【裁判】「生まれているのにかわいそう」　「300日規定」で無戸籍になっている4人が実父に認知求めるを調停申し立て　東京・神戸・大阪

離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と見なす民法の規定などで無戸籍となっている２４歳から
生後９カ月の４人が１日、実父に認知を求める調停を東京、神戸、大阪の各家裁に申し立てた。ほかに２人が
調停の再開を要請した。
　
１０日までにこの６人を含む１５都道府県の計２５人が調停の申し立てや再開申請をする予定。
　
調停が成立すれば、実父の子もしくは母の子として戸籍が得られる。２５人の実父は全員が認知する意向。
ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり、その場合は前夫の協力が必要だという。
　
申し立てたのは市民団体「民法７７２条による無戸籍児家族の会」の会員ら。
　
同会は１日、大阪市内で記者会見。前夫が米国人で、米国の法で３００日規定があるため無戸籍状態になったと
いう男児（９カ月）の母は「生まれているのに、認められていないのがかわいそうだ。早く戸籍を取ってあげたい」
と話した。

ソース
静岡新聞　http://www.shizushin.com/news/social/national/2008070101000940.htm

２

かわいそうなら生むなよｗセックスするなよｗ

DNA鑑定導入できないの？

野蛮国の血はいらない。

家庭のいざこざで国を巻き込むなヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

実際この規定だけはマジで前近代的すぎて浮いてる気がする
内田民法否定派の俺だけど、これだけは同調するわ

売春婦

なんでもかんでも可哀想で通しちゃうのか
もう法律いらねぇんじゃねぇの

>>4
それが一番だな。
困るやつもいるだろうけど。

ものごとの判断が「かわいそう」が基準の奴かんべんして

　　　どちらにせよ、裁判所は前夫に通知しろ。



それが、子供のためであり、女が自己選択した夫婦としての責任だ。


それと、女のみの出産決定権を剥奪しろ。

事態がここまで来ると、「女のみの出産決定権」の存在意義は無い。

DNAとか意味不明なこといってるやつは法律(親族法)勉強しろ
遺伝子の問題じゃねえんだよ

ヤリマンの子供と公言するんですね　わかります

>>7
知ってるか？夫に非があれば慰謝料取れるが、まだ婚姻関係がある時に余所の男のガキ生んでるのが
ばれたら慰謝料は取れない。

簡単な話だ。

何とかの予感ＡＡ略

　　　　　　　　　　{ l l;;;;;ｯ=`　　 (三> ｀^´ (三ｼ　　ム;;;;;;ｿl}
　　　　　　　　　　t　!;;;ﾘ　 　 _,,...,,_　　　　　_,,..,,_　 　 l;;;//
　　　　　　　　　 　ﾞl ヾ;l 　:'ｨﾃﾍ9ﾝﾐ　　 ,: ',ｼﾋ9ﾝ､　　l;//
　　　　　　　　　　　`ｰll!　　 ｀''==ヲ'　　l:.:^''==彡'"　,!ﾘﾉ

>>3
してもいいと思うけど、その場合きっちり避妊しておかないからこう言う事になったんじゃない。
まあ、離婚調停中だろうがなんだろうが下の緩いことには変わりねえなって思う。
なんかこういうニュース見るたびに、母親じゃなくて女として生きてるようにしか見えないんだよな。
デキ婚と同じでたまたま出来たから離婚のいい訳に子供を作ったような夫婦もいるんじゃねーのかなあ。

>>13
は？　何宗教みたいな事言ってんだ？
いつの時代の人？

母親が性にだらしなくてかわいそう

父親にとってはDNA鑑定してくれれば話は早いんだろうが、
断固拒否する母親とか居そうだなｗ

>>19
馬鹿はお前。300日規定が全くわかっていない

>>22
馬鹿なんて言っていないが。
それに導入してはどうかといっているだけだが？

わけわからん

母親が｢認知｣すれば戸籍は作れるべきだろ

三親等以内の直系にＢ型の先祖が居ないなら即日本国籍の許可。

>>23
まあちょい口がすぎたそこは悪かったが、この300日問題はDNAで解決することではない
再婚禁止期間とかそっちが議論の的

日本が1994年に児童の権利条約を批准した国とは思えん醜態。
とっととDNA鑑定を導入すれば良いではないか。
生きて現実に居る子供を前に、面子なぞ潰れても良い。
　元々三百日規定は女性側の保護の為だったことも忘れるな！
何時までも、明治の法文に縛られて現実を視ない痴呆立法府の馬鹿ども。

