【秋葉原事件】遺族からの損害賠償請求訴訟の可能性にレンタカー業界ビクビク
1 :
サルモφ ★:
レンタカーのトラックが凶器の1つとなった、東京・秋葉原の無差別殺傷事件は、
8日で発生から1カ月を迎える。同じくレンタカーのトラックが使われた仙台市の
アーケード街暴走事件(2005年)では、遺族が起こした損害賠償請求訴訟で
レンタカー会社が高額な賠償を命じられた。秋葉原の事件でも同様の訴訟が
起こされる可能性があり、レンタカー業界が不満を募らせている。
仙台市の事件では、死亡した女性の遺族がアーケード内の道路を管理する市と
大手レンタカー会社に約7700万円の賠償を求めて提訴。仙台地裁は5月、
市への請求を退ける一方、会社に約6400万円の賠償を命じた。遺族と会社は
控訴したが、6月に双方が取り下げ、確定した。
会社が賠償義務を負うのは、自動車損害賠償保障法(自賠法)に基づく
「運行供用者責任」が根拠。レンタカー契約により、会社が車の運行に関する支配と
利益を有するとされるためだ。
仙台地裁判決後、同社には一般の市民からも「レンタカー会社が賠償義務を負うのは
納得できない」などの意見が寄せられたという。同社のレンタカーは秋葉原の事件でも
使われたが、仙台と同様の訴訟が起こされれば「逆に(業界にとって厳しい)実情が
認知されるかもしれない」と話す。
自賠法に詳しい熊田裕之・東洋大法科大学院教授は「危険な物(自動車)から
利益を得る者(レンタカー会社)が、生じた損害も賠償するというのが立法趣旨だ」と指摘。
「自賠法は運転者の故意と過失を区別しない。車が盗まれた場合は別として、
犯罪の凶器に使われた責任を一切負わないとするのは法の趣旨になじまない」と話す。
ただ、被害者側とレンタカー会社側は、会社による賠償が「資力のない加害者に代わる
被害弁償の意味合いが強い」との認識では一致している。
仙台の事件の訴訟で遺族代理人を務めた弁護士は「車の利用者や所有者が被害弁償
するのは当然で、誰が負担するかは利用者と所有者の間の問題だ」とみている。
引用元【全文はリンク先参照】
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080707t13021.htm
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:46:35 ID:+dY2oZ600
ツナギを隠した奴が全て悪い
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:48:06 ID:UFvmRCom0
自動車メーカーだろ
そうするとナイフ製造業者ももっとやばいんじゃないの?
6 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:50:01 ID:818/HMcX0
こんなのよりも、ベンツで23歳のDQNが人はねた事件のほう取り上げろよ
以下「くやしいっ!でも・・・」禁止。
トヨタを訴えろよw
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:51:11 ID:8V4Sa7TB0
え?これって犯人からじゃなくてレンタカー会社から金とるってこと?
それとも両方に請求できるのかな?
被害者救済のためかもしれんが
レンタカー会社は対策の立てようが無くね?
車借りに来る奴が怪しいかどうかどうやって判断するんだろ?
10 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:54:17 ID:KTUZxV1J0
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:54:26 ID:n6sWNiAr0
レンタカー会社とか訴える遺族の心情もわからんな。
犯人じゃなくレンタカー会社から金とって、被害者遺族にとって何が救われるんだ?
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:54:33 ID:qRjcnvNGO
加藤の侵入を許した東京都も悪い
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:56:29 ID:YeXV5ivp0
遺族可哀相と思ってたけどこのニュースでなんかガッカリ。そうまでしてお金欲しいのねー。
>>11 逸失利益を求めるのに「救われ」ないといけない
理由などない。
基本的には物を壊されたから賠償請求するのと変わらない。
人間の場合は若干の慰謝料が追加されるだけ。
>>9 レンタルとかって全てについてそういう危険性はあるわけで。
そのリスクは、例えばレンタカー業界で組合など作って保険かけたりしてマネージメントしてもらわないと。
最終的にはレンタルの料金に反映されるのかもしれないけれど。
16 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:59:11 ID:COVHZy39O
駐禁の金をレンタカー屋に払わせるのもどうかと。
17 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:59:13 ID:f6V0DomKO
それを言うなら池沼に免許支給した国の責任だろ
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 14:59:24 ID:xlv7z7vB0
>>1 レンタカー会社を訴えるより派遣会社を訴えた方が原因に直結しているからもっと理論的だと思うけど???
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:00:01 ID:qIoWuTezO
法律でそうと決まっていて、それを承知で経済活動してるくせに
なんで被害者側が強欲だみたいな印象操作してるんだ?この記事
ああ河北新報か
だから今回4トントラックを借りることが出来なくなったと考えれば訴訟の存在意義もあると思う。
そのうちレンタカーは保証人がいないと借りることが出来なくなるかもしれない。
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:02:23 ID:xlv7z7vB0
>>15 >
>>9 > レンタルとかって全てについてそういう危険性はあるわけで。
> そのリスクは、例えばレンタカー業界で組合など作って保険かけたりしてマネージメントしてもらわないと。
> 最終的にはレンタルの料金に反映されるのかもしれないけれど。
そういうなら派遣会社は労働者のレンタルをしているので加藤の責任も取るべきじゃないの?
それに彼の掲示板に書いた記述では派遣会社の労働条件が人権を無視しすぎて切れてしまったわけだから。
22 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:02:52 ID:rVQzBsRQ0
業者だって保険に入っているだろJK
レンタカー会社は悪くないだろどう考えても
レンタカー業者がGPSで利用者を監視できる訳でも
ないのに損害賠償請求なんて明らかに筋違い
25 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:03:58 ID:s0QSK0UZ0
犯人が自分の会社で事件をひきおこす⇒保険会社から保険がおりて、遺族に賠償が払われる。
犯人がレンタカーで事件をひきおこす⇒保険料が上がるのが嫌なレンタカー会社が賠償を拒否。保険金が下りない。
この差の問題でしょ。犯人がたまたま自家用車を持っていたかもっていなかったかの、
そんな違いで、保険が降りるか降りないかが左右されていいはずがない。
26 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:04:30 ID:iQqXG6/50
包丁メーカーもヤバいな。
ロープ作ってるところすらヤバい。
そんなものを販売したホームセンターとかもっとヤバい。
加害者を訴えるより企業を訴えた方が金になるしな
28 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:05:45 ID:0/ncatcN0
>資力のない加害者に代わる被害弁償の意味合いが強い
これは、おかしいよ。「猫チン訴訟」と、どこか似てる。
よく言われるが、だったら包丁売りも同罪のはずだ。
凶器となる自動車が走りやすい環境整備をした国土交通省の責任は?
とか、好き勝手なことがいえる。
これを世に「屁理屈」と呼び、嘲笑の対象とされる。
>>21 労働資本を持っているのは派遣業者じゃなく労働者本人だぜ。奴隷じゃないんだから。
派遣会社やトヨ○やその下請けはひどい所かもしれないが、
無関係な人に対して行動した時点で情状酌量の余地は無い。
30 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:07:42 ID:ZnXz0Tzn0
加藤を生んだ両親に対しても訴訟起こせば?
あと、加藤を生んだ両親を生んだ両親も。
>1
これってようするに、
レンタカーで、普通に事故で人引いても、レンタカー会社に責任があるって言ってるよな?
レンタカーで保険に入る必要ねーじゃん。
死体換金アドバイザー、無茶言いやがる。
筋違いもいいところだなw
死体換金ビジネスになんて恥さらしな真似してるヒマがあったら、
故人を悼みつつ真面目に働け
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:08:53 ID:QhlZI+coO
トヨタ、関東自動車、日研総業を訴えるべきだろ。
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:09:23 ID:P/PPsdQy0
盗まれた車で事故起されても持ち主に「運行供用者責任」が発生する場合
があるんだから、これは当然だな
ニッソウと豊田が弁済しろw
36 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:10:21 ID:bk97bIHT0
> ただ、被害者側とレンタカー会社側は、会社による賠償が「資力のない加害者に代わる
> 被害弁償の意味合いが強い」との認識では一致している。
だったら、
>>8 が一番よい。
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:10:43 ID:32InrLla0
こういうのは悪い悪くないや感情の問題ではなく、
システムがあり保険もあるのだから、
権利者が請求する権利は普通にある。
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:10:55 ID:eqbQozgSO
タイヤメーカーがタイヤさえ製造しなければこのトラックは動かなかったはず
訴えます
国が高速道路を造らなければ静岡から秋葉原に出て来なかったはず
訴えます
こうですか?><
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:11:17 ID:DRLttLGCO
自賠法で故意と過失を分けないんだから、
これは法律に則って、ただ業者側に払う義務が有るだけだろう。
被害者は、業者側の予見可能性など立証する必要は全くない。
業者と加藤で、何割ずつ分担するかは、バイで交渉して決めろ。
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:11:21 ID:pCZ3wlAKO
結局一番とりやすそうで訴訟能力もそれほど高そうじゃ無いところ
を狙い撃ちしてるだけでしょ?
>>5 自賠責はほぼ所有者の無過失責任だけど、
ナイフは自賠責みたいな法律がないからやばくないよ。
42 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:12:43 ID:+m936aNwP
結果的にレンタカー料金の大幅な増額になるね。
つけは利用者が払うことになる。
43 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:13:08 ID:F8T3ZxsoO
ト
ヨ
タ
のことじゃないの?
おいおい、じゃあもしレンタルビデオのテープを凶器に殺人が起きたら
レンタルビデオ屋から金をふんだくれるってのかよwwww
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:14:58 ID:cFW2z/s90
レンタカーを使った犯罪が多いから仕方ないんじゃないの
レンタ会社は犯罪防止のために何か努力してんのか?
46 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:15:11 ID:Qb4Z+D+h0
レンタカー屋で「今から人を轢いてくるので貸してくれ」って言って借りたのならわかるけど。
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:16:03 ID:swJx+lCqO
ひかれて死んだ奴はレンタカー会社を訴えれるけど刺されて死んだ奴は泣き寝入りって事ですね?わかります
48 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:16:11 ID:2/i22OeS0
生んだ母親の責任
加藤を崇拝する連中も損害賠償するべき
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:17:03 ID:jg0FScx40
オレもカッターで肌が傷付いたんだけど・・・おk??
というか仙台の被害者側が悪いのであって・・・
>>47 刃物のレンタルなら、レンタル業者からもしかして取れるかも。
なーんてなw。自賠法みたいに刃賠法があれば取れるってことだとおもう
52 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:19:09 ID:D+nqEuGpO
この理屈、というか法律だと、車のリース会社も責任負うし、
売買したけど、ローンで買ってる場合も売る側が責任負うってことになるな
ローンの場合は所有権留保だからちょい微妙だが
派遣会社にも請求しろよ
レンタカー会社が保険に入ってるって言っても、
社員が運搬なんかで起こす事故や強盗・盗難の保険なんかだろ?
今回みたいに人殺しに使われて6400万も入る保険なんてないんじゃない?
利用者が何かしでかす事を考慮して保険かけてたら
レンタカーを利用する際の料金べらぼうに高くなると思う。
55 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:19:38 ID:jg0FScx40
仙台の裁判をしてた裁判官おかしいんじゃないの?w
今後派遣はレンタカー利用を断られるな
正社員は保証人がいればOK
車を買うどころか借りることさえ出来なくなる派遣…。
57 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:20:34 ID:cFW2z/s90
いくら商売でも派遣と無職には貸すべきではないな
レンタカー屋が金払うとなると、ナイフで刺されるより車に轢かれたほうが
いいという不思議な事にならないか?
59 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:20:59 ID:DRLttLGCO
所有者に無過失責任があるのだから、ぶっちゃけレンタカー屋は、
何の判断材料もないなら、車を借りるのは人をひき殺すためと予想せにゃ駄目だよ。
人をひき殺すためと知って貸せば当然、刑事罰になるが、
知らなくとも民事賠償は避けられない。
そういう法律の下に存在するビジネスなんだから諦めろ。
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:21:25 ID:8l4eU6SA0
レンタカーを貸すときに一時的に所有者は借り主に移るようにすれば
法律を変更するまでもなくレンタカー会社が賠償金を支払う義務はなくなる。
そうすれば今回の事件の場合は加藤容疑者か、加藤容疑者の両親に莫大な損害賠償金
を支払う義務が生じる。
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:22:09 ID:Fqz3AlhJ0
レンタカ−屋には、罪はないだろ
罪が有るのは、秋葉原が旬だと盛んに持ち上げたマスゴミの連中だ。
当たり屋が何かひらめいたようです
>>31 レンタカーは普通保険に入ってるだろ。それで運転手とレンタカー業者の
賠償責任をカバーしてるわけで。
普通はレンタカー業者が賠償請求される→保険会社が肩代わりする
で問題なし。
ただし今回は運転者の故意だから保険金が下りない可能性が高い。
レンタカー業者が自腹を切るのは今回みたいな特殊事例だけ。
64 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:23:11 ID:cFW2z/s90
派遣でも彼女がいれば貸してもいい
65 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:23:24 ID:kh/GZ/1uO
レンタカー借りる人ってあんまり資力ない人多そうだから、大変だな。
66 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:23:47 ID:dzVtiKu/0
最近企業相手に車をレンタルする会社も、これに巻き込まれる可能性があるってことか?
だとしたら、万が一の時賠償金を軽減するために車レンタルするのもありかw
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:24:55 ID:Rnl93dRW0
> 「危険な物(自動車)から利益を得る者(レンタカー会社)が、
> 生じた損害も賠償するというのが立法趣旨だ」
これが妥当なら、
「危険な物(自動車)から利益を得る者(自動車会社)が、生じた損害も賠償する」
というのも妥当ということになると思うが。
>>21 そういうのもありだと思うよ
因果関係の立証さえできれば バンバンやってもらってかまわないと思う
69 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:25:37 ID:DRLttLGCO
>60
でも、それだと、そのまま中古車屋に売り飛ばされても、何の文句も言えないぞ。
中古車が丸ごと買えるぐらいのデポジット金を取る方法も有るが、
要するに金を持ってない貧乏人には借りられない制度には違いない。
70 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:26:12 ID:Fqz3AlhJ0
>>67 レンタカ−屋は、善意の第三者にあたる。支払い義務はない。
>>53 そうだな。
後、携帯会社とサイト運営会社だな。
72 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:26:59 ID:K46wzoReO
もし風貌や言動が怪しいという理由だけで貸さないとなると差別だ人権侵害だと訴えられるだろうから、
結局レンタカーの商売自体がなりたたないと思うんだが
秋葉原のはトヨタレンタカー?
