【科学】無煙たばこ、口腔がんのリスクを80%上げる…WHO研究
1 :
◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★ :
2008/07/04(金) 00:10:23 ID:???0 ★無煙たばこ、口腔がんのリスクを80%上げる=WHO研究
噛みたばこや嗅ぎたばこは肺がんとの関連性がないものの、こうした無煙たばこ製品は
口腔がんのリスクを80%上昇させるという研究結果を、世界保健機関(WHO)の国際
がん研究機関(IARC)が1日に発表した。
IARCの疫学者、パオロ・ボフェッタ氏は、同研究の狙いについて、これまで専門家の
見解にばらつきがあった無煙たばこのリスクを数値化しようとしたと説明。
世界各地で行われた11の研究を調査したところ、噛みたばこや嗅ぎたばこを使用する
人々は、食道がんとすい臓がんを発症するリスクも60%高かったという。
同研究結果は英医学誌ランセット・オンコロジーに掲載されている。
>>>
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1215047654251.html
2 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:10:36 ID:LHS/NEXj0
2
3 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:10:41 ID:1MDvkVpV0
新記録達成。またの名、死に神
つまり やめちゃだめーー ってことですかそうですか
5 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:14:34 ID:Wwg4Lch70
なんか今更感があるんだけど、これまでは証明されてなかったって事?
6 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:15:36 ID:RCucC0YK0
ニコレット涙目 ニコパッチも涙目
7 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:15:36 ID:UUPTUxhp0
米軍放送で噛みタバコ、嗅ぎタバコはやめましょうってゆうCMやってるわ
8 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:16:02 ID:WmIOeli50
これはずいぶん前から言われてただろ?
9 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:20:16 ID:OEGj3JVfO
ニコパッチを張りまくると死ぬ
そもそもタバコ吸う奴は癌上等なんじゃないの? やりたいことやって死ぬなら本望とかよく言ってるじゃん タバコの煙自体よりも吸ってる人の口臭軽減する奴作ってよ 満員電車とか人ごみで顔が近づいた時のアレは拷問 肺じゃなくて胃から来る匂い、特にコーヒーと混ざった日にはもう・・・ 頼むから同じ部屋で息をしないでって感じです
11 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:20:51 ID:x3AASCOE0
リスク80%上昇という言葉の意味がいまいち理解できません
>>8 でも、煙草が健康を害するという根拠はないってファビョり続けてる奴も多いし
13 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:23:47 ID:VKmAwun10
>>5 研究、調査のほとんどは同じようなテーマですこし手法を変えたもの。
給料もらって結論が見えている今更感のある研究やってる奴なんて山ほど
いる。
14 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:26:06 ID:NATFROFBO
180%ってことだろうな
15 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:31:21 ID:nI1HoYZu0
無煙焼肉
16 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:33:38 ID:XSLJsPwd0
有煙タバコが周りに振りまいてる分を自分で引き受けてるだけのことでは?
17 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:35:13 ID:cSnktAXXO
いくら口腔癌リスクがあがるとしても、元々煙草自体がそういうもの。 むしろ他人の疾患割合を増やす訳じゃないから「まあ良し」と言いたいくらいだな。
18 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:36:03 ID:x3AASCOE0
スカイダイビングで上昇するリスクは何%だろう
19 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:38:55 ID:Ulm+YQyGO
他人に迷惑かけるよりマシ 無煙タバコ以外の販売を禁止するべき
20 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:39:23 ID:+1ZyUaTY0
一方日本の珍煙家はがんとたばこの因果関係は医療的に証明されていないと主張した・・・
21 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:42:34 ID:lK5NLAn00
受動喫煙の被害がない分こちらの方がいいだろう。
>>20 JTが丸々資金提供している研究機関による因果関係否定の見解を疑いもせず盲信し宣伝した。
だなw
23 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:56:29 ID:XsJd98jq0
うちの親はタバコで肺がんになって死んじまったよ 俺だけはならないと思ってる人はほんとになるから気をつけたほうがいいよ
24 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 00:58:07 ID:t9UFe67P0
無煙はかまわないが、無縁はやだね 縁は大事にしたいね
25 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 01:02:29 ID:+1ZyUaTY0
俺のじいさんも肺がんだった 生粋の軍人だがまさかタバコが原因でいってしまうとは
26 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 01:11:26 ID:+0xu0Lh70
人に迷惑を掛けずに自分だけが死に至る。 これなら喫煙者も堂々と吸えるであろう。 無煙タバコ以外は販売禁止にすべきだな。
27 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 01:12:15 ID:rXlKLUjF0
なんで健康のことまでがたがたいうの? 医療費はがめたいならそういえばいいじゃん
なんかさ、自分、禁煙して4年になるけど、何も変わらない。 本当に肺とか良くなってるんかな? タバコって、体に悪いってずっと言われてるけど 昔からずっと吸ってる知り合いの年寄りとかなんて 病気一つせずにピンピンしてるんだけど
禁煙中、ニコレット噛んでたときはこれで神経質になって
口腔を噛んだりしたらorzになってた・・・
>>28 凄く変わるよ。
見た目は若返るし、体力つくし、風邪ひかんよ?
30 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 01:39:28 ID:c6h58zyn0
>>28 俺の爺さんなんて全くタバコ吸ってなかったから100歳まで元気に生きてたぜ?
非喫煙者と比べて口腔癌の罹患率が1.8倍になるってこと? 普通の燃やすタバコは3.4倍とかそんな値だよね
32 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 01:44:41 ID:c2BiKm4Y0
タバコ吸わなかったばーちゃんは糖尿の合併症で62で亡くなった タバコ吸ってるじーさんは89だがまだ元気 病院嫌いで30年以上健康診断も受けてないらしいから隠れた病があるかもしれんが
33 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 01:48:47 ID:eCzZOAZb0
>>13 なんだ、経済効果と一緒か。
人は生きてるんだから、何かしら病気にかかると思うけどねぇ〜
34 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 01:54:19 ID:2vhPq6zRO
人間早かれ遅かれ必ず死ぬんだ。 これは金持ち貧乏人、勝ち組、負け組、不細工、イケメン、関係なし。 死を恐れるな。
35 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 02:00:23 ID:w/gwoAUOO
>>28 禁煙すると体は相当変化するはず。
俺は禁煙1週間目で、タールまみれの茶色い痰が出るようになった。
気管に詰まってたタールが、禁煙したことで排出された。
禁煙2週間で味覚が変わった。
ビールの喉越し、後味を生まれて初めて知った。
びっくりしたよ。
刺身、焼き魚、漬物、今まで不味くて食べなかったものを、美味いと感じた。
一番びっくりしたのは、鶏肉だな。
子供の頃は大好きだったけど、大人になってから食べなかった。
それがなぜかめちゃくちゃ美味い。
禁煙して1ヵ月、集中力が上がって、仕事の能率が上がり始めた。
今まで終電近くまでかかってた仕事が、18時くらいで終わってしまう。
禁煙3ヵ月、○年ぶりに朝勃ちした。
驚いたよw
禁煙して1年すると、風邪もひきにくくなり、変な咳も出なくなって、
健康になったと実感する。
この変化が楽しいんだよ、禁煙は。
体臭も変わった、動物っぽい臭いになった。
わりと好評w
イライラするのがなくなって、人間関係がスムーズになったね。
もっと早く禁煙すべきだったよ。
36 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 02:02:41 ID:BEWr5a1K0
>>32 私の持論としては、病院とはあらゆる病原菌の巣窟で近寄るべきではない存在。
ヒューマンエラーの可能性も含めて、どんな落とし穴があるか分かったものではない。
最近ではレントゲンやMRIでの被曝なども囁かれてるから、健康診断で訪れることすら
はばかられる。
隠れた病があろうが無かろうが、89まで到達してるなら立派なもの。
私もあなたのお爺さまに乗っかりたいと思います。
37 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 02:05:22 ID:QKT9L6G20
車を運転したら自動車事故に遭う確率が90%増えるってのと同じだなw 下らなさ杉
38 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 02:11:40 ID:rK2a/DN40
無煙煙草の肺以外へのリスクの高さは以前から言われていたはず。 餡子と揚げ物の組み合わせのスキルス性胃癌リスクや都内の車排気ガスの肺癌リスクと同程度ぐらいだろうか。 とにかく煙草も小豆加工品もやめたほうがいいが、都会で車を多用するのも重大犯罪。
>>27 >医療費はがめたい
「はがめたい」って方言、どんな意味ですか?
