【経済】登録型ヘルパーの平均月収「6万9300円」 厚労省調査は平均月収20万円…”恣意的”な調査と批判

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1 ◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★
★登録型ヘルパーの月収10万円未満
「ワーキングプア」と化した介護業界の中でも、ホームヘルパーの賃金の低さは異常だ−。
ホームヘルパーやケアマネジャー、訪問介護事業者ら約130人が参加し、7月6日に東京
都内で開かれた「全都ヘルパー集会」。ヘルパーの中でも、直行・直帰の登録型ヘルパー
では、7割が月収10万円未満という実態が報告された。

介護労働安定センターの2006年度調査では、登録型ヘルパーの平均月収が6万9300円に
すぎないことも取り上げた。同センターによると、全ヘルパーのうち62%が登録型ヘルパー
となっており、多くのヘルパーが月収10万円未満での介護労働を強いられている。

一方、厚生労働省がまとめた「賃金構造基本統計調査」によると、ヘルパーの平均月収は
07年度で約20万円。これに対しては、同集会に参加した都内の関係者が「恣意(しい)的
な調査結果だ」と批判している。

この関係者が所属する関係団体が行った調査でも、登録型ヘルパーの平均時給は1200
円前後、一か月の平均稼働時間が約70時間で、月収では8万5000円前後にすぎない。

この関係者らは、「全国の登録型ヘルパーが毎月160時間(一日8時間×20日)のフル
タイム稼働をするか、全員が月収20万円の常勤職にならないと、厚労省が示す20万円には
ならない。しかし、介護報酬が相次いで引き下げられ、事業所の収入が減少し、ヘルパーを
常勤として雇用できない中、月収20万円を『保障』すれば、すべての事業所が倒産しかね
ない」と指摘している。

登録型ヘルパーの場合、低賃金と不安定雇用に加え、労働災害の適用があいまいな
ことや、労働基準法が順守されないなどの問題があり、厚労省は04年8月27日、ヘルパーの
移動時間や活動の記録時間に対する賃金の支払い保証などを求めた「8・27通達」を出した。
しかし、介護報酬のマイナス改定と06年の介護保険法改正などから、労働環境は依然
として改善されていない。訪問介護では収入が減少し、事業所ではヘルパーに払う賃金を
低くして経営を成り立たせている所も少なくなく、同集会の参加者らは「報酬の引き上げが
不可欠」と訴えている。
>>>http://www.excite.co.jp/News/society/20080707/Cabrain_16966.html
2名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:46:47 ID:T+8zwgoR0
介護ヘルパーの低賃金ばかりが話題になるが、実際はあまくだり=介護コンサルの
高給ぶりがクソ杉る。介護制度も公金・補助金ロンダリングの一環でしかない
3名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:47:03 ID:qHBtTrGt0
厚労省は昔から役立たずだし。
4名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:47:38 ID:CTGZPzVt0
初の2get
5名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:48:20 ID:0oiZ64360
派遣もそうだけど、文書指導って意味あるの?

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/02/dl/s0214-8d.pdf

6名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:48:26 ID:sAlj+/rP0
ニートからいきなり社会に参加したような俺には
これぐらいの仕事量でちょうどいいよ 今はね・・・
7名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:51:48 ID:uNSSNFQs0
悪い部分をスルーした統計 = 役所の統計
8名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:52:53 ID:23aOwK3b0
とりあえず厚労省の20万円って数字はどこから出て来たんだ?
その他の年収調査でもデッチ上げした捏造数値じゃないんだろうな?
9名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:53:05 ID:iEAhNKDTO
うちの母もヘルパーだが(やりがいあるらしいが)
毎日毎日何軒も交通費出ない仕事を
一時間だけの為にでかけるの見てる方も辛くなる
10名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:53:37 ID:Lgd9oz2h0
こうやってどんどん介護職する人がいなくなって
こいつらが介護される歳になったときには・・・

楽しみだからこのままでいいよ
11名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:54:15 ID:+G+EkiPz0
これは酷い
12名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:57:50 ID:busO48ul0
2ちゃんでウダウダ文句を言っても変わらない
選挙に行くしかないw

役人が日本の癌って事は40年前くらいから分かっていた。
それにつながる財界や政界は癌の栄養源? ヤクザとかも、マスコミも

13名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:58:48 ID:lWpYKhM40
ここまでくると、人の良心に漬け込んだ詐欺だよね。
14名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:59:45 ID:/dot6jdM0
基本的に登録型ヘルパーは利用者と雇用主から
「必要なときに必要なだけ」仕事を頼まれる形態だからね。

例えば、食事介助なら11時〜12時30分、夕飯なら15時から18時30分で
1日3時間労働。それも毎日あるわけじゃない。
専業主婦が小遣い稼ぎとボランティア精神あふれているから
なんとか壊滅せずに存続できている状況。
15名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:00:14 ID:Sm0XwC3H0
日曜祭日の派遣があっても、給付には加算されないから
事業所持ち出し。

>>10
役人・官僚は金があるから、始めから介護保険なんて使わず
お手伝いを自費で雇うので、いい加減な制度しか作りません。
16名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:01:04 ID:+N/FY73m0
社会福祉関係の法人役員に高給で天下り。
でも現場の職員は薄給で息も絶え絶え。
グッドウィルとやってる事かわりないよな厚生労働省。
17名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:01:11 ID:fzeqJnbC0
>>5
政府が「やるべきことはやってる!」って胸を張れる。

18名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:01:29 ID:sAlj+/rP0
(実質の)拘束時間に対して完全に賃金は出ないからねぇ
支援と支援の間の時間が中途半端にあるときは困る。
次の訪問先の近くで時間潰すとかね
トロトロ移動して全部移動時間として請求することもできるが・・・
19名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:02:13 ID:tX53AI0H0
>>8
{10(ヘルパー)+10+10+10+60(派遣屋)}/5人=20
単位は万円。

調査実数はもっと多いだろうけど、案外こんな計算じゃね。
どうせ相加平均なんだろうだからさ。
そういやこういう報道で中央値や最頻値とかってあまり目にしないよな。
20名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:02:17 ID:JHmijI4F0
病院みたいに医療法人のみに介護をさせなきゃダメだ。
株式会社営利法人の中抜き率は異常
介護保険制度破綻するよ

現方式で満遍なく介護させると
社会保険・介護保険でリーマンは月額5万円取られるぞ
21名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:02:23 ID:tsXz3gv80
第三者から指摘されても、本人が騙されていることを認めない状態が
理想的な詐欺
22名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:02:33 ID:QehGvWiC0
恣意的、の意味を間違ってとらえてないかい
23名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:02:36 ID:e6PJwEfQ0
>>8
数少ない常勤の奴の平均なんだろう
24名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:04:23 ID:busO48ul0
>>23
正社員もサビ残が常識の介護
分かってないね、実態を
25名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:05:29 ID:X4AdRUxo0
>>1
そもそも、介護福祉士の業務独占だと人集まらないし、人件費が高いから
ってんで無資格同等のヘルパーを量産したんだが。
介護福祉士ですら月20なんていかねーぞ?夜勤ないと手取り13前後。
26名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:05:57 ID:sAlj+/rP0
>>14
この業界、そういう勤務体系を望む人が多いのも事実
ニート上がりの俺とか、いきなり毎日8時間は死ぬ
改善されるのはいいが、そういう自由な形態が維持できなくなるなら
今のままでいい
27名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:06:34 ID:VISTX17i0
【サミット真の焦点:排出権投機化と80%の致命的削減を日本に言わせれるか】
  http://www.kanaloco.jp/editorial/entry/entryxiiijun080616/
  「福田ビジョン」を発表した。温室効果ガスを...60-80%削減する長期目標...
  http://d.wyco.jp/1828/2008/03/02/1.html
  日本は税金で排出権を3300億円分購入する?★下手したら毎年5兆円超?
       ↑ ★80%も削減できるわけないだろ!★5兆? ↑
【国債はインフレ目減りで負担減も有り得るが、排出大幅削減の確約は致命傷!】
【CO2排出大幅削減の確約は日本から富の流出が起きる】
既に日本経済は効率化されており、これ以上のCO2削減余地があまり無い
●「排出権」が投機化 ⇒ 買い占めて幾らでも値を吊り上げられる。⇒日本のCO2購入費が増える(富の流出)
排出量大幅削減の確約は、外資投機筋に幾らでも絞られる白紙手形!

