【イタリア】「落書きは許されないことだが、日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する」　大聖堂修繕責任者述べる★２

イタリア・フィレンツェの世界遺産地区にある「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」の壁に日本人の落書きが
見つかった問題で、大聖堂の修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏（４９）は２日までに「落書きは許されないことだが、
日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する」と述べた。

共同通信とのインタビューに答えた。落書きは日本語よりも英語やイタリア語によるものがはるかに多く、欧米では
「文化財への落書きは当たり前のように見られている」だけに「（謝罪を通じて示された）日本人の良識」に尊敬の念を
抱いたという。

ビアンキーニ氏の元には、落書きをした岐阜市立女子短大（岐阜市）の学生の謝罪文が届いたほか、多くの日本人が
「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという。

ソース
共同通信　http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070201000523.html

前スレ（★1　07/02/17:38）　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214987893/

関連スレ
【社会】 「落書きで停学や解任？ありえない厳罰だ」「日本のメディア、過剰」…イタリアで驚きと疑問の声★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214987811/
【落書き】「謝ってすませるなんて我が国ではありえない！」 「我が国の世界遺産で落書きしたら国際問題だ！」などと厳しい意見も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016818/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　¶　　　 　　 ∧彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（　`Д）　 彡　・ ＼
返してよぅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/丑/つヽ,）彡 　人.ヽ.）
￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　//丑/(三'''--/'''￣
　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　=≡=（ （**)─┘　　 ヽ
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⊂　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 　/　ノ ノ￣丶　　ソ　＼
　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／　　　／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　し （＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　[こくまろ]　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
シチュー引き回しの刑

ほめられてもいいことなんだろうが、でも平均的なヨーロッパ人は「日本人って付き合いにくい連中だな」と思ってるかも。

この記事は変態フィルターがかかってないみたいだなｗ

日本：停学処置
ドイツ：大使館が不快感
イタリア：日本の処置に驚き

おいおいｗ　プリティエンジェルって・・・ｗｗｗ
↓
http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs

　

>>1
変態毎日新聞とは180度異なる報道だよなｗ

日本に旅行して文化財に落書きしたら
とんでもないことになるぞ

>>5
>イタリア：日本の処置に驚き
そりゃ、
「風を感じていたいから」という理由で、戦闘機の風防を撤去して、速度低下=撃墜され易くなる
とか
「戦場でワイン飲みたくね？」という理由で、弾薬の代わりにワイン大量搬入、弾薬が足りなくなり遁走
みたいな事態になるわね

ビアンキーニが日本語理解できるほうに驚き

まあ人として当然なんだがな

本当は、退学の上パスポート無期停止
及び、裸にひん剥いて市中引き回しの刑でいいよ
修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏の対応のほうが驚きました

至宝サテュロスまた貸してほしい

しかしさあ、何かできないもんかね?
その場所に来た記念にどこかに署名とかできる仕組みって。情報技術でさ。

石に落書きするのと木に落書きするのとでは
ダメージが違うからな

>>5
中国：不快感をコピーする
韓国：停学処置はウリジナルニダ

パオロ・ビアンキーニ氏のコメントは大人だよなあ。
なんつーか、日本はイタリアと仲良くならなきゃ、って思った。

ミケランジェロ広場から眺めるフィレンツェの景色はおとぎの国だった

>>9
その点ではアメリカさんはすごいぞ。
最前線の兵士にチョコレートを送っても戦争に勝ったし、
屈強な兵士が戦場でもチョコレートを欲しがる。男がチョコレートを食うんだぞ。
潜水艦はアイスクリーム製造機完備。潜水艦に乗ってたのは男だけ。

>岐阜市立女子短大（岐阜市）の学生の謝罪文

初耳だな、岐女短
まずは日本で迷惑かけた人達に謝罪するのが筋でしょうが？

<ヽ｀∀´>ｳﾘへの謝罪はまだﾆｶ？

>>18
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　　愛読書は『聖書』
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　おれは右の頬を打たれたら
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　喜んで左の頬も差し出す
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　|　⌒(（ ●）（●） 　　　　　　　　　　　　　　　 .／´　　　￣｀ヾ..
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　　　　　　 ／ ノ´　　｀ヽ、 　｀:;
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　 　　　　　　　　／￣´　>>　　　ゝ　　ヽ
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　 　　。/ﾟ(（●）)　　 　　　　　　　｀、　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　゜|::⌒（__　　(（● ）)ﾟo 　 　　｜
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　ヽ 　 人__） ⌒::::　　。　　　|
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　 ヽ（__ン　　　　　　　 　　 | 　　　　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''-ー--―'´￣｀ヽ　 　　　/　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ノ　 　＿ノ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣　￣　　　ﾉ　　　　　 |＼　 ∩∩∩
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　 ／／＼　　　卜、ヽﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　　⊂´　ﾉ　　 ｀ヽ　　　_У　 　　｀つ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　　）爪　　　　　　⊂ ―´⌒￣´　

>>14
日本の寺じゃ1000円出して写経すれば名前入りで寺内に保管されるよ。

>>18
チョコより売春婦のおかげだろ

「寺子屋」って演目知ってるか？
領主の子を守るため自分の子供の首を差し出す農民の話。

>>18
血糖値が上がると集中力が増す
ガムを噛むと脳に刺激となり、状況を読んで戦闘でより有利に動ける

それなりに裏付けがされてる
己の美的感性や美的感覚を満たすための欲求じゃないってのがミソ

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:01:38 ID:MsbcvlS70
２年前の記事
変態新聞の影響は、もう手遅れなぐらい出ている
【最新】日本人は狙われている !?
http://allabout.co.jp/travel/travelaustralia/closeup/CU20060407A/
なんと、クイーンズランド州における強姦事件被害者の３％は日本人女性という報告もあり、
一番多いのはゴールドコースト中心地（サーファーズ・パラダイス）のクラブ等で、
誘い出された後に被害に遭うケースとか

2004年辺りから、日本人女性が狙われる事件が増加してるっぽい
毎日新聞の罪は、相当重いぞ

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2004C288
ゴールドコーストやケアンズなどでも、若い女性が被害者になる暴行や
傷害、強姦事件などの発生が増加傾向にあります。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2005C172
ゴールドコーストやケアンズなどでも若い女性を狙った暴行、傷害、強姦
事件が増加傾向にありますが

オーストラリア：日本人女性強姦被害事件の発生
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2004C288
在ブリスベン日本国総領事館の把握するところ、同州内で発生している
強姦事件の被害者総数に占める日本人女性の割合は、3％程度と見られます
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2005C034
メルボルン（オーストラリア）：日本人女性に対する暴行事件の増加
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2005C263&ST=M%22

>>14
こういうのは？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E7%A4%BE%E6%9C%AD

>>10
普通だろ、テレビで映画やってるけど外人みんな日本語で話しているじゃんか

>>19
何言ってんだ？
まずは先方に謝るのが筋だろ

>>19
>まずは日本で迷惑かけた人達に謝罪するのが筋でしょうが？

誰？茨城の監督？

アタシにもパオロ・ビアンキーニ氏のメアドおせーて☆
性格のいい、人間の出来た、イケメンに違いないわ〜

>>28
何言ってんだ、外人が日本語しゃべるわけないだろ

あいつらは日本人だよ
メイクしてるの

(　´・∀・｀) ﾍｰ

俺も落書きした事あるけどさ。
流石に、遺跡とか、公共の場ではやらんだろ普通ｗ

毎日の捏造記事とは大違いですなあw

落書きした事に驚かれたんじゃなく丁寧に謝罪した事を
笑い者にされるってのがいかにも日本人らしいね

>>28>>32
最近のゆとりはCGも知らないんだな…。

日本人も大分おかしいのが増えてきたがな
成りすまし又は成りすましに感化されたものと類推するが

昨日夜のＪ-ＷＡＶＥが、毎日新聞ベースの情報垂れ長していたな。

これからは中国語でたくさん落書きしｔ（ｒｙ

恥のためなら

いつでも切腹の用意があります。

それが日本人です。

ゆえに、信頼される高潔さを保ってきたのです。

結果また日本の好感度が上がってしまったな

>>3
ある種そうなのかもな。
仕方ないと思うが。

流石イタちゃん。

これで侮日のクソブログの誤解がとけたら良いが・・・

聞いとんのか侮日！！

駅のトイレの落書きを最近あんまり見かけなくなった
どこか別の所に落書きしてるのかな

> 288 ： ダレソレ(会津)：2008/07/01(火) 23:46:03.15 ID:POT4HzF50
> 東京理科大学工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
> ２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きした疑いがあるんだけど、
> こいつら今何してるの？
> 　
> ttp://homepage3.nifty.com/pina/mado/italy/haji/haji.htm
> 上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
>
> 東京理科大学の２００２年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
> ttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~maken/st_strn.htm

http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/maken/st_tiki.htm
日本建築学会大会の発表（「日本建築学会学術講演梗概集」掲載）論文

T188 躯体を再利用するRC建築物の再生工事に関する調査・研究　その2　解体工事の手順及び人工数の分析
川口素子・真鍋恒博・ほか４名 　　2003

T197 建築物の長期使用のための修繕・改修手法の体系的整理
川口素子・真鍋恒博 　　　　　2004

東京大学大学院 清家剛助教授、神田順教授と一緒に論文を発表してる川口素子さんは
まさか世界遺産に落書きした人と同一人物じゃないよね？

http://209.85.175.104/search?q=cache:yp_SB8KXRvgJ:news-sv.aij.or.jp/kanto/shibuken/shibuken000/shibuken/prog-finish.pdf+%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E7%B4%A0%E5%AD%90&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&inlang=ja
材料・施工 3月7日（金） （建築会館 304 会議室）
2068. RC 建築物の躯体を再利用する手法の有用性に関する研究？
○廣瀬隆治（東大）・清家剛・川口素子・神田順2069.

>>18
そういや湾岸戦争の時も、
コーラは軍備としてデフォだったらしいなw

一方中国人は「落書きするときに、個人情報を残すなんて、日本人って間抜け」と言った

>>1
て言うか、これからも陸続と落書きする日本人があるようだと、
一転して、「神妙に反省の姿勢を装った世界でもっともふざけた国民」となるだろうなw

日本人？
あぁ真面目だよ…大真面目だな。真面目も真面目、くそまじめのコンコンキチてヤツだぜ、ファック！


とでも思ってるような気がする。

昔の日本人が誉められることはｻﾖｸはいやなのです。

でも落書きした本人たちは全く反省してないぞ？

＞落書きは日本語よりも英語やイタリア語によるものがはるかに多く、
＞欧米では「文化財への落書きは当たり前のように見られている」だけに


へぇーマスコミってさも日本人だけが悪いように騒ぎまくってたけどねぇ。

反日ネガティブキャンペーンは、
ニューヨークタイムズの日本人なりすましオオニシや
毎日新聞だけじゃないんだな。

日本人は空気読むから、
要するに周りに落書きいっぱいされているのをみて、まねただけだろう。
国内で文化財には落書きなんてないから、反発を買っただけ。
郷に入って郷に従っただけなのに、国内法を持ち出された。
こんなところ。その郷でも一応禁止行為だから、反論はできない構図。

日本のマスコミもたまにはいいことするな
こんだけさわげば多少は落書きする奴減るだろ

変態新聞がまた曲げたと聞いてここに

いくら日本人が善い行いをしたとしても捏造した情報を世界に発信する新聞社があったらイメージが悪くなる。

日本人の民度の高さを見せつけたな

こうして落書きしても評価を勝ち取ってしまう日本人
最強過ぎるな

イタリー紳士すぎるな
俺もイタリアンに敬服する

Grazie

>>18
オマエ、それ当たり前だろ？

酒が飲めねぇんだから甘味に走るのは当然

戦艦大和にラムネ製造区画が設けられてるんだぞ？

本当に落書きをすることを悔いているかどうか
については半信半疑にならざるを得ない
日本人ほど裏表の使い分けがひどい国民もいなさそうだからな

いい国取り繕ってるだけなんだよね、日本って。

生粋の日本人だけどそう思う。

関係ない人間が成人の行為について謝るのは気持ち悪いと思います
たとえそれが実の親であっても。



妹さんが直に謝りに来るというならまぁ、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

２ちゃんもトイレの落書きなんだから書き込んでるヤツはみんな反省しろよ

>64
自分自身を毎日侮辱しながら生きてるよ

ペコペコし鉄火らなめられる

>>1のような価値観を持ってるから日本人なんだろ
西洋人からは見た目であまり区別のつかない
シナチョンとの絶対的な民族の差がある
これがシナチョンなら

「書いた証拠があるのか！これは我が国を貶めるイタリアの卑劣な行為だ！」
「ペンを売った奴が悪い！逆に謝罪と賠償を要求する！」
「他国の落書きが過半数だ！」
etc

なんか書いててムカついて来た

変態新聞の報道と正反対なことについて

落書きされて喜ぶ人種がいるか？
自宅の塀に犬猫のしょんべんよろしく落書きされて憤慨しない人種いるか？
そういうことだ。

各々の国情、イタリアえいえば観光大国故に率直な対応は出来ないんだよ。
たとえ相手が幼稚で低俗な民族でもな。　

当人が責任持って謝罪修復行って来いよ。　　日本の恥さらし

>67
もしかしたらかなり昔は日本もそんな感じだったかもよ

>>1
安心しろ
二ヶ月もすればそんな騒動なんて何事も無かったかのように再びラクガキされるから
日本人というものをもっと正確に知る必要があるぞｗ

ここで文句垂れてるやつが、ポイ捨てしていないとも言い切れんし、
海で花火を捨ててきたかもしれんし、
まぁ自分のことは棚に上げて散々文句を言っとけ。ここでしか文句言えんわけだしな。
なぁ糞共？

落餓鬼　ってことでしょ？

>>1
そら然うだよう。1000年以上前の文化遺産に落書きされて日本だって困ってるんだから。
唯、日本人は流石優秀だと思ったのは民俗風習で絵馬なんて制度を作った点だ。先人達は
書きたい衝動を分ってたから、其れを逸らす制度もチャンと作って来た。イタリアも学ぶべきだな。

>>72
内でやったのと外でやったのとの違いぐらいわかるだろ

>74
蝋燭で我慢しとけよ

>>72
おまえ世の中の人間全てが、自分を棚に上げて文句言ってる普遍的な事実理解できんの？
極論合戦ﾂﾏﾝﾈ

>>70
根拠は何？
例外は存在するにしろ、昔から潔さや謝罪ありきの姿勢が
尊ばれてきた気がするんだが。

謝罪と反省をして相手に誉めてもらうことに快感を覚える歪んだ奴が居るんだな。

>>74
絵馬は単なる商売

はやく韓国にも謝罪しようぜ。

謹慎中に練習試合へ　常盤大高監督
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000807010002

>>79

>歪み　つ鏡

>>80
イタリアの落書きも、現地にペンを売る人が勧めるらしい。
商売だ。

絵馬がいいか、遺産に書くか、同じ商売でもどっちがいいかは明らかだな。

イタリアもマネすべき。

>>79
おまえの｢謝罪と反省」はハナから相手から褒めて貰う為の方便かよ。
激怒して当然の相手から「褒めて貰える」と思ってる
おまいの感覚のほうが歪んでるぞ。

>>74
面白い指摘だなぁ

どっちがまともでしょうか



【イタリア】「落書きは許されないことだが、日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する」　大聖堂修繕責任者述べる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215017552/l50


【中国】 「日本人って間抜け」 「中国ではあり得ない」などと批判相次ぐ・・大聖堂の落書き問題 【旅の恥は書き捨て】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016938/l50

>>80
ID:eNWPS6S+0
朝の尿便の味如何だった？、今朝は尿便を何時に賞味するんだ？？。

>>84
絵馬は神社/寺院主催の奉納物である点でまず違う
あとで下ろして奉納するワケだしね
後片づけも簡単

落書きペンは運営団体やってる商売ではないし、
無関係な赤の他人が大聖堂の迷惑も省みずに勝手に販売してるだけ
つまり違法な商売
一旦書いちゃったら取り去るのも大変

商売とは言っても全然意味が違うな

>>84
絵馬に落書きを防ぐ効果はなかろう
ペンを売ることとの比較対象にはならん。

「災い転じて福となす」
これを機会にもっと、「礼節のある日本人」をアピールするんだ！

湯島天神などに掛けられている合格祈願の絵馬の余白に、ハングルの落書きとか酷いらしいな。

>91
戦国策まで持ち出すようなことかい？

>>91
アピールしようと思ってたら、
「問題ない問題ない」言いながら
日本の文化財めぐりしてる外国人観光客に気付いたりしてな('A`)

>>91
敢えてアピールしないのが礼節と思う

イタリア人もビックリだろうし、
落書きした学生もこんな事になってビックリだろう。

細かいことをぶちぶち言う国民だなと思われている

>>97
別に思われててもいいじゃないか。
それが日本人なら。
その時々でスタンス変えるなんて芸当やれたとしても
そんな奴信用されないだろ。

壁の修理屋のオヤジに褒められてもな…

断トツで民度の高い日本

停学処分の源流は我が国、大韓民国と言わねばならない。

>>101
そんな国は無い

裁判員制度が始まったら、お前らどーせ死刑にするんだろ。ニュー速民の思考はみんな極刑を望んでるからな。あー怖い怖い。

ペン売りとか居なかったが？

>>100
これで落書きが終わればの話だよ

イタリアも日本に学ぶべきとか、言い切ってるやついるけど
イタリアからしてみれば大きなお世話なんだろうな。

マスコミ関係者だって訪れてたはずなのに、なんで今まで問題にならなかったのだろう？
殆どの日本人観光客は、日本語の落書きを見ても行動を起こさなかったんだよ。
敬服しちゃだめ。

