【裁判】 "槇原敬之vs松本零士" 槇原敬之「松本さんが泥棒扱いをするので不愉快」…「約束の場所」の歌詞は盗用か、法廷で対決★５

★「約束の場所」の歌詞は盗用か　槇原ＶＳ松本、法廷で対決

・人気アーティストの槇原敬之さんが、人気漫画家の松本零士さんに「漫画のセリフを盗用された」と
　非難され名誉を傷つけられたなどとして、松本さんに２２００万円の損害賠償などを求めた訴訟の
　口頭弁論が７日、東京地裁（清水節裁判長）であり、槇原さん、松本さんが出廷した。

　槇原さんは、盗用を全面的に否定。「松本さんが泥棒扱いをするので不愉快になった」と提訴の
　動機を語った。

　一方、松本さんは「セリフは私の座右の銘で大切な言葉」とし、「言葉の前後を入れ替えただけで、
　セリフを見た可能性が極めて大きい」とした。

　松本さんは、槇原さん作詞作曲の「約束の場所」の歌詞の一節「夢は時間を裏切らない
　時間も夢を決して裏切らない」の部分が、漫画「銀河鉄道９９９」のセリフ「時間は夢を裏切らない、
　夢も時間を裏切ってはならない」の盗用だとマスコミで話していた。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080707/trl0807071937006-n1.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215527777/

2なら夢を裏切らない

初2ゲットなるか？

2

>>2
でも夢は2を裏切る

2

松本零士もかなり滅入ってるだろうな

もう盗作なんてしないなんていわないよぜったい〜

松本零士は宮沢賢治をパクらない
槇原敬之も松本零士をパクってはならない

「夢は生きてきた時間を裏切らない
　生きてきた時間も夢を決して裏切らない」

「時間」を「生きる」または「生きてきた」と置き換えると普通の文章だな。

犯罪者vsしりめつれつ爺

犯罪者の味方はできん

999のセリフなんだ。この人のほかの漫画で見た気がするけど、お気に入りなのか。

「夢は努力した時間を裏切らない
　努力した時間も夢を決して裏切らない」

「努力した」の方が自然だな。

>犯罪者vsしりめつれつ爺
二人とも滅びればよいよいよいよいよい

メーテル自体、童話の青い鳥の作者のメーテルリンクから持ってきたものだと思うがな
アニメ版銀河鉄道のＯＰの歌詞でも青い鳥という言葉が入ってるしな
御大はいろいろリスペクトしてるなww

テスト

漫画「銀河鉄道９９９」のセリフ
「時間は夢を裏切らない、
　夢も時間を裏切ってはならない」

時間＝おれ
夢＝おまえ
に変換すると

「おれはおまえを裏切らない、
　おまえもおれを裏切ってはならない」

そういえば大ヤマトって完結したの？
前にあった2520だっけかな、それみたいに途中で放り出したん？

槇原敬之と松本零士は裏切らない。

ホモの存在自体が不愉快だって思ってる人間がいることも忘れないように

新曲　銀河鉄道メーテル

目を閉じればー母さんの面影が浮かぶー
今は遠く離れたーぼくの故郷地球にー
眠ってるー
メーテルー　メーテルー　メーテルー
ほらー星が消えたよー
メーテルー　メーテルー　メーテルー
赤くー青くー銀河を流れていくよー
銀河を流れていくよー
メーテルー　メーテルー　メーテルー
寂しげな微笑がー母さんに似てるよー
メーテルー　メーテルー　メーテルー
いつの日か幸せつかむよー

これでパクってないと言い張るようなら
槇原敬之は覚醒剤を乱用しているに違いない

どうでも良いのまだやってんのかこいつらｗ及びおまいらｗ

槇原さんは、同性愛の気があることを全面的に否定。
「松本さんがホモ扱いをするので不愉快になった」と提訴の動機を語った。


↑なら許すのに

「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」そして「約束の場所」へ

ただの旧約聖書の読み砕きじゃないの？

>>22
それは槇原に言えとｗ
そもそも慰謝料込みとしても2200万も何の被害があったのか、さっぱり分からんわ。

もう恋なんてしないからね＞＜

でもこれ槇原側が勝ったらｶｽﾗｯｸやばくね？
漫画に歌詞引用されても、一部違えば私はそんな歌知りませんで
著作権料払わなくていいんだよなｗｗｗ

この爺さん、すげえ感情的になっちゃってるな。
ごたごたの処理過程になんか問題があったんだろうけど、
法律を根拠にしてもあそらく爺さんは勝てないと思うけどな。

老害VS麻薬

どんな漫画や小説も多少の差はあれこの手のパクりはあるよ。

この程度の一文に目くじらを立てて、作家としての印象が
悪く取られることの方が損だろ。

>>21の意味が分からない。誰か解説してくれ。

>>25
実際問題、ＣＭ差し止めや販売自粛なんかで、数億規模の損害は被ってるわけだが。
まぁほとんどはケミ側だけどな。

>>24
男色やオナヌーを禁じた旧約聖書をホモが読むわけない

>>28
感情的になって訴えたのはホモ

し〜んぱ〜いないからね〜

>>24
槇原は仏教の因果応報からだって言ってるよ

ホモハラシャブユキ

いいかげんにしろ、禁ホモシャブしろ。
チンチンにしゃぶりついてろよ。

まだやってんのか
パクりでFAだろ

>>30
著作権問題分野における松本の印象は元々悪いんであって、
この件でいきなり印象が悪くなったりしてない。

パクリ作詞家としての印象が悪くなったのは槙原のほう。
シャブ中のホモでもアーチストにはありがちなこととしてなんとか許容されていたのに、
そのアーチスト部分にキズがついた。

>>27
一部引用で金とるカスラックが異常

>>24
おまえ旧約をまともに読まず「約束の土地」というキーワードを連想しただけだろ

>>31
その辺は老害が止めたわけではなくて、単なる広告サイド側の自粛だろうが。
完全に言い掛りだな、こりゃ。

訴えを起こさず、適当にスルーしとけばよかったのにな
みんな忘れてたぜｗ

泥仕合を思い出させただけ

>>39
読んでみた方がいいよ。

日本人なら旧約ぐらい嫁

こんな歌作ってるやつだからな。
｢光〜あなたを忘れない〜｣
作詞・作曲　槇原敬之
ttp://nihondanji.iza.ne.jp/blog/entry/108816

◆ロシア人が新宿区でプーチン政権を批判◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1215513288/

あさって7月11日

槇原に関しては顔を見るだけで不愉快

>>40
「盗作発言」「謝罪要求」に起因してるのは明らかだし。
松本もクリエーターなんだからこれくらいで「盗作」といえば
あまたの創作活動が立ち行かなくなるの、わかってたろうに。
このじいさんの「おいどん起源」の主張は常軌をいっしてる。
ホモがパクったのは明らかだけど「松本作品は有名だから」って
よいしょしてもらった所で引っ込めれば良かったのに…

>>42
俺はむろんヘブル語で読んだよ。お前は？

時間　夢　裏切り・・有史以来の書物あさればいくらでも出てきそうなコンビネーションだけどな
まぁ頑張れ。

槇原の盗作だって言うのは、誰だって想像つくだろうに。
麻薬中毒のゲイに告訴されるなんて、松本さんがお気の毒。

>>48
古代語じゃないと意味無いっぺよ

>>1

>「松本さんが泥棒扱いをするので不愉快になった」

つか、泥棒は松本の方だろう。盗っ人猛々しい。

自分では創作というのは大変な物だから例えつくった造語一つでも
著作権で保護されなければいけない、とかJASRACと一緒に主張してて、
今回の裁判もその延長だろうが、
翻って、自分では「銀河鉄道」とかは無断で使用。

さらに宇宙戦艦ヤマトの著作権が自分にないから、パチンコに権利を
売れないとなったら、大ヤマトなる宇宙戦艦ヤマトそっくりなデザインを
つくって、これは宇宙戦艦ヤマトじゃないといってパチ物をパチンコに販売。
他人の著作権は侵害しまくり、ここまで厚顔無恥。
人には単語一つだろうと、わずか一フレーズ似た語があろうと盗作
だと騒ぎ立てる。
さらにJASRACと組んで著作権保護の期間を著作者の死後50年から
75年に、最終的には120年に延ばそうと主張している。

こいつは創作というものをまるで分かっていないキチガイ。
若い頃とは別人と考えた方がいい。つか、誰か背中にチャックがついてないか確認しる。

こういう諍いって普通は水面下で間に人を立てたりして解決するものじゃないのかな。
裁判沙汰になるっていうのはその過程でよほど話がこじれたんだろうね。

記念樹事件を思い出すと、やはり今回も危ないような気がする。

>>51
現代ヘブル語訳の旧約なんてないだろ。新約はあるが。

これはどう見ても槇原がパクってるな

槇原が盗作したのは間違いないんだから、
あとはどう屁理屈つけて逃げ切るかだよ。

槇原は確信犯だよな

マッキーはシャブ中

盗作の上に金まで要求

まさに覚醒剤中毒者ならではの発想

>>55
そいつ、自称ユダヤ通で世間を騙した山本七平の孫だから相手にしないほうがいいよ

オネエの粘着には要注意だ松本！

パクっておきながら名誉を傷つけられたといって告訴するんだから
相当性格がねじ曲がった奴なんだろうな
DVの玉置といい歌のイメージと掛け離れてるｗ

>>55
よく使われる日基あぶりじゃん

やはりスレ伸びてないねぇ
人気がないとなぁ。

>>17　で？

元ヤク中のホモと老害の法廷闘争などどうでもいいから
彼らが事前に水面下でどんな話し合いをしたのか、それが知りたいね。

そもそも松本氏はケツの穴がちいさいんだよ！たかがあの程度のせりふ位で。
牧は小さいほうがいいのかもしれないが・・・
なんつって

玉置もやってた可能性が高いｗｗｗ

ケツの穴だとか玉だとかいやらしいなあ君たち。

まあ普通に考えれば参考にしてるわな
こんなに見事に同じフレーズを思いつかないだろ
しれっと昔からファンで大好きなフレーズだったんで使わせてもらいましたとか、たとえ嘘でも言っておけば丸くおさまってただろうに

シャブvs.パチンコ

>>49
未だ嘗てそう言って他の例を出してきた奴が一人もいない点について。

牧原、あの顔であの声はやめろ

芸能界っていいねシャブで逮捕されて前科者でも二、三年おとなしくしてれば普通に仕事貰えてさ
一般社会ならありえない甘さだね

>>28
お前脳みそねーのか？
訴訟起こしたのはホモだボケ

２ちゃんでもネタにならないくらい沈静化したのに
今頃名誉毀損で訴訟って、ホモのすることはわからん

メーテルに裏切られた事はないな

パクった上に金まで要求するシャブ中槇原は異常者

>>74
昔、同人で剛に泣きながら
「歌手はいいよな！　シャブやっても数年自粛してりゃあ許して貰えて…」
「その点俺なんか…俺なんかなあ…！」
と嘆く春樹の話があったなw

ホモ原

http://www.j-cast.com/2006/11/09003763.html
松　盗作だ！

槇　違います。記憶に残ってたのかもしれません

松　謝罪は文書でしろ！歌詞に出典を明記しろ！

槇　できません

松　上等だ！週刊誌を使って日本全国に盗作野郎と書き立ててやる！！

槇　ひどい・・・ケミのＣＭが打ち切りに・・・

松　おもいしったか！！

槇　ところで銀河鉄道って宮沢賢治だよね

松　もうやめようぜ

槇　一方的に盗作者と日本全国に広められたまま終われと・・・・


http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080708-381095.html
槇　仏教の因果応報から着想を得た歌詞です。銀河鉄道の盗作というなら証拠を出してください。

松　偶然としても、あそこまで似てるのはありえない！これが証拠だ！！！

　　万一、知らなくても同じものを書いてしまったら、頭を下げろ！そうすりゃ済ましてやってた！！！

槇　・・・・・・・・

>>79
歌手デビューすりゃいいじゃん

シャブのし過ぎで邪気まわしたんだろうｗｗｗ
覚醒剤中毒独特の邪気

999を一部または全部コピーして槇原敬之作ってやったら盗作になるように
「時間は夢を〜」全部をコピーしたら盗作だけど
この場合、槇原の場合は意味不明だし、盗作とまでは言えないよ

>>81
>仏教の因果応報から着想を得た歌詞です。
因果応報の意味 :
「善い行いをすれば、感謝などの善い行いで返り、
悪い行いをすれば、懲罰などの報いで返る」
一体どういう着想？

松　もうやめようぜ
わろたｗ

槇原はそんなに実害を被ったの？
もう沈静化してる話題だし、松本がまた何か言ってるくらいの認識しかなかったけど。

「先生の作品が好きで影響を受けたまま詩を書いてしまいました。すみません」

最初にこういってりゃ済んだ話だろうに。
しかも逆ギレｗｗｗ

急に老害の工作員が増えたな

>>52
銀河鉄道は宮沢の遺族に許可をもらっていると聞いたけどどうなんかな？
それでも、かなりあとになっての事後承諾だとも聞いた

前があると不利だな　ゲイだし

松本も著作権ゴロとしての前があるから五分だな　

>>85
とりあえずお前が因果応報を勘違いしてることはわかった

どんな時もどんな時も♪僕が僕らしくある為にシャブ必要シャブをくれ〜♪

>>52
宇宙戦艦ヤマトと大ヤマトは全然別のデザインだろ、
似てる部分は元ネタの戦艦大和のデザインだから防衛省に著作権料払えよw

そもそも名誉毀損って言われても


逮捕歴ある奴に名誉があるのかどうか・・・

>>96
他者が前科を叫んで回るのも名誉毀損だからな

名誉毀損か否かを争うのであれば、これは槇原の敗訴濃厚です
実際に盗作かどうかなんて関係なく(というかどちらも証明できないので)、松本が槇原の作品を盗作扱いしただけでは名誉毀損にはなりません。

>>89
信者以外は工作員・・・・ｗ

>>96
散々ワイドショー使ってパクられたパクられたと吹聴した結果
CMが打ち切りになったけど

>>95
昔描いたロケットが大和だから
「宇宙戦艦ヤマト」は俺のものだ！

っていって負けたのが松本なんだけどね。
負けた悔しさでやりかえしてるわけだねw

>>98
>槇原の作品を盗作扱いしただけ
で成立すると思うけど、テレビの前でいっちゃってるし。
同時にホモは「盗作」かどうかの判断も求めてるから、
>(というかどちらも証明できないので)
なら、なおさら松本不利

ホモvs乞食

>>101
ちょっと待てよ。
それは宇宙戦艦ヤマトの事だよな。
宇宙戦艦ヤマトってのは戦艦大和が元なだと思うが。なんで元がロケットって事になるんだよ…

早く謝れよ 槇原！

松本零士の言い分はちょっと独りよがりが過ぎるようだ。
本人が作品に並ならぬ愛情を抱いているというのは伝わってくるが
そこから盗作って飛躍しすぎ。

松本零士って最近何かこれっていう作品を出してたっけ？
才能が枯渇して過去の栄光にすがった挙句のイチャモンなら
哀れだなぁ。

槙原って何歳だった？確か自分と同じくらいだと思うが…

999は確かに有名な作品だけど、一つ上の世代のアニメって印象。
詳しい内容まではｼﾗﾈだしオンタイムで見ていた記憶もないし。

松本れいじ、過去の栄光に縋っちゃってるな〜って感じだぁ

>>102
ここで皆が言っているように、似ているのは事実であり、それに対して違法性を主張することは名誉の毀損にはあたらないという判例があるのです

そこまでも取り締まってしまったら、誰かがこれは盗作であると思ったものに対して自らの意見論評を主張できなくなるからです

違法であると思ったものに対してそう述べることは(実際に違法かどうかに関わらず)名誉毀損にはならないということです

これは糞爺のいちゃもんだ
いい加減にしろや老害

>>104
調べな

>>108
被害が発生しても?

時間は夢を裏切らない、
　夢も時間を裏切ってはならない
ってセリフは老害の著作物って事か('A`)
じゃ老害のゴミ以外がこの言葉使ったらゴミに著作料払わないとダメなのな('A`)
似たような言い回しもアウトみたいだしな…
大阪の無駄に変な建物も橋下に現状維持しろとかって噛み付いてたしな。
日本おかしくした老害はいい加減社会から隠居して欲しい物ですわ('A`)

ありきたりな単語をありきたりに組み合わせて盗作ってのもな
面倒くせえから
一文中に同じ単語が何個あれば盗作になるのか
というガイドラインを定めろ

つーか999においてあの中二なﾎﾟｴﾑはそんなに重要なのかね
他は全部ｲﾝｽﾊﾟｲﾔであのﾎﾟｴﾑだけがオリジナルだとか？

>>108
槇原は
> 時間は夢を裏切らない、
>夢も時間を裏切ってはならない
を使っていない。この言葉だけで創作性があるかも非常に疑問。
また「盗作」である証拠がいくつもあるといいながら、
裁判しようという呼びかけにも応じない。
その上で、マスコミ等に出て「盗作」と言い続ける。
これが「違法性を主張」を目的としているととられるだろうか。

>>104
特撮テレビ映画「光速エスパー」（1967年〜1968年）を原案・原作にして、
その漫画版を松本零士が手がけた。
松本零士世界では、松本版光速エスパーの主人公の名前が、
後に設定を手がけた「宇宙戦艦ヤマト」と共通で初出だった。

ヤマトは「電光オズマ」が初出のようだ。このヤマトは一般になじみ深い、
後のテレビアニメの海上船ではなく、ロケット型をしていて、
松本版光速エスパーの主人公と、同じ名前の者が乗る。

整形しないのかこいつ

こんな言葉にまで著作権認めてたら、そのうち作家が使える言葉がなくなってしまうよ。
作品そのものをパクったわけじゃないんだから、こんな裁判は茶番。
マッキーの勝利でいいよ。

マッキーがぶち切れて性転換？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3871190


ニコ動の祭り発生がタイミングよすぎるな
なんか工作してるのか？？？

もう盗作をしただなんて〜言わないよ御大〜♪

テレビで司会者が「世界に一つだけの花をスマップじゃなくてご自身で歌われたほうが印税がっぽりでしたね」って
質問されたら「いや、あれはスマップが歌ったから売れたんです」と必死に悔し涙をのんでいた印象がある

ちょっと頑固な才能あるお爺さん　VS　薬物中毒者の前科者のホモ

サザンまで歌ってるｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3871190


ニコ厨を見方につける作戦か？

時間は夢を裏切らない、
夢も時間を裏切ってはならない

何回読んでも意味がさっぱり分からん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1769585
ついでにこれも。

読売の記事読むと松本零士も痛いなぁ・・・

槇原さんと松本さん、口頭弁論で対立…歌詞著作権問題
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080707-OYT1T00712.htm
>万一、私の著作を知らなくても頭を下げるのが、創作者としての倫理感だ。

どんな倫理観だよ。

盗作としか思えないのだが

マッキーかわいそう‥

薬中のゲイを擁護する奴は信用できない

妄想で他人に迷惑かける老害を擁護する奴を信用できない

>>123
俺も

>>120
それは印税の仕組みをしらない司会者のオオボケだな。
確かにCDが売れたときには殆ど同じ比率で分配されることが多いんだが、
カラオケになると作詞・作曲家にしか入ってこない。
そうすると、スマップみたいにメジャーどころにバンバン歌ってもらって
カラオケで歌ってもらうと、作詞・作曲をする人間としてはオイシイんだよ。
マッキーも十分大御所だけど、スマップと比較すると一般ユーザーへの
影響力は落ちるから、スマップに歌ってもらったほうがいいだろ。
ヒットしてカラオケで歌われれば印税一杯入ってくるしね。

>>123
2回でてくる時間の意味がちがうから分かりにくいんじゃ
始めのほうは普通に「努力」した時間、つまり個人的なもの
次のは、極端に言えば人類史

>>126
これが盗作だったら、著作物すべて盗作。
このフレーズを拝借したのだろうが、
そんな程度のもんは世界中にあふれてる。
松本自身の作品を探しても、過去の作品に
類似してるフレーズはないわけがない。

>>128を支持する

>>129は人間として信用なら無い、「犯罪者側」の人間の理論だからだ。

おれがプロデューサだったら
あの歌詞はストップかけるなｗ

裁判に勝てないだろ




ｂｙ　出版関係

ゲイだのホモだのシャブだのキモメンだの、問題と関係ないことで中傷し、
論破されると途端におとなしくなるって松本御大の姿とかぶるね

>>136
>ゲイだのホモだのシャブだのキモメンだの、問題と関係ないことで中傷し、
>論破されると途端におとなしくなる
薬物中毒者にありがちな幻覚でもご覧になっているのでしょうか。

>>88
最初はｼｬﾌﾞ中が電話で勝手に使いましたｽﾐﾏｾﾝ
あーいいよいいよ　でもなんか一筆書くかどこかで話してくれ
おれ（零士）は凄いとか、インスパイアーとか、メーテルは永久の恋人とか
ところが何時までたってもその様子はない
零士が問い合わせたらなんの話です
そんなの知りませんよ
そんなこというなら松本先生だって銀河鉄道をぱくったじゃないですか

それで松本御大が大激怒ふざけんなこのヤロー！
全てはｼｬﾌﾞ中の後遺症で頭がおかしくなった前科ﾓﾉが悪い
因みにこの話は日曜のアッコでやってたが何時だったっけ？
去年の秋頃だったかな

松本零士はもう大人しくしてろよ

法廷で銀河鉄道の夜についてマッキーにふれて欲しい。

>>135
出る過程で知ってる人がスタッフに一人でも居たら
練り直しぐらいはあったと思うよ
全国放映のTVCMだもの どんなにマイナーな出展であろうと
一人にでも指摘されたらアウトだ
崖っぷちシンガーソングライター槇原も
そういうリスク背負って安易な引用したりはしねーと思うけどね、
常識的には。

ジャブ厨信者が大暴れするスレかｗ

どっちでもＥ像

ゲイはともかく槙原は覚せい剤取締法違反で掴まった前科持ち

>>1
こういうフレーズって所謂、特許のような物が正式にあるの？
著作権の侵害だと証明するのは難しいんじゃない？
相手ｼｬﾌﾞだし

これは松本が悪いと思うなあ。
これぐらいの台詞は誰でも考え付くわけで、
「この台詞は自分だけのものだ。著作権侵害だ」というのはあまりにも我侭だよ。

夢は叶う事がないから夢っていうんだぜという素敵なセリフをこの老害に送ってやりたいね('A`)

>時間は夢を裏切らない
時間を費やして努力したのなら夢は叶う物だろ
>夢も時間を裏切ってはならない。
で、俺様が時間をかけてこれだけ頑張ったのだから、
その俺様の夢が叶わない現実などと言う事があってはならない！
って意味ですねｗｗｗｗｗｗｗ
(´ω`)ｱﾌｩ
なんていうか凄い特亜スメルが漂ってきたんだがｗ

>>141
どちらにしても、槇原側が対応間違ってると思うな。

>>125
>万一、私の著作を知らなくても頭を下げるのが、創作者としての倫理感だ。

これすごいよな
「俺が嫌だと言っている」の世界

>>146
松本としては話題性も出たし、被害者面だし、裁判で勝てば
少なからず賠償金も出るだろうし、
訴える事は正解でしょ。マイナスは無い。
負けた時の訴訟費用くらい。

