【マスコミ】 "匿名はダメ"主義の鳥越俊太郎、「内部告発する人…顔も出さないし声も変えてるし、証言疑わしく思える」
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/07/09(水) 14:05:07 ID:???0
2 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:05:17 ID:rZn4CWA50
2
3 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:05:54 ID:csxfyTSK0
変態新聞wwww^^
4 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:05:55 ID:dj+yQDkQ0
5 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:06:00 ID:LQ3C6RIH0
テレビのモザイクやめれ
手段が目的化してる典型例
8 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:06:45 ID:/ypF7uaP0
いじめ社会の日本では告発した人が責め殺されるんだぜ?
9 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:06:49 ID:DfjBzDrn0
取材相手は番組のADなんだから、顔を出せるわけないだろ、アホか鳥越
10 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:07:04 ID:TNCYZixx0
お前の方が疑わしいわ
11 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:07:09 ID:jgT3o5c/0
新聞の糞記者が匿名で記事書いてんのは、どういいわけすんだ?
12 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:07:11 ID:91o281El0
軍事的なものがぐっと前に出てくることはないのか。
13 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:07:13 ID:oJUZsYXuO
マスゴミも同じだろ じゃあ、原稿書いてる奴も顔出せや
14 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:08:14 ID:a1M7X5j80
匿名はダメってまるで共産主義全体主義の国の教育受けたものの発想だね あとは権威主義か 顔出して発言することでオマンマ食ってる人と一般人比較してなに言ってんだか
15 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:08:28 ID:xo6fw4Xs0
新聞の社説も匿名だろ
その前に毎日新聞なんとかしろよ!
報ステで民主党幹部とか自民党幹部とか書いて 放送してるよな あれもやめろや 実名かけ
モザイクが入った画像では、本当に挿入してるか疑わしい。そういう意味では同意する部分もある。
20 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:08:47 ID:ANnS0s0pO
少なくとも顔出してる極左のお前よりかは信頼できるよ
この人も頭ぉかιぃ在日ですか
スタジオでのバトルにも台本があります
23 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:09:06 ID:nxLql6Jl0
顔や名前出せば信頼できる っつーのが思いこみだ。
相手は劇団員やアルバイトでしょ。 大人の事情だろ。
26 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:09:33 ID:ZeeymKn70
さすが鳥越さんや
27 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:09:41 ID:Zv4j6UKB0
ならワイドショー出るなよw 犯人や現場の近所の主婦のおっぱいアップばっかりだろw
28 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:09:45 ID:t4fqqg6W0
こいつさっさと北に戻しとけよ
匿名なら何でもムカつくようになってきたのかw
不二家の時やマクドナルドの時のに、元従業員とやらの 怪しげな証言とかあったもんな。マスゴミ達が嘘八百捏造 しただけだけど。
31 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:10:23 ID:LNF/QxEA0
>ただ、リアリティが欠如する原因は、なにも匿名証言者だけではないだろう。 >たとえばリポーターの劇画的、コント的な言動とか……。(一部略) いや、記者の妄想をそれっぽく見せる「某事情通」なんて魔法の言葉 だろjk
32 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:10:28 ID:L7ilftR0O
アホか。匿名でなくなったら隠蔽し放題だわ。 鳥越の癌って、頭に転移したのか?
33 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:10:32 ID:Pv0L7N7zO
真鯛来ていたのかw
2ちゃんに対していってんだろうな。 しょうもない書き込みで騒いでるあほ見ると同じように思う。 でもこれは警察の怠慢だろ。 鳥越のいうことわかるけど、問題発覚の遅れに繋がるだけ。 本当かどうかは調べる側がちゃんとすればいい。
35 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:10:37 ID:YDA45J3Z0
告発内容のウラどりすれば真偽は知れる。告発の芽を摘み取るな、鳥越。
36 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:10:38 ID:LlysuZ5yO
早く死ねばいいのに…
37 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:10:50 ID:tMkf6fqH0
高田馬場で一家揃ってマックを食う井口リポーターを見たが 井口と鳥越がキチガイ同士相打ちすればいいのにね
気持ちwwww
39 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:10:58 ID:QEvy/NYHO
在日は何を言っても名前が出ない
40 :
koto ◆kotoo/PwAE :2008/07/09(水) 14:11:06 ID:lhtAKSFdO
オマエラ糾弾五秒前
内部告発反対派と認定
42 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:11:14 ID:4AQzSjfoO
こいつも相当胡散臭い奴だな
43 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:11:50 ID:0t5ozdvO0
顔出しなんかしたら内部告発する人いなくなるわ
44 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:11:57 ID:/D2amu8Q0
情報源の秘匿はジャーナリズムの基本じゃないの?w 鳥越は辿り着いてはいけない岸に辿り着いたな
45 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:12:01 ID:IxJ59rWR0
日本はやたら顔モザイクが多いのは確か。 外国では、告発でもかなりの人が顔を出して喋る。 顔を実際に見るのと見ないのとでは、情報量の多さが全く違う。
46 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:12:03 ID:3y01Z6Ed0
鳥越は本当にバカだな。 複雑に物事を考える能力がないだろ。
47 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:12:08 ID:tUsq/Y4rO
でも朝鮮人の匿名には何も言わないんですね
48 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:12:48 ID:xUmr1Kvr0
内部告発者は保護せんといかんですよ
鳥越が出るときは他の出演者にはみんなモザイクかけて鳥越だけ生まれたままの 姿で出てほしい
50 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:12:58 ID:N8wHYbdr0
鳥肥の言う事が一番リアリティー無いよ。 じゃあ、ウオーターゲート事件はどうする?
51 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:13:01 ID:1lqF8oty0
鳥越、 偉そうに言うくせに、お前、毎日新聞社から出て来たとき、マイク無視しただろw
鳥越ってここまでアホだったんか
とりあえず通名をやめるとこから始めませんか?
自分の人生までかけて他人の不正を告白するやつはほとんどいないな。 こういうことできるのは大抵安全圏内にいる人だけ。
55 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:13:23 ID:rONOMARk0
また創価か
56 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:13:36 ID:CpctCMaQ0
鳥越って馬鹿じゃなかったら、筑紫の空いたポジションに納まれたのにな。 馬鹿は損だね。
57 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:13:37 ID:QqlTocXsO
善意の告発者といっても、TBSみたいに捏造ビデオで事件性をでっちあげる所や 毎日新聞みたいに完全に悪意しか持たない新聞社もあるからねぇ 取材源秘匿ができなくて困るのは結局マスコミだろうけど
58 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:13:41 ID:xP0wkY5D0
はいはい、一番の卑怯者のマスコミを攻撃してみろよ ・新聞雑誌の全部の記事を本名の記名 ・テレビのニュースの原稿を書いた人をすべて本名を読み上げる そうしないと説得力ないよ
59 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:13:51 ID:bp0qzwEk0
鳥越の言ってる事はもっともだ。これから毎日の記事書く奴は フルネームと顔写真でお願いする。
60 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:14:03 ID:+1iwE7tH0
オーマイニュースの方が...
例えば企業の偽装なんかを内部告発するんなら、顔声NGはしょうがないかもしれんが 大抵単なるゴシップだからなぁ
62 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:14:22 ID:ElDDdEJZ0
ワイドショーはねー 話半分と見るのが正しいもんね。 どこのテレビ局だっけ? 街頭インタビューにいっつも同じ人が出てたの。
ばかですか? 内部告発おおいに結構。司法取引も認めるべき 巨悪の駆除が最優先
64 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:14:55 ID:qXOnBFtI0
どちらにしてもテレビ的に編集するわけでして
鳥自身、普段、よっぽど匿名でいい加減な情報流してるんだろうな
66 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:15:01 ID:3y01Z6Ed0
レポートを見ていた鳥越の頭の中に、大きく「2ちゃんねる」という言葉が浮かんだんだろうなw
67 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:15:10 ID:ZdJVaTPJ0
放送は匿名で真偽はマスゴミがケツ持てばいいじゃん
晩節を汚したなあ いい人だった
69 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:15:14 ID:LNF/QxEA0
>>46 鳥越なりに考えた結果だとw
自分なりのダブスタ排除を行って筋通そうとしたら
自己批判になりましたとwww
70 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:15:16 ID:7i5TfaEHO
情報提供者の保護もわからない自称ジャーナリストw 実家の援助で生活して、人脈作りだけして来たパチもんだから仕方ないが。
71 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:15:15 ID:QlkRQyfvO
鳥越は、名前も顔も出していても疑わしいwwwwwwwwwwwww
オーマイで匿名排除して失敗したのをもう忘れたのか
73 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:15:28 ID:/D2amu8Q0
>>45 欧米では、証人保護も国家の重要な責務だよ。
日本では、マスコミの番組にホイホイ顔出してって誰も守ってくれないから。
国籍が疑わしいから戸籍晒すべきだな
まあ、告発者の9割がたは悪意に満ちた人間だと思うけどな。 密告なんて昔から人として恥じる行いだし。 そこの見解は鳥越と似てる。堂々とやれるならやるのがベストだろうな
76 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:15:57 ID:M7zp8A660
この人は匿名や顔隠しが駄目駄目ってまるで朝鮮人みたいなことを言いますね。
77 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:13 ID:1lqF8oty0
で、個人が名前と住所を晒したら、怖いオジサンたちが嫌がらせに来るのですね。w
78 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:14 ID:4ALvCpq7O
テレビ出演時はもちろん CM毎に皮を剥いてから発言してるんだよな?あ?
79 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:23 ID:L7ilftR0O
鳥越は堕落したんだろ。今や有名ジャーナリスト。匿名で攻撃される側の人間だからな。 もはや単なる老害だわ。
あれ? 情報源の秘匿はジャーナリズムの金科玉条の一つじゃないのか? そこができないと、また西山事件みたいなことになるぞ
81 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:25 ID:/0Wvi8hI0
警察への情報提供も辞めろと言わないと。
同じ匿名でも朝日・TBSとその他放送局では意味が変わってくる
83 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:30 ID:9b5K6jCw0
鳥越も毎日製だよな。
これをつきつめると、南京や慰安婦の問題に行き着く。 「わざわざ名乗り出ているのだから嘘のはずがない!!」 「被害者の前で嘘だと言えるのか!!」 実名かどうかはあんまり関係ないんだよね。 匿名でも状況証拠や整合性があれば真実と認められるし、わざわざ実名で嘘をつく民族もいるww
85 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:33 ID:5Tmt1ruG0
死ぬ勇気も無い者が、発言するなと言っているのと同じですね
86 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:37 ID:6FfUyjHS0
>>19 飯島愛がTVで「挿入しないで撮るときもある」っていってたよ。
87 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:40 ID:gOii90F40
顔出ししている奴らが頼りないから、匿名が増えるんだろ。 匿名情報が信用に値するものかどうかは、キチンと調査すればよろしい。 下手な顔出しは、しがらみで縛られるばかりでリスクが大きく、かえって 現状把握に繋がらないのは、鳥越らマスコミ人の現状を見ればわかる。
88 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:41 ID:CpctCMaQ0
まあ情報提供者をばらして倒産しかけた変態新聞出身だし。 系列は坂本さん一家を売って一度死んだところもあるしw
89 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:16:42 ID:cNMmL3Xb0
問題は匿名かどうかじゃなくて、もっと根本の捏造があるのかないか、だろ。 これだからマスゴミっていわれるんだよ。他人を批判する前にてめーらを 問いただせや!
テレビ局の記者も顔と名前一々だせや
当然メディアも情報入手先を公開するという前提の話ですよね?
92 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:17:16 ID:SJtp8dxy0
鳥越は商売だから実名、しかも高額。 この基本がまったくわからないのは 公務員の給与が税金とわからないのと同じ
93 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:17:17 ID:Yt6zYvEI0
モザイクと演技で射精するお前ら
94 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:17:25 ID:d/ld/QzIO
鳥越のいうような妙な潔癖さって厨二病の症状だな
95 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:17:33 ID:8ToFDqjj0
そしてどっかでやらせ発覚となるわけだな
96 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:17:55 ID:O/2rQMWi0
取材源の秘匿とかジャーナリズムの基本中の基本では?
97 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:17:56 ID:Ahq1SBZV0
新聞記事をまず全記事で署名入りとすべき。
日本は証人保護プログラムがないから顔出して即、 仕返し対象になる事実知らないのかね。 マスコミが顔出取材で仕返しされたら保護援助金をン億出す言うならありかもね。
99 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:18:40 ID:yox/2aYh0
想像力が悲しいほど全くなくて、かつ問題の本質も理解できないから 「悪い事じゃないんだから、顔も本名も出せばいいじゃな〜い?ほら、ボクだってだしてるよぉ〜」 なんてお花畑な事いえるんだね そのくせプライバシー保護、個人情報保護保護、在日の通り名表記にはうるさい 爆笑の太田キュンも同じ思考回路
100 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:18:44 ID:d9e5Yw/30
鳥越さん、とりあえず通名をやめさせるとこから始めませんか?
101 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:18:47 ID:9Id6vipr0
102 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:18:50 ID:FS5dQ8OAO
一票を投じるのも物売買するのも匿名で、全体に対するその結果責任は問われない なぜ、情報発信だけ匿名が許されないのか? 名を名乗ったところで発言に責任など取ってないくせに
103 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:18:57 ID:jE7w/J8y0
だんだん正体を現してきたな、鳥越。w オーマイニュースの時、「議論しよう!」とカッコよく呼びかけたのに、 議論しに来たコメント欄の書き手にボコボコに論破されて、 ひとことも反論できずに編集長やめたからな。www で、最後に「匿名は卑怯」wwwwwww こんなのをいつまで「識者」にしとくんだ、クソマスゴミは?
104 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:18:59 ID:6FfUyjHS0
顔出した人間特定して潰すか。 顔出し恐れてだまる事を期待するか。 「正々堂々顔出し」なんて、おもいっきり権力者が笑うための正義。
105 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:19:09 ID:pTyMxYboO
鳥越の糞オヤジ死ね
106 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:19:11 ID:79uJqa8A0
早く死ねよ、自称ジャーナリスト(笑)
そもそも鳥越はジャーナリストではないと思えば、何の不思議もない発言。
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/07/09(水) 14:19:27 ID:8x5iakF10
じゃあ、情報源を秘匿した報道なんかすんなよ
109 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:19:31 ID:OdpC5FPZ0
>>51 あの時無言で立ち去ったけど
毎日新聞擁護の打ち合わせしてたんじゃないの?
・・・・ってツッコミのひとつも入れたくなるわなw
110 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:19:38 ID:Gb9idg2SO
ちなみにアメリカはテレビにでる情報提供者はすべてモザイクなしだからな。決まりがある。 KMTN
111 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:19:45 ID:d7E8HEOZ0
顔と名前出したら信憑性がつくんだったら ホリエとかは何なのよ
112 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:19:47 ID:S4StwNt90
じゃあ新聞でよくある「政府筋の証言」とか「ある自民党幹部は〜」とかも駄目じゃん。 それも含めて全て是正すべき、ってんならわかるけど。
113 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:19:52 ID:iqZB+FweO
匿名であることは、信用性を計る1要素でしかないだろう 匿名の方が言いやすいこともあれば、誰が言ったか分からないので信用に欠ける場合もある 匿名=嘘みたいな脊椎反射はそろそろ治せよ、視野狭いぞ
114 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:20:01 ID:SJtp8dxy0
取材者の保護はジャーナリストの基本なんだが・・・ どういう仕事をしてきたんだ、この鳥越
115 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:20:03 ID:eFSnry5U0
鳥越論でいけば 関係者によると… 情報筋の中では… ○○人は日本をこう見ている は全部信頼に値しないのでアウトだな
116 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:20:06 ID:CpctCMaQ0
鳥越たんはこれから、政府関係者とかの話をする時に全部だれがチクッた話か言うんだよね。
117 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:20:21 ID:cOmcBiwp0
常に顔出しし、有名であることで、かえって守られてる人間と 一般人は 全く事情が違うのですよ、鳥越さん。
普段一般人の味方ヅラしてるくせに都合が悪くなると 権力者としての地がでる 太田の表に出ればいい発言と同じ 根底に発言していいのはエリートだけ、て感覚があるんだよな あいつらがエリートなのかはともかくとして
おっと朝ズバの悪口はそこまでだ
「実名なら信用出来る」っのもアホな認識だよなと思う
121 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:20:44 ID:6lO+0k2I0
>音声も変えてるし、言ってることがどこまで本当なのか、と疑問を持ってしまう。 まぁTBSの不二家とテロ朝のマックの件があったから、何を今更感があるが、。 鳥越はADや劇団員を使ってるという裏事情を知ってるから言ってるのかもしれん。 もしそうなら、この鳥越のコメントも内部告発かな、と思えないこともないけど、 所詮、2ch憎しから来る匿名への拒否反応なだろなぁ・・・。
122 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:20:53 ID:4CwZnw7X0
も〜い〜くつ寝ると、死ぬのかな〜♪ まあ、幸先短いんだから、温かく見守ってやろうよ
有名人は顔をさらして歩いてるだけでお金になるからね。 デメリットしかない人のことは理解できないんでしょう。
124 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:21:04 ID:j0Pw58h/0
メディアが信用を失ってるから、 当り前
125 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:21:23 ID:XuHnyccEO
やらせ横行のメディアを皮肉ったつもりなんだろうが、 実際の内部告発で実名顔晒しってアフォかよw
127 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:21:27 ID:+1iwE7tH0
鳥越個人の責任で告発者の利益を担保してやればいいだけ
128 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:21:35 ID:MCcX3Ufy0
鳥越が自分で現地に取材に行けばいいじゃん。 そしたらモザイクかかってない本人の顔見れるし名前も聞けるよ。 なぜ、「テレビを通して」顔と名前を公表しなきゃならないんだ? 疑わしいと言いながら自分の目で見に行かず、人に見に行かせて「モザイクかけるな」とか、 馬鹿じゃねぇの?
129 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:21:42 ID:yG0Tc+x20
顔も出して思いっきり主張してる人でも嘘吐いてるし、ものごっつう 悪いことをしてたりするんだけどね
130 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:21:53 ID:mN5ysTcx0
つまり顔出して付けねらわれたり暗殺されるのが怖いんだろ? だったら黙ってろよ と言う意味ですか?
131 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:22:05 ID:jE7w/J8y0
たぶん、ネットで「匿名者のほうが識者より論理的」だってことを知って トラウマになってんだと思う。 ここんとこ、二言めには「実名」だしな。w 状況を理解できずに、「匿名」というだけでファビョる。 もうノイローゼになってると思うよ。
告発者が保護されない現状には触れずに匿名告発の非難なんて告発するなと言ってるようなもの。
133 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:22:09 ID:L7ilftR0O
人の情報売って坂本弁護士一家を殺したテレビ局があったな 鳥越って癌がオツムに転移したのか? 狂ったのか?
その名も無き市民達の声をまとめて 真偽を究明するのがテメー等の仕事じゃねーのかと TVに顔出してスポンサーにおべっか使ってるだけじゃ駄目だろジーサン
っていうか証言者の顔までは出す必要がない でも、証言得られたとたんに何の検証もなしに「新事実発覚」ってのがねぇ… 不二家のときもそうだったけど、匿名をいい事に便乗して情報料せしめるバカはいる訳で
136 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:22:39 ID:tMkf6fqH0
「日本は韓国中国にものをいう権利は無い」 ↑実際に鳥越が言ったお言葉 こんなのがジャーナリストなんて度肝を抜かれましたよ
137 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:22:47 ID:bC5KVABg0
今日も日テレでテリー伊藤、加藤がやらせ主婦の ネタやってたもんな。 前回の稚拙な設定でやらせもろわかりで 言い訳がましく作り変えてたが。 目的は家庭解体w こういう卵焼き屋を排除しろよ
>>1 自分達のメシの種の取材源を隠す権利はぎゃーぎゃーわめいているのにな・・・
こういうクズを排除しないとマスゴミの存在自体危ういぞ
139 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:23:06 ID:dlIsR+nu0
____ / \ / ノ ヽ\ / ▓▓▓▓▓▓▓▓\ 通名は匿名とおんなじだお | (__人__) | _________ \ ` ⌒´ ,/ .| | | ノ \ | | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
140 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:23:11 ID:Ndq1WwG/O
偶然遭遇した現場から、無言で、見つからないように節目がちに立ち去るジャーナリストw
鳥越さんって頭良さそうには見えるんですけど、何か発言が・・
仮に名乗った所で、それがホントの実名だかわかんねえじゃん どーせ裏取りせず劇団員使うんだろ? だったら取材先の保護考えろや
新聞は「匿名」なのにな。 要は「言論の自由」なるものはマスゴミ様だけのものなんだってことですね。わかります。
144 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:24:15 ID:Hm4rAGhY0
鳥越さん、通名報道NG。新聞なども取材元の氏名、住所などを全てオープンにしてください。 そうしてくれないと、あなたを含めマスコミ、ジャーナリストの言動が疑わしいので。
145 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:24:29 ID:qiLcjt090
実名で告発して報復されたら匿名反対派が補償するんか? 確か大手を告発したら業界から干されて倒産した会社あった気がするが?
毎日新聞社内の匿名による内部告発を牽制してるってことはないよね?
147 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:24:46 ID:rqZyz1ck0
論より証拠
148 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:24:55 ID:1lqF8oty0
で、鳥越さんの家の住所は ? 匿名じゃあないんでしょ ? 小学校のときの文集は ?
毎日新聞の名前と記者の名前を出して記事を捏造してる事に コメントはありますか?あと、記者が本名を使ってる保証はありますか?
150 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:25:01 ID:sKQoUmPJ0
ワイドショーリポーターは屑だろ 阿部とか井口とか酷いもんだ どうせ編集して都合の良いと子だけ繰り返し流して大騒ぎ やらせ、捏造何でもあり バカらしくて見る気もしない
151 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:25:11 ID:jE7w/J8y0
>>136 ただの団塊左翼病が、いまも完治していないってこったな。
要するに、むしろアタマが悪い側の人。w
お前が実名なのは「商売だから」だろうが。w
なんで一銭の得にもならんことで、俺らの個人情報を
マスゴミ様に提供せにゃならんのだ。
本当に ア タ マ が 悪 い 。
152 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:25:18 ID:AEM7DhM4O
正義の心で内部告発して 悪いことした奴らに自ら嫌がらせされろってか? 告発する側の安全は確保しないとダメでしょ。 この爺さんちょっと頭おかしいんじゃない?