まあ、あくまで借りてるだけだから車の所有権はレンタカー会社のままだもんな
75 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:28:37 ID:dzVtiKu/0
>>72 レンタカー屋やるならそれくらいのリスク背負え、出来ないなら辞めちまえってことなんだろうと。
76 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:29:05 ID:R229Vp72O
払える範囲はレンタ屋ははらうでしょう
他の遺族の方はかわいそうです
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:29:30 ID:MULWQv6X0
犯行に使われた車はもう商売で使えないから、
レンタカー会社は犯人に損害賠償請求できるよな。
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:29:33 ID:qIoWuTezO
>>63 >>54 仙台の件では保険会社が払うっていってんのにレンタカー会社が勝手にごねてたって
前に2chで読んだよ
>>55 高裁も普通に法律通り地裁の判決を支持した(だから和解成立)って2chで読んだよ
>>40 結局「自称メディアリテラシーがあって世間のモラル低下に憂いている愛国の士」が
そういう脊髄反射で叩いてるだけだと思うよ
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:30:38 ID:D+nqEuGpO
>>70 善意の第三者というか、レンタ会社は、保険契約者としては故意も重過失もないから、てことだろ
トヨタ自動車だろ。悪いのは。
ピンはねの根源だし。
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:31:35 ID:QoQJ86h80
運転免許を与えた都道府県が悪い
人格も審査せよ
>>6 試乗させたメーカーが悪い
ということになるのだろうか?
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:33:20 ID:DRLttLGCO
別にレンタカー業者には罪はない。
誰も社長を死刑にしろとか言ってねえだろうが。
ただ、単に法律に従って賠償義務があるだけだ。
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:35:34 ID:EBI53+VP0
法の趣旨というならレンタカー会社は客に精神鑑定をするのが妥当ということ?
滅茶苦茶な法解釈だわ。
>>78 金があるから払えばいいっていうもんじゃないだろ?
レンタカー会社は何の落ち度もないから払わないというのは当然。
関係した業者からイチャモンつけて金を取るなんて
まるでアメリカの訴訟みたいだな。
86 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:35:39 ID:/QPg8laB0
被害者は本当にレンタ会社が悪いって思ってんのかな
良い悪いは抜きで取れそうな所から取るって感じか?
でも賠償金を誰かに払ってもらわんと辛いよな
とりあえず厄介な事件に巻き込まれちまったな。
裁判所が糞、かわいそうな被害者だから救済のために“どこか”に賠償を負わせるとかマジで糞
88 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:36:52 ID:F9XzPA/z0
賠償命令がなぜ出たか理解できず、ただ「レンタカー屋が悪い」
と思い込んじゃう奴も出そうだな。悲惨すぎる。
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:37:50 ID:8OcnJOIk0
金目当ての遺族最低
90 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:38:10 ID:EBI53+VP0
>「危険な物(自動車)から 利益を得る者(レンタカー会社)が、
>生じた損害も賠償するというのが立法趣旨だ」
包丁やナイフの製造業者も利益を得るから有罪な
正に貧乏籤を引かされたレンタカー会社。
加藤にカーレンタルした落ち度がある
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:39:25 ID:DRLttLGCO
レンタ会社は加藤に対して直接、請求すれば良いだけのことで、
別にレンタ会社が全て持たねばならんとも誰も言ってないよ。
加藤から取れない文は自分で背負うしかないがな。
94 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:40:04 ID:2UCQXAEa0
>>77 もちろんできる。被害者に賠償金を払うとすると、そのうちのかなりの部分も加藤に求償できる。
もっとも、加藤は払えまいが。
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:40:17 ID:cFW2z/s90
多額の借金がある人には貸してほしくない
銀行と提携でもして身辺の怪しいのには貸さない努力をすべき
このままだと関市は殺人の責任を負わされる町になってしまうな。
>>88 このスレの住民の大半もそうだろw
「レンタカー会社は悪くないから賠償請求に応じる必要はない」
って思ってるんだから。
ナイフ云々とか頓珍漢なこと書いてる奴もいるし。
昔あったパソコンゲームの疑似レンタルみたいに
501万円で中古車として販売して
期日以内に系列店に売れば500万円で買い取る
みたいなシステムは…誰も借りなくなるか
99 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:42:41 ID:JQRbmKId0
レンタカー会社じゃなくて保険会社に被害がでるもんだと
思ったが。
事故起こしたら保険からでるし。
これってあくまで最初車ではねられて死んだり怪我した人が対象で
降車後ナイフで刺された人達はレンタカー会社の賠償の範囲外でしょ?
102 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:45:16 ID:DRLttLGCO
こないだ旅行先でレンタカー屋に入ったら、クレジットカード持たない奴には貸さないって言われたよ。
ただ、カードの種類は問わなかったので、あれはきっと駐車違反金対策だろう。
故意の殺人対策なら、少なくともプラチナカード必須と言うだろうな。
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:47:03 ID:2UCQXAEa0
>>99 保険事故があったときに、保険契約に基づく保険金を支払うのは、保険会社の当然の義務だ。
なにが被害だ。お前のようなヤツがいるから、詐欺師のような保険会社がのさばってきた。
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:47:23 ID:Fqz3AlhJ0
しかしこんな無茶な事がまかり通るなら日本も終わり、最後は、ナイフを販売した
店にも損害賠償請求だすし・・・行き着くところはやはり国の責任として国家賠償
まで行くな
仙台の判決を考慮したうえで、レンタカー会社に賠償命令出して
レンタカー会社がカトゥーに損害賠償請求したりするのじゃダメなのかな?
・ | ツナギ(作業着)を隠したのは誰だ!出て来いや!
・ | ;ヘ, ::::::::::::::,! ドン!ドコ!ドン!ドコ!
: | /./ :::::::::::::::::;! ドン!ドコ!ドン!ドコ!
・ !、. / / ::::::::::::::::,! ,-、
・: :、 /./ :::::::::::::/ _____ (<ヽ!
. :・ ヽ、 i^ヾ'i :::::::::/ ;'、;:;:;;;;:;;゙i . ゙iヽ\
ヽ、 ・: \ ゙、_ ゙:、 :::;ノ i'゙i;====ヨ ,! \\
:::::::\ :・ ゙''ー--、____゙i `ヽ、-‐'" ! ''゙i;:;:;:;:;;! ,r‐'゙゙'' ,! ヽ、>
::::::::::::::\ :・:・:・:・:・:、 ゙'ー‐-、,,;---、ゞ ゙''''''i'/ /
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. | ;: !
| ;;! ,!
i'^ゝ _゙__,,!、
F、;ニニニニ、゙;‐''ヾ'
,;-‐'′ ゙i i i
/ ,!,! ,!、
/ _,,ノノ ; ヽ、
,/ ,;-‐''′`ヽ、 ゙;、
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:49:36 ID:yGb4EZ320
こういうのありなんだ…
108 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:50:32 ID:/mnaqB7e0
>>104 まあ車はちょっとしたことで簡単に凶器になるからな。
誰でも乗れる状態が異常なのかも知れん。
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:50:44 ID:j4ugogMC0
アメリカで友人に車貸したらそれ強盗に使われて
貸しただけなのに懲役十数年だか判決出た人いたね
110 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:51:11 ID:q2bjQGZk0
将来のレンタカー利用者が負担するわけですね、分かります
111 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:52:23 ID:ZzjCXl9IO
自動車メーカーには?
112 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:53:03 ID:gjc4E+Cn0
なんか事件が起こったら、むかつく奴の車を金払ってでも借りて実行した奴が出てきそうだな。
>>99 めっちゃくちゃ勘違いしているようだが
保険屋が被害者に払った金は単に保険屋が加害者の肩代わりしているだけで
保険屋は別途加害者にその分を請求してる
それに保険屋あらかじめ保険料をたんまり貰った上でそれを運用して儲けている
保険屋のは被害でもなんでもない
ナイフを使った殺人事件が起きたら賠償請求はナイフのメーカーへ。
バットを使った撲殺事件が起きたら賠償請求はバットのメーカーへ。
ロープを使った絞殺事件が起きたら賠償請求はロープのメーカーへ。
アホか。
115 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:54:56 ID:DRLttLGCO
自動車メーカーに負わせるには法律改正せんと駄目さ。
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:55:08 ID:4pUDZltxO
レンタカーって保険入ってないの?
117 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:55:38 ID:XApaEDTs0
もうね、なんつーか、いっそのこと、
地球に生まれてきたんだから地球の責任ってことで、
地球に賠償請求したらいいんじゃね?
なにかに責任を負わせないと気がすまないのか
過失と故意か…
自賠法か知らんけどこれは法律の方を是正すべきなんじゃないの?
轢き殺しや破壊突入のために使われたらレンタカー会社は免責でいいじゃん。
120 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 15:59:37 ID:8OcnJOIk0
殺されたのは自己責任です
周囲に注意したり体を鍛えたりしていれば死ななかったかもしれないからね
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:00:12 ID:Qb4Z+D+h0
責任の所在は因果関係よりも支払能力で決まるという法則
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:01:30 ID:R2VwKCTU0
トヨタ系だっけ?
殺された人にも責任はない、もちろんレンタカー会社にもないと思う
悪いのは殺人を犯した加害者、そこから賠償を引き出せないのなら諦めるしかない
しょうがないという言葉はこういう時に使うんじゃないか?
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:02:38 ID:egiHJ3DN0
レンタカー会社側が納得していることに疑問を感じる
↓
"被害者側とレンタカー会社側は、会社による賠償が
「資力のない加害者に代わる被害弁償の意味合いが
強い」との認識では一致"
やつあたり訴訟としか思えないが・・・
125 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:03:00 ID:Fqz3AlhJ0
正直な話、遺族が幾ら加藤や加藤の親に請求しても、精々一人頭、100万が限界だろう
何かに縋りたい遺族の気持ちは分かるが、無理なものは無理
これって保険の問題だと思うのだが
トヨタじゃないの
128 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:04:46 ID:R2VwKCTU0
加藤の家族は生存してるの?
正気じゃいられないよね
>>124 たまたま不運にも犯罪者と関わってしまったという理由だけで
加害者に代わって賠償までさせられるなんてな、なぜそんな認識の一致があったのか理解できないよな。
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:06:49 ID:egiHJ3DN0
>>99 殺人には保険はでねぇよ
そもそも、交通“事故”じゃなく、“車を使った殺人・傷害事件”なんだから・・・
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:07:59 ID:jyqf0S380
>>126 それじゃ保険会社もたまったもんじゃないわ
仙台の件は被害者自らこういう訴訟を起こそうと思ったのかね
弁護士が仕事になると思って画策し、取れますよってことで動いた気がしてならない
132 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:10:02 ID:wEbg98vv0
なかなか納得しづらい問題だとは思うが加害者と被害者に分けると
1)加…a.犯人、b.レンタカー業者
2)被…c.死者負傷者、d.遺族家族
になり、1)→2)に支払われることに異論を唱える人はいない
それを誰が負担するかはaとbの間の問題
実質的にbに責任がないからといって免責してしまうと
1)→2)の支払いそのものが消滅してしまう
著と例えが違うが保護者の保護監督責任や使用者の使用者責任と似た構図
運行供用者としてbが支払った賠償金は今度はbがaに対して
賠償を求めることになるのかも知れないが
いずれにせよ2)を批判するのは筋違い
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:10:29 ID:2p1pCDI+0
派遣奴隷でトヨタ最高益m9(^Д^)プギャーーーッ
134 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:10:58 ID:uCDQxKcgO
何かあったら「チャンス!」と言わんばかりに人に責任押し付けて賠償金請求してる奴らって朝鮮人だろ
調べたら分かるんじゃね?
日本人でそんな考えする奴はいないよ
135 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:11:54 ID:4TQW1MX30
日産のレンタカー屋は借りる時に何かと五月蠅かった。
免許証だけじゃなく、名刺寄越せとか社に存在確認の電話を入れるとかされた。
地元の日産レンタカーで作った会員カードを見せても無駄。
「そんなに貸したくないのか?」とぶち切れて借りずに帰って以来、日産車は借りてない。
136 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:12:18 ID:DRLttLGCO
自賠法には故意と過失の区別がねえがや。
だから事故だ犯罪だと分ける意味がない。
刑事的には当然、その両者は大違いだが、
賠償金は、どっちにしろレンタカー屋は法律に従い払わねばならんのだ。
嫌なら裁判官じゃなくて国会議員に言え。
>>131 だからさ
保険屋は契約で払ってるだけでたまったも糞もないんだよ
保険契約の埒外なら払わないし
あれば当然払わなければならない
それだけのこと
そもそも保険っていうシステムはバクチから発祥したんものなんだから
>>134 そういう馬鹿な議論やめろよ
犯人の加藤は紛れもなく日本人だろ
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:13:59 ID:JKr9FR7QO
>>131 弁護士かどうかはわからないけど、裏で入れ知恵した奴は間違いなくいると思う
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:14:05 ID:837+k+0V0
はぁ、レンタカー高くなるな、こりゃ。
アホか。
141 :
アニ‐:2008/07/07(月) 16:14:58 ID:xp+ZTzPp0
トヨタレンタリースに友達いるので、おまえんとこじゃないのか?って
からかったら
いや、ニホンレンタカーだった・・(笑)と返ってきた
一目でわかるらしい
142 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:15:40 ID:L2D7Zph10
よくわからないが・・・これって、レンタカー借りて飲酒運転すれば、
万が一、通行人をひき殺してもレンタカー会社が賠償金払ってくれるってこと?