>>147
>夢は叶う事がないから夢っていうんだぜ
一体これのどこが素敵なのか詳しく。
それともある特定の方には素敵に感じるんでしょうか？

ホモジャンキーが、のこのこテレビに出てきて
不愉快になった。

ホモを見たくない権利を侵害されました。

おいおいｗ
知らなかったけどマキハラって覚醒剤と大麻と両方やってたのかよｗ

>>146
＞「この台詞は自分だけのものだ。著作権侵害だ」

誰もそんなこと言ってないけど？
たまたまソックリなものが出来た。じゃあ、後から作ったはクリエーターはしかるべき説明しろ、って話だよ。
あいまいな言い訳をして逃げ、最後に逆ギレしたのがホモシャブ。

で、ジジイが水に流すといったのに、後から「名誉毀損なら勝てそうだ」と反撃かよ。
男らしくないにもホドがある。

松本零士って頭が腐っているんだろ。
少し前も銀河鉄道９９９で大恥をかいたばかりだろｗｗｗ
たいした能力も無いのに大御所になったつもりでいるんだろうなｗｗｗ
手塚や石ノ森などは比べようもないほどのゴミだ・・・俺も訴えられるのかｗ

っていうか、松本ほどの大物がこんな小さいことでウジウジとしてるのは、
自分にとってもマイナスじゃないのか？
ケツの穴ちいせぇー

そんな大事な作品「銀河鉄道９９９」を朝鮮玉入れ(パチンコ)に売り渡しました。

>>156
>>154

>たまたまソックリなものが出来た。

をどうやって説明するの？

>>156
締りのいいケツ穴が好きなくせにｗ

>>52
ageてるだけあって説得力があるね。全文同意。
松本さんてもともと「ちょっとおかしいのかな」くらいには思っていたけど
可愛いおじいちゃんだから結構好きだったんだけどね。
自分のやって来た事は思い切り棚に上げておいて、
自分がやって来た事に比べてよほど微細な事にコダワッテしまうとは残念だ
槇原の事嫌いだったんだろうね。カンペキに私怨だわw

>>145
まるまるそっくりにそのフレーズを使ったというならともかく
今回はそうじゃないから、認められることはまずない。

現に松本サイドが法的に訴えていないのがいい証拠。

それに、そのフレーズがでてきたのは、９６年は初出典で９９９の第２部に当たる作品。
その時、マッキーは２６歳。
漫画好きならともかく、わざわざ読む歳でもない。

映画やアルフィーの主題歌・CMにも使われていたというけど
爆発的な興行成績を残したというわけでもないから、知らないって
白を切られたら、それで終わり。

夢は時間を裏切ったｗ

オリジナリティーがないんだから、
盗用と言われる程度は甘受すべきだと思う。

「男には、負けるとわかっていても戦わなきゃならない時もあるんだ」
も同様だが。

これは松本の盗作ではなくて、アルフィーの曲の盗作なんだよな

>>154
松本擁護は結構だけど、まとめwikiでも見たら？

>「この台詞は自分だけのものだ。著作権侵害だ」
これはっきり言ってるから

>>162
あれ？訴えてないの？
てっきり裁判沙汰で騒いでいるのかと思ったよ
なんだよ、

>>159
そりゃあ、パクってたら説明も証明もできないよねｗ

ある歌詞があって、似てるからオリジナルであることを証明しろって言うなら
まず自分の言葉がオリジナルであることを証明するのが筋

松本の漫画はガンフロンティアと拘束エスパーのマグナムＤしか評価に値しない。

くだらない夢を見るのは時間の無駄です。
時間が立てば淡い夢も消えます。

>>166
>松本擁護は結構だけど、まとめwikiでも見たら？
誰でも書き込めるまとめwikiの信憑性ってどれくらいあるんでしょうか？

「夢はかなわないから夢っていう」でググッたら４万４千件引っかかった。
元ネタわからん…

「夢ってーのはな、なかなか叶わないから夢ってんだよ！」
ってのもあった。こちらはYAIBA（コナンの人の前の漫画）。

「努力した者が全て成功するとは限らないが、成功した者は全て努力している。」
（ブレアウィッチ）

「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし！　成功した者は皆すべからく努力しておる！！」
（漫画「はじめの一歩」）

>>166
ジジイの擁護じゃなくて、気持ちの悪いホモ根絶が目的ですが何か？
てかWikiなんか読んだ。ホモの逃げの姿勢がさらにキモイと思った

>>172
発言とかだと、ソースの記事をつけたものなら信憑性あるんじゃないのか？

若いんだからボケジジィに譲ってやれよ、小さい人間だな

金持ちのジジイにおかしな言いがかりをつけられて
四畳半でひとり悔し泣きしている男おいどんと、槇原がかぶる。

　自分が超有名潜水艦漫画をそっくり書き写して出版社からしばらく
ハブられてた大事件は、いつの間にか無かったことになってるのか？

いや、今回の件でいきなり私怨の塊になったとしか思えないw
それまでは「槇原」って名前すら知らなかっただろうよ。
世間から隔絶された世界で執筆活動？のみに専念して来られたわけだから
時流とか世間とか流行、全く関係ない世界に生きて来られたんだと思うよ。

どっちにしろ腹の立て方と理屈のもって生き方がみっともない気がする＞松本さん
ここまで歳を重ねてきて、自らの言動で自身の半生を汚してしまったのは
気の毒な気がする。

まあ、あれだ

ホモシャブ擁護は、「イタズラ書きなんかみんなやってるじゃん！チャキかわいそう」

とか言ってたAAAの信者と同レベルの議論しかできんようだｗ

>>175
その発言のURLを張って下さい。
wikiのページでも構わないから。

顧問弁護士は爺さんに、著作権法で争っても勝てないだろう、とは
言っていると思う。漫画の中のたった2行のセリフに、それも
それほど個性的な表現でもなければ、権利は発生しないと思う。
だから、変に常識、倫理観なんかを引き合いに出して文句いったんだろう。

こいつらIKZOを見習えよと

>>172
まとめwikiってよりは
発言のソースを見ろって事

>>174
>たまたまソックリなものが出来た。じゃあ、後から作ったはクリエーターはしかるべき説明しろ、って話だよ。
読んでこの文章は終わってんな
「てか」「キモイ」とかガキ丸出し

相変わらず今回の裁判は名誉毀損と盗作認定がわけて考えられないのをわかってないふりするやつがいるんだな

今回の裁判は松本による盗作という確証、明確な証拠が無いままに、
マスコミを通じて全国に盗作だと流布した件にたいしての名誉毀損裁判

盗作認定があれば松本側の行為は盗作の摘発行為にあたって名誉毀損では無くなる
ただし、盗作認定がなければ名誉毀損や侮辱罪が適用されて損害賠償の請求が法律で認められてる
どちらにせよ盗作認定があるかないかが、裁判の焦点になってくるんだよ

で、ただ似ているだけで、特定の作品から確実に盗用されているという確たる証拠が無ければ
盗作認定というのはされない。全く同じフレーズであっても、特定作品からの盗用が認められなければ盗作にならない
ようするに999特有の固有名詞でも入ってたら別だが、
「時間」「夢」「裏切る」などのありきたりな単語の組み合わせなので勝ち目は薄い
当然、この盗作行為であるという証拠の提示義務は言い出した松本側にある

松本側がひたすら謝罪しか求めないのは、確たる証拠の提示ができないからだよ

パクるなら誰も読まないようなマイナーな本からパクるんじゃない
銀河鉄道ってそこそこ有名な漫画(俺は読んだ事ない)でしょ？

犯罪者がのうのうとテレビに出て「愛」だの「勇気」だの、反吐が出る。

全面的に松本を応援する、誰がためじゃない、人間としてだ。

(´･ω･`)ショボンは夢を裏切らない、夢もショボンを裏切ってはならない

>>182
訴えたのはホモシャブな

しかも名誉毀損、発言を放送したテレビ局の責任は無視してジジイを叩いてる

>>184
ガキ相手に反論できず、子供扱いして溜飲下げてる中年ホモですか？
まあ、せいぜいハッテンバで同好の士でも探してな

ヤク中が言うことは信用できねぇ
マッキーは盗用なんてみっともないことしないで、
さっさと芸能界引退して薬物依存症厚生施設でリハビリテーションを行うべきだ

これは松本側の言いがかりだろ
ワンフレーズ似てるだけで怒る方がおかしい

クスリやってたとかゲイとか、ボケ老人とか言ってる奴は気持ち悪いからさっさと消えろ

>>182
ヤマトの時は、西崎とお互い６重７重の反訴、反訴の裁判合戦やった裁判好きが
なんで今回は肝心の「盗用があった、著作権が侵害された」って裁判は起こさな
いのかね？
槙原が起こした「泥棒呼ばわりされた」「これは名誉毀損」って裁判は、確かに
松本さん「泥棒、泥棒」言ってたから相手を「泥棒」言う根拠を示すためにも、
著作権侵害があったか無かったかは、松本さん側からキチンと裁判を起こしてお
かないと「弱腰」なのが透けて見えてしまうんじゃないの？

え？松本さんがやってきた数々のパクリは治外法権で
ここでは槇原だけ叩いてんの？w面白い人達が集まってるみたいね、ここ。

松本氏がパクったフレーズに関してはクラシック音楽の盗用（時効w）みたいなもんだと認識してるのかしら
本人も信者も痛い人間層だって事が、改めてよくわかったよ。どちらもね

>>179
積極的に、お外で活動しているよ
大阪の科学館の館長だったかな？
設計まで携わって、大阪の財政を食い物にした。
その件を橋元大阪知事に詰め寄られて、論破されてたよ。
零ちゃん、涙目になってた。他にもその手のプロデュースしてたよ。
逆に、満足な執筆活動なんて、数十年してない。
過去の作品の再販、パチンコの版権で食ってるんだからね。
宣伝目的で、パチンコ屋の金でアニメを作成していた位かな。

>>191
>ワンフレーズ似てるだけで怒る方がおかしい
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/11.html
似てるのはワンフレーズだけじゃないようです。

この盗作野郎め

安倍なつみのように素直にあやまりゃいいんだよ

>>194
俺が見た最後の活動は、ダフトパンクのPVが最後だな。

>>193
性欲を発散したいならホモ板で仲間探しでもしてろよ

マスゴミと事務所はシャブ中犯罪者をゴリ押しするのやめろ
ウゼェ

世論的には、どうみても盗作です。

薬中の応援はできんなぁ

そりゃ盗ってもいないものを「盗った！謝れ！」
言われても、怒るしかないわなぁ。

クラシック音楽の盗用なんて、
誰が聞いても「パクリ」ってわかるんだから、
作った方もプライドなんてないし、プライドがないという前提で発表してるよ。

松本氏は、銀河鉄道とか数多くの他に引用した言葉すらもオリジナルだというプライドを
持っておられるようなので、そこが今回の件で「お前が言うな」になる原因なんじゃないの

シャブやってようがなかろうが
どうでもいい

盗作したらあやまれ

松本自身、大量のパクリで生きてきた人間だからな

>>198-201
意味のない一行レスでの中傷って、なぜか松本擁護なんだよね
いいから松本の主張の正当性を教えてくれよｗｗｗ

>>194
大和ミュージアム名誉館長の名刺、２種類あるんだよな。
最初本人が張り切って作った「宇宙戦艦ヤマト　原作者　松本零士」って
但し書き添えてある旧版と、その肩書きにクレーム付いて「漫画版　宇宙戦艦
ヤマト　原作者　松本零士」になってる新しいやつ。
旧版の方ならオークションに出せば高値が付くと思うんだ。

槇原敬之は不細工なホモかもしれないが、詩を書く能力は持っている。
松本零士さんの漫画の能力のほうにはいろいろ問題点があるようだがｗｗｗ

盗作野郎のファンが必死だなｗ

>>148
そうだね。個人的にはきっと意図せず被ってしまっただけだと思うよ。
そして一連の行動はそのことを世間にそう認めてもらいたくて動いてるんだと思う。

でも、無駄なんだよね。このスレで証明されてるように、
どんなに繰り返し説こうが、例え松本御大に裁判で勝とうが、
槇原がその時何を考えて詩を書いたかなんて、誰にもわからないし、
「これはパクリでしょ」と信じた人が考え直すことはまずない。
松本御大がワイドショーで暴れだす前に内々で
「何処かで読んでたのかもしれません、すみません」
「そういうこともありますよ、めげなさんな」
の線で収まってればよかったんだけどね。


>>183
その件については禿げ同ｗ

>>206
いや、むしろ

なんでそこまでこの前科者（槇原）の擁護ができるのか、コチラがその「正当性」を教えて欲しいぐらいで。

どう考えても、この件で槇原に「正当性」など、見受けられないのですが、何を持ってして「擁護」の理由に為さってるのですか？

>>204
そのセリフ松本先生のパクリじゃないの？
先日の裁判中に「もう、今となっては盗んだ盗まない、知ってた知らなかったなんか
どうでも良いから、兎に角一度私に謝って欲しい」って訳の判らない事言ったんだっ
てねｗ

>盗作野郎
松本のこと？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%86%E3%81%86%E3%82%8C%E3%81%84%E8%88%B9
幽霊船　原作1960年
空飛ぶ幽霊船　映画化1969年
ハーロック1977年からぼちぼちと執筆
1972年
ハヤカワＳＦ文庫にて、ネオスペース・オペラとも言える太陽の女王号シリーズ
（アンドレ・ノートン作）の挿絵を手掛ける
これはアルカディア号ばりのソーラークィーン号の繰り広げる物語である
挿絵からは後のハーロックシリーズを彷彿とさせる物がある、いやむしろ
エメラルダスか
もちろん松本爺のオリジナルではない
単に太陽の女王号の物語に合わせた挿絵に過ぎない
これらの作品からインスパイアされたものと思われる
しかも４作品ある太陽の女王号シリーズ
わざわざ挿絵に松本爺ご指名なのに恩も忘れ、３作目で挿絵料ふっかけてくる暴挙ぶり
とても払いきれない挿絵料にすっかり予定が狂ったおかげで、この作品の２作目
と３作目の間には大きなブランクが開きせっかくの名作も台なしに

>>213
いや、今回の件ではマッキーのこと。

このホモ野郎はアメフトのジャパンカップにのこのこ出てきて
男のチンポを散々シャブったお口で国歌を歌い、
選手の岩の様な肉体を潤んだ目だねっとりと眺め回したあとトイレへ消えましたとさ

松本は「盗作」と言わずに「俺のほうが先」
って言うだけでよかったんだよ

パクリゲイ

>>206
松本≒自意識過剰且つ被害妄想の激しい守銭奴
槇原≒薬物中毒者で前科者

いくら何でも前科者の擁護はできないぜ
しかも薬物ときたｗ救いようが無いぜｗ

>>209
こういう事しか言えないのが片方の信者の特徴だねw
自分自身が必死な事にも、いつの日か気付けるといいね
今は血がのぼっていて無理だろうけど

ここは、どっちが正しいかはどうでも良いから、
ステゴロで生き残った方が正しいって事でＯＫ。

>>217
同意。

まとめると要するにお前らホモが嫌いなんだろ？

盗作野郎のファンがまた必死になってるよｗ

盗作野郎はどこまでもシラ切って逃げるのみで
反省しねえなｗ

法律（著作権侵害）が全てではないからな。

「盗作なのでは？」と言いふらしても問題ないだろ。
判断はリスナー・読者に委ねられているのだから。
普通の人は「こりゃ、盗作だね」と思うわけで、槇原はダメージを受ける。

だから、偶然一致しただけだとしても（俺はそう思わないが）、
「偶然とは言え大変失礼なことを致しました」ぐらいの事を言うのが普通。
逆切れしている時点で、槙原はクリエーターとして失格だよ。

>>209
その盗作野郎のアンチが一人でがんばって大量レス連投投下しているのはわかるがねw

>>223
ヘロインを常用していたにもかかわらず、
ファンや世間にまともな謝罪をしない奴が嫌いなだけ。

このスレにも訴えられかねないような発言している輩が
かなり居るなｗ

>>217
それなら判るわ、そうしてそれならセーフの範囲内。

今回の裁判は「盗った、盗らない」じゃなく、「盗られた」「盗られた証拠も沢山アル」
って言ってる人が「泥棒」と大声で叫んだときに逆に「はぁ？泥棒の証拠は？」
言われて「証拠はオレ自身、お前らには教えない」ってのが通るかどうか？
って裁判だからね。

「盗られた」言うなら「盗られました」って警察に届けて、「返してください」
なり「勝手に使わないで下さい」の裁判を逆に仕掛けないと、「泥棒」呼ばわり
はタダのイチャモンって判断されても仕方がないでしょ。

松本≒まっとう大人の主張、日本はおろか、ドイツ・フランス・イギリスでも国際的に信頼のある作家。
槇原≒薬物中毒者で前科者

この松本さんは巨匠扱いされる程有名な漫画家さん？
999もタイトルからして宮沢賢治のパクリみたいなのに

>>225
当初は槇原側も穏便にすませようと「どこかでそのフレーズを耳にして影響をうけた可能性はある」
と謝罪に出向いたけど
「誠意が足りない」と言って余計にマスコミに騒ぎ立てた
そこで松本側が金の要求してたら、やってることは中国と同じだな

>>209
槙原・松本、両方ともそうだから困るｗ

また盗作野郎のファンが一人で必死になって
火消ししようとしてやがるｗ

そんなに盗作野郎が好きなんだなｗ

>>228
僕インスパイアとしか言ってませんからね(´∀｀）

本筋のパクリ話では強く言いにくいから、
言うに事欠くとホモネタと薬ネタ持ち出すしかないもんねw
松本さん関係なく、槇原を叩く事だけが目的でここに来ているのが丸わかりw
他にやる事なくて気の毒だけど滑稽w

>>232
金を要求しているのは槇原なのだが・・・

>>232
>マスコミに騒ぎ立てた
マスコミが騒ぎ立てた

>そこで松本側が金の要求してたら
金銭の要求はしていない

法律的なことはともかく、松本零士は、
家族か親族にヘンな宗教やってる人が出来た、としか思えないような
変貌ぶりだった。

>>225
クリエータとして法を無視出来ないほどの
「盗作」という言葉を、クリエーターの
松本が公に言いふらした以上、
「判断はリスナー・読者に委ねられている」で
逃げられる話じゃない。

>>234
盗作野郎だけじゃ、槙原にも松本にも、どちらの事にも取れるわけでｗ

やたらとあぼ〜んが多いので気になって確認したら
野郎という言葉をNGにしていたw
まあこのままでいいや、ご苦労様w

>>237
名誉毀損にたいしては認められてる、松本が盗作認定ないままに全国流布したのは事実だからな
松本側が、謝罪に出向いた槇原側に使用料などを要求してたらってことで

まぁ、これは確証も何もないからわからないけど、なぜ松本側が最初の謝罪は無視してるのかがわからん

まあ、どうでもいいが

薬中ホモ

は、キモチワルイ

とりあえず、犯罪歴のある人を人間として、日本人として絶対に信用できないし、擁護もしたくない。

槇原擁護の人って、全員前科者なのかな？　２ちゃんにもそういうスレあるもんね、リアル犯罪者が集うスレとか、そういうとこの住民かな？

>>243
>松本側が、謝罪に出向いた槇原側に使用料などを要求してたらってことで
ただの憶測で書いたのか？！
信じられない！

槇原と松本がセックルすれば解決

本筋のパクリ話では、根拠が全く無いのが自明で強く言いにくいから、

言うに事欠くとホモネタと薬ネタ持ち出すしかないもんねw

糞松本関係なく、槇原さんを叩く事だけが目的でここに来ているのが丸わかりw

他にやる事なくて気の毒だけど滑稽だよ、カス本信者どもw

>>238
マスコミに対して、「彼は自分の作品の影響をうけているのでは、似ているのでは」ならよかったけど
「彼は私の言葉を盗用した」といってしまった時点でアウト。その時点で盗作摘発行為になってる

当然242の自分のレスもあぼ〜んになってたw＞野郎NGワード

>>245
ホモシャブが擁護されてるんじゃなくて
松本の奇想天外ブリが叩かれてるんだよ。

>>249
憶測で松本が金銭の要求をしたと書いた君の行為はアウトじゃないのか？

>>245
今は松本さんが「名誉毀損」の犯罪歴のアル前科モノになるかならないか、の瀬戸際でしょ
つか、松本戦士も昔、銃刀法違反かなんかで、発砲可能な古い銃をアンティ−ク品であり、
弾は撃てないってインチキ登録してて捕まらなかったか？

>>244
つ>>236

>>246
可能性の話しとしてな、そのことはニュースでも言ってたことだ
松本側による金銭の要求があったとしたらってことで、謝罪があったのは松本側も認めてる
でも、誠意が足りないといったのも松本側

>>245
犯罪者も、お前よりはマトモな人間じゃないかな

どっちもどっち

マッキーはハッパをやることによって音楽の神様と交流していたのです・・・。

パッパ吸って神と対面するって未開の地の土人かよ！ｗｗｗ

>>251
著作権法違反に対して、普通の大人の対応をしてるだけに見えますが。

著作権ゴロっていうのは、利権を生み出してる側であって、「著作権侵害されてる人」じゃありませんよ。

松本はこの件に関して一方的な被害者であって、それを正当な法的手段で訴えたら、何故か加害者側の槇原（とその取り巻き）が「我々は被害を被った！！」」と

意味不明な朝鮮人理論を振りかざしているのが現状なのですが。

この人もトキワ荘の人？

>>258
ハッパだけならまだよかったんだけど、覚醒剤(ヘロイン)にまで手を出してるからなぁ。

ネットで色々見てきたけど、このフレーズ、松本零士にとってはかなり思い入れがあるものみたいだね。
作品中でも何度も使ってるし、講演でも実際にテーマとしてるし。
単純に許せなかったんだろうなあ、微妙に意味を変えてるあたりも。

が、まあ著作権云々には無理があるのは事実だし。やっぱり槇原が「似ちゃってすいません」って謝ってれば丸く治まったのに。

あと松本の講演内容を読むと、「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない 」「この2つが合わさって初めて夢がかなう」っていうのが昔から仲間との合言葉だったみたいなコメントがあるんだけど。
これってまんま「約束の場所」の歌詞じゃね？

>>245
のような書き込みを平気でやる人間の方が、ここで悪態つくだけの奴らより
よほど言葉において実際に犯罪に近い行為を数多くやっていると思う。

根拠無く他人を泥棒扱いして大騒ぎするじじいより、
家でおとなしく薬物依存してるホモの方がマシかな。

槇原側も最初は大人の対応してたようだけど、あまりのキチガイっぷりに我慢ならなくなったんだろう
著作権の基本すらわかってないのに、都合の良いように権利だけ振りかざす松本の姿勢は吐き気がする
恐らく勝てるから賠償金がっぽりふんだくってやれ

