【経済】鉄鋼大手各社、豪州産鉄鉱石80%値上げ受入れ 依存度高い日本に痛手
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:54:00 ID:NURC2eO20
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:23:39 ID:W2bId4pRO
日本の岐路age!
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:17:29 ID:k8ODKes70
根本的な疑問
何で日本の鉄鋼会社は、ミタルに買収されたらいけないのか?
別に日本の製鉄業が廃れるわけでもなし
209 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:19:09 ID:h6b6ZxB60
鉄鉱石は中国に売るので
日本行きは 値上がりいたしますwwwww
210 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:18:30 ID:5ym7geBn0
中国行きも2倍の値上げなのだが。
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:41:41 ID:ZVXYCAwq0
>>208 別に問題ない。
役員なんかは解任されたら
何億円の退職慰労金がふいになってしまうから
必死なだけ。
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:50:46 ID:TifdF61/O
SS400とかSPHCとか
213 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:52:35 ID:2jiNtQpO0
80%てことは100円で仕入れてたものが180円とことか?
214 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:56:52 ID:QueC/o0u0
もう鉄を使うという発想は捨てたほうがいいな。
建設資材だったらアレだ。
竹
215 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:01:05 ID:F1hSJUys0
日本のクソ畜産保護のためにオージービーフに暴力的関税をかけてるからな。
報復されても文句は言えんわwww
で?これだけの犠牲をはらってクソ畜産どもは日本国民に安くて安全な肉を提供してくれてるのかなぁ?www
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:02:55 ID:pk4CxFUY0
鉄製品も原料とあわせて2倍超になるんだねさらにこれから。
これから食料も鉄製品も石油か合成品も全てが2倍になるわけだ。
もちろん今の価格から2倍
それも1年以内に。
恐慌だねこれは。この件についてはチンパンとは関係ないよはっきりいって。
>>1 >日本の鉄鋼大手の追加負担は1千億円程度で、鋼材1トンあたり約1千円。
日本の粗鋼生産量は年間約1億トンだから、1千億円の追加負担で鋼材1トンあたり
約1千円のコストアップになるのは分かるんだが・・・
けど、鋼材1トンの価格って10万円くらいじゃなかったか?
主原料である鉄鉱石が80%も値上げになるのに、10万→10万1千円くらいの影響
しか無いんだろうか?
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:17:20 ID:v9TpLM/aO
>>208 鉄鋼の価格決定権が失われる
つまり粗悪な鉄屑ですら外資系が決めた割高な納入価格で購入せざるを得なくなる
また安定供給に不安が残る
さらに高張力鋼など高級鋼は特許によるものなので、重要な特許が奪われてしまう
とにかく数えたらキリがないリスクだらけ
特に日本の大手鉄鋼会社は国内シェアがかなり高いため、数社が買収されただけでとんでもないシェアを奪われる
鉄鋼会社に限らないが素材メーカーは人々の生活を支える重要な存在
あまりの原材料の高さに
耐震擬装が再来することは避けたい
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:44:06 ID:qUXxw3t/0
>>217 鉄鉱石から鋼材にする際の歩留まりが解らないんでなんとも言えない。
末端に行くまで、80%の値上げだけで済むなら分かるが
途中で必ず必要以上に上げるから町の材料屋が悲鳴を上げることになる
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:44:34 ID:1R9aI1qjO
もう何もかもオワタ
お前らがクジラを虐殺するからこうなった
ま、自業自得だなw
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:41:16 ID:i+lYz1t9O
このスレへの関心の無さが、2ちゃんねらーのレベルを示してるよな。
自動車、建設業界が厳しいというのは正しいが、日本を牽引しているのはこれらの業界。
日本全体の問題なのに…。
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:49:47 ID:umYbTbsFO
水プラント建設に1兆くらい貰った方がいいな
226 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:52:40 ID:fKF6jvbn0
そういえば来月から磨き また値上げやな
227 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:54:32 ID:6TwwwMZS0
グリーンピースって暇だな…
228 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 19:59:55 ID:7HqdZcI90
原子転換って名前だったっけ?
炭素をプラズマ化して鉄にする、錬金術のような技術がある。
というかモロに錬金術なんだが。
まだ実験段階らしいんだが、これをいよいよ工業ラインに乗せる日が来るな。
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 22:20:09 ID:OH7xJP9H0
>>218 買収されるということは、その企業に魅力があるということだろうが。
既得権益を守ろうとする抵抗勢力のせいで日本の投資市場は魅力を失い
経済は失速している。
買収されるということはいいことだ。
産経新聞にもそう書いているのだから間違いない。
数年前だったか、新日鉄がミタルに狙われて慌てて対処してたっけ
製鉄は軍事も絡んでくるから買収は困るしねえ
その頃は電炉用のスクラップを泣く泣く中国から買ってたけど
今はどうかな
あと自動車スクラップは薄すぎてリサイクルに向かないらしい
231 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:31:24 ID:8hulg/ZF0
今時、兵器に鉄なんか使うのか・・・?
チタンとか劣化ウランとか炭素繊維だろ
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:34:57 ID:mXCzy0tl0
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 00:51:25 ID:8hulg/ZF0
そんな餌で・・・
234 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:03:22 ID:ZRISk3Uc0
普通に資源会社は需要増大を見越して値段を上げただけ。
鯨食ってる嫌がらせでもなんでもない。
株主に対する忠実義務として、利益最大化行動として値段を上げたのみ。
数年前、コモディティーが暴騰するまえに、新興国の生活水準向上が各種資源の消費量向上につながるのは目にみえていたんだから、
鉄鉱石採掘大手の株式を買っておけばよかっただけ。
>>234 正論だな。
途上国から資源を安く買い叩いてたから資源ナショナリズムにつながった。
需給が逼迫すれば値上げするのは当然
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 01:11:36 ID:RzjZAlVJ0
最終的に資源の無い国が真っ先に滅ぶな
日本の鉄鋼業界と政府が共同して、オーストラリアの鉄鉱石会社買収したらよくね?