>>26
まあ意見が多様化するのはいい事。その分、議論が活発になる。

DNA鑑定だと元夫の子だと判明したときのダメージが大きいこともあるから難しいんじゃね

>>26
たしかに母親にとってはそういう話だが、認知する実父にとってはDNA鑑定やっておきたい罠。

>ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり、その場合は前夫の協力が必要だという。
DNA鑑定さえすれば、実父も安心でしょｗ

アイヌは【B型人種】　＝　【大陸の人種】。　
なら？屯田兵は何？
　　　
【アイヌ人の血液型から見る人種のルーツ】
�@　世界のＡＢＯ式血液型の分布
　　http://www10.ocn.ne.jp/~kanam/distribution_of_a_blood_type.html
�A　NPO Human Scisence ABO Center　〜血液型人間学サイト〜
　　http://www.human-abo.org/guidance/4.html
　　　
　　　
血液型相性　占い
　　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B%E7%9B%B8%E6%80%A7%E3%80%80%E5%8D%A0%E3%81%84&lr=lang_ja
【真実】朝鮮型すなわちB型　［10-04］
　　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1191483678/

DNA鑑定すればいいんだよ。300日規定なんて、昔の技術水準を前提にした法律。
今のこの時代に、なんて古くさいこと言っているのやら。
日本の司法は、科学に弱すぎ。

調停をしないと認知って出来ないもんなの？
しかもこういう方法があるなら「かわいそう」って言ってないでさっさと戸籍取ればよかったのに
俺には理解出来ん人種だ

まあ確かにカワイソウだ。
馬鹿な親を持って本当にカワイソウだ。

前夫と離婚してすぐ若しくはせずに違う男とSEXするけど避妊はしない
前夫を調停に呼べばすぐだけど呼びたくない
でも子供が可愛そうだから戸籍くれって女性の話でしょ？
都合のいい事ばかり並べすぎじゃない？

なんか300日規定が悪いかのような記事の書き方する記者って何がしたいんだろう。
300日規定は母子の福祉のために無くすわけにはいかないだろ。

一人のブラジル人がお金持ちになって祖国ブラジルへ帰りました。
友好が残りましたが￥は流出しました。
　　　
一人の夜逃げ寸前の家族のお父ちゃんの仕事が無くなりました。
家族４人が幸せに成れずに、私立への進学もあきらめました。
子供たちも幸せになる道が閉ざされました。
　　　
日系外人を、昔の日本のように減らすと、
その人数分だけの日本人や在日朝鮮人のホームレスが消えるんだぞ？
　　 　　
ホームレスと言わんでもなぁ、貧乏家庭に安定をもたらすんだよ。
その家庭から鼠算に幸せになるんだよ。
解ってんのかぁ？？
何万人のブラジル人や韓国人・中国人が「就労」滞在していると思っているんだ？？
　　　　
「貧乏家庭の子供」が、幸せになれずに貧乏のまま進学をあきらめる世界になった。
何のための政治家たちなんだよ！
在来種が苦労してどないするねん？？
苦労しない社会にするのが文明の進化というものだろ？　　エぇ？
文化では過去のまま如何になり過去に遡るんだよ。
どアホぉ・・・
自民に伝えておけ！

何度も言うが何でDNA鑑定しないの？

　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　
　公明（創価）・民主・社民　

>>38
おそらく、ここで使うでしょう。
＞ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり、その場合は前夫の協力が必要だという。

