【経済】鉄鋼大手各社、豪州産鉄鉱石80％値上げ受入れ　依存度高い日本に痛手

★豪州産鉄鉱石、８０％値上げ　依存度高い日本に痛手

国内の鉄鋼大手各社は豪州産鉄鉱石の０８年度の調達交渉で、前年度に比べて約８０％の
値上げを受け入れた。ブラジル産の値上げ幅を１５ポイント上回る水準で、調達先で価格変動
の幅に差がつくのは異例。豪州に鉱山を持つ英豪資源大手のリオ・ティントとＢＨＰビリトンの
統合計画が影響した模様で、豪州への依存度が高い日本には痛手だ。

新日本製鉄やＪＦＥスチールなど鉄鋼大手は鉄鉱石を輸入に頼っている。日本全体では世界
首位のバーレ（ブラジル）からの調達に２６％を依存。２位リオに３９％、３位ＢＨＰに２０％、
それぞれ依存している。

価格交渉は、資源大手と世界の鉄鋼大手のどこかが合意すれば、他社はその変動幅に
追随するという商慣行が続いてきた。０８年度交渉は、日本勢を含む世界の鉄鋼大手と
バーレが２月に６５％の値上げで合意。しかし、リオとＢＨＰはこの水準に満足せず、中国
などの旺盛な需要も背景に、約８０％（一部品種は約９７％）の値上げを受け入れざるを
得なくなった。ＢＨＰとの交渉は残るが、リオと同水準程度の決着が見込まれる。

ＢＨＰはリオに十数兆円規模での買収を仕掛けており、両社とも自社の株価水準を意識
しながら交渉を進めた模様だ。この統合計画をめぐっては、日本の公正取引委員会や
欧州連合（ＥＵ）などの独禁当局が競争をゆがめる恐れを調べているが、企業経営への
影響はすでに出始めたとも言える。

日本の鉄鋼大手の追加負担は１千億円程度で、鋼材１トンあたり約１千円。０８年度の
自動車、造船会社などとの鋼材交渉は妥結済みのため、鉄鋼各社は再値上げを検討
しているが、先行きは不透明だ。

>>>http://www.asahi.com/business/update/0701/TKY200807010510.html

ぐっほじっへ

うんこまん

今のうちに車を買うか。

ますます日本終わったな・・・

お、製鉄株買いだな。

オーストラリアのクジラ狂を怒らせるとこうなりますｗｗｗｗ

80パーセントて、、、。

中国・宝鋼と英・豪リオ、鉄鉱石９６．５％値上げで合意
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date3&k=2008062400369

給料は下がるのに物価はあがる。おまけに残業時間は増えるw
やってられん。日本の労働者は奴隷状態
まだ中国で働いた方が給料安いけど家賃物価生活費が安いから
いい暮らしできそうだw

もう原材料高騰は止らない

みんなが買えなくなれば止まるよ

>>10
中国の家賃は不動産投機のおかげで全然安くないだろ。
ついでに食べ物もなるべく安全なのを手に入れようとすると・・・

2倍ｗ
ハイパーなインフレだね
上がらないのは給料だけ

借金しても紙くずになる時代くるか？

石炭３倍だしね。

子供いないやつは、資産の行き場がないから
借金しまくって人生終わらせるのがいいな
金残して死ぬのはむかつく

オーストコリアなんか侵略すれば良いじゃん

アボリ唆して新国家設立、白人皆殺して傀儡国家の成立じゃ。

政治が無力だといいように搾り取られる

資源安保だ
日本有数の鉄鉱山・釜石を復活させるしかないな
仙人秘水とか売ってる場合じゃないぞ
あと、くず鉄の輸出禁止

これじゃ下手すると年内に梨地がkg/250円とか行きそうだけど
そうなると中小零細死ぬぞマジで　　　

つーかこのままだとうち死ぬ

鉄鋼会社はリサイクルに金を投資した方が安くね？

あーあ。これからボーナス減っていくな・・・・・

お前らが鯨ごときで騒ぐからこうなった

リサイクルするアイデアはとてもいいなと思うけど、
リサイクルになる鉄が使われているのはどんなところだろう？
廃車？建築廃材？
どこに再生資源鉄があるのでしょうか？
アイデア出してみません？

尖閣諸島だけは守りきらないと永遠に世界の奴隷

２４です。
http://www.shigenshinpou.com/saiseishigen/is.htm
を見つけました。

鉄鋼世界最大手のミタル、英豪系資源大手リオ・ティントの買収検討

英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）は30日、鉄鋼世界最大手の アルセロール・ミタルが
英豪系資源大手リオ・ティントの買収を検討している と報じた。
リオは同じく資源大手のＢＨＰビリトンが買収を狙って交渉しているが、そこに割ってはいる可能性がある。
買収が実現すれば、鉄鉱石などの原料から、川下の鉄鋼製品までを握る巨大な企業が誕生する。

リオを完全に買収した場合、買収総額は1600億ドル（約17兆円）にのぼるとみられている。
既存の株主から株式を一部買い取る可能性もあるという。
今年2月に中国アルミが取得したリオ株（計9％）を引き受ける案などが 浮上している。

鉄鋼メーカーであるミタルにとって、適正価格での鉄鉱石確保が急務。
特にラクシュミ・ミタル最高経営責任者（ＣＥＯ）が強い危機感を持ち、ミタル自体が鉱山の獲得を積極的に進めていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080630AT2M3002B30062008.html