よそはよそ、うちはうちよ

>>100
白人にほめられることが「民度が高い」か・・・
どこまでポチなんだウヨは

落書きしたのに日本人の民度自慢かよ。
こんな記事読んでて気持ち良いか。

フィレンツェで修復技師のトップというと殆ど
物理科学者の学識と彫刻家の才能を合わせた技術者。

東京国立博物館も研究員をフィレンツェに送るほど。
日本だと東京芸大に修復科があるがあくまでも学生レベル
豊富な実績と研究設備がないと大聖堂は任されない

よそはよそ うちはうちで良いよ。

落書きと言う行為に対して徹底的に糾弾し私刑に処するのが日本のやり方。

落書きに対してイタリアの国内法で禁止されつつも実際には放置プレーで黙認してるのもイタリアのやり方。

感性の違いで相手に対して日本をまねるべきとか言うのは大きなお世話。

>>108
おかん乙

たいした問題でもないことを騒ぎ立てるからこうなる。
自称憂国の志士wは外国にもいけない引きこもりだから
空気の読めない結果になる

ありがとうございます

他国から驚かれようが、厳しすぎと言われようが、こういう国民性はなくしちゃダメだ。
間違っても三国人を大量流入させてはならない

わろたｗ
落書きしたバカがいるのに民度うんぬん言いだすやつがいるとはｗｗ
どんだけオナニーネタに困ってるんだよ
つか民度なんて自然に養われていくものだろ
いちいち民度民度喚くやつはセミか何かかよｗ
密入国のアホ並にキモいんですが

日本人って馬鹿だよね。

これじゃあ死刑にしても
「世界遺産に落書きしたから〜」とか
真顔で言いそうだ。

いまどき国民性もへったくれもあったもんかよ

敬服とか言ってるが内心気味悪がってるな

わざわざ生真面目さをアピールするなよ恥ずかしい。
国民総出で批判する所とか韓国人みたい

>>109
もうウヨサヨは飽きた
他所でやれ

>>114
大した問題ではないかね？ゆとりくん。
　
お前が気づかないうちに、お前の顔面に鼻毛とかヒゲ、もみあげを
マジックで書かれても、大した問題ではないかね？

>>122
>>100にもいえよｗ

謝ってても>>57-58みたいな書き込みが本音だろ。
やってることが寒い

朝鮮人とは違うのだよ、日本人は

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww24.big.or.jp%2F%7Euyotama%2Fchosen6310.html&hl=ja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E7%8A%AF%E7%BD%AA&source=m

法隆寺にハングルで「法隆寺は古代韓国の技術を用いて建立された」とか
靖国に「地獄に落ちろ日本戦犯」とか落書きされたらどうよ？
そこまで行かなくてももし金閣寺に多数の落書きとか見聞きしたら眉をひそめるだろ

イタリアさんありがとう。

で、落書きした馬鹿は国外へ追放でいいな。コンゴとか。

ウリも落書きしたニダ　ゴメンニダ

>>127
落書きしてる大半が自国民なんだけど

>>124
>>100は別にウヨサヨの話して無いがな
民度云々も程々にしたいけど

こういう、紅衛兵的な態度って、なんだかくさいよね。

まぁ大理石にマジックなら薬品使って消せるだろうが、
日本の木造建築にマジックで書いたら削るしかないもんな

懐の深さを感じた。

が
恥ずかしい日本人がひとりでも減りますように。

>>89>>90効果ありそうな気がするがなぁ　何か書き残したいって欲求を罪悪感なしに解消できるんだし

>>133
大聖堂の責任者が「消せない完全に戻すのは無理　削るしかない」って言ってたよ

落書きされた相手が驚くほど日本人は大袈裟だってことだな

>>133
石の文化と木の文化だと、微妙に「儚さ」の受け止め方が違う気がするな。

やっぱり宗教関係者だから寛容なんだなあ

つーかもう日本でも街中落書きだらけだよ
ああいう連中どうにかしろよ

>135
なぜ書き残したいのだろうか？
おれにはそれ自体わからない

　日本でも落書きが相次いでいるらしい。
　こいつらも見つかり次第厳罰に処して欲しい。

ゲーセンみたいにノートおけば？

さすが京産大。バカにしていた奴らこそ低レベル。

裏目にでたニダ
まずいニダ

>>104
イタリアの新聞でも監督の言い訳そのまま掲載してて
（本当かどうか知らないが）
みたいな括弧書きがあったよ。いるかよ、そんなペン売りって感じだな。

>>140漏れも分からんが　ラブホのノートに書くようなもんか　って今そんなのないのかね

＞多くの日本人が「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという。

関係ない奴が何謝ってるんだよ
きめぇ
特アに謝罪癖をつけられたんじゃねーの？

なんでも私刑にして吊し上げたいという精神は
犯行予告を書く馬鹿と同じメンタリティだろ。
ただ自分の私生活の不満を解消したいだけ。
憂国ぶったり馬鹿じゃねえの

それより早くEnglishを第2公用語にしてくれ！！



そのためのローマ字日本語(AR)も、ちゃんと準備できてるぞ！！



【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1209602702/


【AR】Americanized Romanized 【ローマ字日本語】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1208761204/


[AR] Americanized Romanized [Nihongo]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/dejima/1212070751/



【English/英語/発音】 AT 【近似音訳】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1214687663/




　　　　

保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、


Globalization(地球規模調整)は止まりませんｗ



日本に必要なのは

保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、

「和」ではなく、「理」であり、

Globalization(地球規模調整)への適応です



旧態然とした「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です

「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません



【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/


　　　

伝統性・民族性の危機でhystericalになる人々は、
真の宗教を知らないから、そうなるわけです。


【究極の宗教】Physical Mankindism2【物質人類教】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214684493/


【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1210489875/




　　　

>>5
ドイツ「TaishikanがFukaikan　YOYO」

落書きした事に驚かれたんじゃなく丁寧に謝罪した事を
笑い者にされるってのがいかにも日本人らしいね

>>135
キリスト教会ってこと忘れてない？
そこの屋根に上ってわざわざ絵馬納めてどうする

環七沿いに落書きしたガキを死刑リンチにしろヰ

>146
ノートがあるから書くというのと
落書きするのは根本的に違うような気がする

そういやあ最近ホテルにノート見ないな

>>156二人の思い出を残したい＋罪悪感を共有したいってとこかな

落書きを謝罪した日本人は天国へ
落書きしても黙っているその他の人々は地獄へ

俺がイソップならこういう童話を書くな

相手が何に対してこだわってるか解らないから、
相手の気持ちを最大限汲み取る努力をするのは割と日本人がやること。
この記事を読んで誇らしいと思うなら続ければいい。
非を認めるなんて愚かだ、と思うなら最後まで反発したらいい。
ただし、各々の母国で。

>157
教会で罪悪感かいな・・・

落書き厳罰化で世界中のごきげんとりをしたつもりが
過剰すぎて世界中から気味悪がられる日本
好かれようとして、逆に嫌われる。最悪だ

程々にしとけばいいのに
落書きでここまで過剰に厳罰するのは間違ってるぞ

お褒めの言葉をいただいて謝罪厨昇天ってところか
気持ち悪いわ
自分が直接関与しとらんことで未来永劫謝り続けるんだろうな

支那畜や糞朝鮮人は謝らない糞民族だからな

本人が謝るならわかる

>>163
結局それが言いたいだけなんだろ？

ペン売りとかｗ

まぁ他国の人は簡単に謝らないからね

>161
本来許されちゃいかんことだろ？

器物損壊罪は、3年以下の懲役または30万円以下の罰金もしくは科料にあたる。
立派な刑法犯罪だし今回の器物は他国の文化財。

なんか倫理問題と勘違いしてんじゃないのか？

マスコミの私刑には怒るのに、２ｃｈでの過剰な袋叩きはおｋな人もいるようだ

>167
旅の恥はかきすて
↑
こいつの仕業じゃない？

>>161
お前の国の常識なんざ知らん

なんか俺の予想と違う流れになってきたな･･･

マナーが良いと評判の日本人がこんな事を…幻滅
となるかと思ってたんだがなんか逆に印象良くなってないか?

>>18
>その点ではアメリカさんはすごいぞ。
>最前線の兵士にチョコレートを送っても戦争に勝ったし、
>屈強な兵士が戦場でもチョコレートを欲しがる。男がチョコレートを食うんだぞ。
>潜水艦はアイスクリーム製造機完備。潜水艦に乗ってたのは男だけ。

酒飲めないせいか、甘いもんが好き。
自宅は甘いものだらけ。

逆にイタリアでは、日本では落書きがどれだけ重い罪なのか戦々恐々だったりしてなｗ

まぁ形だけの謝罪は大得意な国だからな。

毎日新聞は反省しませんから。

イタリア人
「日本人ってキモッ・・・」

敬服するってのは、もうそのへんでやめといたら？もういいからさ。
というメッセージだと思われる。

騒ぎ立てて謝罪して自己満足

おまいら、イタリア行ったらジュリエットの家に行ってみろ。
すごいぞ。

それより新幹線に落書きしたアホｗｗｗ
あれはヤバいだろ

バレたら物凄い額請求されるのかな

＞共同通信とのインタビューに答えた。落書きは日本語よりも英語やイタリア語によるものがはるかに多く、欧米では
＞「文化財への落書きは当たり前のように見られている」だけに「（謝罪を通じて示された）日本人の良識」に尊敬の念を
＞抱いたという。

どんだけ毛等の民度は低いんだよ
大量の落書きをみて発情したあふぉ女子大生ワロス

>>18
そういえば戦艦ヤマト（宇宙戦艦じゃなくて世界大戦の方）にもラムネ製造工場があったらしいね。

もう謝るのやめてね
何事もやり過ぎはよくない

日本人の粘着体質が世界に広く流布したことはよいことだ

>>160
キリスト教徒はみんな罪悪感でいっぱいだよ。

だって牧師から神様の血と肉を食べさせられるんだぜ？

甘やかすなよ、図に乗るから。見せしめにきっちり締め上げとけ。

野球監督の方の「現地でガイドに勧められて書いた」は結局ホントなの？

まあイタリアじゃユーロスターイタリアくらいは大丈夫だけど
あとは特急だろうがなんだろうがイタズラ書きのラッピング電車しか
やってこないような土地柄だから、こういうイタズラにも寛容なんだろうな。

こういう文化は持ち込んで欲しくない。
新幹線に落書きしたヤツはなんとしても見つけ出して
億単位の請求書を送りつけるべきだ。

>>187
「アルかニダのハニートラップにかかった」というのが正解

>>187
何様ですか？
ばーか

>188
まあ綺麗なのに越したことは無いけど
うわっつらだけ綺麗な日本人ってことにならないようにしないとね
あ、もうなってるか

これが世界のスタンダードであるべきなんだけどなｗ

>>24
首を差し出すのは農民じゃねーよ。知らないなら適当なこと書くなよ。

同じことされたら嫌だから自分達がまずきちんとする、それだけのことですわ。

まあ俺たちは好むと好まざるとにかかわらず日本人と言う仲間なんだよ
ある日本人がとった行動に対する反応は個人ではなく日本人全体に向けられる
だから当事者以外の日本人が犯人に怒ったり被害者に謝罪することは普通のことだ

格安で落書き消しツアーとかやってくんないかなｗ
二泊三日くらいでいい。

小学校で使ってたイスの裏に「天平2年卒」って油性ペンで書いてあった

敬服するほどのことでも何でもないｗｗｗ日本人お得意の必殺カード「謝罪」を出しただけの話ｗｗｗこれで全て丸く収まるのは当然ｗｗｗ
写メ通報して祭る密告社会ジャパン(笑)ｗｗｗ落書き1つで無職逝きｗｗｗ哀れすぎるｗｗｗ

世界史的にはイタリアや中国の文化遺産に落書きなんてありえねーよ。
どんな文豪や詩人の落書きでも現代では駄目だろ

全員公表しろよ　外務省調査しろ

>>186
それは「牧師」でなく「神父」。
カトリックだよ。
ご聖体の拝受はプロテスタントとカトリックでは意味が違う。

>>193
処刑方法は江戸時代だと武士は切腹になって
それ以外は打ち首だったはず
まぁ切腹したあと介錯として首切られるから同じといえば同じだけどな

日本人観光客に対するスリやひったくりを放置している
国家もすごいよな。お客さんに対する非礼、自国のイメージ悪くなるのに
ヨーロッパはこういう所も無頓着だ

なんでこの大聖堂だけｗ
落書きする奴の神経は分からんが、世界中の観光地の日本人の落書きの見つけてせっせと全員に謝罪求めてれば？
基準が滅茶苦茶で、気まぐれなリンチが大好きなのよな。日本人って

ｽﾍﾟｲﾝのｻｸﾞﾗﾀﾞﾌｧﾐﾘｱにはﾊﾝｸﾞﾙの落書きが
これでもかとばかりに書いてある

落書きなんかじゃなくて他の分野で名前残せよなー

>>201
へー、初めて知った、聖体拝領の意味がどう違うの？

聖堂に，落書きした奴馬鹿だろ　大馬鹿

今回のことがあって、落書き以外のもっと深刻なモラルの低さ露呈したら
あの程度のことは謝罪するのに上っ面だけいい顔するんだよね、彼ら
って馬鹿にされる要因になるんだろうな。

日本人になりきってる、在日バカチョン共は日本から出ていけっ！！

>>25

アメリカ人の合理主義は異常を通り越して変態の領域だからな。

>>201
意味が違うといっても、ちょっとぐぐったら
パン＝肉に血が含まれているかいないか、
その解釈の違いで、儀式として信徒にワインを飲ませるか飲ませないかが違うだけで、
どちらもキリストの血と肉を食す儀式をすることに違いはないよね。

でもキリスト教ってバカだよ。
キリスト自身がパンを食いワインを飲むのになにがキリストの血だ肉だ。


時代の精神のキリスト＝太陽信仰って説明でなら少し納得できるけど
それでもキリスト＝太陽がもたらすのは命であって、加工されたパンやワインではない。
まあ、微生物が作っているのを上手にやらせているだけだから結局人はその恩恵にあずかっているだけとも言えるが。

2ちゃんのモラルの低い落書きこそ世界に紹介すべき

読売と朝日が行ったという、イタリアへの公式謝罪文がみたいのだが

テレ朝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

mixiとかの日記見ると、勘違いしてる情報弱者が多くてがっかりできる

>>1
>文化財への落書きは当たり前のように見られている
そんな調子で重文に落書きされたらたまらんわ。

>>108
>>112
良いことを言った

自分ん家の子供の躾けが悪いことに文句を付けられるのは良い。
DQN家に「ちょっとお前ん家、躾け厳しすぎんじゃね？」と言われても
相手にする必要なし

>>38
J-waveって昔はセンス良くて好きだったけど、最近エコだロハスだとなんだか
うさんくさい局になっちゃったよなぁ、ニュースも偏ってるし。

全ての日本人の顔に泥を塗ったやつ。
たかが落書きっていったいどんなノーテンキ？
謝れ！

すぐに誤るってのは、臆病なだけなんだよね
小日本人

日本人がモラルが高いとは全く思わんよ
悪の方向性がイタリアと違うだけ
そんなことより散々岐阜たたいてたんだからお前ら謝れよ

放っておいたら自国の文化財に落書きされかねんからな
京都や奈良の文化財に落書きとかされたらぶちきれるぞ

>>221
字を誤ってるよｗ　外の人

>>219
音楽局全体がそんな感じになってないか？

あのね、日本国民に対して謝れってこと。
日本の面汚し！

>>221
そうやって自分こそすぐ　誤る　なんて、日本人じゃないな、貴様？ｗ

へー、ネトウヨにとってはこれも美談になるんだ。

国民性の違いとはいえ…

そもそも二次文化とか発展途上国で買春してるとか
コンビニでエロ本売ってることのほうが
落書きよりよっぽど恥だと思うがな。

町内会のような日本
中国のような日本

支那公が謝らないんじゃないんだよ
日本人がすぐに謝り過ぎなんだ

謝罪だけじゃなくて修復費用も出すといっているからな

観光には来てほしいからな。少しくらいのオイタは許してしまうだろ。

>>219
多分、他国の血が人事シェア伸ばしているのだろう。

>>221工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、一罰百戒の意味もあるんだよな

白人コンプ丸出しの黄色い猿＝ジャップｗｗｗｗｗｗ

「キモい国だな」
という感想しか持たないと思うんだが・・・・。

このヒステリックな状況はなんつーか、
全体主義的傾向がある国に思われかねない。

【聖教新聞】皇太子さまと創価学会・池田博正副会長らが出席-ブラジル・パラナ州で
日本人移住１００年祭（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215014527/l50