●【サミットの焦点は、CO2削減を各国に課し世界をコントロールする新たな仕組みを作る事だ】●
特に日本の製造業に、真っ向勝負では歯が立たないと自覚したハゲタカ外資は、
「戦わずして勝つ」、日本などの製造業の稼ぎを、裏でマキあげる戦略に出た。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
EU側は「◆国際標準化」戦略を推進した。これISO規格というのを独善的にこさえ、
 ISO規格の認証を受けていない製造業の製品をEU域内で売るのは困難にして、
 ISO規格の認証料がEU側へ手放しでもうかる仕組み(「EU基準のブランド化」)。
標準化では米は遅れを取り◆バイオ特許などで巻き返す。日本は搾取されまくり。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20071211/142919/
>...新たにISOの標準規格を策定しようとしたり、ISO規格をもとに企業の製品や
>サービスが規格に準拠しているか認証すること自体が、もはや「新しい産業政策」
>...特に欧州は、EU(欧州連合)の方針として主導的に標準化戦略を進めている...
http://www.meti.go.jp/discussion/topic_2001_11/kikou_03.htm

★テレビが何か連呼する時甚大な国益が失われる【環境】連呼の狂気★
【最終売国】環境サミット=日本絶対絶命【白紙手形】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214990021/
28名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:08:51 ID:2/w6pTvC0
天下りが多いで有名な厚労省ですから。
政府関係ほど信用するべきではないこの国。

29名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:09:04 ID:XxrmzEwK0
誰か、厚生労働省の官僚を皆殺しにしてやれよ
30名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:09:32 ID:Q5azAXEfO
だが、ちょっと待ってもらいたい。
介護労働安定センターっていったいどういう素性の組織だよ?

6万円って、明らかに最低賃金下回り、違法だろ?
即告発じゃねぇか

まさか、志位的な調査、ではないだろうな?
31名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:10:24 ID:TvmSE8GF0
時給×時間で出てくる給料は実際だから仕方ない。
問題は相も変わらず自分の都合のいい数字しか出さない厚労省。
どういう言い訳をするか見物だな。
32名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:11:28 ID:2T7QVfxO0
訪問は対象利用者が入院しちゃったりすると、その時間帯は空いちゃうからね。
すぐに代わりの利用者が見つかるでもなし、またその利用者が退院する可能性を
見越して、空いてしまった時間帯には当面仕事が入らなかったりすることもあるらしい
33名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:11:47 ID:XZtEObi40
>>8
登録会社の取り分も+して月収として調査書類を書いてるとかじゃないかな
34名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:12:20 ID:NHEU50H90
高齢化社会でヘルパー不足になるのに、こんな低賃金じゃ、誰でもやる気が起きない。
その穴埋めで外国人を受け入れって、もう無茶苦茶だ。

誰が搾取してるのか。それが問題だ
35名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:13:01 ID:Va9BEFrC0
= = = 寄生虫一家のだんらん = = =

パパ「どうだ〜 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜 パパ! これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
   買ったの?」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
   ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜 マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
   なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
   んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
   いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね! 自分がなれなかったからって
   人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
   さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
   よ、ハ〜ッハッハッ!」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
   だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ! ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
   あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ?」
ママ「ママねぇ〜 あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
   今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
   よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜 ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ ワ〜イ」

36名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:14:56 ID:MSOEfkYA0
20万って調査結果はおかしいのかもしれんけど
月70時間労働で「安い」って言われてもな。
37名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:15:02 ID:+g+xwh4+O
差額の14万円は一体どこの財布に紛れてんだwww
38名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:15:29 ID:/dot6jdM0
69300円でも、総支給賃金を労働時間数で割った時給では
比較的割高な給料もらっている。
問題はフルタイムで仕事ができないこと。
必要なときに必要なだけ細切れの時間契約だから、
まとまった収入が欲しい人には不評。
39名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:17:18 ID:KMfYAdgj0
まぁ当初の予想が大幅に外れても誰も責任取らないし、30万って言って置いてもよかったレベルだな
派遣は50万ってそろそろ発表しそうな勢いだが
40名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:18:09 ID:Z57xAJku0
役所の調査はあいつらから見てありえない数字は無かったことになるからなw
41名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:18:42 ID:AT/Gt9tl0
厚生労働省「ワーキングプアは存在しない」
42名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:19:13 ID:a3UkM2Z2O
訪問介護経営者だけど聞きたいことある?
43名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:19:45 ID:sAlj+/rP0
コンビニのバイトより安いわりには、仕事の責任が非常に重い
こんなんで大丈夫か心配になることはある。
44名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:20:21 ID:OivVSGWfO
己の無能を棚上げし、お国に集る。

正社員になれば解決するだろ
45名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:20:47 ID:DIk1yNrn0
ヘルパーの介護報酬は、そんなに低くないと思うけどな。
そうじゃなくて、利用に規制が多くなってることが問題。
お役所は、ヘルパーの単価を引き下げることより
ヘルパーを使わせないことで費用を節約しようとしてる。
だから、常勤では成り立たず、勤務時間の少ない職種となった訳で。

今さら「介護報酬の引き上げ」とか言ってる業界団体はバカだなあって思う
夕方四つの餌を、朝四つにしろって訴えてる猿みたいだw
46名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:21:15 ID:uPi8hriHO
すごいな。
バイトの研修生並に低い。
47名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:21:49 ID:dkSSY0uK0
また数字操作したのか
48名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:22:14 ID:LqWvSHbC0
施設ケアマネで100人近い担当持ってても手取り16万前後ですが・・・。

ほとんどサビ残だし
49名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:22:24 ID:CE8fzM3H0
厚労省の調査から-13万にすれば正しい数値になる訳ですね。今後はそう見るわ
50名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:23:27 ID:busO48ul0
>>44
無知 w
51名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:24:27 ID:A510CGmK0
公務員 天下り見かけ次第殴り殺しても罪に問われない法律作ろう
52名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:26:26 ID:sAlj+/rP0
これから自然に改善されていくと思うよ。時給自体は安くない
要介護者が増えれば平均勤務時間も増える。
介護保険の支払いも相当なもんになるだろうがね
53名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:27:14 ID:oHCnL1P/0
>登録型ヘルパーの平均月収「6万9300円」

援助交際なら、3人くらい相手したら得られる額じゃね?w
どっちも人のヘルプには変わりないんだぜ。
54名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:27:32 ID:B0ySMv7h0
>>36
>>44
とりあえず2人
55名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:27:32 ID:ssX5Iz6T0
公務員以外は日本国民にあらずとの仰せです
56名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:27:43 ID:rKa6Jj1e0
こんな収入じゃあ
デリヘル嬢も呼べないじゃないか
57世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/07/07(月) 21:28:11 ID:LVq/5WFr0
常用労働者のほうの平均が20万てことだろ。
「全都ヘルパー集会」の連中の「賃金〜」の取り上げ方こそ恣意的。
何らかの政治的意図があってやってるとしか思えない。

参考
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/yougo-01.html
58名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:29:44 ID:qPoNwVSG0
役人がいつも使う姑息な手段だ
道路 箱もの水増し需要予測等 まぁ詐欺だな
59名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:30:57 ID:X4AdRUxo0
>>43
リスクが半端無く高い・・・転倒やら感染やら誤嚥やら、
痴呆から目を離すと生き死にの問題に直結する。
中途半端に元気なのが一番困る、寝たきりのが楽。
それじゃあ福祉としてはいけないんだろうがな。
60名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:31:33 ID:ssX5Iz6T0
非正規労働者は62%でもごく少数の例外ですから分析する必要もありません
61名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:32:16 ID:2lrXwO/+0
家に訪問するのに
自転車で走り回ってる移動時間が時給に入ってなかったり
実際は色々あんだろ
62名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:32:58 ID:fwP/GNUU0
介護詐欺でしこたま儲けたグッドウィルの会長は
儲けた銭でアメリカにトンズラ

これも厚生労働省の役人様のおかげです
63名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:33:33 ID:WO5ol2RK0
一か月の平均稼働時間が約70時間で、月収では8万5000円前後