153 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:25:25 ID:CQQEx/IV0
実名で出れるわけないだろうが日本人が。 在日チョンに支配されてるのに、ホントのことなんぞ言ったら、生活叩き潰されるだろ。 だから匿名なんだよ。
154 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:25:58 ID:rQyfGTip0
普段から「やらせ」の現場を目の当たりにしてるから 逆にそういうのの信憑性に疑問を持ってしまうのですね。 分かります。
155 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:26:00 ID:Q6E4cTvH0
そうだなあ〜 企業や団体相手に個人が告発する場合 200%安全保障してもらわないと実質出来ないよな 鳥越、ボケてきた?
156 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:26:04 ID:SJtp8dxy0
>>131 それはあるな鳥越
実名を言え、発言者へ脅し
自分の身が安泰って
発想
157 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:26:05 ID:8gOCBKRyO
実名顔出しが信頼できるなら、誤報も詐欺もなくなるはず。 ところで毎日の嘘記事は実名だったがうそだったよな。
匿 名 は 庶 民 の 装 甲 板 2chは完全な匿名じゃないけどなw 通名報道にしがみついてる奴が言うなよ
159 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:26:18 ID:ejKdnKzh0
鳥越は無署名の報道を全否定した
160 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:26:25 ID:/ROQ09wg0
>>1 鳥越馬鹿だろwwww
実名出して内部告発したらその後の生活破壊されるに決まってんじゃん
161 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:26:26 ID:b6zQTw4Z0
ほとんどは新聞記事は匿名なのにw
だめだ、こいつw
163 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:26:52 ID:24iRMaox0
情報ソースの秘匿はマスコミお得意の捏造利権じゃないか 自分は利用するのは良いけど他人は利用するなっていうというところはマスコミらしい姿勢だな
164 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:27:35 ID:LbP3YtH20
鳥越が世間知らずの馬鹿だということが良くわかった こんな恥ずかしいやつがなぜに報道をしているのだ
165 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:27:40 ID:mN5ysTcx0
166 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:27:44 ID:L7ilftR0O
情報源の秘匿って、ジャーナリストの基本中の基本でしょうに 鳥越は今までどんな仕事してきたんだ?
167 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:27:52 ID:7+1q3H/40
元店員 とか。自分らが捏造証人を作ってるもんだから信じられなくなるんだろうな
168 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:27:54 ID:aVWp2pNT0 BE:1966939889-PLT(12346)
じゃあ、変態新聞記者の名前と顔を出してください。
169 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:27:58 ID:1lqF8oty0
実は鳥越は通名w 筑紫も通名
170 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:27:58 ID:YWlpipqr0
鳥越って頭いいんだか悪いんだか 知識はあるんだろうけど、コロッとだまされて馬鹿高い布団とか買っちゃいそう
政府広報も職員の名前がないと二次報道はダメですね。 国民の声って言う表現も出来なくなりますね。
172 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:28:27 ID:Z1CPieiJ0
匿名及び顔を出さないから、告発に踏み切れたんだろうに。
173 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:28:28 ID:4CwZnw7X0
ケチつけることで存在感を示そうとするのは鳥越のいつものやり口だろ。 吉兆の件でも、食べ物を捨てるのは勿体無い、使い回しは理解できるって、 ほざいてたぞ。まあ、存在感を示そうとして、きちがいっぷりを示すこと になってしまったわけだが。
174 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:28:32 ID:lNB5cls5O
新聞の信用全否定で新聞社涙目www
175 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:28:33 ID:4uICCZAJ0
報道の際は通名も禁止にしないとね。
176 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:28:53 ID:SJtp8dxy0
だいたい取材して確認しないのか、鳥越。 嘘かホントか確認するのが仕事だろーが
177 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:28:55 ID:CpctCMaQ0
>>150 本来はそういう意見が出てもいいところ、ほぼ100%鳥越を馬鹿にしたレスばかりになるのが、鳥越の凄いところ。
テレビで顔も名前も出してる人間の主張が一番疑わしいんですが・・・^^;
その通りだけど、難しい問題だわなあ。 バランスの問題じゃないのかなこれは。
180 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:29:11 ID:RuWAsjnp0
ワロタwww マスコミの匿名ほど怪しい物は無いなw 関係者Aさんとかなぁ TBSの不二家もアレだったし
181 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:29:16 ID:Qmar6bg1O
鳥越みたいな奴がマスゴミを更に悪化させているということがよく分かりました
182 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:29:18 ID:5vT1hs8I0
別に疑わしくて良いんだよ。証言を元にして調査してハッキリさせれば。 証言なんて、それが実名公表だろうが疑わしくて当たり前。 100%疑いのない証言なんてない。証言は完全な証拠ではないんだから。
183 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:29:19 ID:irIA+c6SO
この爺さん頭大丈夫?
184 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:29:32 ID:jE7w/J8y0
>>156 上にも書いたけど、オーマイではマジで火だるまになったからね。
ありとあらゆる「議論」で、木っ端みじんに論破された。
いままでの「ジャーナリスト」のプライドが
いままで見下してきた一般人に完膚なきまでに叩き潰されて
相当に堪えたんだろう。
最初からその程度のものなのに、「議論」なんて言うから。w
「実名で出ろ! それなら、お互い(タブーを抱えて)イーブンだ!」
という意味なら分かるんだけどな。w
マスゴミがよく使う 政府関係者とか某与党議員とかはどうなんだよ
よく新聞に出てくる 「関係者」とか「事情通」も疑わしいってことだな
鳥越は、埼玉の桶川事件で何を取材したんだ? 犯人を恐れてだれも証言しなかっただろう? ま、お前が発掘した事件じゃないからな。 美味しいところだけ、パクって持っていっただけだから、 しかたがないか。
188 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:01 ID:dsopt1ZV0
なんでお前らって、左翼メディアがやる「政府関係者」「○○省幹部」っていう匿名 情報提供者からのタレこみを基にした政府・自民党批判報道に対して、「報道には 根拠が無い!」とか言っちゃうのに、こういうことでは、「匿名でも信頼性がある!」 とかそれまでの主張を180°変えちゃうの? 馬鹿なの?愛国無罪なの?カルト教の信者みたいに、自分で物事が考えられなくなってるの?
189 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:03 ID:ElDDdEJZ0
ニュースの天才って映画じゃ、アメリカでも権威あるニュース雑誌の記者が24回も捏造記事を載せてた実話を元に作られた映画だけど、「ハッカー天国」の真偽を他紙が調査するまで全くバレなかったんだとさ。
190 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:09 ID:nukJLP8j0
___ ,. '" ` <⌒'⌒ヽ / ` 、 } // , / ヽ彡xン゙`ヽ. '⌒/ ⌒ く/ / iヾハ `ヽ \ ゝ { } ,′ / ,′!│ ヽノ\ ヽ . / 人 丿 l / / l! / / } j,..-}! ヽ. 、 / / 厶¨´ | l ,' / _」_/ / l/ ,.ィァ ! i i >>あんたも変態? / / ∧ \ l| { l| i/ _」. / ′仞:! l ! l . / / ∧ ヽ ヽヘ Vり んJ` `" '. ! | ' / / \ ヽi⌒、 \弋:タ 丶 八 | | / ,′,′ . \ヘ. \ ヽ ,. / | | ′ { _ヽ`r┘ヽ、ミニー ´ ,.′ i l iィ i 厶弋_ .. _ ノ i i | ! ! {:.:.:.:.:.:.:.:.:..`ヽ 厂  ̄ ,′ ' | i i 丿::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..`ヽ、 / , ,′ │! i {「::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヾ / / / │、 '. 〃.:.:.:.:.:r─=≠==‐-、::.:..\ / / / i ヽ ∨ .:.:.:.//..::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..\:.:.:.ヽ、/ / / l 入 \丿/.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.}/! / { / |\ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ\l i│/ , \ │ \ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.::.:ヘ ヽ l | {
だから内部告発者の情報だけでは逮捕、行政指導なりはしないだろ 情報ってのはどんなものでも真偽やいろんな思惑がぐちゃぐちゃと混じってるんだよ
テレビ局のニュース原稿書いた奴の名前って出てるっけ? マスメディアですらガラス張りではないのに、個人にそれを要求するの?
193 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:24 ID:jg2AwqMwO
鳥越早く中国に帰れよw
鳥越ってめちゃくちゃ髪あるよな あの歳であれだけあるのって逆におかしい 何にせよ裏山だぜ
195 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:30 ID:zBiPseCJ0
そういえば鳥越なんていたね。 もはや影響力皆無では?残念でしたねぇ(ニヤニヤ
196 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:31 ID:rYxzylPTO
変態新聞出身の鳥越さんですねw 変態新聞は署名以外に入社年日と出身大学を書けよ
内部告発はコンプライアンス違反だからね。 あと社内情報漏洩は立派な犯罪だよね。 個人請負契約にそう書いてるよね。 あとそういう人は同業じゃ二度と雇われないよ。 そういうことだからね。 自己責任だよ。 ↑マジで日本はこうなる
198 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:33 ID:nnV3JdGs0
それでTBSはオウムに坂本弁護士の情報を教えたのか?
199 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:30:37 ID:QqhBpu0p0
とうとう脳に転移したか。
200 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:31:26 ID:Gpsy1L2T0
この件はともかくよくある悪徳業者の匿名報道はまずいだろう。 消費者への注意喚起にならないばかりかまともにやってる業者まで 疑われて損害を被ることになるし。海外の似たような番組見ると 全部顔出しなのになんで日本はああなんだろうと思う。893絡みが多くて 後が恐いのかな。
201 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:31:29 ID:aFxghEfI0
鳥越さん、まずあなたの古巣を何とかして下さい
>>188 幼稚園の話じゃ政治的な思惑が絡む余地ないからなぁ
203 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:31:41 ID:j9caDS8U0
./"´ ´"γ. / ノ ノノノノ./ ヽ /ノノ ノノノノノ 人ヾ .! 彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川 r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ. __________ ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ | ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ | こんばんは、筑紫哲也(通名)です。 ヾヽ/.___U___ |Y// _ノ ___,. -‐ヽ、´ヽ--.ノ` ノ─- .__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / ヽ .'.⌒' ノ !\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / !
204 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:31:45 ID:QlkRQyfvO
3日後・・ 鳥「そうそう、いやね、これはある関係者の人に聞いたんだけど、」 井「話に信憑性がなくなるので、氏名と顔写真を公表して情報源を明らかにしてください。」 鳥「いや、これまだ本人に名前公表する了解得てないから、で、あえて伏せて話さしてもらうんだけども、」 井「了解を得てちゃんと氏名を公表してからにしてください。信用にかかわります。」 鳥「だから、ちょっと今連絡がつかなくてあれだから」 井「じゃーしゃべんじゃねーよ、クソ鳥太郎が!!!」 てな展開ギボン
通名ってなんでしょうか?
この人も三宅みたいに社畜ですか。ばかげているなあ。 自分が長くいた会社がどんなざまなのか耳をふさぐなよ。鳥越。 世界に日本の誤解をばらまいてそれでもいいの?
1
208 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:32:45 ID:mtlAbp8Q0
209 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:33:21 ID:P5wRwOnh0
顔隠しして告発した場合にネタがガゼだったら訴えて、顔晒して告発した場合に ネタが証明不能だっらお咎め無し、にすれば良いでしょ。 顔晒しした時の報復の危険を、防いだり避けたりする手段が無い状態では、告発 排除にしかならんぞ。
210 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:33:35 ID:vYC861LsO
取材源の秘匿との整合性はどう付けるのかね? まぁマスコミなんざ、顔出そうが実名出そうが平気で嘘吐くんだからどうにもならんがな(笑)
馬鹿かこいつ
212 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:35:13 ID:RuWAsjnp0
>>103 しかもオーマイは匿名じゃないのにな
一応は
鳥越ってこれまでも浅はかな発言ばっかじゃん。 今さら驚かないよ。
214 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:35:20 ID:ejKdnKzh0
>>188 匿名性があっても事実と確認できるなら別にいいわけ。
それだけだろ。別に個別の報道で匿名の情報だけ否定したり肯定したりはしてない。
事実かどうか怪しいときはそういうレスがつくだけのこと。
215 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:35:22 ID:DST/mknU0
顔売れば利益になるヤツの勝手な言い草。 こんなヤツが大きな顔して批判ばっかり。嫌な世界だな。
216 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:35:26 ID:nukJLP8j0
___ ,. '" ` <⌒'⌒ヽ / ` 、 } // , / ヽ彡xン゙`ヽ. '⌒/ ⌒ く/ / iヾハ `ヽ \ ゝ { } ,′ / ,′!│ ヽノ\ ヽ . / 人 丿 l / / l! / / } j,..-}! ヽ. 、 / / 厶¨´ | l ,' / _」_/ / l/ ,.ィァ ! i i >>あんたの娘もウォシュレットでオナニーするのか? / / ∧ \ l| { l| i/ _」. / ′仞:! l ! l . / / ∧ ヽ ヽヘ Vり んJ` `" '. ! | ' / / \ ヽi⌒、 \弋:タ 丶 八 | | / ,′,′ . \ヘ. \ ヽ ,. / | | ′ { _ヽ`r┘ヽ、ミニー ´ ,.′ i l iィ i 厶弋_ .. _ ノ i i | ! ! {:.:.:.:.:.:.:.:.:..`ヽ 厂  ̄ ,′ ' | i i 丿::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..`ヽ、 / , ,′ │! i {「::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヾ / / / │、 '. 〃.:.:.:.:.:r─=≠==‐-、::.:..\ / / / i ヽ ∨ .:.:.:.//..::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..\:.:.:.ヽ、/ / / l 入 \丿/.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.}/! / { / |\ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ\l i│/ , \ │ \ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.::.:ヘ ヽ l | {
217 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:35:30 ID:SJtp8dxy0
テレビメディアの怖いのは人間性がはっきり出ること。 テレビの鳥越に嘘はない、 かなり質の悪いジャーナリストだと教えてくれる
これは毎日新聞にいた鳥越さんじゃないですか
219 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:36:00 ID:/rc26LgB0
ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル ライアン・コネル
220 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:36:03 ID:Y2nPElBnO
もう、背水の陣ってカンジ。
オーマイニュースはどうなったの?
>>210 鳥「伝聞だけど俺が知ってるから
お前らは黙って頷いてればいいんだよ」
223 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:36:32 ID:AZwnaFkW0
224 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:36:34 ID:rRSvyUbiO
バカだバカだと思っていたがまさかこれ程とは…。
225 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:36:45 ID:F6e65Fx0O
マクドナルドの元社員の告発を、制服を着させてさも 現役従業員のように偽装した報道ステーションの事ですね、わかります。
226 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:36:48 ID:5vT1hs8I0
>>188 いや、匿名だろうが実名だろうが、一方からだけ流される「証言」なんて
話半分でしか聞かないよ。
227 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:36:58 ID:l+DwPTzs0
坂本さんは殺されたよね
228 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:37:03 ID:YmvN9/K70
鳥越は、自分の家族と自分の利益にだけジャーナリスト風を吹かせて動いている最低の人間。お笑い芸人以下だぜ
229 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:37:08 ID:2eIJMWnj0
よーするに一般人は黙ってろということでしょう ブログで報道するなんて許さない 報道はマスコミの利権であり特権なのだ だからネットを規制しろ ネットを規制すればTVを見るようになる (間接的にタスポで)自販機を規制してコンビニがウハウハなのと同じ理屈
230 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:37:15 ID:CpctCMaQ0
>>213 俺の中では古館とツートップなので、報ステとかで最近並んでると見ただけで吹いてしまうw
231 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:37:31 ID:ETbtVb4Q0
匿名を撤廃するには 都合が悪いと個人の家にデモをする総連・民団 組織ぐるみで嫌がらせや放火をする創価学会を 一人残さず皆殺しにする必要があるけど 鳥越 お前が責任を持ってそれを確実に成し遂げる,ということでいいんだよな?
232 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:37:34 ID:QSw9eT35O
報復するような人間がいるから仕方ないだろう 匿名はそういう相手には効果を発揮しているように思えるが デメリットもあるが そもそもメリットは大体的に強調して、デメリットは一切語らない そんなメディアが 気に入らない者の粗探しばかりやってるのが気に食わない
233 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:37:41 ID:vYC861LsO
>>222 実際どこかにそんな考え方があるんだろうね
自称ジャーナリストには(笑)
234 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:37:49 ID:VrKzFwIx0
鳥越氏は、有名人だ。 世間の注目が集まっている。 敵も多いだろうが、下手に手を出せない。 何かあってメディアで騒げば警察も動いてくれる。 報復を本気で恐れる立場じゃない。 一般市民は誰も注目してくれていない。 発言が特定されれば敵は遠慮なく実力行使できる。 警察はなかなか動いてくれない。 見殺しにされるリスクは、有名人と比べ遥かに高い。 立場が全く異なる。 鳥越氏は、状況が全く見えていない。 本当にジャーナリストの資質があるのか?疑わしく思える。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:38:01 ID:L7ilftR0O
鳥越、語るに落ちたんじゃないのか。 普段テメエらマスゴミが匿名で、さんざんぱら、あることないこと吹きまくってるもんだから、匿名が信頼できないんだろう しかし、一般人は違う。一生に一度あるかないかだよ、内部告発なんて。自分の生活かけて正義を貫こうとしてるわけだ テメエら腐ったマスゴミと一緒にすんな
鳥越ならマスコミとK・B・Sとの闇での繋がりを告発できる 期待してるぞ
237 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:38:19 ID:abmWio/z0
匿名だと鳥越さんみたいにグダグダになっちゃうでしょう
鳥越って雰囲気だけのクズジャーナリストじゃん
誰が言おうと、真理は真理なんじゃないの?w
人間はそんなに強い人ばかりじゃない。
241 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:38:34 ID:jE7w/J8y0
>>212 あの頃は、簡単な登録があったからな。
それでも、鳥越は「記者に登録して実名を明かせ」としか言えないほど
窮地に立たされた。いまの毎日ヘンタイ新聞みたいに。w
でも、「記者」の資格を得るには、
完全実名登録はもちろん、銀行口座の申告まで求められたんだよね。w
もとが朝鮮の会社なのに、そんなもん開示できるわけねえだろ。wwwww
・・・と、さらに笑い者に。
242 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:38:51 ID:F+mHgvqHO
鳥越って残念な人だな 内部告発するのってものすごい覚悟がいるんだよ。 後ろ盾もなく自分の生活もかかっているのに正しいと思った事を貫こうとするんだから。 こんな事言ってたらあなたの良く言う官僚の腹立つ汚職なんてもう表に出なくなる。 まあデモの時に毎日本社からノコノコ出てきて一般人の質問にも答えずそそくさと去った あなたには内部告発なんて真似できないだろうけどね。
鳥声理論によれば「世論調査」はリアリティが無いのだな。 その通りじゃねーかw
244 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:39:09 ID:Jb8+aKFz0
鳥越の言ってる事は正論だが、人間誰しも強い訳じゃないし 戦う相手が常識的とは限らん 結局鳥越は独りよがりの妄想を言ってるに等しい そう言うリアリティの無さが、拉致は捏造なんて名言を残す。
245 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:39:14 ID:ZS3EHjOw0
マスコミに信用がまるでないから説得力がない
246 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:39:50 ID:mXUXmhTJ0
ソース守秘はマスコミの鉄則じゃなかったのか? 協力者いなくなるぞ。
247 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:39:55 ID:VRQsLMRx0
鳥越はTVはヤラセが多いと指摘したいんだろうw
248 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:39:56 ID:ElDDdEJZ0
>>229 >>1 をよく読みなよ。
ワイドショーで「保育園で園児の虐待が行われている!」とセンセーショナルに取り上げてることへの疑問なわけでさ。
これ、本当だったら大変なことなんだから、なんで匿名なのさ?という疑問は分かるよ。
249 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:40:19 ID:wrXs+EK2O
鳥越さん、毎日新聞の変態記事について 一言お願いしますお。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:40:25 ID:2Adm5Xft0
夕方のニュース番組でわざとらしい声で再現されてる 「政府与党の中からも『安倍さんもねぇ、もう保たないんじゃないの?」との声も」 みたいなのも嫌いだな〜。 声も、で切ってるってことは、「あったりなかったり」って続くかも知れんのよね?
251 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:40:29 ID:q5mTK4dE0
デモの時なんでコメントしなかったんだよwこの糞ジャーナリストw
素直に井口が嫌いって言っちゃえよ。オレも嫌い。もちろん鳥越も嫌い。 日本の報道番組がバラエティ化してるのもこういう人間のせいだろ。
253 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:40:48 ID:SJtp8dxy0
>>230 今の評価は古館の方がマトモです。
古館は時々ジャーナリズムに目覚めるが
鳥越は評論家になってモニョモニョになる
やっぱり鳥越さんみたいな一流のジャーナリストはしっかりしてるね 一番カスなのがネットかもね
255 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:40:55 ID:aSOTgIfs0
取材して裏を取るのがジャーナリスト その上で報道しているわけだ(あくまで建前上は) 信用できないというのは、検証作業に信用をおけないという意味になる つまりマスコミは信用できないってことだ
256 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:41:25 ID:gRG6lR2s0
『内容』で勝負できないから『肩書き』で勝負したいんだろうな 意見以外の部分で勝負する奴は 同じ土俵に上がって純粋な勝負ができない卑怯者だ 相手を特定したらヤクザでも傭って殺すつもりに違いない
257 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:41:33 ID:6xPgl1YG0
早く癌で死ねよ
258 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:41:39 ID:fileCVox0
鳥越は前から基地外だと思ってたけど、 本気で頭がおかしいな
259 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:41:47 ID:jJDyeGl2O
鳥越が匿名スリガラス越しに音声も変えてマスコミの悪事を暴露してくれたら俺は評価するけどね、鳥越はそれすらやってないだろ
260 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:41:48 ID:Sb3jojNe0
> 鳥越も譲らない。「でも、音声も変えてるし、言ってることがどこまで本当なのか、と > 疑問を持ってしまう」 音声はともかく、名前を出してる人の言うことだってどこまで本当なのか分からんのは同じだ。
俺この井口っておっさんあしたのジョー2の時のスポーツ汽車の印象しかないから報道人気取られても何だかなぁ。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:42:10 ID:wYwO3yBs0
にちゃんねる潰しキャンペーンの特命を毎日新聞社から受けた鳥越。 さっそく「匿名」のキーワードに反応してみたが墓穴を掘る結果に。 「突っ込むポイントはそこじゃねえ!」って井口に怒られた。
263 :
名無しさん@九周年: :2008/07/09(水) 14:42:14 ID:+felYFc40
鳥越は 内部告発者を救う「公益通報者保護法」が最近になって成立した背景を 知らないのか。 あるいは 自分以外の告発が社会に与える影響度が高いので 嫉妬してるのか?