つーか、老害はTBSでわざわざフォロー入れてたろ。
そんなのも無視して逆切れしている盗人は、人としてどこかおかしい。

>>259
釣り針デカすぎます＞＜

>>265
>吐き気がする
それはヤクが切れたからでしょ

>>259
正当な法的手段で訴えていない

>>260
トキワ荘に入れてもらいたかったけど、手塚に拒否られた人。

ＪＡＳＲＡＣが何がなんでも槇原に勝たせるよう働きかけるだろうな。
歌詞をマンガにいれるだけでも著作権料とってんのに逆はええんかいって話だから。

松本が被害者だなんて・・・
よくそういう発想が出来るなw
マジで棚に上げすぎ。信者超コワス

槇原をネタでなく擁護してる人間がいたとしたら、もう日本は終わりだよ。

朝鮮人に乗っ取られちまってる。

>>258
一度も草キメたことないのに、推測で語るなんて車の免許もないくせに峠の
攻め方を語るようなもんですよｗ

>>270
ありがとう

知らない人だなと思ったんで

何で手塚に拒否されたん？

>>259
あなたには，松本がワイドショー掛け持ちで口から泡飛ばしてで大騒ぎしたのが、
大人の対応かつ正当な法的手段に見えるの？
それに実際槙原の被害は大きいだろ。
たいした検証も無しに一方的に盗作呼ばわりされてＣＭソングが吹っ飛んだ訳だし。

ま、おまえみたいな馬鹿にはここまで言ってもどうせわからないだろうけど。

>>274
今から通報します。

昔の報道では松本零士はちょっと誤ってくれればいい的な事言ってたと記憶してるが
いつ盗作だと言ったんだ？

>>277
>口から泡飛ばしてで大騒ぎした
薬中の禁断症状？

>>279
謝ったら盗作だと認めるってことじゃね

>>274
薬物中毒者乙

ID:5aybVJbz0

犯罪者を擁護する人間の理論って、「理論」になってませんね、感情論にさえなってません。

>>264がもっとも失笑ものです、これが槇原擁護の理解不能の「正当性」です、皆さんよく見てください。

一方CHEMISTRYは全国ツアーで約束の場所を熱唱した

「時間は夢を裏切らない」は意味がわかるけど
「夢は時間を裏切らない」じゃ、なんのこっちゃ？分からん。

という時点でもう・・・確定。
ここまでくると、死ぬまで「盗作した」とは言えないだろうからね、彼も。
最後はどうなるんかね。

>>259
> 著作権法違反に対して、普通の大人の対応をしてるだけに見えますが。

「偶然とはいえ申し訳ない」と口で言うことが大人の対応ではない。

CDの発売停止などは当たり前。

偶然でも非があるとするのが、普通のクリエーターのプライドってこと。
法律など関係ない。

子供だな両者

仮に一切松本の該当作品に触れずに作っていた場合に
とりあえず謝れって言われるのは相当不愉快だと思うよ

松本零士って、確か生年月日が石ノ森章太郎と同じなんだが
なかなか売れなかったり、ブームが去った後に寂しい扱いになったり
まぁ不遇な部分があるんだよな。

著作権にしがみつくのも、その辺が原因かと。

えーと、盛り上がってる所アレなんですが、

ここは「マッチー信者」VS「マッキー信者」
両者が『罵り合い続けるスレ』という事で。
終わりはないようですので、永遠に罵り合ってて下さいw w w w w w w w w
ヒマつぶしできる場所が出来てよかったですね！

はいっ！間違いなく再開！カーン！↓

>>274
車の免許もないくせに峠の攻め方を語る人間＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞麻薬使用者

>>283
正式には、元犯罪者だけどな。

もう執行猶予期間はすぎたよね、確か。

盗んでいない　と１０００回唱えれば、それが事実になる。

経緯も問題の本質も正確に把握してない者、つーか、したくない信者や工作員の煽りあいは醜いな
まで読んだ

>>286
まんま提言騒動と同じ主張をする人間がいるとは・・・

>>287
松本＝子供の心を忘れない大人
槇原＝前科者

>>289
石ノ森さんは知ってます
仮面ライダーの原作者ですよね
おんなじくらい松本さんは有名だと考えていいですか？

経緯も問題の本質も正確に把握している>>294様、
是非我々にご教示下さい。

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？

　　一人でも多くの善良な日本人に真実を！

>>296
違うだろ

過去の栄光にすがっていきている＝松本

前科者＝槇原

の間違いだろ

>>225
松本氏が言いふらさなければ、ここまで一般の人間には広まらなかったよ？
TVで騒ぎすぎた。一人でもの言い過ぎた。ワイドショー満載w
それが原因で槇原側には、はっきり言って何億もの損害になったのは事実。
その辺の判断は出来ないかな？出来ないからここに執着して槇原を叩き続けるんだろうね

意図してようとしてまいと似てしまったのは事実なんだから、先人に敬意を表して謝罪すれば良かったんだよ

それを「昔聞いたことがあったかも」「どこか記憶の隅に残ってたかも」と担当者が回りくどい説明をしたうえに、槇原本人が「読んだこともないし知らない」と謝罪拒否したからこじれたんだろ
別に松本側は金払えなんて言ってなくて、謝罪要求してただけなんだから

槇原「今日のはどうだったですか、先生。先生の弁論聞く前に出ちゃいましたけど」
松本「マッキー、グー。馬鹿なマスコミのために、なるべく裁判引っ張っていこうや」

とか、地裁の廊下で語ってたりしたらいやだな。

>>287
まあ松本はあれで日本漫画家協会著作権部の責任者だから、
著作権にうるさくなるのは分からないでもない。
槇原はマジで訳分からん。しかもなんで２年前の話を今頃。

ってか、早く生まれたモン勝ちって嫌だなぁ…

小林亜星(？)も色々言ってたけど、若い才能を潰して楽しいのかね

>>275
　田舎から上京して来て、プライドだけは高くても注文も無く食えない
期間が長かったの手塚先生が気を利かせて、石ノ森さんなんかの他の売
れっ子のアシスタントのアルバイトとか、わざわざ、手塚先生が間に入
ってさせてやろうとしたのに（赤塚不二夫さんなんかは売れるの遅くて
他の住人のアシ生活が長かった）、「武士は食わねど高楊枝」です、他
人の風下には立ちませんとか言って顔潰してた。しかしトキワ荘には、
各社の編集者が頻繁に出入りしてたので「自分名義の」注文のチャンス拾
いたさに用も無いのに各部屋をチョロチョロしてたので嫌われてた。
ある時、手塚先生のイジメでチョコレートうどん食わされたのは
松本さん一口食べて「騙された」思ったけど、ここでもまた意地張って完食
して「おしかったです」だけ言って立ち去った。

あいつどうやって食べてるんだろう？不思議がられてたが、何のことは無い
いつのまにか女漫画家のヒモ生活してた。
ちなみに先生は女の顔を書くのが苦手で、かなり売れる時期まで女房が先生
の漫画の女の「顔」部分だけ代わりに描いてた。

こんな短い文で…
松本側の言いがかりにしか見えん

>>305
>若い才能
誰の事？

松本の立場になってみろよ。キメ台詞を講演で言う度に
「ｸｽｸｽ、あれって槇原のパクリだよね」とか言われるんだぜ。

まがいなりにも御大である松本先生が、
ぽっと出のシャブ中前科者に蔑まされるような社会にしてはならない。

>担当者が回りくどい説明をしたうえに
そういえばなぜかCHEMISTRY側のソニーが最初に何か釈明していたような

つうかホモシャブが裁判起こさなきゃみんな忘れてたようなw

>>302
松本の言う謝罪って、文書で盗作を認めて出典を記載しろって事だろ。
偶然似たフレーズってだけだと槙原本人が思ってるなら飲めるような話じゃないね。

明らかに松本信者の方が優勢だと思う。

しかし、単に両ヲタの「２ちゃん依存率」と「ネット依存率」の差が出ただけだから
しかも時間帯を見よwww

まともに両方とも好きな人間は、あまり気に留める必要もないスレ
でもまだまだ盛り上がりますよ〜〜！！あの人が居る限りw

>>304
キャラデザイン程度で「宇宙戦艦ヤマト」の著作権を
独り占めしようとしたこいつが「作権部の責任者」になっちゃうって
すごいよな。石ノ森とか生きてたら、恥ずかしくて引き受けられるわけがない役職だ。

つか、槇原尊師を崇拝する信者として言わせてもらえば
尊師みたいな偉大なお方にフレーズを借用してもらえたんだから
素直に喜べっつうの。
怒る事じゃないだろ。

>>297
日本ではアニメの三大歴史転換期に「ヤマト」　「ガンダム」　「エヴァ」が挙げられています。

松本はメジャーどころじゃなく、超ドメジャーな作家です。

また、日本のみならず海外でもその評価は高く、イギリス・フランス・ドイツでは「REIJI　MATSUMOTO」と言えば
手塚治虫・宮崎駿・大友克洋・鳥山明と並ぶ、アニメ界のゴッドとして語られています（DAFT PUNKのPVやジャケットになったのは記憶に新しいでしょう）

対して槇原は、薬物使用で逮捕歴のある元犯罪者のシンガーソングライターです。　それがのうのうとテレビに出て「愛」だのとほざいてます。

>>302
偶然似てしまった事に対してすいません、ってのは最初口答で言った
敬意を表して「ではコラボという事にしましょう」、とも言った
松本は文書で正式にパクリを認め謝罪する事を要求をしたんだよ

謝ってくれればいいって言ってたよ

ざっと見た感じの感想。


松本派ﾌｧﾋﾞｮり杉w

>>304
>まあ松本はあれで日本漫画家協会著作権部の責任者だから、


・・・・マジですかw w w w w w w

ひとつ言えるのは、
槇原はホモの癖に意外とケツの穴が小さい奴だということだな。

意図しようと意図しまいと先人に〜なんて言ってたら創作活動なんて一切出来ないね

初めは認めてくれればいいだった
それがこじれた
さらにこじれた
こじれこじれこじれこじれた

でなぜか今は盗用した方だけが訴えてるw

>>323
じゃあ、何で始めの謝罪で終わりにしなかったんだろうねぇ。

しゃぶ中ホモに追い詰められた老害松本
999なんて見たことも聞いたこともねえよ

はじめ終わりかけたんだよ
無事決着みたいな
ところが謝ってないっていいはじめた
そんで今の事態ww

松本派とか槇原派なんていないと思う。

実際には「正当な論理的思考ができる人」が、松本を支持して
何故か前科者のパクリ行為を「擁護しなくてはならない状況」の人が、論理や法を無視した感情論で、松本を支持してる「まっとうな日本人」を攻撃してる

というのが現状だと思う。

松本も槇原も嫌いだが、今回のは明らかに、と思う。
もしかして「俺は作品を読んだこともない」は本当かもしれない。
とすると、作詞はゴーストが（松本のを盗作して）書いたものかもしれない。

それにしても、槇原の曲や歌なんて聴きたくもないのに、
やたら、ＣＭで使われてませんか？
元犯罪者なのに、何で干されないの？
流れるたびにチャンネル換えてる、本当に気持ち悪くて仕方ないわ。

>でなぜか今は盗用した方だけが訴えてるw

まあ、訴えてるといっても、
「そこまで言うなら、裁判所に盗作か判断してもらいましょう」
「あそこまで言ったんだから盗作じゃなかったら賠償ヨロ！」
って裁判だから、松本にしてみりゃ「証拠はいくらでもある」んだから
望む所なはずでしょう。

裁判に尻込みしてたのはどっちの方？
堂々と国際司法裁判所で争えばいいのに真実が明らかになるのが
怖いのかな？

裁判的には盗作認定はほぼ確実ってのがもっぱら

ホモシャブのおっさんが先にパクリを認めてたんだろ？
どんな入れ知恵されたか知らんが、さっさと謝って終わりにしろよ

　アニメの９９９しか見た事ない人は知らんかも知らんが
漫画９９９はトンでもないエログロ漫画だぞ。
当時は永井豪のけっこう仮面か、９９９か、本宮ひろしの
俺の空この辺は、２，３週に一回女の裸や裸に近い姿が出
てくるので、今みたいに世の中にエロが充実して無い世界で
オナニー覚えたての小学校高学年の男の子がズリネタに使う
用途での人気があっただけだぞ。

松本は謝ってくれたんでもういいです、って言いはじめてたんだよw
それが報道されると、いや謝ってないしってことになった
それからはもうヒートアップしっぱなしでワイドショーネタw

> まあ松本はあれで日本漫画家協会著作権部の責任者だから、

そうなんだ。じゃあ、名誉毀損の損害賠償は無理だね。槇原敗訴。

> (1) 公共の利害に関わり、(2) 公益を図る目的があり、(3) その事実が真実で
> あることの証明（あるいは真実と信じるについて相当の理由）があれば免責される（刑法
> 第230条の2）。

>>88
最初はそう言ってたけど松本が文書にしろとかゴネたんだよな、確か

>>331
法的にはあの短いフレーズに松本が著作権を主張することすら
困難だと言うのがもっぱらの意見。
しかもそれすら一致していないので「盗作」と言うにはほど遠い。

>>335
なにがじゃあなんだ？？

名誉毀損と盗用は全く別問題なんだけどな。
名誉毀損は盗用が真実であろうがなかろうが、成立するんだけどな。
まぁヤマトの時の泥仕合をまたやって下さい。

これは盗作っぽいな

つかテレビで弁護士のコメンテーターがはっきり、これは今までのパターンだとひたすら盗作濃厚って言ってるじゃんw

それなりに凄い人ではあるんだ
巨匠な漫画家さんが亡くなられた人が多いからかも知れないけど
漫画家さんて変わった人多いね
キャンディキャンディの人やエースを狙えの人とか

>>337
時間は夢を裏切らない、に著作権が主張できるなら
どんな文章にも著作権が成立する事になりそうだな。

金曜日は晴れだった、という文章は私の著作物であり
今後使用には私の許可を必要とする、とか言えそうだ。

盗作裁判だとほぼ盗作だと
いろんな弁護士がテレビで公言してるw

>>335
どっちせよ、槇原は負けるよ

そりゃ著作権関係に詳しくない弁護士もいるだろう

>>337
その短いフレーズ中に「夢」「時間」「諦めない」のキーワードが元ネタを知らずに紛れ込む確率はかなり低いと思う

JASRACがこの世から消えればこんな揉め事おこらずにすむのに

毎回一緒

素人が「これ盗作なんですか？わからないな」
弁護士「ほぼ盗作になる可能性高いです、まず動かない」

こんな感じ

>>328
自分をまともな人間だと位置づけてから発言するのは
（元はどちらも〜なのに今回の件で〜になった）
結局意図があって片方を叩きたい場合にしかありえない前フリ。

みっともないと同時に卑怯だなw
アンタ他板で既視感ありあり

でも槙原さんてエイベックスでしょー？
荒れそうだね

精神異常者や、薬物常用者の中には
自分と他人の区別がつかず
全く関係のない作家に
「オレの作品を盗作した」とか
「オレの体験を勝手に作品にしないで」とか
「オレの考えた事を文章にされている」などと
クレームを付けるケースがある。

恐らくマッキーもドラッグの後遺症で
これと同じ状況に陥っているんじゃないかな。
だから、マッキーも盗用の「自覚」は全くないし、
言いがかりを付けられているという「思い」には
嘘はないのだろうと思う。

松本も、盗用された事に怒るよりも
薬物のリハビリテーションを勧めるくらいの
優しさと大人の対応をして欲しかった。

シャブ大好き♪ マキハラ♪ シャブ中は信用するな♪

人間やめますか？槇原のファンやめますか？
昔よくシャブＣＭやってたよね。

>>342
>漫画家さんて変わった人多いね
シラフで変わってないとこういう作りは出来ないよ。
ありふれた人なのに薬で無理して変わった人になろうとしてる奴もいるけど。

ワイドショーでやってた時も弁護士の意見は盗作判決でるでしょうだった
反対は知ってる限り、一人もいなかった
最近も誰か同じこと言ってたよ

もしも盗作認定になったら「約束の場所」の総文字数を該当部分の文字数で割って、印税収入を何パーセントか払うってことになるの?
それとも妥当な額を松本に払って、以後廃盤になるの?

>>352
最初の7行、松本のことかと思った。

げ、ほとんど一人の書き込みだ・・・
ちょっとあぶなそうだからサヨナラ

こじれる前だったら、敬意表しますでおわりだった
もうだめでしょう
泥沼化で

>>355
そもそも盗作かどうかが争われた裁判じゃないって何故指摘しない？＞弁護士
その程度の弁護士のコメントなんて便所の落書き以下だと思うぞ。

>>356
松本側は金銭を要求しないでしょ

>>357
普通にそう読んだ
続きでびっくりw

今の報道ででてる弁護士はみんな最後に言ってるよw
これ、盗作裁判じゃないんですけどねwって

　名誉毀損が有ったかどうかで争ってる裁判に「盗作」って判決が出るのは
日本裁判史上初めての快挙じゃないのか？

で、松本零士は本当に槙原を泥棒呼ばわりしたの？

>>359
ジリ貧の松本がこれは売れるとテレビで大騒ぎしたからこじれただけ
二人の間で収まっていた筈の出来事

判決は出ないけど傍論でこれ盗作って言われるかもw
まさに藪蛇

ヤマトに
沖田、斉藤、土方、藤堂、山南で新撰組の名前で新撰組を思い浮かべるのも
パクリですか

これに著作権が成立するなら、

「日本を諦めない」「生活が第一」「美しい国日本」

とかのフレーズを使用する場合も
民主党や自民党の許可を取らなきゃ犯罪になるのか？

泥棒扱いってか


マジで泥棒じゃんｗｗ

>>356
松爺に一言「ごめん」で終わりでしょう。元々シャブ中が喧嘩売ってきたのが問題だ！

泥棒したあげくに金まで要求とは、どんだけ覚醒剤大好きなんだと言いたい。

どんだけ〜シャブ中〜

とりあえずまぁなんだ
松本は漫画著作権協会の会長とやらをやってるのならこの裁判はとっとと終わらせて少年サンデーをなんとかしろ。

>>1
これは松本零士の言いがかりだろう。

仮に槇原がパクったんだとしても、たったこれだけの部分で権利を主張できるものなのか疑問

>>371
もともと謝罪しているよ。

それをこじらせたのは、松本側。

じゃあ松本さんは今までやってきた泥棒行為は全部謝ってくれるんですね

松本騒ぐ
↓
槇原謝る
↓
和解

のはずで、実際、ここまでワイドショーでやった
ところが

槇原謝罪してない
↓
松本爆発
↓
ドロドロ

>>360
「著作権侵害不存在確認等請求」の訴えを東京地裁に提出した。

ttp://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/15.html
法律的には大体このwikiにまとまってた
ここでは殆どの弁護士が松本は勝てないと言ってる

あくまでも可能性としてだけど

松本に槇原は謝った→ここで解決するはずだった、松本ももう終わりにするって言いはじめた→事務所がストップかけた
槇原はあれは謝罪じゃないですよって言いはじめた→松本硬化、騒ぎがどんどん大きくなった→ワイドショー大喜び

僕は、美しい国日本に住んでいる事を、誇りに思う。

みたいな文章書くときも一々安倍元総理の許可を
取らなければいけないとしたら、そんな法律は廃止してしまえ。

>>370-371みたいなのが一番説得力ないんだから・・
逆に松本さんにマイナス効果で迷惑にしかならない。松本さんの真実を
表したい人間にとってはほんとうに迷惑。

面白半分に槇原を叩くためだけにココに参加してるのなら去れば？
いっぱい人がいて楽しいのはわかるけど。

二丁目のゲイ＆ホモ＆変態がｗｗｗ
マキハラと寝てから援護しろやｗｗｗ

>>376
どちらかというと

松本：騒ぐ
↓
槇原：似たフレーズになっちゃってすみません
↓
松本：槇原が謝罪したと騒ぐ
↓
槇原：謝罪じゃなくて配慮
↓
松本：爆発
↓
槇原：あんまり五月蝿いから訴訟

って流れじゃないか？

>>352
期待する相手間違ってるｗ

http://www.asyura.com/sora/bd6/msg/802.html
＞宇宙戦艦ヤマトが旅立つ…という壮大なストーリーは、昭和四十九年から
＞テレビアニメのシリーズとなり、映画化もされた。「企画書の基本内容がヤマトの
骨格になった」という西崎氏に対し、
＞松本氏は「その前に前身である漫画『電光オズマ』を公表した」と主張。

http://www.watakan.com/info/zakki/mybookshelf/rear_item02.html
＞昭和３８年当時、梶原一騎先生原作、団鉄也先生作画で漫画化された「新戦艦大和」です
＞大和が空を飛び活躍します。そして艦長が沖田というのもミソ・・・。
＞確か某プロデューサーはヤマトが空を飛ぶという奇想天外なアイディアを出せるのは
＞私だけというような事を言ってたような...でもこの漫画は宇宙戦艦ヤマトより
＞１０年近く前に描かれた漫画なんですけどねぇ

ついちょっと前にもテレビで弁護士に盗作裁判なら槇原負けるって言われてたなw

槇原が電話して謝ったw時に、松本はもうこの件は終わりにする、謝ってくれたので、ってテレビで言ってたよ
そのあと、槇原が謝ってないって主張しはじめたんで再戦が始まったw

裁判でも、梶原一騎版、ヤマトの話が出てきて、途端に血相変えて松本さん暴れだしたんだってね

こんなので騒ぐんなら９９９そのものが宮沢賢治からの
ぱくりってのはどうなんの？

松本さん、泥棒扱いは失礼ですよ。
奴、ただの薬物中毒系ホモなんですから（笑）

ホモは大人しくチンチンでも舐めていればいいんだよ。
シャブ中は大人しく引きこもっていればいいんだよ。

漫画家さん（笑）は人付き合いがダメなせいか、口の利き方を
知らなかったり、国語の基礎がなってない人が多いからね

むかし虐められっ子で、今もその過去と向き合えないためか、
雇用者／被雇用者、あるいは上司／部下の関係にない他人に対して、
上からもの言ったり、相手の失言を口実に人間性を否定しようとしたりする

日本語がまともに使えない奴らは、例えば感想なら、
「〜だと思います／〜だと思いました」と言うところを
「〜は○☆ですっ！」みたいにみっともない言い切りを使う
とにかく初等教育の「意見・感想・事実の提示」の使い分けが滅茶苦茶

という事は、「好き・嫌いではなく、すべき事を毎日規則正しく
行う習慣を身につけましょう」と習い始める学童の頃から
自分のしたくないことから逃げ、その余った時間で漫画を描いていたんだろう

まぁ、漫画家なんて肩書きを失ったらその瞬間にそこらへん歩いてる
一般人未満の使えない存在なんだから、いい扱なんてする必要ないよ
10言われた事に、素直に10従うよう躾ける方が先だね

著作権期間の延長の主張とか考えると、
ジャスラックが漫画側にも手をまわそうと、松本が結託して、
歌詞カードにも出典入れさせて金とる準備を
始めたってことはないの？

本筋の論争が埋もれるから
面白半分の人には居なくなって欲しいと、最初から思ってる

でも感じた事は
二人ともアンチ大杉w　どちらかのアンチしか発言してないじゃん

スポーツ紙で一度終息宣言が出てるw
松本と槇原和解w
松本の笑顔付きで、仲良くなってよかったみたいな

>>378
著作権侵害で松本は勝てないだろう。だから松本は提訴していない。
しかし、名誉毀損で槇原が勝てることもないだろう。
名誉毀損で勝てないと事実上盗作だったことになってしまうので、
提訴した槇原の事実上の負け。