可愛いそうなら、自国である竹島で操業をしていた日本人は、
ある日突然、韓国軍に大勢殺されたんだよ。

ID:pn43qwyH0
社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

>>38
費用が高い、時間が掛かる・・・らしい。実際はどの程度か知らんが

DQN漫画家内田春菊が2番目の夫と離婚する時、3人分の鑑定で
70万ほど掛かったとTVで言っていた。

ちなみに、それまで2番目の子は2番目夫の子だと本人も周囲も信じていたが
3人ともそれぞれ別の男の子だったんだと・・・

親権者として義務を果たさず、
その子の生誕後に各種の事務を履行しないで、
朝鮮人やアイヌのように「権利」だけ主張して「集る（たかる）」、
親の責任だよな。
　　　
グリーンカードでも取ればいいじゃないか。　　
そうだろさ。
その後、日本国籍をとればいいじゃないか。

>>43
……絶句

いや別にヤるな、とは言わんよ
只ヤるならそーいう微妙な期間はちょっとした配慮をさあ……

それ描いて晒すって神経はどうにも

日本人の国籍には、【義務】もあるんだよ。
権利は、先祖を含めて義務なしでは与えないんだよ。
日本を恨む連中に、経済目的の権利だけを与えるのか？
自殺行為だろさ。

DNA鑑定しろよ

ＤＮＡ鑑定は自分で出来なくもないけどなｗ　
結構、簡単なものだけど。
　　
薬品の入手に資格がいる程度だよ。
残りの材料はスーパーとホームセンターで買える。

股開いてアンアン喘いで出来た子供がかわいそうｗｗｗｗｗｗｗ

めったに来ない客だから、費用をボッタ喰ってんだろ？？
保険が利かないとか言ってさぁ。

少しはセックス自粛しろよ。
獣かよ。w

高々、半年ぐらいセックス我慢すれば、こういった不幸な子供はいなくなるよ。w

不貞行為・浮気をしてあげくに妊娠までした姓的モラル皆無の淫乱妻が、
なんでこんなにデカい面してんの？

毎日新聞海外サイトが、日本女は淫乱と書いて叩かれてるが、
こういうニュース見ると、
日本女性は淫乱というのも必ずしも間違いとは言えないな。

>>52
確かに自分のことは棚に上げてやいのやいの喚く奴多いよな

離婚確定する前に子供生むな

勝手に生まれたわけじゃないだろう。
作って
生む決心して
自分で産んだんだろう。

>>27
女じゃなくて子供の権利を守るためだバカモノ。
自分が好きで離婚した女の権利なんかなぜ守る必要がある。

また、股のゆるい女の自己中な申請ですかｗ
許すなよこんなバカ女の申請。

うちのポチも可哀想なので国籍下さい。
ポチの母親はどこかの馬鹿女みたいにサカリついてやりまくる事なく、ポチだけを産み、暫らくして車にひかれ絶命しました。
ポチは私の家族です。
馬鹿な人間より賢いです。
言われた事を守ります。
ダメと言われたら我慢します。

形が人間に近く無いと言うだけで差別されて可哀想です。

サカリに任せて生まれた人間の形をした生き物に国籍が貰えるならポチにだって貰えますよね？

だからポチにも国籍を下さい。

ほっとけよ、こんなの
失せろ糞ビッチの一言で追い返せばいい

DNA鑑定してやればいいだろ。実夫でないときだけ認知してやれ

浮気されて離婚して養育費塩食ってたら認知しろって、
ふざけんなーデス

「無戸籍児の家族」ではなく「子供に戸籍を与えなかった親」だという現実をまず受け入れろと。
自分の罪のとばっちりを全部子供に被せておいて一方的な被害者みたいな面をするな。

法律がオカシイんじゃなくて、全てはビッチだからでしょ。

自業自得と言うんです。　何でも社会や他人の責任にしたがる奴多すぎ。

一方では刑事事件における有力な物証としてDNA鑑定の結果を採用しておきながら、
民事では採用しないというのは矛盾している。DNA鑑定させすれば、300日推定など
まったく無意味なものとなる。裁判官の卓越した「判断」がDNA鑑定を上回る科学性
など持つよしもない。　時代に応じた科学的判断がなされるべきであろう。