264 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:42:16 ID:lYQJzrKL0
鳥越、デモで突っつかれて壊れたかw
265 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:42:18 ID:JgQmCkFH0
ああ、鳥越さんって、亀父にガツンと言えなかった人でしょ 逆にまあまあととりなしてたからな ああいうのは苦手なんだろうねwww
266 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:42:38 ID:+QhYd45e0
顔出しても、 マスコミの都合の悪いことは報道しないし、 してもマスコミの都合のいいように編集されるわけだからな。 そして、日本のマスコミは証言者を一切に守らない。 日本のマスコミ以外の攻撃は「社会正義」 日本のマスコミへの攻撃は「報道の自由の侵害」
告発はモザイクでいいけど元犯罪者がモザイクで話すのには違和感を感じる。
268 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:42:51 ID:1lqF8oty0
>>253 古館は地球温暖化詐欺に合っているだけで、政治的な信条とか文化的な信条はまるで無い。
269 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:42:55 ID:VIlGqLJv0
>>239 内部告発のウラをとって報道するのが報道機関のつとめ。
と理想論を言いたいとこだけど、商業ジャーナリズムじゃあまり期待できないなあ。
要するに、鳥越、自分の立場を自覚しろ。
>>11 新聞社の責任の下に編集されてるのだから匿名ではない
271 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:43:00 ID:RtdV/CjK0
>>200 海外のは、顔を出すことによって世論に守ってもらうため
はっきりした論調をもつことが是とされているから、というのもあるんじゃないの
272 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:43:05 ID:jFs1FCWuO
まともにマスコミ信用してるのは老人のみ。 よって内部告発する様な壮年から下の世代は実名を出す事に危機感を感じる。 それを分からない鳥越は老人。
こんなのよりニュースとかで自民党関係者はとか民主党幹部は何々〜 ってコメント言ってるけどこれこそ実名で報道しろと
考えてみたら、日本の新聞記事とか匿名記事ばっかじゃねーか 隗より始めろよ
275 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:43:27 ID:2vwtxKek0
鳥越が馬鹿なのは知っていたが、ここまで馬鹿だとは・・・・ 顔出しじゃ誰も内部告発できねーよw 匿名タレコミの裏とって、証拠揃えんのってマスコミの仕事じゃねーの?w
276 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:43:33 ID:L5cvX4xb0
鳥越さん、公明党は政権分離に反してると思いませんか? 芸能界って層化と在日ばっかりですよね? 暴力団の構成員って在日ばっかりですよね? 正義のジャーナリストとして是非堂々と顔出しで語って下さい。 僕には怖くて出来ませんwww
277 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:43:47 ID:9iPjnoLo0
鳥越アホだろ
278 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:44:01 ID:Jb8+aKFz0
それに鳥越の矛盾は、顔出せば信憑性が出るとか幼稚な事言ってるけど 完全に忘れてるのは、流されるのは低俗なメディアであるって事 告発が真実でも人相で完全に疑われたりされかねん。 それが証拠に、画伯なんて真っ先にメディアの前に立ったのに犯人扱いされた。 所詮鳥越は馬鹿。
実況で鳥越批判したら罵倒された俺がきましたよ
280 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:44:23 ID:5vT1hs8I0
>>248 俺、もし重大事件の目撃者になっても、テレビに映るなら顔出しNGと匿名をお願いするよ。
ただ恥ずかしいからって理由で。近所で目立つのもイヤだし。
選挙も誰が誰に投票したか公開すべきだ
283 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:44:27 ID:fileCVox0
鳥越って、ちょっと都合が悪くなると 普段は隠してるファシストの本性が出てくるよね
284 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:44:30 ID:9MPgmOALO
>>1 やっぱり放火魔Jカスの仕業かw
しかし釣り目的のスレタイといい、沢山釣ると報酬でもあるのか
もうただの老害だな
286 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:44:39 ID:qmfI1Rhh0
オーマイニュースでやれ
287 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:44:40 ID:jeJ8NQkcO
テレビ、新聞壊滅w
288 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:44:46 ID:dOiqEuOr0
発言することで金稼いでる人間と一般人を一緒にすんな 匿名自体はなんも悪いコトじゃないし、 名前出してても捏造ばっかしてるヤツもいるだろう
289 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:45:04 ID:oIktTU6o0
お前も何か告発しろよ鳥越
( ´D`)ノ<じゃあソース元も晒さないとな、鳥越君。
291 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:45:17 ID:3qqIUkIbO
だから匿名でもそうでなくてもこっちはなんら問題無いよ おまいらマスゴミのがまずいんじゃねぇの?w 守秘義務やらあるんだしwww
292 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:45:17 ID:3fbP831n0
そりゃぁ顔出してるマスコミが平気で嘘つくんだから 顔出してない奴はもっと信用できないって事でしょ ねぇ鳥越さん
293 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:45:18 ID:q5mTK4dE0
鳥越、恥ずかしくないの?川越死ちゃいなよw
294 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:45:28 ID:L7ilftR0O
匿名=卑怯という偏見をなくすのがジャーナリストの努めじゃないのか? 鳥越って情報源を秘匿してこなかったの、今まで? いったい、どんな仕事してきたんだ?
295 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:46:07 ID:ADBWvyra0
>>280 それよりどんな編集されるか分からないので、絶対にインタビューは拒否することにしてる。
オタ風の外見の人が正論を言っても、正論ではなく外見に注目する編集なら泣きたくなる。
296 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:46:12 ID:/rc26LgB0
日本が世界で一番匿名掲示板の盛んな理由考えてみろよ マスコミが世界一信用できない国なんだよ
内部告発って、報道されるためにするんじゃないだろ? その告発によって是正されることを目的としてるわけだ 警察が動かない内部告発は、それほど重要だと思えないんだがなぁ そして重要な内部告発は、マスコミに信じてもらう必要性はまったく無い
ひるやすみ会社抜けて毎日新聞社前に行ってたけど 鳥越こそこそ逃げてたなw
299 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:46:57 ID:f0xf67wUO
頑張って自社を擁護しようとした結果がコレとかw
300 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:47:01 ID:CpctCMaQ0
>>270 つまり変態新聞騒動は毎日新聞全体の責任って事ですね。わかります。
301 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:47:03 ID:DQxNkCRYO
カネもらって匿名で意見言うやつらは卑怯だが、 何の見返りもなく意見言ってる人間の匿名性に何の問題があるのか? 鳥越が実名でやるのは、それが飯のタネだからだろ。 匿名を批判するならまず匿名で記事を書いて給料もらってる新聞記者やネットの工作員から批判すべきだろ。 身内に甘過ぎるんだよ。
302 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:47:20 ID:HbgGVT2Y0
通り名はいいのか?
303 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:47:31 ID:tbGQ0d+w0
マスコミが捏造したことないとは言わせない 最近なら「あるある」がそうだろう。 顔出し実名で報道してる人でも信用できない件はどう説明するのかな?
304 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:47:36 ID:fileCVox0
要するに取材源秘匿マンドクセってことだろ? だからマスゴミはゴミなんだよ
305 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:47:37 ID:3DwmXGxh0
最近、知識人とやらが「匿名の発言」をやたらと否定しているが、ホントにバカだと思うね。 ヤクザが堅気に平気で手を出し、警察も政治家も守ってくれない社会で、 名もなき無名の一般人がどれだけ正々堂々と発言出来ると思ってるんだ? 有名人は「公衆の眼」に守られてるから、ちょっとやそっとじゃ命を奪われることはない。 狙う方もリスクがあるから。 しかし一般人は違う。警察やマスコミが守ってくれることはまずない。 だからこそ匿名で自分が正しいと思うことを発言してるんだよ。 鳥越さんよ、あんたも九州の男なら隣国に魂売るようなことするなよ。 名家の血が泣くぞ。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:47:46 ID:ein0NNal0
テレ朝ワイドショーが取り上げないタブー ・創価学会 ・ロデオボーイ
>>31 スポーツ新聞とか
某事情通だの某業界関係者だの
某専門家だのしか出てこないよなw
308 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:48:32 ID:lEpitR7d0
顔出したらやらせがばれちゃうだろ 空気嫁鳥越wwwwwwwwwwwwwwwwww
ちらっとみてたが鳥越がなにを言いたかったのかしたかったのかわからんかった。 マスコミの報道姿勢への批判にもみえたが 匿名に対する批判にも見えた。
マスコミが用意した内部告発者は本物だったことないもんな 不二家の10年前の従業員とかな
311 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:49:04 ID:+QhYd45e0
>>295 初音ミクの報道とか、
やろうと思えば顔出しさせたやつを好きなように貶めることできるからなー。
顔出しするなら、ネット上のHPでやったほうが絶対安全だよな。
少なくとも、全部のテープをダビングして手元に置かないと顔出しなんてできない。
そのくらい日本のマスコミは信用できないし、
過去に酷い編集の実績が腐るほどある。
312 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:49:14 ID:BT31kuh50
食品や強度偽装しているヤツらは 平然と顔出して「やってない」と言うけどね
313 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:49:16 ID:3fbP831n0
「鳥越は顔を出してるし声も変えてないが、証言疑わしく思える」
>>294 鳥越自身が責任もって取材して実名で公表してるのだから何ら問題ない
ていうか、もうテレビ見るのやめようぜw
316 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:49:55 ID:dnuewk5d0
実名出したら社会的に葬られて生きていくのもままならなくなるかも知れない人を攻撃する 実名顔出しで出演料貰って優雅に生きている烏越さん。
317 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:50:13 ID:lv43TzpO0
TVでチラッと見たけど園長先生の婆ちゃんが顔出しで「虐待なんてしていません」って言ってたなぁ・・・
318 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:50:22 ID:PSn6iNgY0
弱い者虐め? ネタの出所をぼかす事も止めろよな
319 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:50:25 ID:ATvW+R300
鳥越が言ってるのことは論外だけど保育園の問題はモンペが騒いでるだけだと思うけどね 市議がいきなり議会で取り上げるっつーのは違和感あるよ
320 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:50:33 ID:3OqilIfk0
実名顔出し告発で更なる展開を狙ってるんだろうな・・・
321 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:50:46 ID:abmWio/z0
>>295 まあ日頃の行いやそれから滲み出る見た目というのも大切だよ。 マスコミを擁護するわけじゃないけど。
322 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:50:49 ID:tbGQ0d+w0
>>311 同意。
編集段階にまでタッチさせてくれるならインタビューを受けてもいい。
しかし、現実問題それは難しい。
だから触らぬ神になんとやらでインタビューは忌避することにしてる。
323 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:50:56 ID:CpctCMaQ0
一般人の実名なんて、匿名と何の違いがあるのかと小一時間。
325 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:51:44 ID:H04oxXiqO
鳥越が正しい
>>306 嘘垂れ流しても責任は取りません
だって報道の自由だもん
・・・何だろう、DQNの言う自由にそっくりな気がするよ
327 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:00 ID:/jRbjXEJ0
周囲の圧力が怖くて顔が出せない、と考えないの?アホなの?鳥越。
328 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:04 ID:sx1LO7Hg0
オーマイってまだやってんの?w
329 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:05 ID:4YaY5RkkO
匿名じゃなければ殺される。 死んでもいいやつだけ告発しろという 鳥越は悪徳企業から金を貰ってるんじゃね?
330 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:06 ID:05uxLQWm0
オーマイニュース(笑)って、まだやってるの?
331 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:11 ID:9I5cKStE0
おいおい日テレのイマイは命いくつあっても足んぞw
332 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:12 ID:1QrhITaD0
保険屋のCMに出ている時点で 鳥越はジャーナリストを名乗る資格なし
333 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:13 ID:L7ilftR0O
これって要するに。鳥越は偏見まるだしで、信頼が出来るか、出来ないか、決めてるわけだ。裏も取らずにな。 ゾッとするんだけど。こんなのが、トップクラスの収入もった、ジャーナリストか?
編集権>期待権な以上、一般人が顔出しとか有り得ない まああの判決はどっちもアレだったけど
335 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:31 ID:Ayz3jbH60
顔出し告発は西宮冷凍の件があって、顔出すと潰されるし 不二家のチョコレート再利用の時のTBSみたいに匿名だと捏造するし 結局どちらもデメリットがあるんだよな
336 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:52:40 ID:nwlAzsTu0
権力の狗ってやつかーーーー
どうせ後ろで「金やるから証言しろ」的なことしたんだろ? というような意味の指摘だったら面白かったんだがw
338 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:00 ID:fileCVox0
そういやオウムにVTR見せた、 国賊TBSとかいう犯罪集団もあったな
ニュースソースを秘匿するのは昔からよくある話 今更何言ってんだ鳥越は
340 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:08 ID:+JFSH9gA0
341 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:13 ID:2vwtxKek0
342 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:15 ID:Jb8+aKFz0
保育園の問題は、寧ろ市議の意図の方が気になる 告発するぐらいだから、裏で何か繋がりがないと可笑しい訳で 園長ばっか映してる方が問題だろ、告発者顔出しとか的外れも甚だしい。
343 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:26 ID:56fQiitk0
顔を出してないっていうけどね、カメラの前で取材に応じている時点で凄い勇気がいるんだよ。 素人がTV局まで行って、あの雰囲気に耐えられる筈が無い。 そこまでして内部告発している気持ちも少しは考えろ。 俺は井口氏に取材を受けた事があるけど、面白い人だったよ。 そして当たり前だが、礼儀をわきまえている。 正義感が強過ぎな所は少し心配していまうがw
344 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:32 ID:JK4e3e2Z0
だったら北朝鮮に行って 金正日批判してみてくださいよww ホワイトハウスの前で ブッシュ批判してみてくださいよwww
345 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:36 ID:xksotOOE0
>鳥越俊太郎「告発する側は顔を出してない。これじゃ気持ちが通じない」 「真実を言うんだったら、顔を出して証言してほしい」 この鳥越の発言からは、 「おれは顔を出しているから、俺が言うことは真実だ」 ということを言いたいわけよ。 この馬鹿。野郎自大。尊大な男だよ、ほんとに。
346 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:37 ID:ejKdnKzh0
普通は捏造なんかせんだろ・・・
347 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:41 ID:/rc26LgB0
変態新聞へのデモのとき質問からこそこそ逃げるように消えた人は誰だったかね? 鳥越さん
348 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:53:44 ID:4wnYNdYQ0
素粒子の担当が顔晒すんですね、鳥越さん頑張ってください
>>321 そういうことを書いているのではないと思うよ。
まあそれはそれで大切だけどね。
実際どういう使われ方をされるか分からないし、変な使い方をされてネットでネタにされたら目も当てられない。
何年か前にネタにされた牛丼を食べるフクヨカな女性のキャプチャ画像とか。
なるほどねなら新聞だって駄目じゃない 新聞記者の名前は書いてあるのもあるけど、実在するかわからないよね 記事の横に全員顔写真と住所を併記させた方がいいよね 毎日みたいに記事のチェックせずに海外配信する新聞社もあるみたいだからさw
351 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:54:14 ID:651CaRz70
>ただ、リアリティが欠如する原因は、なにも匿名証言者だけではないだろう。 >たとえばリポーターの劇画的、コント的な言動とか……。(一部略) とりあえず、この部分はあまりにも正論。
352 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:54:19 ID:blNA4fk1O
情報のウラを取るの面倒くさい。 信頼性の担保はネタ元に任せるんで責任被ってね。 …という事か。 楽したけりゃ記者クラブシステムにすり寄って 調査報道なんて辞めればいいのに。
353 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:54:23 ID:8AcB17r+0
内部情報を告発する為の匿名は認められるべきだと思うが ネットで匿名で悪口を書き込む匿名性が守られる必要はないのも事実 ボーダーラインが難しいな
354 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:54:35 ID:DRMxDlv/0
実名晒して告発するなんて人生を捨てた奴か リタイアした年寄りだけだろ。仮に辞めるつもりで 実名・顔出し告発したら次の就職に不利になると考えられもの。 内部告発をするような奴を雇いたいと思う雇用者なんていねぇよ。 チュン太郎は一般人が正義のジャーナリスト(笑)とでも思ってるのか?
普段から捏造とか隠蔽とか誘導とかやってるから信用されないだけだろw
356 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:54:43 ID:fYLfONG70
>>324 全国的にみればそういうことになるけど、その問題の関係者にとっては大いに関心があると思わない?
鳥越は山口組のまえで悪口をいったらほめてやる。
お前の病気嘘だろ 病気ネタでCMに出やがって
>>1 >「真実を言うんだったら、顔を出して証言してほしい」。
これ言い出したらほとんどのニュース番組成立しなくなるんじゃないの?
360 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:55:27 ID:abmWio/z0
>>1 じゃぁ、マスコミのニュースソースは一体誰からなのか、毎回詳しく答えてもらおうか?
362 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:55:44 ID:jE7w/J8y0
>>354 てめえは出演料ガッポリの「タレント」のクセにな。w
363 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:16 ID:hAasDosUO
また鳥越か
364 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:20 ID:f7fLNUiEO
自分達の商売を守るためだろな 自分達が言う事以外は信憑性がないと言いたいのだろう それよりも、こいつの取材は取材元を公表するかも知れんから受けない方がいいかも
365 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:20 ID:pBn/FXFJ0
匿名情報がダメってんならソースの秘匿も有りえないわな。 自分達の生命線ぶった切ってどうすんだろ。 癌が頭に転移し始めたのかね。かわいそうに…
366 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:31 ID:Yp5qOCYsO
不二家の自称元従業員やマクドナルドのニセ現役従業員の例もあるから 否定はできないが、とりこしなんか大嫌いだ。
367 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:31 ID:HiGZ8F6jO
実名顔出しで信用出来ないジャーナリストはどうしたら良いんだ?。 顔出しゃ信用できるって問題じゃないだろ。
ボケ老人のお前の発言のほうが疑わしく思えるわ
369 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:48 ID:OCkXRZnv0
放送前にマスコミが告発の裏を取れば済む話だろ 信用できないってのは裏を取っていないからか? 根本的におかしいんじゃねーの?
370 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:47 ID:w5Gg4zIHO
また鳥越か
371 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:48 ID:6sna8IxP0
動画見たいのに、ないね
372 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:56:49 ID:kEre1hoxO
マクドナルドの制服とか?
ジャーナリストじゃなくてタレントなのは間違いないねw
じゃまずはお手本として鳥越に 在日と創価と同和を実名顔出し全国生中継で告発してもらえばいい
375 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:57:19 ID:56fQiitk0
>>37 それは他人の空似だろう。井口氏はそんな危険な食生活とは無縁な人だ。
趣味とはいえボクシングやってるんだよ?
>>1 のようなことを言ったら、マスコミは情報源の秘匿と言って、ニュースソースを明かさないだろ。
本当に取材しているのか怪しいじゃないか。もしかしたらナックルからの引用かもしれんぞ。
377 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:57:30 ID:hh3tYN/P0
顔モザイク・音声も変えての証言は、欧米メディアでは「証言」とは認められないってのは 前から言ってるけどね、この人。主張の是非はともかく目新しさはないな。 ただ、CNNとか見てると、かなり悲惨な体験した人でも普通に顔出し・実名で出てくるよね。 あれは何だろう、文化の違い? 実の父親に幼少時から性的虐待を受けた女性が生々しい証言をして セラピーを受けてる場面まで映してるのとか見ると、正直こっちが引く。
378 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:57:32 ID:ElDDdEJZ0
ガセメールに騙されたおかげで代議士生命を絶たれた民主党議員もいるくらいだからね。 記者だって「騙されてないか」と常に危機感持ってないとダメだと思う。
379 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:57:48 ID:SJtp8dxy0
テレビのインタビューは完全生以外は一般人はタブーだろ どんな編集されるかわからないし 後で謝罪も一切受け付けないのがメディア 最低限匿名が担保できなければ危険
それ以前にマスメディア業界に 都合が悪い事は報道しない隠蔽体質を何とかしろよ
381 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:58:32 ID:9NVNGaMm0
よく顔出してテキトーな事言えるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1 >「真実を言うんだったら、顔を出して証言してほしい」
これはTBSの不二家問題の時にこそ、言うべきではなかったんだろうか?
384 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:58:54 ID:L7ilftR0O
>>354 内部告発がどれだけ勇気が必要か、ホントに理解できてないんだろうな、鳥越は。
かりにバレて会社やめても次の就職に響く可能性、大有りで。
鳥越がこんな世間知らずだったのは、正直ビックリ。
385 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:59:10 ID:Lx0KnS9Y0
>>378 裏をとるのは大切なこと。
でも、彼はなぜ裏をとらなかったのだろうね?
理解に苦しむよ。
386 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 14:59:46 ID:L0VlM9910
まぁ確かに+住人のテキストで書くクレーム電話は9割方自分に都合よく書いてるけどな
>>377 文化の違いだと思うよ
そういった人たちをケアする社会的環境がある
向こうのニュースだと死刑囚のインタビューとか死刑囚の家族のインタビューもちろん
顔出しでおこなわれてるよ
388 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:00:23 ID:DQxNkCRYO
実名にするならば政治家や警察官が真っ先に口を閉じるだろ。 そうなるとマスコミなんて成立しなくなるぞ。新聞やテレビは役人の配布資料を眺めながらコメントを付けるだけ。 やってることは、まさに2ちゃんやニコニコ動画のコメントと同じレベル。
389 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:00:27 ID:abmWio/z0
>>377 キリスト圏では神様の前で宣誓し発言したら、一応正しい証拠としてそれが最大限に尊重されるからね。
日本にも公証人?とかいるんだから、そういうのを活用したらいい
390 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:00:44 ID:VkyfY3O60
なんちゃってジャーナリスト鳥越 毎日新聞の変態記事にはだんまりです
391 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:00:53 ID:I+qSm+UP0
都道府県の数を覚えてから出直してこい、鳥頭
392 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:01:05 ID:RO5wIjoH0
フリーター鳥越は、まだ尻が青いのか それとも、阿保なのか
一従業員が自分の今後の生活をなげうってまで告発するのには相当の勇気が要るんだがな 随分上から目線な意見だなぁ
394 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:01:23 ID:56fQiitk0
>>360 2chだからバラしてもいいかな…あれ嘘ですよ。
>>385 あの時はたしか
「ネタの提供者が世話になった人だから」
というのが本人の弁
>>377 文化の違いだな、日本は完全に触らぬなんとかにたたりなし文化だからな。
397 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:02:01 ID:ElDDdEJZ0
>>385 東大出で官僚出身のボンボンだったからじゃないの。
398 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:02:08 ID:Lx0KnS9Y0
変態エロ教師が犯罪を犯しても匿名報道してるじゃないか なぜ内部告発者だけが実名を明かす必要がある? 重罪以外の未成年と軽微な罪の成人は匿名でもかまわんと思うが
399 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:02:34 ID:3nap9QlS0
さすが鳥越さん マスゴミの捏造が常套手段であることを身を持って知ってるから どうしても疑っちゃうんだろうな
400 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:02:44 ID:qoj4Zu/90
顔出しで嘘ついてる奴なんか幾らでもいるだろ。 朝鮮人とか、中国人とかw
401 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:03:05 ID:dO/KLtg9O
確かにAVのモザイクも同じだよな
402 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:04:19 ID:nTrKW4sh0
その証言の裏を取るのが、ジャーナリズムの仕事だろうが。馬鹿?