強制的に保険加入で代金上乗せってところだな。
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:16:40 ID:kn52rxYgO
弁護士ってさ請求できた賠償額の○%を貰えるって決まってるんだろ
じゃあ、取れる所から取れるだけむしり取れば
ウハウハじゃないの
裁判やってもレンタカー会社が勝つだろ
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:16:47 ID:Elh24Tfo0
ちょっとレンタカー借りてくる
よくもまあこんな理不尽がまかり通るな
法律見直さなきゃいかんよ
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:17:32 ID:FfLhTje90
こんな守銭奴が遺族じゃ亡くなった女性も気の毒だな
自分の命を金にかえようとするハイエナ遺族、被害者は天国で泣いてるよ
レンタカー会社だって本来被害者だろ?
金のあるところから毟り取るヤクザ顔負けの手口、恥を知れ守銭奴遺族!!
アメリカがそうじゃん
ドライブスルーで注文したコーヒーが熱すぎてやけどしたと文句言って何億もせしめる社会
150 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:17:39 ID:2p1pCDI+0
まぁ、レンタカーはそういう商売ってことだからな。
納得できないで法律に従わなくてもいいなら、何でもアリだわw
151 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:18:24 ID:+vPCMp2J0
>>142 被害者宛は支払われるでしょ
飲酒運転者の怪我には支払われないと思う
152 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:19:35 ID:gijHLsazO
三人で三億円か
気の毒に
>>137 自賠責保険で支払える部分は良いとしても、それを超過する部分を任意保険で払う
義務は無いと思うんだよね。どこが負担したんだろ?レンタカー会社なのか?
154 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:20:00 ID:wEbg98vv0
社会一般に対して商売を行うってことは
個別の事件についての責任があってもなくてもそのリスクを負う責任があるってことだよ
それが自賠責法の立法趣旨
入れ知恵っていうけどこのくらいのこと相談された弁護士は存在する法律として説明するに決まってる
事件が起きてから納得できないって争う会社がおかしい
今まで遺族に同情してたけど所詮は家族の死よりも金に目がくらんだ馬鹿だったのか。
同情して損した。
156 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:20:56 ID:2JFZBh210
>>149 ぬれた猫をオーブンにいれてかわかそうとしたら死んでしまったので
賠償請求して150億円ほどせしめた例もあるね。
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:21:49 ID:2p1pCDI+0
まぁ、法律見直しのきっかけになるかどうかはまた別だしな。
犯罪とか自爆テロに多用されるようになれば、また状況が変わるでしょ。
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:22:17 ID:OPhQdPAi0
死んだのが一家の大黒柱なら遺族も損害受けるだろうが
子供とかなら金銭的な損害ってないよな
でも金は貰える
いつもこれがおかしいと思ってる
憲法9条があれば防げた事件だよ
。。。あれ?
他に取りようが無いから、レンタカー会社は訴えられるな・・・残念
161 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:23:25 ID:77CPDBts0
どう見てもニッポンレンタカーだったよな。
あの赤いでかでかとしたライン、アルファベットの社名、
モザイクやボカシが入ってない映像が流れててすごいネガティブ要素だなーと思ったよ
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:24:14 ID:+vPCMp2J0
>>160 あとナイフ売っちゃったところも
訴えられちゃうな
163 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:24:15 ID:ZP9OO8XaO
ツナギ隠しの犯人から金取ればいいのに。
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:24:27 ID:C1N4RkL/0
これ、レンタカー会社は保険にはいっているから、すんなり応じたんだろね。
最高裁まで争えば、レンタカー会社が勝つ可能性だってある。
殺人の道具につかうことまで想定することはできない、ってね。
165 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:24:39 ID:gijHLsazO
加藤は賠償能力無しだからな
オウムに殺された遺族のように殺され損
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:25:35 ID:DRLttLGCO
>142
うんにゃ、レンタカー屋から、お前に利息付けて請求は行くよ。
しかし一次的にはレンタカー屋が払わねばならん。
自賠法の3条にあるとおり、レンタカー屋が支払いを免れるのは、
ドライバーが注意を怠らず、誰か他の第三者に事故の原因があると証明したときだけ。
レンタカー屋とドライバーの間での責任の押し付けあいは何の役にも立たぬ。
これが納得できなきゃ直ちに免許返納せい。
単に規定の文字通りで、なんら解釈を悩む余地もないよ。
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:25:45 ID:wEbg98vv0
予見可能性は故意と過失が区別されている法律でしか問題にされませんが…
まあ最高裁まで争うのは自由だと思うけど
車ではねられて亡くなった3人は、とりあえず自賠責からも出るんだよなコレ。
刺された人は・・・残念
169 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:27:37 ID:hdUYXQUp0
>>164 運行供用者責任は民法709条と異なり、故意または過失の存在を要件としてないのでは?
>>3 確かに全てではないがきっかけを与えた非はあるな
そいつにも損害賠償求めるべきだろ
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:29:19 ID:L2D7Zph10
しかしまあ、レンタカー借りるに際しては「交通規則に則り安全運転に務める」みたいな文言あるだろ。
安全運転に留意した上で事故起こせば保険だから賠償金はらう云々は理解できるんだが、はじめから
人をひき殺す目的で借りた車なら、レンタカー会社に対する詐欺みたいなもんじゃねーの?
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:29:19 ID:C1N4RkL/0
>>167 そういう法律の運用や解釈そのものが棄却される可能性があるべ。
173 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:30:21 ID:wEbg98vv0
>>172 そういうことなら確かにまったくもってゼロではないかも知れないけど
大胆なご意見だと思います
>>158 自分も遺族の心理が分からない
被害者で病院にかからなければならない状態なら
金が必要だからという理由は分かるが
亡くなってる場合、金をもらえば満足なのか?
悲しみはまぎれるのかな?
それも倫理をねじ曲げてまでも…
この前例の為に日本が腐った社会になっても…
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:32:36 ID:/QPg8laB0
加藤は賠償金の事なんて考えて無いんだろうな
どうやったら罪が軽くなるかとかを必死で考えてそうだな
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:32:44 ID:2p1pCDI+0
>>174 すでに腐ってるからこういう事件が起きてるんだろw
これって新品でかった車ならどうなる?
自動車メーカーかディーラーが訴えられるのか?
拡大解釈すると国にも責任があるのでは?
「危険な物(自動車)から利益を得る者(レンタカー会社)が、生じた損害も賠償するというのが立法趣旨だ」
↓
「危険な国民から税金を得る政府が、生じた損害も賠償するというのが立法趣旨だ」
178 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:33:44 ID:jyqf0S380
>>171 自賠法が強力すぎるんだな
まあおかげで車が凶器と化してもいくらかの補償が出るわけだが
正直者が馬鹿をみる私的録音録画補償金制度みたいなもんだ
179 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:34:03 ID:C1N4RkL/0
>>169 つまり故意の悪用に関しては、運用供与者としてではなく、いわば詐欺の被害者という扱いになる可能性もある。
自分はじっさい身内の件で、そういう形で処理されて泣いたことがある。
自分の場合は、あきらかに相手が運用供与者であるにもかかわらず、かってに運転したことにされてしまった・・・
180 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:34:33 ID:qfXAEH6ZO
レンタカーが勝手に動く訳でもあるまいし…
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:35:12 ID:a1z8CAJjO
電車事故のステーキ畠みたいになってきたな
182 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:35:58 ID:YkYgat020
そういえばツナギ隠した問題は
何も解決していないんだな
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:36:16 ID:d0VprhCY0
今後は
犯罪に使われそうになったら
自爆する装置が必要だな。
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:36:23 ID:Fqz3AlhJ0
加藤の親が、仮に無視を決め込んで金は払わんし払う義務もないと言い出したら
被害者の家族は加藤の親に損害賠償請求できないよな
理由は、本人が成人した大人で有るから、親が子供に請求しろと言えば
親は、責任を負う必要がないはずだ。
レンタカーって任意保険に入ってないの?
こういうのっててっきり無制限の任意保険から被害者に賠償金が支払われるのかと思っていたんだけど。
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:38:53 ID:jyqf0S380
>>185 自賠責は絶対に破綻しない価格設定、もし破綻しそうになっても国が保護するかもしれん
しかし任意保険は各社の自己責任の営業でやってくれってことで、そりゃ簡単に
大金出さないと思うよ
>>176 大きな意味で既に日本は腐ってるが
これを認めたらこれから新たに
はきゅうするって事だ
それくらい解釈しろよ
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:40:11 ID:QhlZI+coO
加藤に支払い能力が無いのは誰でも分かってるのに派遣会社に損害賠償請求するべきと言うレスが殆どないな。
トヨタ工作員が誘導してるのか?
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:42:27 ID:2p1pCDI+0
>>189 どうせ払う気ないと分かってるからw
派遣奴隷で大儲けの奴らが払うわけねーだろw
マクドナルド:馬糞(まくそ)
×ジャンクフード
◎ビッチフード
馬糞(まくそ)は『ビッチ・フード』。
馬糞(まくそ)は『Bitch・Food』。
馬糞(まくそ)は『ビッチ・フード』。
馬糞(まくそ)は『Bitch・Food』。
馬糞(まくそ)は『ビッチ・フード』。
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馬糞(まくそ)は『Bitch・Food』。
馬糞(まくそ)は『ビッチ・フード』。
派遣がいないとなりたたないなら、そんな国潰れてしまえ。
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:44:43 ID:92wQ98890
レンタカー会社が、加藤に求償を請求することはできるんだよね?
そうでないとレンタカー会社がかわうそう
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:46:39 ID:I1gOqK460
明らかに見た目がおかしい
秋葉系のキモイやつには
レンタカー会社も貸さなくなるね!ww
責任なすりつけ社会→2ちゃんでおまえらが訴えられる日もそう遠くないなw
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:48:25 ID:GheKK8VL0
>>1 これ滅茶苦茶だろ。
レンタカー会社は貸し出し時に念書でも取ればいいのかな?
この車を殺人には用いません、とか。
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:49:08 ID:2p1pCDI+0
まぁ、じゃあどうするの?って話になると、大儲けしてるトヨタとかピンハネ派遣会社が善意で払えばいいんだよなw
絶対に出さんだろうけどw
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:49:39 ID:QoTrAJNP0
上の方にある「トヨタ訴えろ」はちょっと違くね?
要は所有権者に対して弁済義務を負わせようってのがこの判決なんでしょ。
だからレンタカー屋と。まあ、筋違いというのは充分に感じるが…。
明らかに賠償の対象は犯人だよなあ。
199 :
0427:2008/07/07(月) 16:49:43 ID:ksSOqBBX0
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:50:19 ID:d8NbAMkRO
レンタカーにGPSは義務化なるだろうな。
それでどうなるかは別のして
201 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:50:48 ID:0W5wldT80
法律で請求できるって事でしょ。
レンタカー会社も保険なりはいってるだろうし。
後はレンタカー会社が、加藤やトヨタに対して動く事もできるだろ。
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:52:11 ID:UjUyhWeS0
保険入ってるから大丈夫だろ、最近の任意保険は対人無制限とかデフォでしょ
どうせ保険で払うんでしょ
加藤にナイフ売った奴は夜逃げしたほうがいいかもね…
>>174 被害者遺族に賠償請求権があるのがそもそもおかしいんだよな
まともな人間なら金で悲しさが紛れる事はありえないんだから
205 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:53:25 ID:1+vtBGNdO
金があるからレンタカー借りたり
ナイフ買えたりするんだから日本銀行訴えろよ
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:53:48 ID:642u/FwW0
>>185 まあレンタカー屋の保険と一般の保険では違うかもしれないが
今、自分の任意保険の約款見てみたら
「保険金を払わない場合」の所の一番最初の項に「故意」ってのがあった。
あと地震の被害も対人対物車両全部効かないんだね…
建物は地震保険に入らなくちゃダメなのは知ってるが自動車保険は平気だと思ってたよ。
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:54:40 ID:LtZe4NVz0
外に出れる服を売った販売店が悪い
俺は外に行く服が無い
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:56:10 ID:YNta3TA70
これからはいかにしてトヨタや派遣といった儲けてる企業から
金を取るかが勝負になるな。
>>203 福井のお店は店を畳んだと伺いましたが・・
事実ならトンだとばっちり・・と、思ったけど
あんな危険物を売る店は潰れてしまえです
まあ、ナイフやダガーが製造者による自粛が行われている中、車は自粛されていないし、
自粛しないのが経団連の意向である以上、レンタカー業界が生け贄として差し出されるのは、
奥田−御手洗ラインの考え方として、当然の流れだろうな。
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 16:58:56 ID:j8zD6TQX0
レンタカー会社に犯行を予測するのは不可能だろ?
トリガーを引いたのはトヨタの下請け工場だろが
>>209 >出店者らによる理事会を開き、同店の営業を19日から再開すると決めた。
>ナイフ類の販売は取りやめる。
ばっちり営業中の予感
故意だとだめなのですね。飲酒運転でも被害者には支払われるそうなので
こういう場合も支払われるのかと思っていました。ありがとうございました。
>>212 あららw情報サンクスです。
いい度胸ですね(^_^;)
ニッポンレンタカーはここで控訴して
世論を敵にまわす事を避けたのかな?
レンタルやリースに関わる会社の為にも
戦って欲しかったが…
借主が倫理に反した使用の仕方したら
責任取らされるなんて貸す側は怖くて
やってられないよな
レンタカーも企業努力で昔に比べれば
利用料金は随分安くなったと思ってたのに…
半ケツ出したのは潮見直之裁判長っていうのか
みんなこの馬鹿な裁判長の名前忘れんな
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:05:02 ID:mx7DRxFQ0
加藤の場合、訴えられたらレンタカー会社は、それと同額を関東自動車工業、日研に訴訟を起こすべきだな、
ガソリンも値上がりしていることだし、公共交通機関とトラックと緊急車両とタクシー以外の自動車は禁止にしろ。
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:05:55 ID:j8zD6TQX0
レンタカーは犯行の道具として使われただけだろ
犯行に追い込んだのはトヨタの下請け企業だろが!