>>238
さてと、祖国にお帰り願おうか？それから、高級言語の日本語をお前が使うのは
おこがましいとは思わんかね？まぁ、あの民族はFIFAから国指定で
アク禁食らってるがなｗ

で、どう思うおまえら？

落書きはいけないことですか？

日本のマスコミが騒いでるだけで、
ヨーロッパの寺院や中国の万里の長城では落書きが普通に許されてることらしいが。
おまえらはどう思う？


鳥取砂丘に落書きしただけでマスコミが騒ぐこの状況ってどう？

向こうが謝罪を快く受け入れてくれたのに
中国人はｗ

本当にお金に汚い民族だね。

>>228
自分の悪事はひたすら見ないで功績を10倍に誇張する。
朝鮮人と思考回路が全く同じ。

>>242
良い悪いを管理していない第三者が勝手にどうこう言っても無駄。
管理者が禁止しているなら、やらない。当たり前だろ。
お前、他人の家に入ってものに落書きしたり、破損させたり
持ち去ったりするか？自分の所有物でもないのに他人に
勝手なことされたら誰だって嫌だろ。

つかニュースで映像見たが落書きだらけじゃねぇかよ。

女子大生だけ吊し上げてた阿呆どもってなんなの？
落書きした奴ら全て吊せよ。

この落書きの件を大きく世界に報じた場合、世界遺産を保護することになる。
そういう意味ではマスコミがこのまま大きく報じる意味もあるんだ。
だけど嘘だからね、この報道。
どこでもある落書きを取り上げて、人の人生を左右してるんだから、
その部分では人権侵害じゃね？

>>239
宣教師の時代から日本人は「礼節の人々」と認識されてきたわけだが。
上から下まで礼儀正しく、文化を愛する
素晴らしい国だと言われてたんだがな。

悪いことをして謝らない、メンツが大事だから謝罪しない、なんて
どこぞの全体主義国の方がよほどキモイと思うが？

>>246
個人を特定出来る情報載せたからでしょ

>>245
具体的に何のことを言ってるのかわかんね。

謝罪の国ですから　
中韓にどれだけ鍛えられた事か

立派なんだけど日本人はいい意味で異常にみえるね

>250
日本語が不自由なんですね 分かります。

>>242

うちはうち。よそはよそ。
悪癖に倣う謂れは無い。

和歌山・白浜の千畳敷の落書きもひどいね。

外国相手に簡単に謝罪しちゃいけないよ

日本以外の国は、下げた頭を踏み付けるのが当然だから

この国民性をもってして竹島とか慰安婦とかがどうしてああいう事に
なっているか、世界の皆様に理解して頂きたく思います。

>>246
アイツらはご丁寧に学校名まで自ら晒したから
余計に大騒ぎした。
同じ落書きした奴で、名前等ハッキリ分かってる馬鹿共は
2chや、個人ブログ等で晒したもんになるだろうよ。

>>245
> 良い悪いを管理していない第三者が勝手にどうこう言っても無駄。

それは良い悪いじゃなくてルールだろ。小学生か。

>>249
学校名と日付の新しさから、誰でも調べて連絡したくなる。いずれこうなったはずかと。

>>260
他の何かのニュースを誤魔化したいのかもね。

乗ってる自転車はやっぱりビアンキなんだろうな

大人社会って、詫びると負け、みたいなのってあるよなぁ。
そういうのが嫌なんだよなぁ。

>>261
この糞みたいな落書きニュースの間に誤魔化された何かのニュースがあるってことかもな。

>258
つまり、身近な誰かを陥れるのは簡単なだと証明されたようなもんか。

行ったことない場所で勝手に個人情報残されたとしても、行ってない事を証明するのは難しい。ましてや昔の事なら尚更。

油性ペンは永久にとれないそうだな。削るしかないらしい。
修復は芸術作品を修復する専門の職人でないとだめで、素人には不可能だから
日本人が雑巾を持って消しにいっても足手まといで、そんなレベルで消せるほど
簡単でないそうだ。
イスラム諸国でしたら死刑だな。

女子学生、短大、監督、野球部、おぎやはぎ
みんな毎日新聞のおかげでフェードアウトできそうだと
思ってるんじゃねえの？

反日団体さん！
言論弾圧目的のはずが、日本の価値がまた上がっちゃいましたよ！
朝鮮人の価値はないに等しいみたいですよ！
また悪さして日本人のフリするんですか？

そんな事やる暇あったら自国の価値あげればいいのに
日本で反日活動してる間にまた祖国はぼろぼろになってますよ。
怠った教育ばかりしてるから、無能な連中しか育たないんですよ！
これじゃ、一生自立できねぇなｗｗｗｗｗｗ

もしかすると、おぎやはぎはオチだったのかもね。この記事をモノにした彼の中では。
でもおぎやはぎはさすがにスルーされるだろうなw

俺はイタリア系だがそんなイタリア人が嫌で
祖先は日本に来たんじゃないかなって思った。

お詫びのしるしに、昼飯はスパゲティだお♪

東京理科大学工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
２０００年４月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きした疑い　
ttp://homepage3.nifty.com/pina/mado/italy/haji/haji.htm
上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
ttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~maken/st_strn.htm
東京理科大学の２００２年卒業者に載っている

日本人の謝罪、ゴマすりともみ消しが目的ですから。
完全にだまされている。
こんな理解を示すと日本人に足元をみられて逆に馬鹿にされますよ＞イタリア人

この騒動の間になんか法案が可決されたりしてないか？
派遣労働規制緩和の時みたく
なんかのカモフラージュのような、嫌な予感がしてならない。

日本人の場合、あやまるというのは、相手の怒りをわかるつーか、感情を共感するわけだよね。
怒ってた方も、自分の気持ちをわかってもらえたことで怒りがおさまるというか。
そういう感情のやりとりは中国人には、さすがにないよね。

幕末とかに日本にきた外人は総じて日本や日本人への絶賛を書き綴ってるよね
もちろん上から目線なんだが、特に礼儀や親切心などをべた褒めしてるのが多い
あと、中国と比べてってのも多いｗ
いろんな本が出てるから図書館に行って読んでみな

よく知らんが、キリスト教って、懺悔したら許してくれるシステムなんでしょ？

だから当たり前の反応だと思うが。

女子大生晒してスイーツ馬鹿にして面白がるつもりが
何故だかマスゴミが乗っかって来て、プチ国際問題に。
アホみたい。

短大生の写真まだか？

>>275
中国では負けたら全て奪われる、勝ったら全てが自分のものに
という歴史を繰り返してきた国なので、謝る=全存在の否定。
死んでも謝りません。

とりあえず謝る日本人の習性です

反日在日特亜>>273
日本を歪んだ目で見る前に自分の祖国の犯罪者についてコメントしたら？
http://same.u.la/test/r.so/hobby11.2ch.net/chinahero/1179416333/5

ザ・ジャパニーズ・トラディション　土下埋まりくらいはしないと

>>280そもそも『ごめんなさい』『すいません』という言葉自体が存在しない。　
ちなみに『謝謝ｼｪｰｼｪｰ』はありがとうの意。

観光地の建造物に落書きなんてするのは日本人だけかとおもってたら欧米でも普通だったのかｗ

>>284
言葉くらいあるよ

>>286ん？じゃあ出せよ。　

落書きは許されないことだが
日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服する

と

日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた。敬服するが
落書きは許されないことだ

とではニュアンスが正反対になる。

このスレでは「俺は落書きしないけれど」って断りながら
イタリアに理解を示すレスがあるが、その場合文章は逆にしたほうがいい。
最後に「〜だが俺は落書きはしない」と。

いい人でよかったね…

>>287
ほれ
フォントがちゃんと出るかどうかわからんが
「?不起」

>>284
トイプチーはごめんなさいじゃないの？

ところで、この問題を最初に告発したブログってどこだっけ？
問題が大きくなりすぎてびびってんじゃないか？

謝罪して敬服されるとか初めてｗｗｗ

>>14
そこらじゅうにションベンしてマーキングする犬と変わらんな
観光に行ったぐらいで自分の痕跡を残そうとするなｗ

と落書きするバカに想う

これが厨国や姦国だったら逆ギレしてるだろうけどなｗ

日本人が馬鹿みたいに騙されてお金使っている間は、世界が日本人に優しいだろう

>>290
あぁやっぱり出なかったか。
>>287
だいたい曲がりなりにも何千年か続いてる国の言語に「ごめんなさい」に相当する言葉がないはずがないだろ。
使われるかどうかはともかく。

謝罪文で無くて、消しに行けよ。
謝罪文なんて、誰にでも書けるよ。

日本人として、誰にも落書きして欲しくなかった
ただそれだけだ

大聖堂にある落書きの１割が日本語

つまり９割は日本ではない

こいつらが謝罪したところで全体には何の影響も無いです（´・ω・｀）

フィレンツェ、ドゥオーモの落書き

日本の学生および教員がドゥオーモに落書きをし、それが日本の二大新聞やテレビのニュースで取り上げられ、
教員は解雇されるおそれがある（7月1日、コッリエーレ・デッラ・セーラ）。

この事件に関し、Stile Giapponese (日本のスタイル)や Hokusai(北斎)などの著書のある極東の文化・芸術の
専門家ジャン・カルロ・カルツァは次のように語っている。

｢これらの学生、特に教師は、他国で日本の顔をつぶしたのです。要するに、ホスト国であるイタリアを害したわけで、
これは彼らの考え方では受け入れがたいのです｣

記者：日本では処罰は、即刻でとても厳しいものですが。なぜこうした反応が起こったのでしょう？

ジャン・カルロ・カルツァ：集団的責任という感情が起こったのだと思います。グループ全体、ひいては国民が、
個人の行為に対して責任を感じている。こうしたものの見方は、日本の伝統に深く根ざしていて、中国から受け継いだ孔子の文化（儒教文化）に由来しています。

記者：二つの日刊紙、朝日と読売はイタリア人に謝罪しています。

カルツァ：集団的な罪の意識の当然の帰結ですね。ドゥオーモのクーポラへの落書きは、神聖なものを汚した
（sacrilegio）と取られています。

記者：教師に関しては、学生に対してよりずっと厳しいようですが…

カルツァ：先生というものは、日本では、いまだに基準点になっています。先生としてのあるべき役割を破ったことは、
余計に罪を重くしたのです。でも他にも…

記者：何ですか？
カルツァ：秋には、東京で多くの美術作品が展示され、多くはフィレンツェのものなんですよ。きっと冷や汗を
かいている人がいるに違いないんです…
ttp://senese.cocolog-nifty.com/koukishin/2008/07/post_94f5.html

これで解決
・・・・とおもいきや
おいやはぎがブチ壊しました。
許せないよね

>>301
まったく的確な分析だなぁ。

正直、遺跡や由緒ある建造物に落書きしたくなる気持ちがわからん

本人たちは落書きのつもりは無いと思うよ
旅行の記念に書いたんだよ
しかも他にもいっぱい記念の書込みがあるところだし

>>305
記念だろうが嫌がらせだろうが犯罪は犯罪

>>306
気持ちの話をしただけだよ

>>306
ゆとり乙

現地のコーディネーターも勧めるらしいな
「名前を書くと幸せになれるんですよ」とかいって

>>307
それなら会見開いて「あれは落書きではない記念だ　だから悪くない」と主張すればいい

>>309
そんな事実があるのに落書きが少ないって事は、ほとんどのひとはとても良識があって謙虚ってことになるけどアリエナイだろ？

>>310
ゆとり乙ｗ

>>310
だから悪くない、なんて誰が言ってんのさ。

>>310
しつこいと嫌われるぞ

色んな民族を受け入れたローマ帝国の伝統
責任を重んじる武家社会の伝統の日本

落書きは厳しい処分

しかし、日本の毎日新聞というメディアだけは処分大甘です。

　　　　　　　　　　落書きイカン！　
　　　　　　　　と便所の落書きする
　　　　　　　無反省なちゃねらーかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　字余り

>316
責任を重んじる武家社会の伝統

そんなの今もあんの？

だいたい毎日新聞なんて誰が取ってるんだ？
自分ちで取ってるというやつ、挙手してみろ。

フィレンツェの大聖堂って、日本でいうと
京都の清水寺とか三十三間堂みたいなもん？

ここは落書き馬鹿しかいないのか

諦めてたんだろうな、
これをきっかけに海外でも落書きについて
再認識して欲しいな、

毎日新聞よ
お ま え が い う な

行った記念に落書きなんて
犬のマーキングみたいなことするな
思い出が欲しいなら

おまえの心に刻んでおけ






「思い出が欲しいなら　　　オマエの心に刻んでおけ」




言い言葉だろ

毎日の記事のせいで日本人のイメージが曲解されているせいではないかな？
あの日本人が…って感じ

>>321
おまえある意味すごいなｗ

監督は謝罪会見すべき

>>311
そうか？
俺がそういわれても絶対書かないけどなぁ。
わざわざサインペン持って、衆人環視の中、壁に自分の名前書くんだぜ？
観光地の土産屋で、自分の名前のキーホルダー探す以上の恥ずかしさだろ。

イタリアの人たちは、監督を許してあげてよ、ちょっとひどくね？　と主張してるのに、
おまえらときたら、あくまで許す気ゼロだな。

監督は死ぬべき

軽犯罪者ども乙だわ
みんながやってたから…てガキかよしね

ゆとりヒキが起き出してきたねｗ

らくがきのデフォは　まんこマークと決まっていた俺は時代遅れなのか？

取りあえずイタリアは野球よりサッカーの国だから

消しても消しても書かれるウザさってのは、
日本人ならDMやスパムで似たような経験してるはずなのにな。

国内の落書きももっと厳罰化すべき
居場所突き止めて解雇させろ

×「世界遺産サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂に落書き」
〇「世界遺産サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂の《クーポラの展望台》に落書き」

《クーポラの展望台》の場所以外で大聖堂に落書きをしたなら、それこそ大問題。
だが《クーポラの展望台》での落書きなら、「人がやっていてもダメだ」の厳重注意が適当だと思いますが？

「世界遺産サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂に落書き」は完全に印象操作。
《クーポラの展望台》じゃなく、大聖堂に落書きしたら、イタリアも大聖堂側も黙っていませんよ。
《クーポラの展望台》はある意味なぜか、大聖堂側も落書きの監視などを緩くしている場所。
その《クーポラの展望台》での落書きが大変な問題になったから、イタリア側、大聖堂側の困惑があるんです。
《クーポラの展望台》はイタリア人も含め、世界からの観光客が「落書き」をして記念を残している所。
ただし、《クーポラの展望台》に限りです。
なぜか監視も、監視員の注意もありません。監視カメラはあったような？
ただ、公に「落書き」を許可してい訳ではありません。なぜか、ここの取り締まりが緩いだけ。
その《クーポラの展望台》への「落書き」が大問題になっていることは、イタリア側も困惑しているのは事実ですよ。

しかし、どんな所でも「落書き」はいけません。当たり前の事です。
ただしジュリエッタの家のように、別に用意された落書きボードにならＯＫです。ｗ

>>305
お前みたいな奴等がこんなことしてんだろうな。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=112745

>>324
せっかくの良い言葉なのに最後の念押しでだいなし。

現地って落書きだらけなんだって？

それを知ってからちょっと学生が気の毒になった。

悪いとは思うけど。

岐阜ブス六人組 次は中国へゴー!!