だだっ子みたいだな>WHO
41 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 02:22:35 ID:qx6XIIy40
>>37 でもタバコに害は無いって本気で言う奴が居るんだぜ
ニコチンは身体に悪い、毒
外の灰皿にふつうにボウフラわいてる
44 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 02:36:12 ID:QKT9L6G20
>>41 まあタバコを害だってのなら
政府は販売禁止にしてるだろうしそうしなきゃいけないだろうな
嫌煙国家と呼ばれる国は数多くあるが
販売禁止にしてるのはブータンだけという事実
本人だけでしょ。何の問題もないと思うが。
噛むタイプは唾液にニコチンが含まれてしまうので、食道や消化器官系の発癌率が上がるのも当然だよな
>>35 何かの雑誌の広告欄の文章のようでうそ臭いな。
煙草は少量なら身体にいいんだから。
まあ俺は吸うから関係無いけど。
48 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 07:37:54 ID:/nN69Ey30
煙出さない分、周りに迷惑かけないんだから むしろ噛みと嗅ぎとやらを推進して欲しい。
>>36 院内感染、注射針の使いまわしによるHIV・肝炎リスク…
健康のため病院行って何かお土産もらってくるんじゃ玉他門じゃないな
51 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 10:38:48 ID:RRJ9qBQk0
人に迷惑掛けないで、勝手に死ぬんだからいいんじゃないの?
52 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 10:41:12 ID:4ESwvcr20
どういう方程式でこんなこと言えるんだろ 流石にうざい
53 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 10:41:29 ID:zL4ou3J+0
アホが死んでも別にええねん
(´Д`)yー~~~ はいはい、ピックルピックルw
癌になる確率が0.1%から0.18%になるってこと?
57 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 14:40:28 ID:N1R04QBP0
58 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 14:54:04 ID:CHu8ExXqO
日本は噛みタバコと嗅ぎタバコのみの販売に切り替えろ。
59 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 16:17:49 ID:nTQ20wj+0
60 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 16:41:20 ID:qwhsW8D00
>>44 そういえば煙草が違法の国ってもっとあってもいい感じだけどね
何でだろう
タバコを激しく値上げしたらタバコは金持ちの証になって、 逆に吸ってる人がモテていいと思うけどな。
63 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 17:11:12 ID:cSnktAXXO
>>56 その通り。
1.8倍なので確率50%の奴なら90%になるw
0.1も50も数字の根拠はないけどなw
>>63 90%のヤツは162%になるなw
リスクの上昇をパーセンテージで表すのは無理があるような。
65 :
名無しさん@九周年 :2008/07/04(金) 17:17:49 ID:+qpOfxvQO
べつにいいじゃん
喫煙者はたばこ吸ってもガンにならないって思ってるの多いから 別に何の問題も無いな 喫煙者は無煙たばこをガンガン吸え
>>66 > ガンガン吸え
うまいことを言ったんですね。わかります。
発癌物質周りに撒き散らさないからいいんじゃね 本人がリスクを知ってて摂取するならかまわんだろ
>>68 同感。
無煙タバコは本人が早死にするだけだから、何の問題もない。
70 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 01:01:14 ID:zcHBTmWV0
自殺は無理心中よりマシ
71 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 17:24:17 ID:zjDVD5590
人が心配してるのに余計なお世話と… 母ちゃんや子供が泣いてますよ。 少しは改めてみてね。
ニコレットとかニコチネルパッチって医療薬品でしょ……? まー危ないことに変わり無いか。
74 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 21:18:02 ID:f/HdM8Av0
親が口唇裂の場合子供が口唇裂になるのは親がそうでない場合の3倍なんだけど遺伝性はナシとの結論 一方、喫煙者の脳卒中で死亡する危険性は1.7倍なのに医学的根拠アリという不思議
75 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 21:20:11 ID:WQ0CO+250
別にこれから長生きしても何のメリットも無いから ガンを覚悟して無煙たばこ吸った方がいいと思う。
多分間違える人がいるので一応言っておくと 噛みタバコ≠ニコチンガム
77 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 21:32:23 ID:4KHkCWnz0
78 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 21:42:23 ID:vCHG0eLg0
>>1 だからとって有煙たばこが推奨され
無実の無関係の第三者が受動喫煙被害で
ガンになることは構わないのですか?
>>78 いや、別に推奨されている訳では無いのではないのか・・・?
>>78 WHOはたばこの存在を否定している団体だよ。
>>78 同じ禁煙派だとしてもお前は心許ない
アホは黙ってろ
82 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 22:33:03 ID:+wMr/MpBO
結局はどう言っても 迷惑度害悪度は 紙巻き煙草>無煙煙草 は変わらないしな。
83 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 22:37:15 ID:/Zi4O1Xl0
他人を副流煙で殺さない分こっちの方がマシじゃん。 医療費全額自分持ちで無煙タバコばんばんやったらいい。
84 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 22:39:54 ID:55skEM9R0
無理心中から自殺へなら少しはマシか。
自損だから喫煙より百倍マシ
86 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 22:42:52 ID:/Zi4O1Xl0
有煙タバコ=自爆テロ 無煙タバコ=自殺
硫化水素自殺と首吊りみたいなもんか。
88 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 22:47:58 ID:RhN/jbkb0
毒ガス吐くよりずっといいな
89 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 22:51:46 ID:4q3vKrAKO
嗅ぎタバコを吸っている女はヤバいよ。理屈じゃなく。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 23:06:10 ID:/Zi4O1Xl0
理屈で説明してくれないとどうヤバイかわらんw
91 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 23:09:57 ID:Q37Rhehg0
煙出さないで自分の肺に全部入れてくれよ そもそもタバコ吸わない人が煙出されて良い利点が何一つないじゃん 煙出されても構わないって言うやつって殆どが喫煙者なんだよな
92 :
名無しさん@九周年 :2008/07/05(土) 23:11:41 ID:rS93Lgyo0
部屋がヤニで汚れなくていいじゃないか。 普及して欲しい。
無煙タバコの販売を許可します。 はやく日本で売れや。
いや、とっくに売ってる。 普及しないのは直接肺からニコチンを取り込んだ時の「いきなりくる」感じがほとんどなくて物足りないからだろうなー。
95 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 00:30:02 ID:AeHD3Ogn0
「いきなりくる」感が欲しくて他人に副流煙吸わせてる喫煙者は人殺しといっしょ。
96 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 00:31:21 ID:o2TAjgHV0
口膣ってエロイな
97 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 00:32:00 ID:Xff0J5bb0
98 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 00:32:50 ID:kuwO6pmH0
Who are you♪ Who Who Who Who♪
タバコ吸ってる奴は癌のリスクとか興味ないから っていうか1000円にしてニコチンも発がん性物質も4倍にしてやればいい ついでに保険料も
100 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 00:42:15 ID:cKAsHz5x0
タバコ大変だな…
101 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 00:45:02 ID:3HojGZ5f0
禁煙する という発想がないのは、ニコチンの強力な習慣性ゆえ 絶対に挫折するとわかっているくせに「いつでも禁煙できる」と言うのは、単に甘ったれだから これはニコチン関係なく、精神的な未熟さが原因
>>94 噛みタバコや嗅ぎタバコは国内では見ないねー。
昔飛行機で困った時用に噛みタバコを持っていったのだが、ツバを捨てるとこがなくて
困った。やむなくトイレを使ったが。
103 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 07:37:23 ID:97pVMQ1x0
通常の煙草を1箱1000円にすると、 朝鮮たばこが密輸されるらしいから、 この無煙たばこを1000円化と同時に安くで売ってやれ! 煙草をやめらられないやつは、どうせダメ人間だろ 心配ない
>>104 はげどう。
禁煙数ヶ月はせき・痰がすごいんだよね。それで挫折してしまう人も多いが(せき・痰が良くならないから)、
その実肺が機能を取り戻して、本来必要ない異物を排除しようという生理現象だからむしろ歓迎すべき。
咳の回数はいずれ間違いなく激減するよ。
106 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 08:14:36 ID:AeHD3Ogn0
これツバ吐くタイプなの? それだとこ汚くてダメだろ。 ツバ吐かないのじゃないと。
107 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 08:15:48 ID:rD9mXDb20
身内にヘビースモーカーで80以上まで ぴんぴんなのが3人もいるんだけど、 ものすごい運の強い人達が揃ってるのかな?