２４歳の無国籍者がいると言うことは　国会が全く２４年間　何の手だてもしていないという事で
立法機関として職務怠慢である
世の実情を鑑みて　国民の利便をよくするのが国会議員の仕事であろう
戸籍に入れないという事情が在る時　母親に戸籍があるのならばとりあえず　仮りの戸籍でも作っておいて日本国民として
受け入れることぐらいするのが人間だろうが
国会議員さんよ　職務怠慢もいい加減にしろよ
戸籍取得する方法が法律的に在るということだか　それ弁護士も知らんかったらしい
どんだけわかりにくい法律や

>>4
民法学者が反対してる。

戸籍ないクセにパスポートとらせろ、海外行かせろ
あんときも腹立ったが揃いも揃ってビッチ共が
戸籍が無いのはおまえの無知が原因だろ
世間の隅っこで申し訳なさそうに暮らしてろよ
表出てくんな

>>64
だからDNA鑑定を嫌がってるのは
自称実父の子だという自信も無いビッチの方だよ。

ドイツでも父親が母親の同意なしに子供とのDNA鑑定する権利を要求したら
女性団体が猛反対してポシャったんじゃなかったか。

犬や猫じゃあるまいし、避妊ぐらいしろ。

別れた妻が他の男と作った子供が自分の実子として戸籍に入って
養育義務や遺産相続権も発生する前夫の方がたまったもんじゃない

普通に考えて前夫が親子関係不存在確認に同意しないはずがないんだが
この母親連中はいつまでも何をグダグダやってるの？

>>69
脳みそは犬猫並み、
卑しさは朝鮮人中国人並み。

かわいそうなのは親を選べないことだな

>>64
DNA鑑定を父親の認定に導入するのと、300日規定是非は論点が異なるんだけどね。

つうか、300日規定は母子の保護のために必要なんで原則としてあった方がいい。
DNA鑑定で例外的に処理できる制度があればいいんだ。
っつーか、現状でもDNA鑑定を根拠として法律上の推定父と縁を切って実の父親の戸籍に入る方法あるし。
自分らの手続きしなかった理由を300日規定のせいってことにしてみた、ってだけだから。

>>71
犬の発情期は年2回、猫だって年4回くらいだ。
ビッチと一緒にすんなよ。

今サンテレビ見た奴いる？

申請してた女の横で泣いてた赤ん坊の足、湿疹らしき細かい出来物が酷いと言うか足全体にあったんだがあれは何？

親も抱くぐらいしてやれと思った。変な服装の親もいたし、何だかな…

まーだいたい、離婚もしてないのに子供作るなよと

300日くらいｾｯｸﾙ我慢しろよ(wwwwwwwwwww

つか、この輩からすると「法律」＜「感情」なんだな。訳わからん。

×生まれているのにかわいそう
○生んじゃってかわいそう

まずスレタイから「かわいそう」を外せ。話はそれからだ。

何で離婚成立前にｾｸｽしちゃった自分の悪さを棚に上げて
被害者みたいな顔できるのかなあ？
かわいそうって、かわいそうにしてるのは自分なのに。

HIV感染者って増えてるんだよね

みんな暴力夫と別れられないからこうなったの？

認知調停は最高裁から通達があったから統一運用になったんだろ？
やることが遅すぎる。

>>81
こういう女性って全員が全員、「夫がＤＶで」って言うんだよね・・・・
「だから私はかわいそうな被害者だから救済するべき」って。
確かにＤＶ夫の被害者は気の毒だし救済も必要だと思うけど、
それと「夫と婚姻中に他の男性の子供を出産」って
それはそれで別だと思う。
自分の意思で結婚したなら逃げないで離婚手続きするのが先。
子供が無戸籍になったのは国の制度のせいじゃなくて母親のせいだよ

>>83
DVに立ち向かって手続きするのは相当困難だ
切り出せば殴られ間に人が入っても意地になって離婚届にサインしない
逃げたら当然嫌がらせで離婚届出さないとかね

>>83
昔見た人権派の人のblogによると

・昔、離婚調停は、本人同士が対面せねばならなかった。
・そのため、裁判所前で待ち伏せて暴行、どころか死者まで出てしまった。
・なので、代理人による調停が認められるように活動をした