そしたら、価格の設定もできるし
はやくやれよ
カローラセダンが一台300万円とかになるのか?
>>238 ならねーよ、そうなったら売れなくなるだけ
おそらく、生産する車種が少なくなったり、色が白だけになったりとかそうなる
240 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:09:49 ID:ZRISk3Uc0
>>237 鉄鉱石会社買収に動き出してるよ、世界最大手の鉄鋼会社がな。
しかしな、今、鉄鉱石採掘大手の会社の株価は鉄鉱石の値段が跳ね上がってるからもちろん、
むっちゃくちゃ高いわな。今後も鉄鉱石の値段が上がり続けるなら、
相当な資金を投じて買収しても意味はあるだろう。
しかし、鉄鉱石の値段があがるとだな、鉄鉱石のなかでいままで捨てられていた鉄鉱石を利用する技術開発や、
採算上の問題で開発されていなかった鉄鉱石の埋蔵ヶ所が開発されたりするし、
いままで鉄鋼を使用していたものが代替物に置き換わる動きもでてくる。
いまが、鉄鉱石の値段のピークなら、その値段を元にした鉄鉱石採掘大手の会社の買収は、今後の期待プレミアムも含めて相当な高額になる。
で、ここから鉄鉱石の値段がさがりでもしようものなら、すんごいことになる。
そのリスクもあるよ。あと、鉄鉱石資源大手はすごい寡占状態だからね、すんごい高い買収価額になるし、
EUにいつ狙い撃ちされてもおかしくない寡占状態という危険性も考慮にいれないとな。
>>240 それでも買収する価値はあるんじゃないの?
とりあえず、資源の大本を抑えておいたほうがいい。資源の値段以上の価値があると思うし、
鉄を適正価格にするってのは、鉄鋼業界だけじゃなく幅広い業界を安定させるし。
自動車、電気、建築、造船とか、もう鉄を使うあらゆる業界が金出し合って買収のための会社をつくり、
買収に動いていったほうがいいだろ。
242 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 02:32:50 ID:ZRISk3Uc0
>>241 あのな、馬鹿な事を書いてるって理解できんか?
鉄鉱石は高いのは、鉄鉱石、石炭という材料が滅茶苦茶に暴騰するからだ。
で、その滅茶苦茶に暴騰してる値段を元にした収益力から割引現在価値を引き出した価額に買収プレミアムや将来の期待プレミアムを払った価額で資源大手を買収すると、
その買収価額をペイして儲けを出すには、滅茶苦茶暴騰した価格で鉄鉱石を売り続けるしかないんだよ。
滅茶苦茶暴騰してる価格を元にした値段で鉄鉱石採掘大手を買収して、鉄を適正な価格にするって大損します宣言だよ。
しかも、日本の製鉄会社全体の消費量よりも多い供給力を持つ会社を買収するんだよ。
鉄の消費量の少ない車作りなり、船作りなり、鉄のリサイクルなりをやっていくしかないだろうな。
EU、中国、インドその他の新興国の台頭で
アメリカの不景気で世界市場の需給バランスが是正される時代は終わったから
価格が下がったとしても高止まりだろうな
結局行き着く所までいくんじゃないの?
244 :
名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 00:03:00 ID:pUwD1x9I0
鉄鉱石は象徴的な事例に過ぎないよ
銅、鉛、亜鉛、錫、ボーキサイト、マグネシウム、ニッケル、ウラン、金、プラチナ、その他レアメタル、ダイヤモンド、石炭、窒素、カリウム、燐
ありとあらゆる原料が、
・需要増大
・メジャーの寡占
・産地の不安定化
によって高騰するのは避けられない。
代替技術を開発してもそれに必要な資源までがどんどん値上がりしてくる状態。
>>244 なんで急にそんなに全部値上がりしちゃったの?
どういうカラクリなのかわからない
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 00:10:43 ID:kivzixX80
車の価格が倍になったら、軽自動車さえ乗れなくなるな
ローン組んでまで乗るにはリスク高すぎだろ
247 :
名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 00:10:56 ID:ScnHkwgB0
日本だけが値上げされるのか?
>>246 それはないんじゃないの?
明らかに売れない価格を設定したら、自動車会社は倒産しちゃうし
しかし、どうなるんだろうな、社会なんて今の規模で絶妙なバランスで成り立っている
どっかにちょっとでもひずみが出ると、全体がおかしくなっちゃうし
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 01:07:04 ID:ywceYq+J0
中韓に技術を売ったつけだな
自業自得
250 :
名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 01:21:23 ID:BGk9TtRz0
>>245 からくりも何も、中国やらインドやらブラジルやらと
人口規模の多い新興国の台頭により
あらゆる資源の需要が伸びてるからでしょ
すげぇな、世界二位の経済大国の日本でさえ、資源高でヒーヒー言ってるのに、
そういう新興国は大丈夫なのかよ
もうそろそろ上げ止まって反落するだろ
資源輸入依存度の高い国(日本、韓国)はガチでヤバイ
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/06(日) 22:23:16 ID:8gVo+Z3W0
>>251 >そういう新興国は大丈夫なのかよ
日本のハケン以下の労賃で働くから
コスト吸収力は大きい。
>>245 需要と供給
放置自動車とかがいつのまにやら回収される予感w