>>106 ツバ吐くね。飲んだっていいんだが、喫煙者のくせに自分の健康は気になるというww
>>107 そうでしょう。うちのじじばばはタバコで死んだからな。
タバコも酒も呑んでいい ストレスを抱える事が一番体に悪い サラリーマンやってる人は実感あるでしょう? 何事も気に病んだら一番ダメなんだよ! タバコ吸う吸わないなんて実に些細な事だと思うけどね
あーでも死んだのは80過ぎてからかも。 肺関連疾患で真綿で首を絞めるように死んでいった。
>>109 JT乙。
喫煙者のストレスは非喫煙者に比べて多い。精神的にも肉体的にも。それが一生続く。
他方、禁煙に要するストレスはせいぜい数ヶ月程度。1週間でストレスがなくなる人もいる。
112 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 09:20:01 ID:AeHD3Ogn0
副流煙などで他人に与えるストレスは無視です。 自分の為なら他人の寿命が縮んでもかまわない、それが喫煙者。
113 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 09:20:51 ID:lDKNIWA50
二コレットは?
114 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 09:23:51 ID:MMKT67FHO
>>113 ニコレットも歯茎に直接ニコチンが当るわけだから、発ガン率は高くなると思うよ。
116 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 09:25:36 ID:s99pHc53O
本人はどうでもいいんだよ。 大事なのは回りに迷惑をかけないこと。 こういう喫煙厨のプロパガンダ的研究には呆れるな。
毎年あるけど、飲酒運転で通学中に列につっこんでの『無関係』の子供を何人殺しても、酒に酔った勢いで犯罪を犯しても、酒は一切叩かれないよな。
>>117 飲酒の罰則がどんどん厳しくなってるのは知らないわけ?
で、罰則が増えてから街道沿いの飲み屋は商売上がったり、って現状は知らない?
タバコだけ安泰な方がおかしい。
頭や首にできる癌は治療できたとしても 見た目や生活機能へのダメージがでかいから 気をつけたほうがいいぞ 人間ドックでも首から上はあんまり見ないから 自覚症状があったら早めに病院に行くことだ まあ俺はタバコを吸わなくてもなっちゃったけどさ
120 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 10:06:55 ID:BNQVqujz0
クソ医者共がタバコの害を捏造し続ける理由なんてバレバレなのにな 禁煙グッズのメーカーと利権ズブズブの銭ゲバ医者は今すぐ芯でね。
121 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 10:10:17 ID:Bg4q8Ga60
下顎全摘で涎たれ流して 二目と見られない顔になった珍煙とか テレビで放送したら愉快だね
122 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 10:12:08 ID:6kD22n3i0
そもそもタバコを吸うようなストレスがある事に問題があると考えないんだろうね馬鹿喫煙者どもは しかも、それをタバコでしか解決できない猿
喫煙者が死ぬ分は構わないのでは?
まぁ落ち着けや嫌煙厨ども 一本どうだ?(´ー`)y-~~
125 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 10:40:34 ID:AeHD3Ogn0
>>124 またまたご冗談を。
そんなん吸ったらニコチン家畜になっちゃいますよーw
126 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 10:43:03 ID:6kD22n3i0
また喫煙厨がこの手のスレ見てストレス溜めて一服してんのかw どうしょうもねぇなw
128 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 12:22:16 ID:ci9Yb5Sa0
>>127 これ理解できないやつって相当のバカだよなw
まあ常識だわな。 昔から紙巻とかのケムリを吸うタバコがはやってる地域では 呼吸器系の疾患が多くて、噛みタバコがはやってる地域では 口腔ガンが多いといわれてる。 嫌煙のオレとしては無煙タバコならいくらでもどうぞ、て漢字だなw
なに?ニコ中は周りに発癌物質撒かないと不満なの? 一人でがんにはなりたくないってこと?
131 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:33:55 ID:BNQVqujz0
>>127 この手のデーターは禁煙薬を売りつけたい製薬会社の提灯記事だってこと知らないの?
132 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:40:36 ID:h2PX00P20
だから何? 煙出すとリスク下がるのはその分を周りに撒いているからだろ
134 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:45:27 ID:Oq/xT8zzO
18から85まで吸い続けた俺の爺さまは、喫煙者とは思えない肺をしていた 医者が非喫煙者と変わりませんね。と言ったよ
>>133 …それがタバコが有害である事実に何か関連があるのか?
136 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:48:15 ID:J2vXamGc0
>>134 良かったじゃん。何を主張したいのか不明だが。
138 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:49:32 ID:YsR6JGegO
ガンに成るのがわかってて吸ってるんなら良いだろ
139 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:51:08 ID:Bg4q8Ga60
>>136 強いタバコをふかすのが正しい喫煙の仕方
煙を肺に入れても意味はない
140 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:51:50 ID:nmkCN29U0
まあ自分の責任で口腔ガンのリスクとつきあっていく分には問題ないだろ。 周囲を巻き込む喫煙とは性質がずいぶん違う。
>>35 >体臭も変わった、動物っぽい臭いになった。
え?
142 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:53:03 ID:z/OzSd2r0
たばこだけじゃなくて どんな食べ物を食べても口腔癌のリスクが高まるような気がするw 食べ物も異物だしな
143 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 15:54:01 ID:5r/6eDbG0
噛みタバコなんかが流行ったら、そこらじゅうでつばを吐きまくられるぞ 飲んだら死ぬんだからな あれは砂漠でやるもんだ
145 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 16:19:19 ID:FeFhGI9+0
何が問題なのか?
ああ、ウソを書くことは問題じゃないよな(笑) 開き直りかw
工作員、絶不調だなw
ほんとに、喫煙者はやっかいだねぇ。どうして、こうまでして社会問題を起こしたいのかなぁ?