半分しか働いてないのだから半分しかもらえないのは当たり前だろう・・・ 
64名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:34:23 ID:23aOwK3b0
つーか役人って、こんないい加減な調査やって給料もボーナスも出るのか
この調査した奴、今年の給料全額返金しろ
東大のくせにアホすぎなんだよ
65名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:34:39 ID:luCQ3g+L0
厚労省からの天下り・縁故・超高給無能力ヘルパー100人が年収3000万退職金1億でも
もらって平均値上げてるんだろ 
66名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:35:34 ID:ZB3m7E0w0
労働時間の3分の2はボランティアだと思うしかないな
67名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:35:39 ID:7ThW1I0R0
登録型ヘルパーで月収20万なんてあり得ない。
30日間全力で稼働してもそんなにいかないから。
68名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:36:02 ID:6du6SvzN0
         ___
       /     \
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \ どれだけサービス残業
     |       (__人__)   |  してると思ってるんですか!
      \      ` ⌒ ´  ,/ 
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 
     |            `l ̄
.      |          |
69名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:36:09 ID:34D1luc70
じつは団塊官僚はみんなマルクス・レーニン主義なんだよw
今1870年代のドイツ国内を再現しようと一生懸命なの
ロシアじゃないよ 帝政ロシアは後進国で資本主義国家じゃないから

経済理論的バックボーンは当然竹中平蔵
資本の一極集中をして 企業も労働者を切り捨てれば理想的に再現できる
今現在帝国で資本主義国家は世界で日本だけだからねww
70名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:36:16 ID:j45yOPPO0
>ヘルパーの平均月収は07年度で約20万円。

厚生労働省って算数も出来ないのか。
71名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:38:31 ID:AxsNMpYy0
公務員の給料が上がり続ける秘訣はここにあるのかもw
72名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:41:07 ID:++EFv8ZW0
役人は恣意的すぎる人間が多いからもっと余裕のある
人を増やすべきだ。
73名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:42:00 ID:sAlj+/rP0
>>63
まぁそういう勤務を望む人が集まってるからね。
ほとんどの登録ヘルパーなんか補欠みたいなもんだ

問題は、本当に稼ぎ頭にしたい人に仕事が回るかどうか
あと、移動時間の問題。
うちの場合はきちんと出るが、出ないところもあるだろうな。
そういうところは、例えば外回りさせられて、営業してるときしか賃金が出ないみたいなもんだろ
それじゃあ困る。常勤たって常勤ヘルパーを採らない事業所も多いし
74名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:44:42 ID:7x9Bn4Vw0
 70時間って1日7時間労働として10日しか働かないのか?
ならそんなもんだろ
75名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:49:42 ID:pr+7beNB0

「ヘルパーが人材不足なので、移民を1000万人入れます。」
もうね、アホかと。w
76名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:50:46 ID:DxmqDLew0
訪問介護は余ってた記憶だけどな。最近変ったか?
77名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:50:59 ID:A60QRC+gO
>>48
16万円…十分過ぎるだろ。

ちゃんと療養棟(フロア)の入浴介助のヘルプもしろよ、給料泥棒がw
78名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:51:46 ID:IF2tg9yQ0
厚労省は役に立たないことで有名だからな
79名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:52:57 ID:Yo3l90Ax0
>>30
フルタイムじゃないんだってば。
80名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:54:32 ID:lWp+qsoj0
ヘルパーは給料安いって聞くね。いどうとかでも交通費自費らしいし。
81名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:55:48 ID:DxmqDLew0
つーても給料高い仕事なんか民間じゃあもうなかろ〜
看護婦くらいか?
82名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:57:55 ID:cd6RYZVh0
強いられてるつっても、扶養範囲内で土日祝は働かない主婦ばっかだろ
83名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:58:12 ID:42a7sHro0
典型的な手配師の生業で中間搾取が大きすぎる
どうせ介護保険が破綻するまで国会で議論もされないんだろうことが腹立つ
84名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:58:19 ID:sWt+4BO20
>>81
看護婦も意外と安い
85名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:00:38 ID:HEtuvVV7O
また恣意的の誤用か。
86名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:01:25 ID:sAlj+/rP0
>>74
1日合計3時間勤務だとすると
土日引いて23日 1日3時間で69時間

出勤  9:00 まず事務所で日誌の確認とか
支援1 10:00〜10:30
〜移動〜 たとえば、移動30分かからないよう場合、適当に暇潰すしかない 無賃
支援2 11:00〜11:30
支援3 12:00〜13:00 昼時は調理支援とかね
〜とりあえず昼食いに帰るかどこかで食べる〜
支援4 14:30〜15:00
支援5 15:30〜16:00
事務所 16:15〜17:00 事務所戻って活動日誌を書く 1支援分10分で書ければいいほう
帰宅

とまぁ、これは辻褄合わせただけのかなり極端な例だがな
こういうこともありうる。
悪質な事務所で、支援時間以外無賃ならばこれでも3時間勤務になってしまうわけ。

日誌は1つ200円とか手当あるけどね
実際はもっと休日あるから、こんなデタラメなシフト組んでるところはそうそうないと思うが
87名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:02:52 ID:DxmqDLew0
移動時間かかるからな。
拘束時間で時給計算すると最低賃金を下回る。
88名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:04:14 ID:sWt+4BO20
登録はバイトだと思えば意外と時給はいい…かも
89名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:07:58 ID:BTTyX92H0
政府機関の発表する数字は自分の都合のいいように操作するから意味がない。
90名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:08:35 ID:NA/gKl+QO
医療やら看護やらの前線で高給なのは医者だけ。
その医者でも勤務医なら超激務だしな。
本当に必要な仕事なのにこんな風になっているのはどこか間違っているよな。
91名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:11:34 ID:LqWvSHbC0
>>77
ほとんどできません…。
まじめに施設ケアマネやってみ。
施設内の部署ほとんどに関わる事になるから
仕事が円滑に回るように部署間の意見調整とか
家族対応とかね。委員会のほとんどに関わる事
にもなる。名前が乗って無くてもだ。
92名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:11:42 ID:2EPfBR0QO
うちは赤字自治体だから、
時給は下がるし、勤務時間は減らされた。
利用者も支給額減らされたとか。

母親はボランティア精神がないと無理だと言ってる。
93名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:12:26 ID:cOs57+c30

介護現場よりも認定審査委員会の方が割がいい
94名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:12:40 ID:XUMhMU6L0
また、禿の所か?禿いい加減にしろよな?
全然木端役人どもはやりたい放題じゃねーか?

こら禿!?わかってんのかオメエはよ!!
わかってんなら明日からズラ被ってでなおしてこい!!
95名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:13:09 ID:DxmqDLew0
厚生が露骨にでたらめデータ出してきてる方が重要かもしれんが。。。
96名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:13:15 ID:/dot6jdM0
ポイントは利用者宅⇔利用者宅の移動時間に
給料がきちんと出るかどうか。

自宅⇔利用者宅なら「通勤時間」だから
給料は発生しないけど、前者なら給料が発生する。
97名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:16:17 ID:wiJgr4Ua0
介護保険料ってどーいう風に使われてるの?
98名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:16:25 ID:q03Vp/pK0
事業所が介護保険外の自費サービスとかに力入れてないかぎり
登録ヘルパーが月収20万稼ぐって大変だよね
大体そんなにコンスタントに仕事ないから今。
きっちり稼ぐなら施設だけど、こりゃまた時給がコンビニ並み
99名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:16:42 ID:sAlj+/rP0
>>96
支援時間は利用者の言いなりだから、近いところ同士でうまく調整できないと
間の時間をもてあます。その判断も難しい。
基本自転車で車使うなら自分のを って事務所なら交通費は勿論出ないし。
100名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:19:11 ID:AdjkHTxw0
厚労省(笑)
101名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:20:39 ID:2EPfBR0QO
>>96
訪問時間は予定より長くなる。