日本おわた

俺が高校生の頃、国語教師（なぜか国語）が「私には詳しい経済的な算法の
心得があるわけではないが、それでも資源が地球からいくらでも
湧いてくると勘違いしてる現代文明の享楽的な生活が、行き詰るのに
大して時間はかからないと確信している。私が墓に入るよりは確実に早く
世界は一変してる、たぶん早期に資源を使いすぎたことと繁殖しすぎたことを
人類は後悔するようになるだろう」
とか言ってたが、もののみごとに、そういう時代がきちまったよ、センセイ。

あんた、卓見だったな。今思えば。

このスレのびないって

遂に豪を怒らせちゃったねｗ
小麦粉、鉄鉱石、石炭、ぜーんぶ豪だよりのクセに、
いつまでも調査捕鯨なんて続けてるからこうゆうことになるんだ。

さっさと豪へ頭下げに行ってこい！

>>24
バブル期の家電なんかは外装とトランスの芯が鉄、トランス巻き線は銅でしかも総じてデカイ。
近い将来資源としても有効なのは間違いなかったのにとっくに軽トラ業者にさらわれて中国輸出されたが。

ｷﾀ

扱い小さいよね
倍近くになっても大丈夫なくらいに価格が安かったのか？

知り合いの電設工が作業して余ったケーブルが
物価上昇以上に高値で売れるので
もっと上がれって言ってたなｗ

いま新日鉄は調子いいみたいよ

あらゆる方面からフルボッコにされてる日本。
経済大国なんて持て囃されていい気になってたツケか。
三流貧乏国まであと1歩。
アジア諸国でも内心バカにされてるらしいしね。
アメリカにシッポをふりつづけないと生きていけない情けない国だって。

これでまた自動車の値段が上がって、ますます売れなくなるな。

鎖国して引籠ってシコシコしてろよ変態ジャップ

アフリカの方に移転できないかな

>35
実質アルセロールと競争できるのは高級鋼分野で独占状態の新日鐵とJFEくらいなもんだし。
韓国のポスコはアルセロールの買収対象にされてるんで新日鐵と資本関係深めていく方向。
上海宝鋼はコーラス買収したタタ・スチール（インド）に抜かれてしまったし。

オーストラリア侵攻した方が安くね？

鉄なんて地球のマントルに腐るほどあるだろうが。　何でそれ採掘しないの？　バカ？

クジラ獲るのやめないとどんどん上げるぜｗ

>>42
単純に採れるか採れないか、ということより、コストと質の問題なわけです。

もう海底から掘る技術をどうにかするしかないな。

トヨタ涙目ｗｗｗ

鉱山の権益を持っているのは実は日本の総合商社でした！とかいうオチか？

オーストコリアまで届く弾道ミサイル作っておいた方が良いな
中身は化学兵器で良いからさ

資源のない日本はＷＷ３やるしかねえな

海底都市か月面都市の建設を
冗談抜きで検討する段階に入ったな

国民全員の靴底を強力な磁石にしするのを義務化して砂鉄集めても足りないか?

>>51　健康にもよさそうだな、なんか。

BHPビリトンって中国の国家開発銀行が株の買取しようとしてなかったっけ！？
少し前BHPがリオティントをテイクオーバーしようとしていたし。
今はインド人がリオティントを狙っているけど。

こりゃｗ最高にいいニュースだな

トヨタがまじで真っ青だろｗｗｗ

クジラとか関係ないですから

うんクジラは全く関係ないな

つーかこの前から合併話や値上げ話、対中90％値上げなどの話が飛んでたのに、
ビジネス板すらスレが立たなかった辺りにネラーの限界を感じる

トヨタ・日産とも鋼材価格の上昇を飲んで
値上がり鋼材を購入するよね
まぁ、受益者負担の原則から言えば当然の結果だ
あとは、いかに上手に電炉スクラップを併用するかになるんじゃないかと
マジレスしてみる

鋼材値上がり分のコストアップをトヨタは認めろや

まさか更にコストダウンとか言うなよ

トヨタがどうとか言ってるやつ創造力なさすぎ。
おまえら無職か？
鉄に限らず金属の値段は、異様な動きだぞ。
設備導入するにも、機械、工事含めて、数年前の1.3倍くらいかかる。
製造業が全滅するぞ？
それが嬉しいの？
社会を恨むのは勝手だが、日本が没落するのを喜ぶな。
中国の一部になりたいなら、話は変わるがな。

自動車も家も値上げだな。

まあでも高くなりすぎれば、需要が減るから
嫌でも値段は下がるさ。
それまで自動車業界とか元気でやってればいいけど。

資源高も問題だが円が全主要通貨に対して円安傾向にあるのが問題だ。

>42
マントルと核を勘違いしてる救いようのないバカ発見wwww

おまえらがオージーを敵に回すから
こうした嫌がらせが今後永遠に続くんだよ
資源国に楯突いても勝てっこないのに、
結局、馬鹿右翼が粋がったツケが俺たちに
来るんだよ。