・・・はずなのに、いつの間にか支援団体はブサヨの精鋭部隊に乗っ取られ
気がつけば、国の根幹を揺るがすような要求を し始めた。

本当は、安全に離婚調停が出来る方法を考えるべきであって
夫が怖いから戸籍法を変えろ　なんて言うのは本末転倒も極まれり。

>>81
本当に暴力夫かどうか疑わしい。
痴漢冤罪と同じで女の言い分ばかりで男性は聞き耳持たれない場合ばかりでは？
夫は女の至らなさ、はしたなさをたしなめたり叱ったつもりなのに女が勝手に暴力だDVだと騒ぎたてる。

思うんだけど夫が何の理由もなしに妻に暴力を振るうなんて有り得ないと思うんだけどな…
むしろ妻側に夫がDVに走る原因があると思うんだけどな。

一番気の毒かつ可哀想なのは子供ではなく勝手に暴力夫だのDVだの騒がれ挙げ句勝手に子供を造られて離婚届けにサインしろと糞フェミな支援者に迫られる夫だろう。

貞操義務違反

>>84
そんな男なら、妻が離婚もしていないのに子供を産んでいたら
更に怒りがヒートして妻どころか子どもの命も危なそう…

子供を「かわいそう」な状態にしているの親の怠慢

浮気妻

子どもの顔を曝け出して、お前らの顔は出さない、子どもが可哀想。
生まれてきても無駄だったんだね。

何が子供が可哀想だ。
自分が作ったガキなんだから
そのガキにも責任が回ってくるのは当然だろ。

調停がダメなら裁判がある
同意があろうがなかろうが離婚は成立する

ただお金が結構かかるかな

>>87
３人と付き合ってみなDV男だったという場合は妻に問題がありそうだけどね。

ただ暴力男って、八つ当たりの暴力バージョンてのもあるからねえ。
イライラしてつい家族に当ることって誰にでもあるよね。
「下らないテレビ番組見て」とかそういう八つ当たり。
それが暴力という形で出る人もいるんだよね。
いつも見ているニュースなのに「こんなもん見やがって。偉そうに」と殴るとか。

>>84
DV夫に居場所を知られるのが怖いから裁判できないという人が
何でテレビに出て記者会見できるの？

とにかく、こいつらの後ろに浜四津が付いて
ニラニラ〜♪していた映像をテレビ見てから、
どん引きした。
なんだー！政治と言うかカルトのいいネタに利用されてるだけかと
冷めたね。

法的に戸籍は作れるだろ。母親がふしだらなことを恨むしかないだろ。

既成事実を積み重ねて日本を破壊しようとする工作員どもかなW
不義の子だなW

ふしだらな母のツケがきているだけ
子供には同情する

下半身でしか物事を考えられないのかこいつらはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に何も悪しきことをしていなのなら
堂々と顔や氏名を公表して会見なりしたらいいのに
何故できない？