この法律、元々は人身事故ETCで加害者だけが車から逃げだして
「盗まれたんだ。ほかの誰かがやったんだ。指紋?自分の車についてるのは当前」
と言ういいわけを許さないためのもの。
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:12:50 ID:dDHIxaaY0
被害者が故意に借りた自動車を利用し
車の物損以外の損害を自社に与えた場合、
当然のように保険会社に請求するんだろうし、
保険の掛け金があがろうが、レンタル会社が損害を負うしかない
それより問題になるのは、ひき殺されてない被害者
2tトラックにひき殺された被害者は、レンタカー会社の保険から損害賠償をされるが
刺し殺された被害者は、無資力の加害者にしか請求できない
ひき殺されたおかげで数千万円もらえ、刺し殺されたために一円ももらえないのは差がありすぎ
犯罪被害者給付金でいくらかもらえるが、もらえて200万円くらい
保険だと5000千万円くらいもらえるから、殺され方で遺族の今後が違ってくる
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:17:04 ID:j8zD6TQX0
>>220 だから
加藤の犯行へのトリガーを引いたトヨタの下請け企業に請求すればいい
ツナギを隠した奴を特定しろよ
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:17:26 ID:dDHIxaaY0
秋葉原無差別殺人事件の保障について
ひき殺された被害者遺族と、刺し殺された被害者遺族の
あまりの待遇格差について報じているマスコミは皆無
このままだとひき殺された被害者遺族は、5000千万以上の保障を
レンタカー会社から保険でもらえるのに対し
ダガーナイフで刺殺された被害者は、国の犯罪被害者給付金を200万円くらいもらっておしまい
ちなみにひき殺された被害者も犯罪被害者給付金はもらえる
同一人に同時に殺されながら、
凶器が違うだけで、ここまで実際にもらえる補償金に差がつく事件もめずらしい
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:19:32 ID:j8zD6TQX0
トヨタの下請け企業に責任があるだろ
加藤のツナギを隠した奴を特定しろよ
そいつが誰の命令で加藤のツナギを隠したのか警察は尋問しろ
派遣会社、経団連、派遣法を黙認してきた政府訴えろ
加藤よりも、いくらでも金取れるぞ
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:20:54 ID:gnLPurRT0
記事読んで一番腹が立ったのが弁護士のコメント
こういう法律ヤクザが社会の癌だろ他人事だと思いやがって死ねよ!
226 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:21:28 ID:DRLttLGCO
殺され方で支払いが違うのは、そういう法律だから仕方ない。
前々から議論に出るとおり、それを何とかするには自賠法ならぬ刃賠法を定めねばならん。
まあ、定めてもダガーナイフがそもそも加藤の私物だが。
刃物に対する法律がなってないからって、自動車に対する法律を無視する理由になる訳がない。
227 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:22:06 ID:2p1pCDI+0
つーか、被害者は踏んだりけったりだよ。
派遣奴隷労働から目をそらすために、マスゴミは関係ないオタク叩き始めるし。
228 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2008/07/07(月) 17:22:30 ID:2a11e87a0
( ゚Д゚)<賠償責任があるっていうのなら
( ゚Д゚)<自賠責で出て、足りない分は
( ゚Д゚)<任意保険から出るんじゃなかろうか
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:23:31 ID:D402rMEt0
加藤を生ませた病院・入・卒業させた学校・働かせた(追い出した)会社・国籍を与えた国
全て訴えれば?
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:23:31 ID:s64afDry0
>>3 いまごろ罪悪感で震えてるわけでもなく、
そんなことする奴だから、しゃーしゃーと生きてるだろうな
臓器でも売って被害補償させろ。中国みたいに。
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:25:16 ID:j8zD6TQX0
無断欠勤したのは加藤が悪いが
作業着隠したりする会社のほうが陰険で悪質だろ
加藤の作業着隠した奴が誰なのか警察は調べろよ
隠した奴が誰なのか特定して誰の命令でやったのか白状させろよ
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:25:38 ID:3Msox8PT0
児童ポルノが犯罪を助長させるとして
禁止にしようとする位なんだから
車も販売禁止にしろよ
そうゆう事だろ、円よりこ議員。
日本が悪い。
というわけで、損害と賠償を求めるニダ!!
235 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:28:15 ID:XTAnQ+PdO
派遣潰せ
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:31:09 ID:G4lZsQ3b0
他人が借りたDVDで怪我したらツタヤ訴えてもいいのか?
そんなケースが思い浮かばんが
237 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:31:56 ID:j8zD6TQX0
加藤の作業着隠した奴が秋葉原事件のトリガー引いたんだろが!
誰の命令で加藤の作業着を隠したのか警察は解明しろや
どう考えてもおかしいよ、レンタカー会社からなぜ金を取る?
金さえ入れば誰でもいいのか
239 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2008/07/07(月) 17:32:39 ID:2a11e87a0
( ゚Д゚)<任意保険会社は、レンタカ店が負う責任分は保険金として出して
( ゚Д゚)<加藤が負う分は立て替えて払って
( ゚Д゚)<加藤の分をあとから加藤に請求する、んじゃなかろうか
240 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:35:21 ID:j8zD6TQX0
日本の警察は馬鹿なのか?
加藤が事件に及んだ本質的なとこを追及しろや
誰が加藤の作業着を隠したのか
それは誰の命令でやったのか
秋葉原事件の本質はそこだろうが!
ダガーナイフやレンタカーじゃないだろが!
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:36:33 ID:8WqQ8YQBO
被害者遺族は血も涙もない糞だね。
家族が死んでも所詮は金かよ、お前らが殺されればよかったのに。
ろくな死に方しないな。
242 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:37:42 ID:Ud2YWH4EO
え、レンタカー会社は関係なくね……?
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:38:17 ID:j4ugogMC0
レンタルビデオ借りてきてテープで人の首絞めて殺したら
レンタルビデオ屋の責任ですねわかります
>>243 そんな法的根拠はないから、締めたやつの責任だよ。
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:39:38 ID:j8zD6TQX0
秋葉原事件の本質は
誰が誰の命令によって加藤の作業着を隠したかだ
これは組織的なイジメだろが!
被害者家族は、加藤を死刑にしても、一時的に気持ちは清々するかもしれないが、正直1銭にもならない
それより、背後の首謀者(ピンハネで加藤等から搾取してきた派遣会社、それを利用してきた派遣先企業)を訴えた方が金になるし
又、将来、第2第3の加藤を生み出さないためにも派遣会社等に灸をすえる意味合いを込めて、派遣会社、派遣先企業を訴えるべき
247 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:42:31 ID:j8zD6TQX0
企業による組織的な個人に対するイジメで
秋葉原事件は発生した
加藤だけの責任か?
そこまで追い込んだ組織に責任は無いのか?
248 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:43:10 ID:oPNNFvpw0
これからは車を借りるのに保証人が必要になるんだな
安くこき使う派遣会社が悪いとか言ってるけど
別に強制でも何でもないだろ?
本人が選んだ選択だ
じゃあパートで時給800円のスーパーのレジ打ちしてる
独身とかシングルマザーのオバさんが生活苦で
殺傷事件起こしたらスーパーを訴えるってことか?
あえていうなら国も悪い
でも買う側も安い方に流れるからなー
間違いなく言えるのは加藤本人が悪い
250 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:47:12 ID:j8zD6TQX0
警察は、加藤の作業着を隠した奴を逮捕しろ
そこから企業の暗部を追及しろや
作業着隠すなど企業の組織的な犯行が事件の発端だろが!
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:48:58 ID:IgqKIt9+O
>>241 なんでこんな発想になるのか理解出来ない。
252 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:50:25 ID:2p1pCDI+0
>>249 自己責任論は別にいいけど、貧富の差が広がれば、犯罪率が上がる、ただそれだけのこと。
253 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:51:19 ID:j8zD6TQX0
>>249 無断欠勤したからクビだと本人に直接伝えればいい
出勤して自分の作業着が消えてたら誰だってキレる
トヨタの下請けの会社がそんな姑息なことする自体が問題だろが!
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:51:57 ID:T5X1fAYVO
こんな危険な殺人トラック製造した会社が悪い
使用された殺人ナイフ製造した会社も悪い
255 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:54:26 ID:j8zD6TQX0
警察は加藤の作業着を隠した奴を逮捕しろ
トヨタ系列の社員だから無理だというなら
日本の警察は終わりだぞ
256 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:57:02 ID:8WqQ8YQBO
こんな奴に育てた、親が社会が会社が悪いって…
馬鹿か?責任の擦り合いだね
そんなことしても、誰も帰って来ないのに
257 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:57:50 ID:BKXmrpH2O
責任が他にあるとか馬鹿だろ
原因は他にもあるだろうが責任は加藤の物
258 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:57:54 ID:4KcSuHEn0
たとえば
人が死ぬと生命保険金が出るが
別に保険会社が悪いからその制裁として
保険会社がカネを支払うわけではないはずである
ただ契約に基づいてカネを払うだけのこと
これと同じで
損害賠償金といえども
たれが悪いとかいう問題ではなく
誰が最終的に支払いを負担するのかという
決まり事をあらかじめ決めておけばよいことだけのこと
rent a carってなんか変じゃない?
260 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:58:40 ID:2E3REV5s0
事故のための法律をなんで事件にまで適用してるんだって話だろ。
お門違いにも程がある
訴えたら遺族軽蔑する
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 17:59:50 ID:/QPg8laB0
本物の家族なら金より命を取りに行くだろうな
どっちにしてももう遅い加藤は安全なカゴの中
諦めるか他人にいちゃもん付けてゲットするしかないな
263 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:00:46 ID:j8zD6TQX0
トヨタの下請け会社の釈明がまた許せない
『加藤はリストラ対象ではなかった』
無断欠勤して作業着も没収された加藤がリストラ対象ではなかった?
作業着隠したのは個人的な犯行か?
それなら内部調査して作業着隠した奴を警察に突き出せや!
加藤の作業着隠した奴が秋葉原事件の発端だろが!
264 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:00:57 ID:MAMl24rQ0
「レンタ会社に責任あり」なんてことが認められるのであれば、「そもそも運転許可を与えた警察・公安委員会、つまりは国に責任あり」というのも成り立つわな。
265 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:02:25 ID:DRLttLGCO
自賠法の最初の最初さえ理解できないなら免許返上しろバカども。
現在の決まりを分かった上で、改正を提案するなら、まだ分かるが。
つまり、お前が友達に自動車を合意で貸して、そいつが轢き逃げしたら、お前が払うんだよ。
万一、保険に入ってなかったら人生の破滅だ。
嫌なら他人に車を貸すな。レンタカー屋も同じことだ。
266 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:04:28 ID:vExrbR/t0
てかこれもしもの話だろw
過去の事件でに本当に訴えた馬鹿は新で欲しいけど
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:05:16 ID:2QTkik1+0
>>255 >日本の警察は終わりだぞ
残念、もうとっくにおわっとる
268 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:05:56 ID:j8zD6TQX0
事件の発端は
加藤の作業着を処分した奴だ
そいつが秋葉原事件のトリガーを引いたのは間違いない
この馬鹿は何でトヨタレンタリースで借りなかったんだろうな
褒めたたえている奴がいるけど単なるキチガイだよ加藤は
270 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:08:09 ID:MAMl24rQ0
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:09:10 ID:PclHlpsSO
レンタ会社よりも派遣会社と雇用主だろう
272 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:10:43 ID:j8zD6TQX0
>>270 秋葉原事件の被害者が
加藤の作業着を処分したトヨタの下請け工場に対して被害届を出せばいいってことか?
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:13:00 ID:j8zD6TQX0
>>270 なぜ被害者や被害者遺族は
トヨタの下請け工場に賠償請求しないのだろ?
秋葉原事件の発端はトヨタの下請け工場内の出来事なのにな
274 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:13:45 ID:MAMl24rQ0
>>272 加藤本人が盗難の被害届を提出したら窃盗罪についての捜査が可能となる。
でもそれと秋葉原事件とはまた別。
運行供用者責任って自賠法と連動していて、車の所有者が無過失でも自賠責保険を
出せるように制定された物だろ。(普通は民法708条で無過失の場合は賠償責任がない)
それを自賠責の枠を越えて、レンタカー会社に無限責任を負わせようとか明らかに法の趣旨とは違う。
地裁は時々とんでも無いぐらいのアホな判断を下すが、これ双方が取り下げちゃったのはマズかったな。
こんなのレンタカー会社は絶対に予見できないし、原告もそれが分かっているから無過失でも責任を
問える運行供用者責任をつついている、これが透ったらレンタカー会社が新たな保険に入らないとい
けなくなるだけで、保険会社以外は誰も幸せにならない。
> 自賠法に詳しい熊田裕之・東洋大法科大学院教授は「危険な物(自動車)から
>利益を得る者(レンタカー会社)が、生じた損害も賠償するというのが立法趣旨だ」と指摘。
アホかこの教授
じゃあ危険な車を作ったメーカーも、車があることで税収やGDPが上がる国も、包丁を製造販売
している業者も、レンタカーに給油したスタンドや石油業界も、道路を作った国土交通省やゼネコンも
全て危険物を扱って利益を得ているじゃないか。
276 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:16:12 ID:j8zD6TQX0
>>274 別じゃないだろ?
もし出勤して作業着があったなら
加藤はそのまま工場で仕事をしていた
秋葉原事件は起こらなかった
これが仮にも通るならナイフ作ってるところもアウトだな
パイプ椅子で撲殺されたらパイプ椅子を作ってるところを訴えていいわけか?
パイプ椅子作ってる人 例に出してごめんね
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:19:50 ID:8WqQ8YQBO
加藤がもし親にしっかり育てられていたら
秋葉原事件は起きなかった。
別?
279 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:20:08 ID:j8zD6TQX0
>>274 加藤は作業着が無くなっていたと言ってるのだから
警察が窃盗事件として捜査してもいいだろ
そいつが誰の命令で加藤の作業着を処分したのか
それが秋葉原事件の本質だろが!