149 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 20:28:51 ID:7sWVDtJgO
結局は 自爆テロ>自殺>自殺しない なので。 自爆テロよりはマシな選択として是非無煙たばこでにしてくださいと。
150 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 20:32:10 ID:7sWVDtJgO
>>143 携帯灰皿があるんだから携帯タン壷でも持ち歩け。
あと比較論なら タン>吸殻 は言うまでもないな。
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
な 毎 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 毎 え
ん 日 L_ / / ヽ 日 |
て が / ' ' i !? マ
絶 許 / / く ジ
対 さ l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
な れ i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
い る l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
か 事 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
ら 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
! ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ キ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) モ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く | > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! イ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
■キッズgoo から外されたヘンタイ毎日新聞
ttp://kids.goo.ne.jp/category/cat.php?id=009001002 ttp://kids.goo.ne.jp/search/search.php?MT=%CB%E8%C6%FC%BF%B7%CA%B9&CT=009001002
152 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 20:45:42 ID:8hqnjgvi0
タバコ吸うなら許可制にして欲しい 許可された奴らはそいつらだけで保険制度を管理して欲しい タバコ吸う阿呆の連中まで保険で面倒見させられる一般の健常人の気持ちを考えろ
何だよフーってw
この手の話ってどうしてxx%とかxx倍としか言わないんだろうね なぜ非喫煙者のリスクを明示しないんだろう? 例えば、喫煙者の肺癌のリスクが非喫煙者の10倍だとしても 非喫煙者が肺癌になるリスクが0.05%の場合と5%の場合とでは 全く意味合いが異なってくる そこら辺をはっきり明示してタバコがいかに危険な物かPRすればいいのに どうしてしないんだろうね?
155 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 21:50:00 ID:MQdBdLtZ0
>>127 まだいたのか。少しは統計について勉強したかい?
>>127 のリンクを見てみた
たばこを吸わない女性約「2万8千」人のうち「109」人が肺がんと診断とあるから
非受動喫煙者と受動喫煙者が肺癌になる合成確率が約0.389%と判る
色々細かい条件がついてはいるが面倒なので受動喫煙者の配偶者は
全員日に20本以上吸っている事にしてみよう(非受動喫煙者に比べ2.2倍!!ものリスクがある)
ついでに合成確率もきりのいい0.4%としてみよう
逆算してみると、なんと非受動喫煙者が肺癌にかかる確率がわずか0.25%
なのに対し受動喫煙者が肺癌にかかる確率は0.55%!!もある
いやいやどうりで倍数やパーセントしか示さないはずだ
こんなとんでもない数字を示しては受動喫煙者を含む全ての非喫煙者は震え上がり
JTはあっという間に焼き討ちされ廃業
さらには非喫煙者が喫煙者を最終的に解決してしまう事件が多発してしまうだろう
倍数やパーセントしか示さないというのは賢明だね
>>155 腺がん(図1)だぞ?馬鹿だろ。やれやれ。
158 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 23:02:47 ID:MQdBdLtZ0
>>156 「肺癌になる合成確率が約0.389%で、受動喫煙者が肺癌にかかる確率は0.55%」・・・なんかおかしくないか。
159 :
名無しさん@九周年 :2008/07/06(日) 23:17:03 ID:MQdBdLtZ0
>>157 あのねグラフが真である事とタバコの害は直接結びつかないのだよ。
可能性を示唆しているだけ。だから断定はできないと言っているのだよ。
このデーターでも有意差があると述べていないのはそのためなんだが。
>>158 細かい条件や数字をかなりはしょって計算したので
実際の数字とは多少異なるかも知れない・・・
まあ細かいことは気にするな、多分大した違いは無いよ
タバコがいかに危険な代物であるかということはよく判るだろう
非受動喫煙者でも肺癌にかかってしまう確率は0.25% 受動喫煙者でも肺癌にかからないかからない確率は99.45%
>>159 今回はあきらめて、次は別のソースを持ってくればいいと思うよ。
166 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 01:06:39 ID:rmtwjeH50
>>163 〜
>>165 しかし頑固で愚鈍と言うのも・・・・。図1の見方を説明したのだがまだ理解できないのかね。
>>160 腺ガンに関して有意とはどこにも書いてないよ。リスクと言う言葉と統計上の有意とは別。
167 :
焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2008/07/07(月) 01:10:00 ID:YPFu/bM40
>>35 を見た。
ただそれだけの契機で禁煙にチャレンジしてみようと思う自分の短絡さに乾杯。
168 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 01:30:55 ID:9eBJWsH00
よくさ、「年間にあなたが費やすたばこ代で・・・」って話しあるけど、 俺、年間のタバコ代12万ぐらい。 数ある中の一つである楽しみを我慢した割には 安すぎやしねーか? 価値観の問題で、嫌煙にとっては全くの無駄なことでも、 楽しみな人もいるんだからさ。 その浮いた12万、たとえば有意義な使い方って何よ? 旅行?とりあえず行けてる。旅行はどちらかというと金の問題じゃなく時間の問題。 洋服?普通に買えてる。ちょっといいコートやジャケットじゃ 1、2着分だよ。車?12万じゃ買えねーしw おまいら嫌煙も他人からしてみたら「無駄だなー」って思うこと 結構やってるとおもうよ。
サンプル数と結果ぐらいは書いてくれよな〜 あと,吸わない人の発症率,煙が出るタバコを吸う人の発症率はどの程度なのか この数字を挙げてもらわないと,議論ができない.
170 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 01:37:56 ID:0XxvbfIp0
無能な連中が、タバコも吸わずに健康指向・長生きバンザイでどうするつもり?
喫煙者だけが伏流煙もすべて引き受けるヘルメットみたいなの出来ればいいのに。 どこでも好きなとこで吸えるなら喫煙者も大喜びだろ。
172 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 01:50:36 ID:bgxLt64z0
とっとと自販機廃止しろや
173 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 01:52:08 ID:9eBJWsH00
それからニコレットとかファイアブレイクみたいな ニコチンガム、あれこそ舌癌とか口腔癌の元じゃね? そういう統計とか研究はされないのなw 俺、ニコレットで口の中に水疱ができたし、 ファイアブレイクはのどが痛くなって荒れてムリだった。 体のためっていうなら普通に煙吸ってたほうがマシだよ。
174 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 01:52:47 ID:ovReaAPx0
変な夢見た。 たばこが吸いたくてたまらん状態になりたばこBOXを探してる。 たばこBOXは電話BOXみたいな形で銭湯のようななが〜い煙突が付いている。 遠くからでも見える煙突探してさまよってやっと見つけて一服した。 あー、やれやれ。吸いにくい世の中になったなあ。 こんな俺もたばこを止めて6年たった。 まだ夢で見るなんてたばこすごい、すごすぎる。
単純に本来副流煙として流れる分も吸ってるからじゃないの?
176 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 01:56:26 ID:9eBJWsH00
JTは900億もかけてタスポを導入した。 喫煙者は面倒な手続きもしなければならない。 嫌煙があんまりにもいちゃもんつけるから、 これで言うこときいてやってしばらくは大人しくしてくれるかと思いきや、 導入しょっぱなから「これじゃ未成年の喫煙は防げない」だの 「自販機撤廃しろ」だの「コンビニで売るな」だの。 要するに「タバコ禁止にしろ」ってことが言いたいだけでしょ? 段階踏まえて徐々に・・・ってことだろうけど、 嫌煙に振り回されすぎ。
>>176 そりゃそうだよwやっと気づいたのかよ。
だって煙いんだもんww
>>162 ソースは何よ
>受動喫煙者でも肺癌にかからないかからない確率は99.45%
200人に1人は肺癌になるってかなり高確率じゃねーか?