いちおうageときますねw

>>392
JASRACは音楽著作権協会だから…守備範囲外

>>347
夢、時間、裏切らないなど単語が被るのはともかく
なんで同じような対句形式になるのか不思議

よく読んでないけど

松本零士が更年期障害とプロ市民にいいように使われて

イチャモン付けてきている事は分かる

>>385
うんにゃ。逆の意見も多かった。
当時のスレ見れば弁護士コメント載ってるはず。

まあ専門外の弁護士のコメントに意味はないんで判決待てば良いだけだが。

>>316
そのガンダムは松本先生が「パクられた」と騒いでいたシロモノですけど、いかが致しましょう？

>>397
いやー、漫画の著作権管理協会みたいの
作ろうとしてるのかなぁ、とね。

>>401
富野さん、逃げて〜、松本さんから逃げて〜

>>399
今回訴えてるのは槇原だってーのｗ

漫画は漫画家・出版社ごとに個別に対応してるだけなんじゃない？

>>398
どっちにしろ、こんな短いフレーズで著作権主張されたらたまらんよ。
ちょっと気の利いたフレーズを考えたら、
絶対どこかの誰かと被る可能性はある。
日本中にある過去数十年分の文章を全部調査して
被らないフレーズを考えるなんて不可能だ。

本当に残念だ、槇原には失望した。カラオケでもよく歌ってたのに！
泥棒したうえに、金まで要求するとはトンでもないやつだ。 相手は爺さんだろうが
シャブしてるヒマあったら話相手にでもなって和解してこい！ お前にとっても＋になるはずだ！

この逝かれ覚醒剤中毒が、いいかげんにしろ槇原

>>404
まあ、騒ぐだけ騒いで「証拠もたくさん」なのに
松本がなかなか立証しないくせに「盗作」っていうから、
ホモがわから「著作権侵害不存在確認等請求」を出したんだがな。

これは、全くの憶測なのだけど、
最初に槇原が謝罪に行ったけど、許してもらえなったというのは
松本が、槇原にとってあまりにもタイプだったので
つい、いやらしい目つきで松本を見てしまい
そのことを、松本に敏感に悟られて逆鱗に触れたのではないか。
その後、素直に槇原が謝罪しないのも、
敵対してでも松本とのつながりをもち続けたい
そんな、涙ぐましい乙女心であり
松本の方は単純に嫌悪をいだき、早急に幕引きをしたがっている。

と、これは単なる妄想であり憶測であるのだけど
そう考えるとパズルのピースが合うように、全ての出来事が
ピタリと一致するのもまた事実である。

この事件が槙原のパクリかどうかは知らんが
松本が本当にオリジナルである保証もない。
本人は知らなくても、松本の20年前に
無名の詩人が自費出版した詩集の中に
似たフレーズがあるかもしれない。もうキリがないよ。

>>406
>こんな短いフレーズ
まさか例の2行だけだなんて思ってないよな。

2007映画「あなたを忘れない」プロジェクト/ワイズジャパン
実話をもとに、夢と恋に生きた青年の短くも美しい青春の日々を描く感動作

　日本で暮らすことに夢と希望を抱く若者がいた。彼の名前はイ・スヒョン、兵役を終えて日本に留学した韓国人だ。
自分の歌を一人でも多くの人に聴いてほしいと願う少女がいた。彼女の名前は星野ユリ、音楽で成功することを夢見
るストリート・ミュージシャンだ。
　2001年1月26日、JR新大久保駅のホームから線路に転落した男性を助けようとして、命を落とした韓国からの留
学生イ・スヒョンさんの実話をもとに、夢と恋に生きた青年の短くも美しい半生を描く感動作が誕生した。実在のイ
・スヒョンさんの心はそのままに、事実とは異なるエピソードを織り交ぜたのが、この映画の主人公イ・スヒョンで
ある。実在のスヒョンさんも、決して特別な青年ではなかったという。恋に悩み、時に人生に傷つき、それでも夢に
励まされる、そんな青春の日々を送っていたのだ。そんな彼が、なぜ異国の地で、自らの命を散らしてまで、見ず知
らずの人を助けようとしたのか──？


最大の話題は、この映画のテーマと物語に感銘を受けたアーティスト槇原敬之が、主題歌を書き下ろしたこと。


命の本質、生きるとは何かに迫る、日本のミュージック・シーンに残る名曲が誕生した。


主題歌：槇原敬之「光〜あなたを忘れない〜」作詞・作曲　槇原敬之

>>2,>>5 が秀逸過ぎてこのスレ開いて良かったと満足した。

確かにほっといてもワイドショーの飛びつきそうなネタではあったが
松本先生だけが出演して一方的に自分の見解垂れ流してたのが
槇原側の態度を硬化させた一因だとは思うｗ

しかも槇原の内々で済ませたかった口頭謝罪ばらして
そんなやり取りはないとか公式的に否定させたり、
デフスターレコードの和解案
(このたびは槙原敬之さんの作詞に対し、松本零士さんのご快諾を得て、
ケミストリーもそのエールを歌として皆さまにお伝えするものです)
暴露したり、槇原とケミストリーに恥かかせたかったとしか思えんもん…

なあ、最近漫画雑誌で超有名ロボット漫画パクってるヤツが居るの見つけたんだけど
どうしたら良い？、パクってる方も原作が映画化されるような結構売れっ子漫画家な
のにどうしちゃったんだろうな？

緑色の霧を見て、　古代 「わっ、すごい放射能だ。」
小さい頃に、だまされていた自分が悔しい。
まっきー　ガンガレ。

>>384
これについて梶原一騎は何も言わなかったの？

>>395が正解

2007-01-15 16:15
7,000人と槇原敬之が熱唱！『あなたを忘れない』プレミアムビッグコンサート開催

2001年1月、JR新大久保駅でホームに転落した男性を救おうとして亡くなった韓国人留学生のイ・スヒョンさん。
多くの人の記憶に今なお残る、この実話に基づいた日韓合作の映画『あなたを忘れない』のプレミアムビッグコンサートが
1月12日、日本武道館にて開催され、主題歌「光〜あなたを忘れない〜」を歌う槙原敬之、主演を務めるイ・テソン、HIG
H and MIGHTY COLORのヴォーカルでヒロインを演じるマーキー、来日中の韓国トップ歌手で俳優のホン・ギョンミンら
多くのアーティストが7,000人の観客と共に熱唱した。

槙原敬之は『あなたを忘れない』の主題歌「光〜あなたを忘れない〜」など2曲を熱唱し、
「この映画を観て、彼の残してくれたメッセージを考えてもらえたらいいなと思います」
と観客へ熱い思いを伝えた。
コンサートにはスヒョンさんのお父さんも来場。30秒間の黙祷の後、フィナーレとして「世界に一つだけの花」を会場にいる
全員で大合唱し、感動的に幕を閉じた。

もういい加減にしろ、いい大人がｗ

>>412
そんあこと言い出したら、松本先生だって創価学会とのコラボ作品書いてるよ

自分に非があっても全部相手のせいにして謝罪しない
しかたなく裏で謝罪したとしてもそれを公には認めない
　
　
　
どっかで聞いたことあんな・・そんな人達

漫画のセリフに著作権があるかも微妙
アルフィの曲の方で責めたら良かったかもね。
（さらに類似度は落ちるが）

>>410
そう、だから松本が勝つことは無い。
松本もそれを知ってるから、訴える気なかった。
松本は「そうそう！パクリじゃなくて大ファンなんなんですよー。
この歌は松本さんの漫画をイメージして作った」とかいう答えを期待して接触したら
なんか凄い沼に足を踏み入れちゃったって感じじゃね？

でもこの類似は槇原はパクったんだと思う。
余裕でセーフなのを知っていて。

このじいちゃんは
｢パクられた証拠ならある！｣
と喚いていたのでそれに期待


｢エヴァとガンダムとダースベイダーは自分が最初に考えた｣発言は
もはや神

ダースベイダーはパクり扱いだっけ？

国賊ホモシャブ

まつもぉとは局アナのマッキーより歌手のマッキーが好き

コリアの下僕

>>423
アルフィーとホモだったら、
そもそも歌詞でこんな揚げ足とったら
切りがないことお互い理解してるから責めれないっしょ

キムチ臭えんだよ

松本氏が「盗作だ！」とTVで喋りまくった事により、槇原の名誉がかなり毀損されたのは事実なんだけどね
実害が多過ぎた。 CMに使われていた曲だけに、それを停止された損害は数千万じゃ済まないし、
逆に松本さんも、世論的には自分の名誉を自ら貶めた結果となった。
今迄知らなかった人にまでも「なんかゴネた可愛いお爺さん」で
知らなかった人に覚えられたのは良かったのかも知れないけれど、999を知っている人ばかりではないって事
今回の件、何一つとして良い事ナシ。元凶は松本さんがヘソを曲げてしまった事だと思うんだけど・・・
ヘソを曲げるには槇原さん側の態度に何か腹が立つ事があったのかも、と想像してみた
・・にしても世間への出方が大人気なかったね、松本さん側は

>>417
梶原一騎は発言してないけど、西崎Ｐが「ある古い漫画の設定プロットを、これは
俺が作り変えれば大ヒットすると思い、速攻お金出して買った」のがヤマトの原型、
言ってるから金銭で話が付いてるんだろ

>>316
その三大作品だけどガンダムはもろスターウォーズの影響下にあるし
エヴァは特撮とSF小説のパロディ宝庫だし（これは庵野＆GAINAXの伝統だけど）
まぁ、、、アニメ文化的にはパラダイムシフトだったんだけど、
どれも微妙なのさ要は

ホモシャブよお関根さんの墓参りいったのか？あああ？

>>384

おお、すげぇ。
これは知らなかった。

というか、確実に宇宙戦艦ヤマトってこの作品にインスパイアされて
るんじゃないのか？(あえてパクリとか盗作と責めるつもりはない。老害松本
レベルまで堕ちたくないから)


昭和38年当時なら、漫画の数だってそんなにないだろうし、当時漫画家
だったら目を通しているだろうな。

槇原は一言「銀河鉄道９９９」を見た事も読んだこともないって言えばよくね？

>>417
＞松本零士本人によると[3]、梶原一騎側からはこの件について
＞特に何も言わなかったという。松本は戦艦が空を飛ぶというアイデア自体、
＞第二次世界大戦前から海野十三の小説を初めとして、
＞昔から存在していると説明している。梶原のものも、
＞戦前に人気を博した少年小作家・平田晋策の『新戦艦高千穂』がヒントとなったと
＞指摘されている。[4]

「沖田艦長」もよくある名前だから仕方ない。

>>433
>ガンダムはもろスターウォーズの影響下にあるし
　
　
　
？？？？？？？？？？

>>352
>>425
松本爺は精神異常って事になっちゃう

>>425
で、黒騎士とダースベイダーはどっちが先だったの？

>>438
宇宙の戦士にビームサーベルは出てこないぞｗ

>>206
いや松本もどうでもいいんだが。
薬中の応援はしたくないってのがそんなに変か？

>>425
ガンダム最初に考えたのなら、ダンガードＡの処遇をはっきりさせろ！！

小学生の頃に
鬼ごっこは俺が考え出した遊びだ！って言ってた奴がいたなあ

槇原も胡散臭いけど松本はもっと胡散臭い
(・∀・)

槇原敬之は生理的に受け付けない
顔も声も仕草もヤク中の変質者っぽい

ってか実際ヤクやってたんだっけ？

　まあ、薬をやめたかもしれない人のことを「薬中」「薬中」書いてたら
松本の次に訴えられても仕方が無いわな

>>441
言いたいこと把握してくれてｔｈｘｗ

>>316

誰が言っているかではなく、何を言っているかを聞くべきじゃないの？

誰それが言っているから正しい、じゃ権威主義がすぎるというか思考力が
疑われるよ？

そして、今回……というか、ここ十年くらい……松本が言っていることはあからさまにおかしい。

この歌詞はまんまパクりに見えるんだが、専門家が見ると違うのか？

ヤク中だから下に見られてるかもしれないが
薬使用中に漫画読んだんじゃないの？とか
アニメ流れてたんじゃないの？と言われたらどんな反応するんだろうｗ

本当のこと書くと怒ります

キムチホモシャブ

　人気が出る前は自分も他人の漫画を盗んでた人が言う事ではない、大御所が次々に亡くなって
皆、知らないだろってたかを括っててもネットで情報が溢れてる時代、そうは行かない

>>450
パクリと法的に「盗作」は違うからさ。
松本は「盗作」って主張しちゃったからね。

>>447
>薬をやめたかもしれない
薬をやめてないかもしれない
かもしれないでOKならなんとでも書ける。

チーム東国原ですか？ホモシャブチームw

統合失調症みたいな爺だよね
マジでキモい

妊娠したら堕ろせマンゴー

>>425
俺が一番あったら楽しそうだな、と思うシーンは
裁判が始まって槇原が松本側の席を見るなり
直筆サイン色紙貰ってニコニコしている
ローリーを
目撃し、ガックリと肩を落とすシーンかな？
（槇原とローリーは親戚で、幼なじみです）

いいかげんにしろシャブ中が！

花キムチ堂さんいい加減にして下さい

>>457
>統合失調症
マッキーがヘロインを大量摂取したから？

>>448
一部分の模倣、類似で影響下って大袈裟

キムチにシャブ
誰がどうみてもヤバ筋の横道です

亀田もネタ提供してほしい
キムチ原みたいに久しぶりに叩いてみたい

零士と売れない漫画家と出版社が古本屋潰そうとした
自分たちも金が無い頃古本屋の世話になったくせに

おいおいｗ
知らなかったけどマキハラって覚醒剤と大麻と両方やってたのかよｗ

槇原は絵本の「ぼくをさがしに」と
同じような内容の曲も書いてなかったっけ？

＞431

＞元凶は松本さんがヘソを曲げてしまった事だと思うんだけど・・・

甘いんだよ、元凶は盗作したほうに決まっているだろうが。
他者に提供したり、ＣＭに影響しようが、
それは盗んだものを横流ししたために起きたことだろう。

槙原は真性のバカだな、救いようがない。

>>462
え？ＷＷ
虚言癖のある、特殊エリア出身の爺ＷＷＷ
ボケも始まってるのかもね

>>466
>自分たちも金が無い頃古本屋の世話になったくせに
その頃は貸本屋じゃない？

>>437
>「沖田艦長」もよくある名前だから仕方ない。

w w w
あるある。ほんとよくあるから仕方ないよねぇ〜w
自然と何かを思い浮かべてしまうのは受け手の勝手だという事だしw

松本が変になったのって
目の上のたんこぶの石ノ森が亡くなったあたりからだよね。

>>467
覚醒剤 大麻 エクスタシー など

>>425
>｢エヴァとガンダムとダースベイダーは自分が最初に考えた｣発言は
>もはや神
>
>ダースベイダーはパクり扱いだっけ？

触れてはいけない部分だと思うw

本当は松本はうやむやで終わらせたかっただろうが
空気読めない槇原が訴えたものだから収集つかなくなったなｗ
この際徹底的にやってくれ。

どっちもどっちだな

>>463
その一部分でNHK大河訴えられてなかったっけ？

>>478
MUSASHI?

あれは黒澤負けた

しっかしこんなどうでもいいようなフレーズで争って小せえなあｗｗｗｗｗｗ

こんな内容空疎で陳腐な標語なら歩道橋にかかってるのでもいくらでもあるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
標語を盗作すると訴えられます

>>482
訴えられるけど盗作と認定させるのはかなり難しい

槇原を叩いて喜んでいる人達の理論が
完全に破綻してまいりましたが
（変な負け惜しみageレスしか出来ない）
まだまだ見守りますw

次に来たとき、槇原アンチのレスでどこまで進んでるか楽しみ

あまり知られていないが
かつてゴダイゴも「ギャラクシエクプレス スリナインッ♪」と
銀河鉄道999のタイトルをパクった歌を歌っていた。

どっちも知ってたら、どっちもどっちという結論にしかならないｗ

けど、あの程度の類似性（しかも元は漫画セリフ）で
松本が裁判に（事実上）勝つメリット、デメリット比較すると
デメリットの方が大きいかな。創作の世界の人らにとっては。

日本はパロディ法もないから、パロディですという理屈も通じないし。

「僕はいま猛烈に感激してる！」（はいアウト）

>>453
くわしく

>>471
古本屋は昔からあるだろう何言ってんだ
昔で貸本屋なんか金沢くらいでしか見たことねー

知らなかったとしても謝罪しろってのがわけわからん。

>>485
つーか映画の999の主題歌だからｗ

ジジイは被害妄想ひどすぎ。

ゲド戦記の♪心を何に例えよ〜う♪も問題になったよね？
アレは謝ったよな

…って、ゴダイゴの歌
それ映画版、銀河鉄道999の主題歌だから
いいんですけど

>>485
そうだよな＾＾
パクった歌が何故か銀河鉄道999の映画のテーマ曲でかかってたよなｗ

こうですか？バーロｗｗｗｗｗｗ

そんなことよりドラえもんのアッカンベイダーは良いのか？

>>488
松本側が狙ってるのは謝罪という自白だからじゃないかな
謝罪をしてしまえば、一転して裁判も槇原側が不利になるし、
槇原が発言に注意さえしていれば、今回の裁判では負けないというのがだいたいの法律家の考え
松本サイドもある程度敗北はわかってるから、「負けるとわかっていても、男は戦わなければならない」
なんてことも松本は言ったんではないか

>>488
知らなかったら人ひいても無罪かみたいなもんだろ
ものつくりの世界で生きてる人間にとっては作品は生き物我が子の様なもんだからな

>>491
あれは荒川洋治が事こまかに分析したから反論の余地がなかったよね
やっぱり萩原朔太郎はスゴイと思ったし、荒川洋治もよく詩を読んでることに感心した

>>486
つーか最初にオマージュですとウソでも良いから言っておけば
こんな大事にならんだろｗ
しかも訴えてるのは薬中なんだしｗ

これで裁判負けるようなら歌詞はパクリほうだいですしおすし

>>485　元からスリナインッ♪の主題歌だろｗ

松本も同じく損害賠償裁判起こさないと！

>>33、それ槇原やない、KANや・・・

>>454
オランゲランゲがまだ活動してるのと一緒？

著作権的にはあの短いフレーズに認められるかは無理くさい。
でも、槙原は実際には参考にしただろうな。あの配列と繰り返しはね

言い訳もちと苦しい。松本の作品を一切見たことが無いって無いだろ。あの世代で。
仏教の教えからといっているけど、仏教で言うところの因果応報はその人の行為（善悪）が結果（善悪）に現れるという因果を示した意味だし。
時間をいくらかけても、行為が悪ければ夢は叶わない（結果は悪の方にでる）ので裏切ることになる、因果応報にならんだろ。
時間をかければ夢を裏切らずに結果がでるとすると、間違った教えや修行法、仏法僧を信じずに悟ってしまうことになるので仏教からは首を傾げるな。

今回の裁判は槙原勝訴の確率が高いけど、実質的にはパクリ槙原の印象を強めてトータルで見ると槙原側がマイナスかね。

あー嫌だな
これが松本零次さんではなくキモオタの俺が作者だったら
どう見てもマッキーの勝ち。キモオタ引っ込んでろと2chで言われてたのだろ
あーヤダヤダ

業者乙
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida

しらない方が普通だと思うがね

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fage.tubo.80.kg%2Fage01%2Fview%2Fimg20070507032246.jpg&date=20070507022318

松本さんが
宇宙戦艦ヤマトプロデューサー西崎にに「俺こそ元祖ヤマト」「こっちが本家ヤマト」裁判を争ったときに
松本さんが証拠として提示した「元祖ヤマト」のお姿

実際問題そのぱくられたフレーズってみんな知ってるの？
999はちょろっと見たことあるし
ヤマトもテレビで何回か見た
キャプテンハーロックだって名前は知ってる

けどそのフレーズ、俺しらねーよ。

なんでぱくられたって大騒ぎするのか不思議でしょうがない。
金か？嫉妬か？妄想か？

今回のはかなり線引き的に微妙。固有名詞使ってるわけじゃないし
誰にも思いつかない、とは言い切れるものじゃない。
でもそっくりなのも確か。だから堂々巡りなんだろうな。

>>495
そんな深い意味は無く、ただキャプテン・ハーロックになりきってるだけ

末期は何で裁判なんか起こしちゃったんだ？
勝つとか負ける以前にイメージ悪いし過去の犯罪やらホモやらがまた公になって
知らなかった人にまで覚せい剤中毒のホモ野郎が浸透しちゃうじゃないか

松本は元からイメージそれなりだからダメージ少な目

薬中の話なんて信用できんからな

>>509
そのハーロックの元ネタも石ノ森だっけ？

>槇原を叩いて喜んでいる人達の理論が
>完全に破綻してまいりましたが
>>484にはありもしない幻覚が見えてるんだろうか？

>>508　フレーズ、事件沙汰になって初めて知ったよｗ

どうやら連載再開した時の作品に載せていたらしいけど。
昔の作品読んでも出てこないよ。

人間って、読んだ自覚のない文章なんかも記憶しているものだからね。
看板の文字だのなんだのと。
しかも薬物を常用していたとなるとさらに無自覚な部分が増えるだろうし。
恐らく場末のぼろアパートなんかで
クスリをキメまくってホモプレイにふけってた時に
床に転がっていた雑誌の中の文字が、
いつの間にか記憶に焼き付いていて
それが頭の引き出しの中にしまい込まれていたとか
そんな感じじゃないのかねぇ。

>>508
つまり漫画でも映画でも歌でも曲でもパクったもん勝ちなのかｗ
単なる犯罪になんだけど？
ユトリには知的財産て言葉は難しいかな＾＾

まぁここまで露骨にやれば松本先生は爆笑してくれたに違いない
銀河沿線'05
http://jp.youtube.com/watch?v=IdtnaxNnvtY
きっと君は見えてる（メーテル）

ハーロックって海賊じゃなかったのか？
広い宇宙の海で自由に生きる、それが松本の精神だろ？


なんで著作権法なんていう法律の中でももっともみみっちいものがそんなところに出てくるんだ？

>>509
そうか、キャプテンハーロックのセリフだったのか

何度言ったらわかるんだ シャブ中がｗ

訴えたのは槇原だろうがｗ

>>514
文庫本化されてる過去の999全巻もってるけど出てこない
最近（ここ数年）999の続編を書いてる
その中に出てくるフレーズだと思う

俺の中の999は映画2本と漫画13巻？だか14巻でおわっとる

>>520
槇原は松本からの訴訟に対して反訴しただけ。先に仕掛けたのは松本だよ。

29 ：朝まで名無しさん：2007/05/14(月) 19:29:21 ID:4xCrYk9F
劇場版９９９一作目の脚本家の石森史郎が著作「シナリオ作家　石森史郎 メロドラマを書く」(ワイズ出版) で
・原作を始めて読んだときはわけわからず、とりあえず銀河鉄道の夜の
パクリということだけは理解できた。
・この作者は低学歴で哲学がなく、人物描写に一貫性がない
・松本に招待されてわざわざ静岡に行ったら、風俗店に連れて行かれて
激怒して東京に帰った。
・同じ事を繰り返す冗長な原作から良い点をピックアップして実写でも通用する
格調高い脚本を仕上げた。
・構成は石森がしたのに勝手にクレジットで松本が構成したことにされてしまった。
・一作目が成功して続編も作られたが、自分が原作の良い点を全て使ったから
ろくなものができなかった。

>>513
実際ﾎﾓｼｬﾌﾞしかいってないじゃん。
もしくは盗作の定義が似てるってだけだし

>>517
凄スｗ

ホモハラシャブユキｗｗｗ

>>496
事故と一緒にするなよバカｗｗ

言葉は無限じゃないんだから、似たフレーズなんていくらでもあるよ。
知らないで盗作じゃないならなんの罪にもあたらない。

槇原て反日韓国映画の主題歌うたってなかったか？

>>516
ぱくったって言えるぐらいの長さや
フレーズの特殊性が無いとなぁ。
思いつかないか？
って言われたら絶対にないとは言えないフレーズだし
長さも短いしよ。

ゆとりは関係ないだろ。

風化してた今頃裁判するぐらいだから
ほんとに違うと思うけどな。
本当の事なら沈黙してた方がよかっただろうし。
本当じゃなくても沈黙してた方がイメージ的に良かった気もする。

松本は著作権にかんしてガツガツしてるイメージが強いんだけど
他に騒いでたのは思えてないけどなんかで騒いでた人かな？

売り出し中の漫画家が、作品中でメーテルコスプレ出してきたら激怒して深夜に呼び出して
土下座までさせたのに、それを聞いてなんて事をするんだと腹立てた藤子不二雄が「天の川
鉄道」を発表して「文句あるのか？」ってからかったら松本「何もありません、、、」
言ったくせに。

誰もが自分の作品を観た事があると思ってる事に一番驚いた。

しゃぶったり しゃぶられたり→和解

>>527
アホかｗ知らないなら盗作じゃない？
なんじゃそらｗどんな南朝鮮理論だよｗｗｗｗｗ
著作権法なんてイラナイですねｗｗｗｗ
少なくとも、歌詞やら書籍でメシ食うなら
盗作問題に敏感じゃねーとダメだろ

>>527
著作権侵害は、故意かどうかに関係ない。
知らなかったとしても、同じではいけない。
今回の問題は、著作権侵害とまでは行かなくても、
世間の人々が「パクリだね」と判断した時点で、槇原の負け。

今回の裁判を・・・

ヤラれるばかりだったMKHRが一転、攻勢に出て、
MTMTを下にして裁判を始める。小刻みに自説を振りながら、「アッー、アッー、勝訴！」

・・・
こう置き換えると萌える

>>533
歌詞やら書籍でメシ食うなら、こんな短いフレーズで
著作権侵害を主張することの怖さも知っているべきじゃないか？

世界に一つだけの花とかこんなヤツが作ったんだぜ、嘘くせえ

>>52
企画は西崎だが一部のＳＦ構成とメカやキャラデザ、そして空間の雰囲気は松本。
ヤマトに関しては一作目に限っては松本の作品に仕上がっている。
ただヤマト創成には西崎や松本を含めて５人の製作者がいる。
まぁモノシラズは勘で発言するなってね。

まあ、小沢さとるに「お前は昔俺の漫画パクったろ、俺が重い病気からカムバックしないかと思ってたのか？
さぞあのまま、口開かないで田舎で死んで行ってくれって祈ったんだろうなぁ」言われたら、この人なんて答
えるんだろうねｗ

松本仁かと思った。

この件には関係ないが
知らなかったというのは実際には結構大きいよ。

例えば自作曲を作って一度も公開しないまま金庫に保管していて、
その後同じフレーズの曲が発表されたとしたらそれは盗作ではない。

>>533
おまえの中では盗作の定義ってなんなんだよ？
1フレーズがたまたま似てただけなら盗作じゃないだろがｗ

>>536
だから松本は訴えてない
勝てないのわかってるから

盗作って他人の作品を自分の名前で発表することでしょ
吹き出しのセリフは作品?