これ、日本の将来に関わる記事。

ビルゲイツの真似をする会社が増えてきたなｗ

>>60
等しく鋼材価格は上昇しているので製造業は壊滅しない。
むしろ、インド、中国が苦しんでいるので、日本には有利。

素材で80％値上げなんてニュースは初めて聞いた。
長生きはするもんだ？

油とか鉄などの資源を押さえて、投機の対象にしようとするのは
全世界レベルのガリバー的勝者に富が集中する結果になるから、
何としても回避すべき。

金属には溶点があるから
溶かしてリサイクルは可能だから
そういう意味じゃ日本中に資源はある罠

じゃぁこの機会にブラジルから買ったらいいじゃん？

鯨でオーストラリアに対抗したウヨのせいか書いている奴は馬鹿か？

小泉改革で金持ちは更に金持ちに貧乏人は更に貧乏人になる政策のせいで
金余り日本人の金が投機市場に流れたせいで、原油なども含めた
資源の価格が上昇しているんだよ。

たしか世界のマーケットに出回っている投機マネーの3割が日本だっけ？

クジラとかウヨとかのせいにしてる奴らはアホかｗ
対中国でも上がってるっつーのｗ↓

宝山鋼鉄とリオ、鉄鉱石の大幅値上げで合意
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-32393420080623

>>72
日本人の投機マネーなんて微々たる物
むしろ産油国のオイルマネーの意味がでかいよ

トヨタ死亡！

嬉しいのでビールがすすみますｗ

アメリカの自動車販売が２０％も落ち込み、
中国だって、ガソリン価格は日本と代わらない状況で、
これ以上、自動車販売が右肩上がりで増えるとは限らない。

中国の不動産バブルがはじければ、建設用鋼材需要も
撃滅する。

２〜３年後には需給バランスは逆転するよ。

>>71
既に65％値上げして締結してたのがブラジルだったみたいで
次の機会で更に値上げだ

スレ立つの遅いね

>>72
コモディティの世界はよくわからんのだがボラティリティに対する日本からの資金の寄与度ってどれくらい？

俺の人生はすでに終わってるようなもんだからどうでもいい
皆が不幸になるといいよ

調子こいて値段吊り上げている連中は需要が落ち込んだ時に
頭が磨り減るまで土下座させる
そうするまでも無く貧困層の暴徒がテロリスト化して攻撃の標的になるだろう。
之までのようにアメリカや欧州だけではなく産油国もテロリストの標的になるだろうな
豪なんかオゾンホールで数十年後は人も住めなくなるぜ。

>>79
今までと違い、そんなの関係なしになってきたから高騰中。
マイクロソフトのOSやスイスの時計や薬と一緒で、
売手が高く売ると決めたら高くなる。原価云々関係無しになってきた。

資源企業トップがビルゲイツみたいな金の猛者が次々就任した結果です。

>>67
全く違う。鋼材値上がりで日本が苦しい時に有利なのはアルセロールミッタルだ。
日本の全鉄鋼会社をあわせてもアルセロールミッタルに粗鋼生産量で勝てない
化け物鉄鋼会社が有利になるだけ。こりゃマジで製造業終わりかねんぞ

>>83
なるへそ。国産勢束ねても、世界視野では量的にたいしたことない訳か
いっそミタルに買収された方がいいのかな。買収でノウハウが他国に出るとナー

鉄の上昇は投機のせいじゃないし。
バーレとリオティントとBHPビリトンで世界の８割握ってるのに対して、製鉄は最大手ミッタルでも１割くらい
資源大手の立場が圧倒的だから需要が増えると言い値で買うしかない

>>72
俺無職だから関係ねーｗｗｗ
むしろ貧乏人仲間が増えると肩身の狭い思いせずに済むからマジ嬉しいぜ。
どんどん製造業が破綻して失業があたりまえの世界とか超ハッピーｗｗｗ

これで建設業とぶな ざまぁ

資源高が行き過ぎてるな。
先進工業国の景気が大幅減速したり長期不況に陥れば、資源需要もそれにつられて落ちる。
で、結局安くなる。
両者は、持ちつ持たれつの関係だと思うがね。
どちらか一方だけが暴利を得るなんてことは続かない。

もう完全なる資源インフレだな。

「工業国はこれ以上活動を活発化させるな」という地球からの
命令ともいえる。

>>85
>>88
「需要供給では絶対に価格は決めない」いう戦略じゃないの
製造業が品質やコスト競争やってる間に
資源関係トップに強烈な人間が入ってきて、ルールを根本的に変えてきた。

w

東経135度上の隣国


そう習った時期が俺にもありました

>>88
大丈夫、事態は実のところ「総負け」だから。

増え過ぎたレミングスが生息地域の森の中で苦しむように、
石油、石炭、食糧、鉱物、あらゆるものが人間の欲望におっつかなく
なってきて、人類全体が苦しむ時期にさしかかっただけ。

マテリアルの存在量に対して、人類の欲望の総和がオーバーフローしつつある。
その欲望の権化が、マネーだ。

これから世界はどうなるんですか？
お前らの未来予測をkwsk

守銭奴奥田が、慌てて豪州に土下座するんだろうなぁｗｗ

もう奥田には鉄鋼与えなくていいから。
てかトヨタ向けには特別に高くしてやってくださいｗｗ

さて田舎に住んで農業でもするかな

なーに
みんなでスーパーカブにのれば、
鉄なんてたいして要らんのですよ。
レクサス？ぺッ

>>82
単にコモディティの中での日本の位置づけを知りたかっただけなんだ。

>>84
日本の鉄鋼ツートップ、粗鋼生産量世界二位の新日鉄と世界三位のJFE、
その他高炉電炉あわせても世界一のアルセロールミッタルには勝てないの。
日本は質、量ともに十分鉄鋼大国なんだけど、アルセロールミッタルが
化け物すぎるだけなの。買収に次ぐ買収で誕生した鉄鋼会社だから、
日本もターゲットにされてる可能性は高い。

どーすんのよ！？　一体全体。

>>94
製造業は一部以外全部負けでないの
資源関連は資本統一され価格決定権持つところまで力つけてきたが
製造業は分散してて力ないいうか、高く売る戦略を持った強い製造業が少ない。