> 「前夫の子」と見なす民法の規定などで無戸籍

誰の子とみなされるかの規定と無戸籍状態とは何の関係もないだろ。
ビッチがわがまま言ってるだけじゃないか。

子ども不幸にするな　股のゆるいビッチはしんでしまえ

>>87
>>93
こういう問題は､元夫は例えDVが原因で離婚であっても被害者だろうな。

なんで離婚する前にチンコ咥えるの？ばいた（←なぜか変換できない）どもは

>>85
> 本当は、安全に離婚調停が出来る方法を考えるべきであって

言いたいことは判るが，

> 夫が怖いから戸籍法を変えろ　なんて言うのは本末転倒も極まれり。

昔と違ってDNA検査で，か〜〜んたん！に，親子の判定ができるんだから
実父だけでいいじゃん

2ちゃんねらは犯罪被害者の人権を大事にするのに，
被害者が「女」だと，朝日新聞ばりの冷たさだからな〜〜
女に相手にされない自分が，そんなにかわいそう？

男に寄生するつもりがあてが外れたってところか

「現夫の子」と認定されないのは300日云々あっても、
「無戸籍」なのは母親が馬鹿で愚かなだけだろうよ。

>>107
被害者？
自分が悪いのに法律が悪い自分はその被害者だという態度が
叩かれてんじゃないの？

>>109
一瞬でも「前夫の子」として、戸籍に記載されるのが嫌なんだそうだよ。

前の夫との籍をまだ抜いてないのに、
別の男と中出しセックスしてる糞ビッチが悪い
なんで300日ぐらい待てないんだよ
理性の欠片もないメス豚

しかしまぁ倫理感のないお手軽な女が増えたもんだ。
普通の女性にとっては迷惑極まりない。
同列視されたらどうしてくれるよW

>>107
そのDNA検査を拒否してるのは女側なんだがな。

離婚もしてない内に浮気して子供作るという、
多額の慰謝料払うべき事をしておいて、
夫にDVのレッテルを一方的に貼って
自分を被害者にしたてあげてるだけだろ。

原因結果とか因果応報（さすがにこれは違うか）とか、どうにも自分の行為に対して健忘症の激しい昨今だな。

>>110
DVが犯罪じゃないとでも？

>>116
じゃなんで離婚しなかったのって話になるわけで
ＤＶなんか婚姻を継続しがたい重大な理由として十分受理されるはずだがな

子どものために早急に解決すべき問題だと思うけど
ニュースで母親が偉そうに法改正迫っている姿にすこい違和を覚える

離婚も済んでないのに(離婚後即)勝手にアンアン気持ちいいことして避妊もせずにやって
できたら法律が悪いですか・・・

女ってセックス覚えると男以上に性欲強いよね
そして極度のシコメでもない限り又開けば男が寄ってくる

おかしな市民団体でしょ？
日本に住み着くな、帰れ。

DNA鑑定は当てになりません。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2505.html

DNA検査でかーんたん、とかいってるやつは
生まれてからDNA検査の結果が出るまでの子の父親はどうすんのか考えてない
かーんたんなオツムなんだろうなあ。
民法は子供の福祉のために300日規定を設けてあるってことを考えなきゃいかんよ。

あの、お聞きしたいんですが
夫が酷いｷﾁｶﾞｲＤＶで、妻の命にさえ関わるほどの暴力を振るう、
こういう場合って妻の方から離婚成立できないんですか？
こういう場合でも夫の合意って必要？
それだと>>1の妻たちにも同情できるんだけど・・・・・

なんか、勝手に家出して他の男の子供を産んで一方的に離婚を申し出て、
普通だったらそんなの夫だって受け入れられない。
そしたら今度は「夫はＤＶ、私は被害者！」って言い出されて・・・・
こういうケースって被害者？妻は沢山いろいろコメントしてるけど
最大の原因になってる夫のコメントって全く出てこないんだよね。
聞いてみたいよ。

生まれてしまってかわいそうｗ

ニュースでよく子供の顔は映しているが
母親は顔どころか音声まで変えたりしている。

本当に子供を法律を変えてまで守りたいと
思っているのか疑問なんだ。

でた！女の「かわいそう」

ボランティアで不妊夫婦に精子提供した医学生


・・子供が成長したら絶対真実の父に認知求める申し立てするから覚悟しとけよｗｗｗｗｗ

>>116
つーか既に離婚成立してるってことは
調停なり裁判なりやったんでそ？

明らかに離婚成立前に妊娠がわかってたケースなんか
何でその時に親子関係不存在確認も一緒にやっておかなかったの？

真相は不貞行為で調停や裁判が不利になるのを恐れて黙ってたから
前夫に事実を言えないという母親が結構な数いるんじゃない？

>>122
合意なくてもおｋ
裁判離婚でググるとよろし

ＤＶとか極端なケースを上げないでね。
離婚成立前に、妻が別の男との間の子を妊娠するのは、
ＤＶとか、婚姻関係が完全に破綻してるケースに限らんだろ。
ＤＶとか特殊な事情があるケースまで、不倫妻を批判するつもりはないが、
そんなのごく一部だろう。