280 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:22:10 ID:MAMl24rQ0
>>273 >>276 >秋葉原事件の発端はトヨタの下請け工場内の出来事なのにな
だから、現状ではその因果関係の立証ができないわけなんだよ。
たとえば加藤本人が盗難の被害届を出し、その盗難事件が本当にあったと確定した上で(会社は、ツナギはあった。無くなったってのは加藤の勘違いとしている)
加藤側がその盗難事件があったことによって秋葉原で加藤が暴れるにいたると推察されるに足るだけの証拠を提示しそれが裁判において認められなければ
殺人傷害事件の責を窃盗犯やその会社に負わせることは出来ない。
とりあえず、加藤にツナギ盗難事件の被害届を出させるところから始めないと無理やね。
逆に言えば、そこまで証明できれば会社や同僚に賠償請求が可能となるな。
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:22:14 ID:f0kykpr/0
振り込め詐欺では銀行は知らんぷり
282 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:24:23 ID:MAMl24rQ0
>>279 >警察が窃盗事件として捜査してもいいだろ
そのために加藤本人の被害届が必要なのさ。
とりあえずそれを出させるところから始めないと話が始まらない。
283 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:24:23 ID:4raEZcpB0
>>275 > アホかこの教授
> じゃあ危険な車を作ったメーカーも、車があることで税収やGDPが上がる国も、包丁を製造販売
> している業者も、レンタカーに給油したスタンドや石油業界も、道路を作った国土交通省やゼネコンも
> 全て危険物を扱って利益を得ているじゃないか。
正しい。全員で保険に入って全員で責任を負担。
284 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:24:52 ID:ioYrJAUxO
285 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:26:17 ID:8WqQ8YQBO
所詮は金
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:26:38 ID:j8zD6TQX0
>>278 もう加藤は大人で成人して親と独立してるから親は関係ない
加藤は作業着が処分されててキレたけどな
だれだって職場に行って自分のデスクが処分されてたらどう思う?
だれだって自暴自棄になるだろが!
加藤はもちろん悪いけど
加藤だけが悪いわけではない!
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:26:40 ID:+x/gLWsWO
ナイフは例え殺傷力の高いナイフだろうと警察数人で犯人を取り押さえる事が出来る。
トラックは例え警察が数人いようと取り押さえる事が出来ない。
なぜナイフよりもトラックを規制しないのか。
キモオタ的容姿を持った人間には、貸し出し禁止になるだろうな
>>275 「レンタカー会社は運行供用者である」といいたいだけのように思えるが。
どうして包丁の話が出てくるのかわからない。
運行供用者責任は自賠責の支払い対象外(今回のケースもそう)
の場合でも適用されるだろ。
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:28:55 ID:FXx7TOS40
死体換金ビジネス請負=気違い弁護士(or熊田狂授)
こんなダニどもに負けないでください
レンタカー屋さん応援してます!!がんばってください!
291 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:29:16 ID:zIxpqgua0
>>276 >>279 でもつなぎは会社の物で、あの場所に来たら借与するだけのものなんだろ?
だったらまだ借りてない物の権利は会社。
窃盗事件として被害届を出す権利は会社にしかないだろ。
派遣風情が騒いだところで被害届なんて出すわけないだろ
さすがにレンタカーは関係ないだろ。
下等だけが悪い
会社は加藤のせいにしてるから
メールで「作業着あったよー」
加藤はカンチガイして大騒ぎするキチガイなんですよーっつー
ストーリーが出来上がっているので
加藤以外にも同じような目にあった人間を探し
会社の解雇目的の嫌がらせがあった事を
証明したほうが本当に遺族の為。
今後の社会の為になると思う
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:31:20 ID:j8zD6TQX0
>>280 >会社は、ツナギはあった。無くなったってのは加藤の勘違いとしている
自分のロッカーを間違えるはずが無い
それこそ会社ぐるみの組織的犯行の証拠だろ!
296 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:31:57 ID:/VoPxe8lO
>>286 作業着処分されてなかったんだよ、加藤の勘違い。
今まで、派遣会社が加藤等からピンハネしてきたのは、こういう事件をスタッフが起こした時に派遣会社が賠償するための保険みたいなもんだろ。
派遣会社は、今までピンハネしてきた金から、賠償金払ってやれや
なんだ、ここは自分がいじめられっ子だった奴が
過剰に反応してるだけかw
>>37 今回、保険金の支払いを要求しているのではなく、レンタカー会社に損害賠償を請求しているわけだ。
自賠責は自賠法により無過失責任となるのでどんな場合でも保険は下りる。
レンタカー契約(に限らず他の任意保険一般)は発生原因が故意や重過失、不法行為の場合は保険が下りない。
まあ、レンタカーに轢かれた方は自賠責が下りるだけではなく、レンタカー会社にまで損害賠償を請求し
ナイフで刺された方は泣き寝入り、って明らかにおかしい話。
300 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:33:53 ID:RA7+tT6tO
>>286 会社の為に必要な人間ならそんな嫌がらせはされないけどな
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:34:03 ID:0yYxEZkD0
こんなのはあくまでも使用者に責任を追及すべき。犯罪を助長するだけ。
レンタカー業者は車が正常に動作することと、身元確認をしっかりやればいい。
武藤らまじいい加減にしろよ!レンタカー会社は関係ないだろ?!
罪もないレンタカー会社をつぶす事がおまえら勝ち組のやり方か?!
>>289 無過失責任を問う合理的根拠が「車は危険物である」という一点から来ているので
それなら包丁は危険物ではないのか?と言うこと
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:37:40 ID:FXx7TOS40
こんな事がまかり通るんだったら、
そもそも加藤を構成する元素を提供している地球(宇宙)が一番悪いw
徹底的に本人のみを追求しろよボケ教授
>資力のない加害者に代わる被害弁償
消去法による手段か。仮にレンタ会社も無ければ自動車メーカーか免許に発行している国に向かうのかな。
306 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:39:56 ID:j8zD6TQX0
>>296 それは会社側の言い分を丸呑みしてるだけだろが
>>298 会社の組織的なイジメに個人が対抗できるのか?
加藤は被害者だろが!
>>300 加藤は無断欠勤が多くリストラの対象だった
それが事件後、リストラ対象外だったという企業側
どっちが本当かわかるだろ!
派遣社員は会社の為に必要だっただろw
いらないのだけ自己都合で辞めさせたりしたいのは
わかるけど、卑怯すぎるやり方だし
今回は加藤だったけど、加藤の事件がなかったら
いつか誰かがオカシクなって事件を起こしたんじゃない?
>>289 後、今回のケースが自賠責の支払対象外ってホント?
自賠法は被害者保護の観点から制定されているので、今回の様なケースでも自賠責はおりるはずだが?
実際、10年前ぐらいの下関で起きた通り魔殺人事件でも、車ではねられた犠牲者には自賠責がおりたはず。
>>275は自賠責は被害者保護制度だからこそ、例外的に無過失責任が認められるのが法の趣旨って事を
言いたかっただけ。(無過失責任が認められないと、運行供用者の保険契約で保険金が支払われる合理的根拠がない)
309 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:44:02 ID:UZszbdhE0
他のレンタカーを借りる善良な人たちに料金上乗せされるようなことになったらたまらんな
310 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:44:56 ID:j8zD6TQX0
加藤は社会から追い詰められた人間だ
被害者、遺族には同情するが
本当に悪なのは
加藤を追い詰めた奴だってことだ
311 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:45:39 ID:MAMl24rQ0
>>295 そうそう。だから立証困難だって。
>>291 まあ、どういうシステムになっているのか分からんから確たることが言えないが、
たとえば「このロッカーは加藤君のところ」ってシステムになっていて、そこに確かに入れられたものを何者かが持ち出したというのであれば被害者は加藤君ということになるわな。
>>309 間違いなくなるでしょうな
損保会社はここぞとばかりに新プラン作って営業かける
313 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:50:27 ID:0Z/8jfbk0
誰だよレンタカー会社に賠償命じた
アホ裁判官・・・
314 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 18:51:20 ID:XqVo2Xc50
レンタカー会社って、馬鹿高い利用料とるじゃねえの被害者に補償しろよ
当然保険代も、借りるときに利用者が支払ってるんだし
誰が払うかは被害者にとって関係ないだろ
加藤とレンタカー会社の損保保険屋が話し合って
誠意を持ってまだ病院で必死で治療中の被害者2名に補償しろよ
実際、レンタカーに引かれて死んだ奴は2名じゃなかったっけ、残りの5名はどこに訴えるんだ
それよか、派遣会社、派遣先訴えろって
>>314 レンタカー業界って過当競争でメチャクチャ利益薄いぞ
料金に含まれている保険料は保険会社の収入だし、この場合は保険料だけ取られて
保険金は下りないケースだし
誠意を持ってと言うが、そもそも原告ですらレンタカー会社の過失は問うていないんだし。
317 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 19:08:19 ID:DRLttLGCO
別に自賠法が特に珍しい規定してる訳じゃない。
私人の取引でも、連帯保証人という制度がある。
保証人と違って連帯保証人では、債務が不履行になったら、
債権者は債務者じゃなく連帯保証人に自由に請求できる。
要するに、自動車の所有者は、自動車の運転者に対して、事故の債務における連帯保証人であるわけだ。
この理屈が分からないと、単に車の免許を返上せにゃならんだけではなく、
うっかりハンコ押したがためにケツの毛まで抜かれる人になりがちだから
十分に気をつけるがよいぞ。
下手すると無限に近い責任を負うハメになる連帯保証制度も批判は多いからな
それよりも経済的商的契約に於いて発生する連帯保証と、損害賠償を一緒にするのは無理がありすぎるし
印鑑証明などが必要な連帯保証に比べて敷居が低すぎるというのもある
何より言いたいのは自賠法の法的趣旨と連帯保証制度の趣旨は目的が全く違う
319 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 19:37:50 ID:DRLttLGCO
いずれにせよ、結果として、加藤とレンタ屋の間で責任の押し付けあいしても、
賠償責任が全く減らないことには間違いない。
制度への批判は当然、あってしかるべきだが、それは法律の改正を経ねば意味がなく、
今の制度では間違いなくレンタ屋が払わされる。
その立場が、連帯保証人のハンコを訳も分からず押して、
ガクブルしてる奴と似たようなものだという喩えであるよ。
>>309 個人で乗用車借りるだけなら利用者の負担だけで済むけど
トラックなんかだと結局どこかで消費者であり納税者である
俺らの負担になるんだよなあ。
321 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 19:46:49 ID:pIY3INl+0
作業服を隠したのは会社ぐるみって
確かな情報なのか?
誰かの妄想をそれが真実だと受け取って
伝わり広まったように思えるんだが…
>>316 禿同。たまにしか利用しないけど平均しても全体的に
1回の利用料って平均2万前後くらいじゃないのかな?
それにレンタカーの利用率って連休以外は低いよな。
それでも人件費や整備費・運搬費、諸経費、
それに保険を6400万受けられるだけの
掛け金を支払ってるって相当経費掛かってるって事だよなー
その上犯罪の責任まで負わされたら、
事業から手を引きそうなもんだ
323 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 19:59:45 ID:1o3cj3X/0
もうこの際だから、秋葉原商店街と東京都でも損害賠償求めよ
相手にされるか分からないけど取り合えず、金になりそうな相手ならどこでも
いいと感じているかもな被害者は・・・・無理だけどな
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:07:28 ID:uy2ggDNK0
レンタカー代が上がるな
325 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:14:51 ID:c4ztxpJY0
仙台の判決がおかしい
ニッポンレンタカーは世間体を考えたのか控訴取り下げたけど
最高裁まで争って欲しかったなぁ
326 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 20:53:43 ID:DRLttLGCO
法律を字句どおり読んだら、払わねばならんことだもの。
控訴するだけ無駄よ。
最高裁判所まで行くってことは、自賠法が憲法違反だという理屈を立てねばならん。
それはあまりに茨の道だのう。
普通車の貸与者も責任を取らされるもんじゃなかったっけ?
328 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:00:34 ID:3Eck8fR10
今後トラック等を個人で借りれなくしたつて、
乗用車でも仙台アーケードや加藤みたいにその気になれば殺せるからな・・・。
加藤は信用が無くて、ちっこいトラックしか借りられなかったんだっけ?
運送会社の鍵の管理なんて超適当だし、24時間開いてるから
大型免許なんか無くても、キモオタニート君も即、大型ドライバー(笑)
パトカーに追跡されながら突っ走る総重量25屯の暴走トラック・・・
ヒャッハー
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:29:22 ID:mQ7WE4fW0
>>1 そうかそれで公務員の無駄遣いや損害を国民の税金で補填すんだ。
司法もグルなんだな。
331 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:41:13 ID:gi2zthbm0
え?殆どの人はレンタカーに轢かれて怪我しても
レンタカー会社の保険金要らないっていって
轢いた本人に請求するの?
レンタカーで事故起こしたら当然レンタカー会社との交渉に
なるんじゃないの?
332 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:45:37 ID:Ia3Ic0wu0
レンタカー会社は保険にはいってないのか?
333 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:53:13 ID:cfiM9i9+O
これは悔しい…
334 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 21:55:06 ID:OgLP60fq0
事故ならレンタカーに掛けた保険で払われるけど
故意の事件だと保険支払いも厳しそうだし、それ以外の賠償費用もありそうってことでは
>遺族がアーケード内の道路を管理する市と
これなんか死体換金と言われそう。歩道を管理する市も気をつけろよ
>>308 ああすまん。自賠責は悪意も支払いの対象だな。
337 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:11:30 ID:Cq9+etMWO
アレが悪い
コレが悪い
誰が悪い
何が悪い
馬鹿ばっかり(笑)
338 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:14:35 ID:1+AbA1Iv0
ミンスが悪い
339 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:21:08 ID:20hK5kGf0
そうだよなぁ個人が車貸したら貸した奴も責任あるもんな。
340 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:25:12 ID:XpqL9Yh50
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
342 :
名無しさん@九周年:2008/07/07(月) 23:30:29 ID:Wq4R95F20
常識で考えておかしいだろ。この判決。
裁判官がアホすぎる。これから後、取れるところから取れ、
みたいな訴訟を量産する悪判決だろ。
ロースクールとか裁判員制度とかいらんから、
アホ判決下す裁判官を首にして裁判官養成学校を作るべきだろう。
344 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 03:49:19 ID:Gks6zYX90
誰が一番悪いのかなあ。
まあ本人が一番だろうけど、生んで育てた両親?両親を生んで育てた祖父母?
先生?友人?出会い系の女?派遣会社?レンタカー会社?クルマを作った自動車会社?