>>529
は？今回訴えてるのは薬中の方なんですがｗ
約束の場所：夢は時間を裏切らない、時間も夢を決して裏切らない
銀河鉄道999：時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない

前後入れ替えただけじゃねーかよｗ
これが盗作じゃなかったら今後マッキーさんの歌詞は
サビの部分○パクリされても文句言わないんですよね？

>>536
だから今回の件でマキハラが
約束の場所：夢は時間を裏切らない、時間も夢を決して裏切らない
銀河鉄道999：時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない

これがパクリじゃないと主張すればするほど

じゃあマッキーの曲の出だしとかサビ
順番入れ替えて使うけど訴えないでよねｗｗｗって主張が通るけど
おまえそれでいいのか？

マッキー何やってんだよ…パクッてないにしてもこんだけ似てたら普通もうちょっと謙虚になるべきだろ。
何言われたのか知らんが訴えんなよ大人気ない…

>>545
＞サビの部分○パクリされても文句言わないんですよね？

言わないんじゃない？ｗ

やってみれば？

>>545
>>546
そこだけならいいんじゃないの？
思いついたなら。
ただメロディも歌詞も一緒だったらおかしいけどな。
どっちか片方のワンフレーズが一緒なだけなら仕方ないんじゃないの？
そんなんで騒ぐのは松本氏だけだろ？

シャブのし過ぎ、パクった上に２２００万も金を要求！

どんだけ〜薬物乱用してんねん。

こういうの(>>545)とかは、
法律上での盗作にあたるか否かは問題としてないんだろ。
目の前においしそうなエサがあったから食べてるだけ。

>>546
あたりまえじゃない。
んなこといってたら、言葉使えなくなるよ。
○パクリじゃないんだし。アホなの？

>>542
1フレーズがたまたま似てただけなら盗作じゃないだろがｗ
1フレーズがたまたま似てただけなら盗作じゃないだろがｗ
1フレーズがたまたま似てただけなら盗作じゃないだろがｗ

無知ってコエーｗｗｗｗｗ

もうパクリなんでもｏｋだな

>>546
それじゃ盗作自白になるだろう
それは盗作が認定される

今回槇原は、松本の999の作品は読んだことないし、仏教の教えに影響されて今回のフレーズができた
といってる以上、松本が999の盗作であるという明確な証拠を提示しない限り認定される可能性薄い

今回の裁判は「盗作」うんぬん争ってるわけじゃないんだろ。
松本先生がワイドショーで言ってた、証拠も沢山ある、の証拠をちゃんと
裁判所に提出できるかできないかって争いでしょ。

ホモ原は昔から盗作してる可能性がある

一度ヒット曲など検証した方がいい。

>>553
1フレーズがたまたま似てたら「盗作」なの？

>>553
ところでおまえの好きなアーティストって誰だい？
1フレーズでも似てる歌詞探して盗作呼ばわりしてやるよｗ

あまり音楽知らないからメジャーなアーティストでよろしく！

お前ら著作権法くらいググりなさいよ。

わずか２行がゆえに論理立てられない
論理立てられなければ積み荷あたらない

>>554
じゃあ松本零士が仏教パクったことになるよね(´・ω・｀)

>>548
俺がパクッたところで誰にも影響ねーから無理ｗ
いわゆる音楽関連の連中がやり始めたら青くなんだろｗ
>>549
なんで詩だけなのに曲が出てくるんだよｗｗｗｗ
「どっちか片方のワンフレーズが一緒なだけなら仕方ないんじゃないの」
仕方なくねーよｗドアホｗ
>>552
あのさ、ちょさくけんｗて調べてから参加してねｗ

歌、曲も勝手に歌えないんだよ？
鼻歌なら個人が楽しむタメだから認可されてるが
喫茶店で客に演奏させただけでもダメだし
歌手が自分のコンサートで持ち歌を歌うのも
事前にジャスラックだかに金払わないとダメ

言葉の話してんじゃねーよ低のｳｗ

まだやってたのか

>>556
というか日本のメジャーアーティストの曲は…

パンドラの箱開けたければどうぞｗ

ホモ大人気のスレ

>>557
wikiでまとめみてこいよ
いろんなところからこそこそ抜き出して言い換えてるのから
とてもじゃないが１フレーズじゃ足りないね。

>>561
「3+2」も「50÷10」も答えは「5」

槇原を見るたび、思うんだが、なんであのブオトコが
人気があるのか分からん、、歌もうまいとは思えんし、、。

>>561
「影響される」や「○○風の作品」というのは盗作とは認められない
盗作とはそれが明らかに特定の作品から許諾を得ないまま使用されてることなので
例えば、前にあった、ドラえもんの盗作認定のような
あのレベルの盗作であったり、知名度の高い作品特有の固有名詞が使用されてたりとなると
盗作認定されやすい

>>567
感動した。お前に弟子入りしたい。

宣誓書を３人同時に読むために「せ〜の‥」と自ら音頭をとったマッキー萌え。

松本側の代理人がマッキーのあんこに塩〜等々の説明に素晴らしいと感動してるのも面白い。

http://blog.m.livedoor.jp/asozansaibanin/c.cgi?sss=e578a5b4e3b9698f8cc52908ce7d4b04&id=827237

記憶の刷り込み現象だろうな。自分がどっかで見聞きした奴の。
特に本人に自覚がない時、例えばラリっている時とか。

マッキーの曲は1.2倍速で聞くのがいい

裁判官はこのスレの成り行きで判決だせ

マッキーファンはカルト信者に近い連中がいるから
松本の訴えが通りでもしたら、その後刺されるんじゃないかと心配。

>>564
ぶっちゃけ、こんだけ曲が乱立してあるんだから似た曲なんてあって不思議じゃない…

>>554
聞いた事が無い、覚えてないって言えば良いじゃん
たまたまフレーズに似ましたｗって
>>557
1フレーズ似てたら盗作だろｗ
漫画の表紙や見開きでポーズをトレスしただけで
盗作認定される御時世ですよ？
>>558
そんなアーテイストなんて思いつかないなｗ
普段殆ど音楽聴かないしｗ
ごめんなｗマッキー信者さん

ｱｯｰ!

爺さんから金まで巻き上げようとして、いいかげんにしろ槇原！

それじゃまるで覚醒剤中毒者みたいじゃないか！

覚醒剤中毒者は平気でウソをつく、嫉妬深い、話を作る。
平気で仲間を裏切る、逆ギレなど日常茶飯事

著作権にくわしいらしい>>577
ならば、作詞家、作家はどうやって創作活動すればいいのか
教えてくれないか？

まぁオリジナルの思い付きだったとしても、先に公表している人間には遠慮せんとな

>>576
だから普通は「オマージュです」とか
尊敬する○○さんに影響されて・・・とかで訴えられたりしないようにしてる
なのにマッキーｗは
「999？見たことも聞いた事もねえよ！」と突っぱねちゃうから
御大に「この盗作野郎！」と罵られる結果に
しかも、勝手にブチ切れて世間は忘れかけてたのに
「訴訟」を起してまたパクリ泥沼対決を慣行
さすがマッキーｗ

マッキーの歌詞をパクリというのは
Bzの曲のメロディをパクリと決めつけるくらいムリがある。

むかしから詩壇では、全く同じならともかく、あの程度で盗用とは言わないよ

金太郎くんも法廷で証言するんですね。わかります

夕食にしゃぶしゃぶを食べるかな

>>577
そうなんだよ、聞いたことが無い、覚えもないしたまたま似ました
っという具合で、槇原は松本にいったんだよ
でも松本は盗作を認め、正式に書面などにして謝罪せよと言った
槇原としたら盗作した覚えはないから拒否
そしたら松本が全国ネットで槇原は盗作した、盗まれたというものだから
CMソング確定してたのが急遽降ろされたりして槇原側に実害が発生した
それで今、名誉毀損裁判になってるんだ

かなり問題のあるじじいみたいだが、
盗用したのは事実。
消えてほしいよ、ﾏｷﾊﾗ。
Ｎｈｋにもよく呼ばれて出ているよね、ホントあきれる。

創作物なんて基本的に模倣だと思ってる
自分が今までに鑑賞した作品群から引き出して創っていくんだろ
意識の有無はあるにしても

>>580
そうだなー俺も法律家じゃないしなー
教えて君に教えてやるほど俺も親切じゃないしなー

まあ、特別に教えてやるとしたら
原作者に怒られたら素直に「ゴメン」と言って
実は「999の大ファンなんです＞＜」とでも言っておけば
老い先短いセンセイの御機嫌損ねる事もなかったろうに

たかが１フレーズと甘く見たんだろｗ

>>552の文体が中国人みたいな件

＞あたりまえじゃない
＞んなこといてたら、言葉使えなくなるあるよ
＞○パクリじゃないんたし、アホなの？

>>577
なんだ逃げるのか？ｗ
じゃあ日本語ならあまりメジャーでないアーティストでも探してみるが？

ちなみに、おれはマッキー信者ではないｗ
別に信じなくてもいいけど…
昔バンドやってたことがあるが、聞いたこともない
「○○ってアーティストの○○○○って曲に似てる」
とか言われて当時ムカついたんだよｗ

しかしマッキー居直ってんな。
ていうか、加害者が被害者に損害賠償請求ってどんだけなんだよ。
意味わからん

なあ、小沢さとるのサブマリン７０７パクった潜水艦スーパー９９のこと、世間じゃ知られてないと思ってるのか？
おまけに青の６号でリメイクして小沢が儲けたら、自分のもＯＶＡ化って世の中舐めてないか、おじいさん？

>>592
kimoi

シャブで頭逝かれてんだろ

老害vs麻薬犯

俺先週コックピットとハードケース大人買いして感動した

宇宙戦艦ヤマトの著作権問題が松本と西崎の間でこじれたとき「大ヤマト」にすれば
１００�lの松本オリジナルで問題なしって言って、パチンコ機に権利売った人が「似
てるからダメ」ってどの口で言ってるんだ？

石ノ森死んでから俄然元気だね。

>>600
当時の事知ってる赤塚さんももうモノ言えない状態だからねｗ

カレイドスター？

後先考えずにマスコミの前でしゃべってしまった
松本の落ち度ってとこかな。
真実は藪の中だが

>>594
サブマリン707連載期間1963年 - 1965年）
潜水艦スーパー99（1972

すげーな36年前のことを「世間じゃ知られてないと思ってるのか？」だって？
執念深いオッサンだなｗ

>>587
結論：盗作した方が悪い

嫌いなアーティスト叩くために盗作認定は良く使うけどなぁ。
アンチ仲間総出で他に似たフレーズがある曲を探しだしてきて
それを材料にするよ。たまたま似てたとかそんなのは認めなければ
いいしね。

>>594
SUBMARINE SUPER99（2003年）
これのことか？

自分の言葉と他人の言葉が区別出来なくなっていたと言ってたババアもシャブの影響か？

>>606
なにこのDQN宣言w

９９９なんて知らんって言ってるレスしてるヤツでも
トリプルナインでもナインナインナインでもなく
「スリーナイン」のつもりで「９９９」ってレスしてるんだろ？
すなわち認知度は十分あるって事。

平成以降の章は知らんヤツの方が多いだろうけど、単行本の帯に
かいてあるフレーズだからな。
裁判では「認知度のある漫画の表紙や宣伝に使用されたフレーズ」と解釈されるだろ。
あくまでこれはとっかかりで、ここだけ似てるからどうのって話じゃあない。

そろそろループ化してきたんでホモ擁護のヤツはまとめ読んでからレスよろ。

>>599
よくわからんが
>>538
じゃねーの？西崎に行くより松本のがマシなんだがｗ
ロケット砲やらマシンガン密輸入して自宅に隠すバカだぞ？
そんな奴にヤマトの権利が言ってたら奴が死ぬまでヤマト新作作られないだろｗ
松本先生だと老い先みじかｒｙ

１行足らずの文書で、パクリも何もないだろ

戦艦ヤマトなんて名前も形も丸パクリじゃねーかよ

>>604
別冊宝島とかのマンガ裏ネタ本じゃいつも取り上げられる話だよ。
他にもいくつか怪しんじゃないかってマンガは出てくるけど、知りたい人は本買って
読んでね。

ついでに書けば、背景バックを真っ黒に墨ベタに塗る技法も最初に思いついたのは
石ノ森で当時は斬新さでスゲースゲー言われる画期的なことだったのに、いつの間
にか断りもなく無断使用初めててトキワ荘グループに嫌われたのもこの爺さん。

ということで、ここまでの顛末のまとめです

http://www.j-cast.com/2006/11/09003763.html
松　盗作だ！

槇　違います。記憶に残ってたのかもしれません

松　盗作を認めるんだな！しかし、謝罪は文書でしろ！歌詞に出典は「松」と明記しろ！

槇　できません。盗作ではありません。

松　上等だ！週刊誌やテレビを使って日本全国に盗作野郎と騒ぎ立ててやる！！

槇　ひどい・・・ケミのＣＭが打ち切りに・・・

松　おもいしったか！！

槇　ところで銀河鉄道って宮沢賢治だよね

松　もうやめようぜ

槇　一方的に盗作者と日本全国に広められたまま終われと・・・・


http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080708-381095.html
槇　仏教の因果応報から着想を得た歌詞です。銀河鉄道の盗作というなら証拠を出してください。

松　偶然としても、あそこまで似てるのはありえないと信じている！これが証拠だ！！！

　　万一、知らなくても同じものを書いてしまったら、頭を下げろ！そうすりゃ済ましてやってた！！！

槇　・・・・・・・・

>>314
テレビ版「宇宙戦艦ヤマト」の最初の頃は、キャラクターの性格付け、
台詞の言い回し、メカニックの細部に、松本零士節が濃厚に感じられたけどなぁ。
（メカニックのアウトライン、ストーリーは他人によるとしても）

話が進むと、松本節は薄くなっていったが。

あんまりテレビ観てないんじゃないの？
（台詞を一言、プロデューサー権限で追加しただけで、
脚本にクレジットせよとごり押しした、誰かよりは仕事しているだろうに）

>>401
ガンダムは名前だけだろう？　
松本零士が、巨大二足歩行兵器を嫌っているのを、知らないわけでもあるまい。

認知度で言ったら999ならともかく、あのセリフはゼロに近い

>>611
自宅じゃないだろ、ヤマトの儲けで豪華ヨット買ってそこに住んでたろ。

>>612
おいおい真性のユトリちゃんですか？ｗ

>>610
あのフレーズの認知度言い出したらますます裁判での勝ち目無いぞ

認知度高いというのは、そのフレーズだけで作品名がどの作品のフレーズかわかるほどのレベルが必要

>>616
映画公開時にＣＭを集中して打っていたし、アルフィーのＣＤも２０万枚
売れたから、普通に生活していれば一度は聞いているはずなのよ。

松本先生も最近は第２期９９９の知名度の低さは自覚してて、マンガのセリフ
言わないで、私が１０年以上講演活動で大切にしてた言葉言い出してるね。

>>620
俺、聞いたことないんだけど、そのアルフィーの曲って、どういう曲？
試聴サイト紹介お願いします。

なるほど、聞いたことあるわｗ　となることを願って。

講演で言って来たんなら槇原が講演見に来てたことを証明すんのかな

オカマがパックリだろ！

>>620
聞いてても忘れてたら同じことだよね

　正直、松本先生は槙原の詩にお怒りなんじゃなくて自分は有名だと思い込んでたのに
「そんなの知らない」言われた事にプライド傷つけられて怒ってるだけなんだろ。

>>384
梶原一騎以前にも、軍艦を飛ばすってのは有ったからねぇ。
21世紀のいま問題が発生して、梶原が生存していたら？　事件化しただろうが。
（松本零士はSF好きだから、水上船をそのまま飛ばすってアイデアは、避けていただろうな。
ヤマトが受けなければ、機関車が空を飛ぶ物語も、実現しなかっただろう）

>>395
弁護士の勝ちだろう？
（訴えた方も、訴えられた方も負け。
ただ芸能人は話題になった方が有り難いから、両者にメリットが無くもない）

>>620
かなりのテレビッコだったけど知らなかったなぁ
周り１０人位にきいてもだめだった。
ｵ多にとっては常識なのか？

>>617
悪い
自宅に隠してたのは「覚醒剤」だったｗ
武器はクルーザーかｗ
覚醒剤約50g、細粒のモルヒネ7g、大麻9g、を所持していたとして、覚せい剤取締法・大麻取締法・麻薬及び向精神薬取締法違反で逮捕
起訴。被告人となる。
一審で懲役2年8月の実刑判決。西崎は不服として控訴。
再保釈中かつ破産者であるにも関わらず、フィリピンに渡航。
所有するイギリス船籍の外洋クルーザー「オーシャンナイン」号にて
フィリピンより日本に航海。
その際に、グレネードランチャー付M16 2丁及び拳銃1丁他を国内に密輸入

やっぱヤマトの権利はコイツじゃダメだったなｗ

松本はもう作家としては枯れちゃったから
過去の作品にしがみ付くしか無いのかな

2(フレーズ)／牧原の全作品中のフレーズ数は0.1％以下じゃね？まだ似てる文章があるならあやしいが

>>620
当時そこそこ流れていたとしても、ヘビーローテーションでもない限り
一般の人間には結構忘れられてしまうものだと思う。
槇原が覚えていたかどうかは別にしてね。

ホモパーティーで大麻キメてる奴の顔が異常に肝い件について

盗用がバレて槇原必死になっちゃったんじゃね？

現代風に言えば逆ギレ。

>>616
普通に生活していたけど、ＣＭ自体見た記憶が全然ない。
たとえ見てたとしても「９９９だ！」と思って絵を見入ってて、
「夢は〜」キャッチフレーズは右から左だったかもな。
それくらい印象には残らなかったってこと。
有名であることと、人の心に残ることはイコールじゃない。

「夢」「時間」「裏切り」ぜんぶ辞書に載ってる
認知度も100パーセント
だから逆に盗作が立証できない苛立ち

>>631
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/11.html
マンガの台詞とThe ALFEEの歌詞を含めると、全部で7フレーズ。

ID:D9PU9Zu00が
大麻キメてるホモパーティーに参加してる件ｗ

リアルタイムで見てたけど
機械の体より限りのある命ってフレーズしか印象に残ってない！槇原の勝ちだな

訴えたのは槇原。

てか盗作した証拠がなくても、盗作してない証拠もないわけだから
これはもう盗作と断定していいんじゃね？疑わしきは罰せればいいんだよ

>>637 ほかの曲にもあるのならグレーかな。
携帯なのでみれないですが、帰ってからみます。

>>637
みたけど微妙だな。
今回は松本側に真実性の証明責任があるわけで
巻き腹に十分勝算がある

アニメは人気だけど、漫画のセリフはあんまり有名じゃないんじゃ？
でも槙原の＜代表作＞をちょっと変えてリリースしたらどうなんだろ？

＜どんな時も、どんな時＞もを＜どんな彼（金太郎）もーどんな彼もー＞

にしてさ。曲も微妙に変えて。一回なら分かるけど、２回繰り返しはないでしょ！
とか激怒しそう。でもいい機会なんじゃない？この手のことを裁判で決めれば
将来の布石になるしさ。
　　　　　　　　　　　　｢川田亜子真相究明まとめｻｲﾄ｣は…？　より

自殺なんて簡単なものじゃないでしょ。２ヶ月くらい前たかじんのそこまで
言って委員会でかつや？があの日、松岡農林大臣も自殺したみたいなこと
コメントしていたような。（運ばれたのが同じ慶応病院だったっけ？）それで
本当に泉水ちゃんも自殺なのか？みたいなこと言ってたけど。

他にも弁護士資格の問題でごたごたしてる議員が久々に委員会に出てきた
けど（普通は出てこれないでしょ。）しばらくして息子が飛び降り自殺。
（議員の寮？松岡と同じ場所？）等胡散臭い、ミステリアスな感じが
なんか感じるのよね。事件が起こって報道するんじゃなくて、報道させる
為に事件を起こし、ある特定人物に無言の圧力をかけるなんて、考えられ
ないのかしら？もしそれに泉水ちゃんが利用されたとしたら・・・・
まああくまで空想だけど。