日本人は匿名じゃないと発言できないからな。 そういう文化なんだよね。
404 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:04:30 ID:jE7w/J8y0
>>381 普通なら仕事がなくなるはずなのに、
なぜかしっかり「タレント稼業」に精を出せるからなあ。
鳥越はもちろん、浅野史郎も、太田房江も。
要するに、マスゴミとズブズブなわけで、
ということは、一通りのことで手厚い庇護が受けられる立場。
そんな野郎が、庶民に「顔出ししろ」だとよ。w
鳥越が受け取るギャラの半分を受け取る権利を確保して、
マスゴミには向こう10年間の身の安全を保証させて、
なおかつ自分が言ったことを一字一句正確に報道することを約束するなら
顔出しでネタを提供するヤツはいくらでも現れるだろうよ。w
意味解らん なんでも匿名がいかんというのなら じゃ選挙なんかも記名制でやれば いいってことだろうか
406 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:05:07 ID:2vwtxKek0
鳥越ってオーマイニュースん時も痛い発言連発して、最後は逃げた これで完全に終わったなw
407 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:05:11 ID:abmWio/z0
>>394 仮病かw
筑紫さんと同じくらい生きそうだよなww
408 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:05:13 ID:TbZbSZpg0
鳥越って、徹底的に頭悪いんだね マスコミの報道が信用できないのは内部告発が匿名だからではなく、 単にマスコミが捏造ばかりしているからだ
409 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:05:37 ID:k0E6yoAT0
タスポで(事実上の)自販機規制→コンビニ大繁盛 ネット批判→TV・新聞・雑誌の復権 とか本気で考えてそうだなw
410 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:05:51 ID:L5cvX4xb0
内部告発は出発点であって、その証言が事実かを確かめて 真実なら報道するのがジャーナリストの仕事だろうがww
411 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:05:56 ID:ExJPQ94/0
>>314 つまり、人生掛けて言ってるんだから間違いはないですよってことかい?
鳥越氏が真実を掴んだところで、証拠を提示しなければ証明出来ないだろうに
んなこといったら、ジャーナリスト如きではなく、本人が人生掛けたら真実か?
従軍慰安婦の証言なら間違いない、痴漢被害者の証言なら間違いないってこと?
こういう事は、告発者が法的にも 経済的にも守られるって法律ができないと無理だろ
413 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:06:27 ID:LX/MVglj0
匿名で顔を出さなくても、それが真実かどうか確かめるのが、 マスコミの仕事じゃあないのか。
414 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:06:36 ID:/rc26LgB0
証言は証拠じゃない 朝鮮人見てればわかるだろ 証言の裏を取るのがマスコミの仕事ですが?
>>1 愛知のフィギュア指導員が女子中学生レイプした件も顔出しして告発しろ、と?
416 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:06:57 ID:R6AFMyvv0
さすが毎日新聞出身のジャーナリストは、考え方が普通の人とは一味もふた味も違いますね
417 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:07:41 ID:fsGHQ+Bx0
保育園の元職員の話は確かに嘘臭い・・と言うか大袈裟っぽい 元職員の言うような虐待があったなら園児が保育園に行くのぐずって 父兄が先に気がつくと思うのだが
418 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:07:51 ID:+oxCeAQU0
不正規雇用者が増加→ 待遇が悪くて不満がたまる→ 不正規なので会社への忠誠度低い(当たり前w)→ 内部告発!! という流れが多いので、牽制球を投げたいんだろうな
419 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:08:04 ID:AiFAlaIWO
わざわざ不正を告発するのになんで名乗らないといかんのだ? 不正している大企業なんてヤクザより質悪い。 ヤクザに絡まれて名乗りながら逃げる馬鹿は居ないだろう。
420 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:08:07 ID:cdKUJb1V0
「市民団体」という名の、匿名性。
421 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:08:16 ID:Jb8+aKFz0
顔出しより先に通名廃止から
422 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:08:45 ID:cdiQjybhO
423 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:08:54 ID:h/RfNUInO
これはヤラセと鳥越が睨んだと見た!
>>340 それってプチエンジェル事件追ってた人だっけか?
弱い立場の人間がいちいち実名・顔出しで告発する、ならジャーナリストいらねーじゃん。 あ、この国にはまともなジャーナリストがいないといいたいんですね、毎日の鳥越さん、 よくわかりますw
426 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:09:56 ID:jE7w/J8y0
>>414 そういうことだね。
告発者は社会正義で動くが、マスゴミはカネ儲け。
商売にしたければ自分で調べればいいし、
そうでなければ警察に任せとけばいい。
俺たちは、鳥越に正義を示してもらうなんて
誰も思ってないわけで。w
427 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:10:39 ID:5vT1hs8I0
これさ、内部告発ってか、ただマスコミの取材に応えてるだけだよね。 話を聞かせてもらってる立場なのに、それで「テレビに顔もさらせ名前もさらせ」って、 そりゃ横柄ってもんだ。
428 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:11:05 ID:UayBpaZqO
鳥越っていつも中出ししてるんだろね
429 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:11:16 ID:kCmsBYHH0
在日の通名は綺麗な匿名。
痴漢も顔出し被害者のほうが正義。 冤罪だろうが正義。
431 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:11:40 ID:cdiQjybhO
>>411 偽証も人生賭けたら真実になると、こう言ってるようなもんだな
432 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:11:49 ID:abmWio/z0
鳥越とかさ、怪しい投資会社や健康食品とかでも、金を積まれればCMに出たり提灯コメントするんだろ?? 基本的に御用学者やタレントと同じで、ポリシーとかそういうの無いだろ 仕事だから別に良いけど、それで良い子ぶって自分が正義の代表みたいな感じだから腹が立つ
>>1 軍用機の国籍マークすら知らない鳥越俊太郎が何をほざいている。
あ〜そう言えば、鳥越は変態新聞出身だったな。
話に成らないのも当然、ただのポルノ記者だもんな。
どこだろうと内部告発するタイプの人間を 雇用したいと思わないだろうから 今の仕事無くなる覚悟があっても 次の仕事を考えるとまぁ普通は顔見せは無理だろうね。 まぁでもこういう流れが余計隠蔽や 匿名なのは当たり前って風潮になってるのかね。 本来匿名にしなくてもよい世の中でないとね。 無理だな。
こればっかりは鳥越のほうが正論 米国の報道番組で匿名告発なんて有り得ない 日本の情けない現状は取材者の能力不足によるもの
436 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:12:35 ID:iVIhgEvdO
匿名でないと告発した方に不利益が多すぎると…。
特に高知では役所絡みの事は、告発した相手に嫌がらせをする話なので、ここに書き込みします(場所違いならすみません)。
高知では、県立短大の周りで駐車違反しても、当日なら学生証持って警察に行けば違反は取り消しになる(先週末、学生課主任の署名入りで掲示板に貼ってありました)のですが、他の所でもこんな事ありますか?
http://m.pic.to/urq41
437 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:12:37 ID:ghOZ0aw+0
放送する以上、証言の裏を取ってるはずだろ。 取っていたけど、取った人の仕事を信用できないという意味か? それとも裏を取らずにそのまま放送したということか? どちらにしても、放送する前にチェックしとけって話だろ。 視聴者に番組の舞台裏を見せてどうすんだ?
438 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:12:52 ID:d1ephSQH0
鳥越は安全地帯からの傲慢の声なんだよ。 敵の機関銃の猛射を受けて地面にはいつくばっている兵士たちの様子を地下司令部から ディスプレイ越しに見て、「何やってる!! 突撃しろ!!」とわめいている将軍とかわらん。
439 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:12:54 ID:pQcP6sDT0
顔と名前を出して層化批判すると殺されるじゃん
440 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:13:01 ID:Z8E85ktPO
実際に匿名の告発で食品偽装等が発覚している以上、否定する意味がないだろう むしろ実名の告発を奨めるのは告発潰しに他ならない つまり鳥越さん どっかから何か戴いちゃった?
441 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:13:04 ID:SwMe9ooR0
442 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:13:56 ID:cdiQjybhO
テレビの登場とともに新聞はその役目を終え ネットの登場によりテレビはその役目を終えた テレビを見ると馬鹿になる 新聞を読まないと馬鹿になる ネットを見ると馬鹿になる つまり今はそういう時代だ メディアの寿命が来たってことだ それに気づいていないのか それとも気づこうとしないのか いつも老害の断末魔というやつは 憐憫を通り越して滑稽ですらある
鳥越の持論って↓みたいな感じ? 組織を裏切る馬鹿は名前出して裏切れ。 それで組織暴力犯罪集団の報復で殺されてもオレの知ったこっちゃねーよ(プw
445 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:14:12 ID:jE7w/J8y0
>>432 >それで良い子ぶって自分が正義の代表みたいな感じだから腹が立つ
そこそこ。w
「話のわかるオトナ」を演出したかったんだろう。
どんだけカッコつけなんだよ。
ま、オーマイ以降、完全に底が割れちゃったけどな。
いまはただの電波。w
446 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:14:20 ID:SJtp8dxy0
日本のジャーナリストの見本
447 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:14:30 ID:uxHKCoW1O
福田にモザイクかけろ。いらつくわ。ついでに声もかえろ。
448 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:14:50 ID:abmWio/z0
>>437 もっと簡易裁判所や公証役場を使いやすくして、そこで第三者立会いのもと取材をするとか、
匿名であっても真実性の担保は必要だよね。
>>1 実名だから、匿名だからじゃなく
鳥越は単に証言が信用できなかったんだろ?
そういうだけでいいんじゃないの?
逆に言えばどんなホラ話でも顔出しなら信じるのか?
>>435 大丈夫だよ、誰も今のメディア・マスコミに期待してないから
このまま落ちぶれていってくれた方が面白い。
全部視聴率に出てるからw
451 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:15:50 ID:7gvljtoc0
死人に鞭打つのは、あまり好きじゃない だから、このスレはもう見ない
これ観てたけど井口に真っ向から否定されててワラタw そもそもこの件は市が勧告だしたから取材に来たんであって 告発者のインタビューはメインじゃないだろ
453 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:16:28 ID:uVuRvfVN0
大胆な嘘をつく人や権力者ほど実名を晒して堂々としてるもんだよ。 マスコミの人間だってそんなことよく知っているはず。 権力者の見方になってっどうする。ペンは剣よりも弱しw
454 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:16:59 ID:T6nlQPWq0
保険のCM出るのやめてからモノを言えや
>>415 でもそれは裁判になったら、好奇の目で見に来てる傍聴者の前で
顔や名前や住所を晒しながら、何をされたか事細かく自分で証言する事になるよ。
だから結局示談にする人多いけど。
456 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:17:10 ID:7LUzPCSA0
証人保護とかの観点は全くないんですね。わかりました。
457 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:17:30 ID:VsgRg5KY0
458 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:17:58 ID:tD/xtvwxO
顔も名前も出しているのに疑わしい鳥越
459 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:18:35 ID:r0H68JVl0
募金で考えたら解るだろ 名前を出して募金する奴はただの投資じゃねえか
460 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:18:42 ID:QzDN58iU0
変態に個人情報晒すわけにはいかんだろjk
>>452 虐待にあたるかどうかについては微妙な判断だが、
・逆さにして洗濯機の中に入れようとした
・靴を履くのが遅い子の背中を足で押した。
・etc
ってのは調査で事実として認めてたから
証言だけをもって事実としていたわけじゃないのにね。
462 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:19:42 ID:O1xQi3ri0
あのコピペ本当だったんだな…。 これからこういうのがでてきて、ネットたたくんだろ? いやだいやだ…
463 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:19:48 ID:d1ephSQH0
顔出し名前出しで嘘吐きまくりのくせに何いってるんだw
465 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:20:24 ID:L7ilftR0O
顔を出しても、テキトーなことほざいてる奴、ゴマンといるわい 鳥越。もう引退しろ。老害だよアンタ。
466 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:20:53 ID:0O2Dfu070
テレビは馬鹿が使う道具
467 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:20:57 ID:cdiQjybhO
468 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:21:08 ID:X4V6Zqps0
鳥越のように顔出し吹っ切れて好き勝手をしゃべるようなヤツが 増えるだけだから結局同じ
469 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:21:34 ID:f5sjvkeU0
匿名も、非力な人間にとっては大きな武器だろ。 それを奴が否定するとは。
クイズ番組で、都道府県の数が47だと知らなかったのを見て以来 この人の言うことは、片っ端から胡散臭いと感じるようになってしまったw 一般人が知らないならまだしも、有名ジャーナリストが知らなかったとは 知性を疑われてもしょうがないだろ。
ニュースソースの秘匿はマスコミ人として最低限の義務だろ? 鳥越は脳まで癌か。
472 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:22:25 ID:d1ephSQH0
「匿名の証言者」をメディアが出してきた時には、受け手が疑うのは メディアだろ。で、メディアはこれこれの理由で信頼できると判断しました、と 表明する義務があるわけだろ。
473 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:22:34 ID:8i4OTvQm0
ワイドショーで告発する人が怪しいというのは間違ってないんじゃないの?
474 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:22:54 ID:XPEp5Ba/0
テレビ朝日、スーパーモーニング、井口、鳥越、J-CAST・・・ 本当のことなんてあるのかな?
鳥越さんが内部告発してみればいいと思うよ。 創価学会とかプチエンジェルみたいに、報道機関がタブーにしている問題をね。
まあネットは匿名じゃないけどね。 殺すって書けば捕まるし。
478 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:23:22 ID:0Er+bks40
権力などの傘を持ってるからこんな発言できるってのが分かってないよな〜
479 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:23:31 ID:cdiQjybhO
>>438 その将軍の横で給仕ししながらしたり顔している少年兵だな。奴には兵に命令し責任を取る力はない。
480 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:23:47 ID:hsQ2oi/N0
デジモザにしろ
481 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:23:49 ID:IpJAaohbO
次の祭会場はここでつね? 鳥越さんはもはや老害。 告発を調査、追求するのがジャーナリストの仕事。 疑わしいと、告発者を信用できないなら、アンタは報道しなくていいよ。 アホか。
482 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:24:01 ID:rONOMARk0
【鳥越 俊太郎】 2006年5月 - 日本版オーマイニュースの初代編集長に就任。 2ちゃんねるをはじめとするネット上の匿名投稿による批判を恐れていた鳥越は オーマイニュースの実名投稿主義に共感し編集長を引き受けるも、2ちゃんねらーを はじめとするBBS利用者や個人ブロガー達のみならず、オーマイニュースの 非常勤編集委員からまでも立ち位置の偏りやネットリテラシーの低さを巡って 激しい批判を浴びる事となった。また、2ちゃんねるを「ゴミため」呼ばわりした 自身の発言が大きな批判を招いた事に関して鳥越は 「彼らが反発してくるのは想定内で、僕の挑発に乗ったな、という感じだ」と公言している 「彼らが反発してくるのは想定内で、僕の挑発に乗ったな、という感じだ」と公言している 「彼らが反発してくるのは想定内で、僕の挑発に乗ったな、という感じだ」と公言している 挑発とかwww ガキのケンカかよ
この人見た目よりかなり年食ってて意外だった さすがにもうジャーナリストとして年取りすぎだろ・・・もう引退しろ
484 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:25:00 ID:TSvFS9c50
いやいやお前は匿名にしろ!!てなもんか。鳥越はww
485 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:25:06 ID:d1ephSQH0
>>473 > ワイドショーで告発する人が怪しいというのは間違ってないんじゃないの?
だから、告発者の信頼性は、その番組が担保するという形になっているわけだろ?
そこを疑う場合、番組が捏造してるか、番組も騙されているかと受け手は疑うわけで
あり、疑うべきだと、で、それを受けて、番組は受け手の信頼を得るために説明を
行なったりすると、そういう構造になっているんじゃないのか?
鳥越の立ち位置は意味不明だよ。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:25:11 ID:yvPpF1i20
老人は意固地だから許してやれよ
487 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:25:35 ID:L7ilftR0O
>>1 内部告発者が、顔を出さない、声を変える。しごく、当然じゃないか?
頭大丈夫か、鳥越
55都道府県の人だっけ
実名出せば何言ってもいいの? つーか、例えば実名出せば東スポの内容信じるか? 実名云々じゃなしに信用っていうのは今までの行動で決まるんだよ つまりコテが長年ちゃんとした情報出してればそれはある程度信用できる ウンコ野郎はまともな頭持ってないから困る
490 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:26:28 ID:2vwtxKek0
>>483 鳥越は桶川ストーカーの件で引退すればよかったんだよな、
あれで「俺も、まだまだいける!」と勘違いしちゃって今の状態wwww
>>485 「番組の報道内容をチェックする立場」と思ってるんでしょ。
その姿勢自体はアリだと思うよ。
ただ、毎回指摘が検討違い。
492 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:26:53 ID:LLVj46HB0
これ朝飯食いながら見てて牛乳吹いた。 さらには、何をいうかと思ったら「アメリカでは匿名の内部告発は認められてない」とか何とか。 いやいや、ここは日本だっつーのな。
匿名だからいえることもあるんだよオッサン いい年して何言ってんだカス
あのな、顔だしゃイイってモンじゃないだろ? 顔を出すからには責任感が…とかは大きな勘違いだ。 なんせ、悪人ほど面の皮が厚いからなw
匿名やめてみろ 大量の犯罪が世間に知られる事なく跋扈するから
496 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:28:39 ID:/+Zvbso90
本来は匿名で受けた告発情報は発信できるような商品ではない それはきっかけであり、地道な取材や資料集めで裏を取るという記者の「仕事」を通して商品である 情報になる だがいまやもうこんな時間と労力のかかる「仕事」をしようとする記者や報道関係者は皆無なんだろう もうまともな記者なんていないってことを鳥越はいいたいんだろう でもそうしたのはお前たちだよ
>>482 美味しんぼの作者と同じこと言ってるw
2人とも団塊だっけ?
498 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:29:35 ID:/MItfdMZ0
渡来人は犯罪を犯してもなぜか名前が出ない。 偽名ばっか。
499 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:29:51 ID:RRIi3DjoO
TVという実名顔出しが当たり前の場で平気でウソを垂れ流す方々が言っていいセリフじゃないだろ
500 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:29:53 ID:NX+PTjW10
まだこいつ生きてたのかよw さっさと氏ねや こいつは糞マスゴミの象徴だな
501 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:29:55 ID:lTvwnAg9O
そういうセリフは、創価学会のイケダを批判してから言ってくれ(笑)
502 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:30:30 ID:/uoVIzoD0
鳥越は本格的にバカなんだな
ショートカットとかエイリアスとか鳥越には理解できないんだろうな。
はやく向こうの世界に行けよ
505 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:31:25 ID:B2wZSW1NO
>>473 鳥頭は「正々堂々」の使い所を履き違えているだけのこと。
君がいっているのは単なる個人的なもの(所感)であり、それがたまたま鳥頭と同じ結論だったか、もしくは
鳥頭と同じ思考回路だっただけのこと。
506 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:31:31 ID:ETbtVb4Q0
内部告発にどれだけ助けられてると思ってるんだか
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
な 毎 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 毎 え
ん 日 L_ / / ヽ 日 |
て が / ' ' i !? マ
絶 許 / / く ジ
対 さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
な れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
い る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
か 事 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ら 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
! ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
■毎日新聞が海外向けに行った虚偽報道についての動画によるまとめ■
ttp://jp.youtube.com/watch?v=R3xD8d6ERqs ■「毎日jp」が自社広告だらけに m9(^Д^)プギャー■
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080708/310423/?ST=ittrend
509 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:32:37 ID:n5oCpNFJO
そういえば杉村太蔵は総裁選で麻生に投票したのが 日テレの盗撮によりバレて自民党を追い出されたな 鳥越さんどう思いますかぁ?
>>496 今回は告発を受けて市が調査し、問題があるとして認めたものだよ?
決して告発情報だけで判断したわけじゃない。
鳥越は情報の裏取りとか関係なく、ただ匿名であることのみを避難してたよ。
511 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:33:37 ID:8i4OTvQm0
>>485 だから、
>>1 はスーパーモーニングが駄目だという話なんじゃないの?
鳥越がどこまで製作に関ってるのかは知らないけど。
512 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:33:48 ID:ILDFs4PQ0
内部告発者を保護しないと、情報なんか出てこないんだぜ。 そっから先はジャーナリズムの仕事だろうが。 なんで一市民がジャナーリストとしての責任まで負わなきゃな んねーんだよ。 だいたいメディアまで敵に回ってる状況では権力批判なんて 匿名が有効だろう。だれが言ってるかでなく内容で判断すりゃ いいことなんて山ほどあるだろ。 ジャーナリストのクセに 「印象操作」 が最重要なんですか。そうですか。
513 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:34:06 ID:q3QM82dL0
ワロタw それならまず、記事を書いたり放送したりしている人間をしっかり公表しろ(笑 話はそこからだろw
514 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:34:08 ID:/uoVIzoD0
内部告発で「気持ちが通じない」ってのも凄い理屈だなw ラブレターかよw
515 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:34:48 ID:hmiEMFqC0
朝日新聞は ほとんど匿名記事です
>>1 基本、署名制の毎日新聞の記事が極めていい加減であることの説明をして欲しいもんだ。
マスコミが普段からヤラセや仕込みを絶対しない、清廉潔白な報道してるんなら、 匿名でも顔出しNGでも問題なかろうが。 鳥越の発言は「視聴者の皆さん、マスコミの報道は信用できませんよ」って、 自ら暴露してるようなもんだ。
内部告発の内容が100%信用できるものではない前提の上で 本当かどうかを取材しにいってその模様を放送したんでしょ とすれば「匿名情報は信用できませんね^^」なんていったところで 争いにならないって事が鳥越にはわからんのかねw
519 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:36:58 ID:CgMwUBK80
報道番組にこそ匿名の疑問を感じるけどなー なんで欠陥住宅を建設した業者名や社長名が匿名なのか?