>>21
未だに港には、中古車の山だ…

だからモンゴルの鉱山開発しとけと言っただろ

>>99
モー１回官営に戻れば良いんじゃないか？
新日鉄の源流は官営八幡製鉄所だし

いーや日本の製造業は、いっぺん潰れたほうがいい

日本人を舐め切って、野良犬かゴミのように扱ってるトヨタは
倒産して苦しみ抜くべき。

車が　2倍の値上げになるのか

ヤバイなー。日本の企業は耐えられるかな
これでインフレが起きないほうがおかしい、どうなるんだろ

鉄が足りないなら薄くすればいいじゃない
ハイテンの開発が加速するだけ

>>108
電炉で足りる部分の鋼材を
徹底して電炉産にすれば良くない？
高炉にしか出来ないのなんてハイテンくらいでしょ？

トヨタ的には鉄鋼の値上がり分を、人件費削減で穴埋めすればいいだけだから痛くも痒くも無いだろ。

>>103
モンゴルの鉱山も資源大手による開発ラッシュですが

>>98
位置付けなんて意味が全くない。
ウン兆円の自腹マネー積んで価格決定権手にした数人の連中が支配してるから

いくら世界市場で日本の位置付け上でも、交渉人が日本嫌いなら御仕舞い
強烈な人が交渉し契約まとめて価格決めちゃう時代。ルールが変わった。

つうかオーストラリアがどれだけ日本にとって大切な国であったか日本人はあまり考えてこなかった。
もうオーストラリアは中国や韓国の移民で日本人の居場所は無いんだが、
今までは、白人国家でダントツの親日国家だったんだよ。今は一部の捕鯨関係者が
金儲けのためにオージーと激しく対立して恐らく修復不可能なんだが、
それでも日本は頭を下げてオージーにウランやレアメタル、穀物や
シーレーンの安全保障をお願いしなければ日本は生きていけない。

もっと有能な政府だったら強力なタッグがオージーと組めたのに、実際は中国、台湾、香港、
シンガポール、オーストラリア、フィリピン、韓国、北朝鮮のタッグが出来上がり。

日本の友好国ってどこ？

よくこんな甘い値上げで許したもんだ
反日勢力が

つーかクズ鉄なんかの支那への輸出をやめろよ
鉄鉱石から生成するよかよっぽど効率的だろ

株はどういうところが悪くなる？

>>115
クズ鉄ゆえに不純物が多く付着して効率的かどうかは疑問だが・・・
クズ鉄を無視出来ない存在になってきてるのも事実だ罠

>>109
君の意見と同じ事を考えて工場を建造している電炉が既にある。
成功するかは分からんがな。

・ヴァーレ（ブラジル　旧リオドセ）
・BHPビリトン（英豪）
・リオティント（英豪）
・アングロアメリカン（英南ア）
・エクストラータ（スイス）


これが５大鉱物メジャー


鉄だけでなく、ウランからレアメタルまで、石油以外の地下資源の殆どはこの５社＋αが支配している。（中国とロシアにある鉱山を除く）

＋αとは、ダイヤのデビアス（南ア）とか銅のコデルコ（チリ）、ボーキサイトのアルコア（米）など単品で巨大なシェアを持っている企業。



さて、デビアスがダイヤの出荷量を調整して価格を高止まりさせているのは有名だ
だから、もし需要が急落しても幾つかの鉱山をストップさせればいいのだ。
（産地で紛争を煽るくらいは簡単に出来る）
逆に言えば、それが出来るくらいの力がついたから、強気の商売を始めたのだともいえる。

>>113
怖くなってきた。

>>112
そうは思わないけど。
まっいいや。
おやすみ

>>113は馬鹿かよ？

中国なんていう毒汚染で死亡しそうな破綻国家を中軸で考えるアホは

いっぺん小学校からやり直せ

>>119
鉄から離れるが最近の銅の高値はチリの労使紛争によるストが有名ですな
銅も高値安定確定ですな

需給バランスが崩れればストを煽れば良いんだから

ボーキサイトはオーストラリアから日本に大量に来ているのは昔からだけど

1.（鉄鉱石資源メジャー）→2.（鉄鋼メーカー）→3.（自動車メーカー等）

こういう図式にすると1〜3のうちどれが価格交渉力をもつのかということになる。
価格交渉力をもつためには、その市場の寡占する勢力を作り出すのが一番簡単だ。
そのため、自動車メーカーの合併を契機として、鉄鋼メーカーにはミタルという巨大企業が現れたし、
資源メジャーにも合併が起こって、今では大きくなったはずのBHPがリオを買収しようとしている。
要は、原材料の生産や加工の分野でどれだけシェアを取れるかということが重要になってきてるんだよな。

最近、ミタルがやろうとしてることは、この構造に苛立って今までの垣根を越えて、2が1を買収しようということだ。
それは何を意味しているかと考えれば、3のユーザーである自動車メーカーが苦しくなるのということだ。
そろそろ、トヨタから新日鉄の経営に対して注文がつくのもありうるんじゃないか。

>>75
トヨタ死亡とか喜んでるが、トヨタが死亡すると
電子に続いて自動車まで韓国に抜かれることになるんだよ、
ホンダはヒュンダイより販売数が少ないからね。
もっとホンダがしっかりしてくれよ。

結局のところ、大航海時代からの出遅れが未だに響いているわけだ。
バブルからこっち、国内処理に必死で世界戦略とか考える余裕無かったからな。
まだ第二次大戦前のほうが世界戦略考えながら外交軍事をやってたかもな。