この手の話ってのは芸能事務所ってより、その後ろの大きな色々な勢力だから
芸能事務所にばかり目を向けるのもね。例えば朝の占いなんてあるだろ、あれ
なんかも利用されることなんてあるんじゃいか？その通りにしたら、うまくいった。
そんなんを３回くらいやれば、もう一人の人間を自由に使える。こういうレベル
の話ってのがあるからさ。広い視野を持たないとね。

いくら講演で繰り返しても個人の力なんて知れてる
人の心に残るフレーズは松本さんには作成不能だと思う

>>637
アルフィーの曲からもパクってたのかｗ

ホモシャブの歌詞見たら
因果応報じゃなくて信仰や契約の話かと思った。

マッキー大丈夫か？
まだシャブを続けてるんじゃあないだろうな。

>>630
当時から絵は凄い人なんだよ。
そして短編はまだ良いけど、長編が駄目な人でもある（何言いたいのか判らない）。

何か判らないは、直接の会話や講演なんかもそうで、
”編集”が必須の人でもある。

>>629
そう、西崎じゃ続編が作れないと考えた東北新社やらバンダイやらが裁判途中で
証言を松本さんよりに代えていくんだよね、でも裁判結果は権利が西崎さん側と
松本さん側に分割、２人が握手しないと続編は事実上製作不可能にｗ
心情的にこじれすぎたのと大手会社組織に対する不信感でもう収拾が付かない状
態に陥る。

>>637
まだあるで〜。９９９映画予告の最後。

http://jp.youtube.com/watch?v=oIf3372k2W4

因果応報の意味と「夢は時間を裏切らない　時間も夢を決して裏切らない 」が全く結びつかないんだけど、
誰か結びつける方法を分かる人がいたら教えてくれ。

冷静に考えてこれパクりじゃなかったら、オマエらどんだけ似た者同士なんだよーって話。
それくらい似てる

>>651
うっ、探したけど先を越されたw
こっちはフルコーラス版
http://jp.youtube.com/watch?v=edAiOELaErk

聞いた覚えはなくても、無意識の内に残って出てしまうということは
ありがちだよね。

自分がしてきたことを他人がするのは許せない　というジジィと、
てめーには言われたくない　という居直り野郎の醜聞ということでいいのかな？

松本側の主張を認めてしまったら今後新しい作品が作れなくなるのと同じ、ヒット作が過去にあれだけあるんだから十分印税で暮らせるだろ！

まだやってたのか、どっちも大人げないよな
それぞれのファンが擁護してんのも痛々しいしなｗ

>>649
絵は別に凄くないだろ、女の顔１種類しか書けないし、兵器画、メカ画
だってアシスタントの新谷かおるが、殆ど描いていたんだろ

訴えたのは槇原ｗｗｗ

どっちもキモさじゃドロー

どうでもいいが、

原作者がＯＶＡやらパチンコの企画売り込みやるって信じている人がいるのはどうなんだ？

>>651
まんまじゃんｗ
これ証拠にすりゃ余裕で裁判勝てるんじゃね？

>>658
>だってアシスタントの新谷かおるが、殆ど描いていたんだろ
以前爆笑問題の番組でアルカディア号と森三中のキャラを描いてたけど、
全く腕が衰えてなかったよ。
それともまだ新谷かおるがアシスタントやってるのかな？

>>508
>なんでぱくられたって大騒ぎするのか不思議でしょうがない。
>金か？嫉妬か？妄想か？

金しかないだろう

因果応報って当てこすりで言ったんじゃないかな
自業自得と言いたかったんだろうけど

>>652
ttp://monami.sblo.jp/pages/user/m/article?article_id=16747596&stq=session%3A%3A%3A%3A869c4e917757fd8a26964f4c377523d8

>>663
顔がモデルとちっとも似てない似顔絵なｗ水島新司の長嶋茂雄や王貞治並に
似てなかったよな。

>>637
うわっ！
これで逆切れできる槇原って
やっぱまだシャブ打ってんのか。
脳に…

>>667
あれはサービスでかわいく描いたんだよ。
アルカディア号の方はどうだった？

>>194
ニュースの一部分しか見てないな、あれは橋下知事のパフォーマンス！

論破したように見せてその後『ぼくは、松本先生の大ファンですと言っている。』
とんだ茶番劇。　その証拠に大阪の科学館は削減対象になっていない。

広島の大和ミュージアムに宇宙戦艦ヤマトのコーナーが１フロアあるのは解せん

『約束の場所』って「授業で歌われる歌」をめざしって作ったって言うけど、
ようは甲子園かなんかの行進曲かなんかに選ばれようとしてたんかね。
内容も、夢を挫折してもいつか誰かが叶えてくれるって感じだ。
「俺たちの夢を下級生のお前達に託す！甲子園につれてってくれ！」みたいな。
そう考えるとあのフレーズが平凡にすんなり当てはまる。
経緯はわからんが元ネタは999なんだろうけど、
このホモシャブのありがちな陳腐な青春ソングが「盗作」っていうのは
松本本人が999はこの程度って言ってるようなもんだ。

>>585
それが原因でこんなところでまでしつこくアンチ活動してるのか。
可愛さ余って憎さ百倍はわかるけど、ここにいる粘着の大半の意味がわかったよ
アンタマジで最低な人間だね

どっち人もキレ具合が常人的にはドン引きだけど、
あんま酷いこと言うのは可哀想だぞ。

松本御大の著作の中でもヤマトと９９９は特別な物。
その上ヤマトの方は散々権利闘争でモメたから、
９９９だけは汚されたくないと思うのはごく自然だろ

槇原も数々の過ちをしてきて一時は世間で白眼視された人間だけれど、
世界に一つだけの花で再び自分を救ってくれたソングライティングスキルに
心の拠り所というか信仰を見いだしたことは想像に難くない

そんなこんなで、
「これは絶対パクリだ、謝れ」「そんなことするわけがない、言いがかりだ」
となったんだと思うよ

まあ、いくら２ちゃんでアンチがどれだけ騒ごうが、
本人はもっともっと大きな場所で確実に認められている訳だから
痛くも痒くもない上に、ますますメディアでも活躍するだろうね。
ここで叩いては自分のしょーもないストレスをほんの少し解消できて
喜んでる小さき人達、残念だったねw

>>637
あーこりゃホモ助オワタなｗｗ

シャブハラホモユキｗｗｗ

「アルフィーのメンバーに抱かれたかった」って正直に言っちゃえよ、ホモ原

なんか老害派は個人中傷ばかりだな…。
ホモ派の方が理論的だｗ

この確執が始まったころより
スレの会話内容がかなり低レベルになってるな。

約束の場所って、FF７にも約束の土地ってのがあったけど
これの元ネタは聖書だよな？

999はその筋の人に今後も愛好される
槇原の曲は単なる商品で、後世に残るもんじゃない

松本氏はほっときゃよかったのさ
そしたら後年正当な評価が下されただろうに

これで騒ぐってことは、松本にとって
「夢」と「時間」と「裏切らない」が大事なんであって
「時間は夢を裏切らない　夢も時間を裏切ってはならない」ことが
大事なのではないんだな、意外と

>>679
印象操作はやめなさい。

>>1
槇原敬之は顔も中身も外道です。

時間、夢、うらぎりとこの3つの単語がならんだ歌詞、詩は今後使えません、てこと？
陽の当たる坂道とか
夢叶う日までとかふつうにかぶってそうだが

>>682
さすがに「世界に一つだけの花」だけはあなどれんだろ。
そりゃ、ヲタにとっちゃなかなか認められん現実だと思うが。

>>685
「世界に一つだけの花」は誰でも使っていいわけかｗ

>>687
使っちゃいけないと思ってたのか。
すごいな。

>>684
ﾁｮｗｵﾏｗｗｗ印象操作しまくりんぐｗｗｗｗｗ

>>688
使っちゃダメだろｗ

商標権とってない限りは、問題ない
１フレーズ程度で著作権侵害は難しい

>>684
愛犬のキンタマを切除して殺したことを言っているのか？

>>691
法に触れなければ何してもいいわけですね。
って７フレーズくらいバクってるんだけどね。

>>685
法律家のほとんどの見解はこれで盗作断定はありえないになってる
7フレーズも漫画、映画、主題歌から無理やり当てはまりそうなとこ探してるだけで
似てるとされてるフレーズも
他作品でいくらでも使われてるようなありがちなフレーズが多い

盗作認定はあくまで明らかにこの作品からの盗作と認められない限り、認定されないから
これを盗作認定したら今度はこのフレーズをさらに先に使ったグループが自分達の盗作だと言い出してもいいという理論

本来、影響されることは決して盗作行為とは違うから、似てるだけどころか、全く同じでも認定されないこともある

>>681
そうです　神が神の民に約束された場所（イスラエル）
夢は時間を裏切らないになぞらえるなら
「イスラエル建国という夢は堪え忍んだ苦難の時間を裏切らない（夢は叶う）」

奇しくもそれで中東みたいに争うことになったのも因果だね・・

銀玉に999や宇宙戦艦大和のパロディやってほしい。ラピュタにはワロタｗ

「ガンダムもワシが考えた」
「スターウォーズのダースベーダーはワシの黒騎士をパクった」
「ルーカスはワシに挨拶に来るべき」

とかいってるボケ老人の松本。起源捏造して恥ずかしくないの？半島人なの？

999のオンエア当時に発売されたロマンアルバムの中で
松本自身がスターウォーズのダースベーダーを元にデザインしたとあるじゃない。

本気で痴ほう症になったボケ老人は
今度はたまたま星の数ほどあるセリフの一つに似たような言葉があったから
槇原に言い掛かりつけて泥棒発言。
そら槇原だって怒って当たり前。

宮沢賢治の親族にも見切り発車で挨拶してさらに認められてない松本が
パクりだなんだとよく言えたもんだ。
まさに「お前が言うな」
今やマンガなんかほとんど読まれてもいないんだから自意識過剰すぎ。
注目浴びたいだけのボケ老人は百害あって一利無し。
とっととしねばいいよ。

裁判官がこんなフレーズ知ってたと言ったらワイロもらってると言われる

この渦中の中EXILEのギャラクシーエクスプレスが使われたCM流れてワロタ

>>693
その７フレーズ教えて

約束の場所がどう仏教思想なのか知りたいところだな。
むしろゴチャ混ぜにして、宗教ばかにしとるんかいなと。

まとめwiki読むと槇原の事務所が話をこじらせてるようにしか思えない
歩み寄ろうとしている松本に対して裁判だなんだと持ち出してるし。まあ金が絡んでるしな

一昨日の裁判でも槇原は事務所の指示に従って「謝らない」ことにしたと証言してたし

>>700
http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/11.html

■ 問題のフレーズ及び「Brave Love」の歌詞と比較してみると ■

　　　　　【松本版】　　　　　　　　 →　　　　【槇原版】

時間は夢を裏切らない、夢も時間を → 夢は時間を裏切らない、時間も夢を (夢と時間が逆順)
時間は夢を裏切らない　　　　　→ 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、時間→未来だが同順)
遠く時の輪の接するところ　　 → その二つがちょうど交わる場所 (意味は違うが似たフレーズ)
親から子へ…続いていく　　　 → もし死んでしまっても…受け継いでくれる

　　　【THE ALFEE版】 　　　　　 →　　　　【槇原版】

約束された場所が　　　　　　　→　約束の場所
心のUtopia　未来は…　　 　　→　心が望む未来がある
未来はけして君を裏切らない → 未来は夢を裏切らない (ＣＤ帯、君→夢の差異)

まぁ、仏教の思想から来てるというのはちょっと無理やりすぎると俺も思う

>>702
槙原の個人事務所はバカてのは最初の頃から言われてたね。
いくらでも丸く収める機会があったのに、泥沼で双方損してるし。

松本擁護って歌詞全体からそのフレーズにかかる意味とか、無視してるね。
御大の世界観は槙原程度ってことだよ、これで盗作って

>>703
＞時間は夢を裏切らない　　　　　→ 未来は夢を裏切らない
＞来はけして君を裏切らない → 未来は夢を裏切らない

ここを２重に比較してるのはどうかと

>>703
こりゃ酷いな。約束とか未来とか心とか単語パクリまくりじゃん。
これは確たる物的証拠になるな。

そんなことより、羞恥心の
もう恋なんてしないなんて〜
ってのも盗用じゃね？

>>708
>単語パクリまくりじゃん

ﾜﾛｽ

けっきょくALFEE持ち出さなきゃダメってこと?
ALFEEからの盗作だと言うにしても、松本のを持ち出さなきゃ無理だし
いくらでも言い換えがきく作品世界しか作り上げてないってことでしょ
つまり既成の考え方の別表現だから、セーフじゃん

やっぱりボケ老人の言い掛かりか

ホモじゃなくてゲイだ。そこんところ厳密に分けねーとホモが怒るぞ。

>>672
っていうか、昔からスポーツ関係のコーチは、似たようなこと言ってるんだけどね。
言い回しは違うけど、昭和の時代から続くスポコン台詞だ。

法的にはセーフだろうね
心証的にはアウトだが。10人に聞いたら9人はパクリだと思うだろう。そのくらい似てる
だが著作権侵害を訴えるには無理がある。だから松本も訴えなかったと。

痴ほう症のボケ老人はこの裁判で負けて醜態晒すといいよ
晩年によくもまあこんな恥さらしな真似ができたもんだ。
77才で一家全員を殺害したジジイみたい。

>>697
・・・・・・ボケ老人？
若いころから変わってないぞレイジは

>>715
槇原も十分恥をさらしてるしな

>>716
若い頃から半島気質だったのか。最悪すぎる。

漫画家なんだから品行方正を求められても困るかもな

>>714
ま、歌詞全文みると心情的にもセーフだ。
でるべくしてでた陳腐な詩

>>718
槇原の生まれ育ったところは、そういう場所だよな。

世界に１つだけのってのもどっかからパクってきたんじゃねｗ

恥と言うより、
１０人中９人がパクリと思うようなことをしたらクリエーターとして致命的だろ。
実際、営業に問題が出てきたから提訴したんでしょ。

だが、営業に問題が出たのは、前作との類似性のチェックができていない点だろ。
それじゃCMに安心して使える訳がない。CMのスポンサーにまで迷惑がかかる。
つまり、事務所を含めてプロとして問題があるってことじゃないか？

槙原アウトォ〜

>>718
お前は何もわかっていない
馬鹿じゃなきゃ到達出来ない境地ってもんもあるんだよ
すぐに半島とかいうな

それだけ自分の世界観に絶対の自信があるんだよ
実際レイジの作品は面白いぞ
今はダメだけど

つーかおだてとけば静かになるのに、まともに戦う方が馬鹿だろ

ウネは組織を裏切らない
ヒョンヒも決して恩赦を裏切らない

業界的にもシャブ中にチャンスをやったのに、また事件を起こして
『また、かよ』と言うところだろ。　

おまいら、ガチホモの連帯感は凄いぞｗ
粘着に気をつけろ

>>723
まあ賠償額は大分少なくなるかもね。
松本さんのほうもわざわざマスコミに出て盗作だとか言わなければ
こうなることもなかったのに。

>>725
面白い頃からパクリすぎ

>>718
>若い頃から半島気質だったのか。最悪すぎる。
君はThe Cockpit見た事あるか？
見ていればそんなバカなレスは出来ない。

松本は時間と夢、両方に裏切られたようだな。

さすが左マッキー、テロ組織都市出身だけはあるよ。

>>729
松本さんはダメージ少ないよ。昔から著作権には煩いことで既に有名だし。
仮に訴訟で負けたとしても、「松本が先」という事実を広く世間に周知できたわけだし。

松本はまるでクレーマーだな

>>723
10人中9人がっていうのは物のたとえで実際に聞いたわけじゃないよ
前作の類似点って、999のセリフとの類似をチェックするなんて無理
どんどん出てくる楽曲の歌詞と、過去の全作品の歌詞との比較も無理

>>730
本人は区別ついてないんだからなぁ
しょうがないだろ

キチガイかもしれんが、クリエイターとしてはホモより遥かに偉大なんだから
モホが先輩立てれば丸くおさまるだろ

「僕も子供のころ松本さんのアニメ大好きでした！」とか言えばそれで済む話。
レイジは世界から宇宙に関する作品は俺が原点くらいに思われたいだけ。
謝ったからそれで言質とってさらに賠償とか取りにこないよ。
欲しいのは名誉

>>732
その結論が出るのはこれからだろう

>>736
なにその苦しい言い訳ｗ

>>736
セリフだけじゃない。歌や映画の予告がCMで流れていた。
あ、それと対応の悪さも営業に響いただろうね。

>>530
mjk、藤子不二雄カッケー
>>534
世間では有りません、決めるのは裁判官です。

>>722
個性を花になぞらえるのは非常に陳腐な表現
世界に一つしかない○○　も同様

それに使ってる単語は違うが全く同じテーマの詩はある
金子みすずという詩人が書いた「私と小鳥と鈴と」
槇原の歌は総じて陳腐なテーマ、陳腐な表現なので
探すと似たようなものはかなり出てくるだろう

変態は毎日を裏切らない
毎日は変態を裏切ってはならない

>>741
裁判の結果と世間の心証は必ずしも一致する訳じゃないよ。

こいつ、まだ麻薬中毒当時の影響が残っているのでは？

>>744
裁判の勝ち負け抜きにすれば両者負けだな。
藤子不二雄の勝ち

これって、SMAPの世界に一つだけの花というクソ歌があるから、マスコミも槇原寄りになってない？
つまり、ジャニがマスコミに圧力をかけていると
槇原が盗作したことになると、SMAPも盗作野郎の曲をバカみたいに歌っていたということになり、価値が落ちるからなｗ

松本

>>744
そだね。2chレベルのパクリ認定をまにうけて
なんで公に持ち出しちゃったかな御大(=_=;)

でも松本が著作権に厳しいのはアニメ・漫画ファン以外にはそこまで知られてるものではなかった
ガンダム、スターウォーズのこともファンの間では知られてても、アニメファン以外にはそれほど知られてることでもないし

今回は全国ネットでマスコミが騒ぎ立ててるからアニメファン層以外にもイメージダウンにはなってるみたい
重鎮ならそんなワンフレーズぐらいで文句言うなよという意見を結構聞くよ

>>747
もの書いて食ってる人ほど、
意外と松本を支持できないと思う

だから円周率やネピア数を書き続けていけばあらゆるファイルのバイナリが出てくるわけでだな

>>674

999を汚しまくってるのは松本零士だぞ。
この松本が盗作されたとわめいている平成版新作９９９こそだ。

ヤマトにいたっては、パチンコ屋に権利売ろうとして著作権自分だけじゃ
ないということで、大ヤマトなんて書いてパチンコ屋に売ってるんだぞ？

作品に対する愛着なんてないね。肥大化した権利意識か金銭欲だけだよ。
今の松本は。

>>750
日本漫画家協会常務理事著作権部責任者 の立場があるから、
立場上ね、と言えば無問題。

これが他のセリフなら松本もスルーしただろうが、何しろ思い入れたっぷりに繰り返し使ってきたフレーズだからね
ついムキになってしまったわけだ

>>753
朝目新聞のコラが秀逸だった。
権利、ルールがあるんだから従って何が悪いってさ

層化・ホモ・シャブ中・岡本孝子にフラレタ＝基地外歌手

森はＣＷニコルを裏切らない、だっけ？

時間はたっぷりあるが、夢を見る余裕がない


ヒラリーマン（埼玉）

判決はいつごろなんだろ？

>>753
晩年汚しまくりだな松本は

まだやってたのか

ここで必死にスレ盛り上げてる奴らは、槙原か松本の関係者なんだろうな
いくら売れてないからといって
頑張ってニュースにしなくていいよ、涙出てくる

なんか、お互いアンチしかいないね、このスレ

車掌さん：
「えー、次の停車駅は．．．．惑星・著作権、惑星・著作権。
　北九州出身のゼニゲバ先生にご注意下さい。」

マッキーのボーイフレンズが必死なようです。

>>765
話難しくて解んないんだね。
どんまい

　　 _,,....,,_
-''":::::::::::::｀'':..､　　　ゆっくりしていってね！！！
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

　　　　　　　　 　　　していってね！！！ゆっくり
　　　　　 ,,.. -──-- ､.,_　　　　　　　　　　　　 _,,.. -- ､__,,..,,__
　　　,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　　　　　 ,. -＜.　　 　　｀ヽｧo､｀ヽ.
　　,.':::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ.　　 , '7´　　　 ）　　　 　　 ';`ｰﾟ)　'､
　/__二ニ=-ハ::::::i:::__i_::::::､::::::::::::',　 ﾉ　!　　 　　;　　　 !　 　 i'´　 　 .i
./:::/::::::ﾊ::::::!　!::::ﾊ::__!_::::::::';:::::::::::i;.'　　'; 　 _!_　,! 　! /_!_　　,i　　 　 ,i
.i::::i:::::/!:,!ヽ.!　L::! ／-ヽ!::::i:::::::::::|,' 　　　'; ゝ、　|__」／_｣_　ｿ　　 ,.ｲ |　
.|::::!:::ﾊ (ﾋ_]　　 　　ﾋ_ﾝ )　!__」::::i:i　,'　 　! (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).!　 /　　,'　
└-iヽ::! 　　,＿__,　 　"" |::::!::::::::|!_ﾊ_! 　,ﾊ""　 ,＿__, 　 "" !コ 　 　i　
　　|::::7"　　ヽ _ﾝ　　　　 .レi:::::::::|::| ｿｰｒ' !　　　ヽ _ﾝ　　　r'´二.ヽ　',
　　レ'iゝ､ 　 　　　　　　 ,ｲ:::|:::::i:::|::;'　 ﾉノ＞.､.,_　　　　,.イ/´　_iﾉヽ　i
　　　 !::::!::i:＞ｰ-ｒ 　 i;:-!::::|::::::|::::|:::i　　　ン´ ,,.ｨ｀i7こ__ノ こ二､ヽ,ﾊノ

>>725
銀河鉄道やヤマトを平気でパクって開き直り、
大ヤマトでは裁判起こして屁理屈こねて利権ゲット
あげくにガンダムやスターウォーズの起源捏造
これで松本が半島気質と言わずしてなんと言おう？

松本は世間の害悪

以前はなんとも思ってなかったけど今は韓国人や中国人なみに嫌いだ

銀河鉄道９９９って
銀河鉄道の夜のパクリ？

銀河鉄道もやたらと自分のオリジナル性を主張してたしなぁ
それで遺族がいい顔しなかったんだし

せめてKAGAYAの「銀河鉄道の夜」くらい宮沢賢治への配慮があればな

>>751
某大御所のアシやってた人（自身も漫画家）も松本の姿勢に幻滅して漫画家協会を抜けたとか言ってたな

>>771
それは誰だ？

トキオ荘の面々がいなくなり
過去を知る者がいない今、
松本に怖いものなし

もういいよ
この際レイジがマッキーに掘られたでさ

音楽業界+マスコミ業界+ジャニ･ホモ業界+シャブ業界＞＞＞アニメ業界

豊富な資金力で工作員が大量動員されているから、松本に勝ち目がないなｗ

ただ幾ら松本叩こうが、マッキーの擁護にはならんわなｗ

>>775
無知ｶﾜｲｿｽ

>>773

トキオ荘なんか存在しない。　幻覚見てるのか。

トキワだ。

>>778
wwwﾄﾞﾝﾏｲ俺(=_=;)