520 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:37:00 ID:XwhnbPKvO
内部告発されると困る同胞が多いって正直に言えよ
521 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:37:16 ID:H1vP2alZ0
5日のデモのとき尻尾巻いて逃げてなかったっけ>鳥越
522 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:37:18 ID:ota9y4v30
鳥越は有名所の息子だからな・・・・・・もう無敵だろう。 スポンサーが批評家を送り込んでいる状態。
523 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:37:42 ID:lTvwnAg9O
匿名は素晴らしい。 匿名こそが自由の源泉。 選挙は匿名投票。 実名投票なら外部から圧力がかかって、投票したい人に投票できない。 2ちゃんは匿名投稿 実名投稿なら外部から圧力がかかって、主張したいことを主張できない。
524 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:37:58 ID:cISZVwzF0
うちの会社では上から下まで募って月一でブレーンストーミング 形式の会議(覆面座談会)を行っている。 アイデア意見を言う人の位で決まるのを是正するためにね。 鳥越さん、あのね、匿名云々が問題では無い。 問われなくてはならないのは記事の中味なんだよ。 お前、バカだらか分らないか・・・。
525 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:38:40 ID:d1ephSQH0
>>511 > だから、
>>1 はスーパーモーニングが駄目だという話なんじゃないの?
顔出ししろと言っているんだから、まったくそんな話ではないだろ。
取材源秘匿との整合性はどうなるんだ あれが無くなると捏造記事書けなくなるぞ
527 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:39:21 ID:7i5TfaEHO
鳥越製粉のバカ息子
528 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:39:33 ID:FTWMrx1zO
匿名の情報に信憑性は無い
一応、内部告発については、メディア自体は相手の身分も 確かめて肉声聞いてるんだろ? 放送用に加工してるだけで。 鳥越の言い分がわかんね。
530 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:39:45 ID:7Y3qARshO
ジャーナリストの倫理的義務とも言える、情報源の秘匿を放棄するんですね、鳥越さん。 そんなんじゃ怖くて誰もあなたに情報提供できませんよ。 長年に渡るジャーナリスト生活、お疲れ様でした。
鳥越は劣化が激しいな そんな事言い出したらTBSがもう内部告発を 捏造できなくなってしまうではないか。 どうした?TBSが嫌いになったか?
鳥越なんか相手にするからそういうんだ。 ほっといてやれよ。脳が溶けつつあるんだから。
>>510 そうだよな
要は匿名云々ではなく他の判断材料の方が大切
名前出すよりネラー一人一人に個体番号つけたほうがいいね
以前の発言を見ることができればそいつがどういう思考だか判断できる
バイアスがどれだけかかってるのか、そいつの発言は正しかったのかもわかる
534 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:42:29 ID:lTvwnAg9O
マスコミで創価学会を批判できるのが新潮社だけ という事実が匿名の必要性を表している(笑)
幾ら貰ってるんですかね?この人は。 そのうち選挙も公開選挙にすべしって言い出すかもね。
さすが54都道府県の鳥越サンっスね!! マジパネェっスよ!!!!クッチャクッチャ………………
生でみてたけど 週刊誌ネタだけで作ったワイドショーのノリまんまっていうか スーパーモーニングのVTRのクオリティが低かったとは思ったけど。 鳥越の指摘はそれを意味してたようではなかった気がするので 結局は何を言いたかったのかわからん。
企業の内部告発を、顔出し実名でやれって無理だろ。 告発した会社には当然恨まれるだろうし、 内部告発する人は雇わないって企業も多いだろうから、辞めた後だって就職先に困る。 鳥越は匿名って事に反感を持ち過ぎて、 2ちゃんの誹謗中傷と、企業の内部告発の区別も付かなくなってるんじゃないかと。 告発の信頼性を下調べする事は取材側の責任で、 疑わしいから告発するなら、実名顔出しで告発しろってのは、 「マスコミは無能です」って自分で言ってるのと同じじゃないかと。
539 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:44:49 ID:vCdRakEF0
────────────────── ________ ──---ァ--──--、___,,. イ______ ───── ___ '´ \ / _ 世 論 ヽ /---- 二二二 ─ '. /  ̄ ̄ ___  ̄ ̄ `ヽ./ i/──── __ - ── | ○ ○l _,,ィi⌒ヽ 二 __ 二  ̄ ヽ ___ /r‐-r''´ ノ.l |⌒ヽ --- /`ヽ、 _厶'⌒_l { :| l |_  ̄ ̄ ̄ ── _ / < ̄´ ,,_ゝ、_ノス,,_,ノ、_,,ノ》`!___ __ \ ';:,: :.ミ_ノ __ ⌒⌒ヽ `';:;,\ 実名・顔出しで ヘ.___  ̄ ̄ 、 ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ 堂々の | ‐‐ __ _ 、_人_,ノ⌒)}─┐ 怒 .,,;:':;}#;;' デタラメ記事 ノ── __ ─ _,,ノ´ └───;イ;゚;' j/ ─ r‐'´ ..:;::','/;; マスゴミ ヽ、 ̄ ─── -
540 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:44:53 ID:8i4OTvQm0
>>525 番組のヤラセだったり演出だったりするわけじゃない。
電話や文書で送られてきた告発内容に信憑性を出すために別人を出演させてしゃべらせたりとかはよく聞く話。
ワイドショーなんてそんなもん。
鳥越さん、匿名はNG、通名はおKですね、わかります。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:45:47 ID:lTvwnAg9O
実名で正論言ったら、下関みたいに朝鮮人ヤクザが押し掛けるだろ?
543 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:46:17 ID:S9KAWsg9O
なにこの朝鮮ヤクザを持ち上げる記事は…と思ったらソースがカスか。
544 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:46:43 ID:Uo8Y53Gw0
顔出しで内部告発しろって…そんな人間がいるかよ 馬鹿か
545 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:47:18 ID:4a37wxYlO
普通に内部告発しにくくなると思うんだけど鳥小屋はそれが狙いですか?
おいおいテレビニュースの全否定かよ。
鳥越の意見も一理あるね 事件モノのヤラセの元祖はテレ朝 ヤラセによってアフタヌーンショーは打ち切りになった 疑問を呈する事はいいことだ
548 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:47:59 ID:hsQ2oi/N0
鳥越は強制収容所や脱北者とか北朝鮮関連の取材もダメなのか。顔出して告発したら殺されちゃうけど…。
549 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:48:05 ID:I/Wa/iTlO
550 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:48:26 ID:svQeB7qn0
TVでよくやってる顔モザ・音声処理した「元関係者の告発」とかは垂れ流してもおkなの?w 不二家のときみたいな
まあだけどマスコミがよく使う「某関係者によると」「ある社員はこう言う」みたいなのは 2ちゃんの匿名カキコとまったく同レベルなんだよね。
552 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:48:59 ID:n6Y+/wTs0
変態新聞からコソコソ逃げ出したエセジャーナリストwwwwwwwwwww
つうか、顔出してモノ言ってる奴が正しいというわけでもない。
554 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:49:26 ID:noFuPyji0
匿名だろうと匿名じゃなかろうと、真実かどうかを調査する必要はある ただし内部告発は経営者側じゃない人間がする場合多いので、匿名じゃない場合、不当な扱いを受ける可能性があるので匿名にすべき 本当なら鳥越が言うように匿名でもできるような環境にできればいいんだが理想論でしかない
555 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:50:00 ID:ow9/zn9lO
また毎日新聞の記者か 早く死ね
鳥越って本当に薄っぺらいことしか言わない。
>>545 バカだから、理想と現実の区別が付かない。
そして、この件で特に匿名証言の部分にこだわったのかの理屈がない。
証言が信用できないと思ったのなら、匿名云々じゃなく、
信用できないとストレートに言えばいい。
しかし、それだと直接自分が非難される可能性があるから逃げた結果、匿名批判になった、
と推測。
名前は鳥越でも、中身は鳥を越えられませんね。
559 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:51:11 ID:RHB4wJl/0
消息筋(笑)、関係者(笑) 人の振り見て何とかって奴だな。 自分たちが攻撃される側になってはじめて 自分たちのやってきたことが身にしみてわかるw
>>551 ちょっと前ならネット関連のニュースにはよく「インターネットに詳しい
〇〇さん」とかがよく解説してた
誰だオマエw
>>558 評価しない、「山田く〜ん、全部持っていって」
562 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:52:20 ID:5n2siang0
鳥越ってこんな奴だったのか がっかりだ
匿名匿名って、どこまで個人情報を出せば匿名じゃなくなるんだ? 名前出せばいいのか?顔か?住所か? 内部告発でどれか一つでも出した時点で、所属する企業とかには全部分かっちゃうし、 その人の身に危険が及ぶ可能性だって高いだろうに・・・ マスコミなんて、顔とか名前出してるだけで強気になってるのかもしれないけど、 それ以外の情報は洩れないように全て守られているし、何かあってもマスコミ全体が守ってくれるから、 はっきり言って匿名と何も変わらない。 そんなに匿名叩きがしたいなら、自分も自宅の住所を晒さないとフェアじゃないだろ。
>>554 そうそう、裏付けも取らないで証言だけでニュースにしようとするのが間違いなんだよね。
てか、鳥越俊太郎のニュースに取り組む姿勢がよくわかるコメントだw
まあ、ネットを批判したいだけだから言ってることがおかしいのは当然 こいつ自身が実名でも信用出来ない奴は信用出来ないと証明してくれたね
566 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:53:36 ID:UzbOU2jpO
ジャーナリストとか言ってる癖にGMに出ている 鳥越チョン太郎(笑)
567 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:54:10 ID:ntfggEsa0
>563 戸籍か住民票の写しぐらいは記事・番組毎に出すべきだよな
568 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:54:14 ID:ljL2WBVI0
>「真実を言うんだったら、顔を出して証言してほしい」。 鳥越アホだろ 文句言うならてめーが今いるマスメディアに対して言えっての 明らかに犯罪犯してる奴へのインタビューですらモザイク、音声変更してるくせに
569 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:54:38 ID:OhTNIKYt0
アフラックのCmに出てる人間がジャーナリストを名乗ってイイのか? 偽装ジャーナリスト 鳥越(元毎日新聞)
570 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:54:38 ID:ILDFs4PQ0
普通に事実性を問題にされると商売があがったりなんだろ、こいつは。 気持ちがどうのだとかぬかすのは、情緒論や印象を重要視する、最低の ジャーナリストって自白したようなもんだ。 直感は確かに大事だが、それはきっかけにしかならんのだよ。 まあ2chなんかで単純に各種ソースを並べられるだけでダメージを受ける奴 ってのはいるもんだ。キムチとかメディアなんか特にそうだよな。
顔出して音声も変えなかったら、その後仕事に就けなくなる可能性が浮かばないのかね
572 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:55:54 ID:O713wQ5S0
573 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:56:09 ID:7VueSE9x0
ジャーナリストだったのか(笑)
574 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:56:29 ID:vCdRakEF0
────────────────── ________ ──---ァ--──--、___,,. イ______ ───── ___ '´ \ / _ 捏造改竄偽装主ヽ /---- 二二二 ─ '. /  ̄ ̄ ___  ̄ ̄ `ヽ./ i/──── __ - ── | ○ ○l _,,ィi⌒ヽ 二 __ 二  ̄ ヽ ___ /r‐-r''´ ノ.l |⌒ヽ --- /`ヽ、 _厶'⌒_l { :| l |_  ̄ ̄ ̄ ── _ / < ̄´ ,,_ゝ、_ノス,,_,ノ、_,,ノ》`!___ __ \ ';:,: :.ミ_ノ __ ⌒⌒ヽ `';:;,\ 匿名投稿で ヘ.___  ̄ ̄ 、 ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ 証拠ソース付きの | ‐‐ __ _ 、_人_,ノ⌒)}─┐ ヤメロ,,;:':;}#;;' 真実の記事 ノ── __ ─ _,,ノ´ └───;イ;゚;' j/ ─ r‐'´ ..:;::','/;; 2ch ヽ、 ̄ ─── -
575 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:57:09 ID:X2YeqjEy0
証言内容を精査すればいいだけなんじゃないの? 印象レベルの問題なんてどうでもいい。
576 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:58:02 ID:OhTNIKYt0
アフラック
577 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:58:26 ID:NRrBDi6dO
こういう老害に限って顔出した方が被害にあっても知らん顔するんだよね。蓑と同じ。
578 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:58:46 ID:gMZoExU40
内部告発がなければ食料偽装問題も発覚しなかった
疑わしいならちゃんと裏を取って真実を伝えるのがオマエの仕事でしょうが 原稿読むだけが仕事だって言うなら偉そうに意見なんかしてんじゃねえよ
新聞とか記名記事の方がめずらしいけどな
581 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:59:33 ID:z/ovK/CKO
「顔と名前を出す人間が信用できる」 鳥越の存在が、それを否定している
582 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:59:44 ID:41C4/ieR0
>>1 つまり日本の新聞記事は誰が書いてるか匿名だから
疑わしさの塊と、そういうことですか?
583 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 15:59:55 ID:9G7ooXg/O
匿名の情報は確かに信憑性に乏しい だからこそ報道機関が裏を取り、情報の信頼性を高め 『この情報は確かだ、我々が保証する!』ってのが ジャーナリズムだろ! 信憑性が無い?アホか 今までどんな仕事してきたんだ、アンタ
584 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:00:06 ID:/uoVIzoD0
585 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:00:15 ID:yvPpF1i20
自称ジャーナリスト
586 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:00:15 ID:RHB4wJl/0
ネットに攻撃され始めてマスゴミが本性を露にして牙を一瞬見せた感じがした。
587 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:00:35 ID:Lq3gcNCv0
テレビがいうな。
588 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:01:19 ID:+8Go/zANO
棚に上げるとはまさにこのこと
>>1 ジャーナリストは情報元を明かさないことが大原則のはずだが、これからは全部実名あげるってことですね?
590 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:01:32 ID:FPVX0hi30
591 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:01:38 ID:RW0pdoUd0
ジャーナリストの根本がわかってないな、こいつw 匿名とかそういうことじゃなくて、情報は「自分が」責任持つんだよ。 だから、変態捏造報道は最悪なんだよ。わかるか?
層化・電通・トヨタの問題を顔や名前を出して告発したとしても 編集権を盾に好き勝手に切り貼りして改変するくせにw もし本気だったら鳥肌実を地上派の生放送に出してみろっつーの。
593 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:02:28 ID:RHB4wJl/0
告発者を要人なみに守ってくれるなら顔出してもいいぜw?
そうだそうだ!鳥越様の仰る通りだ!匿名はダメだ! だから死神コラム書いた人間の個人情報はきちんと出して、被害者遺族には全公開の意気で行くべきですよね!
実名顔出しは自己責任だよ。 ネットのおまえらの好きな言葉じゃないかwww 実名で発言できる大人になろう! こういうことだろw
596 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:03:27 ID:wYwO3yBs0
>>559 >消息筋(笑)、関係者(笑)
記者クラブ内の雑談ネタを記事にしてるとしか思えない
マスコミの膿も内部告発しておくれよ、鳥越
机だってしゃべるしな
599 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:04:53 ID:vff7lQvu0
取材源の秘匿(笑)を盾にしてるマスコミ様は鳥越さんの声にどう応えるのか
600 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:05:15 ID:5UHrZ9I90
俺はどっちでもいいけどな。 匿名だろうが顔出しだろうが、TV媒体通ってきた時点で疑ってるから。 ただ、匿名告発を否定するなら官僚天国を補強することになるのは間違いないなw
他人事だと言いたい放題だな。
602 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:06:08 ID:vbctWdXeO
だって実名で告発したら、 動物の死骸投げ込まれたり、 娘や妹がさらわれてまわされたり、 変死体で発見されて自殺扱いにされたりするじゃないですか。
603 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:06:12 ID:buc0I/ac0
自分たちマスコミがいつも捏造・自作自演ばっかりやってるから 他人の事もそういう目でしか見られなくなってるんだな。 鳥越は自分を基準にして他者を計るのをやめろ。人類の大半は、鳥越より高潔だ。
604 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:06:26 ID:bt8c5nZSO
顔と名前出してても疑わしい奴は疑わしい。 誰とは言わないけどな
605 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:06:53 ID:vBgKnoX/0
多分茶の間受けのいい鳥越氏にこういう発言させておいて 「匿名は怪しげ、汚い卑怯者」という世論、イメージを広げ 次に大きく起こそうとしているネット発言批判に繋げようとしてる気がする 毎日マスゴミ戦略の一環?
606 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:06:57 ID:FPVX0hi30
実は、番組スタッフのヤラセに気づいて、 「ヤラセは胡散臭い手法だから止めなさい」 と注意する意図だったのかもしれない。
実名顔出しで告発したところで大マスゴミ様が守ってくれるわけじゃないからな 大企業の看板に守られてる鳥越氏には分かるまい
>でも、音声も変えてるし、言ってることがどこまで本当なのか、と >疑問を持ってしまう 中学生の意見みたい
609 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:07:54 ID:ElDDdEJZ0
>>602 告発者を変死体にしちゃうような組織は、匿名にしたって突き止めようとするよ。
だから赤坂プチエンジェル事件が闇に葬られたんでしょ。
報ステとかのVTRに出てくる政府関係者とかの出所があやしい表現に突っこんでみろよ鳥越wwww
611 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:08:06 ID:Lq3gcNCv0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ★顔出し・実名で堂々と抗議してるのに、顔を出さないマスゴミの対応 在日特権を許さない市民の会では株式会社福岡放送に対し再三にわたって抗議文を送ってきました。 3月24日には桜井が直接福岡放送を訪れて応対に出た同社の斎藤部長と話を行っており、 在特会からの要請および番組内容についての質問・抗議について、4月中に必ず返答するという確約 を取り付けました。ところが、5月になっても6月になっても音沙汰なしという不誠実極まりない対応 を続けてきたのが福岡放送だったのです。こうして、歴史ねつ造番組を報道する約束を守らない うそつき放送局に対し、在特会として二度目の抗議活動を行うに至ったのです。 「在日特権を許さない市民の会HP」
612 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:08:35 ID:L9Hky+JL0
鳥越さん、脳に転移したものがすくすくと育ってきたのですね。
613 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:08:47 ID:kXGJtVR10
鳥越はムキになりすぎて口を滑らせる。 今頃公開しているはず。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:08:56 ID:BKlJzVs70
↑ 匿名は信用できない ↓
615 :
名無しさん@八周年 :2008/07/09(水) 16:09:19 ID:IIvf9Cp+0
鳥越さんよ。 あなたはマスメディという力を持ってだったら 社会の不正をきちんとただして下さい。 スポンサーに遠慮して何もできないくせに威張るな。鳥越。
616 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:09:29 ID:TYpfUnhk0
内ゲバ?
アベしちゃうって流行ってるよね ん?何処でって朝日新聞の中では超流行だよ^^
618 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:09:49 ID:EisMGHLg0
実名告発といえば、串岡弘昭氏の仙波敏郎氏。
619 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:09:51 ID:0nyYG3NFO
スパモニは犯罪者でもない奴をドロドロした音楽と編集とムカつく聞き方のキャスター達で説明責任で一方的に追い詰めるからな。 井口なんて亀田の謝罪会見後喋り方や質問内容叩かれたら説明責任と言ってた自分が数カ月消えて内々に処理してたんだから
620 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:10:05 ID:11qUKh0kO
通 名 と い う 偽 名 を 使 っ て い る 、 あ な た に 言 わ れ た く な い で す ね ! ! ( 笑 ) 鳥 越 俊 太 郎 さ ん。
お前らバカだなぁ。 鳥越さんは「実名で内部告発しても、告発された企業は大人しくしてるし 転職先も『正義感のある人は歓迎です』と考える筈だ」と思ってるんだよw
622 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:11:05 ID:RHB4wJl/0
明らかに毎日変態記事への批判を潰すことを念頭に入れた発言だなw さて、匿名害悪説だけで果して乗りきれるかなw?
でも・・、の後が反論になってないからバカみたい
名前出しても信用できん奴は五万といるが 通名とか、通名とか、あと通名とか
625 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:12:31 ID:vCdRakEF0
>実名顔出しは自己責任だよ。 実名顔出しで身に危険が及ぶのかw 自然科学の誤謬じゃあるまいし、 世の中を弱肉強食で一括りする愚かな発言。
626 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:12:43 ID:vUYk5rGA0
この理論からすれば ウォーターゲート事件も信憑性無いって事だよな
627 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:14:08 ID:0P28wh2J0
よし鳥越、在日の実名報道と少年の実名報道を主張汁
628 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:14:22 ID:qCkpyAiv0
この保育園の件に関しては県が是正勧告出してるんだから本当なんだろう 鳥越は馬鹿だ、呆れる。 実名、顔出ししてまで内部告発なんかするか、場合に依っちゃ命が危ない 告発するのは一般市民なんだ 犯人と司法取引してる訳じゃないんだぞ阿呆鳥。
629 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:14:39 ID:WYdpeXTi0
鳥越って朝鮮人だろ?なんで日本のジャーナリスト気取りなんだ?