179 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:04:28 ID:TS1DeULF0
>>178 一人で軽く100人に煙浴びせられるからな。
>>173 噛みタバコが一般的な地域では口腔癌が有意に多いね
181 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:08:54 ID:9eBJWsH00
受動喫煙だって程度にもよるだろう。 喫煙所から遠くから流れてくるだけで「クサイクサイ」騒ぐ奴もいれば、 勤務中、周り20人ぐらいいる喫煙者の仲で毎日いぶされてるのもいれば。 非喫煙者でも肺がんになる人がいるんだが、 「それは喫煙者からの煙が原因」なんて言っちゃうんでしょうね。 もう言いがかりなんだよね。
健康に気を使いまくってガンに罹ったら 悲惨だな
>>181 アメリカ産牛肉とか、残留農薬とかに抗議するのは良くて、タバコに駄目だしするとこうゆう風に言うんだよな。
要は自分が可愛いだけなんだよ。
>>181 が、受動喫煙が嫌なのは事実だ。
論旨を摩り替えてないか、お前。
185 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:14:21 ID:LmvVkWYX0
煙とタールが悪者かと思いきや、タバコの葉っぱそのものが発がん成分大量でこの実験結果なの? 今更研究報告なら、キャベツとか遺伝子組換食品でも試してもらいたいの
もうさ、喫煙バカ中毒患者は何言っても無駄なんだからほっとけよ。 タバコを違法化して一般人の迷惑を無くし、中毒患者には100%ニコチン原液でも注射すればいい。
187 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:21:27 ID:9sqbYT1T0
>>185 食ったら死ぬタバコと
食ったら健康になるキャベツを一緒にすんなよ
188 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:36:27 ID:whqflD2I0
そんな事よりWHOは、大気汚染に着目してはどうなのか。
> 中国の工業地域などで発生する「すす」の量が急増し、北半球の大気汚染を
> 悪化させていることが、米航空宇宙局(NASA)ゴダード宇宙研究所の分析で
> 明らかになった。
> 世界全体のすすの3分の2は工業活動が原因で、その半分が、中国を中心とする
> 東アジア地域で発生していることを突き止めた
> 同研究所の計算によると、西日本上空のすす濃度(雨などで地上に流れる分を
> 含む)は、1立方メートルあたり500〜1000ナノ・グラム(ナノは10億分の1)で、
> 北米や欧州の最大汚染地域の2倍以上になるという。
欧米の「最大汚染地域」の2倍だ。
ヨーロッパの平均的な工業地帯と比較すると、実に10倍の汚染度だという。
その結果健康被害が指摘されている。
> 台湾や韓国では、黄砂が多い時に心臓や肺の病気などで入院患者や死者が
> 増加するという報告がある。国内でも鳥取大学などが、黄砂がぜんそく患者の
> 症状を悪化させるという研究を発表。黄砂の粒が細胞を刺激するほか、
> 含まれる化学物質や微生物がアレルギー反応を誘発するのではないかと
> 考えられている。
http://www.asahi.com/science/update/0619/OSK200806190087.html 広範囲に、しかも急性健康被害を生じる、重大な問題を放置して、たかがタバコに
血道を上げている理由がわからん。
189 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:40:29 ID:qQHFKqwiO
すぴーくLARK? 煙草はなかなか止めれないな
190 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:41:04 ID:whqflD2I0
191 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:44:58 ID:3EBGW1F10
狙いはたばこと名の付くもの全てに悪のレッテルを貼って自分らの迫害行為を正当化することだろ。
192 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:51:57 ID:LsxanLgt0
いまだに喫煙している馬鹿って 自分が人生の負け組みって自覚は無いのか?wwwwww 俺は負け組みから 勝ち組になったぜ? 滅茶苦茶体が楽になった 食い物が滅茶苦茶うめえw 我がの精神力の弱さを棚に上げるなよ、カスがwwww
193 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:54:35 ID:qQHFKqwiO
たばこで人生を語る馬鹿 勝ち組とかw
194 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 02:57:37 ID:VjHyyh1wO
たばこ(笑)
コピー機のトナーなんかも相当体に悪そうなんだよな。 結構粒子細かいからオフィス内は、かなりの量が舞ってそうなんだが。 WHOも次から次へと駆逐して行くネタが有って楽しいだろうな。
タバコ吸うのとウンコ食うのは臭いの点ではほぼ同じレベル。 タバコはガンになりやすくなる上に金もかかる。 よって喫煙よりはウンコを食うほうが賢い。
197 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 03:05:49 ID:+Nbf5isW0
とりあえず歩きタバコしてるやつは、 ぶん殴っても罪に問わないようにしてほしい
198 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 03:07:47 ID:ajhJtvhg0
これニコチンじゃなくタールとかベンゼンとかが癌誘発すんじゃないの?
■■■■当然のように煙をばらまく喫煙者に聞いてみたい■■■■<080424> 外を歩いていると今日も、私の前で歩きタバコをしている奴に出会う。 当然のように後ろを歩く私に煙があたり、いくらか煙を吸わされる。 喫煙OKの飲食店に入れば、店内を漂う煙を否応なしに吸い込まされる。 ご存知の通りその煙は、直接タバコから撒かれるモノもあれば、 喫煙者の体内に一旦吸い込まれて、排泄された煙も含まれる。 そんなのを毎度吸わされている内に、いつも考えることがある。 もし私が、喫煙者達と同じ条件で「タバコ」でなく・・・ 例えば「ジュース」に置き換えて行動すればどうなるのか? 当然、私はジュースをビチャビチャと周りにばら撒きながら歩いてみる。 後ろを歩く喫煙者達に、それがかかっても気にしない。 いつもそうされてるから・・・ 次に私はジュースを飲み、体内に入ったジュースを体外に排泄・・・ そう今度はオシッコを派手にばら撒きながら歩いてみる事にしょう。 それが喫煙者達にふりかかった所で、気にしない気にしない。 いつもそうされてるから・・・ 飲食店では喫煙者達の飲んでるコップにオシッコを飛ばし居れてみるのも良いね。 それでも彼らは、何も言わないでいられるのだろうか? いや「オマエ!ジュースをこぼしてかけるな!オシッコはトイレでしろ!」と怒鳴るだろう。 なら、喫煙者達も同じように周りに煙をばら撒くのを止めて、 吸った煙はトイレのような専用の排煙施設でのみ吐き出すようにしやがれ! 一切、周りに煙をばらまかず、オレの吸う空気を汚すな! それでも分からない奴がいたら「ジュース」でなく「食いモン」に置き換えて、 ウンコを撒き散らし食らわせやるのも良いかもしれない・・・いつもそうされてるように。
噛みタバコで下顎ゴッソリ切除した人の画像見たことあるな。
201 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 03:22:42 ID:E0Wq/Ab9O
>>197 いいね。
俺は訴えたりしないから殴りかかってくれば?
そんな勇気ねーだろ?
>>197 俺、K-1習ってるから、殴りかかってきたら返り討ちにしてやんよ
WHOは異常だね、人間は生きて行く上である程度のリスクは背負わなくてはいけないわけで そんな数字出して煽ってたら生きていけないわけで、それに特定企業の有害物質には手心 加えて話題反らしてるんでしょ。
むしろ自滅したい馬鹿に推奨するべきだろ。他人の健康損なうより はるかにマシ。
別に煙草は生きていく上で必要なリスクじゃないだろ。
206 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 04:22:51 ID:rc0rMc7AO
そりゃ煙の出ないタバコなんて胡散臭いもん吸ってりゃそうなるわ。 所詮はヤク中
すばらしい、これからは無煙タバコオンリーにすべきだな。
>>169 吸わない人の発症率
これだけは公表できない
これを公表すると2倍だとか10倍といった
景気のいい数字の本当の意味がわかって
とんでもないことになるからね
209 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 08:54:35 ID:d54cdH8r0
ニコチンで脳に生成されたニコチンレセプターは一生消えないんだよね。 タバコメーカーに脳へ焼印おされてる様なもんw
210 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 09:02:28 ID:NMGqkhkKO
とりあえず、副流煙でなきゃよくね? 現実問題、非喫煙者に対する健康被害が今より減ればいいわけじゃん。 スナッファーの俺が言ってみる。
211 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 09:02:35 ID:uoFJFFoWO
副流煙で他人に強制的に癌リスク負わせるようなバカ共は、これで自分だけ癌になればいい。
212 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 09:05:02 ID:BISGjEo90
スカーフェイスを思い出すな
嗅ぎタバコは一度だけやったことあるな 親指と人差し指の間の部分に少しおき、それをゆっくり鼻で吸う 確かに刺激のようなものはあったが、それで快楽を得るというようなものではなかった
これは規制する必要はない。 ニコチンを摂取する本人が害を受けるだけだから。 通常のたばこの何がいけないかといえば、 まわりの人に迷惑がかかるからだ。ただその1点なんだよ。
ニコチンがなきゃダメなんだろ? 発ガン性くらい我慢しなきゃ。 しかし喫煙者というのはまさに中毒者だな、かわいそう。
>>166 有意だよ。(笑) 何のためのp<0.05か理解できないんじゃ馬鹿としかいいようがない。
>>166 理系はね、文なんか読まない。グラフで*を見つければそれで判断する。
文でしか理解しようとしない低脳のおまえにはわからないだろうな。
文じゃないんだよ。*でわかるの。
親兄弟、親戚、子孫に早死にして欲しくないから、いくら自己責任とは言えタバコは全廃して欲しい。 お前らは近しいヤツがドラッグにハマってても「自己責任」で放置しとくのか?