>>340
お前は大勢が一人をリンチしてたら参加するのか？

>>324
言い言葉だｗ

>>333
あとＲＥＸな。

京都の知恩院にある普段は非公開の巨大な三門の内部にも
大昔のDQNが筆で書いた巨大なチンポの絵とか達筆のサインみたいな古い落書きがいっぱいあるんだよな
いつの時代もやることは一緒だな

>342
日本人は見てみぬふりが限度だと思ってたけど、
時代は変わったもんだな

>>315
ローマ滅んだよね？

>>342
大勢が一人を○○○していたら参加するのか？

○○○によって違うよな〜

>>340俺もそう思ったｗ

イスラエルの聖墳墓教会に安置されている、イエスが最後の晩餐に使った
とされる木製の椅子は、巡礼者がキスするたびにちょっとづつかじっていくもの
だから数年に一度、新しいものに取り替えられるという事実があるしな。
人間は記念に持って帰るか、記念に書き残すか、ともかく証を求めたがるよな。
その点で、日本の神社仏閣の絵馬や写経といったオフィシャルでの記念品を
おいてあるのは賢明。

>>337
なるほど。
本音と建前って難しいなぁ。

>>340
最初にmixiに上げた人って、
その部分意図的に隠してなかった？

>>340
でも許してたら、建物が真っ黒になるな

>>337
そこの落書きは暗黙の了解だったんだろな
密かに空気穴を作っておくのはイタリア人の知恵なんだろう
日本のマスゴミが騒いで一番困ってるのはイタリア人かも知れんね

>>333
こゆとこはやっぱあいあいがさでそ

>>352
お、つぎの燃料きた？

人を呪わば‥。

>>336
昨日NHKのニュースで国内の落書き取り上げてた
木造建築への落書きは削るしかないから
より悪質だと思った

>>337
TVのニュース映像で大聖堂の中が映ってて自分もビビったよ
今回は現地行ったことない人たちが騒いで行き過ぎた処分もあったと思うけど
軽い気持ちの落書き犯が減ればと思う
実際日本での落書きは器物損壊罪だから
3年以下の懲役もしくは30万円以下の罰金、
別に復帰費用の請求もされるから結構重い罪なんだよな

>>328
イタリアの新聞訳して読んでみたんだが、
現地で何故かサインペン売ってるらしいぞｗ

>>354
騒いだのは
加藤予備軍のような馬鹿なネラー
あれだけ騒げばマスゴミに拾われるのは当然。
毎日新聞の工作員もｳﾊｳﾊだよ

>>357
イタリアでも罰則はあるよ
酷いものは通報されるし逮捕もされてる

>>357
>日本での落書きは器物損壊罪だから

建物への落書きは「建築物等損壊罪」といって微妙に違う。
５年以下の懲役。

>>340
おれもそう思った。
というかマスコミひでえｗ　って思ったな。

みんながやってるから駐車違反を当たり前のようにする大阪人にはなりたくないな

>>357
イタリアの新聞にも、「日本の罰はみせしめなのだろう」って書かれてたな
だがみせしめで人を生贄にするのは褒められたことじゃないぜ

日本人て細かいことにこだわるから、
貧相なんだなって、伊人感じたかな。

>>18
ぜんぜん関係のない話なんだけどさ、
男が甘いもの食わないって偏見以外のなにものでもなくね？

このニュースにかこつけて、日本の落書きも取り上げられている。

その中で、鳥取砂丘の砂にされた落書きも取り上げられているんだが、
あれって何か問題があるのかな。
鳥取砂丘に落書きしてもすぐ消えるんじゃないのか？
あれどういうことなんだろう。
詳しい人おしえて。

イタリアの何とかいう噴水池にお金を投げ入れるのが，実は違法だった，何て言われて逮捕されたときも
同じことを言うんだな

謝罪だけしゃなくて、こういうのには3,000時間ぐらい社会奉仕活動もさせたほうがいいと思う

この報道で緩和されて日本も落書き文化が認められたら、
塗装業に天下りポストできるなＷ

>>329
だっていい歳して落書きするなんてバカじゃん。
しかも高校野球の監督という自分の立場も分かってないから大バカだな。

>>365
俺の爺さんは糖尿になったが死ぬまで飴玉しゃぶり続けてたな

>>371
飴玉が金玉にみえｔ

>>329
振り上げたこぶしを降ろすのは、
自分達が事実誤認してたことを認めることになるからな

あれだけ現地の人間もやってると教えてやったのに
このニュースがあがるまで全く聴く耳もたなかった

>>366
なんかね、
しょっちゅう書かれてるから、観光客が記念写真撮りづらいんだって
砂だから消えるんだけど、「邪魔」　なのが理由らしい
確かに落書きなしの写真撮りたいからなー

>>373
最初っからそういう認識は通ってた。
その上で、だからやってもいいのか？という話の流れだったと思うがな。

>>366
鳥取砂丘はほっとくとなくなってしまうから金がかかってる
砂を掘り起こすと土が露出するし、記念に持って帰る馬鹿がいるし大変
と言うのを何処かで見たような
そもそも美しい景観が売りなのに落書きがあったら意味無いしな

そんなことより>>74の指摘が割とおもしろい。

>>375
通ってねえよwww
脊髄反射する奴の多いこと多いこと。

まあ外面ばかり良くしようとすると、どこかで歪みが出るから注意だな。
2chだって結構読まれてるわけだし

>>378
一部ですべてを語るアレな人なのか。
だいたいの流れは上記のとおり。
みんな書いてるから書いていいとか、小学生かよ！が本流。
昼も夜も見てたから間違いない。

>>375
通ってなかったよ

まず祭りにしたくて叩いてた奴らは、そう言う自分らに都合の悪い情報は一切スルーだった。
もしくは、「じゃあお前は○○したら、○○してもいいのかー！！」
がお決まりの返事でループ状態。
目的が犯人の人生を壊すことに変わってたからね。
だって実名がわかるまで粘着やめないとか言ってるんだよ？
実名知ってその後どうするのって感じ。

NHKのニュースで報道したときも
他にも落書きいっぱいあるとは言ってないしな

マスゴミの罪は重いよ

この報道被害は怖いよな。

謝るのが日本の美学とか言ってたらいつまでたっても
竹島　尖閣諸島　北方領土なんか戻ってこないね。
今なんて全方位土下座外交なんだから。
土下座するのが日本の美学なんでしょ？
ここでつるし上げているやつは福田を叩けないよね

340なんだけども。。

自分のイメージは白い壁に日本人の馬鹿6人組が嬉しそうに
落書きしたイメージだったんだよ。

で、現地は見境無しに落書きだらけです・・・。ってなったら
イメージ変わらないですか？

報道では落書きだらけなんて全く言っていなかったし・・・。

日本人の「日本人ってまともなんです」的な考え方がなんか痛い。

マスゴミ共が大好きな日本を蔑むニュースだねえ

下で油性ペン売ってるらしいじゃん。

>>18
亀レス。サン・ディゴで雨から供与された潜水艦を日本に運航した時、始めは何で有るのか
分らなかったらしい。

>>386
> 日本人の「日本人ってまともなんです」的な考え方

そんなのないない。あるわけない。

まあ平気な顔で列に割り込んだり
歩道を傘差してベル鳴らしながらチャリで暴走したり
日本人には基本的に公共性は無い
みんな外国で馬脚を現す馬鹿さ加減に怒ってるんだよ
日本語で書くなばれない様にやれよってこと

また今日もどこかで悪さをして
謝って誉められてオナニーするのか

いつからこんなに民度が低くなったんだ

毎日新聞のが罪重いけどな

>>382
>>385
それは毎日新聞の圧力。

毎日の変態スレが加速しだしてから、この落書き事件のスレも工作員参入で凄い
スピードで加速して行った。
毎日新聞からすればこの件を世間のトップニュースとして騒がせといて、
自分らの件はもみ消したいだろうから。
この落書きの件をサラっと終わらせるわけには行かないんです。

おぎやはぎの件もね、実はもっと前から言われてたんだよ
でも今週に入って一斉に取り上げてるから。問題を大きくしたくてしょうがないんだ。

>>393
> おぎやはぎの件もね、実はもっと前から言われてたんだよ
> でも今週に入って一斉に取り上げてるから。問題を大きくしたくてしょうがないんだ。

なんで問題を大きくしたいんだと読んでる？

落書きだらけなんてかなり前からいわれてたし
自分たちの情報リテラシーがない事をさらして恥ずかしい奴らだな

昔から日本人は悪い子！
外国に迷惑をかけたら謝罪と賠償を！

ってか？

日教組による偏向教育の賜物だな。
中国朝鮮に迷惑をかけた捏造史を教え込まれ、謝罪に前向きにさせられてるお人よしの日本人！

目を醒ませ。

中国朝鮮以外のアジアの国では、日本はヒーローだって事を知れ。

落書きを謝罪するのは正しい事だが、要するにその平身低頭な様はちょっと異様に写ってるって事だ。

>>385
もともと白い壁に落書きしたイメージなんて無かった
日本人の若い女が海外でそんな事出来るわけ無いし、
落書きだらけの所に書いただけだろうと思ってたよ

でも落書きなんて考えた事ない自分としては普通にあり得ない
落書きだけじゃなく、ポイ捨てももっと厳罰化すべきだと思ってる

おぎやはぎのは文化財保護指定されてるアートの上に落書きしたから問題なんじゃないの？

>>385
スレが立った初期の頃から、落書きした場所はこんなところ、という１歩引いて見た画像が何枚も上げられた。
まさに落書きだらけの場所だが、だからといって考えなしに便乗して書いてしまうバカさ加減に非難が集中していた。
スレが何十と続いたり個人を特定しようとする動きは異常だけどな。

日本人以外はさほど興味を示さないニュースですね

一方、ロシアはえんぴつを使った。

それにしてもおぎやはぎも有名になったものだな。世界遺産に書かれるとは。

>>399
＞まさに落書きだらけの場所だが、だからといって考えなしに便乗して書いてしまうバカさ加減に非難が集中していた。

そういうレスもあるにはあったが、ほとんどは今北産業で叩きまくる連中ばっかだったじゃん。
もしくは振り上げた拳のやりばに困って、そういう都合の悪いレスを無視して騒いでるか。

そういう連中にはほんとウンザリしたよ。

今思ったが・・・絵馬って落書き防止用に御先祖様たちが考えた智恵なんじゃね？

ドイツードイツー、
落書きくらいで日本が切腹しそうだよ♪

>>404
>>74
>>84
>>89
>>90
>>92
>>154
>>350

日本人向けに日本語で売春宿の宣伝すればわからないんじゃね？
住所や電話番号は漢数字とか混ぜてさ…
ネットの誤字やら暗号文みたいな感じで書けば、日本語勉強してる外人には解読不能で発覚しづらいかもね。

>>403
>あるにはあったが、ほとんどは今北産業で叩きまくる連中ばっかだったじゃん

それは正確ではない。
俺が見ていたのは朝の９時から夜の２２時までで深夜は知らないが、
そのような叩くレスが散見されるものの大筋は「そもそも書くやつがバカ」という流れ。
そして爆発的にスレを伸ばしていたのは「彼女らも反省してるんだからもういいじゃん」と主張する関係者らしき人物。
俺が見ていた範囲で言えるのはここまで。
異論は各自どうぞ。

>>401
宇宙飛行士まで出て来た！、こりゃ宇宙問題だな！？。

>>399
結局実情は日本の風俗と同じようなもんだったということなんだよ。
違法なのには違いないが、厳しく取り締まると逆に悪い結果をもたらすから、
必要悪として一部を暗黙の了解で見逃していたという場所。
考えてみりゃさ、大切な大切な世界遺産だというのに、
あんなにも落書きをされるがままの放置状態にしてる時点で気づかなくちゃならなかったのよ。
本当に落書きされて困るところだったら放置せずに消すだろと。
ちゃんと管理者もいるというのに。

落書きじゃないけど
ホテルの部屋のかかってる絵の裏におふだを貼ってかえったりしたら
器物破損とかになるの？

大聖堂修繕責任者の懐の深さに驚いた。敬服する

落書き擁護してる奴は後ろめたい事あるんだろｗ

読売のサイトにも記事が出てるよ。

フィレンツェの大聖堂落書き、日本側処分に修繕責任者「満足」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080703-OYT1T00402.htm?from=main3
（2008年7月3日12時38分 読売新聞）

>>414
読売も落書きした人間叩いてイタリアに謝罪しちゃった手前、
振り上げた手の下ろしどころが無いといった感じだなｗ
なんで「大聖堂の落書きの消去作業は年１回が通例」なのか考えてみればいいのにｗ

悪いことしたら反省と謝罪の言葉は当たり前
それが日本のすばらしさ
どっかの半島人はそれを無理矢理正当化するし大陸のうんこは他人のせいにする

>>414
>落書きした当人が消去作業を行うという案については、「修復は特殊技能が必要とされるので、お断りしたい

基本的に取り返しがつかないみたいね

>>385
その考えは全く理解できん
モラルの低い奴らにあわせてどうする
本来の日本人らしさをとりもどしてほしい

知らぬ存ぜぬ、謝罪しない、中国人と同列に思われてるってことですね

日本はその存在を謝罪し国土を二分しそれぞれ韓国と中国に差し出すべき

擁護してる奴は落書きした場所が問題なのか？
自分は個人を特定しろとか顔を晒せとは言わないし、解雇も厳しい処分だと思う。
でも落書き自体は非常に迷惑で恥ずべき行為。
大聖堂だろうと落書きの名所だろうと近所の壁だろうと、もっと厳罰に処されるべきだと思うが。

>>421
イタリアの立場も考えろってことだよ。
相手に余計な手間をかけさせんな。

>>418
落書きを悪いとすることに異論は無いけれども、
実情を知ったら、イタリア人と同じであの処分は厳しすぎて妥当じゃないという考えに至るのが当然だと思う。

ところでナスカの地上絵は落書きそのものが世界遺産になってるんだが

謝罪したことを批判してんじゃねーよ、屑ども

おぎやはぎ落書き問題、所属事務所の謝罪内容に疑問
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/03_01/index.html

>謝罪を表明するからには、十分な情報収集がなされたはずだ。
>ところが、この騒動の核心部分についての言及がなされていない。
>むしろ、事実に反することさえ述べていると言うべきなのだが、
>その点が巧妙にカモフラージュされている。

変態フィルターがないとこうも違うのか

お得意様だからな、それより、また、来て金な落として欲しいな、

>>423
行為に対する罰というだけでなく、見せしめ効果も狙ってるなら妥当じゃないかな
軽い処分では抑止にならないから重くて良い

黒銀学園の生徒だったら退学

>>429
論理的には妥当である。
だが、見せしめのために不当に重い罰を与えるなどというのは
そもそもやってはいけないということを失念しているな。
百歩譲っても、加害者が反省の色を全く見せてない場合でしか
そんなことは許されるはずもない。

お前ら日本甘く見すぎ
投しますって２ちゃんにスレたてたら逮捕される国だぞ

学生の口頭叱責とか２週間停学なんて、べつに痛くも痒くもない
お手盛り処罰じゃん。

文化財や町並みに落書きって悲しくなるよなー
ごみだらけの道路みたい
ドライブついでに中尊寺行ったらシールとか張られまくって台無しだったわ

>>432
具体的な殺人予告すれば、そりゃ逮捕されて当たり前だっつーの。

俺んちの壁に落書きされたらむかつくけど書いた奴を解雇させようとも
思わないな。

イタリア人もそんな感覚なのかな？

大聖堂はともかく、フィレンツェの世論も、甘い一枚板ではなくて
地元紙のように「我々は頭下げられて満足しているが
もともと、職務上起訴できる類の犯罪だ。」と言及している論調もある

>>435
殺人予告というか投人予告だな

日本ではマスゴミに密告して謝らせるのが流行です。

>>432
この時期に秋葉にナイフ持ってって職質食らう奴と同じだよ
「殺す」じゃなければおｋだなんて、ねらーが勝手に作った俺達ルールでしかないし。

一連のコメントをみて、なんでイタリア人がモテるのかわかるような気がした

>>438
穀人予告かと思った

>>3
この程度で付き合いにくいと思うってどれだけフリーダムな人間なんだよｗ
ていうかどんな悪さするつもりか。付き合いにくいと思うのはお互い様だな。

いつまでも謝罪と賠償を求めるどっかの国とは大違いな反応だな。

>>3
謝らないよりはマシだろ、「過ぎたるは･･･」ともいうけど。

>>441
言いたいとこはわからんでもない。が、お前のいうもてそうなタイプがおれの友達でいるが、
まったくもてないぞ。

やっぱりもてるのはマメだからだろう。

よかったんじゃねーの？今回問題が公になったことで
日本人の名声がうっかり高まっちゃったらしいしｗ

>>441
俺日本人だが、普通にフィレンツェでイタリア人美少女と同棲してたよ。
日本好きのイタリア女性ってちょっと
オタクっぽいところがあるから静かで気が会う。

>>415
>年に一回って、
それ、あの大規模な壁面洗浄作業のことを指していると思うが
クーポラ上では、ただ落書きを洗浄するための専用チームが毎日作業しているよ。

なかには油性マジックなど専用溶剤で落ちにくいものもあり、かといって
貴重な中世の大理石をそのたびにヤスリがけするワケにも行かず困っていると。

落書き洗浄に莫大なコストがかかっているわけだよ

こういう意見が向こうで言う人でてくると謝罪させて満足するカスが調子づくｗ

日本語で

「日本人が落書きに対して異様に厳しい」って世界中に宣伝してくれるのは好都合
日本の文化財への落書きも減るだろう

>>449
「大聖堂の落書きの消去作業は年１回が通例。
落書きした当人が消去作業を行うという案については、
「修復は特殊技能が必要とされるので、お断りしたい」と述べた。」

と言う報道がありますが？どうなんでしょうね。
それに、例の監督が落書きしたのは２００６年１月ではなかったでしょうか。
クーポラの展望台の落書きは３年前位の物がそのまま残っています。
それほど、薄くもなっれいませんし。
それ以外、ちゃんと消して、その落書きの後が白く残っていたりと…
年季の入った柱です。
それに、毎日特殊除去作業じゃ､返って痛みませんかね？
毎日毎日、多数の落書きがあるわけですから。

7月3日12時38分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000014-yom-int

フィレンツェの大聖堂落書き、日本側処分に修繕責任者「満足」
【ローマ＝松浦一樹】イタリア中部フィレンツェの世界遺産登録地区にある「サンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂」への落書きで、
日本の大学生が停学処分を受けたり、高校野球部監督が解任されたりした問題で、大聖堂の修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏は
２日、本紙の取材に対し、「厳しい処分に満足している」と語った。

ごめんよ2chにいつも適当な事落書きして

>>454
やっぱ修繕責任者は現状を苦々しく思ってたんだなぁと

★今度は関西美容専門学校生がmixiでエッフェル塔落書き自慢★

＞おい
＞最近のニュースで
＞ﾗｸｶﾞｷばれて
＞停学なったりしてるけど…
＞俺も去年、エッフェル塔に
＞「関美☆」って
＞書いてもぉたやんけ！！
（以下略）

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=855003473&owner_id=10973688