>>723
10人に聞いたら10人が似てると言うと「思うよ」
だけど、似てるからパクリだと決めつける単細胞は過半数いかないと「思うよ」
実際街頭インタビューやアンケート結果見たわけじゃないから想像でしか言えないけど
そんな企画あったの？
なら、ソースはって。

松本作品がくずだろうがなんだろうが、今回は盗作っぽい

まったくなぁ
ビーズがエアロスミスにオマージュとか言って
仲良くなったのと同じで

インスパイアしますたっていえば丸くなったのに
ほんとチンコだな

パクリだが盗作にはならんだろ。
ホモシャブの詩、前文読むと999とは
比べ物にならんくらい世界観の小さなもので別もん
だからホモシャブは
「偉大な999の盗作だなんて烏滸がましい」
って言っときゃよかったんだよ。

>>768
銀河鉄道パクったことは
当時としては普通だろ、国鉄だって平気で
「銀河鉄道」と銘打った鉄道ダイヤを走らせてた
当時と今とでは権利意識が違う
いいからクソジジは出てくるなよ
ヤマトの権利争いのことすら理解してない
老害ｗ
「大ヤマトでは裁判起こして屁理屈こねて利権ゲット 」
判決で勝ったんだろ？何か問題でも？
悔しいなら再審請求してこいよ西崎さんｗ

>>784
国鉄は許可取ってなかったか？

>>784
でもさ、大ヤマトなんてぶっちゃけ誰が見んの？

最初ヤマトに夢中になった世代はほとんどガンダムに移行したっしょ
ファーストガンダムはそれなりに面白いしザクのデザインとか見飽きないけど、松本作品見直して「なんでこんなのに夢中になってたんだろ」と愕然とすること多いよ

大体権利は切れてる

宮沢賢治1896年8月27日 1933年9月21日
銀河鉄道999
1977年〜1981年

著作権法第51条　著作権の保護期間著作者の死後「50年を経過するまで」

過去に遡って国と国鉄と松本を訴えるか？

>>786
反論の余地がない

よかったね。

>>786
で、それと今回の裁判に何の関係があるの？

シャブ原ホモ之

少し似た歌詞かかれただけで怒るなよ

シャ部中のアーッ

>>787
宮沢の権利が生きてる間はホッカムリで
切れた後は「銀河鉄道」を我が物顔の松本が
「クリエータの倫理観」を問うってw
ま、法律上okってんならさ、ホモシャブのも法律上ok
ってことで黙ってるべきだったんじゃないかなぁ。

>>787
この裁判傍聴記を書いてる人のmixiによると
老害は裁判で「著作権を侵害してるかどうかは関係ない」と言ったらしい
つまり著作権に関係なく公で謝罪するべきってことだろ
なら自分もそうするべき

僕は松本だが銀河鉄道の夜なんて読んだこと無いよ。

双方とも嫌いな奴なので共倒れして欲しい。
槇原は怠惰で負け犬なイメージで日本人を貶める気がするし
松本はただの老害で文化の発展を著しく妨げる言動が目に付く

> 291 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/20(金) 14:57:18 ID:y82Fp+Bb0
> >>265
> 銀河鉄道の夜は「汽車で星を巡る」話じゃないよ、厳密に言うと。
> ただ松本は宮沢賢治の弟の清六に「銀河鉄道」拝借の許諾を申請しているし、
> 雑誌連載の時にはたまに「協力・宮沢清六」も明記されてるし、
> 交換条件で松本も宮沢賢治原作を漫画化しているからそっちはオッケーなんじゃない？


槇擁護で、「銀河鉄道もな〜」とか言ってる奴は、
「槇はパクってると思うけど、おまえもなー」って言ってる訳だよな。

>>785
宮沢賢治の遺族が
漫画にはいい顔しないで
国鉄は銀河鉄道999「ミステリーツアー」とか銘打ってる
それ許可するっておかしくね？ｗ
本末転倒というかｗ
>>786
まあ見ないわなｗ
銀河鉄道999、さよなら銀河鉄道999
漫画銀河鉄道999（アンドロメダ編）は今見ても良いよ

まだやってたのか、これ

シャブ中　VS　痴呆老人

男色家　VS　サルマタケ

>>794
シカトしてたわけじゃねーだろ
交渉が難航しただけで

>>798は初めて知った
ならマッキーアウトですね＾＾

>>801
事後承諾とろうとして難航したんじゃん。
宮沢の方が言い出すまで黙っとったわけだし。

同じような歌詞で歌つくっても槙原は文句言わないわけ？
だいいち、この歌聴いたことないし。

ガチホモシャブ中よりかは痴呆の銭ゲバ爺のほうがマシなんで、

ホモマキに負けて欲すぃ。

交渉が難航してただけ、って
それ十分変じゃないですか
普通、事前に話しつけるもんじゃないんですか

件の歌を初めて聞いた時に、「あ、盗作かな？」とマジ思ったケド。
時間と夢を絡ませるなんて普通はしないよ。長年時間と若者の夢をテーマにしてる松本センセならではの発想でしょ？
ポッと出てくる言葉ぢゃないと思うよ。
よって、槙原の盗作決定「悪気はなかった」ってどこぞの基地外民族みたいな言い訳は却下。歌は永久に封印決定(笑)

>>802
>>805
> 291 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/20(金) 14:57:18 ID:y82Fp+Bb0
> >>265
> 銀河鉄道の夜は「汽車で星を巡る」話じゃないよ、厳密に言うと。
> ただ松本は宮沢賢治の弟の清六に「銀河鉄道」拝借の許諾を申請しているし、
> 雑誌連載の時にはたまに「協力・宮沢清六」も明記されてるし、
> 交換条件で松本も宮沢賢治原作を漫画化しているからそっちはオッケーなんじゃない？

遺族納得してるね＾＾
マッキー涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>798
宮沢憲治の家族構成知らないけど
普通弟は兄の著作権相続しないよね？

マッキーの応援に織田裕二がキタァー

http://www.tomocci.com

覚醒剤

大麻

常習

今回は自分から松本零士を告訴

好戦的

ゲイ

これが槇原敬之

>>808
宮澤賢治について興味ないのだろうけど、
それで話をしようと言うのなら、最低限調べよう。

宮澤賢治は生涯独身で、当然妻子は居ない。

>時間と夢を絡ませるなんて普通はしないよ

普通にするだろ
時間かけて努力して夢をかなえるって発想。

>>801
「銀河鉄道の夜」がまんま惑星を巡る話だと思ってた？？
丘で星を見ていて銀河ステーションという声が聞こえたと思ったら電車に乗っていた
白鳥座を経て蠍の火、ケンタウルスを経てサザンクロスへ
乗車する客、下車する客との邂逅
ふときがつくとそこは元の丘

明らかにインスパイヤですが法律上コレは盗作とはならない
ましてやワンフレーズでパクリとかｗｗ

作詞する時は松本れいじの漫画の中に似たような言葉が無いか調べてからにしないと訴えられるぞ

お前ら、ホモシャブゲームしようぜ！！！

ホモ・シャブ・ホモ・シャブ・ホモ・シャブ・シャブ♪
ホモ・シャブ・ホモ・シャブ・ホモ・シャブ・シャブ・シャブ♪
ホモ・シャブ・ホモ・シャブ・ホモ・シャブ・シャブ・シャブ・シャブ♪

やったことあるだろ？せーーーのっ

「ホモ」

老害もホモもピックル雇ったと仮定してこのスレ見ると笑える。

てか老害のが分が悪いと俺は思う。

異論は当然認める。

都合のいいとこだけ法律で語ったりするんだなぁ
法律でいえば松本側が不利だから、今松本側が必死で謝罪を求めてるのに
松本本人の思惑はわからないが、弁護士には槇原の謝罪を引き出すのが有効材料になるからな

どーでもいいなあ
なんつーか、しごく、どーでもいいｗ
ころ氏合いするといいと思う

>>811
今調べた。
弟の他に、連載開始時妹二人がいるね
三人全員の承諾得ていたのか、そこが知りたい。
すぐ下の妹は若くして亡くなってるけど、
なんか健気な妹よ、とかって詩に出てきたのこの死んじゃった妹さんなんだね

これ↓の真偽はいかに？

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1161435451/11

11 ：読者の声：2006/10/22(日) 13:04:30 ID:txprxKUE
槙原の致命的なウソｗ

10年くらい前のテレビインタビューで
「ヤマトと999が大好きなんです。ガンダムはちょっと苦手ですね。」
と言っていたこと。
今さら「999？ｼﾗﾈｗ」は通らないｗ

弟に清六（1904年 - 2001年）、妹にトシ（1898年 -1922年）、シゲ（1901年-1987年）
クニ（1907年 - 1981年）がいる。

宮澤 清六（みやざわ せいろく、1904年4月1日 - 2001年6月12日）は、宮澤賢治の実弟。
全集の校訂者として賢治研究に貢献した。

賢治の影響もあって、若い頃は科学の勉強を行ったことから、後年に至るまでSF作品を愛好していた。
アニメ『未来少年コナン』や『機動戦士ガンダム』の熱心な視聴者であったことを
「校本宮澤賢治全集」の編集者である入沢康夫が書き記している。

>>721
あんたおそらく訴えられるねw

松本零士が袋叩きかと思ったら
ほぼ五分の展開で驚いた
2ｃｈ的にはどっちも嫌われ者ってことか

「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」

夢
時間
裏切り

ありきたりなこのフレーズは俺のものってかｗ
ぼけじじいだな

>>821
そこに999がないのは明らかに意図があるwww

強情なホモだな

松本の言い分が通ると、作詞家は全てのマンガに事前に目を通す義務を負うことになりそうだな。

>>827
作詞家はおろか漫画家すら迷惑に思ってるだろうね。

>>813
松本：原作者の了解とった＾＾
まっきー：盗作；；

まっきーだめじゃんｗ原作者のｏｋとらないとｗｗｗｗｗ

お決まりの 「おやくそく」 だけど、これ貼っておきますねｗ
ttp://chuunilove.at.infoseek.co.jp/

>>820
それアニメの話だろ

>>827
作詞家だけでなく、小説家、漫画家、など全てがそうなるな

>>755
>何しろ思い入れたっぷりに繰り返し使ってきたフレーズだから

うんにゃ、本編には一回も出て来ないじゃんw

マッキーが実際に盗作したかどうかはともかく、大人げないのは松本の方だな。
同じ内容の物語を作ったならともかく、フレーズが似てるだけで訴えられたら
創作活動が制約されることこの上ない。

性犯罪と薬物犯罪は絶対に治らないだろ。理屈じゃないから。

>>824
そのありきたりな3語を使った他のフレーズがあれば教えてください

>>833
え？新999には出てくるんじゃないの？
映画の主題歌でも歌ってるし
>>834
なんでだよｗ
一言誤れば水に流す→盗作認める事になるから認めない
→ｇｄｇｄ→世間は忘れてた→ドロボウ扱いされて憤慨した”告訴する
→マッキー世間の物笑い←今ココｗ

だろｗ

>>837
＞→マッキー世間の物笑い←今ココｗ
これはお前の願望だろ。
世間はこんなニュースに大して興味持ってない。

>>820
じゃあアニメの999は大好きだったってことか。じゃあアウトじゃん。
999劇場版アニメ第三作で思いっきり使われてる訳で、
全く興味がないかったから知らないと言う言い訳にはならん。

>>838
マッキー信者乙ｗ
放置してりゃあ
ああまた松本か　で終わったのに

さいばんｗでまたネタ供給してるしｗｗｗｗ
どうせシャブ止めてないんだろうけどｗｗｗ

>>837
結構抜けがあるぞ

一言誤れば水に流す→どこかでそのフレーズを聞いて影響されたかもしれない、すいません
→松本、書面にした上で公式に盗作を認めよと求める→盗作自体に覚えは無いから盗作認める事になるから認めない 
→ｇｄｇｄ→世間は忘れてた→槇原に何千万の実害発生→ドロボウ扱いされて憤慨した、名誉を傷つけられ実害が発生した
→そこまで言うなら法廷で決着を”告訴する

>>833
2部には最低10回は出てくるし、いろんなインタビュー、講演でも使用。書籍にもなってるしプロジェクトXでも言ってた。

らしいｗ
まとめwikiによれば

松本の言い分の怖さがわからんやつは独裁政権国家とかに移り住んだ方が幸せになれる

>>841
あやまったって事は盗作認めたって事だろ？
それを書面にした上で公式に盗作を認めよと求める→盗作自体に覚えは無いから盗作認める事になるから認めない
すげえｗなら謝らなければよかったのにｗ

なんてこと言ったって知らんもんは知らん
ジブリくらい大がかりに宣伝うってれば
話は別だろうけど。

告訴したのは昨年早々、もう一年以上前の事なんだけどねw
最近蒸し返したみたいに思ってる間違った認識の上で
したり顔で叩いて、ほんとに恥ずかしいね

>>838
>世間はこんなニュースに大して興味持ってない。

そうだね。毎日多くの人に会うごく普通の環境にいるけど、
自分の周囲でこの事を話題にしてるの、一度も聞いた事ないよw
しつこく叩いているのは粘着アンチのみ

マッキーの言い分の怖さがわからんやつは特亜３国とかに移り住んだ方が幸せになれる
パクリ天国

ガンダムはロボットの総称だから韓国ではロボットはガンダムと言う二ダ
etc

>>844
どこかで影響された可能性があるとは当初槇原が言ったが、
松本ははっきり「盗作」を認めよと言った
槇原としては「影響」はされてたとしても「盗作」は断じてありえない
しかし、松本は全国ネットを使って松本は「盗作」したといい広めてしまった
結果は槇原のイメージダウンになって、CMも切られた（これで実害発生）

まぁ、松本が騒ぎすぎたってのがだいたいの法律家の考え

>>847
＞しつこく叩いているのは粘着アンチのみ
つーより松本・槇原両方のファンが見えない敵と戦っているだけのように見えるがw
あとは面白がって煽ってるだけだろ。

>>844
よくある話だよ
最初は、うちうちに丸く収まるなら、ま、いいかと、適当に言い訳して適当に謝る。
本当に身に覚えの全くない話でも、一般的な日本人は、相手の方が立場が上なら
謝って丸く収めることを最優先する。
相手がそれで済まさずに、公式な場で謝罪だの正式な書類にしろだの責任を追及してくると
話が変わってくる。
中には泣く泣く、相手の要求をのむ人もいるが、
さっき謝ったの撤回、それに文句があるなら出るとこでてやろう、と言う人も出てくる。

槇原叩き人はageが基本だからとても判りやすいね
２ちゃん荒らしの真骨頂w
ここでヒマつぶしに遊んでるんだね

ガンダムとスターウォーズの起源を捏造する痴ほう症の落ちぶれた零ジジィが
売名行為で槇原の悪口をテレビでぶちまけたら
そら槇原だって怒るわ。
しかもありふれたマンガの中の星の数ほどあるセリフの中で使われたセリフで
パクり認定されたらたまったもんゃない。

ジジィは銀河鉄道の夜もヤマトの原作もパクりまくりじゃん。
しかも親族も認めてないし。

お前が言うなとはまさにこの事。

老害はしねばいいのに

R2D2はアナライザーの朴理

無能な銭ゲバ同士の煽りあいか。
昔前は過大評価された奴が多すぎ。この二人も同じ。
たいしたことないのに時代に乗っただけで持ち上げられて
時代が変わると労害。追放するべき。

>>849
そこでマッキーが先生の大ファンなんですとか
999のオマージュですくらいオクチ使えばよかったろうにｗ
>>851
ちゃんとした書類にしろって話の前に十分解決できたと思うぞ
そんな大げさな話にしなくても
マッキーが舐めた態度とったからオジイがブチ切れちゃったんだろうなｗ
70だぜ？先が無い人間がどんな行動取るか考え付かない
マッキーの負けｗ

ホモも嫌だが、社会のガイになる老害にもあまりデカイ面されたくはないな…
こんな言いがかりみたいな因縁つけてると権利ゴロみたいなスメルがして
老害のゴミの肩は持ちたくないな。

>>848
素でわからないんだね

なんか勘違いしてる人が多すぎるから言っておくけど
どこかで影響された可能性があるなんてホモは一言もいっていない

>>853
ゆとりｗｗｗｗ
「売名行為で槇原の悪口をテレビでぶちまけたら」
売名行為する必要ないからｗ
「しかもありふれたマンガの中の星の数ほどあるセリフの中で使われたセリフで
例えば？ありふれてるならズグでるよねえｗ
「ヤマトの原作もパクリ」
何の話？
「親族も認めてないし」

ただ松本は宮沢賢治の弟の清六に「銀河鉄道」拝借の許諾を申請しているし、
雑誌連載の時にはたまに「協力・宮沢清六」も明記されてるし、
交換条件で松本も宮沢賢治原作を漫画化しているからそっちはオッケーなんじゃない？

ごめん論破しちゃったｗ

今の若いファンは
ホモとかヤク中とか
知らない人が多いのかな。

>856
前科者の変態がどんな態度とっても同じ

どんなに偉そうなこと言ってても
陰じゃ男にひーひー言わされて喜んでいるような虫けらだもの

>>856
そこのとこは世渡りが上手いかどうかというか、よく言うと「クリエイターのプライド」ってやつじゃないのかな
音楽業界では犯罪歴はおいといて、一応そこそこ名の通った人でもあるしね
松本側としてもここまでの反撃に出られるとは思ってなかったのかもな
そうでないと、松本の顧問弁護士なり、法律家なりに諭されてるはず

>>837,838
つーか、世間的には「銀河鉄道の夜」と「銀河鉄道999」すら区別出来ない人が結構いる訳で。
(話全然違うのに原作クレジット入れたナディアとか見習えって感じだ)

「夢は時間を…」なんてフレーズ自体、この事件ではじめて知った人も多いはず。
映画の歌がどうのと言う話については、大半の日本人が「♪人は誰でも幸せ探す旅人のようなもの」か「♪ギャラクシーエクスプレス999〜ジャニー トゥ ザ スターズ」しか知らない。
知らないものに興味なんて続かない。


古い夢は置いておいて、新しい風(希望の星でもいいがw)を探して欲しいと思うのは私だけですかね？

>>854
そうなの？
確かに似てるっちゃあ似てるけど

世間では噂されないが
オタ、マニア、ちょっとお堅い文系の人だったら
噂のネタにしてそうだが

てかマッキーの通称
ホモなんちゃらになりかけてるんだが
てかレイジも老害扱いで

明らかに共倒れでオロタ

「他所の星に宇宙人が住んでいる」とか、
「主人公が旅で成長する」
っていう設定があちこちでパクリまくられている。
松本先生はこれら全部を訴えればいいのに。

>>858
マッキーファンは脳が弱いんだねｗ
これからはマッキーの詩も曲も
ちょっと変えればパクリ放題

こういう事になんだけどＯＫ？

>>863
仮に偶然だとしても、後から同じフレーズを出してしまった以上、
指摘されたら謝罪するのがクリエイターのプライドってものだろう。

こんな陳腐な文章で
よく著作権争う気になるな
お互いに

正確に言えば著作権は争ってない

ドブの臭いがする人間が集結しているスレですねw

>ちゃんとした書類にしろって話の前に十分解決できたと思うぞ
そんな大げさな話にしなくても

あなたがどう「思ったか」は関係ありません

>マッキーが舐めた態度とったからオジイがブチ切れちゃったんだろうなｗ

見てきたことのように書いてますが全部貴殿の脳内話ですね

>>866
槙原はホモで薬の前科があるが良い曲さえ作れば
クリエーターとしての能力は認められる
別にいいんじゃね？ホモでも薬中でも

>>863
「音楽業界ではそこそこ」ってね…
「世界に一つだけの花」で必要十分だろ。


そんな事を言ったら、松本だって世間的には「ヤマト」と「銀河鉄道」だけだって話になって、「漫画業界ではそこそこ」だぞ。
(どう頑張っても、手塚や藤子には及ばない)

マッキーはさんざんシャブで脳みそ破壊されつくされてるから真面目に抗議しても無駄。らちあかんわ。

昔、上司に言われた。クレーマーには絶対謝るなと。
謝る→じゃ誠意を見せろ→金
謝ったって事は認めたんだろ？
例えば痴漢に間違われて謝るのか？
認めないなら謝る必要はないだろ！
さっき謝ったじゃないか！
じゃ認めてるじゃないか！
となります。

>>869
逆。松本が、宮沢賢治の銀河鉄道の夜を元に、銀河鉄道999が生まれましたとはあまり言わないのと同じ
自分のオリジナル性を主張するプライド。それがいいのかどうかは俺はクリエイターじゃないからわからんが

まぁ、意地の張り合いではあるが、法廷勝負まで持ち込んだら法廷は松本不利がだいたいの見解

>>869
それは違うだろ
「偶然にてしまってごめんなさい、勉強不足でした」という謝罪なら出来るが
「パクりました、ごめんなさい」という謝罪はクリエイターのプライドとして絶対に出来ない
槙原がしたのは前者
松本が求めたのは後者
そりゃ裁判になるさ

>>874
良い曲を「自分の力で」創作すればね。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1161435451/80
80 ：読者の声：2007/03/26(月) 13:07:36 ID:Ivc1tnW9
槇原が社会復帰できたきっかけのヒット曲
「世界にひとつだけの花」は
明らかにボブディランの盗作。
ディランに訴えられたらどうするんだ？
盗作で訴えたりできる立場じゃないだろう。

【社会】 下関教育長「朝鮮植民地化、事実に反す」発言で、市民らが市庁舎内の市長室前で抗議＆座り込み…山口・下関★２
179 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/09(水) 08:14:19 ID:+4+YOnlqO
在日許せん！市長に支援メールと電凸するわ。

【社会】 下関教育長「朝鮮植民地化、事実に反す」発言で、市民らが市庁舎内の市長室前で抗議＆座り込み…山口・下関★２
185 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/09(水) 08:17:44 ID:+4+YOnlqO
密入国者とその子孫は消え失せろ！

【社会】 下関教育長「朝鮮植民地化、事実に反す」発言で、市民らが市庁舎内の市長室前で抗議＆座り込み…山口・下関★２
191 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/09(水) 08:21:16 ID:+4+YOnlqO
日本人はちんぴらまがいに金をよこせと恐喝する在日朝鮮人を許しません

【社会】 下関教育長「朝鮮植民地化、事実に反す」発言で、市民らが市庁舎内の市長室前で抗議＆座り込み…山口・下関★２
195 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/09(水) 08:23:44 ID:+4+YOnlqO
>>192
最悪すぎ。これはもう戦争だな。

【社会】 下関教育長「朝鮮植民地化、事実に反す」発言で、市民らが市庁舎内の市長室前で抗議＆座り込み…山口・下関★２
200 ：名無しさん＠九周年[]：2008/07/09(水) 08:29:38 ID:+4+YOnlqO
市民≠朝鮮人＝右翼＝プロ市民＝暴力団

すさまじい人種差別ｗｗｗｗ

一方は薬使わなきゃ僕が僕らしく無くなる。
もう一方は自意識過剰な老害じいさん。

どうしようもないな、相打ちで両方死刑ってことで。

ここには音楽聴かない人が多いようだけど
マッキーのパクリなんて、歌詞もメロディも含めていっくらでも横行してるじゃん
しかも堂々とw。アングラだとまだいいけど、売れちゃったりすると
それなりに問題にはなってくるのかもねw

しかし、思い切りパクられてるの知っても、槇原側からは一言も文句言った事ないぞw
プライドがあれば、普通はそっちになるんじゃないの

>>869
松本ははっきり影響受けたと何度も言ってますが

っていうか、誰でも知ってる宮沢賢治の作品のタイトル使ってるのを盗作とかいう奴がおかしいだろ
盗作ってのは出典がわからないようにやるもんだ

>>874
たしかにヤク中ホモで今だ完全に消えてないマッキーは
高い能力が買われてるんだよな

作品だけは一般に受け入れられやすい
本人はあれなのにｗ

>>799
少年キングに連載してた９９９はアニメと違って女の裸姿やソレに近い下着姿が
頻繁にでてくるタダのエロマンガだぞ。
映画にするとき、ライターの石森史郎って人が無理に、少年から大人に成長する
過程での永遠の憧れの女性との出会いと別れみたいなコジつけしたけど、松本は
初対面のとき、自分の原画展やってるだかで石森氏を静岡に呼びつけ、なんとか
時間をやりくりして静岡駅にたどり着いた石森氏を「まぁまぁ、駆けつけ３本抜き」
とかわけの判らんこと行ってイキナリピンサロに連れてったんで、石森氏は激怒
してそのまま静岡駅に引き返し帰っちまったってエピソードがある人のエロ漫画を
　童話作家として銀河鉄道の夜の世界を構築した人の家族が認められるわけが無い
じゃん。

>>884
＞盗作ってのは出典がわからないようにやるもんだ
恥知らずな人は出典がどうであろうが堂々とパクるんじゃねえの？
松本がどうかは知らんが。

>>879
松本が求めたのは、公の場で発言するか文章にすることらしいが。
「影響を受けた」でも良かったのでは？
松本にとっては、「自分の方が先であること」が重要なのだし。
盗作と言い出したのは話がこじれてかららしいが（まとめサイトによると）。

>>870
特許権は偶然に同じ物を作っても権利侵害になるが、
著作権は「芸術の想像物」に与えられる権利であって、因果関係が無ければ侵害とは言えない。

「勝手に盗作にされた」と名誉既存で訴えている訳で。

夢に日付を!