>>121
安く売ってくれるところはないだろうナ。

>>119
ダイヤモンドなんて、単なる炭素だからな

>>123
日本の会社は弱いだろうな。高く売る戦略もないし価格決定権もないし。
マイクロソフトみたいに、原価云々関係なしで高く売るいうのが大事なんだな。

もしかしてスチールの空き缶拾いで生活できる日くる？

>>126
ハア？

日本人を野良犬扱いするクソ企業は、いっぺん倒産したほうがいいだろ

トヨタの大罪を許すにはそれしかない。

日本で話題になるのは石油メジャーとせいぜい穀物メジャーくらいだ

海外にはフルーツメジャーだのセメントメジャーだのパルプメジャーだの水メジャーだのがひしめいているのだが

オージーに資源の供給を止めらると日本は壊滅するのに、
強気にオージー叩きしてた奴は三国志でいうと張飛みたいな
気が短くて単細胞な奴なんだろうな。

日本に強力な労組と労働当局があれば、トヨタも日本人を大事にしただろう
その代わりビッグスリーみたいになって、今頃ヒュンダイあたりに負けていただろう

>>128
日本の大手商社複数がチリに銅権益確保の為に
最近大きな投資をしたがどんな結果になるかね？

>>132
オージーのキチガイ内閣と、基地外世論に、どうぞ好きなだけ土下座してください。

欧米白人社会では、傲慢白人に擦り寄る馬鹿な黄色人種には好意的なんだよね？ｗｗ

>>125
インドのタタは、2と3をグループでやってしまおうとしているな。
インド市場の競争もきつくなりそうだ

これくらいえげつなく金を取ることを日本も考えたほうがいい。
日本の経営者は安売りすることばっかり考えているけど、どうよ？

>>133
それなんて「国鉄」ｗ

>>135
おまえみたに感情に任せて生きてる奴は
社会でも融通が利かずに、孤立してるんだろうな。
社会から野良犬扱いされてるのも分かるよ。

オーストコリアと国交断絶しても自活出来るとか吹いてた低学歴出てこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
頭を下げてヘコヘコすれば、国際社会でスゴクうまく行くんだね！ｗｗ

それって中国人にも土下座せい、という福田の方針にもピッタリだよねｗｗ

>>134
電子機器や省エネ機器とかで益々銅は必要だから高値安定だ。今まで激安過ぎた

>日本の鉄鋼大手の追加負担は１千億円程度で、鋼材１トンあたり約１千円

80%値上げで�dあたり１０００円アップってことは
今までは�dあたり１２５０円ってことか？
鉄鉱石ってそんなもんなの？

そもそも自動車自体が２０世紀の遺物だろ

あんな危険で無駄の塊を、今後も産業の柱にしていって良いわけがない。

このまま行ったら資源高騰で、資本主義自体が破綻する。

廃車からいっぱい取れるだろ
手間を惜しむなクズが！！

>>137
教育の影響と、客が上いう変な価値観かな。　
欧州なんて　ケチ＝最低で　お金はちゃんと払いましょう　なんて教科書に書いてるからな。

コストダウンは論外で、下請けもガンガン値上げして来るし。
ソフトウェアなんかでもサポート費ガンガン値上げしてくる。文化だな。

>>143
鋼材のすべたが鉄鉱石で
できてるわけではない。
優しさや、思いやりから
出来てます。

脱・自動車
脱・輸入穀物
脱・原油
脱・牛肉
脱・深夜営業
脱・食料廃棄

これぐらいのことは日本人なら即刻取り掛かれるはず。怠けるな経団連！

>>137
安売りも一つの戦略。

安くなきゃ売れないなら安く売るか、
さっさとその業界から撤退して利益率のいい業界に金を回したほうがいい。
日本は前者ばかり実行して、後者が下手なのが問題ではあるが・・・

屑鉄輸出規制しろよ

妄想に生きてる人がいますねぇ・・・

>>150
くず鉄を輸出規制かけたって
国内に需要が無いじゃんｗ
姉歯事件以降建築許可が厳しくなったり・・・
国内に需要が無い以上海外に販路を求めるのは当然だと思うがｗ

国内新車販売が１００万台を切れば、かなり資源・エネルギーが節約できるはず

その頃にはトヨタは倒産してるかもしれないが、環境のためには仕方が無い。

ボロカス言われようが欧州政府から制裁金食らおうが
信念曲げず高値を貫いた。ビルゲイツの影響じゃないかな・・・。

>>153
トヨタの主戦場は日本じゃないよｗ

電炉で作っているのは建材だけじゃねえだろ。

資源国はいいなぁ
どんなに技術を持っていてもチャンコロチョンに盗まれて終わりｗ
日本オワタ

資源メジャーの価格管理のせい、ってのは昆虫並みの視野の狭さだろ

世界全体が資源争奪戦争に突入してんだよ。３年先の需要の爆発を誰でも想像できるだろ。

だから日本はいち早く、省資源・脱資源に動くべきである。

資源確保しようにも小国で脆弱なんだから、脱資源を目指すべき。それしかない。

くず鉄屋にくず鉄持って行ったが１キロ６０円で買い取ってくれた。

>>159
ダスト（不純物）で相当引かれただろ？ｗ
まー、それで帳尻あうからなｗ
単価だけ見てるうちじゃあ・・・

>>160
ん？全く何も引かれてないよ。
最初トラックで計量器に乗って、帰りに乗って、差し引きの重量×６０で金くれた。

>>157
資源国って言っても、民度の低い馬鹿な国が多いから、
日本は小作人みたいな感じで、資源採掘・処理・製品化代行に徹すればいいんじゃね？
世界中相手にすればかなり稼げると思うが。

>>158
>>省資源・脱資源に動くべきである
実現には手は２つで　昔の生活に戻るか、機器の性能上げて効率上げるかで、
結局取る戦略って後者思うけど、チタンとかニッケルとか銅とか、鉄以上に滅茶苦茶高騰してる金属必要なんだよね

>>161
おー、それは良心的だね
鉄が高いと言っても非鉄と比べたらね・・・
まー、非鉄の検品を厳しくして帳尻合わしてるのかな？

>>162
アメリカや中国、ロシア、オージー、産油国は馬鹿かい?