自慢までしてやがる…
黙って親の金でパチンコしてる事まで…

一方デンマークでは

【デンマーク】童話作家アンデルセンの墓などに落書き…若者たちの報復か [08/07/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215079769/1

1 名前：星空φ ★[] 投稿日：2008/07/03(木) 19:09:29 ID:???
【7月3日 AFP】
デンマークのコペンハーゲンの墓地にある童話作家ハンス・クリスチャン・アンデルセンの墓など、複数の墓石に落書きがされているのが見つかった。現地警察が2日明らかにした。

警察によると、落書きは1日の夜間に書かれたとみられる。アンデルセンの墓は、若者たちが不法占拠していた『若者の家』が前年取り壊されたことへの抗議メッセージで埋め尽くされているという。

警察は前年3月、若者たちが25年間不法占拠してきた『若者の家』から若者たちを強制退去させたうえで取り壊した。これを機に、コペンハーゲンでは若者たちの暴動が発生した。

また同市は最近、この墓地を囲む壁の落書きを消す作業を行った。落書きはそれへの報復行為だろうと警察はみている。複数の墓に「おまえたちがわれわれの壁を奪うというのなら、われわれはおまえたちの墓を奪う」という落書きもあったという。

墓地には、1922年にノーベル物理賞を受賞したニールス・ボーア (1885-1962) も眠っているが、彼の墓も落書きされていた。

アンデルセンの墓の墓石はもろい砂岩でできているために、落書きを完全に消すのは極めて難しいという。

なお、コペンハーゲン港にある、アンデルセンのおとぎ話『人魚姫』にちなんだ『人魚姫の像』は、しばしば破壊行為の犠牲となってきた。過去40年間で、首の切断は2回、右腕の切断が1回、ペンキをかけられたことは複数回にのぼる。

■ソース
アンデルセンの墓に落書き、怒れる若者たちの報復か
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2413374/3098580

驚かれたことに驚いた

まあ実際落書きまみれの場所だと知ってる地元の連中からすれば
その中のひとりふたりだけしょっぴかれてクビにまでなったと知れば
可哀想な奴だくらいは思うかもしれんな

変態新聞の記事と比べて、なんとクオリティの高いことか

>>347
江戸も滅んだだろｗ

落書きされたイタリア人からも、自国民を売り、弾劾する日本民族の冷酷さを呆れられている。
一億総スパイ化されている日本は世界の笑いものだな。

だから日本人である事が誇らしいんだ。
日本に産まれてよかった。

変体毎日新聞とは違うなｗｗ

一方、ロシアは鉛筆で落書きした

これからは日本民族がって言わないと
意味不明になっちゃうな。
だって
朝鮮系日本人、ブラジル系日本人、中国系日本人
イラン系日本人とかごろごろしてんだから
今どき日本人がって言っても意味ないｗ

落書きした連中が全然反省してない悪寒。

>>463
気持ちの悪い全体主義で成り立っている日本の文化は気持ち悪い。

個人に罰を与えることの出来る者なんていない。

できるのは、法のみ。社会が罰を与えるなんて低俗だ。

それを利用して、ネットで大騒ぎし、個人を攻撃するような気持ち悪いことが平然とされる。

ソモソモ、会社や大学が、個人をミセシメにするのは狂っている。

>>462
日本が滅んだ訳じゃないでしょ。
幕藩体制が終わっただけ。

>>470
土下座外交を色んな国にやって何とか生き残っただけだがな
栄誉ある独立を守り抜いたとはとても言えない

>>471
もしかして真性の馬鹿なの？

責任者でてこいよ

>>469
「全体主義」は、平面的価値観念が、社会全体において成立しないと成り立ちません・・・
日本の思想には、絶対善と絶対悪の対立という観念的な土壌が存在しません
日本は、地域によって価値観が微妙に異なります
そして、郷に入っては郷に従えという風になるので
多元的価値観が同時に存在できる土壌の方が強く
平面的価値観念によって成立する全体主義がなりにくいです

もし全体主義が日本で起こるとしたら
それは政治運動が扇動された場合に限られるでしょうが
その場合であっても、政治運動が成立するには、なにがしか、日本全体にとっての危機的状況が
存在するのでなければならないと思われます

>>1
落書きした本人が謝るのならわかるが「日本人として恥ずかしく思う」っていう民族意識は気持ち悪いものがあるな。
なんか閉鎖的なものを感じるな。
遺産への落書きは人として最低な行為で自意識過剰なやつが日本人として勝手に責任もって馬鹿じゃないの？

>>475
「日本人として恥ずかしく思う」という意識は
日本国に住み日本国で教育を受けた子女に対して、責任を持っていた
当為者としての意識ではないですか。

「よそ様」に、迷惑をかけるのは恥ずかしいことですよ。
これが民族意識であると言われるならば
民族意識はそう悪いものでもないかもしれませんね。

で、どっかの監督は離婚したかね？

感服している本人はいい人なんだろうが…
スイーツ連中は保身しか考えてない

【中国】 「日本人って間抜け」 「中国ではあり得ない」などと批判相次ぐ・・大聖堂の落書き問題 【旅の恥は書き捨て】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016938/l50

>>453
≪Abbiamo personale assunto proprio per occuparsi ogni giorno di cancellare
cuori infranti, dichiarazioni d' amore e graffiti di viaggio lasciati sulla Cupola.≫

（うちでは、まさにクーポラに残された、破れたハートマークや愛の告白、旅情の落書きを
毎日洗浄する作業専用の職員を雇っています。）　7月1日ビアンキーニ氏談

http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2008/07/01/090giapponese.html

成程。毎日作業してもそれがぐるりと一周回ってくるころには1年かかることかもしれません。
1年計画で毎日作業していると考えていいでしょうね。ごめんなさい。

>>476
「日本人として恥ずかしく思う」だけなら結構な意識だが、
そこから「よそ様」が犯人叩いて処罰を求めるのはみっともないことに変わりはない。
犯人叩いて美徳になるのは犯人の身内だけ。

大人だねぇ

>>480
いや、あんたの>>453の指摘は正しいと思うよ。
1年プロジェクトで毎日作業してようが、あの場所だけは何故か古いものが残ってるということは、
あそこだけは管理側もあえて放置しているってことになる。

でも、「まあちゃんと反省したのはいいことだが
こんな程度のことでさー。ｺｲﾂﾗなんなんだろね？」
くらいは思われてるだろうな

まあどちらにしろこれ以上話を蒸し返すのはあまり美しくないな。
日本側が誠意を見せてイタリアの方も満足してるみたいだし。
逆にこれ以上話題を大きくすると、外国にマイナスの
イメージを植え付けてしまう。

東京理科大の逃げ切りを許すな　(｀ヘ´)

まあ、日本除く外国では、謝る人＝骨までしゃぶれる人
なんだがな。

謝罪した人を偉いなんて褒めるのは日本だけ。
ワシントンの父親の話も、あれウソだし

>>487
嘘だとしても、それが美談になってるってことは、やっぱり正直な謝罪は美徳ってことじゃん。

今回の騒ぎで、日本人の海外観光名所での落書きは減ると思うし、
海外から日本に来る人も、日本の名所で落書きしちゃマズイと思うだろうし、
そういう意味では良かったんじゃないの。

でも、大聖堂の落書きを全部消すのは、今後も難しいと思う。
落書き清掃作業やったことある人なら分かるだろうけど、
ああいうのは一気に全部消してしまわないと、再発防止効果が薄い。
落書きが残ってると、新しい落書きを誘発するんだよねえ。
ちまちま消していっても、いつまでたっても消し終わらない。

しかし貴重な大聖堂では、壁を傷つけたりしないように、特殊技能によって
除去作業をしなければならないはずなので、大人数で一気にかかって
消してしまう、ということができない。
観光客が壁に近付かないようにすることもできないだろうし…。

>>489

>しかし貴重な大聖堂では、壁を傷つけたりしないように、特殊技能によって
>除去作業をしなければならないはずなので、大人数で一気にかかって
>してしまう、ということができない。
>観光客が壁に近付かないようにすることもできないだろうし…。

つうかああいう建築様式の場合
外壁とか展望台への階段の壁なんつーものは
あなた様の言う意味での価値はほとんどないだろう・・・。

フラスコ画が描いてあったり彫刻があったりする部分は
まさに世界遺産級だろうがね。

フラスコ画は…丸底フラスコの内側に絵を描いて江戸風鈴みたいに仕上げるのかな。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2374790.html

この人宛に、例の落書き禁止と書いてないところで落書きするのは問題ないじゃん、といってる馬鹿女の動画送り付けたいなｗ

中国や韓国とは、やはり一味違うイタリア。

誤った日本には敬服を抱いてくれる。
許したイタリアに寛大さを覚える。

徳と言う概念がある国は、お互いに成長できる相方である。

>>493

断片的情報からそういう結論を導き出せる
あなた様の決断力に敬服いたします。

>>1
日本人はただ他人を叩きたいだけ。民度は低い。

追及の手をゆるめるな
１．実行犯の余罪は無かったのか
２．共犯５名の余罪は無かったのか
３．研修旅行に参加した他の学生３０名の余罪は無かったのか
４．引率教員２名の隠蔽行為は無かったのか
５．生活デザイン学科の他の教員の隠蔽行為は無かったのか
６．学長の隠蔽行為は無かったのか
７．油性ペイ持参で見学したのは計画的な犯行だったからではないのか

>>494

徳という概念は、昔からイタリア半島に根付いている。
フィレンツェ書記官マキャベリの君主論からも読み取れます。

今回の応答からもルネサンスが花開いたフィレンツェらしい対応と感心しました。

>>496
>油性ペイ
Ieoh Ming Pei ?

イタリアと日本の問題なんだから、
馬鹿チョンは入ってくるなよ。

よかったじゃないの

>>497
そもそも許すも許さないもないって状態なんだが。
お前は他人の特とか言い出す前に自分のオツムを鍛えろｗ

>>14
永久保存はむりかもしれんが、神社の絵馬ってそれに近い物があるんじゃね？

>>501
貴方のような考え方も、ルネサンスを構成したものの一つです。

観光した記念に芳名帳？みたいなノートを
おいている観光地はあったな。
おれが見たのはピサの斜塔、エアーズロック
ユングフラウヨッホ、モンサンミッシェル、、
あと忘れたが良く見ると結構あるはず。

>>501
ルネサンスを構成したもの　を見に来ました

ショップチャンネルでよくある油性ペンも落とせる洗剤とスチームクリーナーで消せないか？

大理石ってデリケートらしいよ

このスレにルネサンスがあると聴いて来たんだがドコかね？

>>3
同意。
連中クソマジメだね　やってない連中まで謝ってくるとか、そんなに誤りたいのか？

みたいな感じかね

有色人種に謝罪の概念があるのだろうか、と言い出しかねない。
それ以前に、欧州人に東アジアの区別なんてないのだろうし
観光先で傍若無人にやっている中国人が謝罪してきたら、それは誰でも驚く。

落書きぐらいでこんな厳しい処罰ってwwwwww
日本人って融通の利かない民族だよなぁ・・・
ちょっと恥ずかしいよ。

日本人としては当然だな
大阪城や日本の文化財にハングル語で落書きされてるのを見たことがあるが
あれは止めてほしい
韓国人にはいっても分からないか？

>>511
普通こんなもんだよ。

イタリア
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/368000/20080701121487246972019100.jpg
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フランス
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イギリス
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ドイツ
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カナダ
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台湾
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http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/368000/20080627121455549130547400.jpg

日本人は神を恐れず世間体を恐れる。

謝っとけばいいんだな

銀閣寺の竹の手すりにハングルが
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/e73c0c2a6ea1431a312c5608a00f198c

日本では落書きは良しとしません
韓国人観光客の皆さんも落書きはしないでください

>>517
これは取り換えたりせず延々残すようにすべきだな銀閣寺
訪れる世界中の人間が見てどこの文字か判読し一つの判断を得続ける

少なくとも韓国大使館が文字通り謝罪と取り換え賠償金を持参してくるまで

みんながやってるから自分も良いだろうって考えは通用しないってことだね
落書きは止めましょう、と

不可逆な歴史的遺産に対しては当然だと思うんだが。
欧州って、思った以上にルーズなのね。
環境とかよくわかってないものには力入れるのに。

こういうのって…なんて言ったか？忘れたけど。
２、３落書きしてあると、「俺もやってもいいか」と思い、どんどん
落書きが増えていくんだろうな。そういう法則あったよな。
窓ガラスが割れていると落書きが増え、落書きが多いところでは犯罪が増える
…ってやつだ。めんどくさくても世界遺産の落書きはしっかり落として、
気軽に落書きなんてさせないような雰囲気を作らないと駄目だろ。

>>517のケースですら
「同じ韓国人として謝罪する」と言ってる韓国人が何人もいるのに
このスレには日本人が謝る行為をせせら笑う奴がいるのか。
何だこれは？そいつらは韓国人以下ってことか？

>>521
割れ窓理論。

このスレにでてくる
「特」とか「誤る」とかが、ルネサンスを構成したものなんでしょうか

もう共同通信のニュースは扱うなよ

>>520
たくさんあるからじゃね？
無名だけど築500年の教会なんかいっぱいありそうだし。

落書きは文化

すばらしい。
これで日本の名誉も保たれた。

どこかのお隣と違い
イタリアって国の懐の深さと教養に敬服した

それだけ日本人は礼儀はない！と思われていたんだな！

恥の文化は大事にしないとね

>>531そんな文化はもう日本にあるわけ無いだろ(笑)だって羞恥心♪羞恥心♪がヒットする時代やからな。

>>532
たた確かに、、由々しき事哉

>>3
だがそれでいい

どっかのタカリ国家や犬食いレイプ国家とは違うのですよ

>>506
やはりここはサンポールで磨くべきだろう

数年前、洞爺丸台風（昭和２９年）の資料を新聞資料を探そうと
図書館で古い新聞を読みあさっていたところ、中学生の少女が折り合いの悪い
親戚を皆殺しにしようと、食事にパラチオンを混ぜたという事件が掲載されていました。
３人ほど死亡したと書いてあったと思います（ちょっと記憶定かならず）。
記事はさほど大きな扱いではなく、ちょっとした大きな交通事故並みのスペースを
取っているのみでした。

（日本人が道徳心、公共心に溢れていたと妄想されている）昔は現代ほどメディアが
発達していなかったわけで、ローカルな事件の中には相当数が表沙汰に
ならずに闇に葬りさられていたものが多かったらしい、ということだ。

フィルターの網の目が大きかった当時は捕捉されなかった事件の数もまたおびただし
かったのではないだろうか。

微にいり細にいり網羅されるようになった現代メディア（ネットも含む）の
走査能力の向上が、以前は些細なものとして見過ごされていたレベルの事件を
もあぶりだしているということであり、
このこともおそらくは現代社会の（病的な潔癖症ともいえる）空気を形成する
大きな要因になっているものと思われる。

http://d.hatena.ne.jp/sunafukin99/20071104/1194141456

ところで昨年イタリアに行ってセカチューで有名な聖堂にいったら、企業名と社員らしき実名の落書きがあったから写真とったんだ。
どうやってうｐ・したらいいかね？

また　日本の評価あがっちゃうよ
下げよう下げようとしても評価あがってしまう日本

唯一の頼みの綱の侮日新聞もあれだしなぁ

単にイタリア人の程度が低いだけだろ。

>>538
大聖堂だろうが便所だろうが落書きはみっともない行為だろ。
2chみたいな便所でみっともない落書きを繰り返す2chねらがそんな
こと言っても説得力ないけどな。というか、お前公開オナニーは
やめろよ。キモいから。

>>537
とりあえず適当なうｐろだ探してうｐして
ここにでもURL載っけりゃいいんじゃね

文化財に落書きしたこと自体じゃなくて学校の名前を出したことが叩かれたんだろ

>>537
http://imepita.jp/pc/

毎日新聞をはじめ反日マスゴミは「やっぱりダメな日本人」を強調すべく
がんばってるのに、落ちすぎだぞｗ

文化財に落書きしたこと自体や、学校の名前を出したことじゃなくて、
大学の隠蔽体質が叩かれてるんだよ。

>>欧米では「文化財への落書きは当たり前のように見られている」だけに

やっぱりねｗｗｗ

ニュアンス的には
日本人が深い謝罪の意思を示したことに驚いた＾＾；

くらいなんじゃねーのｗ

イタリア人は大らかだなあ

883 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/05(土) 01:59:32.96 ID:MA6bmeZVO
お前らに一つ教えといてやる

俺は毎日新聞社の社員だ

で、俺の周りでお前らがやってる事を知ってる社員は一人もいない
気付いてすらないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少し気の毒だがお前らがどんなに喚こうが社会に与えられる影響力なんて所詮こんなもん

分かったら糞して寝ろ

907 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/05(土) 02:04:36.97 ID:MA6bmeZVO
>>896
社員証うｐしてやろうか糞が


108 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/07/05(土) 02:47:56.84 ID:MA6bmeZVO
http://imepita.jp/20080705/086720

対馬なんてハングルの落書きだらけだしな
神社の絵馬にまでハングルで上書きされちゃってるし
日本人であることに誇りを感じます

ここに書き込んだ奴で二枚舌の奴はどれだけいることやら
ちょっと気になったｗ

他にも落書きした奴いるんだろうけど
いつか自分も晒されるんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてるんだろうな。