最近知ったような、にわかファンが擁護するのは見苦しい。
バカの一つ覚えで「世界に一つだけの花…」とか、これだから新参のにわかファンはアホか、と。
逮捕前からの古参はいないのか？
金ちゃんとのあの姿を見て、まだファンを続けてる奴こそ「男」だな。

>>876
こういう思考停止状態って、絶対に話がそこから先には進まないし、
議論したり、自分の意見をまともに聞いてもらう気は最初からないんだろうね
叩く事だけが目的で貼り付いてて何か楽しいんだろうか

あ、こういう反応があるから楽しいのか、他のみなさんスマソw

また顛末を貼るときが来たようですね。
http://www.j-cast.com/2006/11/09003763.html
松　盗作だ！

槇　違います。記憶に残ってたのかもしれません

松　盗作を認めるんだな！ならば口頭ではなく謝罪は文書でしろ！歌詞に出典は「松」と明記しろ！

槇　できません。盗作ではありません。

松　上等だ！週刊誌やテレビを使って日本全国に盗作野郎と騒ぎ立ててやる！！

槇　ひどい・・・ケミのＣＭが打ち切りに・・・

松　おもいしったか！！

槇　ところで銀河鉄道って宮沢賢治だよね

松　もうやめようぜ

槇　一方的に盗作者と日本全国に広められたまま終われと・・・・

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20080708-381095.html
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080707-OYT1T00712.htm
槇　仏教の因果応報から着想を得た歌詞です。銀河鉄道の盗作というなら証拠を出してください。

松　偶然としても、あそこまで似てるのはありえないと信じている！これが証拠だ！！！

　　万一、知らなくても同じものを書いてしまったら、盗作してスイマセンと頭を下げろ！プライドの問題だ！！

　　そうすりゃ終わりにしてやったんだ！！！

>>886
ソースは？

>>883
あなたの書き込み、誰も信じてませんよ。
具体例を言ってください。

>>885
その通り
「槙原」のファンは全滅しても
「槙原の曲」のファンは生き残るわけ
それでいいんじゃね

で、この松本の一件は「曲」にダメージを与える物だから
槙原としては絶対に引くわけにはいかないよ

どこまでが松本作品なの？
「時間は夢を裏切らない」？
「時間は夢」？
「時間」？

むしろ松本は「裏切ってはならない」で終ってないってことで、
「意味も表現も全く俺のと別物、遠く及ばない、パクリにもなってない」
と発言すべきだったんじゃなかろうか。

あれだよ、この歌は松本のパクリだ〜って世間中から騒がれてから文句言えばよかったんだよ。
そうすりゃ、先走りだと思われることも無かっただろうに。

>>891
逮捕前からの古参なんて山ほどいるだろ
金taroがらみでファンやめた奴が、いまネットで一番始末が悪いんだよ。あんたみたいなね

松本さんも絡んだ相手が悪かったのう

ガンジャを相手にしちゃな

>>893
それは槇原側の主張ジャン。

↓↓↓↓まとめサイトによる↓↓↓↓

【松】｀∀´)＜ちょっと、ちょっとー。おたくの新しい歌うちのマンガのセリフ(スローガン)と似すぎなんだけど。
【松】｀∀´)＜知り合い (松本側の音楽・映画関係者) に言われて初めて気づいたよ。
［槇］゜▽。)＜知らないです。
【松】｀∀´)＜こんなに似ているのに、知らないはずがないんじゃないですか？
【松】｀∀´)＜今後も作中や講演会で使うし、困るんです。

［槇］゜▽。)＜もしかすると、どこかで聞いていて記憶にすり込まれていたのかもしれません。
［槇］゜▽。)＜意図的に盗作したつもりはないですが、似てますね。
［槇］゜▽。)＜知らなかったとはいえ、結果的に迷惑をかけて申し訳ない。
【松】｀∀´)＜じゃあそれを「公の場で」きちんと発言して下さい。 (やわらかく)
【松】｀∀´)＜別に慰謝料とか欲しいわけじゃないから。
【松】｀∀´)＜訴訟するつもりもありません。
［槇] ゜▽。)＜・・・できません。

http://www19.atwiki.jp/999pakuri/pages/9.html

>>753
なにをトチ狂ったか、アニメ映画の「ヤマト」の名画座再映にまでケチをつけて、
「原作　松本零士」とポスターにクレジット入れさせようとしていた。
ヤマト著作権裁判に決着がつく前のことだが、その話聞いて、じいさんいよいよ
おかしくなってんな。と思った。

盗作云々もめてる台詞が別に大したもんじゃないってのがミソじゃね？

>>895
誤　>あなたの書き込み、誰も信じてませんよ。
正　 あなたの書き込み、「私は」信じませんよ

気持ちはわかるけど、そういう間違いはよくないw

ラインの虎をパヤオで
生きてるうちに

>>901
結局公になってね？ｗ

>>886
石森氏が書いた「メロドラマを書く」か「シナリオ作家　石森史郎　メロドラマを書く」って
どっちかのタイトルの石森氏の本。
最初企画が来たとき、「マンガを読んだがなんの事か判らなった、銀河鉄道の夜のパクリなんだろって印象」
「登場人物の性格付けに一貫性が無く、ドラマ展開にも哲学が感じられない、相当あたまの悪い人の書いたマンガ
と言う印象」「違う星に着いたと言っても、なんども同じような展開が繰り返されるマンネリ」「私が苦労したか
ら格調高い作品になりましたわ、ｾﾝｷｭｰ」みたいな事がピンサロのエピソードとともに書かれている。

>>901
だから

［槇］゜▽。)＜もしかすると、どこかで聞いていて記憶にすり込まれていたのかもしれません。

これが真実じゃないと何度言えば分かるんだ

>>903
まぁ、確かにそうだな
正直、松本の言うフレーズの知名度が低すぎる

「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない」

これだけで何の作品のフレーズかわかれば、また判決もかわるだろうけど
これでは固有名詞もないし、ただの単語の並び替えじゃんで終わってしまう

>>888
かりに話がこじれても
テレビで盗作呼ばわりはアウト　
それだけは確か。

弁護士同士でうちうちに話し合えばよかった

もう一つ、脚本と構成も俺「石森史郎」がやったのに、俺の名前には「脚本」しか付かなかった
いつの間にか松本が「構成」になってて唖然とした、とも書いてある。

>>909
それ以外にもあと6フレーズ似てるんだけど、偶然の一致かな？

>>899
お前、擁護のフリしてアンチだろ？
金ちゃんのフルネーム書いたらマズイよ〜。
オレはただ、過去を知らない新参のにわかファンが嫌なだけ。
商業用の「世界で…」を聞いて、彼の何が分かる？
「ﾊﾝｸﾞﾘｰｽﾊﾟｲﾀﾞｰ」くらい聞いて欲しい。

>>884
君の中では、「ライオンキング」なんかはどういう扱い？

「千と千尋の神隠し」みたいに、知識がある人が見ればオリジナルが分かってしまうような作品はそれなりにあるでしょ？
※(宮崎も認めたんで、出版社は原作扱いで売ってはいるが…クレジット入って無いので一般には知られていない)

新999とか一般人は知らないし。手塚や藤子ならともかく、松本がどういう人かなんて知ってる人ほとんどいない訳で。
「知識があれば似ているかなと思うレベル」であって、「明らかな盗作」とはとてもじゃないけど言えないよ。

思いっきりヤマト999リアルタイム世代だけど
どちらも見ていないので、ストーリーも台詞も何も、全く知らない。
とても有名な作品だから、絵や音楽は、一般に流れていた程度はもちろん認識してるけど。
別に希少な人間じゃないと思うよ。
誰もがワンフレーズまで知っていると思ってる方が、あまりに痛すぎる

つうか、松本の戯言

>>904
ハイハイ。
結局、具体例は出せないんですね。
煽りばかりで。

>>888
「影響を受けた」＝パクリだからなあ
槙原の言った「心のどこかにフレーズ…」というのは
意図的にパクッた訳ではないが松本の顔を立てて謝っておくという意味で「影響を受けた」という意味ではない。
影響を受けたのなら「どこか」という文面は入れない

後先というのは槙原にはあんまり意味ないね
時系列からみれば松本のほうが先なのは明白だし、槙原もそこは争点にしないだろう

>>901
まぁ普通の大人なら、厄介そうな爺さんがからんできたらとりあえず
頭下げとこうってなるな。
それが図に乗りはじめたら当然態度は変わるわな。

槇原が大人な対応しているうちに収めておけばよかったんだよ。
真偽不明なネタで、図に乗って公の前で謝れとかアホな事言い出すから
面倒なことになる。
いい加減漫画界以外じゃ忘れられた存在だって事に気づけよ＞松本

>>912
その６フレーズ全てに固有名詞が入ってたら話は変わるがな
たとえば、「約束の場所に」
これは間違いなく、アルフィーから盗作されたのかといえば、
聖書にも書いてあることで別にいくらでも思いつく表現。特定の作品からの盗作とは言い難い
指摘されてる他のフレーズも全てそう、探せば同じフレーズを使った歌詞や小説はいくらでも見つかるレベル
これが認定されれば、松本も自分の作品で、他作品の影響受けた作品の著作権は主張できなくなる
だから松本のためにも、負けたほうがいいという見解

>>907
それまた思いっきりすごいこと書いているなぁ石森御大ｗ

>>913
金ちゃんと言った時点で同じ事w
思いっきり上の方で伏せもせず書いてたじゃん、あんたじゃない奴か。
「ﾊﾝｸﾞﾘｰｽﾊﾟｲﾀﾞｰ」は最高に好きな曲、あんたにここで出してほしい曲名じゃなかったがなw
世界に一つの、は詞も曲も元々好きになれない。すまんな、でも決してアンチではない

>>918
＞槙原の言った「心のどこかにフレーズ…」というのは

だから言ってないと何度言えば分かるんだ

>>920
個々のフレーズではそういう考え方も出来なくはないけど、
1つの歌の中に7つ揃うとそうも言ってられなくなるよ。

>>864
話が違ってくるけど、
「不思議の海のナディア」はジュール・ベルヌの「海底二万マイル」が原作だって事にしないと、
宮崎駿関係に言い訳が立たないだろう？
本当は、「天空の城ラピュタ」の兄弟作品なのだから（ラピュタ原案がナディアの叩き台）。

>>901
「パクリ」を公にしるのを要求したのか、
「影響を受けました」を公にするだけで済んだのかの違い。

>>908
真実じゃないと言ってるのは槇原の言い分ってだけでしょ。

>>909
知名度が高いフレーズをパクル馬鹿はいない（すぐにバレルから）。

>>918
> 「影響を受けた」＝パクリだからなあ

創作活動は影響を受けるのが普通。

お約束の場所は　務所ですよ　槇原敬之さん
顔がキモイから　お天道様の下を歩いてはいけません

>>917
はいはい、じゃあ引き下がりますw
アンタのためにわざわざ取りに行って貼るのがめんどくさいから

でも間違いなく事実だからね。（ここでいくら言っても無駄吠えになるが）
スレ汚してすまんかったね。もう絡まないよw

>>909
しかも初出って、エターナル編の初回だよね？
松本語録の中では結構新しい言葉のような気がする。
999の台詞での知名度なら、遠く時の輪の〜とか、男なら〜などとは比べものにならないよね。
大体、急に鉄朗がこんな訳の分からない事言い出して、俺は？？？だったよ。

とはいえ、こんな「不自然な言葉」が、同時期に二人のクリエーターから生み出される物だろうか？
そこが俺にはしっくりこない。

松本が作った造語でもないからな
○○は○○を裏切らないに自分の好きな単語いれるだけで
パクリ扱いされたんじゃマンガなんか描けないはずだぜ

>>928
>でも間違いなく事実だからね。
ソースは？

>>926
は？真実とは片方の言い分だけで成立するの？
それともホモがそう言ったソースでもあるの？
老害が垂れ流してるだけだろ

http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fage.tubo.80.kg%2Fage01%2Fview%2Fimg20070514202503.jpg&date=20070514192634

ここのＰ４０８〜４０９に跨る部分に、石森さん（だけでなくスタッフ沢山見たいな感じだな）が松本にピンサロ連行され
憤慨した記述がある。

>>33
>>501
ﾜﾛﾀ

>>932
>　は？真実とは片方の言い分だけで成立するの？

「真実じゃない」と断言したのはオマエ。
おれは、それは槇原の言い分だと言っただけ。

松本零士氏にとっては入魂のフレーズだったので、捨てて置けなかったのだろうな。
勘違いのドン・キホーテに見えるかも知れんが、俺は松本零士氏や川内康範氏のこういうこだわり方が好きだなあ。

>>926
いや、創作活動が影響を受けるのは当然
でもこの作品に影響を受けたかどうかは別の話

仮に裁判で槙原の発言が取り上げられたとしても”どこか”という文面が入っている限り
盗作を認めた発言ではないと言い張れる、本人もおそらくそういう意味を込めていたんだろう

>>936
入魂のフレーズが知名度低いってのも可哀想だな。
俺松本先生の介護するよ。

「時間は夢を裏切らない、夢も時間を裏切ってはならない」
「夢は時間を裏切らない 　時間も夢を決して裏切らない」
これ、松本自身が「影響受けたとかいわんでくれ」って話だろ。
全然思いが伝わらん、と。
むしろ一字一句入れ替わったら別物になる、くらいの確固たる表現、
メッセージが松本側にないと、フレーズだけで盗作とか意味不明。
単語を入れ替えて意味も変わってしまったものまでを自分の盗作って言うってことは
松本は「時間」「夢」「裏切り」って単語に権利を主張してるってことだ。これは異常。

ここは
「２　ち　ゃ　ん　ね　る」の「ニュース速報＋」スレッドです。

世の中の最下層の人間が集い、大いに盛り上がる場所です。役に立ちますね〜

まさに、ふさわしいひとたちが集まり、ふさわしい議論が展開されていますねw w w

>>935
真実は片方の言い分だけで成立しないのだから
今の時点では真実じゃないだろ

これはホモの言い分以前の問題だ
常識を理解してないんじゃないか？

>>924
それが映画や漫画のセリフ、主題歌から必死にかき集めたもの、しかもワンフレーズごとではなければな

過去の盗作認定の判決の作品見ればわかるけど、明らかに
「これはあの作品から使われてるものだ、同じものだ」というのが明確にわかればそれで通るけど
「別に同じような単語の組み合わせの違いなだけ」「このフレーズは他の歌詞でも普通に使われてる」
そう思われるものは盗作認定はされにくい
あとは、松本側がたんに原文見せて似ていると言うだけでなく、別の証拠を提示する必要がある

>>942
別の証拠って例えば？

何故こうなるんだろう。

どっちも良い作品なのにね。

>>933
2作3作と続いたがってあるけど、エターナル編の事だろうか？
そして2作目も大ヒットだったような？

>>937
それは初めて聞く言い分だｗ

「俺のフレーズと似てるんだが」
「あ、どこかで影響を受けたかもしれません、貴方以外の著作物から」

松本に喧嘩を売ってるのか？

>>922
フルネーム書いてたものだから、アンチの晒し厨かとオモタ。
「ハングリースパイダー」知ってるなら本物だな。
マジ、スマンm(__)m

「世界に一つ…」しか知らない世代には聞いて欲しいよな。
歌の対象を金ちゃんだとイメージしながら。

>>914
霧の向こうの不思議な町は小学生のときに読んで大ファンで、
大人になってから原作を買ったけど千と千尋の原作とは思わなかった
インスパイアされたと言われて初めてああ、なるほどとニヤリとした

銀河鉄道はモロだけどｗｗ
銀河鉄道にしろ幽霊船にしろストレートにインスパイヤされるよね
松本ﾃﾝﾃｰは

松本御大は昔からやっかい事が付きまとう人だったけど
レイア姫妄想しかりここ数年の言動は明らかにおかしいよ。

大阪のビッグバンとか見たら金の亡者。

>>936
川内康範氏のご冥福をお祈りいたします。

マリンエクスプレスは999のパクリと手塚神を告訴しなかったのはなんでかねｗ

子供心に「これ９９９のパクリだろ！」と思ったが

大晦日ダイナマイトはこの２人がキメインマッチ だな

>>947
>フルネーム書いてたものだから、
桃山金太郎の事？

>>943
それを探してるのが今の松本側弁護士
謝罪を求めるのもその一つ、公に謝罪をすると盗作を求める自白と取れるから
そうなると一気に形勢は松本側に動く
槇原が絶対に謝罪をしないのも、法廷で不利になるのを避けて

>>952
ヒュー　最高のカードだぜ

>>941
ああ、「真実じゃない＝真実とは決まっていない」の意味で言ってるのか。
ならそうだね。「真実じゃない＝虚偽」と思ったのでな。ｽﾏｿ

>>949
もう頭がおかしくなっちゃってるよ。
おいどん書いた御大はもう死んでる。

>>951
勝てなそうな相手だからだろ。
ダースベーダーはパクリだって言いまくってるけど、ルーカス相手に訴訟
しないのと一緒だよ。

>>957
覚醒剤は頭をおかしくさせないの？

>>946
ちがうよｗｗｗそういう意味じゃねえよ

「俺のフレーズと似てるんだが」
　　　 ・ ・ ・
「あ、どこかで影響を受けたかもしれませんね（ちげえよｗ関係ねえよｗｗｗ）」

こういう意味だよ
一応松本の顔を立てといてやるかという建前だよ

>>928
お前はリアルでも、根拠も提示せずに他人を貶めるのか？
クズだな…。巣に帰れ！

>>936
川内康範の度量ははるかにでかいよ
自身の代表作の月光仮面のパロディでしかもエロ作品のけっこう仮面を許していたくらいだから

>>959
覚醒剤も頭おかしくなるよ。
だから、きちがいｘきちがいだよね。

ホモシャブがキモすぎる件

>>943
「槙原が999の該当ヶ所を読んで歌詞を書いた」
という因果関係を立証しろって事だ。


そもそも、他人の空似は著作権には引っ掛からないのだから、「似ている」というだけでは何の意味も為さない。

スタッフ全員でピンサロとか行くなよｗ松本零士ｗ

フェラは時間を裏切らない、時間が来たら追加料金ってピンサロで閃いただろ、お前の座右の銘

>>966
ピンサロもゲイも犯罪じゃないけど、覚醒剤常用は立派な犯罪です。

>>965
その「空似」を全て黒認定するのが今の御大のやり方だから
過去ファンとしては本当に見苦しくて嫌だな。

>>966
やっぱ、嬢はしゃぶりながら、
「いいわ、オナーニン！あっあっ！あなたの長さは９センチメートル！」
で、となりのプロデューサーが
「長さとは何かね？」って、聞いたら「えぇ、ナニです」
みたいな。

>>967
覚醒剤常用は犯罪だよね。

で、誰が覚醒剤常用？

>>969
お前のその文章病気だｗｗｗ

>919
漫画以外って、固定ファン以外だろw

名前は聞いたこと在っても、読んだことのある奴は極少数だよ。
＃知り合いが固定ファンだったから大ヤマトという、へんてこりんな
の見せて貰ったけど・・・正直、筆を折った方が良い気がした。


チョウセンヒトモドキと同じだよね。
一歩退いたら二歩踏み込んでくる。
間合いに入ったら躊躇無く斬らないとダメ。牧原の行動は正解に近い。

プロデューサー「ああ、母さんにもしゃぶられた事無いのに、、」
松本　　　　　「それ、俺ちゃうわ（怒）」

完璧にパクリじゃんｗ

>>970
>誰が覚醒剤常用？
http://jp.youtube.com/watch?v=GZgSfRyjflw
↑この人

まあ最近の松本先生は逝っちゃっていると思うけど、ピンサロはサービスの
つもりだったのだろうから、そんなに責めなくてもと思うw

それとは関係なく槇原のパクリはガチだけど。

>>970
マラナメール氏の方でしょう。

小沢さとるの目をまっすぐ見ながら「ぱくるのは良くない」って直立不動で１００回言ってみろ
そうして、潜水艦スーパー９９の本破りながら土下座しろ。

まあ、両ファンの屁理屈はさておき…
二つのフレーズ並べて、
あとは各自が判断すればいいだろ。

うんち巻いてるときも

>>951
どっちかというとオリエント急行とかのＳＦ的アレンジと思ったが。

なんにしても安い台詞だ・・・。
安い台詞のために時間と金を費やすとは・・・

もう頭のなかに「ピンサロ髑髏」って単語が溢れ帰ってて、早く誰かに言いたくて仕方ないんだけどｗ

プライドが高いんだろ

>>961
ものすごい粘着質w w w
どこ行ってもソースソース五月蝿い婆がいるけど、典型だね

ホモしゃぶの言う事なんてアレなんだけどねぇ…

>>985
>どこ行ってもソースソース五月蝿い婆がいるけど、典型だね
ソースは？

>>982
まぁ、もうアイディアが全くわかなくなってしまっている自分に　日暮れて道遠し　なんだと思うよ。
自分でナニがやりたいのか分からないんじゃないかな。ナニも勃たないし、ナニもできないし。

ハングリースパイダーは
hideの曲をインスパイアしたと思ってた