>>166 おまえ中卒だろ。中卒じゃ無理だわ。*で決定だ。文で判断なんてシロウトしかしないわ。ww
>>166 中卒のおまえへ。有意 0.05 で検索した結果 1〜10件目 / 約624,000件
ネットで調べたら?クズw
文章に頼るから文系っていうのかな?
>>166 なんちゃって(笑)
223 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:22:05 ID:d54cdH8r0
ツバ吐き出さないタイプの無煙タバコあるからそっちにしろ。
224 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:24:37 ID:rY73N5TJO
>>224 文系は文でしか反撃できないのなw
幼稚園児かっての。
227 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:26:23 ID:ltNAfyB30
リスクを承知で服用するなら、周りに煙を出さない分ましなような気がする
228 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:29:21 ID:tHc7UGfFO
タバコの次は酒も禁止にしてほしい 酔っ払った馬鹿犯罪者ほど迷惑はない 公共の場所での飲酒禁止にしろ!
他人に迷惑かけなきゃ別にいいけどな タバコ以外に楽しみ見つけられない奴ってどんだけバカなんだ?
231 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:31:59 ID:HTlw+z3p0
>>36 ものすご亀レスだが眼科だけは頻繁にいっとけ
目の前がキラキラするなと思ったら6時間後にまったく目が見えなくなった
網膜はく離だ。
キラキラする段階でいっとけば穴をレーザーで焼いて日帰りという処置だけですんだのに
結局目の中のゼリー状の物質を取り出して、筋肉にバンドまいて、目の中にガスをいれて
ガスがなくなるまで3週間入院、その間ずっとうつぶせという地獄の日々を過ごしたにもかかわらず殆ど視力はもどらなかった
近眼だと特になりやすいらしいからとにかく眼科だけは何があろうといっとけ
233 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:37:41 ID:YI2dGpNG0
ヘー、いいねコレ 是非とも普及させて欲しい 煙の出る煙草を嫌煙家が叩きまくれば生き残りを賭けてこっちを売り出すかな? 嫌煙家がんばれよwww
234 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:39:27 ID:4G+6A/Of0
別に良いじゃないの。そんな目くじら立てるほど野子とーじゃないだろう。 人間いつかは死ぬんだし、その時にどんな病名が付くかそれだけの事じゃないの。 どうせ癌細胞なんて元々人間の体内に元々有るんだし、みんな死ぬ時どんな 病名がついたら納得するのか聞きたいよ。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:44:02 ID:HTlw+z3p0
236 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:48:33 ID:FcYDsWdl0
タバコを吸いながら食の安全性を訴える奴がいたらM−1に出てくれ。笑える!
237 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 10:54:51 ID:9GK5NA0D0
■■■■当然のように二酸化炭素をばらまく人間に聞いてみたい■■■■<090701> 外を歩いていると今日も、私の前で呼吸をしている奴に出会う。 当然のように後ろを歩く私に排出された二酸化炭素があたり、いくらかそれを吸わされる。 区切られていない飲食店に入れば、店内を漂う他人の二酸化炭素を否応なしに吸い込まされる。 ご存知の通りその見えない有害物質は、車などから撒かれるモノもあれば、 他人の体内に一旦吸い込まれて、排泄された空気も含まれる。 そんなのを毎度吸わされている内に、いつも考えることがある。 もし私が、自分以外の人間と同じ条件で「空気」でなく・・・ 例えば「ジュース」に置き換えて行動すればどうなるのか? 当然、私はジュースをビチャビチャと周りにばら撒きながら歩いてみる。 後ろを歩く人間達に、それがかかっても気にしない。 いつもそうされてるから・・・ 次に私はジュースを飲み、体内に入ったジュースを体外に排泄・・・ そう今度はオシッコを派手にばら撒きながら歩いてみる事にしょう。 それが他の人間達にふりかかった所で、気にしない気にしない。 いつもそうされてるから・・・ 飲食店では他の人達の飲んでるコップにオシッコを飛ばし居れてみるのも良いね。 それでも彼らは、何も言わないでいられるのだろうか? いや「オマエ!ジュースをこぼしてかけるな!オシッコはトイレでしろ!」と怒鳴るだろう。 なら、お前らも同じように周りに二酸化炭素をばら撒くのを止めて、 吸った空気はトイレのような専用の排煙施設でのみ吐き出すようにしやがれ! 一切、周りに二酸化炭素をばらまかず、オレの吸う空気を汚すな! それでも分からない奴がいたら「ジュース」でなく「食いモン」に置き換えて、 ウンコを撒き散らし食らわせやるのも良いかもしれない・・・いつもそうされてるように。
239 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:02:58 ID:qmznxgqqO
喫煙者って、こういう
>>47 みたいなアホしか居ないのか
240 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:13:57 ID:3FbuEOA30
外歩くの止めたほうがよっぽどいいぞ 車の排ガスや粉塵を吸わなくて住むし人身事故も避けられる
>>240 もう飽きたって。車と酒以外ネタがないのかね。
無いんだろ その時点で喫煙者が自分を正当化する事に手詰まってるのが良く解る。 他と問題を摩り替える事でしか自分たちへの非に対しての反論ができない、見ていて惨めだね。
244 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:37:00 ID:d54cdH8r0
所詮は依存症、世間一般に〜チュウって言われる類のヤツらだからな。
新しい煙草が出たのかと思ったぜ。
246 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:39:36 ID:6P2NlEbs0
自業自得ってことでおk。さっさと販売しろ!
注射器で直接打ち込むのはダメなの?