各々ノート持参しろよ。書きたくなったら手持ちのノートに署名。
で、ノートは持ち帰り。

>>551
取り上げられて話題になった人は、その人たちに比べたら
運が悪かったかもしれないけど、取り上げられなかったけど同じことをしてしまった人が、
そうやって後悔してるなら、意味のあるニュースだったんじゃないかなと思う

これをきっかけに、そういう日本人観光客が居なくなればいいし、
日本に来た観光客の人にも同じことはしてほしくない

イタリア人は、落書き好きだからね
今回の件に寛容なのだろう。

ポンペイ遺跡のエッチな落書き！
http://tabi.bearbier.com/?eid=370442
エロ画ばっかりなん？
http://d.hatena.ne.jp/yotomusi/20051001/p9


２０００年前のだが

>>548
本スレどこ？
ニュー速vipもvip+も行ったけど分からんかった

一方毎日新聞は
「日本の女子大生は海外の文化財に目立つように自分の住所と電話番号を書き
そうして連絡を取ったありとあらゆる外人と奔放な乱交にふける」
と書いた

>>555
どの落書きの本スレ？
岐女短スレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214582458/

毎日による落書きの件誤訳報道本スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214987811/

大学や短大の落書きの責任はしっかりと取ってもらいたい。
日本の最高学府（最高教育機関）の責任の取り方として
専門家と落書きをした当事者をつれて大聖堂をキレイにしたっていいと思う。

学校の机に彫る奴も停学にしろよ、鉛筆がボキッとなるんだよ

大聖堂落書き、岐阜市議ら現地で謝罪
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3892930.html

定時制に行ってた時、全日制の知らない子と机にメッセージ書き合ってたの思い出した。

報道されてないから運が良いとかじゃない。
マスコミの報道の仕方がおかしい。
他にも書き込んだやつが特定できる落書きが見つかったら、同じようにニュースにするんだろうな。まさかみせしめやスケープゴートで報道したんじゃないよな。

日本人として恥ずかしいってメールした奴はバカじゃねえかｗ
世界中の奴が落書きしてるんだろ。何が「日本人として」だか
だいたい、日本人って本当に謝罪が好きなんだよな。
自分が謝罪することも、他人に謝罪させることも。
他にすることは無いのかって思う

謝るのはいいけど
イタリア人くらいにしとけよ
支那チョンにやったら永久にたかられるぞ

>>561
なんか白線流しでそんなんあったね

メールした連中や、2chで叩いてる連中も、自分が行ったら落書きして帰ってくるんだろうなｗｗ

>>85
>激怒して当然の相手から

一般のイタリア人は、別に日本人の落書きを怒ってないぞ？
何もイタリア人の愛国心に関わる問題でも無いんだから。

>>99
一般のイタリア人が賞賛してる訳じゃないからね、ここの馬鹿は何故か
イタリア国民が賞賛してるかのように書いてるけど。

>>107
あのなーイタリアじゃ、落書きなんて犯罪でも何でも無いんだよ。
犯罪とか騒いでるのは、日本のサヨクマスコミだけなんだよ。
本来イタリアでの落書きの件で、日本で罰を受ける謂われなんか
無いんだよ馬鹿!!

＞欧米では「文化財への落書きは当たり前のように見られている

確かに反省すべきだろう。
なんでも今回の史跡の近所では、落書き用のマジックも売られているとか。
奈良のシカの前でシカせんべいを売る、鯉の池の前でエサを売るのと同じじゃないの？

>>112
>落書きと言う行為に対して徹底的に糾弾し私刑に処するのが日本のやり方。

こんなの日本国内でやった訳じゃ無いんだから、糾弾する必要なんて無いんだよ。
別にイタリア国民が怒ってる訳でも無いのに、罰して見せてもいい迷惑くらいにしか
思わないって分からない？今回の厳罰を賞賛してるヨーロッパ人なんてまず居ないぞ？
馬鹿にされてるだけなのに、何喜んでるんだ？

どんな教育を受けてきたんだろう

オマエらも含めて

イタリアとは誤る慣習自体ないからな

>>114
騒ぎ立てて叩いたマスコミは、全てサヨクだった訳だが？(藁)
大半の一般人は、ヨーロッパ人の考えに賛成していますよ。

アインシュタインの相対性理論は完璧に間違っていた。
ガリレイの相対性原理も完璧に間違っていた。
http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

ブラックホールは存在しない！
http://homepage2.nifty.com/fujimoto/blackhole.htm
http://www3.osk.3web.ne.jp/~redshift/th21.htm

日本は恥の文化だからな
海外で落書きしたことがわかれば最大限に恥じる

ID:N0OwgRMf0の必死っぷりにﾜﾛﾀw

イタリア人はゆっくりしている

オマエラはなんでニートやワープアしかなれないのか、
なぜ他人とマトモなコミュニケーションを取れないのか
このスレをみてよくわかった

>>127
日本国内では重罪だが、イタリアでは逮捕するに値しない微罪ってだけ。
大体イタリア国民は、今回の落書きを怒ってないんだから、大きなお世話だろう？
寧ろ厳しく罰した日本の事を怒ってるぞ？

>>3は在日

特亜じゃないっていいよね。

>>563
同意
欧米人にどう思われてるか気にしすぎ
頼まれてもないのに謝罪メール書くような奴って、よっぽど時間が余ってるんだろうな

外 柔 内 剛

>>133
大体日本人だけが落書きしてる訳じゃないんだから、日本が全責任を被るなんて
おかしいだろ!!大体奴等自身も落書きしまくってるんだから、大きなお世話なんだよ。
今回の重罰で、寧ろ日本の国際評価が大幅に悪くなったんだぞ!!

ここまでガンスリ絡みのレスが無いのに驚いた。

イメージアップも毎日新聞の変態記事で台無し

>>585
周りがやってるから良いんだ、犯罪者の理屈だな。

外国で悪さをした時、朝鮮人がアイアムザパニーズと言うネタは有名だが・・
違和感を感じる日本語
ユニットバス用のウォッシュレットを探していたらこんなものが
http://cgi.ebay.com/HOT-COLD-WATER-BIDET-KIT-FOR-ELONGATED-ROUND-TOILET_W0QQitemZ230267986418QQihZ013QQcategoryZ71284QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

>>139
だから日本人の落書きだけ糾弾するのは、差別だって分からないのか？
大体自国民の落書きを見過ごしてきた癖に、日本人の落書きだけ叩くなんて
明らかにおかしいんだよ。

>>585
なんというゆとりｗ

それにしても、世界中の不特定多数の人々に向けて
自分の名前や学校名を落書きして晒すぐらいなら
便所の落書きと呼ばれる２ちゃんねるに
落書きしていけば良かったのにな

>>139
>つーかもう日本でも街中落書きだらけだよ

公衆便所の落書きと靖国神社への落書きを同列に扱うなよ馬鹿!!

>>590
お前の頭がおかしいだけ。

>>141
こういう発言する馬鹿を全員刑務所に入れて欲しいよ、今回の重罰で
日本は大恥じをかいたんだぞ!!賞賛してるヨーロッパ人など居ない。
日本の評価を貶めようとする141みたいな馬鹿全員殺せ!!

>>585
「ゆとりを越えたゆとり・・・敬服する」　

ゴミが散らかったところには平気でゴミを投げ捨てる連中が出てくる。
落書きの多いところはさらに落書きされる。

>>148
ヨーロッパでは、今回の重罰非難しかされてないしね、賞賛されてるとか
言い張る連中マジで死んで欲しい、マジで誰も賞賛してないから!!!!

>>580
イタリアでも発覚したら逮捕、処罰されてるよ。
10年くらいの実刑食らった人もいる。
ただ、日本のように一般市民の通報で逮捕までできる力がないだけ。

わざわざ相手してやるなんて。＋の人情海より深しやで。

>>158
だから今回の落書きをヨーロッパ人は、別に怒ってないって分からないか？
そんなのに重罰を食らわせて、逆に国際社会で大恥かいたって分からない？
罰を与えた事で、世界から糾弾されてるんだぞ馬鹿!!日本の評価を貶めやがって
マジで許せねーーーーーーーーーー

ID:N0OwgRMf0

こいつ関係者か落書きしてきた馬鹿のどっちかだな。
必死すぎ。

>>597
そのゴミを黙って拾う人々もいれば、
捨てるなと呼び掛ける人々もいる。

書かなきゃ良いんだよ

>>159
>相手の気持ちを最大限汲み取る努力をするのは割と日本人がやること。

本当に汲み取っていたら、国際社会で糾弾される事は無かった。
こんな自己満足に過ぎない重罰などやるべきではなかった。
こんな重罰やったから糾弾されている。

単純に日本の厳罰っぷりを怖がってる気が。
ほら、イタリア人って陽気だけど打たれ弱いし。

毎日の記事で外道と思われてるから
当たり前の謝罪で驚かれたんだな

>>1
関連スレﾜﾛﾀｗｗｗ

我々は日本人より優れてるアル！！

>>159
>この記事を読んで誇らしいと思うなら続ければいい。

誇るって・・・・今回の重罰で日本が危機に陥ってるのに、何で誇れるんだよ!!
いい加減にしろ!!!何度言えば分かるんだ?この馬鹿は?

結論：今回の日本の謝罪、処罰に欧州からは賞賛の声こそあれ糾弾しているなどあり得ない。

白人が「日本人に敬服の念をいだく」っていった瞬間
歴史的自己批判をもって自虐して「日本人は敬服に値しない」と
わめきたてなくてはいけない

こういう風に刷り込まれてるのが朝日新聞と段階小夜

>>168
何でイタリアでの事で日本国内の法律を適用しようとするんだ？
イタリアは別に怒ってないんだから、ほっといて良いんだよ馬鹿!!!

>>604
うん、まぁその一言につきるよな

>>612
イタリアは怒ってないのではなく、ただ宥恕の念を示しているだけだよ。
本来なら犯人を引き渡してもらって処罰したいはず。
国外犯規定があるから、向こうが告訴さえしてくれれば日本で処罰もできるが。

>>182
>日本人の良識に尊敬の念を抱いたという。

これマスコミの捏造な、実際には別に賞賛されてないどころか糾弾されてるから。
重罰なんて批判されるだけなんだから、直ぐに止めろ!!また日本が叩かれるだろうが!!!

>>611
でもこの記事共同通信だぞ
なにか・・なにか裏がある気がしてならない
縦読みとか

>>195
>ある日本人がとった行動に対する反応は個人ではなく日本人全体に向けられる

ハァ？普通欧米は、あくまで個人責任を追及するのがデフォですが？

>>615
どこの国が日本を糾弾しているのか教えてくれ
ちょっと見てみたいから、頼む

>>199
日本の常識世界の非常識って知ってますか？
落書き一つで重罰課すのは日本ぐらいのもの、いい加減理解しろ!!

大聖堂の修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏（４９）は２日までに
「落書きは許されないことだが、 日本人が深い謝罪の意思を示した
ことに驚いた。敬服する」と述べた。

共同通信の記事じゃあチョン左翼も捏造扱いできんだろうに

>>614
いいかげんにしなさいよ。
＞本来なら犯人を引き渡してもらって処罰したいはず。
勝手な事言ってんじゃないよ。
何様のつもりでいるんだ。
あちらにはあちらの考えがあるんだよ。
それも理解できないやつがいるのは、向こうも迷惑だ。
そんなことも分らないの、あんたはさぁ！
＞10年くらいの実刑食らった人もいる。
あのクーポラの展望台での落書きで、実刑食らった人がいるのか？
あのクーポラの展望台でさぁ。
あちらにはあちらの考えがあるんだよ。
よけいな口出ししてんじゃないよ！

>>570
>確かに反省すべきだろう。

ネタか？欧米じゃ誰も反省しようなんて思ってないんだよ!!
何で欧米の常識で行動出来ないんだこの馬鹿!!!

>>573
誤るも何も、欧米じゃ落書きなんて犯罪の内に入らないんだよ、いい加減にしろ!!
お前みたいなのがいるから、日本が叩かれるのに、氏ねよ馬鹿!!!

この一件で大聖堂の内部テレビで紹介してたけど、
英語やらフランス語・ドイツ語やらハングル等様々な言語で書かれてな。
それもいちいち消して廻るのが面倒な位だった。

だから許されるってもんではないが、そんなに目くじら立てなくても
というのがあちらさんの雰囲気だった。
岐阜市の市会議員一行が観光視察を謝罪の旅変更したと流してた。
また改めて短大からも謝罪に訪れる事になってるんだとか・・・。

もう充分と言ってるところへあんまりしつこく行くと何か逆に笑われそうな気がする。

>>588
だから分からない奴だね、落書きごときで罰を与える事が間違いだと分からないのか？
これで叩かれてるって分からない？

日本人はね謝罪するフリが上手いだけです
騙されてはいけません
戦時中のアジアでの残虐行為に関する事実に対して
開き直って歪曲する動きすらありますしね

日本人がよその国で迷惑かけたなら謝って反省すればいいじゃない
他の国の人間が同じことやってるかどうかは関係ない

>>610
>結論：今回の日本の謝罪、処罰に欧州からは賞賛の声こそあれ糾弾しているなどあり得ない。

捏造すんな馬鹿、叩かれまくってたじゃないか、いい加減にしろ!!

>>614
>イタリアは怒ってないのではなく、ただ宥恕の念を示しているだけだよ。

別に落書きそのものを怒ってるのではなく、落書きごときで重罰を課した
日本を叩いてるだけだ、捏造すんなよ何なんだこの馬鹿。

敬服されちゃったら今後落書きとか出たら大変だろ。
今のうちに厳格処分できる法律なりなんなり作っておいた方がいいよ。あとで恥をかかないためにね。

>>620
修理担当者個人が賞賛したら、ヨーロッパ全体が賞賛した事になるのかよ!!
いい加減にしろカス!!

文化財に対する認識がこんなにも差があるとはね。

謝罪するなとは一言も言ってない。
それも限度によりけりだと言った迄！　

>>629
どこが日本を叩いているんだ？

必死こいて日本を心配してくれているお前は、どこから日本叩きの情報を？
ソース出してくれよ。
探すの面倒だから、お前が示せよ。

>>624
確かに謝罪旅行なんて笑われるだけだな。

ちなみに欧州が落書きに寛大なんて真っ赤な嘘。
ドイツではあからさまな不快感を示されたよね。

ドイツは刑法に世界主義を取り入れているから、
ドイツに全く関わらない犯罪でもドイツで訴追、有罪判決を多数出してる。
特に売春には厳しく、ドイツ人が全く関わってもいないベルギーでの売春事件で
ドイツの裁判所は有罪判決を言い渡した。
日本国内での日本人による落書きでドイツで有罪判決が出る日も遠くはないぞ。

>>624
>だから許されるってもんではないが、そんなに目くじら立てなくても
>というのがあちらさんの雰囲気だった。

当然の対応なんだよな、大体国民の意見聞も聞かずに勝手に懲罰を
課すなんて民主的じゃないだろ、誰だよ勝手に重罰決めた馬鹿は?

変なの沸いてるな
落書きごときでとか言ってるバカは
本当にゆとり時代のバカなのかな

>>634
お前が探せよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>637
いい加減にしろよ糞朝鮮人!!とっととキエロカス!!!

>>639
お前いつの書き込みにレスつけてんだ？ｗ
さっさと精神病院にでも行って来い

>>625
他の国は知らんが、日本では落書きは犯罪。
日本人ならば小さい頃から落書きは、悪行だと叩き込まれているので
許されないと言う風潮がある。
しかも今回はイタリアの歴史や文化に対する冒涜でもある。

「郷に入っては郷に従え」は、犯罪を犯せって事でも、ハメを外せって事でもない。

>>638
お前子供？
それとも精神的に幼いの？

まともな大人は馬鹿を連発するなんて恥ずかしい事しないぞ？

日本人の細かいところも好きだけど、イタリア人のおおらかなところも好きです。

日本人がイタリア人みたいになったらキモいし、イタリア人が日本人みたいになっても、なんかいやです。

良いか悪いかといえば悪いに決まってる、
日本国内でバレたらここまで叩かれるのも想像がつく。

書かなければ済んだ事件。

>>636
落書きした事が判った香具師が所属してる大学とかだろ？

>>640
お前がキエロ馬鹿氏ねカスウザイんだよタコ!!