>>162
今　鉄を牛耳ってるのって
確か40歳くらいで、少し前のビルゲイツみたいな奴じゃなかった？
交渉相手は基本的に一人いうか数人いうか。皆若手だった気がする。

>>99
じゃあ新日鉄とJFE合併だな

>>163
省資源で一番有望なのは、脱・自動車でしょう。
あんな無駄な危険物を各家庭が保有してたら、どんなに資源があっても足りなくて当たり前。

まず、新車販売を「半減」させるところから始めてはどうか。
自動車の使用年数ＵＰ、都市型交通の促進、タクシーの効率化によって
十分すぎるほど可能な目標です。

これは昔の生活に戻るということでは全く無い。
むしろ効率の良い２１世紀のライフスタイルを確立することである。
日本が始めれば欧米も真似するよ。

中古自動車の海外輸出禁止しないと。
国内でリサイクルしたほうがいいぞ。

足らぬ足らぬは知恵が足らぬ

経済人はよーく考えろよ。今みたいな物に溢れた経済はあと何年も続かないぞ。

日本雑魚いねｗ
言いなりじゃん

>>168
欧州はお先に脱自動車で、自転車通勤とかでしょ
職住接近させて移動の無駄省きとかだろうね。

輸入物は全て高くなっていくなあ

資源を持たない国はこれだから・・・
もう言うがままにされるな。
資源大国の奴隷じゃねーか。

もう地球に隕石落ちていいよ

円高に持って行けっつーんだよ

>>174
だから日本は脱・資源の先進国になればいいんだよ

資源しかない馬鹿オージーを罵倒してやりましょう。

この１０年、トヨタと言う反日企業のせいで日本人の暮らしはボロボロに

しかし世の中はついに脱・自動車に舵を切った。
資源とエネルギーを浪費する自動車が、前世紀の遺物として忌み嫌われる日も近い。

これでようやくトヨタもお父さんして、日本が平和になるね。

GMクライス　　今が天井だよ。

どうかんがえても今後５年で没落する業種

自動車・・・無駄の元凶、地球の害虫
外　食・・・安全性ゼロ、しかも自炊よりずっと高い
建　設・・・少子化時代にマンション売れ行きが維持できるとでも？

需要が無ければ安くなる時代はもう終りだ。

売り手側で出荷数を意図的に調整されたら高値で買うしかない。

鉱山がある国で製鉄加工したほうがいいな。
日本に製鉄所はいらない。

工場労働者の時給がさらに５０円ぐらい下がるだろうな

いつまでも調査捕鯨なんてしてるからこんなことになるんだ！
さっさと豪に頭を下げに行って来い！

>>181
満州国でやった失敗再びですか

そもそも製鉄技術を国外へ垂れ流し海外へ工場を建設したのが
全ての元凶。
生産効率と高品質製品を生産する技術を国内へ留めていれば
原料の高騰を防ぎ、自分のクビを絞める事は無かった。
自動車や家電も危なくなるよ。

大枚払って大陸へ能天気な投資や開発を行い
本人は天下でもとったかのような状況から一転して諸外国からフルボッコ
戦前と同じ状況かもね

クジラ利権屋とそれと癒着する売国政治屋
クジラのためなら日本など滅びてよい　ですか？呆れます

次は鉄鉱石の先物買いだな。

どっかの国みたいに油田とかで楽したいわ、まじで。
なんかすごい地下資源でないもんかね

>>185

今はメーカーが技術やノウハウをライセンス化して売るのが商売になってるだけだよ。モノを作るよりモノを作る技術を
売った方がカネになる。モノでも作るのは自身が市場で絶対的なシェアをもつもののみという感じにメーカーが「川上」に
移り始めてる

>>1え、なに？鯨のハライセ？

>>189
　つメタンハイドレート

これ、日本の鉄鋼会社は大合併したほうが良い気がする
とりあえず、日鉄、神鋼、住金は合併したら
その為の法整備くらいは、無能政治家も手伝えよ

支那が内戦になれば世界的な狂乱物価は収まる

>>27
なんか川上で勝負有りって感じ…

【人事】「鉄鋼王」ミタル氏、ゴールドマン・サックスの社外取締役に［08/07/01］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214974512/
【企業買収】鉄鋼世界最大手のミタル、英豪系資源大手リオ・ティントの買収検討　英紙報道［08/06/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214869106/

>>195

日本もＢＨＰビリトンを鉄鋼会社が買収すればいいだろう。カネは邦銀が出す。
サブプラで失敗してるから喜んで出すと思われ

これはもうだめかもしらんね

>>192
中露に食われそうです('A`)