雑談とか話し相手で、長くなるときは30分くらい。
もちろんボランティア。

だから利用者→利用者の移動があるシフトは組まれない。
事務所によっては違うと思うけどね。
102名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:24:03 ID:sWt+4BO20
利用者宅間の移動は給与の計算も難しいというか煩雑だしなぁ
103名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:24:17 ID:sAlj+/rP0
>>101
うちのとこは連続して組まれる
次の支援まで間があるときは、許されるなら続けて雑談して暇潰す
まぁサビ残になるわな
このクソ暑いのに自転車で移動して、次の支援先近くの公園で日誌書いて時間まで待つなんてことしたくないぜ
104名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:25:19 ID:YeUd+/7M0
デタラメな数字ばかり出して並べて


美しい国
105名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:27:54 ID:3/UUK2bf0
死にかけの老人を介護してる人間が、過労で奴隷のように使われて
老人のために死ぬ業界
106名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:28:19 ID:YeUd+/7M0
>>97
「おじいちゃん、おかげんどう?」
「大丈夫だよ」ニコニコ

〆 必要なしっと
107名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:28:27 ID:EF1MYAu/O
まともに仕事をしなくなった公務員には、もはや用は無い。
日本中の一般公務員を全員一旦解雇して、新たに国籍条項以外の規制を、
全て撤廃した試験を実施して、公務員を入れ換えるべき。

この際、不正防止のため、面接試験を禁止すると同時に、
国を滅ぼす元に成っている、高過ぎる給料は半額にし、募集人員は元の半分にすべき。
108名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:34:00 ID:LNHzOAB+O
介護で月収20万というのも酷い話だが、平均勤務時間が70時間で月収語るのもおかしいだろ。
109名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:43:45 ID:4HIjaQoNO
岡光に感謝感激
110名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:45:21 ID:DpFa7sZv0
介護を公務員に公務員を派遣にしたらいいのに
111名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:48:06 ID:p0fMmmeN0
(内訳例)自立しているけどお膝の痛い老人が
週に1回1時間ヘルパーにお掃除に来てもらいました。

→老人の自己負担金約1300円/月
→ヘルパーのお掃除賃金(時給1000円×4週) 4000円/月
→事業所の懐 9000円/月
 ここからヘルパーの交通費、事務費、次の空き時間の
 保証金等々・・
112名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:50:36 ID:cAgIQSad0
うちのお袋やってるけど、実際移動時間とか
シャレにならないんだよね。
113名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:51:29 ID:UReNtcqT0
外人を安く使ってこれじゃないのか
114名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:51:50 ID:1ZOEgtJ5O
>>108
まぁ時給千三百とかなら割りに合わないからしゃーなくね?
115名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:54:29 ID:A0My8JWV0
公務員を半分に減らせ!
使えない上のほうから容赦なく叩きだせ!
116名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 22:56:19 ID:p0fMmmeN0
よくさ、この手のスレには必ず公務員をたたき出せ!とか
書きなぐるヤツがいるけども、公務員をたたき出したら
ヘルパーの月収がなんで上がるのよ?
117名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:00:10 ID:pr+7beNB0

>>116
再分配の偏りの問題。


官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年20兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり20万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと10年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金:3.5兆円
特殊法人への補助金:?円 ⇒ 資料が見つからない。ひょっとして非公開?
独法・特殊法人への財投債:6.2兆円
公益法人への補助金:13兆円
118名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:03:53 ID:OU7oFtV6O
思ったんだけどさ、国がヘルパーを公務員として雇えば問題なくね?
要らない特殊法人やら全部無くした金で。
要らない特殊法人なんて生産性ゼロなんだから問題無いし
119名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:09:41 ID:pr+7beNB0

>>118
そのためには、少なくとも政権交代が必要です。
というわけで、皆さん、選挙に行きましょう。
120名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:11:58 ID:9/AMuR8n0
公務員の事務職なんて派遣で十分だろ
給料減らして介護にまわしてやれよ
121名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:13:53 ID:DxmqDLew0
>>118
医者以上じゃさすがに変だよw
122名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:13:54 ID:weNvevaf0
年寄りはホントに邪魔だな
123名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:14:10 ID:HQwLpGl00
グッドウィル・折口雅博会長の宣伝をしていた安倍首相(2人を繋いだのはあの慧光塾人脈)
2007年06月13日14時40分
 安倍首相といえば、怪しげな宗教まがいやカルト団体等で広告塔役を務めるなど、いくら誰でも一人1票とはいえ、軽率な行動例は数多い。
 そして、ご存知、不正受給問題で世の批判を浴びているコムスンの親会社「グッドウィル・グループ」の折口雅博会長とも対談し、同社並びに折口会長の宣伝にも一役買っていた。
 その雑誌はコムスンの機関誌『コムスン通信』の10号。2003年春の発行で、この時、安倍首相は内閣官房副長官だった。
 記事中には、安倍首相と折口氏の2ショット写真も掲載され(写真)、コムスンのHPでも閲覧できた。
 だが、この6月12日午前当たりに写真はもちろん、記事自体もコムスンのHPから削除されたが下記のURLで見ることができる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3198140/


グッドウィルの折口会長と、安倍晋三との関係

 コムスンが行った訪問介護事業の廃業届や、グループ企業への事業譲渡は、監督官庁や各県知事からも処分逃れの脱法行為であると厳しく糾弾され、
今まで安倍ジョンイルとの親密な関係であることを笠に着て、やりたい放題の企業経営を行っていた(株)グッドウィルグループ会長の折口雅博氏も、年貢の納め時だと感じたのか、今日の午後3時から記者会見を行いました。

   
 謝罪会見で一応折口氏は、コムスンの樋口公一社長の首をすげ替えを発表しましたが、介護事業の継続は自らの手で行いたいと訴えました。でもこれは極めて危険な決定だと憂慮しています。
それこそ、総会屋の餌食です。株主や介護の現場の事を思うならば、自ら第一線から身を引く決断をすべきだと思います。

 さて、折口氏と安倍ジョンイルとの親密さは、コムスンのHPに掲載されている「介護保険制度の将来への展望」というタイトルの、
安倍ジョンイルが小泉内閣の官房副長官時代に折口氏と会談した記述を、一読するだけでも伺い知ることが出来ます。
 上記のコムスンのHPに掲載されている折口&安倍対談の記述は、安倍親衛隊の世耕宣伝広報部長から削除指令が下され恐れがあるので、続きに読むに保存しておきます。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/5721960.html
124名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:15:22 ID:7ThW1I0R0
介護関連の施設を必要最低限な物にすれば、ヘルパーの賃金の問題などアッという間に
解決するんだけどな。
125名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:23:50 ID:a8XU5jAEO
>>124
例えば具体的にどういうとこを減らすの?
126名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:26:23 ID:pn4zLjjN0

厚生労働省の仕事は日本人を殺すことだろ

薬害エイズにC型肝炎、あと某公害病の陳情団の取材にバイトで言った時、
廊下を「結局金が欲しいだけなんだ連中」と大声で言ってるやつが先頭の職員の行列を見かけたんだが
交渉の席上、その発言者が訴訟団に頭を下げていた(ふりだけだ。そんなもん)

厚生労働省は日本人を苦しめるのが仕事の素敵な省なんだろう。天罰でも下ればいいのに。
127名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:32:45 ID:Xg/xm0SX0
海外に金をやるより先に日本国政府は自国民を助けろよ
128名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:34:00 ID:pr+7beNB0

>>126
これも厚生労働笑。w


三菱UFJ証券 クレジットコメント 財投機関債:独立行政法人整理合理化計画の詳報(その2) 2008年1月15日
http://www.sc.mufg.jp/wholesale/mem_report/filp_mun/pdf/fm20080115_2.pdf

P.3
「雇用・能力開発機構(厚生労働省):私のしごと館の完全民間委託」
  ↑
今年の1月には、すでに「民間委託」という形での存続が決定されていたことを示す資料です。
実は、渡辺大臣の涙も、マスゾエ大臣の視察も、政治家なんてまーったく関係なく、
官僚が決めたとおりに進んでいるわけです。
129名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:46:58 ID:Z7YaI33w0
金が欲しいなら違う仕事したらいいじゃん。
130名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:48:12 ID:9oniXBwi0
>登録型ヘルパーの平均月収「6万9300円」 厚労省調査は平均月収20万円…”恣意的”な調査と批判