ナイフを売った店?ナイフを作ったところ?こんな日本にしたマスコミ?政治家?
345 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 03:52:17 ID:8pRAhZtE0
レンタカー代を上乗せするしかないね、もしくはある程度の補償金制度
>>11 とにかく何でもいいから金がほしいということだろ
道具を壊されたから弁償というのと同じだとしたら
被害者は遺族の金づるでしかなかったということになるよな
347 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:42:41 ID:V5Xih3MjO
法律の文章を読んでも理解できないバカは直ちに免許を返上しろ。
別に裁判官は新しい法解釈など何も打ち出してない。
ただ自賠法に書いてあるとおり、最初から法律が予定してるとおり言ってるだけだ。
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:45:07 ID:0kUc0UEa0
>>344 本当は平等など無いのに、人間は皆平等であるという戯言を宣っている宗
あ、誰か来た
349 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:53:16 ID:Ir197+ah0
こういう記事を書いて煽る記者って何なの?
350 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 10:56:09 ID:qsM4Buf9O
何このアホな判決?
こんなアホな判決だしたら、今後加藤みたいなキチガイはレンタカーで人殺そうとか考えるかもしれんぞ。
包丁で人刺したら、販売店と職人も賠償責任あるのか?
おかしいだろ
免許持ってりゃ学科の運転免許、保険制度の項目でやるはずなんだけどな。
たとえ友人にでも絶対車はかさないようにっていわれるだろ?
352 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:16:54 ID:V5Xih3MjO
免許を持ってなくて、法律の概要も知らないなら仕方ないが、
九官鳥がヒキツケ起こしたみたいにナイフの販売店がどうとか、
何にも関係ないこと繰り返してるアホは、事故起こす前に免許返上するか死ぬかどっちかしろ。
刃賠法なんか無いし、たとえ有ったとしてもレンタルナイフ屋なんか誰もやらん。
353 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:26:54 ID:Dhvbadv30
善良な車製造業者 豊田
世界のトヨタだ 下請けの落ち度は 元請の責任を認め
損害賠償 請求起こされたら
奴隷を使って ぼろ儲けしている 企業
喜んで 見舞金としてなら 一人当たり 5000万ぐらい 払ってくれるだろう
354 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:28:56 ID:U1n5krfF0
バールのようなもの職人はヤバすぎるな。
355 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:34:08 ID:qsM4Buf9O
>>352 その法律の概要が根本的に、おかしいから指摘してるわけだが?
それを鼻息荒くして、法律はこう制定されてるから仕方ない的なニュアンスで絡まれても、してる話の次元が違うから困るのだが(笑)
356 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:36:12 ID:577YwK2g0
とりあえず何かやらかしたい人はトヨタレンタカー使えという事でおk?
357 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:42:28 ID:Ml0VH4iY0
金銭的なリスクを引っかぶるのが嫌なら、
保険なり何なりを掛けてさっさとリスクを移転させれば良いだけの話。
そのコスト? 当然、レンタカー代に転嫁すればいいんじゃない?
>>357 オレも、普通に保険から支払われると思ってたけど違うのかね?
359 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:44:46 ID:ec3g1Xni0
仙台の事件でレンタカー会社は何の対策もとってなかったのかな
どう対策を取っても連帯保証人なんだろうか?
任意保険に故意殺人の特約条項盛り込んでくれっていったって保険会社も断るだろうし、
受けても保険料バカ高だろうし。連発されたら廃業するしかないな
>>358 自賠責保険はいくらか支払われるとしても、任意保険は、あくまで通常の使用でしか
補償しないように約款がんじがらめだから、今回みたいなケースでは出ないでしょう。
出てたら保険会社涙目の記事になってるはずだし
361 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 11:55:04 ID:VwECmmnkO
レンタカーを借りる時って、免責補償制度とか言って1日あたり千円徴収されるじゃない?
たいていは無事故なんだから、これをプールしておけば今回の費用はカバー出来るでしょ。
最終的にレンタカー会社が犯人から取りたてる、という構図なんだろうが、
これが通例化すると、確実にレンタカー料金があがるな。
おまいら、他人ごとみたいに思っている場合じゃないぞw
加藤が100%わるい
一人のキチガイのために大多数が小額の金を出さないといけない
この判決にはレンタカーをよく利用するユーザーだったら怒り心頭だな
自賠責保険も値段上がるから、仙台の奴とか加藤とかムカつくどうしようもないカスだわ
365 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:04:20 ID:V5Xih3MjO
レンタカーの保険は普通、対人無制限にしとらんかのう。
保険会社が抵抗したら、ごく普通に裁判ざただろう。
しかし民間企業の間の契約事なんだから、最終的にどう手打ちするかは知らぬよ。
少なくとも保険で満額取れても取れなくとも、レンタ屋は法律に従い払わねばならんのは仕方ないことだが。
366 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:12:47 ID:hjZIfqub0
これって加害者と会社の連帯債務になるってこと?
それなら加害者からかなりの部分求償できるんじゃ?
無資力っぽいけどwww
つまり、轢かれず刺された被害者遺族は丸損な訳だな。
>>365 任意保険は、「事故」の場合、限定。
故意では降りない。
自賠責の分がおりるか、おりないかの話。
369 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:28:01 ID:ioC0Tt0P0
今回の事件で使われたトラックがニッポンレンタカーだったら、訴えられても心痛まないです。
中野でカローラ3Dr 借りた時 バンパーに 飛び石?で出来たかのような2mmくらいの傷で3万とられました。
あと3時間で日付が変わり超過料金発生が迫る中、中野から浦安まで戻って警察に。
警察も現物みて呆れて「これで請求するの!?」って店舗に電話してくれたけど結局・・・
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:31:14 ID:O/sqGbzwO
レンタカー値上げに関してはだが、お前ら怒りの矛先は見境ない遺族と狂った判決を出した裁判所に向けろよ。
371 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:37:33 ID:Ae6+QHZm0
加藤死ねよ
加藤が悪いと思われ。
372 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:39:49 ID:Xgy+dcWFO
レンタカー屋は関係ないだろ
貸すのが仕事で何に使うかなんてそんなことまで責任もてないでしょ
結局のところおかと違いな所に訴訟起こしてる奴にとっちゃ金ヅル程度の認識だったってわけだな
>>369 それはそれ、これはこれだろ?
ミソも糞も一緒にするな
375 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:46:28 ID:M3eaLizJ0
福井県のナイフショップYAMATOには請求行かないんですかぁ?
376 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 12:59:15 ID:C7zpXdEsO
身内を亡くしたショックで混乱してるのか?
なぜレンタル業者が?
それなら、製造物責任でトヨタ(と言うか自動車メーカー)が賠償しろって事にもなるよな。
378 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:04:22 ID:qQULivE/0
>>375 そこまで面倒みれるかよ
親には請求いかないのか、成人しているから親には飛び火しないかな
「危険な物(自動車)から
利益を得る者(レンタカー会社)が、生じた損害も賠償するというのが立法趣旨だ」
そうなの?
380 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:22:43 ID:FOcDJSwG0
またバカな地裁がバカな判決出すからこういうことになる。
381 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 13:23:45 ID:V5Xih3MjO
別に立法の趣旨が何であろうが、単に法律に書いてあるとおり、レンタ屋が支払わねばならんてだけよ。
憲法や教育基本法なら趣旨は前文にややこしく書いてあるが、自賠法のは、1条に単純に書いてあるとおりだ。
被害者の保護と自動車運送の健全な発達。それだけ。
382 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:07:16 ID:PKmYdsHi0
こんなの、八つ当たり以外の何ものでもないだろ。
レンタカー会社は予測不可能だ。
レンタカー会社が予測できない事態なんだから、賠償義務はあんまりだ
>>296 こーゆーやつって工作員orバカ
地球に必要のない子
385 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:31:46 ID:ec3g1Xni0
届け出た用途、通常の使用以外に自動車を使用しないという契約をしてるハズなんだよね
その約束を破ってるわけだから、これは盗難車と同じ扱いとしてレンタカー会社は免責って判決が
普通だと思うんだけどな
386 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:36:13 ID:DIFjFfVM0
>>385 だから、加藤に求償できる。
ひき殺された人たちにとっては、そんな(内部の責任関係を規定する)契約なんて、知ったことではない。
387 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:37:47 ID:ESqhs8IN0
>>385 民法の助教授が授業の中で、その条項があるから
「仙台の判決は上級審でひっくり返る可能性が高い」と講義で言ってた。
388 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:45:28 ID:p3SUeierO
●<前例があるんだから予測しろバカ
○<…
389 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:55:29 ID:7UDH6GB5O
秋葉原事件と関係無く、車が凶器として使われたら
貸した会社が請求され、会社は運転者に請求することとなるんじゃないの
390 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 14:59:17 ID:PKmYdsHi0
どうせ訴訟起こすならナイフ屋にしとけ。
あのナイフの製造と販売は、公序良俗から鑑みて、ありえない。
391 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:03:04 ID:LPLQi1Jo0
仙台の事件では、レンタカー会社が被害者に賠償金を支払ったんだよな。
賠償義務を負いたくなければ、車なんか貸さなければいいだろ。
レンタカー会社が安易に貸し出すから事件が起きる。
392 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:09:54 ID:SHCv5a5M0
仙台の事件の訴訟で遺族代理人を務めた弁護士は「車の利用者や所有者が被害弁償
するのは当然で、誰が負担するかは利用者と所有者の間の問題だ」とみている。
レンタカー屋が利益を受けるのは事実だが、その利益にも限度のある利益。
それをレンタカー会社におっかぶせるのは屁理屈だよね。
地裁だしな。上まで行けば全額払えはないだろうに。
393 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 15:13:39 ID:FOcDJSwG0
レンタカー屋は犯罪者の親族、親戚、派遣先に賠償請求するべき。
レンタカー屋がなかったら加藤みたいなワープア車に乗れず、今回みたいな事件が起きることもなかった。
レンタカー屋は廃業でいいよ。道路が混む。
仙台の件って、要するに交通事故による自動車損害保険の被害者請求ってことだよね?
遺族側は車両名義人(保険契約者)に損害賠償請求してるってことでしょ?
自賠責保険から最高3000万、それを超える分は任意保険からだけど、この件の場合はまぁ
保険会社からの支払いは約款上出来ないから車両名義人、つまりレンタ屋に請求と…。
被害者遺族側は被害者の逸失損益を請求する権利があるわけでどこかが賠償せねばならず、
とりあえずレンタ屋に賠償責任が発生したわけだけど、今度はレンタ屋が加害者に
損害賠償請求訴訟をおこせば勝てるよね?
レンタ屋がその行動をおこしてないって話じゃない?
まぁ加害者には支払い能力ないだろうけど…。
396 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:14:54 ID:7HXMoXZE0
レンタカー会社は関係ないだろww
腐った司法だな
397 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:44:14 ID:+Fla2ViS0
轢かれて死んだのか刺されて死んだのかで
争うことになるね
398 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:46:24 ID:W1NUwZCD0
レンタカーは関係ないだろ
車会社を告訴しろ。
司法関係者は池沼なのか・・?
そもそも主旨が「危険な物(自動車)」にたいするものなのに、なぜ貸す人間だけが裁かれる?
意味不明
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:50:33 ID:y2KTX9O90
遺族側がとれるところから金とろうとしてるのが訴訟の理由だとしても、これは意味のある訴訟になるだろうな。
車のレンタル先が車で事件を起こした → 車のレンタル元に請求。レンタカー業界ビクビク
レンタルしてきた人が事件を起こした → 派遣の依頼元が、人のレンタル元に請求。人材レンタル業界ビクビク
400 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:53:45 ID:fsxuR46e0
>>399 実際に派遣社員が問題を起こした時に管理責任があるのは派遣元と派遣先どちらなんだろうか
401 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 16:59:19 ID:0w+sVZTI0
そろそろ損保ジャパンあたりがボッタくり保険商品を
レンタカー屋に売りつける
402 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:00:20 ID:y+1X0729O
これもレンタカー屋が保険に入ってりゃいいだけの話。
リスク管理が出来ない会社は要らないって。
403 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:01:24 ID:sApN5BkL0
取れるところから取るならここぐらいか
404 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:02:31 ID:d+iMHmX40
関東自動車が賠償するべき
405 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:02:34 ID:jGnZFhTh0
思いっきりとばっちりじゃないか
う〜ん、なんだか仙台と秋葉原の件でレスがごっちゃになってるみたいね。
あくまで「交通事故」として、所有者責任がレンタカー会社にもあるのであって、
「刺殺事件」まではレンタカー会社には責任追及されない、というか出来ないでしょ。
例えば自分のクルマを友人に貸して事故起こされたら、自分のクルマの保険も使う場合あるでしょ?
つまり自分も事故の損害賠償の肩代わりはするよね。(払うのは保険だとしても)
407 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:11:54 ID:y2KTX9O90
>>400 例1)
会社Aが人材レンタル会社Bから借りてきた人材Cが、会社Aの工場に放火した。
この場合、会社Aは人材レンタル元に賠償請求する(つうか、しなければAが損しただけになる)
例2)
会社Aが人材レンタル会社Bから借りてきた人材Cが、会社Aの工場に放火して、社員Dさんが焼死した。
社員Dさんの遺族がBの管理体制が原因だと、Aに賠償を請求する。
会社Aは人材レンタル元に賠償請求(Dさんの遺族から要求された分も含めて)する。
判例が無いからしらんが、妥当に考えるとこんな結論しかでん。
408 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:21:17 ID:XVcLrviP0
レンタカー会社に訴えるってどういう頭の構造してんだ?
被害者って馬鹿だな。結局、被害者も会社にとっては加害者じゃん。
このニュース見てガッカリした。
>>408 レンタカー会社は犯人に求責する。それだけ。
410 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 17:48:32 ID:QDmhEsX0O
貸した側と借りた奴との連帯責任だから、
貸した側は借りた奴に損害賠償請求出来る。
刺殺する前にほぼ即死状態だったからだろ?
仙台の事件とまるっきり違っているわけじゃないだろ?