>>190
海外に工場持ってるのは単に人件費が安いからだけだろ。

感覚的には「川上」っていえるほどの割合持ってるとは思えないのだが。
日本企業でライセンスで生計を立ててるって具体的にどんなのがあるの？
日本企業の稼ぎ出す利益のうちの何％ぐらいなの？

>>199
人件費だけが事情じゃないぞ

中小企業の鋳物屋も苦しいぞー
ポンチ屑（プレスの打ち抜きのバリ）が4〜5年前の18000円/tonがもう90000円/tonだぞ…
言い値で買わないと売ってくれないし

>>183
オーストラリアにとって、鯨なんて実はたいした問題ではないんじゃない。
それよりも、農作物等の輸入自由化をしてやれば、
すぐにむこうさんはニコニコしだすさ。
そのかわり日本の農家や酪農家とかは大ダメージをうけるだろうけど。

>>186
経済大国とおだてあげて金を世界にばら撒かせる。
で、ころあいをみて急所を蹴り上げ、
みんなでフルボッコして立ちあがれなくする。
所詮黄色い猿の国なんてこんなものだ、と
白人の大国は嘲笑っているんだろうな。
ほんとうに日本は三流貧乏国になるよ。
もうあと少しでね・・・。

放置自転車が素材目的で盗まれる事もあるのか

鯨で騒いで滅びる日本

ひとつ言っとくが、今、はやりのアーバンマインという言葉は信じるなよ。
基本的に、採算合わないし、国内でやるより中国に売ったほうが儲かる。

>>202
うんうん。

日本の岐路age!

根本的な疑問
何で日本の鉄鋼会社は、ミタルに買収されたらいけないのか？
別に日本の製鉄業が廃れるわけでもなし

鉄鉱石は中国に売るので
日本行きは　値上がりいたしますｗｗｗｗｗ

中国行きも２倍の値上げなのだが。

>>208
別に問題ない。

役員なんかは解任されたら
何億円の退職慰労金がふいになってしまうから
必死なだけ。

SS400とかSPHCとか

８０％てことは１００円で仕入れてたものが１８０円とことか？

もう鉄を使うという発想は捨てたほうがいいな。

建設資材だったらアレだ。






　　　　　　竹

日本のクソ畜産保護のためにオージービーフに暴力的関税をかけてるからな。

報復されても文句は言えんわｗｗｗ

で？これだけの犠牲をはらってクソ畜産どもは日本国民に安くて安全な肉を提供してくれてるのかなぁ？ｗｗｗ

鉄製品も原料とあわせて２倍超になるんだねさらにこれから。

これから食料も鉄製品も石油か合成品も全てが２倍になるわけだ。
もちろん今の価格から２倍
それも１年以内に。

恐慌だねこれは。この件についてはチンパンとは関係ないよはっきりいって。

>>1
＞日本の鉄鋼大手の追加負担は１千億円程度で、鋼材１トンあたり約１千円。

日本の粗鋼生産量は年間約１億トンだから、１千億円の追加負担で鋼材１トンあたり
約１千円のコストアップになるのは分かるんだが・・・

けど、鋼材１トンの価格って１０万円くらいじゃなかったか？
主原料である鉄鉱石が８０％も値上げになるのに、１０万→１０万１千円くらいの影響
しか無いんだろうか？

>>208
鉄鋼の価格決定権が失われる
つまり粗悪な鉄屑ですら外資系が決めた割高な納入価格で購入せざるを得なくなる
また安定供給に不安が残る
さらに高張力鋼など高級鋼は特許によるものなので、重要な特許が奪われてしまう
とにかく数えたらキリがないリスクだらけ
特に日本の大手鉄鋼会社は国内シェアがかなり高いため、数社が買収されただけでとんでもないシェアを奪われる
鉄鋼会社に限らないが素材メーカーは人々の生活を支える重要な存在

あまりの原材料の高さに
耐震擬装が再来することは避けたい

>>217
鉄鉱石から鋼材にする際の歩留まりが解らないんでなんとも言えない。

末端に行くまで、80%の値上げだけで済むなら分かるが
途中で必ず必要以上に上げるから町の材料屋が悲鳴を上げることになる

もう何もかもｵﾜﾀ

お前らがクジラを虐殺するからこうなった
ま、自業自得だなｗ

このスレへの関心の無さが、2ちゃんねらーのレベルを示してるよな。
自動車、建設業界が厳しいというのは正しいが、日本を牽引しているのはこれらの業界。
日本全体の問題なのに…。

水ﾌﾟﾗﾝﾄ建設に1兆くらい貰った方がいいな

そういえば来月から磨き　また値上げやな

グリーンピースって暇だな…

原子転換って名前だったっけ？
炭素をプラズマ化して鉄にする、錬金術のような技術がある。
というかモロに錬金術なんだが。
まだ実験段階らしいんだが、これをいよいよ工業ラインに乗せる日が来るな。

>>218
買収されるということは、その企業に魅力があるということだろうが。
既得権益を守ろうとする抵抗勢力のせいで日本の投資市場は魅力を失い
経済は失速している。
買収されるということはいいことだ。

産経新聞にもそう書いているのだから間違いない。

数年前だったか、新日鉄がミタルに狙われて慌てて対処してたっけ
製鉄は軍事も絡んでくるから買収は困るしねえ

その頃は電炉用のスクラップを泣く泣く中国から買ってたけど
今はどうかな

あと自動車スクラップは薄すぎてリサイクルに向かないらしい

今時、兵器に鉄なんか使うのか・・・？
チタンとか劣化ウランとか炭素繊維だろ

>>231
劣化してたら使いもんにならんだろ。

そんな餌で・・・

普通に資源会社は需要増大を見越して値段を上げただけ。
鯨食ってる嫌がらせでもなんでもない。
株主に対する忠実義務として、利益最大化行動として値段を上げたのみ。
数年前、コモディティーが暴騰するまえに、新興国の生活水準向上が各種資源の消費量向上につながるのは目にみえていたんだから、
鉄鉱石採掘大手の株式を買っておけばよかっただけ。