249 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:42:10 ID:giBlR8HbO
リスクは全て喫煙者が負う、当たり前の事
250 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:44:35 ID:Hz881axc0
タバコその物がOUTだろ…… まぁいくらWHOがタバコは、害があると訴えても 利権大国日本では、通用しないけどね
251 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:48:36 ID:yRWWDNpi0
>>232 ろくな薬も食べ物もない時代で成長し
足に弾を受けたのに止血以外何もせず戦争で戦い
戦友がバタバタと熱病で倒れている中を生き抜き帰国した世代をなめてはいけない
252 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 11:54:58 ID:RL68uEzV0
噛みタバコはマジヤバイらしいぞ。口の中の常時タバコを置いておく所が白く 変色し出してガンになるんだと。タバコ農園は全部潰すべきだろうな
253 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 12:04:20 ID:d54cdH8r0
北朝鮮なんて子供が餓死しててもタバコは吸ってるからな。 ニコ中に支えられてるタバコ根絶はなかなか難しいよ。
254 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 12:07:34 ID:HdctkYNP0
煙出ようが出まいがタバコそのものが終わってるってことだなww 喫煙厨終わったなwww
255 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 12:11:17 ID:L6gQCOeLO
この世の中には発ガン性のないものの方が少ないのにねえ。
256 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 12:17:50 ID:HdctkYNP0
>>255 タバコほど、「どう考えても一利も無い純毒物」ってもの珍しいね。
>>252 まず同じところの歯茎が後退してくる。歯抜けへの近道。
258 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 12:37:16 ID:KWYu8fNmO
煙草を吸っていながら健康に気を使ってると言って野菜ジュースを飲んでるアホな奴がいたわw
>>258 皮肉なことに喫煙者には(タバコ以外のところで)健康に気を遣うヤツが多いよ。
260 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 12:50:01 ID:Y3oHROx7O
代替え品があるのなら煙りの出るタバコを廃止するべきだ。 吸わない人に有毒な煙りをストレートで吸わせ 自分たちはフィルター使って緩和とかマジふざけんな。 これだけ騒がれていてもいまだ、電車に乗る前、降りた後に即、歩きタバコ。 駅付近はポイ捨てのタバコだらけ。 マナー守ってる人は可哀想だけど、もう喫煙者の意識向上は無理でしょ。 リスクは喫煙者だけで覚悟して吸えばいい。
261 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 12:55:04 ID:+RHmoBbd0
非喫煙者にとっちゃ こちらへの煙害さえなくなればどうでもいい罠 口腔がんだろうが食道がんだろうが 自己責任だろうに
262 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 13:04:29 ID:EW+CDZ5Z0
スナッフは吸っている姿が、職質当然レベルの怪しさなのが問題
263 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 13:40:23 ID:rmtwjeH50
>>216 >>217 >>220 書き込んで恥ずかしくないのかな。
p<0.05はグラフが統計的に正しい事を示す。しかしそれはタバコ以外の他の要因があることを
否定するものではない。とにかく断定するにはサンプル数も少なすぎるからね。
仮に、一日にコンビニおにぎりを食う回数の多い運転手ほど事故が多いと言う統計結果が出たとする
(もちろんp<0.05だよ。) だからコンビニおにぎりが有害だと言う結論にはならない。ゆっくり食事もできない
運転手が事故の多いのは当然だよね。・・・ゆとり脳でもわかる豆知識な。
>>263 馬鹿もようやく腺癌が有意に多いことは認めたのか。www
で?次はそれは因果関係を意味するものではないと言うのだな?(笑)
>>127 のサイトとは別の問題だな。
馬鹿が言ってるのは統計全般に関することだ。
>>127 に限定した話ではない。(笑)
>>263 そろそろ持ち出すと思ったよ、関連と因果の話w
>>263 きみが言ってるのは結果の解釈の問題だね。付随する要因が考えられるのなら、次にその調査をすればいいだけの話だよ。
>>263 あと263はタバコ以外の要因について、「存在しないことの証明」の詭弁法を使ってるね。
つくづく幼稚な手だ。
268 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 15:53:59 ID:rmtwjeH50
>>264 馬鹿は文字も読めないのか、今までのレスを読め。関連は証明されていない
と言っているのだ、痴呆か。数十年前から統計処理のされていない図表は作文
と言われている事すら知らないのか。図表に統計処理がされていれば推測される事実が
証明されたと考える馬鹿がいるとは・・・。
ところでID変えて連続して書き込むと幸せなのか。不思議な人だね。
ファイヤーブレイクていうガムタバコがあるらしいね
270 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 15:58:45 ID:oyOjA+0d0
>>260 世の中には両切りタバコ(フィルターなし)を愛用しているひとも
意外と多い
271 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 16:00:51 ID:QXrs76EL0
これって単に副流煙とかで周りの人の発ガン率上げてたのが自分に全部来るだけだろ
>>257 それ、通常のタバコでも起きてる。歯茎全体だから分かりにくいけど。
最近、歯茎がやせたかな?と思ってるは歯槽骨が溶けてる可能性が高いので歯医者行った方がいい。
あ、行けば必ずタバコ止めろと言われるからタバコ止める気がない人はかえって鬱陶しいか。
もっとも、目に見えて分かるようになったら既に手遅れなんだけど。
>>268 >統計処理のされていない図表
>図表に統計処理がされていれば
はぁ?w 狂ったの?(笑)
> ところでID変えて連続して書き込むと幸せなのか。不思議な人だね。 とうとう妄想まで。
275 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 17:00:37 ID:rmtwjeH50
>>273 書き込んで恥ずかしくないのかな。
p<0.05はグラフが統計的に正しい事を示す。しかしそれはタバコ以外の他の
要因があることを 否定するものではない。
仮に、一日にコンビニおにぎりを食う回数の多い運転手ほど事故が多いと言う
統計結果が出たとする (もちろんp<0.05だよ。)
だからコンビニおにぎりが有害だと言う結論にはならない。ゆっくり食事も
できない 運転手が事故の多いのは当然だよね。
・・・ゆとり脳でもわかる豆知識な。
>>275 いよいよ、狂ったかw ごまかすしかないわけかw 全然、
>>273 に対するレスになっていない。
おまえ、オウムのように同じ事くりかえしてるだけだ。
279 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 17:31:20 ID:rmtwjeH50
>>278 ではもう一度繰り返しておくぞ。愚鈍で頑固なゆとり脳に説明するのは
繰り返すしかないよね。
p<0.05はグラフが統計的に正しい事を示す。しかしそれはタバコ以外の他の
要因があることを 否定するものではない。
仮に、一日にコンビニおにぎりを食う回数の多い運転手ほど事故が多いと言う
統計結果が出たとする (もちろんp<0.05だよ。)
だからコンビニおにぎりが有害だと言う結論にはならない。ゆっくり食事も
できない 運転手が事故の多いのは当然だよ。
・・・ゆとり脳でもわかる豆知識な。
私: 今回の件について協会はどのように動いてらっしゃるのかお伺いしたい 看協: あなたさまは協会員様でしょうか? 私: はい。 (私としてはここで不信感) 協会は毎日新聞上層部と先週面会してますよね? 看協: それは何ソース? 私: 先週木曜日、私が電話したら協会の男性が今から毎日新聞と面会だから会って事実確認する予定と言いました。 事実確認はとれましたか? 看協: その件につきまして、(問い合わせのあった)会員様へのご報告とさせていただきます。 私: はぁ? 実際こんな記事が毎日新聞から出て毎日新聞上層部と面会があったのに、どうして全看護師に報告しないのですか? 私は看護師以外の権利について追求してませんよね? 実際海外旅行を趣味にしている看護師は身近にたくさんいます。 看護師の保全をするのが看護協会の意義じゃないですか? 看協:そういうことも含めて検討した結果、会員様にご連絡となる予定です。 私: なんでそんなに隠蔽と思われる行動をとるのか? これでは協会員の不信となりかねませんか? 看協: そうなる件も全て検討とさせていただきます。 私: 最後に看護協会は、看護師の味方ですよね?これでは看護師がかわいそうだと、あなたも思いませんか? 看協: そういうことも含めて、会員様にご報告させていただきますので、会員番号のご提示お願いいたします。 ムカツイタ!! 私は今後協会費は払わない。追放されてもいいわ。
281 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 17:37:31 ID:Uu+PS9zW0
タバコと癌の因果関係が無いというならば、それはそれでいい でもな、一酸化炭素が含まれてるのは間違いないだろ? 一昔前の都市ガスを吸ったらどうなるか、練炭の不完全燃焼でなぜ死ぬのか つまりそういうことだ 一日5本だから影響無いとか言ってるヤツは試しに一ヶ月完全にやめてみろ マジで人生変わるから
282 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 17:46:42 ID:EctgSGl+0
>>270 まあ、歩きタバコされてたら、どっちでも同じ
っていうか、両切りの方が煙いから周りに迷惑だろうね
>>279 おまえ、行き詰まってるじゃん。レス内容がずれている。
285 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 18:03:09 ID:d54cdH8r0
困ったニコチン家畜だw
286 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 18:58:49 ID:Bdyimwt80
>96 誰も口膣なんて言ってないぞ オマエの脳がエロいのだ
287 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 19:30:25 ID:9eBJWsH00
>>127 >たばこを吸わない女性の肺腺がんの37%は夫からの受動喫煙が原因
残りの63%は何が原因だ?