630 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:14:57 ID:rPg+cKeG0
公務員の犯罪者に限って、顔も名前も住所も公表しないマスコミの匿名報道のほうを声高に言えよ。
>>1 顔出していても疑わしい人が何か言っています。
632 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:16:58 ID:4S4xYsyD0
んで名前出したら消されるんだろ?w
633 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:17:08 ID:JMEfkxyq0
796 :名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 16:08:47 ID:8TWPDlYH0 2008/07/04(金) 21:42:23 ID:oRDWAgGK0 今日、旦那の大学時代の友人で、現在、毎日新聞社で記者をやってるけど 主流からはずれ、地方支局回りで過ごしている人と電話連絡を取りました。 彼の今回の事件の感想 1、もともと毎日社内では、現実路線を言い出すと出世からはずされ、 反日的な路線を尊ばれる体質があること 2、今回の事件で、皆さんが言う処分の甘さだけど、これは一石二鳥を狙った 毎日経営陣の策略だということ a、処分を行ったということで、責任を果たしていると主張できること b、処分があの程度であるということで、何も知らない一般民衆に、処分の内容から この事件があまり問題でないと錯覚を誘うことができるということ c、おそらく、ライアンコネルに関しては、何らかの事情できるに切れないのであろうと このことに関しては、社内の友人に確認中であるとの事 3、来週より、おそらく毎日新聞の息のかかった、文化人、評論家などを総動員して この程度の問題を、匿名で中傷するネットにこそ問題があると、論点を捻じ曲げる 世論工作を始めるだろう。 4、毎日主流派は、まったく反省している様子が無いとの事。 ほかにも、社内情報としていろんなことを教えてくれましたが、徐々に書いていきますね。 特にA、Bに注目です。
・気持ちが通じない ・声変えてるし ・疑問を持ってしまう きわめて情緒的 まるでその辺のおばちゃんの意見みたい ジャーナリストなら、もっと論理的で説得力のある意見を言って欲しい
|
|新聞紙が売れなくなってしまって、ネットメディアを収益の柱にしようとしていたのに、ネット
|ユーザーによって、売り上げを完全に止められてしまってるわけです。
|
|しかも、これがいつ終わるのかというと、誰も知らない。誰に聞けばいいのかわからないし、
|誰を説得すればいいのかもわからない。
|
|特定のリーダーがいない組織との争いの経験がある人は少ないですからねぇ。。。
|んでも、こういったゲリラ戦に対処しなきゃいけない時代なんですよね。
|
|ちなみに、アメリカのとった、ゲリラ戦の対処法は、疑わしき国は証拠が無くても爆撃しまく
|りってのでしたけど、あれは失敗だったってのを認め始めてますよね。
|
|はてさて、毎日新聞がどうするのかというのはネットに足場を置いてしまった企業が、ネット
|ユーザーと揉めたときに、どういう付き合い方をするかという実例になる気がするので、
|
|他人事として興味深く拝見してますよ、、と。
【毎日・変態報道】 ひろゆき氏「毎日新聞がどうするか、他人事として興味深く拝見してますよ、、と。」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215527468/
636 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:17:48 ID:XMqL7G0k0
だからこそ、取材する側の信用が大事なんだけどな。 あの人、あの新聞社、あのTV局なら間違いがないだろうと。 それらを全部破壊した上にその事に気付かせてトドメを刺そうとは、 さすが鳥越さんだw
顔出したらマクドナルドの社員じゃないってバレるけどいいの?w
徳島の自衛官事故死の件で 「(自衛官のものと見られる)車が暴走族に追いかけられていた」って証言を受けて証言者立会いで警察が実況検分した際、 「あんな衆人監視の状態で検分行ったら証言者が危ない」 って言ってなかったっけ? さらに、自分の記憶ではその証言者が番組で証言した際は、匿名だったと思うが。
鳥越みたいな可哀想な馬鹿でも、俺らより遥かに稼いでる うらやましいねテレビタレントって
640 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:19:41 ID:ZicGB4bl0
エビ養殖の人もNOVAウサギの人もグッドウィルの人も顔を公表してたから信じる。
641 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:20:31 ID:73d4EjZW0
手錠部分のボカシもやめようよw
>>897 ライアン×朝比奈とかやらかしそうで楽しみなんだがw
>>632 記事の信憑性(意思)など無関係です。要は「力こそ正義」です、はい。
645 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:21:15 ID:0nyYG3NFO
内部告発した奴は虐待現場見てたんだろ? その職員の名前だしゃいいやん
無難な発言ばかりだから、鳥越俊太郎は そりゃ実名主義でいいんだろうけどなw
647 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:22:31 ID:ifwQ4IRI0
思っていても口に出しちゃいかんことを言っちゃったな、これは全マスコミに対する宣戦布告と同意だぞ。
実名で顔晒してウソついて居直ってる人も多いからな〜
内部告発だって守秘義務違反という立派な不祥事だからな。自分のやってることの責任は取るべきだ。 責任取る覚悟がないなら行動すべきじゃない。 自分の所属する組織を裏切るってのは、それぐらい重いことだ。
650 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:23:41 ID:RHB4wJl/0
少なくとも地元議員や関係機関や取材スタッフとは会ってるじゃないか。 その結果不適切な行為があったと役所の調査結果が出たんだろ。 馬鹿だろ鳥越。
651 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:23:52 ID:gZJtd5480
鳥越は最高のカスだな 匿名による内部告発が出来なくなると、大企業や大組織の悪が闇に葬られる。
652 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:23:56 ID:zYWL5rWsO
報復が怖いなら告発なんかするなということですね。わかります。
653 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:24:05 ID:LYOyQTwPO
内部告発のプライバシー保護は法律で定められた行為の筈だが? 鳥越ってほんと馬鹿だな。
654 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:24:23 ID:Cc0beruq0
soudane! puroteindane!!
>>1 鳥越は捏造する側の人間だからな。
当然人もやってると考えるんだろう。
実名晒らさなければ在チョンに襲わせることもできないしな、そりゃ匿名嫌いだろうw
656 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:25:36 ID:0DTzvHhE0
この件も実際どうなんだろうなぁ 看護婦の患者への爪はぎ虐待事件も結局は 爪水虫の患者の爪のケアしてたらポロって取れただけで 爪をケアしてるの現場ではよくある程度の事だったらしいし これもどう転ぶか分からんよなぁ 逆さで洗濯機につっこんだってのは正直にわかには信じ難い
>>1 ジャーナリストはそれで飯食ってんだからいいよな
一般人は簡単に職を失う
完全に自己中で上から見下した論理
658 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:26:10 ID:gZJtd5480
>>649 何言ってんだかw
それが法律に抵触する行為だったとしたら、どうすんだよww
黙って見てろって事かw
匿名じゃないと真実を語れないのは明白。 だから顔を出してるリポーターやキャスターが代わりに報道内容の責任を負うべき。 もしヤラセや捏造があったなら潔く謝罪するか辞任しないと。 最近のリポーターやキャスターは他人のふりや被害者面するのが許せない。 特にみのもんた、不二家に心から詫びてさっさと辞めろ。
660 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:26:29 ID:bzUKLQ+D0
>>619 井口は違法な釣り人とか河原ゴルファーなんかの馬鹿と喧嘩してるは楽しいけどね。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:26:52 ID:lTLv/qkO0
たとえ証言者の顔を隠して声を変えても、 その証言を報じてるメディアに信用があれば問題ないだろ。 ただこの理屈で行くと、テレビで匿名の内部告発はアウトだけどなwww
662 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:27:06 ID:EDl5TV0oO
鳥越の財産で内部告発した人が社会的に不当な扱いをした保障を全額払うなら鳥越の言い分が正論。払わない場合、鳥越はただの偽善者
663 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:27:27 ID:aKWnDB4qO
言い分では守られてる体制派が有利だな。 組織犯罪を増長させたいんだろうな。 誰も告発出来ず、闇から闇か。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:28:36 ID:6gpzF6sJ0
匿名は悪だ! 選挙投票も全て氏名住所を公開すべし!
665 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:29:06 ID:rfu1OCEf0
>>656 例えば牛、豚、馬なんかをシメる所を初めて見たら惨殺だと思うだろうからね
>>658 だから告発者も一緒に裁かれるべきだと言ってるんだよ。
会社の一員である言うことは、会社の正義に従うってことだぞ。
例え不正であっても、会社がやれと言ったなら、それが会社の正義なんだよ。
不正だろうが何だろうが、会社の一員である限りは言う通りにするべき。それが社会人てもん。
独善的な正義感振りかざして会社に迷惑掛ける奴が一番最低だ。
667 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:29:35 ID:2kfRPln/0
井口って、あのムスッとした顔で失言狙いにいく、あいつか。
668 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:30:06 ID:gMiLoRST0
>>662 報道機関がリスクを負いたくないだけだね。
匿名だと、もしかしたらウソかもしれないとビクビクしながらも、スクープ出したら儲かるから報道する。
名前を公表しての報道なら、ウソの可能性は低いし、万が一ウソでもそいつに全責任をおっかぶせればいいし、どっちにしろ報道機関は儲かる。
ネット社会だからこそ匿名性が必要なんです
国籍は出さないし名前も変えるし
672 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:32:31 ID:gMiLoRST0
>>666 >独善的な正義感振りかざして会社に迷惑掛ける奴が一番最低だ。
利益追求に明け暮れ、社会に迷惑掛ける企業は死んでください、ね。
673 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:32:40 ID:L7ilftR0O
匿名は卑怯なことでも何でもない。 鳥越よ。癌がオツムに転移して発狂したのか? いい年さらして、何が卑怯で何が卑怯でないか、区別もつかないか。 老害
674 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:32:47 ID:SSlOxxfi0
これは結構同意。 不二家のときの「自称元社員」の話もあるしな。 企業を攻撃するならちゃんと発言の責任は取らなきゃならん。 内部告発者が不利にならないように法律も出来たわけだし、報復されたならまた訴えればいいんだよ。
675 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:33:32 ID:EmSZGLNe0
顔隠しでもその情報を検証すれば事実かどうかは分かるだろ。 顔も名前も晒して事実を告発しても、それが力で闇に葬られた場合のリスクを考えたらおいそれとは告発できんわ。
もうコイツに隠蔽問題を糾弾する資格はない
677 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:33:37 ID:uGv+Bs/HO
鳥ナントカ氏は何かあっても、どこぞの国の保護があるから顔出しでデカい発言が出来るんでしょ…何の保護がなくても同様に発言できるなら賛同するけどね。
678 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:33:45 ID:ElDDdEJZ0
679 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:35:25 ID:ysuIiV910
>>674 告発者の責任は報道するものが負わなければならないと思うがね。
680 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:35:47 ID:gZJtd5480
>>666 おまえの論で行くと、悪法も法なりで守らなきゃならんという立場だろw
この場合は一会社の規則と法律の間での葛藤だが。
悪法であるならば、破らなきゃならん時があるのは知ってるよねw
抵抗権思想位知っとけよ。
おまえは、悪法も法なりで、守り抜く羊ちゃんとみたw
681 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:36:32 ID:mtlAbp8Q0
682 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:36:41 ID:wwGi7Fdb0
>>651 それが狙いじゃね?
大企業や大組織って、大新聞社やテレビ局、宗教団体、民族団体、政党とかも含むわけだからな。
そういうところで今、内部告発されちゃ困るところって、アレとかアレとかアソコとか、あるから。
683 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:36:49 ID:EeDAkT5a0
内部告発を否定するんですか? じゃ食品偽装事件なんかは内部告発だから攻撃しない訳ですね?
684 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:37:15 ID:EDl5TV0oO
よくチャットなんかで喧嘩してる奴が名前名乗れとか住所言えとか言ってるけどあれと全く同じだね。報道機関はいくら匿名でも最低限の情報は把握してるはず。鳥越は劇場型ワイドショーをプロデュースしようとしてるにすぎない
685 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:37:23 ID:3t8FeSrs0
{ ! |\ /ハ, |
ィ彡三ミヽ `ヽ ||ヾ\,,,.
>>666 // ヽ|
彡'⌒ヾミヽ `ー i ,,,ゝ..-‐‐ー−一'''''..'.|
ヾ、 i/" _,,,,,経団連 --ー|
_ `ー―' iレ'"ハ.\\_://:::::::.|
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く ::::::::|
彡' ヾ、 _ノ.j!:. ̄( )ー::( ) - |
`ー ' {ヘラ . "''''ンテ ヽ'''"ン.::|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ彡 . ( o -o.)ノ :::::|
彡' `  ̄ `l ∴...)-=ェっ(∵.:::|
_ __ ノ ヽ ⌒ |
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ミ三彡' /⌒ / ヽ :::::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー----(二つ
,ィ彡' / ミ/ (二⊃
// / ミ/ 、二)
彡' __,/ ミ/. . . . . ...:...`ト-'
/ / ミ/ .. .. . . ..........:.:|
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ィニ=-/ ミ/ . . . .... ..,.... : .:::|
学生さんと社会人の意識差かなw
687 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:37:57 ID:c3asXZdxO
>>666 >それが社会人てもん
それがDQN企業の考え方てもん
オーマイでのお前の愚考は忘れんぞ>鳥越
また鳥越変態俊太郎か
690 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:38:13 ID:n6P01lr90
判断能力がない人間の考え方だな
また鳥頭か
692 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:39:28 ID:ThrL7sECO
顔だししてもいいけど、これから死ぬまでの安全を保証してくれとか 言えばいいんじゃないだろか。警護を依頼元が負担すればいいんだろ。 鳥越がポケットマネーでそういうことをすれば、素晴らしいジャーナリ ストとしてやってもいいかな。今の時点ではマスゴミのクソムシ。←いまここ
693 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:39:31 ID:AZwnaFkW0
941 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:14 ID:KxRdqMlT
>>940 マスコミでは無理だね。
マスコミも所詮サラリーマンなんだよ(笑)。わが身が可愛いわけ。
「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ(笑)。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
「触らぬ在日にたたりなし」だな。
「2ちゃんねる」だけじゃないの? 本当のことが書けるのは。
>>666 告発者ってのは会社の利益より
社会全体への利益に貢献しようとしてくれたとも考えるし
逆に告発者がでるってことは
どんだけ従業員を粗末な扱いしてたかというのもあるだろうな。
どうおもう?
695 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:39:55 ID:lb1ENnBcO
会社の規則より、法律が優先されるのは当たり前
696 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:39:58 ID:3t8FeSrs0
× 学生さんと社会人の意識差かなw ○ 世論とメディア既得権に胡坐を掻いた人の意識差かなw
697 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:40:10 ID:RHB4wJl/0
ああ、思い出した、 後輩をいじめた罰としてボコボコにされたという力士の告発に 「顔出してから言えよ」って切れて大声張り上げてたな。
698 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:40:59 ID:d/oiOgyd0
俺は応援してるよ! がんばれ鳥越!! のガン細胞
699 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:41:14 ID:veD6Aw5z0
2chの悪いところは、亡くなった人を悪く言うところ。 鳥越さん、どうぞやすらかに。
700 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:41:15 ID:zoUArkH3O
>>666 それは一部、自分のことしか考えてないごく主観的な告発者がいるからだろ?
それと、客観的に見て妥当な告発とを一緒くたに語るあんたの脳みそがおかしい。
そういう考えにより守られる悪徳企業の思う壺なんだよ。
鳥越の2ちゃんに対する憎しみは異常 2ちゃんを敵視するあまり、オーマイニュースの編集長なんて引き受けて ボロボロになって敗走した
702 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:41:30 ID:wl0si+p+O
中出しなら喜んでやる
703 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:41:41 ID:S5UCkOWaO
手の届かないところから電波でしかしゃべれない電波芸者が何言ってんだろねw こないだの毎日新聞への怒濤の抗議がよほど効いたのかな。
704 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:41:43 ID:6kzD+DfhO
在日を匿名で報道するアカヒで言われもな
ワイドショーとかニュースで一般人にインタビューしてる映像に なんでモザイクかけてるか理解できないんだな。かわいそうに
706 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:41:56 ID:Nzzs+AGf0
こいつどんどん自分のアホさを世間に発信してるなw
707 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:42:03 ID:nV9HKwcq0
オーマイでの鳥越のことはほとんど知らないんだけど どんなことしてたの?
そもそも、「鳥越」ってのは本名なのか? 古来居た人のを見て「ああこれいい」つって持ってきたかパッと思いつきで作った苗字じゃなえーのか、こいつ?
709 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:43:02 ID:RW0pdoUd0
内部告発は、その会社での地位とかもあるでしょw 下っ端も命令に従って偽装とかやれば悪いことは悪いが、まず上が裁かれないとw
710 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:43:11 ID:7Ck0LlVB0
>「顔出してから言えよ」って切れて大声張り上げてたな。 「あのヤロー…あとで覚えてろよ…」 敗者の捨て台詞みたいで哂える。
おいおい、世の中橋下に文句たれた馬鹿女みたいなのばかりじゃないぞ>鳥越
【毎日新聞社説】柳沢厚労相、辞任してけじめつけよ 発言は女性蔑視(べっし)観を思わず露呈したものであり、女性の尊厳を傷つけた。 しかも、いくら陳謝しても発言自体は消えない。多くの国民は既に「訂正してみても、 あれは柳沢氏の本音」と感じていることだろう。これでは今後、柳沢氏がどんな少子化 対策を口にしても、国民に対する説得力は持たないのではないだろうか。 ___ / \ / \ , , /\ / (●) (●) \ 「日本人女性を侮辱した柳沢大臣を | (__人__) | 絶対に許さない。絶対にだ!」 \ ` ⌒ ´ ,/ . /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ . | 毎日 | では毎日新聞は、この度の批判を厳粛に受け止めるという事ですね? \____ ______________________/ \/ / ̄ ̄\ / \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |::::::: 読者 |/ (●) (●) \ 「はいはい削除しましたよ。 . |:::::::::::::: } | (__人__) | もういいでしょ?」 . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | 毎日 | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>694 社会を不用意に混乱させ会社の名誉を汚したともいえる。
だから内部告発するのならば一緒に相応の責任を負うべきだろう。
そうでなきゃ、「自分だけは悪くない、全部会社のせい」と責任逃れしてるとしか思えない。
┌悪法─────────────────┐ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ │ACT 1:残業代を無くそう │ /::::::お金で今の地位;〉 │ACT 2:正規雇用を減らそう │ 〈;;;;;;;;;l ___ __i| │ │ /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! │ACT 3:法人税を減らそう │ | ( `ー─' |ー─'| │ACT 4:労働基準監督署を無くそう │ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! │ │ | ノ ヽ | │ACT 5:外国人単純労働者を受け入れよう ....│ ∧ トェェェイ ./ │ACT 6:消費税率を上げよう .│ /\ヽ / 学校でも勤め先でも外国の方と └───────────────────┘ / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 仲良くしましょうね。 グェッヘヘ 日本(30年前) ┣・・・・・・━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・・・・・ 日本(15年前) ┣・・・・・━━━━━━━━━━━━━━━━━・・・・・・・・・・・・・ 日本(現在)┣━━━━━━・・・┫ ┣・・・・┫ ┣・・┫ ┣┫ 中流 富裕層 ━日本(7年後)━━━━━・・・┫ ┣━━━━・・・┫ ┣・・┫ ┣━・・・・・・・・・・・・ 日本人低賃金奴隷労働者 海外からの就労者 中韓移民富裕層 既得特権階層
716 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:44:35 ID:EeDAkT5a0
で、コイツは不二家とか赤福については、 内部告発だから信じないってスタンスだったのか?
717 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:45:13 ID:gnEwNGDbO
鳥越さんとか公安は見てないと思うから書くけど、 うーん苦しんでる人は、言葉にできない苦しみってあると思うんだよね。 言葉にできないけど、勇気だして匿名でも伝えたい事があるのかもね。 嘘だって思われても本当の事言えるだけましだと思うよ。 ただ、鳥越さんが僕の家に来て聞いてくれるならたぶん匿名とか関係なく、 僕自身の本当の僕を伝えるね。
718 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:45:27 ID:89uehOp90
関係者の話と言って実名公表しないのはますごみだろwww
719 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:45:59 ID:fzmU1BjK0
鳥越さんって、ズレてる気がします
でも、GPの鯨肉横流しの内部告発者って怪しくない? 顔ださないとなんとでも言えるわな。
お前ら何でくだらんテレビ見るのよ? 鳥越?バカはほっときゃいいんだよ それとも只の欲求不満の議論好き?
>>714 事なかれ主義は堕落を招く。
君は社会の腐敗の象徴みたいな人間だな。
新聞屋にも言ってやれ ちゃんと写真と名前つきで記事出せってな
724 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:49:03 ID:fzmU1BjK0
この映像のつべうpあった?
保育園児の虐待、通報しないの?
726 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:49:21 ID:rR4Gtv150
匿名アレルギーになってるのかw 顔出してもいい加減な事しか言わない ジャーナリストとかいますけどね
727 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:49:30 ID:m7KVyEPE0
だけど加害者は通名報道
>>721 もう後生だから2chでこれ以上
騒がないで下さい
まで読んだ。
729 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:50:55 ID:CLi4AMC50
映像出すなら顔は出すべき 顔を隠すならば音声テープをバックに写した肉声か字幕+ナレーションにしておけ 単に首から下だけの映像は気持ち悪いって言いたいだけだが
730 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:51:05 ID:gZJtd5480
>>714 >社会を不用意に混乱させ会社の名誉を汚したともいえる。
その会社が不法行為を行ったのなら、法人自ら名誉を汚したわけで、
告発者が汚したわけではないよなw
混乱させる元を作ったのは、他ならぬ法人企業w
というかマスゴミが匿名ということにして その辺の奴に喋らせてるんだろw
732 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:51:18 ID:RHB4wJl/0
733 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:51:23 ID:xKE2N9Mq0
癌で死んだんじゃなかったけ?
734 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:51:26 ID:u3+9qn6j0
よほど周りの人間に陰で事実を言われている って妄想に取り付かれているんだな
>>722 告発するなとは言ってない。告発者も責任を負うべきだと言ってるんだよ。
「白状したから俺だけは悪くない」なんてガキの理屈が通用してはたまらん。
そんなのがまかり通ったら、個人の営利目的で差しさわりの無いようなことまで一々内部告発される、アメリカの裁判みたいなことになるぞ。
>>723 >ちゃんと写真と名前つきで記事出せってな
文責執筆者のメールアドレスと携帯の電話番号と自宅の電話番号も明記も加えてくれたまえ。
経歴が毎日新聞からテレビ朝日のジャーナリストだもん もう意地になってるんじゃないかと思う 老兵の最後のプライドかな
('A`)q□ 雑誌によくでてる「関係者」とか「事情通」ってのも駄目なのかなw (へへ
739 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:54:39 ID:s1EfGNAE0
ネットのせいで損ばかりだもんなぁw 同胞の毎日もエライ事になってるし・・・・ 自分が今まで警察やらの疑惑をアレコレやってる時に匿名の 証言などもさんざん使ってるだろうに・・・ もう冷静さも保てなくなってるんだろうなぁww
740 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:54:50 ID:bC5KVABg0
テリー伊藤企画、顔出さないやらせ洗脳番組の方が問題だろw
鳥越は選挙の投票が匿名制な理由すら理解してないんだろ こんなアホがジャーナリスト名乗れる日本のマスコミ業界って韓国よりレベル低いんじゃね?
742 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:55:18 ID:1ZysaoEj0
井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ 井口成人はキチガイ
>>735 言っている事が白状しないで
黙ってろにしか聞こえなかったんだが。
会社正義(笑)がどうこう言ってたのは一体どこにいったんだ?
主張が一貫してなさ過ぎて会話にならないよ??釣り?