>>642
臭え汚臭が漂ってきそうな屑だな、お前こそ社会常識が無いんじゃないか？

>>646
ガキは世の中を学んでから意見したまえ。
お前のような低脳な生物が何をほざこうがまともな人は誰も同意しない。

>>647
それで？
お前は俺よりも屑ってことだな？

>>648
お前の何処がまとも何ですか？お前みたいな朝鮮人こそ意見するんじゃない。

どこかに落書きしたことがあって「晒されやしまいか」とガクブルなんですね。
わかります。

見るに耐えないことになってるぞ…

落ち着けお前ら

ホントゆとりが痛いね
国が処罰した訳ではないっしょ？
世間知らずが
社会への影響を考えて自主的にだろ
悪い事したら謝罪するのは当然のこと
ホント２CHはゆとりが涌いてるは

>>649
ところでお前は、日本マスコミは大騒ぎし過ぎだとか思わないの？
イタリアマスコミは、大騒ぎする日本マスコミを叩いてたぞ？

落書きで捕まった場合には、刑として同じ刺青を体に彫ればよい。

>>650
犯罪を起こす前にさっさと精神鑑定を受けて来い。
お前はまともな人間ではない、書き込みを見ているだけで分かる。

>>653
>悪い事したら謝罪するのは当然のこと

だから重罰が叩かれてると何度言ったら分かるんですか？
日本語読めないの？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾞ､／i 　”　　　 　｀ﾞ””” .,ｲ､〈　　　　っとに、次ラクガキしたら毒ガスで殺すからね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.,ｲi(､ 　　〈 　　　　　 /ﾉ|ﾞﾒt　　　　
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　　　　　　　　　　 ./l;;;;;l;;;;;i':r=:' !!､ヽ'.,.' , > ',´-',.-'..,,='-''´::::::::::::::l;;;;;;;;;l;;;;;;;l
　　　　　　　　　　/;;;l;;;l;l;;;;;l:::`''ｕ¨~:::ヽ／-',,.-',,='''´::::::;r-､:;､r‐､/;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　 /l;;;;;;;;l;;;l;;;l::::::;: --.､:::::＼,,..-'´:::::::::::_r'i''､"{.Yr‐/;;;;;;;;;/;;;;;;;l

日本人にお世辞を言われたら、お世辞だってわかるだろ？
何で外国人にお世辞を言われたら、真に受けて喜んでいるの？
国際感覚ゼロの馬鹿は頭を冷やして来いよｗｗｗｗ

もうそろそろ、最初に「通報」した馬鹿が一番悪い

ってことに皆、気付く頃だよな。

イタリアってすげールーズなんだなｗ
こっちが大聖堂責任者の発言に驚きだわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
>世間知らずが

世間知らずはお前、イタリアでは落書きぐらいで大騒ぎする日本マスコミを
糾弾するのがデフォですから(笑)

177 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/03(木) 06:17:06 ID:w8pw69i00
イタリア人
「日本人ってキモッ・・・」

185 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/03(木) 06:27:27 ID:w8pw69i00
日本人の粘着体質が世界に広く流布したことはよいことだ

191 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/03(木) 06:34:14 ID:w8pw69i00
>188
まあ綺麗なのに越したことは無いけど
うわっつらだけ綺麗な日本人ってことにならないようにしないとね
あ、もうなってるか

318 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/03(木) 11:26:51 ID:w8pw69i00
>316
責任を重んじる武家社会の伝統

そんなの今もあんの？

346 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/03(木) 11:45:25 ID:w8pw69i00
>342
日本人は見てみぬふりが限度だと思ってたけど、
時代は変わったもんだな


こういうスレってなにがなんでも日本を貶めようとするヤツが少数いるよな

>>653
ゆとり批判する前に、日本語の勉強しろ。

>>1
＞多くの日本人が
＞「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという。

ここだけ見ると中国人や朝鮮人みたいだな・・・
ああ恥ずかしい恥ずかしい

騒ぎ杉だとかほざいてるゆとりは海外に頼むから出るな
恥
国内でも問題になってるらしいが反省しろよ
大人になったらしつけるのがいないからどうしよもないな

>>662
糾弾してるってソースは？

>>656
犯罪を起こす前にさっさと精神鑑定を受けて来い。
お前はまともな人間ではない、書き込みを見ているだけで分かる(笑)

>>654
そもそも落書き自体、意味不明の犯罪行為だからな。

日本マスコミが大騒ぎしたとは思っていない。
サラッと報道した程度でしょ。

>>660
日本人なら事なかれ主義だよなｗ
通報したやつ絶対日本人じゃねーよ

法律のために人があるんじゃない、人のために法律があるんだ

っていう名言があるだろ？法律がどうであろうと悪いことしたら謝るのは当然なんだよ！！！！！
人の物に落書きしちゃだめだろｗｗｗ常識すぎるぞｗｗｗｗｗ

>>656
>>659>>660を見習え、重罰なんて明らかにおかしいんだよ。
分からないか？

>>660
何言ってんのオマエ？
馬鹿はとっとと死になよ。

これはほのかに皮肉が混じったコメントだろ
でなきゃ「驚いた」とかいわねえよ

誰か罰を与えたの？

AAAの落書きは無視したのに、一般人の落書きは大騒ぎだな。

>>3
正しいことをして付き合いにくいと感じるような人間とは付き合う必要なし

>>674
素晴らしいとは言わず、驚いただからね、単なる批判と取るのが自然だよな。
賞賛されたとかほざいてる馬鹿何なんだよ？

なんでそんなにムキになて養護してんのかなあ？
知り合いなん？

ゆとりが
自宅部屋にかいてろ

ばかじゃない？
たかが落書きくらいで謝罪のメールって。

>>669
>日本マスコミが大騒ぎしたとは思っていない。

大騒ぎしてただろ(ゲラ)さすが世界最悪のマスコミと言われるだけあると
あの大騒ぎで思ったね、日本マスコミの程度が低すぎる。

>>669
ワイドショーで大きな時間割いて報道しているのに
サラッとなんてことはないだろ

落書き犯を叩いてたカスども涙目だなｗ
引っ込みがつかなくなってもう必死ｗ

>>679
まず日本語の勉強と変な改行直せ、頭おかしいのか？
何でこんな簡単な事が出来ない？

するのが悪いに変わりはないが、元々落書きだらけのとこだなんて知らなかった
綺麗なとこに落書きしたんだと思ってた

日本人気質として単にヘタレなだけ
波風立たないようになんにでもすぐ謝る

波風立てないって素敵なことじゃない

いずれにしても、落書きごときで大騒ぎする日本マスコミは異常と言わざる得ない。
これが中国朝鮮人が靖国神社に落書きしたとかなら、中国朝鮮全面擁護する癖にな。
ダブルスタンダードマジでウザイ。

文化の違いかな、イタリアじゃ落書きは文化みたいなもんだしｗ

>>681
日本マスコミが叩かれるのは、一向に構わない。
確かに程度は低いからな。

いずれにしても、日本マスコミ=日本国民だと、海外に誤解されたくないものだ。
あれは中国朝鮮のマスコミですから、日本マスコミなど事実上存在しません。

臨時海外旅行

この市議は、私費だろうか？ｗｗ

大聖堂落書き、岐阜市議ら現地で謝罪
http://news.tbs.co.jp/20080705/newseye/tbs_newseye3892930.html

>>658
おいおい
誰か、それ、リボーンのビアンキだろって
ツッコミ入れてくれよ
スルーは寂しいじゃないか・・・

当事者はイタリアに対してこれっぽっちもうしろめたい気持ちなんかもってなかったと思うよ
ただ単に日本村の中での吊るし上げに屈しただけだろ
マスコミがヒステリックになると本当におかしなことになるな

>>682
ごめん

ワイドショー見ないし、個人的にワイドショーを報道とは思えないから

>>690
馬鹿騒ぎした日本マスコミだけが叩かれる分には、私も大歓迎ですよ!!!
日本のマスコミはトチ狂ってるからな、あれは国民の代表じゃない。
中国朝鮮の犬だしな。

バカ女六人が死にますように。

落書きを偉そうに叩いてたクズ2ちゃんねらー共なんぞ『落書き』を免罪符にして、単に祭りにしたり、面白半分で誹謗中傷したかっただけの、腐れ蛆虫だからなw現に、関係無い人のブログさらしたり、写真さらしたりする馬鹿までいたしwwww

>>695
アホ大衆から見れば立派な報道です、貴方がどう思うが勝手ｗ

>>1 愛国精神です。あまりに有名になってやり返されない為にｗｗｗ

>>695
>個人的にワイドショーを報道とは思えないから

ほーあのプロパガンダが報道じゃないってか？ワイドショーなら何報道しても
許されると本気で思ってるのか？頭がおかしいとしか思えない。

>>697←貴様見たいなクズ思考の下種蛆虫が死ねやw生きてる価値ねえよ、貴様は(笑)w

>>697
世界最悪と言われる日本の馬鹿マスコミが、全部死にますように(藁)

国益を考えろよ
通報した馬鹿のおかげで日本＝落書きのイメージ。
韓国人にすら馬鹿にされる始末。

>>704
通報した奴=在日とかだろうな、少なくとも欧米人や日本人で無い事だけは確か。
ちなみにここで落書き叩いてる奴も、通報した奴の仲間だろうな。

向こうじゃみんなしてるからラクガキしても良いんだよ、
そんなに怒らなくても良いんだよって？

アホか、ダメなもんはダメだ。

>>698
たまにこういったレス見るけれど
にちゃんねらーってにちゃんねる利用者のことだよね?

>>701
ワイドショーはバラエティだろ

>>697=通報した奴の仲間だろうな(藁)まったく、反日勢力はロクな事しないよな。

>>708
バラエティならプロパガンダやっても良い訳だ、マジで頭がおかしいとしか
思えない、流石は世界最悪のマスコミと言われるだけの事はある!!
病院逝った方が良いんじゃない？

>>674
いや称賛する時も言うんじゃない？

どーでもいいゴミみたいな奴にかぎって
文化財なんかの致命的な損害を与える場所に落書きをして名前を残そうとしているよね。
そんな事したってゴミ屑の落書きなんて、１万年たってもゴミの価値もないんだけどね
むしろ、１万年後に発掘された本物のゴミ埋め立の遺跡のほうが遥かに価値があるよ。

絵馬は落書き防止のために生まれたのか・・・




昔代々木駅にあった落書きコーナーを思い出して悲しくなった

>>695
このネタ自体がワイドショー扱いだし…
報道さりたことには変わりはない
苦しい弁明だな

しかしなんでこんなにムキになて養護してんの?
もうやっちゃ駄目だよお

みんなやってるからっつって落書きするとかありえない
自分の頭で考えろ

>>669
＞日本マスコミが大騒ぎしたとは思っていない。
サラッと報道した程度でしょ。

あの報道を「サラッと報道した程度」と感じたんだったら、
そうとう鈍な精神構造になっていますよ。
ＴＶメディアに神経を侵されてますね。

クチでだけ謝るのでなく、実際に消しに行かないとダメだろ

>>711
訳文だろうからなんともいえないけど
前置きの「落書きは許されないことだが、」との対比の意味が「驚いた」に含まれているように思えるが
ただの手放しの賞賛ならこういうあいまいな表現は使わないと思う

>>717
それは「専門の修復業者に任せないと無理だからいらない」って
申し出たけどあっちから断られたらしい

旅行して落書きかきまくってる馬鹿には、かかれる側の気持ちなどわからないだろうな。

半島にとっととかえればいいのに。

修復費用くらいは出させていいと思う。
そのくらいしないとわからん連中もいるからな。
ちなみにインドネシアかどこかは個人の車にイタズラしても鞭打ちだ。
アメリカ人の子供がその罰を受けて親が抗議してたな。
アメリカじゃ子供の普通のイタズラだからひどすぎるって。

>>718
なんで？使うんじゃない？
単に落書きして謝りに来る人がいなかったから驚いただけでしょ。

だからよ

日本の専門業者を派遣すんだよ

外壁に隠された秘密がある、それを見られたくないので断った、なら話も分かるが

相手が何と言おうとも関係ないんじゃない。
悪い事は悪いでチャンと区別をつけることが大事。
岐阜女子短期大学の馬鹿が許される訳ではないだろう。
してはいけない事はしてはいけない、無茶苦茶、簡単な理屈だよ。

落書きなんて何万年前からあるしww


とか言ってる奴なんなの？品性の欠片もないお前らの落書きに価値が出るとでも思ってんの？さっさと半島に帰れよ！

電車事故で日本の精密さが再認識され落書き事件によって誠意ある国民性が伝わるこの皮肉

岐阜女子短期大学のマーキング娘は、これで自分たちの愚行が許されたと思っているんだろうな。
だってー、相手が許すって言ってんじゃん、何か文句あんの。
あんたら無関係じゃん、調子こいてウダウダ文句言ってんじゃないよ、シツコイんだから。
そんな事、何時までもクッチャベッテいるからチェリーなんだよ、分かるーーーー。
ってのが本人のご意見ですよ、嘘じゃありません、お疑いなら本人に聞いて見て下さい。

>>691 俺ぜんぜん詳しくないんだけど、
そーゆー情報ってホントなの？
ほんとだとしたら、まじ情けないよね。

｢この度は大変ご迷惑をおかけしました。｣で終わる話じゃないのこれ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日本びいきの外人を見るとなんか和むpart93　禁特亜 [生活全般]


ｷﾓﾁﾜﾙｗ


外人に褒めてもらってデヘデヘしたがる人っているよね。当事者でもないのにｗｗ

>>729
そんなんじゃダメでしょ。世界遺産だからね。

お許し下さい、司祭様。

この辺がやはり世界中に誇れる日本の良識ですよね〜

＞あゆファンに厳しい声…味スタ周辺住民、マナーの悪さ指摘
＞自由回答で目立ったのが、あゆらエイベックスのアーティストの一部ファンへの苦情だった。
＞「来場者のゴミの散乱。コンサート時は特にひどかった」、「気になるのはコンサート時のゴミの投げ捨て。
＞人の玄関前に食べ残しの弁当を捨てた」、「去年は遅い時間まで近所のコンビニ前にたむろする人がたくさんいて、
＞とても怖かった」−などなど。
＞アンケートに協力した飛田給在住の大須賀浩裕市議（自民）は「浜崎さんのファンは若い女性が多く、
＞当日は、送り迎えする男性の車が違法駐車し、深刻な交通渋滞が生じている」とも。



http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006082513.html

↓↓↓↓ハマヲタのDQNぶりを見事に示す証拠写真↓↓↓↓

http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/017.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/019.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/020.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/034.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/037.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231.html

>>193
菅原道真の家臣だかなんだかの話だっけ？
武士道で読んだ。

挨拶とご挨拶の違いがわからんようでは…

>>735
いやそういう問題じゃない。

落書きってまじ雰囲気や歴史、時間をぶち壊すからな。。世界的にもっと厳しく取り締まってほしいよ

文字が書き込めるような透明なシールでも販売して
自分が来た記念とか残したい奴はそれを貼らせて帰ったらさっさとはがせばいい

>>738
写真に写して好きなだけ描けよ
女子高生が使うミルキーペンみたいなの売ってるだろ

停学・退学・解雇にされて生きる希望を奪われて命を絶つか、
生き恥晒して残りの腐った人生を歩んで行くかは本人の自由。

西洋人コンプレックスなだけ
　
南アジアあたりで同じ事やってもここまで謝罪しないであろう

俺は好きだよ>>2

多くの日本人が
「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという。

↑
ここまで来ると正直キモイ
どこまで集団主義なんだと

落書きペンを開発すりゃいいんだ。
簡単に落ちる奴を。

ま、最初から落書きしなけりゃ一番いいんだがな。

もう、女子大生とか吊るし上げるのはやめてやれよ。
さすがに反省しただろうし。

なんつうか、騒ぎすぎだよな。マスゴミも、おまえらも。
やったことに対する罰は妥当だと多くの人が思ってるわけなんだから、それ以上騒ぐ必要ないと思うけどねぇ。
電凸したり解雇だ退学だ叫んでる人の気が知れないわな。

「もう分かったから、しつこく謝ってくんなよ。うっとおしい」と言いたいんだろう。

>>743
おれもそう思う。
たかが落書きで騒ぎすぎ。

謝罪と賠償はセットです。

>>746
おぎやはぎだけは少し様子を見たい

イラクの三馬鹿が全国から叩かれたときと通じるものがあるね
日本人が外国にかけた迷惑は集団で遺憾の意を表するものだ

つか、隣国に因縁ばっかつけてくる国があるから
日本は誤り癖がついちゃってんだな。

大聖堂の修繕責任者パオロ・ビアンキーニ氏（４９）も
賠償を請求すれば１億ぐらい簡単に日本は出すよ。

>>743

よくこういう現象を「日本人特有の集団主義」とか
言うやついるが、こういうのは個人主義とか言われる
アメリカでもしょっちゅうある。
行動する対象が違うだけ。

ID:N0OwgRMf0
こいつアホ？

＞そんなのに重罰を食らわせて、逆に国際社会で大恥かいたって分からない？
＞罰を与えた事で、世界から糾弾されてるんだぞ馬鹿!!日本の評価を貶めやがって
＞マジで許せねーーーーーーーーーー

頭おかしいの？

>>743
>「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという。

ところでこのメールって、イタリア語で書かれた物だったのか？
そうだとしたら、随分希少な連中だな、英語が出来る奴なら沢山いても、
イタリア語が出来る奴なんて稀なのに、よくイタリア人に分かる謝罪分なんて
書けたな？不思議でしょうがない。

こうやって日本に対する評価が上がっても毎日新聞社が全部ブチ壊す。

>>745
>もう、女子大生とか吊るし上げるのはやめてやれよ。

いや吊るし上げてるのは、あくまで重罰を煽ったマスコミ連中に対してな!!
空気を読んだだけの女子大生に対する批判など、始めからありませんから。
ちなみに日本人の謝罪メールとかいうのも、実は在日による偽装謝罪メール
だったりしてな、だってイタリア語の出来る日本人なんて稀だもん。