>>234
正論だな。
途上国から資源を安く買い叩いてたから資源ナショナリズムにつながった。
需給が逼迫すれば値上げするのは当然

最終的に資源の無い国が真っ先に滅ぶな

日本の鉄鋼業界と政府が共同して、オーストラリアの鉄鉱石会社買収したらよくね？
そしたら、価格の設定もできるし

はやくやれよ

カローラセダンが一台３００万円とかになるのか？

>>238
ならねーよ、そうなったら売れなくなるだけ
おそらく、生産する車種が少なくなったり、色が白だけになったりとかそうなる

>>237
鉄鉱石会社買収に動き出してるよ、世界最大手の鉄鋼会社がな。
しかしな、今、鉄鉱石採掘大手の会社の株価は鉄鉱石の値段が跳ね上がってるからもちろん、
むっちゃくちゃ高いわな。今後も鉄鉱石の値段が上がり続けるなら、
相当な資金を投じて買収しても意味はあるだろう。
しかし、鉄鉱石の値段があがるとだな、鉄鉱石のなかでいままで捨てられていた鉄鉱石を利用する技術開発や、
採算上の問題で開発されていなかった鉄鉱石の埋蔵ヶ所が開発されたりするし、
いままで鉄鋼を使用していたものが代替物に置き換わる動きもでてくる。
いまが、鉄鉱石の値段のピークなら、その値段を元にした鉄鉱石採掘大手の会社の買収は、今後の期待プレミアムも含めて相当な高額になる。
で、ここから鉄鉱石の値段がさがりでもしようものなら、すんごいことになる。
そのリスクもあるよ。あと、鉄鉱石資源大手はすごい寡占状態だからね、すんごい高い買収価額になるし、
ＥＵにいつ狙い撃ちされてもおかしくない寡占状態という危険性も考慮にいれないとな。

>>240
それでも買収する価値はあるんじゃないの？
とりあえず、資源の大本を抑えておいたほうがいい。資源の値段以上の価値があると思うし、
鉄を適正価格にするってのは、鉄鋼業界だけじゃなく幅広い業界を安定させるし。

自動車、電気、建築、造船とか、もう鉄を使うあらゆる業界が金出し合って買収のための会社をつくり、
買収に動いていったほうがいいだろ。

>>241
あのな、馬鹿な事を書いてるって理解できんか？
鉄鉱石は高いのは、鉄鉱石、石炭という材料が滅茶苦茶に暴騰するからだ。
で、その滅茶苦茶に暴騰してる値段を元にした収益力から割引現在価値を引き出した価額に買収プレミアムや将来の期待プレミアムを払った価額で資源大手を買収すると、
その買収価額をペイして儲けを出すには、滅茶苦茶暴騰した価格で鉄鉱石を売り続けるしかないんだよ。
滅茶苦茶暴騰してる価格を元にした値段で鉄鉱石採掘大手を買収して、鉄を適正な価格にするって大損します宣言だよ。
しかも、日本の製鉄会社全体の消費量よりも多い供給力を持つ会社を買収するんだよ。
鉄の消費量の少ない車作りなり、船作りなり、鉄のリサイクルなりをやっていくしかないだろうな。

EU、中国、インドその他の新興国の台頭で
アメリカの不景気で世界市場の需給バランスが是正される時代は終わったから
価格が下がったとしても高止まりだろうな
結局行き着く所までいくんじゃないの？

鉄鉱石は象徴的な事例に過ぎないよ

銅、鉛、亜鉛、錫、ボーキサイト、マグネシウム、ニッケル、ウラン、金、プラチナ、その他レアメタル、ダイヤモンド、石炭、窒素、カリウム、燐
ありとあらゆる原料が、
・需要増大
・メジャーの寡占
・産地の不安定化
によって高騰するのは避けられない。

代替技術を開発してもそれに必要な資源までがどんどん値上がりしてくる状態。

>>244
なんで急にそんなに全部値上がりしちゃったの？
どういうカラクリなのかわからない

車の価格が倍になったら、軽自動車さえ乗れなくなるな
ローン組んでまで乗るにはリスク高すぎだろ

日本だけが値上げされるのか？

>>246
それはないんじゃないの？
明らかに売れない価格を設定したら、自動車会社は倒産しちゃうし
しかし、どうなるんだろうな、社会なんて今の規模で絶妙なバランスで成り立っている

どっかにちょっとでもひずみが出ると、全体がおかしくなっちゃうし

中韓に技術を売ったつけだな
自業自得

>>245
からくりも何も、中国やらインドやらブラジルやらと
人口規模の多い新興国の台頭により
あらゆる資源の需要が伸びてるからでしょ

すげぇな、世界二位の経済大国の日本でさえ、資源高でヒーヒー言ってるのに、
そういう新興国は大丈夫なのかよ

もうそろそろ上げ止まって反落するだろ

資源輸入依存度の高い国（日本、韓国）はガチでヤバイ

>>251
>そういう新興国は大丈夫なのかよ

日本のハケン以下の労賃で働くから
コスト吸収力は大きい。

>>245
需要と供給

放置自動車とかがいつのまにやら回収される予感ｗ