>>337 火病 その典型的症状
●極度の劣等感による 神経の緊張状態が 長期に持続する
関心が 自己の内面に固着し 自己中心性の 空想癖を伴う
そのため 外界への感受性が 極度に低下し 環境適応能力が 機能不全に陥る
感受性の低下により 協調性に重大な欠陥を生じ 周囲から孤立しやすい
●全ての責任を 他者に転嫁する傾向が強まり 欲求不満状態となる
しばしば ヒステリー性の発作を誘発し 他者攻撃性の 逆上状態に陥る
発作が収まった安静時には 行動への意欲が 極度に低下し 痴呆状態を呈する
>>409 会社の体面上するけど、取れないから遺族がレンタカー屋に請求するんだしな・・・w
415 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:05:26 ID:V5Xih3MjO
裁判員制度は、こんな単なる民事の債務の押し付けあいはやらないだろ。
あれは刑事だろ。
>>3 でもついでだから徹底的に犯人捜したほうがいいよなw
何の罪もないうちの家族を殺すなんて許せないと憤りつつ、(罪がない)車の所有者に賠償請求するのは勇気がいるな。
418 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:28:03 ID:yafkYX1z0
日本の治安が悪化してるのは隣国の凶悪DNAが急速増殖してるからだ
チンパンジー、言える様になるまで何度も復唱しろ
仙台の方の判決は、ついこないだの判例時報に掲載されていたね
自賠法の趣旨を考えれば妥当な結論だわな
421 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 04:28:21 ID:HQvH2QLM0
派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識
欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
422 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 04:47:13 ID:Bh9GGPLD0
ツナギ隠した会社は何もなし?
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 04:57:03 ID:ytWFb5Gn0
加藤の場合
轢かれた後刺された人はどうなるの?
死因はどっち?
424 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:01:33 ID:zuFvX4Jd0
レンタカー会社は保険に入っているんだろう?それとも台数がまとまって
いるから、自分自身が保険会社と同じ役割をすれば、手数料が節約できる
ということで自分が保険の胴元になっているのだろうか?
いずれにせよ、保険会社は、車を非常識な用途に用いた運転手に対して、
損害を被った賠償金を取るのか?(失業者からじゃ取れないか。)
そもそも、歩行者天国って、道交法適用されるんかな?
425 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:02:24 ID:X/y/RkidO
ナイフ売った店も?
だったらツナギ隠した人もだよね…
426 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:08:11 ID:3ZQoXv+k0
レンタカーを対象とした新種特約を発売すれば解決だよ
キチガイでも、飲酒でも、盗難された場合でも、拉致監禁・強姦とかでも、対人・対物損害を無制限に支払らう
もともとレンタカーの保険は高額だから多少保険料がアップしてもそんなに問題にはならないから
427 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 05:20:57 ID:anISShcwO
トラックを作った奴らも訴えなきゃだろ
まあ税金で警察や刑務所作ってるのと同じだ
レンタカー会社もこういう事件で巨額の賠償請求される可能性がある、ということで
利用料金に上乗せするしかない
結局、まっとうな客が薄く広く負担するしかないんだよ
つか、殺傷能力別のサーチャージ導入すんじゃね?
430 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:30:07 ID:qmqR7Kr20
>>1 仙台地裁の考えを示さないと意味無いだろ
結果と被害者側の心情だけでは
仙台地裁は何考えて、そうゆう判決下したのか
リースする前に年収や預貯金等を調べれば
432 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:35:52 ID:yWQNvre3O
433 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:47:20 ID:pUR8MmIZO
>431
基本的にレンタカーは車を買えない層への商売だから
貧乏人を排除すると、存在が成り立たない
434 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 07:48:09 ID:iofKeF/dO
一番の原因は、加藤容疑者が働いていた場所にも責任があるんだよ。レンタカー会社だけじゃないよ。
>>3 だからつなぎはあっただろ
加藤の勘違いだ
っていうバカはまだ来ないのか
436 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:08:11 ID:dEnBC+Mi0
リーガルマインドってのは、暴走することが大いにあるね。
とんでも訴訟、とんでも判決が多すぎる。
法曹関係者は、頭でっかちの世間知らずが多いから困るよ。
ぐだぐだ屁理屈こね回すから、本質を見失う。
公序良俗とか、常識良識ってのを前提にしてくれ。
437 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:10:01 ID:p/ptY8e70
438 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:13:15 ID:+nrLXTYg0
轢かれて死んだ人の遺族は金がっぽり
刺されて死んだ人の遺族0円ですね、わかります。
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:18:57 ID:6q+9k/fTO
>>433 そうかな?
車持っていたって旅行先とか、なにも貧困層のみ相手にしている訳じゃないのでは?
440 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:25:00 ID:5jq0VhMJO
>>430 「自賠法」に従ったから、ということだろう
つうか負け組がレンタカーすら借りられない時代を招来してなにがしたいんだか
ここでいう負け組は正社員とその妻と年金生活者以外のすべてね
442 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:31:25 ID:5jq0VhMJO
>>434 まじでそう思う。
勤めてた会社じゃなくて、レンタカーて・・・
ナイフを売った店が訴えられなくてレンタカー屋が訴えられるのって車の場合は
「自賠法」があるからなんだな
そういえば昔の殺人事件で知り合いが、殺人犯の犯行道具の手袋を売ったコンビニの
レジをしていたから事情聴衆されていたけど、そういう事件に近い人間よりもレンタカー屋なんだな・・・
労働力を短期レンタルしてる会社は?
>>442 加藤には賠償金の支払い能力がないから
せめて車の保険を被害者への賠償に充てましょうという事ですね
でも犯罪行為には保険が出ないんじゃないかな
445 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 10:55:23 ID:5jq0VhMJO
>>437 この人頭いいね
私と同じこと考えてる
外国企業の社長のアドバイス受けてたら、日本の貧困層なんか死んでも
何してもノープロブレムってことになるよな
経団連の会長はキャノンの社長御手洗氏で、
キャノンは筆頭株主はじめ大半を外国人が株主の「外国企業」だよ
そんな外国企業の社長は外国(日本)の若者よりも自社利益の方が大切だろう
福田首相はそんな外国企業社長の御手洗氏に諮問会議で日本経済のアドバイスを受けているもんな・・・
>>436 >リーガルマインドってのは、暴走することが大いにあるね。
リーガルマインドって、自賠法で認められた被害者の権利を無視して
被害者遺族を叩きまくることですか?
わかりません><
447 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:23:19 ID:fSLjIcR0O
レンタカー屋はこの基地外の親を訴えればいい
448 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:25:41 ID:FS5dQ8OAO
449 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:25:54 ID:FRJuThLa0
> 仙台地裁判決後、同社には一般の市民からも「レンタカー会社が賠償義務を負うのは
> 納得できない」などの意見が寄せられたという。
一般の市民?
450 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:27:44 ID:bxAy/qAH0
こんな遺族じゃ、カタワレが加藤に殺されても仕方ないな
451 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:36:12 ID:7QwNylGH0
>>1 > 仙台の事件の訴訟で遺族代理人を務めた弁護士は「車の利用者や所有者が被害弁償
>するのは当然で、誰が負担するかは利用者と所有者の間の問題だ」とみている。
お陰でレンタカーの料金が上がりそうだな、どうせ保険でカバーされるだろうから。
452 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:38:19 ID:eICCcTOf0
そもそもこんな奴に免許与えた公安委員会も悪いw
453 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:40:34 ID:rHe1Elbi0
これってなにか?
「昨夜焼き肉をたらふく食ったオヤジの屁が臭すぎる」って
会社のお局様が焼き肉屋を訴えるようなもんか?
車(危険なもの)を作った会社や
道路(危険なものが通行できるように整備したもの)を作った国が
悪いんジャマイカ!
まったくおかしな法解釈だな。
まさかリースの重機の操作ミスで人が死んだからってリース会社に
賠償責任は生じないだろうに。
レンタカーもリースも借りる期間の長短が違うだけで、本質的に
何も変わらない。
動かない車や、切れないナイフや、火がつかないライターを売れば
安全、安心
457 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 11:51:52 ID:eICCcTOf0
まあどうせこれから手記とか出して散々調子こく予定なんだろうな!
もうウンザリだよ・・
458 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:33:44 ID:Mi59vrFN0
運転免許証は持っているが、自動車を持っていない者にとって、レンタカーが
借りにくくなるのは困る。
459 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 12:45:55 ID:4UC2MgM90
>>1 レンタカー借りる時に保険に入るかどうか選択出来るよな。
460 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 13:00:16 ID:zXUk5O/40
はい、レンタカーのご予約ですね、ありがとうございます。
ではお客様の免許証のコピーと履歴書、本籍の入った住民票、
連帯保証人様の住民票と推薦状、卒業学校の成績証明、
前年の収入証明書、勤務先上司様の推薦状をご用意頂きまして
お送りください。追って面接の日時場所をご連絡申し上げます。
身元調査と審査に約1ヶ月ほどかかりますのでご承知置きください・・・
461 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:07:43 ID:uaMF0y3GO
462 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:14:56 ID:p6xv3mAf0
>>1を読めば、自動車所有に関する特別の責任だということが分かるはずなのに
例え話でツタヤとか他のレンタル業持ち出すやつって、どんだけバカなんだよ
レンタカーにドライバーの故意・重過失があっても保障する保険をつける
年間で数件も無いだろうから上乗せされるレンタカー代も多少で済むんじゃないか?
464 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:37:42 ID:FHz59CMn0
>>455 ファイナンスリースのレッシーは、買い手と同じ。レンタルとの比較はできない。
465 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:43:54 ID:0cSVslNSO
ひかれて死んだら多額の賠償金ゲットで、ナイフで死んだら何もなしか
466 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:46:20 ID:4kcJ+Wj40
DQNとキモオタと高卒に車を貸さないのはこれからの義務になるだろうww
467 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 14:56:24 ID:P9avlwer0
>>463 レンタカー借りたことある?
普通対人無制限対物2、3千万車両免責2万の保険に入るんだけどw
468 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:01:58 ID:B2wZSW1NO
>>455 おまえは自賠責保険の取り扱いをちょっとだけ学べ。
こんなんで認められたら
レンタカー代金に上乗せされるだろ
ただでさえ高くなってるのに・・・
470 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:09:00 ID:bC5KVABg0
トヨタのゴミ扱い会社はお咎めなし?
この判決にいちゃもんつけてる奴は、免許取り上げるべきだろ。
472 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 15:34:58 ID:MHWUF/ptO
現時点ではなにも問題ないじゃんw
無差別テロが流行でもしたらそりゃ大問題になるが…
レンタカー会社は事故など様々なことに考慮して値段決めてんだから、賠償は当然。
473 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 17:28:52 ID:Z8vwT+gd0
保険入ってんだから問題ないだろw
だったら危険なものを販売して利益を得てる自動車業界にも賠償請求しろよ
475 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:14:48 ID:ypck9JMG0
したら車発明した奴が悪いだろ
476 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:18:27 ID:O4hj1Ccy0
まじかよww
そんな法律があったのか。
>>474 だよなww
俺も思ったわ。
477 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 18:23:24 ID:c1PQRd8m0
ばかぢゃねーの?
別にレンタカー屋関係ないじゃん
これから殺しに行くことがわかっていて貸したわけでもなし
悪いのは加藤、派遣業者、トヨタ、派遣法を改悪したクソ政府
馬鹿公務員全員から搾り取ればいい金になるだろ?
479 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:29:08 ID:yafkYX1z0
>>474 >>476 自動車メーカーは自賠法3条に示すところの「運行供用者」にはなりえない。
なぜなら運行供用者と規定する、「運行の支配・利益」を有していないから。
自動車は危険なものだからこそ、国の認可をクリアしなければ販売出来ないし、
ユーザーには免許の取得・携行、自賠責の加入義務が求められる。
メーカーがユーザーから受けた利益は車輌の対価であって、車の運行の利益ではない。
但しメーカーは販売された車輌に重大な欠陥が発見された場合には、国への届出、
車輌の回収・修理の義務を負う。
480 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 20:50:32 ID:uaMF0y3GO
482 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:12:14 ID:Qg7LbSuMP
たとえばアナタがひき逃げにあい車椅子生活になったとする。
裁判所が加害者にたいして1億とかの支払命令だしても
加害者がDQNで「お金が無いです払えません。」っていうとアナタには一円も支払われません。
しかもアナタが年金を納めていなかったら
アナタは障害者認定すらされず障害者年金ももらえません。
483 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:18:57 ID:YxkD5LOHO
レンタカー借りるときに
犯罪行為に使われた場合の賠償責任は使用者が負い、当社は一切賠償責任を負わない。
という契約書にハンコと署名させればよくね?
拒否する奴には貸しちゃいけないとおもう。
馬鹿だね。
地裁なんて、馬鹿しかいねぇのに
485 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:25:30 ID:WeTWxhG8O
裁判官なんて全員クビにしてネット多数決で判決だせよ。
裁判官はアホばかりだ
こんなことを許したら加藤智大と同じになる。
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:28:56 ID:h9IotPYc0
加藤の犯罪のツケをレンタカー会社が代わりに払えってことだな。
今後、貸し出し基準の審査が厳しくなりそう・・・
488 :
:2008/07/09(水) 21:33:38 ID:a23CYR//0
>犯罪の凶器に使われた責任を一切負わないとするのは法の趣旨になじまない
司法のトンチンカンwww。
盗まれた自家用車が轢き逃げとかして人を殺したら
持ち主とかにも責任が発生しますよね?
490 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:43:05 ID:Qg7LbSuMP
>>489 管理責任ってのがあるけど
ちゃんとロックして駐車場に置いてたらセーフなはず
エンジンかけたままコンビニで買い物中とか盗まれたら責任問われる
レンタカー業者より派遣業者の方が怖いんだろうな。
腹いせにトヨタ車廃止しちゃえばいいじゃんか。
492 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:48:29 ID:ZmSPTs3zO
>>490 違う
今回は「レンタカー会社が業務として使わせているから」賠償って話
盗まれた場合は全然違う
493 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:50:42 ID:Qg7LbSuMP
494 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:53:16 ID:Hrcm26S10
レンタカー会社は高卒のちょっと頭の悪い奴が24時間店番やってる業界
495 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 21:57:46 ID:Qg7LbSuMP
ワープアな俺も会社に不満は多くてキレそうになるけど、
瞬間的にキレて騒ぐのと
計画的にレンタカー借りるのってちがうよね。
なら交通事故にあっても被疑者の車両メーカーを訴えられるわけですね。
飲酒運転なら酒造メーカーも訴えられるし包丁を使った犯罪なら販売店と製造メーカーを訴えられる(´・ω・`)
レンタルでエロビデオを借りて見たときに男性のチンコのデカサに驚いて心臓麻痺した人居たけど、どうなったの?