744 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:55:53 ID:ElDDdEJZ0
>>735 内部告発って社内で酷い目に遭ってる人が会社への復讐のために行う場合も少なくないんじゃないの。
だとしたら会社側も自業自得だと思うけど。
理想通りじゃないと許せないってのは ある意味、鳥越と同じだな 頭冷やして、意図するところを読み取ってやれ
746 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:56:33 ID:4AcI3+HE0
じゃあ、毎日の変態記事も名前出せよ
おやおや、そそくさと逃げ出して都合の悪い事はもみ消すクソ新聞が 正しい事を言うなら顔を出せと? まさにお前が言うな
748 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:56:59 ID:wwGi7Fdb0
>>733 どうしちゃったんだろうな。
話題作りのヤラセだったのか?
>>737 やっぱり毎日、朝日の内部告発防止狙いか。
特に今だと毎日はヤバイよな。
>>738 マスメディアの冠つけてれば匿名は許される。
一般大衆からの匿名は許されない。
これが鳥越の真意。
750 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:57:35 ID:9c0aMtI/0
匿名の証言を否定したら、ジャーナリズムなんて成り立たないだろw 腐ってもジャーナリストじゃないのか?w>鳥越
751 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:57:44 ID:p3gQffcN0
マスメディアの影に隠れて物言ってる自覚無いよねこの人 まぁこの人に限らないけど特に まぁここまで言うんだから 放送局、新聞社等関係各社に 不正など感じるところあれば 積極的にあばいてくれるんだろうよ
752 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:57:53 ID:/jBMHLe0O
鳥越GJ なぜなら… 緑豆の横領という主張も信憑性ないね って言ってるもんだからなwww サヨ同士で泥縄にはまってろwww
753 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:58:04 ID:CVjUHi780
754 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 16:58:56 ID:N7CuSxAw0
鳥越さんはあたま大丈夫か? 弱い立場の奴が堂々と暴露話や告発だの 名前と顔つきで証言できるわけねえじゃん。 アンタがテレビでジャーナリストとして 長年居続けられる方が疑わしいわ あんな胡散臭い業界で。アンタ一人の力かよw
755 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:00:57 ID:9BaXnFgQ0
鳥越ってかなりヤバイとおもう・・・ やっぱ鳥越は大金持ちのボンボン出身だから洞察力がないんだよなあ。
756 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:01:57 ID:HU4R1i9P0
鳥糞は脳にガン転移してるみたいだな。
757 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:02:08 ID:C9nk1TAQ0
さすが既得権益側 まあ、そのおかげで談合やコネや偽装といった 日本の伝統がいままで守られてたんだけどね 匿名告発が顕著になってから日本の道徳感はあがったよね
758 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:02:10 ID:QBAT4qUjO
鳥越さんに幻滅した。 もう鳥越さんのパン屋さんは利用しないから。
760 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:03:50 ID:4AcI3+HE0
人は見かけによらないってのは本当なんだなw 初めて見た時はなかなかの人物だと思ってたのに
761 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:04:01 ID:MdI9oAht0
TVに出てある程度知名度のある人間と それこそ普通の一般人とじゃ全然リスクが違いすぎるだろ? ヘタに知名度のや社会的地位のある人間を攻撃するとリスクが大きいけど そうじゃない人が顔を出して告発したらすぐに闇に葬られる
762 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:04:20 ID:EeDAkT5a0
ジャーナリストって肩書きは自称だろ。何かそれらしい仕事したっけコイツ?
>>743 責任負う気がないなら黙ってろといってる。
765 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:04:53 ID:zun0V8Po0
政府首脳筋、とかいう匿名情報も止めて下さいね~~;
そうだよな、通名とかいう偽名を許すべきじゃないよな、 在日に嘘つくなって言えよ。
767 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:05:14 ID:qCkpyAiv0
>>739 政治屋や、自称ジャーナリスト並みの鳥越は
『あの時、あぁ言ったじゃないか あんなこと書いてたじゃないか』が、一番嫌だろからね
首尾一貫してないんだよな、多少のブレや変化は人間だから仕方ないかもしれないが
ここだけは絶対譲らない、って意思が何も見えないからブレっ放しのただの馬鹿がばれる。
768 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:05:36 ID:k7XDf1Fk0
オマニーの件は書き逃げですか? 実名で抗議受けまくってましたが。
769 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:05:57 ID:UfExQx4CO
井口はウエスタン好き
770 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:06:33 ID:NC7S5dlH0
どうせ、ワイドショーだし、、、
771 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:06:38 ID:XKfHf3Ua0
新聞社の記者どもは会社に守られて自分の名前も出してないよね 何か問題が発生すれば全て大企業である新聞社様が盾となって徹底ガードしてくれる 記者個人の情報は一切公表されることもなく、責任を負うこともなく、害は及ばない こんな人間の書いた記事は疑わしく思えるねw 新聞の記事も全て署名記事にすべきだろう
772 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:06:45 ID:T1j8RbcwO
なるほど、これから鳥越君が取材した物については必ずソースと喋った人物の実名入り顔写真を添付するという事ですね もし、それらが一つでも欠けていればそれは信用するに足らないレポートと解釈すべきと自ら仰っているわけですね、わかりました 都合のいいときだけソースの秘匿という詭弁を使わないで下さいね
773 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:06:46 ID:veD6Aw5z0
>内部告発だって守秘義務違反 どう読んでも「黙ってろ」だよなこれ。 大体守秘義務違反の「守秘義務」って、ダレに対しての「義務」なのよ。
775 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:07:10 ID:wqjOCsQu0
目的は悪い事を排除する事でテレビ番組を盛り上げる事じゃないからな
鳥越を支持する訳ではないが、井口がレポすると嘘臭く見えるんだよなぁ・・・
理想主義者を説得しようとしてもムダ 虚しいだけだよ
('A`)q□ 鳥越の思考回路は、何度も何度も何度も投資詐欺にだまされても (へへ また新しい投資詐欺に興味を持ってしまう人と似てると思う。 そうでなくちゃ、こうも次々とよく分からない思想にはまることもないw 何も考えないで、酒屋で隣のオッちゃんが話してることを信条にしかねないw
779 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:07:56 ID:M5AJPcjZ0
現に匿名の人の告発で企業の不祥事が明るみになってますが。 マスコミは企業を叩くよりも、まず告発者を叩くという訳ですね。
780 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:07:58 ID:l9S+iN990
某新聞社前でデモ起きてた時逃げたくせにw
>>763 そんな責任は負う必要がない。
法律もない。
で終わっちゃうよねぇ・・・w
782 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:09:40 ID:qonyN7Ga0
内部告発した人間が、顔だしたら 同じ業界では、働けなくなる。 それでも告発するヤツなんかいなくなるだろ。 ってことは、企業側の論理でT氏は、言ってるだけじゃん? たとえばU首相の神楽坂芸者がその後現役だったんすかね? また、あのいつか冷凍倉庫業者だって告発したら 仕事がパッタリなくなったじゃん。 何考えてんのかな?
783 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:09:40 ID:4AcI3+HE0
鳥越ってジャーナリストだったのか? ジャーナリストってのは危険な地域に自ら足を運んで 現地の様子をこと細かく伝える人達のことかと思ってた。
>>781 1人の社員の独善的な行動によって、勤勉に働いてる社員にも、不正にかかわって無い社員にも不利益が生じるんだよ。
そいつ1人の為に何十人、何百人って人間の人生が狂わされる。
社名出して堂々と大嘘垂れ流してる大新聞もありましたね
786 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:10:47 ID:CI10uTf80
みんなが顔出して主義主張できるなら、鳥越の存在価値ゼロじゃん
787 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:11:13 ID:qCkpyAiv0
>>777 説得なんかしようとしてないよ
馬鹿じゃないか、鳥越 阿呆鳥越め と罵倒し蔑んでるんです。
788 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:11:18 ID:KLC2V4yG0
おや?南京大虐殺の自称当事者の爺って仮名の奴多いんじゃ なかったっけ。 久米の番組に出ていた、当時13歳だった軍属ですらない三重 在住のレイプしまくったとかいう爺とかさあw
789 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:11:33 ID:5BtlepJoO
人生先が見えてるからって言いたい放題だな。
790 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:11:41 ID:SErNwgB60
そういう世界がお好みなら、北朝鮮にでも行けよ
791 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:12:01 ID:0J5f28Eh0
誰とでも気持ちが通じ合えるとでも思ってるんだろか
告発者の保護が全く機能していないのに何を言ってるんだ?w 何の保証も後ろ盾もない一般人をマスゴミ関係者と同類に扱う神経が異常
793 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:12:55 ID:4Cn5EuXj0
頭おかしいねこのひと 他にいうことないのかね
よーしオレ大きくなったら、匿名ジャーナリストになってテレビ出るぞ!
告発する場を奪う発言 マスメデイアしか信用できないといいたいのだろう 腐敗推奨の励行業務しか見えん
796 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:13:28 ID:ElDDdEJZ0
鳥越は顔出しで嘘と捏造を繰り返してるけどな。
798 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:13:48 ID:cFi77lZU0
鳥越は世間知らず
いい加減、平行線だから止めたら?
800 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:15:16 ID:vbctWdXeO
801 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:15:48 ID:LTc1Csdd0
・ならテレビのアンケート結果も駄目だねー。 ・名前を出してインタビューしてる人でも、証明書をテレビで写して本人確認してからじゃないと、 インタビューしても駄目だねー。 ・原稿書いてる人は、身分証明書も一緒に記事の横に載せないと駄目だねー。
これってさ、これから内部告発する毎日社員に警告してるんじゃね? 発言の中に毎日社員しかわからない隠語が入ってたりして
804 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:16:15 ID:2vwtxKek0
>>798 金持ちの息子だし、二枚目だし、他の記者より苦労してないかもな・・・
805 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:16:33 ID:veD6Aw5z0
>>784 バカすぎてww
不正を犯した会社の製品の欠陥などで、一般社会の人々の人生が狂ったらどうするの。放置ですか。そうですか。
パロマやリンナイは「会社と従業員のために」沈黙し続けるべきだったか?
不正行為が容認されるなら、最初から法律なんかいらないのよ。
806 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:17:32 ID:KoFebpfHO
顔出して堂々と公共の電波を使ってオーラだの抜かしてる番組をなんとかした方がいいと思う
807 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:17:34 ID:IuwB8FOrO
告発を辞めさせたいんだな?バ韓国人は(笑)
>>784 誰一人が悪い事をしなければ最初から
会社もつぶれず、社会制裁も受けずにすんだんじゃないの?
どこの会社がつぶれた話なのかしらないけどw
809 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:17:40 ID:kTqte6bi0
鳥越さんも筑紫さんも通名使わずに、本籍と本名出しましょうよ
810 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:17:45 ID:0VdvgkI60
>>804 京大卒業に7年もかかった苦労人だよww
因みに文学部www
新聞記事や雑誌、ニュースの原稿なんかも全部、製作者の顔と名前を公表しろ って言わないの?この人
812 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:17:57 ID:y/0/MF3AO
世の善良な市民の方々はお前らマスゴミみたいな変態露出狂とは違うんだが。
813 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:18:17 ID:wqjOCsQu0
取材源は明かさないマスゴミが何言ってんだか
匿名情報の裏を取るのがお前らマスコミの仕事じゃないのかと小一時間・・・
間違ってるかもしれなくても、納得できなければどんどん告発したらいいと思う あとはマスコミや警察とかが調べてくれる そうして世の中は良くなっていくのさ 最近の内部告発の例が証明している …まぁ勘違いの場合はゴメンってことでw
816 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:20:06 ID:zkAgC6c00
誰かと思ったら蒙昧ニュースの元編集長様じゃないか。
817 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:20:30 ID:zVixawsY0
匿名なくしたら、2ちゃんに書き込んでる連中は IP調べられて、プロバイダーから名前特定され、 闇の殺し屋から殺されてしまうよ。自殺で。
818 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:20:45 ID:WAy4W3Zg0
鳥越は昔から金持ちや権力者の代弁者だよ 庶民に発言されると困るって考え 爆笑太田も同じ種類の人間だな
819 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:21:06 ID:2vwtxKek0
>>784 つまり公共の利益より、一企業の利益を優先して沈黙せよと?w
マスコミ自殺
飛騨牛の元工場長はDQNぽっかった。 あれで信用なくした。見た目って重要。 モザイクやぼかしかけると逆に犯罪者っぽく見える不思議。
822 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:22:27 ID:oupsMPFRO
内部告発した人が命狙われるってことは考えないの? 社会生活は?そういう人を普通に雇ってくれる他の会社があると思ってるの? 寿命全うするまでSPつけるの?家族が命狙われたら?
823 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:22:25 ID:Cxx1ROQyO
うっとうしいにもほどがある。 しぶといにもほどがある。
824 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:22:42 ID:g85LGvVn0
暴力団相手の告発なんて怖くてできないじゃないか。
825 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:22:43 ID:TdSr5Mk0O
通名使ってるやつがなにをいう
こういう風に両論を競わせるのが、先進国に限らず殆どの国で 報道系番組の基本的な進行だと思うね。その上で初めて イシューセッティングが恣意的だとかの批判もあり得るわけで 顔出し内部告発のはるか以前に日本のキーTV局と全国紙の報道管制が異常 問題自体をテーブル上に晒して議論できない風土で勇気ある告発は生まれにくい しかし報道の自由度が最貧独裁国よりちょっとましなんてのは流石にまずい
流石だな、顔や目を隠したらその情報は信用たり得ない。 この情報化社会にずいぶんなアナログ意見だな
内部告発が怖いのね
829 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:24:51 ID:/7dLIyp30
何言ってんだこのおっさん
830 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:25:32 ID:zVixawsY0
>>815 警察?
長野の聖火リレー見てみれ。警察は国民の敵だった。
もっとも、命令したのは、チンパンだろうが。
>>826 両論の争点がこの事件自体の是非でないから筋違い。
それが分からない鳥越はバカ。
糞鳥越「内部告発すんなっ!労働奴隷は黙って働けっ」 ですね こいつ毎日新聞デモ時に、毎日新聞社から出て来てデモに質問されたくせにスルーしたらしいな。 当然テレビで発言しないし。 糞鳥越も三宅同様、仕事欲しくてフリフリする強い者に巻かれる乞食だったんだな
833 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:26:22 ID:WPo1swQw0
2chの匿名性は完璧 と思っているアホが捕まっていく
834 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:27:31 ID:o7WYh3lEO
鳥越の時代はバブルまでだったな
835 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:27:32 ID:ULXmdp7ZO
★仮に新聞業界が健全で公正な業界であるのなら「日本新聞協会」によって速やかに検討されなければならない事項★ @毎日新聞社の一連の問題は、その対応も含めて「日本新聞協会員」として相応しいものか否か? A毎日新聞社問題を端緒として取り上げられる事の多い「押し紙」疑惑に対してどう対応するか? B毎日新聞社問題を端緒として取り上げられる事の多い、印刷設備を宗教結社の機関紙に提供する件に関する協会の独立性と信用維持についてどう対応するか? C毎日新聞社問題を端緒として取り上げられる事の多い「記者クラブ」の存在について、官僚機構との癒着疑惑等にどう応えて行くか? D毎日新聞社問題を端緒として取り上げられる事の多い「当協会」の存在について、新聞の権威の失墜、不信の連鎖について協会としてはどのような対応がベストなのか?w D毎日新聞社問題を端緒として取り上げられる事の多い「新聞の再販制度の特殊指定」に関する、特権性批判、談合疑惑等について、社会情勢の変化をどう捉えて行くか? E毎日新聞社問題を端緒として取り上げられる事の多い「新聞テレビの系列化」について、情報操作批判、独占批判、談合批判等にどう答えて行くか?
836 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:28:15 ID:eXabiEbJO
鳥越はもうだめだな。価値がない
837 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:28:32 ID:S0Dq/ZqrO
とはいえ、その信憑性が犯行予告程度にある事は皆が認めてそうだな。
価値があるのは2ちゃんだけ
839 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:28:59 ID:aEsCDWSf0
匿名じゃなかったら 不正は出てこず 闇に沈んじまう いまの通報者保護法が ちゃんと守ってくれてれば 出てくるんだよ
内容が真実なら誰だっていいだろう
841 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:29:45 ID:4AcI3+HE0
もしかして毎日が叩かれてるから八つ当たり?
842 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:30:16 ID:Cxx1ROQyO
自称ジャーナリストの鳥越が言いたいのは 言論の自由は俺達の特権であるから商売の邪魔をするな! 俺様の主張のみに価値がある! そう言いたいんだろ? あ?
843 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:30:46 ID:g85LGvVn0
アメリカとか別の名前と住居用意して職まで補償してくれるんでしょ? それくらいやらないと巨悪をあぶりだすことはできないよ。 それなのに鳥越といったら・・・
ん?まだこのクサレ芸人相手にしてるの? クソスレ終了しようぜw この怒りは毎日新聞に向ければいい。自ずと自滅するし。
845 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:32:23 ID:PpZVO53j0
>「内部告発する人…顔も出さないし声も変えてるし、証言疑わしく思える」 別におまえごときに信じてもらう必要がどこにあるのかと
846 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:32:38 ID:BA7C4xc70
鳥越って、匿名の内部告発者がニセモノでも、 マックの制服着てたりしたら コロッと騙されそうなチョロい男だなw
じゃぁ、公職選挙も無記名投票だからダメだな。
言ってる事は理想論として分かるんだけど、現実的に難しい場合が多い事は誰の目にも明らかなハズ。 にも関わらず、こういう議論のふっかけ方をするというのは、KYか悪質な言いがかりかのどちらか。 いずれにしても、ろくな人物ではない>鳥越
新聞の投稿欄なんか 実名・実住所晒さないと投稿できない だから、W杯韓国の非道ぶり批判や在日批判などないし 共産、創価批判などない、全くどうでもいい投稿しかない 「朝起きたら夏みかんが3ヶ枕元にあったんです」みたいなのばっかりで萎える
850 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:33:57 ID:2wvANUko0
>>1 じゃあ報道でも「政府筋」とか「政府高官」とか
「与党幹部」とか「野党幹部」とかの匿名ソースを
全部誰が言ったのか実名で報道しろよ。
できないくせに。
851 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:34:06 ID:0PBGTP9z0
なんか署名記事マンセーだけどさ。 仮に、2ちゃんで書いていることが、 東京都の田中さんだとわかって何かすごいことがあるか? よほどの有名人や毎日書き込んでいるやつならとも書くとして、 そうじゃなければ「ふーん」って感じだ。
852 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:34:19 ID:zkAgC6c00
蒙昧ニュースの元編集長様は、匿名の2ちゃんが大嫌いなのさ。 いろいろともてあそばれたし。
853 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:34:32 ID:Ny+MzGyJO
鳥越のほうが余程胡散臭い
井口成人って、昭和の声優名鑑に愛川欣也と共に載っていたが、 今の名鑑にも載ってるの?
855 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:35:15 ID:EISJoz3z0
日本には証人保護プログラムがないから無理
856 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:35:21 ID:aEsCDWSf0
こないだ 匿名で通報したはずの 学校校長の名前を 議員が親に逆チクリしたりした しな、 通報者をちゃんと保護できてたら 匿名じゃなくてもでてくるわ
857 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:35:37 ID:L7ilftR0O
別に告発者は鳥越に信じてもらいたくて告発したわけじゃねえし 傲慢な人間だな
858 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:35:58 ID:SU/iZZhQ0
内部の人間だから、いかにメディアは信用できないかわかってるんですね
859 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:36:50 ID:glhiyGXL0
役所が通報者をばらしたため、 喫茶店が廃業に追い込まれた、宝塚のタコヤキ屋台事件というのもあったな。
860 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:36:59 ID:2wvANUko0
>>851 鳥越が言ってるのは内部告発者も顔出せって話だから
ぜんぜん話が違う。
公開しちゃったら報復を恐れて誰も内部告発しなくなっちゃうよね
密告した奴には報復されるよ それが組織の掟さ
863 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:37:14 ID:E+asYleB0
告発者を保護する制度もなしに匿名が気にくわんとかw 相変わらず狂ってるな
10年くらい前にBBCが「内部告発者の末路」みたいなタイトルのドキュメンタリーをやったんだが悲惨だったな。 実名で内部告発やって一時的にマスコミにちやほやされた者のその後を追った番組だったが、 まぁ、絵に描いたような転落人生の見事なカタログ。 職場を追われ、どこに行っても「裏切り者は雇えない」と転職もできず、生活保護受給者になっただの、 ホームレスになっただの、米国やら豪州に移住しただの、自殺しただの、修道院の下男になっただの。 ナレーションとインタビューだけで進行して、訳知り顔のコメンテータのご解説も何もなしなのが実に生々しくて おどろおどろしくて迫力があった。 あれをBBC Worldでもやってくれんかなぁ。
井口も糞だが鳥越も糞。 裏を取るのがあんたらの仕事じゃないのかー?
866 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:37:20 ID:11qUKh0kO
┌──────┐ │通名使用禁止│ └∩───∩─┘ ヽ(`・ω・´)ノ
匿名で超ビッグなネタを鳥越に教えてやろうかと思ったがやめた。
マスコミの仕事は匿名の証言であっても、それを裏付ける他の証言や物証を探して示すことでは
869 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:39:46 ID:4AcI3+HE0
この鳥越は雪印の騒動の時に西宮冷蔵を擁護したのかね?
まぁ2chのおかげで 今までの公僕官僚とか議員とかマスゴミとかの 悪事が晒されることが出来たんだがな
871 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:41:06 ID:Iqw/fslL0
政治報道なんていつも匿名報道ばかりじゃないか・・・・ ある与党政治家は・・・・・、与党有力者は・・・・、政府首脳は・・・・ 与党内では・・・声がしている、 そういう報道しているのにいまささら・・・
872 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:41:39 ID:2KSbkrCf0
マックの元店長代理ですね。 わかります。
873 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:42:15 ID:vbctWdXeO
朝ズバの不二家や 報ステのマクドナルドみたいに 捏造の内部告発を作る奴らがいるからなあ
874 :
ハセテック@横浜 :2008/07/09(水) 17:42:41 ID:NiIeAPSaO
実名・顔出しで告発したとして、軽くて村8や失職、最悪命を狙われるようになったら、責任をとってくれるんか鳥越! 死んだら遺族の面倒を見るんだな鳥越! 犬の散歩もしてくれるんだな鳥越! こんなバカを報道番組に出す局もアホでR。
875 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:42:58 ID:WfKr7Psf0
匿名による発言の場を設けると… 1.無責任なデマ、思い込み、根拠のない誹謗発言も増える(90%) 2.ただし以上の90%から、アホ、ボケといった発言を抜き 明らかに発言者の悪意から来たものは排除できる知性を日本人は持っている (はず) 3.90パーセントの「スカ発言」とひきかえに、貴重な内部告発が発信される ▼ 一方で匿名を禁止すると 1.スカ発言は減るでしょう。 2.貴重な内部告発は、殆ど捨て身で人生を棒に振っても巨悪と闘うという 覚悟の人のみ提供。(10パーセントの貴重な告発が0.01パーセントに減少) 普通の人は気合の入ったジャーナリストじゃないんだから 要するに責任は モザイク、音声変えしたマスコミが持つというだけの話なんじゃないのか 例えばモザイク音声発言の場合 以下のようなテロップを出せばよい 「発言者の安全を考えてモザイク音声を変えています。 発言者の信憑性については、番組スタッフが確認調査した上でご紹介しています」
876 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:42:59 ID:FuNVNvzqO
マスコミは情報提供者をまもるんじゃ…。 マスコミの存在を否定してね?