恣意的を凌駕する大本営発表だなw

これは罪に問えるレベルでは?
131名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:50:03 ID:2PyG8bz0O
>>120おっしゃる通りだ。
132名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:51:11 ID:pK5WBgOU0
ヘルパーって時給が良いので、やって行けるような気がしちゃうんだよね。
でも結局自営業と同じ。
複数のとこに登録してスケジュール自分で組むしかないよ。
133名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:54:17 ID:X4AdRUxo0
>>130
平均月収というからには、実際に稼げてる額の平均の
はずなんだが・・・な。

こんな都合のいい調査ばっかりやってたらそりゃ国が
立ち行かなくなるのは当たり前。対策を練る前提が間違
ってるんだから。
134名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:59:22 ID:u0NRk6240
じゃぁ、生活保護は月々3万ぐらいでいいよね
働いてないし、税金払ってないんだから
135名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 00:00:54 ID:eBr3C39J0
現物給付で月3000円お小遣いでいいよ。
136名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 00:13:25 ID:mvr3wgRP0
ケアマネさん、ヘルパーさん達頑張ってくれい!
俺は患者さんを紹介してもらって年収1000万超え
何か金銭面じゃえらい差はついたみたいだけど
患者さんから見る立場は、俺より全然神扱いだよ。
137名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 00:29:40 ID:NHHC5XJa0
消費税は何に使われてるんだろ・・・?
138名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 00:44:26 ID:h3+GUaBY0
待遇のいいヘルパーの給料平均
大企業の給料平均から公務員の給料算出するのと同じやり口だね

零細ヘルパー事務所や中小企業は無視
139名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 00:53:40 ID:IoB7og4mO
また厚生省のインチキ
140名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:01:52 ID:NxYb0rlp0
こういうヘルパーのビジネスって
コ●スンみたいな胡散臭い経営者じゃなくて

きちんとした真面目な人が、合理的経営やって
うまく成功させたら、社会的に称賛されると思うんだけどな
141名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:05:30 ID:gSgM7DVd0
>>91
おつかれさまです。体と心は壊さないようになさってください。
142名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:06:34 ID:GOOq85vp0
統計詐欺やり過ぎると大本営発表になるぞ
143名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:15:33 ID:NUFZeSzS0
20年以上前から、急激に高齢化社会になることは分かっていたのに・・・。
分かっていてこの今の日本。
団塊世代以上の年金給付を見直すべき。
政治家、公務員も含めてな。


144名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:39:44 ID:omfzrhKR0
>>142
もうなってる。
145名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:48:01 ID:oOv0N8KlO
また大本営発表か
政府の発表する数字はあてにならん
146名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 01:54:28 ID:68kjDQMoO
>>142
というか平均(足して割る)を取れば統計になるという認識が日本人は強いからなぁ。
まずは期待値の定義を教えて、全区間積分は危険というのを高校段階で教える必要があるかも。


あ、そうなるとルベーグ積分を教えないといけないか?
やっぱダメか。
147名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 03:29:09 ID:xZmN25A90

役人の調査・統計はウソが当たり前。
道路交通量推計しかり・・・・
148名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 03:31:46 ID:knurHaJ60
労働者から搾取して何が悪い?
文句があるなら他の業種に行ってくれて結構
どうせ行った先でも派遣だから、お前ら奴隷は一生派遣w 残念でしたw
149名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 04:06:40 ID:QZnW16iu0
身内が医者だが、医者の平均年収も厚生省が発表しているよりもかなり安いと聞くが。
大学病院に勤務医などかなり悲惨らしい。激務は発表通りらしくほとんど家に帰ってこないし。
150名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 08:51:42 ID:O6lCr1+50
>>148
それを経営者が言うならまだわからんでもないが、政府の関係が言うんだからこの国終わってるわなw
151名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:07:51 ID:g2GlCzJw0
介護が必要な老人は右肩上がりで増える一方なのに
完全にアルバイトの自給で
オムツ交換だのトイレ介助だの食事介助だの
50kg〜80kgある人の車椅子移乗だの体位交換だの
早朝でも昼間でも深夜でも昔以上にフルにコキ使っているよね

老人増える&賃金キツすぎてなり手が若いなり手がいないで
人手が超不足してそりゃあ当然なんだけれど

>>10
「これからは高齢化社会!介護の時代!」は確かにそうなんだけど、
賃金は別に昔と全く変わらないことがわかった(むしろ老人だけが増えて更に超重労働)ので
なり手が今は全くいないんだよね
福祉系の学校出ても「やっていけないから」で卒業したら別の業種みんな就くし
そもそも介護職就きたい、って人がさすがに今はもういないので
どんどん閉校や閉クラスになっとる
決して今までマスコミが煽ってきたように
「若者は汚い仕事が嫌いw」「若者はキツイ仕事が嫌いw」なのではないのに


正直楽しみなのは同感
152名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:23:12 ID:ws74o44MO
介護が大変だから、介護ロボットで一攫千金を!!

こりゃ金ななるぞw
153名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:25:05 ID:9JZs7Gas0
チップ制にすればいいよ。
よく働いてくれたと思ったらチップを渡す。
154名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:31:55 ID:ws74o44MO
所詮、全く信頼出来ない役所の発表を
全く信頼出来ないマスコミが報道しているからな。

暴動が起きない限り戯言としてほっといてもいいんじゃない?
政府もそんな感じだしさ。
155名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:37:14 ID:h5RQSa43O
年取ったら個人的に高給でメイドか執事やとおうと思うんだ
156名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:38:20 ID:mSn0opia0
それでも俺は介護保険が増えるのは御免なんだよな

日本は小さい政府をめざすんじゃなかったの?
個人の責任に依る小さい政府をめざすのか、
大きくて保証の厚い国をめざすのか、
今の日本は両方の悪いとこ取り、勘弁してくれよ。
157名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:41:41 ID:DIdZkAYw0
そもそもなんでこんな制度作ったのかね
なんか制度作るたびに不況になっていくな
158名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:45:13 ID:5K+LJw7w0
問屋的中間マージン
悪しき商慣習
80万のドンペリ社会ニッポン

これをやめれば派遣も介護も格差社会も解決
159名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:46:35 ID:q+x8VoN/0
400億超豪華官舎を建てるときは、財源の話はまったく出てこない税金ドロボー公務員の国
160名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:48:01 ID:MVdnvO2uO
>>155
労務管理が面倒だぞ
161名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:53:18 ID:4LC+RxDr0
医療保健部門ヒエラルキー

医師>>看護師>薬剤師>臨床検査技師・放射線技師>理学療法士・作業療法士>介護士(ヘルパー)・・・以上国家資格。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>臨床心理士(民間資格)
162名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:53:18 ID:8Z1s2n1+O
わざと人手不足を煽って移民受け入れの世論を作る
163名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:55:02 ID:vRdNhjby0
平均20万はありえないな。
パート等も含めろよ。それと民間も含めろ。公的機関の一部だけ取り出して
何をオナニーしてるんだ、役人は。
164名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 09:57:49 ID:s9mvCdB2O

え?少な…
政府がススメようとしている在宅介護促進の要の人たちなんだから。政府は、もっと大事にしてあげないと。
165名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:00:51 ID:tm9xuZPJO
だって 官僚は社会に出た事がないやつらが仕組みを作るからな
政治家は世襲で底辺を知らない奴等がなっているから 苦労を知らない

どんな日本になるかは良く解るだろ
166名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:01:58 ID:O6lCr1+50
>>165
美しい金正日政府と大した違いはなさそうですね・・・
167名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:02:55 ID:Yboy/ldR0
職が無くて生活保護受けてる奴等をヘルパーにしろよ。
そうすれば働き口なんていくらでもあるじゃねえか。
168名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:07:50 ID:ztvJCOKdO
ヘルパー2級持ってるけど働かないよ
給与安くて生活できないもん
どーせ移民(ピーナとか)ドンドン入れて人手不足解消しようと思ってんだろ
まぁ最初はいいだろうけど後々その移民達が給与や待遇で文句言い出してデモだのストやりだすに決まってる
そん時移民受け入れ推し進めた政治家達は引退してんだろ
169名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:10:06 ID:XBOWIHPm0
調査はうそばっか
報道もうそばっか
産地偽装も当たり前
インチキ新聞社はヤクザとつるんで反日ばっか
駅前はパチンコ屋ばっか
通りは通り魔ばっか