>>121
係争中は一時的に母親の私生児にでもして、戸籍だけは作るくらいしかないかね？

まあ、父親不在は解消出来ないけど、無戸籍よりはましだろう。

その間に、戸籍上の父親(前夫)・新しい父親(現夫）、さらにはもしかしたら、遺伝上の父親が別に居るかも
しれんが、それらの人が死んだときの相続は、もめるかも試練。

>>121
３日間くらい待てないのかな？

DVとか超どうでもいい

DVなら離婚しないで他の男の子供孕んでいいのか？
この女どもは恥ってものを知らんのだな

子供を授かること、そして産むこと。
その親には一生の責任があると思う。
一番に子供の福祉をリアルに考えてなかったのは誰？

婚姻中なのに、他の男とヤリまくりのチンチン大好きヤリマン女だけれど、
慰謝料は嫌いな男からもガッツリ欲しいと言っているのですね。分かります。

親に一生の責任とかねぇよ。

>>135
こういうのがいるから駄目なんだよ。

インタビューに答えてた母親の金髪すごかったー
染めすぎてパサパサになってた

>>131
空白期間は無しで、というのが民法が気を使った子供の福祉のため。
子供の福祉はビッチ親の場合には無視される、ってんならそれもいい…かい？
子供に罪はないんだよな。

おまえらの中にも自分だけ兄弟とちょっと違う、
毛色が違う、成績が優秀だ、逆に劣ってる…等々
あるだろ？意外と
分かりやすい例では鼻堕兄弟。明らかに顔立ちが異なる。

この問題は深いよ。単に民法レベルの話ではない。
ヒトのメスの生存戦略にまで踏み込まざるを得なくなるよ。
それでもいいの？

>>136
何が駄目なのか分からん。
なんで親が一生子供の責任負わんといかんのだ？
そんなこと言ってるから皆子供を欲しがらなくなるんだよ。

産むってそういうことだと思うけどね。
無責任な輩が増えてるってことだ。

サノバビッチｗｗｗ

＞ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり、
＞その場合は前夫の協力が必要だという
前夫にしてみたら、自分の子でもないのに認知すると相続や養育費の問題になって不利じゃないの？
オレが前夫だったら、協力と言うのか、認知権（？）放棄するけどな

・・・確かに俺はあまり良い夫じゃなかったです。
妻を殴ったこともあります。でも大怪我させるほどじゃなかった。
数えるほどだし、反省もしてます。でも、妻は家出して行方が分からなくなった。
話し合いをしたいと思って探しても、どんどん逃げていった。
そして突然代理人と称する人が「離婚してくれ」と言って来た。
あろうことか、妻は他の男性の子供を産んでいたんです！
仮にも俺という夫がいながら・・・・こんなの酷すぎます。
いくら俺が上等の夫じゃなかったからって・・・俺の妻なのに・・・・
妻と話し合いたくても、代理人とか変な団体が会わせてくれません。
俺だって、ＤＶだった事実はあるけど、妻だって他の男と不貞を働いて子供まで・・・
こんな酷い仕打ちを妻にされて、
こっちが慰謝料が欲しいくらいです。

------------------ある夫の叫び-----------------

親は子供にどこまで尽くしてやればいいんだ？
幸せになるようにっつってもそんなのは子供の主観次第。
いくら環境を整えてやっても上手くいかないことなんてザラにある。
例え、周りが羨むような人生でも本人が幸せかどうかは分からない。

このニュースさっきNHKでやってたね
超キモかった

こういう技術の進歩でどうにでもなってしまうことに対して
いつまでも昔のやり方を続ける理由がわからん。

１９９０年代までの日本はもっと違ったと思うのだが・・・、
科学の進歩を受け入れようとしない一部の勢力に
国政が引っ張られているような気がする。

生まれてきてかわいそう

＞認められていないのがかわいそうだ。

基本的に「他人は、自分に合わせて行動して当然」
と思っている人間なんだろうな。

>>145
この場合は、「養育義務」とか「保護義務」って話ですよ。
前夫、実夫の双方が「俺の子供じゃない」って言い出したら
幼い子供を養育する義務は母親以外に一体誰が負う？
だから、法律で、「子供に対して義務を負う父親の存在」を明確にしてある。
そういうことだと思う。

だいたい親が分からんというのは子供にとって不安定になるよ。
両方のジジババが誰かぐらいまで写真や名前だけでも知っておかないと。

>>150
それは一生の責任じゃなくて大人になるまでの責任だろ。
んなこたぁ分かってんだよ。
「一生の責任」なんておかしな表現に突っ込んだだけなのに
更に絡まれたから反論しただけ。