自分がいろいろ守られている立場でありながら、 何の後ろ盾もない一般人が、リスクを回避する手段を 行使するのを批判するのって最悪発言だな。
878 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:43:23 ID:ZeiCMOh90
顔出したら下手したら消されるだろ
879 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:43:37 ID:aREQ+d4H0
この人、年々ダメになっていくね。 昔は気骨のある人だと思ってたんだけどなぁ。
880 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:43:43 ID:6Sg0Bre30
>>270 2chでも違反投稿は削除されるし犯罪書き込みは通報されるから
何の問題もないな
こんな事言い出したら終いには名前や個人情報の真偽まで疑わしくなってきてドボン
882 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:44:09 ID:IdOAbxjW0
ただ、この事件に限っては、証言者も疑わしいしね。 某宗教団体による組織的な嫌がらせの可能性があるから。
顔を出して告発した 肉関係の倉庫屋さんは潰れたでしょ
>>873 そうだよね、ちゃんと顔を出して告発した人が保護を受けられる制度を作らなきゃいけない。
つーか、そっちの捏造ができなっちゃうけどいいのかね、マスコミさんは。
自分より力持ってる奴を困らせるのって、痛快だよな なんか自分が強くなった気になるし 第一それで世の中良くなるんだから良いことずくめ おれも正義の告発者(匿名)になろうかな
顔出したって責任とらなくていいメディアは強いですね! 毎日が行った対応は自社スタッフの軽い処分(夏期休暇)と証拠隠滅、 そして日本語によるサイト内のちょこっとしたお詫びのみ 英語では、お詫びですらない、被害者ズラしたコメントが少し書いてあるだけ In a related development, a flood of messages and images have appeared online that gravely defame and slander a number of our company's female staff writers and other employees, who are in no way accountable for this matter nor subject to punitive measures. The Mainichi Newspapers Co., Ltd. is determined to take legal action against such clearly illegal acts that constitute defamation. 【日本語訳】 インターネット上で私たちの多くの会社の女性スタッフライターと他の社員に、 本件に関連した不条理な中傷メッセージと捏造イメージの洪水がおそっています。 毎日新聞社は、明確に名誉棄損を構成するそのような不法な行為に対して訴訟を 起こすことを決定しました。 変態事件についての毎日新聞の素晴らしい調査の成果。 1.不適切な記事の件数は?→判りません。 2.何故、数年間一度も問題だと気付かなかったのか?→判りません。 3.記者本人は本当に謝罪したのか?→判りません。 4.調査を始めたのは何月何日から?→判りません。5月下旬…ぐらい? 5.一体全体、何を調べてるの?→英文記事を日本語に翻訳してます。 6.それは何時終わるの?→皆目検討もつきません。 一ヶ月調査して、な〜んも判っていません。
だけど通報者保護制度って 下手すれば通報者闇処分制度だからな〜
>>875 >発言者の信憑性については、番組スタッフが確認調査した上でご紹介しています
発言者の「発言」の信憑性は、でないと意味無い。
これは匿名、顔出し無関係に必要。
889 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:45:00 ID:CLi4AMC50
>>874 あれだよ、鳥越が実名を義務化したら嫌がらせとか脅迫とかも実名で来ると信じてるんだよ
成りすましダメ、と一言言えばなりすましも一掃されるんだよきっと
うちの会社、てか大会社ならどこも告発制度あると思うけど、匿名じゃないのな。 まあ、匿名なら無責任な報告もあると思うが、告発者に対して不利益処分はしない!って言いつつ 速攻告発者捜しが行われるんだよねw 弁護士をとおした告発とか匿名でも信頼性のある内部告発ってのはあると思うんだ。 顕名すると告発者の地位ってほんと脅かされるんだよね。 そういうの全然考えてないよなぁ鳥越さん
>>873 不二家の方は裏づけ調査の不備
マックの方は、返却すべき制服を持っている人にそれを着用させて出演させたのと、
証言者は番組関係者なのにそれを説明せずに報道したこと
892 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:46:16 ID:2vApwQZq0
何だ元変態新聞社員か
893 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:46:21 ID:1R+jK7v40
政府関係からのアクセスが減るということですか。 ヤラセの企業からとか。
894 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:47:04 ID:2wvANUko0
告発者が疑わしいかどうかを裏とってから報道するのが マスコミの仕事だろ? なんで人のせいにしてんだよ。 お前らが精査して間違いのないことだけ 報道すれば良いだけの話だろ。 センセーショナリズムと視聴率ばかり追いかけて トバシばっかやってる放送局に言うべきことだろ。
895 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:47:25 ID:XpEQ8hrGO
>>883 そういえば、そういうのあったね。橋の上で物乞いしていた記憶がある。
>>891 >不二家の方は裏づけ調査の不備
というか、証言者の連絡先のメモをなくしたから連絡がつかないんじゃなかったか?w
告発内容がやばくなればなるほど 告発者の命が危ないですな
個人vs企業になったら個人が負けるだろうが アホか市ね
899 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:48:32 ID:LpVCfLFt0
鳥越 自分を基準ってとこだな 人によっては弱い立場にるってとこ 考えが及ばないのか
「匿名の内部告発は駄目」 この姿勢を表明した事により、俺の中で鳥越は悪の代弁者と認定された
>882 あ〜保育園か〜。その可能性高いなあ。 鳥越は気付いてるんだったらしっかり取材して言及しろ!
>>732 あれ?あいつ有料でメルマガがやってなかったっけか?
一方的配信でもコミュニケートになるんだけど?
903 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:49:41 ID:rDi9dJP00
下衆と痴呆のケンカ
匿名がかっこ悪いとかいうのがサヨとDQN 匿名にせざるを得ない状況をわかってない
905 :
鳥越高和 :2008/07/09(水) 17:50:06 ID:Q3qfvCJUO
匿名ダメらしいので実名で こいつデモの時本社からこそこそと出て来て素早く逃げていってんじゃんwwwwwwww
世の中、悪を防ぐために善が譲歩するという図式だからな。 ムトウハップも正しい使い方は無視して店頭撤去。 そんな世の中ですよ。正義は必ず負けるんです。 これ以上、何を望みますか?
なるほど。毎日のスレで言ってた 「著名人にネットの匿名性を非難させ、論点を逸らす作戦」 とはこのことだったのか。
匿名って言ったら本田勝一とかペンネームでしかも顔写真も無いので有名じゃん
909 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:50:47 ID:BA7C4xc70
取材テープだけ見て、顔出しバージョンと匿名バージョンで 前者の方が信用できるとか言ってんなら、 それは錯覚以外の何物でもない。 問題提起を受けて、しっかり裏を取って正確な情報を 公表するのがジャーナリストの役目じゃないのか?
910 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:51:07 ID:2wvANUko0
>>899 政治家には「国民の目線で、庶民感覚を」とか文句いいながら
自分は「会社と報道の自由に守られてる特権者」という
上から目線でしかモノが言えないというね。
名もない一個人が大企業や893や在日層化に勝てるわけないだろ。
911 :
鳥越おえ :2008/07/09(水) 17:51:21 ID:ukLRm5uOO
鳥越正気か? 実名は報道するジャーナリストが、確たる証拠として握っていればいい。 代わりに顔を晒して告発するのが、ジャーナリストの役目だろ。 実名だけしか駄目なら、ジャーナリストは要らない。
912 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:52:45 ID:so76nuoLP
なんでも言やいいってもんじゃないぞ(笑)
913 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:52:46 ID:WfKr7Psf0
内部告発する人 マスコミ取材者はじかにあって 顔を見て、連絡先も確認しているんですよね。 その人が切実に言ってる内部告発が 真実か、なんか微妙にあやしいか 判断して、発言を紹介する責任はマスコミが負うべきだと思うんですけど
914 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:53:28 ID:sQkSYihg0
内部告発する人は、すべてが実名じゃなくてもいいけど 少なくとも新聞記事を書く人は、すべて実名を公表すべきだろ。
915 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:53:34 ID:g85LGvVn0
ウォーターゲート事件のディープ・スロートにも顔だせと?
916 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:54:20 ID:aEsCDWSf0
世間に名前出して 通報する事が手柄になる マスコミの世界とはワケが違うんだよ、 宇野総理の不倫チクッて 成り上がったからって一緒にするなっての
917 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:54:37 ID:5KHM7y7bO
アメリカみたいに保護プログラムがあるわけじゃなし、匿名じゃなかったら証言うんっと減るぞ。日本人目立つものは非が無くても攻撃するんだから。
918 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:55:07 ID:WfKr7Psf0
報道もディレクター名を 出してもいいよな 「発言編集者※※」とか
919 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:55:16 ID:gI3suZ+DO
俺、本放送見てたがもっともだな、って思った
オマニーの時、全力全開で言論逃走してたくせにwww
921 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:56:20 ID:ulrSznVl0
在日犯罪者の通名報道もやめて 本名と通名と国籍を報道すべし
実名・顔出しが必須なら、内部告発なんてする奴は出てこないだろ、JK
924 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:56:58 ID:g85LGvVn0
925 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:56:58 ID:wiWkQuaa0
無茶言うなw つうかそのためにマスコミの信用度が大事なんだが、 自ら捏造、詐称とやりまくりだから終わってんだよw
顔を出す事が仕事の人間のその後の生活と 顔を出した場合のその後の仕事の保証が無い人間をまだ同列に考えてるのか いい加減気がつけよ、この老害鳥頭は
所詮、報道バラエティじゃん バカっぷりを笑うか見ないかのどっちか 真面目に論ずる対象ではない
928 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:57:49 ID:sQkSYihg0
内部告発の実名云々より ニュース番組や新聞で、原稿を書いたやつの実名を出せ。
929 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:57:51 ID:dHcLgPOg0
こないだ在特会が毎日変態新聞の前で抗議してたとき顔かくしてコソコソしてたの誰だっけねぇw
>>24 がいい事言ってた。
鳥越なんてまさにそれ。
931 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:58:00 ID:WfKr7Psf0
モザイクかけても「なんか疑わしそう」な発言は 最近、よく見かける。 でもこれ発言者ではなくて 刺激的だとすぐ飛びつくマスコミの責任が大きいんじゃね?
932 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:58:03 ID:EiV+j3xlO
これは無理がある発言だな。鳥越氏に何かを告白しても同じ事を言われるなら 誰も何も言えないな。
生放送じゃないテレビは編集しまくってて怪しいよね 議論するような番組なら尚更だよね☆
934 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:58:46 ID:hTvYnJRF0
今回のはリポーターが演出しすぎ感が強く出過ぎてたわな
935 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 17:59:24 ID:FuNVNvzqO
疑わしい事の裏を取るのが仕事だろ。 なんか大企業の人がが派遣に仕事頼んでるみたいな目線だな。
936 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:00:03 ID:12O5PReG0
内部告発は匿名だからこそ可能になるんであって もし仮にウソだとすれば告発された方がキチンと証明すればいいだけだしw まぁウソの告発だとわかったら実名顔出しするべきだと思うが
937 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:00:13 ID:gEIWmExi0
>>1 それ、内部告発者が悪いんじゃなくて内部告発者の証言でしか根拠を用意できて
(証言のウラをとれて)いない番組側が悪いって話のような気が・・・・・・。
938 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:00:48 ID:lQNa/N/60
>>432 5月ごろだったか、テレ朝?で鳥越が司会のエコ関係の特番がやっていた。
水を浄化する素晴しいシステム?を作った会社があって鳥越が取材に行って
ベタ褒めしていたが、実況の人達がそいつ等の正体を見破って暴露していたww
その後、このシステムの話題は出なくなったww
このオッサンは金になれば、相手の正体も確かめずに
相手の言う事をダラダラ垂れ流すとんでもないオヤジだ。
>>934 ならそういえばいいのに、
匿名云々言い出すからおかしな話になる。
今後、匿名証言、ソース不明な証言の引用が番組内であれば、鳥越はすべて突っ込まなければ矛盾がでることになる。
匿名での告発ができないなんて、どこの独裁国家だ。
941 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:02:01 ID:FuNVNvzqO
実は癌になってから中身が入れ替わった。
>>936 え〜、もし勘違い告発しちゃっら困るよ
マチガイの場合は陰ながらゴメンってことでおk?
>>907 にしてはちとショボすぎね?w
>>937 そうそう、毎日出身の鳥越は、T豚Sの不二家チョコ溶かし直しの捏造証言の時にも
これと同じ批判をしていたのかと。「BPOの見解は甘い!」と言ったのかと。
944 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:03:17 ID:tpMOZfTG0
先週のデモの時、逃げた鳥越さんの意見だから説得力がありすぎるなw。
945 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:03:51 ID:b6ICa7PWO
鳥越にはがっかりした
946 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:04:05 ID:QRm5tbJ00
さすが世間知らずの鳥越さん
>934 今回のは・・・っていうより井口はいつも過剰演出っぽくて胡散臭いw 保育園への嫌がらせは俺も聞いたことあるから鳥越グッジョブの可能性もあるが 匿名云々はソースの信頼性を担保する訳じゃないぞ!
>>937 ・逆さにして洗濯機の中に入れようとする
・靴を履くのが遅い子供の背中を足で押す
等々、行政の調査ですでに判明しているのだが。
949 :
名無しさん@八周年 :2008/07/09(水) 18:05:39 ID:MahCVmmo0
鳥越よ お前何か告発したことあるか? 政府・企業べったりの提灯持ちの発言ばかりだろうよ。
「とりごえ」のことをずっと「とりごし」だと思っていた
951 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:06:14 ID:qCkpyAiv0
この件番組スタッフに総スカン喰うだろな 井口へ云々より、自分が出てる番組が調査取材してきた事を 信じられない、嘘くさいとテレビで発言したんだ 取材陣の立場がないじゃないか。
952 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:06:20 ID:J2I1lnO70
別に調査して真偽を問えばいいじゃない つかメディアによるやらせの現実を見過ぎていて人間が捻くれてるな 告発者の立場の問題じゃネーよ
953 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:06:27 ID:LbVQUTeWO
毎日新聞前デモのとき、顔を出して見解を求めたのにらそそくさと逃げたしたのはあなたですよ鳥越さん!
マスコミが匿名性をいい事に内部告発者捏造してんだもんな そういう奴はどんどん公開しろよ鳥越
鳥越は日本って国がどういうものかを知っていて、ワザと言ってますね。
TBSで園長が虐待認めてるw
957 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:08:06 ID:V5rypEva0
>いつもの武闘派ぶりは健在, ドスを利かせて園関係者に迫り、元職員の告発証言を聞けば、 「えー!?」と驚きの大声を上げる。 >喧嘩を売る鳥越俊太郎 >直情径行な井口はムッとした表情を隠さない 何で煽り気味の表現なのか? 番組見て無いと、ものすごい険悪な関係みたいじゃないかw >「でも、音声も変えてるし、言ってることがどこまで本当なのか、と疑問を持ってしまう」 >「真実を言うんだったら、顔を出して証言してほしい」。こちらもお馴染み、「実名顔出し主義」である。 これは別に、全ての匿名証言を批判してるわけじゃないだろ? 証言の裏を取る前から、ワイドショーや週刊誌で面白おかしく取り上げる手法が 「言ってることがどこまで本当なのか、と疑問を持ってしまう」 って事なんだろうし。
こいつは真正のヴァカだな
959 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:08:49 ID:x8Njlwai0
最近の匿名掲示板叩きは 既存マスコミの利権確保と選ばれた資格のあるものだけが 情報を握って、そして発信して、民草を誘導するべきという エリート、権威主義的発想でFA?
960 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:09:21 ID:iXfAW01O0
鳥越の脳みそは鶏並みなのだろうか。 バカすぐる
961 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:10:01 ID:AMcg/DK+0
オーマイニュースの失敗から少しは学べよ
962 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:10:39 ID:L3E9synX0
内部告発する奴を減らそうと必死だなw お前みたいな売国奴のゴミクズは粉々に潰れて死ね。
963 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:10:59 ID:OEnttD/MO
コイツどうせその内死ぬんだろ?
964 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:11:02 ID:aTql3wdV0
癌になるような奴の話聞く必要ないよ無視無視
965 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:11:33 ID:U/8PniOtO
名前出して顔出して、手術費用で虚偽の発言をした馬鹿のことをたまには思い出してあげてください。
つまりマスコミは信用出来ないから顔出して証言しろと言いたいんですね
967 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:14:08 ID:DLgMegh30
内部告発者は告発した企業から圧力をうけろってことか さすがこんな馬鹿な発言をする人間は面の皮が厚い よくこんな見識でジャーナリスト面できるね
企業に通報する時は実名を出してんだよ。 でなきゃ企業が信用するわけないじゃん。 匿名で発表するのは企業が通報者の実名を隠しているんだよ。
これとか、被害者は実名で報道っていう、 マスコミの中での常識っていうのは、 普通の人の考えとは逆に思えるんだけど、 意味がわからない。
970 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:15:04 ID:gEopNKcX0
ジャーナリストが匿名告発を否定するなんて大爆笑ものだよなw この人完全におかしいって 特定の新聞のCMに出たり、何考えてんだろ?
971 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:15:32 ID:L7ilftR0O
信憑性に疑いがって、お前が決めることか、鳥越 思い上がってんじゃないよ
オレ鳥越さんに顔出ししてもいいよ
973 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:16:56 ID:gEIWmExi0
>>948 つまり、行政の正式発表があるのに、わざわざ匿名で顔隠して声変えた自称関係者を
登場させて信憑性を著しく貶めているって話だろ?
内部告発者が匿名でけしからん以前に、内部告発者をTVに出す意味がないって話かw
それよりなにより、 ヂャーナリストが、一企業のテレビCMに出てる方がおかしいだろ。
上で突っ込んでる人がいるけど、 オーマイニュース絡みで、一般人にボコボコに論破された苦い経験があるから 問題点を匿名云々にすり替えて、自分自身さえ騙してるんっしょ
977 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:19:37 ID:szO9O5TG0
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978 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:19:41 ID:gEopNKcX0
鳥越さんは結構カッコイイし、自分の意見が否定されたり罵倒されたりしてきた経験があまり無いんじゃないかな ネットの時代になってアホだバカだ言われて、免疫が無いもんだからヒステリー起こしてネット批判に走ったんだろ 匿名批判というより、鳥越の場合は要するにネット批判だろ 自分が叩かれたから逆恨みしてるだけ 太田光と全く一緒だよw
979 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:21:08 ID:UzbOU2jpO
東、鳥越チョン太郎 毎日新聞出身サヨク部屋
980 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:21:32 ID:qCkpyAiv0
別に俺らは告発者の氏名年齢性別住所なんか知りたいとは感じない 告発者が告発した事が真実なのかどうかという事が重要なんだから。 癌!頑張れ!!! 君だけが頼りだ。
981 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:21:49 ID:psfK1diw0
>>978 2chとかに書けば免疫つくだろうにww
982 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:22:14 ID:IdOAbxjW0
園長はなんて言ったの? これは、そんなに大騒ぎするような事件が? 怪我人も死者もいないぞ。 だから良いというわけではないが、もとはるかに酷い事例があるだろう。
983 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:22:23 ID:lfjN+w/g0
数年前、部内で取引先と組んで不正な取引をしてるグループがあった。 匿名で社長に告発をした。突然監査が入りグループはほとんどが首。 同じ部内の俺までとばっちりを受けたが、最近同様の粉飾をしていたよその 会社は警察沙汰にまでなってるのを見て、正しかったと思った。 でも、匿名でなきゃ絶対に告発なんかできなかった。 鳥越はばかだね。
984 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:24:54 ID:kaFZ1Ti20
これを機にAVのモザイクもやめたらいいと思うんだ
>>983 社長も絡んだ不正取引だったらヤバかったなw
986 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:27:06 ID:UfWRvFE+0
987 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:27:21 ID:L7ilftR0O
>>983 最近、鳥越ってバカで世間知らずなんだろうと疑問を持つね
ジャーナリストなんてこの程度かも。
988 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:28:27 ID:dUOEZC6B0
鳥越は古典的な「新聞主導時代」のジャーナリスト。 マスコミ特権法に守られながら出身母体の依頼で「ペンは剣より強し」を演じている 旧体質の権益保護者でしかない。 要は業界の世論ガス抜き係であり、ただの「駒」。 批判すること自体おかしい。
告発「だけ」をアテにするからだめなわけで。 告発はあくまでもきっかけ。 MBSのように有無を言わせなぬネタをあげる努力をしる。
990 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:30:12 ID:QKAj8ISA0
堂々と顔出した結果が串岡氏だよ!
991 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:30:32 ID:qCkpyAiv0
>ドスを利かせて園関係者に迫り これはないんじゃないかい? こんなヤクザみたいなリポータが来たら逃げるぞ、普通w たしかにオーバーすぎて煩いけどな
完全に実名というのは嫌だがネットへの規制は強めてほしいね。
993 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:32:54 ID:L7ilftR0O
テレビに情報売られて皆殺しにされた坂本弁護士一家忘れたか、鳥越 バカだな、お前
こいつはもう一度入院しれ。
鳥越というのは、鳥肥=鶏の糞のこと。 脳みそのかわりにクソがつまってるのだろう。
996 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:37:15 ID:vrdA34YM0
1000なら鳥越は渋谷でストリーキング
1000なら 実は末期癌
998 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:38:23 ID:V6QMKpCNO
では 通名のみ報道も禁止ですね。 朝日さんを始めマスコミ各社の今後の報道に注目します。 これからの記事には当然署名が入りますよね。現在入ってない記事が多いので。
999 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:38:26 ID:B/pPeRGg0
鳥越は 内部告発者=弱者の保護ってことがわからんのか
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/07/09(水) 18:38:37 ID:DCC2Xdw7O
暗躍
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