この国まともなものひとつも無い
170名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:13:27 ID:icFSw5+x0
ネットで誰でも確認できるハロワ検索ですら介護職見るとほとんど20万未満なのに
そんなんでも嘘つける行政機関ってアホだろ
171名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:14:42 ID:ws74o44MO
>>169
その通りだけど、
国民は全員、その日本に賛同しているからね、
それが当たり前なのが日本国です。
172名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:15:04 ID:e1XqGY+Y0
消費者物価指数やGDPでさえも信用できないからな。

この国の統計は捏造だと思っていて間違いない。
一党独裁国家なんてこんなもんだ。
173名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:16:10 ID:B3KY+MbC0
人口食いつぶし政策してるんだから、ヘルパー関連事業は国の天敵。
締め付けはしても優遇なんてありえない。

ようは、老人は早期に死ねって国が言ってるんだよ。
174名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:18:17 ID:LRRF+o7g0
事務所がピンハネしすぎなんだろ
175名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:19:16 ID:nGyqqC8f0
必要な職種だと思うし、法姿勢もある職種だからあまりきつい事は言いたくないけど
おいしい汁も吸ってきた一面があるんだから、厳しい状況の時だけ弱者振舞うのは止めてくれ。

老人介護専門のヘルパー事業所には同情の余地があるが障害者のヘルパー事業はろくなもんじゃない。
自立を促す事が一番の目的と声高に主張しておきながらその姿勢とは真逆の子としているんだもの。
「今月の利用時間が短いと査定に響いて翌月移行の利用時間が制限されるから、必要は無いけど派遣して」の要望に応えるとかねーよw
確かに査定って制度にも原因はあるだろうが国が援助するべきは「生きていくのに必要な介助」までで
それ以外の事に関しては自分達の生活を切り詰めたりした上で行なうべきだし
お互いにとって美味しい話だから、問題点を指摘せずに財源食い潰してきたんだからある種自業自得。
中には介助じゃなくて、家政婦みたいにヘルパーを使う家庭もある。
それを事業所主に相談しても対応せずに放置してきたんだ、同情の余地もねーよ。
一部自己負担が導入されたのにもそういういきさつがあって無駄を無くす為。
自己負担で経費の削減したんじゃなくて無駄なロスの削減の為の自己負担。
行政ばかりを責めるんじゃなくて自分達で改善する事をいい加減学べば良いと思う。
176名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:21:12 ID:LrmfsXrl0
江西省の間違いだろ。

納得の結果だな
177名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:21:54 ID:B3KY+MbC0
>>176
全俺が著しく感心した。
178名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:22:03 ID:icFSw5+x0
>>175
それは労働者の問題というよりは事業者の問題じゃないか?
以前も今も劣悪な労働環境な上に低所得者だろ介護職なんて
179名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:22:17 ID:LRRF+o7g0
必要のない高いものいっぱい買わせて介護保険使わせる
180名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:22:34 ID:XBOWIHPm0
>>171
だな。
181名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:23:08 ID:TUFaWp9P0
厚労省の闇は深いのう
年金問題追求すれば殺されるしのう
182名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:23:59 ID:O6lCr1+50
>>171
賛同何かしてないよ。北朝鮮もそうだし戦時中の日本もそう

まさに詭弁w
183名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:24:22 ID:FsgX7DRA0
で、外国から月収20万保障で出稼ぎにやってくるんだろ
184名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:27:10 ID:icFSw5+x0
介護事業なんて地方だと代議士絡みが経営してるとか多いし
結局のところは政官に良いように食われてるだけだな庶民は
185名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:36:53 ID:MLOTvy+M0
>171
日本に住んでいるからと云って,その国(政府)に賛同しているわけではないでしょ?
日本の文化や風土に愛着や誇りを持っていても,現在の日本の国に憤りを感じている人は多いわけで。

で,自分たちの力じゃ何にもできなくて悶々としている。
186名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:37:51 ID:T0EhnUXr0
>>5
「ちゃんとやるべきことはやってますよ。
的外れな批判はしないでね」って反論できる。
187名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:38:13 ID:0kUc0UEa0
>>173
その年寄りは(一票の重みがデカイ)地方に居て、マメに選挙に行く。
一方若者は地方から(一票の重みが軽い)都会に居て、選挙になかなか行かない。
政治家がどっちの意見を尊重するか火を見るより明らかだ。

>ようは、老人は早期に死ねって国が言ってるんだよ。
選挙権うばったら確かにそうかもしれん
188名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:40:37 ID:nGyqqC8f0
>>178
そうなんだけど、経営をしっかり見直せって事。
外にも身内にもいい加減すぎたんだよ。
ヘルパーが辞めない理由の多くは、『利用者さんが心配だから』
本当に介助が必要な利用者さんに対して無責任に出来ないってヘルパーは多い。
それを勘違いして「やりがいのある仕事だから」とか「辞めないのは仕事と収入に満足しているから」
なんて甘えた考えを持ってる事業者が多いんだよ。
どれくらい搾取しているのかは知らないけれど、必要な仕事と人員をしっかり整理して
利用者と労働者の需要と供給を統制する事業所本来の業務を行なえば問題は解決すると思うんだ。
供給>需要なんて地域もあるし、需要>供給でも需要の中身を判断して均衡を保つ事くらい出来るはずなんだよ。
そういう業務をして始めて事業所がマージンを取れるわけで、それが出来ないなら事業所なんて経営するべきじゃない。

労働者はほんとに被害者だと思うよ。
189名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:40:52 ID:fn/mJiXp0
>>6
時間は短いかも試練が、仕事内容は過酷だよ。
やめた方がいいww

>>8
都合の悪い数字は見なかったことにしています。

平均年収や平均資産だって、そんなにあるわけないよw
これは統計ではないけど実感でわかるだろ?

多分、実感の方がより正確w
190名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:43:03 ID:T0EhnUXr0
>>171
ハゲドウ
世の中がそういう風潮になるように動いた
清和会系政治家を国民が支持してるわけで。
先の衆院選で「小泉さん最高!」「小泉さん素敵!」と
300余議席も自民に与えたのが今の国民。
歓迎すべきなのに文句を言うのは的外れ。
191名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:44:42 ID:BbEvM5Gi0
俺住み込みバイトやってた頃、保険料とか免除してもらおうと思って
免除申請書類の手取額の欄に「4万円」って書いたら
役人に「ふざけないで下さい!あんまりなめてもらっちゃ困るんですけどねえ!!」
って言われて突っ返された
192名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:48:25 ID:ikW2eeUJO
四位的「うるせーぞ、オイ」
193名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:48:47 ID:XBOWIHPm0
>>190
小泉がどうのとか関係ない
昔の社会党に20議席も与えたりしてた、ずっと昔から日本国民はだまされ続けてた。

だまされるのは国民の脇があまいから。
周囲に同調することばかりに目がいって進歩的文化人を賞賛してきた。

194名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:49:29 ID:icFSw5+x0
>>188
それ同意
でも甘えるも何も最初から経営コストに助成金・補助金を組み込んでるような
公金に集る寄生虫紛いの事業者ばかりだろうしなぁ
そんな輩は別に経営が健全じゃなくても自分の金さえ確保できればおkなわけだし
・・・・腐ってるな
195名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:51:00 ID:hXGMOTDp0
ヘルパー=ホームレス
要介護者=クソまみれ老人
196名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:54:36 ID:vSXRFCjv0
どう見ても生活保護が勝ち組な件に関して.
197名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:56:19 ID:T0EhnUXr0
>>193
「目的のためならどんな手段でも構わない」
って風潮も社会党20議席のころからですか?
悪いけど施行の残党臭プンプンなんだよね・・・。
198名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:57:59 ID:NFVfzmar0
登録会社のピンハネが入るから実際には、もっと安い
199名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:58:52 ID:O6lCr1+50
>>193
>昔の社会党に20議席も与えたりしてた

また民主主義が理解できてない支那人か?w
200名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:01:27 ID:icFSw5+x0
よく考えたら障害者系は悪質な民間会社が関与しての不法労働の温床にもなってるし
もうなんというか日本に絶望だなこりゃw
201名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:03:57 ID:XBOWIHPm0
ようはここ10年とかそういうレベルじゃない
スレチだしもうわめるわ
202名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:05:34 ID:T0EhnUXr0
>もうわめるわ

日本語でおk
203名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:06:49 ID:TUFaWp9P0
みんなやめて老人が困れば国も動くだろ
ボランティア精神なんか捨てちまえよ
204名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:13:33 ID:qLeAy3x70

どーせ自分達で直接調査もしてねーだろ?