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:00:44 ID:dh5iLDg+O
要するに車をローンで買ってそれで犯罪を起こした奴がいた場合には
名義上の所有者であるローン会社にも賠償責任が伴うわけですね?わかります
499 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 22:23:07 ID:Qg7LbSuMP
レンタカー屋は営利目的で車を貸してる
500 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 23:54:37 ID:SVldigB10
この事件を起こしたのは犯人だけど
追い詰めたのは家族と派遣会社と
仕事先だろ。
支払い責任はそちらの方が高い
501 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:00:23 ID:qL2twk0/0
「あたまのおかしい人」は
今後車のレンタルがしにくくなります
ってことだよね
いいことじゃん
502 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 00:32:17 ID:rIchubhn0
ダガーより車の方がはるかに殺傷力のある凶器なわけだが
>>460 最後の一行以外は将来的にありえそうだから困る。
1ヶ月ってのは困るから3日くらいに短縮で。
504 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 01:57:22 ID:qM9DDUpH0
これからはカード決済必須になるだろうね。
別に困らないから良いけど。
505 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:02:39 ID:qM9DDUpH0
>>369 何度かレンタカー借りてるけど、返却時の傷のチェックが異様に厳しいときがある。
折れは多分その車に直したい所があって、客にいちゃもん付けて弁償させてるものと考えている。
だから借りるときは20分くらい掛けて細かい傷を全部チェックさせる。
これをやると返却時にもあまりチェックされない。
506 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:09:22 ID:qM9DDUpH0
>>482 誤解する香具師が居そうだから一応指摘しておくけど、犯人不明とか自賠責未加入車の場合
政府が自賠責保険相当額を立て替え払いしてくれる制度がある。
犯人がわかれば政府はそいつに取り立てる。
自賠責の後遺障害だと最大4000万までしか出ないけどね。
507 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:12:48 ID:bI+f/cws0
>同社のレンタカーは秋葉原の事件でも使われた
この判例の理屈を使えば、またこのレンタカー屋賠償させられるのかwww
508 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:18:13 ID:bI+f/cws0
このレンタカー屋の株主はよく黙ってるなw
俺が株主なら、会社に損害を与えたとして、
経営陣を相手に株主代表訴訟で訴えるけどなw
この理不尽な判決に対して、控訴を取り下げることを取締役会で、
賛成した取締役たちに、連帯して6400万を会社に支払わせればいい。
会社もアホなら株主もアホだな。
509 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:23:27 ID:Ahi7D0cr0
レンタカー屋も損害を受けたということで誰かに損害を求めないといけなくなるな
510 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:24:48 ID:qM9DDUpH0
>>508 普通に考えて
賠償額 << 賠償を拒否して戦うことで失われる企業の評判+裁判費用
だったんだろ。
裁判費用もタダじゃないし、現行法だとレンタカー屋が勝つのは難しいと思う。
511 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:36:57 ID:bI+f/cws0
>>510 それはない。
この理屈が通れば、レンタカー屋で保険に入る必要性がなくなる。
つまり貸した人間が人をひき殺せば、自動的にレンタカー屋の責任になるんだから。
そんな馬鹿げた話はない。
これは控訴すれば確実に勝てた事例だぞw
あと「賠償を拒否して戦うことで失われる企業の評判」
これは具体的にいくらと算定したんだ?
その風評被害額が6400万円を上回るという根拠が必要になってくる。
ただ、なんとなくそう思うでは通らないよ。
これは経営陣の失態である。経営陣に対して責任追及するのが筋だろうな。
512 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 02:39:26 ID:bI+f/cws0
>仙台地裁判決後、同社には一般の市民からも
「レンタカー会社が賠償義務を負うのは納得できない」などの意見が、
寄せられたという。
一般市民もレンタカー屋に責任はないと考えている。
控訴して争うことに対して、一般市民も是としている。
そうなると、「賠償を拒否して戦うことで失われる企業の評判」という
根拠が根底から覆ることになる。
レンタカー業者がかわいそすぎる(´・ω・`)
514 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 03:34:50 ID:f4wxMsnk0
まぁ、感覚的には加藤が腎臓でも角膜でも売って賠償金を支払うってのが
最も妥当な気がするよなあ。
指名手配犯どころか初犯
どうレンタカー会社が防ぐってんだよ
>>515 別にレンタカー会社に防止する責任があったから支払え、という判決ではないよ。
車の所有者は車を貸した相手が起こしたことに責任を負いなさいというだけ。だからたとえ
友人にでも絶対に車は貸すなと自動車学校で言われるわけ。車を貸すという行為は無限責
任の連帯保証をするというのと同義。
それにもかかわらず商売として車を貸すならレンタカー業者はリスクに見合った価格設定を
しなさいということ。
517 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:31:13 ID:qM9DDUpH0
>>511 >これは経営陣の失態である。経営陣に対して責任追及するのが筋だろうな。
株主なら会社に問い合わせれば説明があると思うが、レンタカーは元々自賠責以外に
任意保険に加入してる。これは利用者が追加料金を払わなくても自動的に付帯される。
最近は大抵対人無制限が一般的だから、あとは保険屋が払ってくれる。
だから、レンタカー屋が損するのはこの免責分くらい。
518 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:38:53 ID:jck4YRWm0
思うんだけど
そのうち、絶対、解雇するときのトラブルとか、退職金を払いたくない
とかいろいろの理由で、
「解雇したい人間を殺す会社」
って
絶対でてくると思うな。。。。
リストラしてトラブルより、殺したほうが絶対手っ取り早いものな。
「あいつを首にしよう」
「じゃあ人事部に頼んで、殺させろ。」
基本的には「殺す」のも「首にする」のも
同じだしな。
加藤は「殺された」んだよ。結局、トヨタに。
加藤は、緊急避難でああいう行動をとったんだろ。
パニックおこして。
519 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:42:14 ID:jck4YRWm0
逆にいうと、
解雇されるほうでも、
業者の上司とか経営者を殺したり
する時代くるだろうな。
すでに、アメリカでは、上司が解雇されて恨まれて射殺されたり
する事件が相当な数にのぼっている。
アメリカの場合、解雇通告すると、一定時間以内にたちのかないと
強制的にガードマンが、強制退去させ、以後2度と中にはいれない。
銃を用意して会社にはいりこまれたら、コロバイン高校の大量射殺事件の
再現だしな。
加藤はレンタカー会社を騙してレンタカー借りた
わけだからその点は考慮されるかな・・・
521 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:51:20 ID:qM9DDUpH0
>>518 >加藤は、緊急避難でああいう行動をとったんだろ。
>パニックおこして。
ずいぶん計画的な 緊急避難 ですねw
522 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 08:55:22 ID:qO+ZrCq5O
もしこれでレンタカー会社が訴えられたら
少しでも遺族に同情した自分が恥ずかしいな。
所詮金金ですかw
派遣会社が犯行に直結したという明確な因果関係を立証するのは難しいが
レンタカーが犯行に使われたという事実を立証するのはすごく簡単なので
たとえ理不尽でも金を取るという目的においてはレンタカー会社訴えたほうが楽
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:01:30 ID:nRvH4bYVO
525 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:04:48 ID:qM9DDUpH0
>>523 それと、現行法下でレンタカー屋を免責にしたら、個人が貸した車の所有者責任も
取らなくて良いことになっちゃうからね。
526 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:05:10 ID:juMXx/Oi0
528 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/10(木) 09:11:56 ID:vVLlaLOC0
こんな責任を課されたらレンタカー事業が成り立たなくなってしまう。
あるいは著しい値上げを余儀なくされる。
厳格な身元確認と引き換えに免責する仕組みを作った方が良いのでは。
遺族への保障については保険会社が「きちがいテロ保険」みたいなのを作って
そのリスクを引き受ける形なども可能なはず。
529 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:20:40 ID:MPi2Bcz6O
故意と過失を区別しない自賠法、って説明されると納得するしかないな
…釈然とはしないけど。頭悪いのかな
530 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:24:05 ID:jck4YRWm0
そのうち、リストラする場合、
暴力団にたのむようになるだろう。
人事部「じゃあ 今月はこのリストで。
1番から20番までは、変死体で、20番から30番までは、行方不明で
お願いします」
暴力団「おお やってやるぜ、いつもどおりな」
解雇するのにトラブルくらいなら、殺してしまったほうが
はるかに手っ取り早いと考えている経団連幹部は圧倒的に
多いのだ。
>>528 その仕組みはすでにあり、それにのっとって判決が出てるだけ。
自賠責が何の為にあるのか考えたら、この記事の煽り方は変だ。
532 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:34:32 ID:juMXx/Oi0
現在の法の仕組みを変更すると、
どんな事故かも関係なく必然的に、
救 済 さ れ な い 交 通 事 故 被 害 者
が圧倒的に激増するだろうね。どこも車使用の責任負わなくていいんだもん。
みんなそれを享受できる?
533 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:37:04 ID:ycR0axxb0
任意保険って犯罪行為に使われた時は免責されるんじゃなかったっけ
534 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:39:21 ID:juMXx/Oi0
>>533 運行供用者の賠償責任まで免責されるわけではない。
トヨタの圧力かwww
借りられたんじゃ、売り上げ伸びないもんな
536 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:43:16 ID:LhhBkQtEO
LAにレンタカー屋やってる親戚がいる
従業員が業務中に射殺されて1億円くらい遺族に払ったって人づてに聞いた。
むこうじゃレンタカー屋はハイリスクハイリターン。
537 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:44:19 ID:/ChoHQ8V0
これはおかしな話だ。
なら凶器となった車を作ったメーカーにも賠償責任があるはずだろう。
こんな理不尽なことが合法としてまかり通れば、
レンタカー会社が客を選び、無用な差別や偏見を助長する。
540 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:53:10 ID:dgfWti/60
>>518 キチガイは一人寂しく樹海で首をくくってください
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:55:35 ID:P9/M9OG/0
あるぇ、こういうケースって保険適用外なの?
542 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 09:55:50 ID:YL648oirO
販売製造の会社、運行許可、税金徴収の行政にも賠償責任があるんじゃないのか
本村が幹事をやってる犯罪被害者の会(あすの会)では日常茶飯事ですww
所詮同和利権のような奴ら
犯罪被害者であることを盾にして喚き散らす暴力団
544 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 10:01:59 ID:jck4YRWm0
経団連トップにまで上り詰めるには
やぱ、社員を殺してもいいくらいの
気持ちないと駄目だと思うよ。
人間だと思ったら負け。ただの金儲けの道具だから。
いらなくなったら、ダンボール箱につめて、
放り出す。
そういった気持ちがないと、経団連トップには到底なれっこない。
厳しいのだ。
人を殺すくらいの気持ちがなくて経団連トップになれっこない。
ていうか、すでにもう何人も殺しているかもな。間接的に自殺者何人も
だしてきているだろうしな。
545 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 11:14:23 ID:jck4YRWm0
大体
経営者なんてものは、
いつも、いらなくなったら、殺して捨ててしまおうと考えているものだ。
うちの街で経営者にアンケートとってみた。
あなたは従業員に退職金を払わずに殺してしまいたいですか?
YES 95%
NO 5%
この記事自体がネタ。
業界では誰も心配なんてしてないから。
>>544 そうゆうトップの人らの人生の目標って何なんやろ?
会社を大きくすることだけなのかな
世界制服とかいう中二病丸出しな目標なんじゃね?
おわってるな
個人で短期な自動車保険を法的に整備するしかないな。
>仙台の事件の訴訟で遺族代理人を務めた弁護士は「車の利用者や所有者が被害弁償
>するのは当然で、誰が負担するかは利用者と所有者の間の問題だ」とみている。
つまり、レンタカー会社は遺族に支払った損害賠償分を加害者から取ればよいって意味だよね、これ。
まぁ、妥当だな。レンタカー会社はレンタル時点で保証金を課すなり
保険に入るなりしているだろうし。
552 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:10:58 ID:qM9DDUpH0
>>541 自動車保険はおりるよ。
ただし、あくまで自動車事故でしか出ないから、今回の場合は適用は轢死した一名分だけ。
レンタカー会社を訴える奴らは、要するに金がほしいだけのクソってことだよ。
554 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 20:57:11 ID:+nIOCHglO
>>553 その通り。
お金欲しいだけ。
相手なんか、誰でもいい。
誰でもいいから殺した加藤と同じ。
誰でもいいから、お金よこせって事。
この判決はむごいな。
>>551 じゃあ支払い判決でても請求は加藤にお願いってんじゃダメなのかな。
557 :
名無しさん@九周年:2008/07/10(木) 22:37:02 ID:qM9DDUpH0
>>556 加藤は実際には払えないだろうから、レンタカー屋が払うことになる。
と言っても車で轢いた分は自動車保険で出るし、ナイフで殺傷の分は
流石にレンタカー屋に責任認定されないだろう。
レンタカー代が高くなるって言うけどレンタカーって年間のべ何台貸し出されているんだ?
レンタカーで故意に人を轢くって年間何件もないだろ?一回あたりにしたら微々たるもんだと思うが。
559 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 08:54:49 ID:wlplqLd4O
560 :
名無しさん@九周年:2008/07/12(土) 09:06:52 ID:2M+b9rE7O
今後は派遣には車貸さないように
すれば万事解決だよ。
車を運転するのは責任の重いことなんだから
レンタカー会社は責任もって貸す相手を選ぶべき。
あるいは、身分ではなくクレカ持てるかで切るのが簡便かも。
借金のある加藤はクレカすら持てないから、
クレカで足きりしてたら
事件は防げた。
『存在しない金』が、不意に『存在する金』に化けるんだ。
誰だってがっつくし、誰だって逃げたくもなる。