一方韓国は謝罪と賠償を請求した

>>755
英語じゃね？

中国人なら逆ギレ

バチカンの国家成立は日本の建国記念日だった

http://love.45.kg/mo02/1/5.html

カトリック教会の日本人信徒には神社参拝が認められただけでなく､
神社参拝は教会関係者が率先垂範して行なうべき責務､実践すべき
徳目とされた。

ワイドショーもネタが無いから必死に叩くｗ

>>746
>やったことに対する罰は妥当だと多くの人が思ってるわけなんだから、

重罰ではないかとヨーロッパから糾弾されたから問題になってる訳だが。

>電凸したり解雇だ退学だ叫んでる人の気が知れないわな。

それ言ってるの在日とかマスコミだけな、大多数の日本国民はイタリア人の
意見に賛成だよ。

まあ、そうキムになるなよ

日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お人よし変体ヒステリーAV国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国人には一生理解できないだろうな

>>753
>こういうのは個人主義とか言われる

正にそうだよな、大多数の国民は概ねイタリア人と同じ考えなのに、
一部の馬鹿が勝手に、日本人を名乗って謝罪してやがる、何で一個人どもに
俺達日本国民の総意を代表できるのか？独断専行も大概にしろと小一時間・・・・・・

【京都】京大生、国宝の仏像の薬指をイタズラで折るも執行猶予-広隆寺【道徳崩壊】
http://www.shoto9taishi.com/buddhism/koryuji.html


昭和３５年の事件だけど

>広隆寺事件とはどんなものだったのでしょうか。
>広隆寺には国宝になっている弥勒菩薩があります。
>１９６０年８月１８日、京都大学の学生が弥勒菩薩に触ってしまい
>弥勒菩薩の右手の薬指を折ってしまったという事件です。

>「監視の者がいないので、いたずらで触った」と、後にこの学生は語ったそうです。
>折れた指は、断片を拾い集めて復元され、見ただけでは破損箇所がわからない程になっています。

>この学生は、文化財保護法違反として取り調べを受けましたが、起訴猶予処分となっています。

ちなみに、この犯人後に弁護士ｗになったそうだ。
いやー、この当時２ｃｈや厳罰バカや社会正義厨が存在しなかったのが
この犯人に幸いしたな。

現代で、こんなことをやらかせば、軽く社会的に抹殺される。

>>756
>こうやって日本に対する評価が上がっても

そもそも欧米が落書きに対して、あまり厳しく取り締まらなかったのは、
取るに足らない微罪と考えていたからに過ぎない、欧米からすれば今回の
日本の対応は異常者の対応でしかなく、厳罰に対する賞賛なんて誰も
してないから・・・・だから問題になってるの分かった？

懺悔のお掃除ツアー組んで消しに行けばいいじゃん。

>>568
お前はどこを読んでるんだ？
スレの雰囲気は、なんで汚した日本人に敬服してんだろう、
馬鹿正直な日本人は欧米人には付き合いにくい人種にみえてるんだろうな、
ってことだけだろ

謝るくらいなら最初からやるなバカもの！

追及の手をゆるめるな

１．実行犯の余罪は無かったのか
２．共犯５名の余罪は無かったのか
３．研修旅行に参加した他の学生３０名の余罪は無かったのか
４．引率教員２名の隠蔽行為は無かったのか
５．生活デザイン学科の他の教員の隠蔽行為は無かったのか
６．学長の隠蔽行為は無かったのか

７．油性ペイ持参で見学したのは計画的な犯行だったからではないのか

なんか必死だねｷﾝﾓ

>>768
落書き自体は屁でも無いだろうけど書いたのが大聖堂…
宗教的にも芸術的にもシンボルとなってる建物に落書き。
流石に無いわ。

>>767
>この当時２ｃｈや厳罰バカや社会正義厨が存在しなかったのが

厳罰だの社会正義だのほざいてるのは、国民ではなく日本のマスコミ
だけだと欧米でも叩かれてるだろ？

>現代で、こんなことをやらかせば、軽く社会的に抹殺される。

中国朝鮮人の犯行なら、抹殺しないだろ(藁)

>>769
それは名案だね。資金のほうは岐阜短大にお願いしよう。

>>774
だからその大聖堂が落書きだらけだからだろ

>>770
ハァ？腐りきった日本マスコミや、重罰を課した連中が叩かれてるだけなんだが。
特に日本マスコミの異常性は、世界的に有名だぞ!!幸い日本マスコミ=日本国民と
思われてないだけマシだけど。

>>775
シナ・チョンが落書き→「厳重注意」だけで解放される
日本人が落書き→全国・全世界的に報道され、名前もネットで晒され、人生終了ｗ

韓国人、京都の竹林に落書き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215225094/

便所の落書きとは訳が違うからな

女学生「いいじゃん他もやってんだから」

>>774
>宗教的にも芸術的にもシンボルとなってる

本当にそうなら、欧米人の落書きであんなに一杯になるとか有り得ないから。
大体そこまで重罪だったら、欧米人の落書きとか有り得ないから。

>>777
周りがやってるから自分がやっても良いという理由にはならない。

賞賛と捉える者、規範意識の異常性と捉える者、
いずれにせよ欧米に認められたくて必死な書き込み。

>>774
>宗教的にも芸術的にもシンボルとなってる建物に落書き。

ちなみに落書き自体を叩いてる欧米マスコミなんて無いから。
奴等が叩いてるのは、大騒ぎしてる日本マスコミと罰を課した連中だけ。
一般の日本国民ではない。

>>785
周りがやってるから自分もOK馬鹿は自分の顔にらくがきでもしてろ馬鹿

>>783
もちろん理由にはならんが
「それ」によってやってしまう人間が
世の中にはたくさんいるもんだ。ということも認識した方が良い。

日本人の諸君は

放火・万引き・落書きなどをする外国人のまねをしないようにしましょう。

ノートでも置いて自由に書かせたらいいだろう

>>779
ここで日本人の落書き叩いてる馬鹿は、779みたいな中国朝鮮人の犯行に
ついては無視か？厳罰厳罰叩くのは日本人だけか？分かり易いな(ゲラ)

これだけ騒ぎになれば落書きする馬鹿が減るだろ
どっかの野球部の監督が解任される騒ぎは行き過ぎを感じたけど
まあ見せしめとして生け贄になってもらったということで

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/368000/20080701121487246972019100.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/368000/20080701121487248024795300.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pfree/368000/20080701121487248351451600.jpg

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　周りがやってるから自分がやっても良いという理由にはならない
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>787
たくさん居る事がわかったなら法律で取り締まるだけだ。
落書きはいけない事だと教わったはずなのに落書きをする。
言ってもわからない馬鹿を教育するにはこれしかないだろ。

周りがやってるから自分もOK馬鹿はばれた時は人生終了だと思え馬鹿

まぁバレなきゃ何してもいいのが社会の常識だけどね
発覚したアフォは運が悪かったと思って死ねばいいんじゃね

>>783
だからと言って、今回の日本マスコミの対応が非難される行為という事実には
何ら変わりないぞ、単に日本マスコミの異常性が注目されただけ。

>>784
いや日本マスコミの報道は、世界的に見ても明らかに異常だから。
こんな異常な報道するのは、日本マスコミだけだぞ。
欧米は勿論、中国韓国北朝鮮マスコミですら、落書きぐらいで
大騒ぎしないのに。

シナ・チョンが“きれいな竹林”に落書き→「厳重注意」だけで解放される
日本人が“落書きだらけの大聖堂”に落書き→人生終了ｗ

韓国人、京都の竹林に落書き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215225094/

>>784
世界的には規範意識の異常性と捉えるのが常識ですから。
欧米のマスコミは、今回の日本マスコミの報道を批判する事はあっても、
賞賛する事は絶対にありませんから。

落書きした他の人たちは謝ったの？

イタリアがどこいっても落書きだらけで汚すぎってのもあるかと。
日本見習えよ、イタリア人。地下鉄の階段をトイレ代わりにすんなや。

>>798
よく読め。そんなことが言いたいんじゃないのがわかるから。
あなたは偏向報道の日本のマスコミみたいだな。笑ったよ。

>>799
落書きしてきた欧米人の事か？今回の重罰を非難するぐらいだから、謝罪するまでも
ないと考えるのが当然!!なので謝る訳無いに決まってるだろ？

ここでイタリア国歌
http://jp.youtube.com/watch?v=4CIpdPzMn9s&feature=related

>>795
マスコミ？
いやいや、落書きは日本の法律で違法だって事が重要。
わかってる筈なのにアホが海外に行くと落書きをするんだ。
海外旅行だからってはっちゃけて落書きをした方が悪いだろ。

たしか、
欧米の感覚では罪は証明されるまで罪じゃない、と考える。
日本ではお天道様が見てるから罪を犯してはいけない、と考える。
(人が見ていなくても自分の良心で自分の行いを自分で罰するみたいな)

真っ当な日本人なら親は子供が悪いことをしたことに気付いたら
相手にバレてなくても相手の所へ子供と謝りに行くのは当然のことだ。
ましてやこの落書きをしたのは子供ではないんだから罰しても問題は無いと思う。
特に学校や会社などの名前も書かれたわけだからな。

今回の件は日本人の良心で罰したという面があるからびっくりされたんだろう。
現地の管理人は落書きに対して甘く考えていたことを認識したことだろう。
しばらくこれを良い教訓にして落書きには厳しく対応することを望む。


>>676
俺はいまだにライオンの製品だけは不買してますよ？
理由は忘れてもライオンの製品を買ってはいけないということだけは記憶してるし。

>>800
>地下鉄の階段をトイレ代わりにすんなや。

そういうのはモラルの問題ではなく、結局向こうの警察が取り締まらない結果に過ぎない
んだよな、要するに取り締まる必要すらない微罪と考えてる訳だ、だからお前みたいに
個人に文句言っても意味無いんだよ。

日本テレビも当然、ベルリン市当局に弁償するのだろうな

>日本テレビの番組ロケでドイツに渡航した際、ベルリンの壁に
>自分たちの名前を油性フェルトペンで落書きをしていたことがわかった。

>２人は０６年７月、レギュラー番組「天才！カンパニー」のロケで
>同地を訪れた際、ベルリンの壁の一部で、アーティストに公開され絵などが
>描かれている「ザ・イースト・サイド・ギャラリー」の壁に
>「おぎやはぎ　おぎひろあき　やはぎけん　２００６．７．６」と記していた。

http://blogs.yahoo.co.jp/ygkd23/11602856.html
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/98/dc/ygkd23/folder/770820/img_770820_11602856_0?1215161206

>>804
イタリアの法律では、ほぼ無罪なんだから罰なんて不要なんだよ。
普通当事国の法律を適用するって基本も理解出来ないの？

>>805
>今回の件は日本人の良心で罰したという面があるからびっくりされたんだろう。

捏造乙!!単に欧米では有り得ない重罰が糾弾されてるだけですから。
大体落書きごときで重罰とか有り得ない、中国人や朝鮮人のときみたいに
厳重注意で済ませろ(ゲラ)

落書きごときで騒ぎすぎ。くだらねぇ。

白人相手には過剰なまでに謝罪するのに、翻ってアジアの国々に対してはどうだろうか？

>>805
>罰しても問題は無いと思う。

罰するに値しない微罪で重罰を課してるから、糾弾されてるって分からない？
ヨーロッパでは落書き程度は微罪に過ぎず、日本マスコミの重罰煽りは有り得ない
と糾弾されてるの分かった？

中国や朝鮮の人はワシントンの桜の樹の話を知らないんだろうか。

>>808
日本人は海外に居ても日本の法律が適用される。
イタリアの法が許しても日本の法が許さない。
オランダで草吸ってるアンポンタンは皆逮捕。

>>810
まったくだ、重罰は当然とかほざいてる連中にも見習って欲しいものだ。
日本マスコミの報道は明らかに異常。

>>808
イタリアの法律も知らないでよくそんなこといえるな。
向こうでも摘発されたらそれなりの処罰は受ける。
実は日本より罪は重く10年の実刑を食らった日本人もいた。

ビアンキ先生

>>811
>白人相手には過剰なまでに謝罪するのに、翻ってアジアの国々に対してはどうだろうか？

今回の事件と無関係なアジアを持ち出す辺り、重罰を煽ってるのが在日などの
反日勢力である事が良く分かるな、マジでいい加減にしろよ。

二元論で語るのは愚か。それぞれの国の個性でしかない。
シンガポールでのポイ捨てやら日本の混浴やらも合わせて
賞賛なり糾弾なりしなさいよ。

>>814
>日本人は海外に居ても日本の法律が適用される。

こういうのを不平等条約と言う、これ本来間違ってるって知らないの？
じゃ逆に日本では無罪でも当事国では重罪とされる事件をおこした場合、
その人は日本の法律が適用されて無罪になるのか？ならないなら
不平等条約だぞ。

地元の落書きなんか地元民はイタチゴッコで疲れあきれてるのを
ありえない処罰とかあたりまえ、みたいな表現で報道するなと。
微罪とか言ってるヤツアホじゃね。

日本のどっか竹林（名前忘れた）の竹に傷つけて落書きされるのも
外国語もあるけど日本語が圧倒的に多い
消せないし復元できない。建築物でも復元にそれだけ費用がかかる。
書かれてしまったらもうお手上げ

>>816
>実は日本より罪は重く10年の実刑を食らった日本人もいた。

本当にそうなら、落書きだらけになるとか、欧米マスコミが日本マスコミに
大騒ぎし過ぎると糾弾するとか有り得ないから。

ID:N0OwgRMf0 今日の煽り役ですか？

>>819
>シンガポールでのポイ捨てやら日本の混浴やらも合わせて

今回の重罰問題と無関係だろ、そんなの議論してどうするんだキエロ!!

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a2f51446bb2543fcd00f933362fbeb11

★<＊｀∀´>　大阪城でも「独島は韓国領土」と落書きしてやったニダ！
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1805000/20061223116686902681960900.jpg

▼<＊｀∀´>　銀閣寺の竹の手すりに「独島」と落書きしてやったニダ！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/62/31/96e17891af7d1a41588090d7c7f39458.jpg

>>823
今回の重罰が糾弾されてるって理解出来ない？

>>820
刑法第3条の国外犯だろjk
ただし、器物損壊は国外犯で裁けなかったはず

二重危険のことを言ってるのか？
なら向こうで裁判になってから言え

>>820
いやいや
その場合は日本が許してもイタリアが許さないでしょ。
イタリアで罪を犯してイタリアで捕まったらイタリアで服役する。
イタリアで罪を犯し日本に帰国してたら事実お咎め無し。
ただしその後イタリアに戻ると即逮捕。
重犯の場合は犯罪人引渡し条約結んで無くても引き渡す事もあるぞ。

不平等でもなんでもないぞ。

ID:N0OwgRMf0
とりあえず、「欧米では有り得ない重罰が糾弾されてる」というソースを出せよ。
何回かソースを要求されてんだからさ。

あれ？まだ岐阜短期ブスってイタリアに謝りに行ってないのかい？

いい加減謝りに行ったらどうなんだよｵｶﾁﾒﾝｺ〜

本気で悪いと思ってるのなら
書いた本人が直接、謝罪に行くっつーの！
電子メールなんて文面は謝罪でも書いた本人は心の中で舌出して無反省に決まってるだろ！

岐阜ブスのケツ臭そう〜

落書きドブスの臭いケツの穴に油性マジックペンをブスッと

>>831
自分がそうだからって他人も同じような考え方だと思うのは間違いだよ。

>>819
よく読め。読解力がないなぁ。
皮肉の部分にレスを付けちゃうのが日本のマスコミそっくりだな。
まぁ頑張れよ！

この場に及んでまだ表に出て謝罪しない落書きチョン子ちゃんたち!!

岐阜県民のためにも早く自首しなさい〜

＞多くの日本人が「日本人として恥ずかしく思う」と電子メールで伝えてきたという

当事者でもないのにこういうことする神経がわからん

>>837
超賎人には理解できないのでは？

＞「日本人として恥ずかしく思う」

変態記事を世界にばら撒いた下劣新聞社毎日新聞
http://jp.youtube.com/watch?v=Cp7jzfmgE88&feature=related

イタリアでみっけた落書きだが、うｐする方法わかんなくてなんかうぷろだに張った。
→　http://2sen.dip.jp/2sen/
ここの2008年07/05(土)13:11のところなんだが、わかるだろうか。
エロいひと、なんとかしてくれ。

これでいいのかな？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up16665.jpg

>>837
これくらいはどこでも普通にあるよ。

「日本人として恥ずかしい」は、ある種類の日本人の常套句でもある。

【日韓】「日本人として恥ずかしいです」と韓日合同慰霊祭参加のイノウエさん[10/30]
http://mascominews.blog56.fc2.com/blog-entry-2529.html

チマチョゴリ日本で堂々と着たい　卑劣な嫌がらせが続いている朝鮮学校生徒ら訴え
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10409/1040929681.html
383 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 05:18 ID:numUO/hE
正直醜すぎると思う。日本人として恥ずかしい。
あんまりニュースとか見てないから知らなかったけど、
もっと日本人の間で問題提起するべきじゃないかな。

>>836←チョンは貴様だろw貴様の下種な書き込みの方が、遥かにチョン臭えよボケ(笑)w

>>511
我が同胞が目立って悔しいよな