やさしさか?
288 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 20:01:09 ID:d54cdH8r0
タバコの副流煙は98%の発癌物質と 2%の悪意で出来ています♪
よーく分かった。数字のトリックですね。
リスクなしでタバコやろうと思うなゲス野郎ども
291 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 20:12:19 ID:iybKSjtDO
>>281 一日3本だの5本だの言ってる奴は禁煙しても増税しても大して影響ない。
減らすのも止めるのも容易だしな。
この手のスレで吸ってないけど〜非喫煙者だけど〜一日数本だけど〜と言って騒いでいるのは実際は30本50本な連中が多数だろ。
しかもここは無煙たばこのスレ。
無煙ならポイ捨てさえ無ければ被るのは自己責任だけ、無煙なら基本いくらでもどうぞだな。
292 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 20:15:10 ID:CerqLxV90
J○が反論でっち上げの疑似科学論文の準備をし始めました 誰がそのキチガイ論文を書く役を引き受けるのかな〜wwwwwwww ま、頑張れよww天下り麻薬販売業サマwwwwwwwwwww
293 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 20:18:45 ID:iybKSjtDO
>>289 そう数字のトリックだ。
数字のトリックなので、きっと無煙たばこは害がないんだよ。
だから心おきなく無煙たばこにシフトよろしく頼むよな。
>>36 >MRIでの被曝
磁石で被曝とかwwwwww
295 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 20:41:23 ID:2QX1LzfrO
んで、次は何を依存先として誘導するんだ?
296 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 20:44:04 ID:cfiM9i9+O
297 :
名無しさん@九周年 :2008/07/07(月) 20:47:19 ID:StBBJzz60
もう毒ガス吐くなよ
物議をかもしている
>>127 のリンク先のまとめ
40〜69歳のたばこを吸わない女性約2万8千人を11年から14年追跡調査し
109人が肺がんと診断。受動喫煙者は約1.3倍肺がん(4種全て含む)
になりやすいとの結果
(母数は28000、倍数は1.3倍として計算)
発症確率
非受動喫煙者0.338%
受動喫煙者0.439%
発症人数
非受動喫煙者47人
受動喫煙者62人
8割以上を占める腺がんに限って解析を行った場合
受動喫煙者は約2倍肺腺がんになりやすいとの結果
(割合は8割、倍数は2倍として計算)
発症確率
非受動喫煙者0.207%
受動喫煙者0.414%
発症人数
非受動喫煙者29人
受動喫煙者58人
こんなにはっきりした有意差が出ているのに脳がニコチンでやられている人は
タバコの有害性を認めようとしない、全く困ったものである
よし、タバコの有害性をもっとはっきりニコチン中毒者に知らしめるために 扁平上皮がん、小細胞がん、大細胞がんに限った場合も算出してみよう (割合は2割として計算) 発症確率 非受動喫煙者0.130% 受動喫煙者0.029% 発症人数 非受動喫煙者18人 受動喫煙者4人 受動喫煙者は非受動喫煙者に比べ約0.22倍これら三種の癌になりやすい 何?0.22倍とか言われてもイメージし難い? それでは頭の悪いニコチン中毒者にもイメージし易い様に言ってあげよう 非受動喫煙者は受動喫煙者に比べ約4.5倍これら三種の癌になりやすい 約4.5倍という有意な差が出たんだ、諦めてタバコの有害性を認めろよ
301 :
名無しさん@九周年 :2008/07/08(火) 00:43:39 ID:ZiPxUkTL0
>>283 ではもう一度繰り返しておくぞ。愚鈍で頑固なゆとり脳に説明するのは 繰り返すしかないよね。
p<0.05はグラフが統計的に正しい事を示す。しかしそれはタバコ以外の他の 要因があることを 否定するものではない。
だから厚労省のデータではリスクと言っている。また間接喫煙については有意差がなかったと明確に述べている。
また個別ガンについての有意差については触れていないところを見ると有意な差はなかったと見るべきである。
馬鹿がグラフ上のp<0.05をみて間接喫煙の有意差だと妄想しているので下記に例を述べておくよ。
仮に、一日にコンビニおにぎりを食う回数の多い運転手ほど事故が多いと言う 統計結果が出たとする (もちろんp<0.05だよ。)
だからコンビニおにぎりが有害だと言う結論にはならない。ゆっくり食事も できない 運転手が事故の多いのは当然だよね。
・・・・・ゆとり脳でもわかる豆知識だよ。
>>301 愚鈍なきみへw
きみがずーっと理解ができないのは、「個別ガンについての有意差について」。これはこのサイトで日本語のほうはミスに近いね。
そこのサイトに英文(International Journal of Cancer 122巻, 653-657ページ)への誘導があるだろ。英文では
「An association was clearly identified for adenocarcinoma 」(HR 2.03, 95% CI 1.07-3.86), for which dose-response relationships were seen for both
the intensity (p for trend = 0.02) and amount (p for trend = 0.03) of the husband's smoking.
というわけ。「」内のとおり腺癌に関して an association was clearly identified と言っている。
>>301 愚鈍なきみへ。きみはそもそも文がメチャクチャ。
1.「p<0.05はグラフが統計的に正しい事を示す。」vs「グラフ上のp<0.05をみて間接喫煙の有意差だと妄想している」と言う。
これは内容を理解していない証拠。
2.「p<0.05はグラフが統計的に正しい事を示す。」ここから「タバコ以外の他の 要因がある」ということには何もつながらない。
というわけで、きみは小学生であると判断された。
304 :
名無しさん@九周年 :2008/07/08(火) 02:56:38 ID:ZiPxUkTL0
>>302 あのね、確かに英文と和文に差があるのだが、この英文には「約1.3倍肺がんに
なりやすいことが示されましたが、統計学的には有意ではありませんでした」なんて
ことも載ってないし図もないのだが、この英文が本文だと思うのかい。
日本文の方が誤訳?でしたと君が主張するのなら英論文全体を提示すべきだよね。
305 :
名無しさん@九周年 :2008/07/08(火) 02:58:22 ID:jYEAxwwA0
ttp://www.wakagaeri.com/library/navi/contents/0721.html ここでは肺ガンになりやすい人をハイリスク・グループ(高危険群)として提示してみたいと思う。
・喫煙指数(1日の本数×喫煙年数)が 400をこえている
・40歳以上の男性である
・3親等以内(親、兄弟、おじ、おば、祖父母)にガン患者がいる
・夜間業務従事者であるか、徹夜などを 多く含むストレスをかかえている
・有害業務に携わっている」
(アスベスト、 コールタール、ニッケル、三酸化ヒ素、 電離放射線、
カルボニル、重クロム 酸、ピッチなど)
以上の5項目のうち、ひとつでも該当する人は要注意であると心得られたい。
だとさー。
何処まで信用していいかは置いといて、取り上げてるリスク項目としては妥当な方か。
306 :
名無しさん@九周年 :2008/07/08(火) 03:25:57 ID:D+I2Bbkk0
俺様は癌家系だからタバコなんか絶対に吸わないが よく人のがん闘病記を読むんだ。身近だから。 首から上にできたがんの闘病記はたいてい発病から3年くらいで死んでるから おまいらほんとに気をつけたほうがいいぞ。 タバコがリスクをあげるのって、予後の悪い癌ばっかりだ。
308 :
名無しさん@九周年 :
2008/07/08(火) 14:13:48 ID:ayZXT1ZQ0