無意味な調査で使えないデータ  この税金泥棒が!
205名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:15:58 ID:0kUc0UEa0
>>204
天下り先の調査会社でしょうから、都合の悪いデータなんて出てくる筈がない
206名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:23:31 ID:IeYOHb/iO
>>120
公務員の事務職はとっくに薄給の臨時職員にだいぶ置き換わってきてるよ。
派遣じゃないけど。時給800円位でコストは派遣より安いんじゃない?
団塊が定年退職すればごっそり減ってわかりやすい。どこも毎年採用人数減らしてる。
207名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/08(火) 11:24:04 ID:jh4ODYir0
自分が政治をすればいいじゃないか。政治家、マスゴミ、官僚、
在日を総括すればいい。それと、魚屋と、肉屋と、評論家と、車屋と、
福祉と、−−−−、もうこんな国どうでもいいや。
208名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:24:56 ID:68kjDQMoO
調べたらこれって事業者がやたら多いって事なんだな。
結局体力がない会社が増えて常勤がたくさん雇えない。



かといって会社を減らすということも簡単にはできんか。
209名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:27:46 ID:nGyqqC8f0
>>194
>そんな輩は別に経営が健全じゃなくても自分の金さえ確保できればおkなわけだし
そういう人も多いけど、そうじゃないダメ経営者もいる。
志をそれなりに持ってる人間もしっかりタチが悪い。
ほとんど社会に出た経験も無くていきなり事業所立ち上げたり、障害者が事業所立ち上げたりとか。
前者は一生懸命やっているんだけど一般的な一生懸命のレベルには到底至ってない。
後者は利用者主体の考えが強調されすぎてヘルパーの事や経済とのバランスをほとんど考えていない。

『ヘルパーの拘束時間を増やすの可哀想だから、その分人数増やして給料低いけどいいよね、仕方ないよね♪』
が本当に優れた経営だと信じてるから怖い。
210名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:27:55 ID:SginUr0TO
厚労省など三流官庁の発表を鵜呑みにする奴がバカ
彼奴等が今まで自分達に都合の悪い事実を率先して認めた事など一度もない
一度もだ
奴等は国民が貧困に苦しもうが知った事じゃない
大切なのは自分達と省庁の利益と面子
額に汗して働く人間をどれだけ安く雇えるかを考え、雇われた側の生活を省みない連中と同類
厚労省はスクラップ&スクラップするしかない
211名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:36:30 ID:68kjDQMoO
>>209
介護を要する人が増える→介護サービスは儲かる
という安易な考えで会社を立ち上げるというパターンが多い。
働く人も食いぶちに困らなくなると考える人も少なくない。

確かに需要は伸びているけど、それ以上に事業者数も従業員数も伸びているので結果的に取り合いになってしまっている。
212名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:41:09 ID:O6lCr1+50
>>206
>公務員の事務職はとっくに薄給の臨時職員にだいぶ置き換わってきてるよ。

置き換えた上で人員削減をしないんだから真の意味での削減効果なんかないわな
むしろ経費は増えてるんじゃね?w
導入理由は臨時使ってますよって言い訳のためだろ

自然減なんて削減とは言わんからなw
213名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:45:30 ID:d+uerfrO0
家族が介護疲れから殺してしまっても懲役3年ほど。
うまくいけば執行猶予付き。
国が何を望んでいるのかわかるよね?
安楽死施設をとっとと作れよ。
枯れ枝のために若芽を潰す気か?
214名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:49:18 ID:nc3TUzYIO
本当にボケると醜いなーって思う
215名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:49:20 ID:68kjDQMoO
>>212
大量退職の埋め合わせなんでいわゆる人員削減とは少し違う。
ただ、実質的な人員削減という主張はある。
216名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:54:19 ID:xsPyKBdNO
>>203
> ボランティア精神なんか捨てちまえよ

要はそこなんだよね。
これに限らず、こういった職業に対してボランティア精神につけこんで
片づけてしまっているからこうなるんだろう。
217名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:55:55 ID:7brk5mLjO
もう動けなくなったら死のうよ
そこまでして生きたいなんておかしいよ
218名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:57:27 ID:Qo6GZCcL0

もう民営化やめたらどうよ。
そうすればヘルパーの年収は700万に上がるだろう。
219名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:58:19 ID:d+uerfrO0
>>211
過当競争かもしれんが、利用者料金が安くなったという話は聞かないな。
220名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:15:09 ID:KF2OLVXT0
>>211
無計画ここに極まれリ、だな。

>>219
ヒント:少し前まで全額税金だった、今でも一部負担。
値段なんて利用者はあまり意識しなくて良い。
サービスの質の不満の声だけデカイのはその為。
221名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:15:20 ID:6c657DKz0
内閣府と厚生労働省と警察庁は発表に嘘が多すぎ。
222名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:16:09 ID:VxcvPswg0
民間にあわせて収入決めてる公務員様ですもんねwwwwwwwwwwwwwwww









氏ね
223名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:16:29 ID:GAtwXso+0
俺ヘルパーって見たり聞いたりすると
真っ先に「ハンバーグヘルパー」思い出しちゃうんだよ
224名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:22:00 ID:rQOMOU5Y0
ニートで友人からとりあえずホームヘルパーの資格とれば
就職なんて超楽でずっと食って行けるよ、命の保障はできんが、って言われたんだけど
これじゃくってもいけねーですよね
225名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:43:18 ID:sB/u8IiL0
そもそも介護保険というのは介護のためではなく、天下りポスト増産が目的
制度として適正に運用できるなんて、厚労省自身思ってない
介護の人間が食っていけないってことを強調されると、ただでさえ脆弱な制度の存続に関わる
今のところは、マスコミ利用して批判をかわせそう
将来的に介護保険が健康保険みたいにサラリーマンからウン万円天引きできる制度にできれば、介護の人間の給料も少しは増やしてやれる

厚労省の考えはこんなとこだろ
226名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:47:32 ID:O6lCr1+50
>>215
>ただ、実質的な人員削減という主張はある。

言い訳のための生ぬるい手法な
無責任な官だからこそできる荒技w
227名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:56:51 ID:N2VPArN30
時給 1200円
移動時間 30分 600円
生活援助 60分 1200円     2200円
移動時間 30分 600円

人件費 2400円 介護報酬 2200円

どこをピンはねしろと?
228名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:17:00 ID:KF2OLVXT0
>>227
マジレスすると介護報酬 2200円が既に虚偽な。
さらに交通費は支給されない、あるいは実費のみがほとんど
自転車で1時間でも「燃料使ってないから」で0円なんてケースもある。
燃料や釣りしたいなら一通り勉強してからの方がいいよ。
そうじゃなくて事業関係者で何故かその収入と支出がその状態にいるのなら
どう見ても赤字で自分達はとてつもなく無能だって自覚した方が良い。
社会的責任の自覚が強くて、ヘルパー事業撤退したくないなら
一度ヘルパー全員召集して会議でも開いて、現状を伝えろ。
ロスは無いか、節約できる部分は無いか、話し合えば改善の糸口は見つかる。
そういう働きかけが出来ないなら社会的責任を自覚する資格さえないから辞めろ。
229名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:47:09 ID:N2VPArN30
>>228
生活援助の1時間の介護報酬の金額に嘘って言われても・・・。
正確に言えば208単位だけど。
いままでは交通費のみがほとんどだったろうけど、労基法に違反しているんだよね。

訪問介護の収入の8割以上が人件費でこれ以上人件費を削れないから問題なんだよね。
230名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:52:19 ID:e6H+yP/00
でも世の中にはこんな収入の人もいるんだぜ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg
231名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:54:29 ID:xAkWCoy/O
そもそも、要介護者1人につき、二人若しくは三人はヘルパー必要なのに、
これから日本の人口比が高齢者2人に、労働者1人って。
3倍満どころじゃねーぞ
232名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:55:04 ID:2Y1uVUcjO
交通費入れたらいくらなんだ?
233名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:58:26 ID:D9ik1U+kO
ヘルパーで20万も貰えるかよ。
さすが厚生労働省w
234名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:02:03 ID:IeccvHcZ0
看護婦を偉いとか褒め称えるバカがいるが、あいつら全然偉くないぞ
権利意識強すぎ
底辺学力のクセに凄まじいエリート意識だから
病院あたりの看護師数を今までより多い数字になるように設定しなおしたから看護師は楽して大もうけ状態
移民導入のために意図的に看護師不足の状態を作り出したからね

で、下の世話とか汚い仕事をやって偉いのは看護助手や介護士
大変な仕事をしているのはこっち
看護婦じゃない

特に介護士には学力エリートが多いね
IT関係でつぶされたSEや修士なんかがポロポロいる
235名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:03:36 ID:ik+tt/KMO
なんだ、十倍位もらってんのかとばっかり思ってたよ。
236名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:05:54 ID:soMwdSWdO
>>175
確かにその通りなんだよね 
だけど現実はもっと辛辣だよ 
お前のようなコンサルタントの餌食になる業者も多数でてくる
237名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:07:14 ID:N2VPArN30
話が変わって申し訳ないが、障害者の重度訪問介護なんて、
一定の時間を超えると居宅介護費が1時間1000円なんだよね。 まさに外道。
238名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:11:19 ID:6nPIPqFX0
オレ、25の普通のリーマンだけど
月250〜300時間働いて手取り30万ちょいだぜ。

月70時間で7万ぐらいならまあまあじゃないの
239名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:14:53 ID:xAkWCoy/O
>>238
残りの200時間をヘルパーの仕事に支障なく、
補填出来る都合の良い他の仕事があれば、その通りだな
240名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:18:53 ID:H3EaTkk60
10万円未満なら個人でも雇えるな。
241名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:40:38 ID:Ryj5G1XB0
どっちも信用ならん。
低く算出して利を得る組織と高く算出して利を得る組織が
自分らの都合いいように提示し合ってるだけじゃないの。
242名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:50:47 ID:ALIkKDms0
>>240
介護保険料を強制天引きされてるのに、実際の介護は自腹で雇うのか?

ま、介護制度ってのは厚労省がピンハネする目的で作った
国家的派遣(搾取)事業だからな。
243名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:25:13 ID:6c657DKz0
介護制度で儲かったのは
介護施設のオーナーの開業医だけ
244名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:27:06 ID:t2pUOKWM0
医者から回すべきだな、おかしいだろ
今中国からの求人でも7万は最低クラス
245名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:30:49 ID:IG/tS/SJ0
恣意?w
捏造の間違いだろw
つーか、厚労省が大本営発表繰り返してるのなんざとっくに知れ渡ってるよ。
246名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:01:18 ID:Wb5FDtpMO
なにやってんだ政府は。

こういうところはケチらず税金使えよ。国民の生活
や命に関わるところだろ。

年金問題といいバカ道路族議員といい。この国の政治家は無能な犯罪者ばかり
だな。横領公務員、泥棒公務員。みんな税金泥棒だ。

利権まみれで腐った政治家はいらん。国民のために働けない公務員もいらん。
一度、総とっかえしちまえよ。

他に削れる予算いくらでもあるだろ?なんでこういう所はケチるの変だわ。
ヤクザには生活保護払うのに本当に困った人には払わないのな。

弱者は氏ねってことなのな。ヤクザにビビって言うがままなのに、一般人
には厳しいのな。素晴らしい国だな日本て。

在日なだけで一生生活保護もらえるしな。


一般の日本人に厳しく、他には甘い政策かよ?

拉致被害者も救えないわ、何だよ腰抜け無能政府。
戦争やる位の気合いで取り返してみろ。自衛隊は飾りかよ?


この国って正義はないのか?国民のために命かける本物の政治家はいないのか?
年寄りやワーキングブアのような弱者を救おうともしない。

増税したっていいんだよ。ただし、ちゃんと必要なところに税金は使ってくれ。

頭おかしい政治家と公務員だけか?この国は。
247名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:12:43 ID:OpFUMWjx0
公務員の一般職平均年収が700万だっけか?
んな役立たずらに高給払うよか介護業界にもっと補助出さんかい
役人ときたら自分らが安穏なら税金や世の中がどうなろうが
知ったことではない人種やからなぁ
248名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:05:22 ID:MXsH8evg0
>>175
やっぱそう見えるか
障害者の遊びに付き添って行くとか ムダに見えるかな
生きるだけであれば全く必要ないことだが
代わりのサービスなんてないんだから、現状では線引きがね・・・
一人で外出たら、死ぬか運が良くても大怪我だろう そういう意味では生きていくのに必要だが

人並みの思い出や娯楽を得るためだけに税金をジャブジャブ使ってるのは確か。
その中でもできるだけ、世間の常識を身に付けさせるようにはしてるが・・・
しかし、あんまり考えると仕事の意義を見失うな
249名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:51:01 ID:4NZPr+dh0
>>234
確かに、看護婦は威張り腐ってるよね。医者より威張ってる。
看護婦なんて血圧と検温、点滴の瓶ぶら下げてるだけじゃん。
250名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 08:12:24 ID:3bW/mogq0
>>249
看護師は医療的行為が出来ます。
ホームヘルパーや介護福祉士はできません。

カニューレやクレンメを使って介護(看護)出来るのは、医師と看護師と患者さんの親族(保護者)のみ。
バイタルサインの意味や身体のことを知らない方々にはそれはできないよ。

251名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:29:03 ID:caGDzeTI0
     ____________
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       児童ポルノ法を改正をする・・・
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       改正するが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 改正案の判断基準を
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  クレヨンしんちゃんを録画している人を
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    逮捕することも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |
252名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 19:18:44 ID:xUsud8WO0
>239
それをいうと、8時間労働で20万円欲しい方はそういう仕事にどうぞ、となってしまう
253名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:59:53 ID:bC5KVABg0
つか亀井静香が、無理強いで始めた介護制度だが
最初から破綻なんか見えてるじゃないか。

大体、老人介護など、各家庭親子間での奉仕的感覚で
ほとんどを締めてんだよ

それを、外注税金ってw行き詰るに決まってるじゃねーか

よっぽど、家庭介護しているところを助成したり援助したほうが
見ず知らずにされる側にとっても、するほうにとっても
いいわけで、
子ども作ってないと将来基本頼れないという
状況にしとかないから、少子化なってんだよ

254名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:32:23 ID:8orV+kAi0
ヘルパーさんの仕事ぶりには頭が下がるよ・・・
もう少し待遇よくしてあげて欲しい。
255名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:45:54 ID:A2zoclDC0
>>253
亀井静香のやる事で日本の為になる事は、何一つない。
256名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:48:03 ID:A2zoclDC0
>>253
>よっぽど、家庭介護しているところを助成したり援助したほうが
>見ず知らずにされる側にとっても、するほうにとっても
>いいわけで、

これは俺もつくづく思うわ。
同感。
257名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 13:55:29 ID:ObXl1Q8TO
ガイシュツかもしれないが
戦前の大本営発表まで退化してきた感がある。
258名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 15:14:24 ID:kHkGDMIC0
亀井は功労族ではないし、深く考えて発言するタイプでもない
まあ、結局厚労省にうまく使われたんじゃないかなw
259名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 09:41:47 ID:Y5F3F9CT0
>>250
それをできないヘルパーや介護福祉士ほど看護師にしっとするよなw
260名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:47:44 ID:ry1Vuq2D0
年寄りなんか介護するだけ無駄なんじゃないかな?
261名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 12:50:34 ID:aHwlk0B0O
どっちにせよ生きていけないくらい少ないじゃん
262 ◆GOqxvqJxaA
>>248
おいおい、障害者になったら、
ベットで過ごすだけの人生しかだめなのか?
毎年海外へ行くとかならまだしも、貧民レベルの外出なんだろ?
近所のスーパーへ行って自分で食材を選ぶとか、
花見に出かけるとか、そんなものなら、
税金でサポートしても良いのではないか?
ま、うちも貧民なんで、今日は、
近場のレストランで1000円×人数分の食事をして、
子供にゲームかってやるよ。
来月は日帰りで海行ってくる。
これくらいの楽しみはみんなにあってよいと思うよ。