つか、こいつら裁判離婚もしないで一体何やってたんだ？

まさに不躾。


しつけって大事だな。

このニュースに出てる馬鹿女達は『あたしも子供も法律に苦しめられてかわいそう』とでも思ってんのかな？
逆に不倫とか浮気とかの法律で罰すればいいのに

>>152
安価なしの>>145へのレスにそんな刺刺しなくてもいいと思ったよ

>>153
>>1の妻たちって、戸籍上の夫と離婚成立してないのかなあ？
それすらやらないで、自分の勝手な主張振りまいて被害者面してんのか？
そうなると「夫がＤＶ」ってのもなんか怪しいなあ・・・・
離婚しようとすると慰謝料命令が裁判所から出ちゃうから？

可哀想は法律を超越する

>>152
本人乙

申し立てって・・・
普通に認知すればいい話ジャン

今の制度に救済策がないとでも

この女の人たち、実父は認知してくれるって信じ切ってるようだけど、
はたしてどうなるかねえ。

この人達の話を聞いてると、今のパートナーって
「DVで傷ついたアタシの前に現れ、救ってくれた人」
みたいな語られ方されてることが多いけど、
いざ認知を！と言われて、どういう反応を示すかね。

>>161
一歩間違えたら前夫に訴えられて慰謝料請求される立場なのにねえ・・・
人妻だって知ってて孕ませたんだろうし。

普通、子供が生まれた時点で前向きに前夫と向き合って
子供の為に離婚手続き始めると思うんだよね。
ＤＶ夫だとしても救済方法ってあると思う。
なんで子供を無戸籍のまま放置しなきゃいけなかったんだよ？

戸籍がないって騒いでいるけど、私生児って手段があったな・・・。
それとも、結婚歴があると、私生児で戸籍は取れないの？

300日規定廃止で
DNA鑑定で
前夫でも現夫の子でもなかったりしたら
目も当てられないな

>>162
>>107みたいなメンタリティーの人達なんだから、仕方ない。

いい様に使われる子供がかわいそうだ。

これってあれだろ？

離婚する前に不倫して子供こさえちゃったけど、
それがばれると慰謝料請求されるから前夫に言えないって話ｗ
DNA鑑定？とんでもない！だろｗ

国を巻き込むって事は俺らの税金を
無駄遣いするって事なんだけどね？むかつくね。

>>163
自動的に前夫の子になるんだろ？＞離婚してなきゃ
10月10日（300日）が一般的な妊娠期間なんだから

離婚もしていないのに出来た子供云々って
そもそもおかしくね？

＞ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり

俺の友達の話だがな
女の猛プッシュで大学卒業と同時に結婚
専業主婦になった嫁は家事もそこそこにネトゲ三昧
友達と飲み会だなんだと出歩く事が多くなる
ある日嫁は義妹と2泊3日の旅行に行くと言い出かける
次の日義妹から携帯が繋がらないからと電話が入る
ネトゲで知り合った男に会いに出かけてたらしい

それを知った友達は嫁を問い詰める
その時嫁は「彼と一緒になりたいから別れて」と言い出す
納得できない友人は意地になって離婚はしないと言う
嫁が家を出てから数ヶ月たったある日離婚調停の呼び出しがくる
調停も揉めに揉めて結局は嫁の父親が多額の慰謝料を出すという条件で決着

心機一転やり直した矢先に今度は子供を認知しろと言い出す
子供は別居後に妊娠した浮気相手の男の子供
頑として断ったら相手の男の親まで出てきて脅し文句を言ってるらしい

要するにズベ公はどうしようもないって事だ

離婚後にせっくるして出来たのに早産で300日前に産まれた場合
離婚後に出来たって証明できれば、問題ない。

この人として当然の社会秩序を守るための法律に
いちゃもんつけてるのは猿かノラ妊婦。

前の夫だろうが
後の夫だろうが
どの道面倒な事になるんだから

離婚後数ヶ月くらいしてから子供作ればいいのにな

とにかく、法律上は、子供は「前夫の子供」なんだから、
いくら妻が「前夫の子供じゃないから！」って裁判所で叫んでも
母親だけの言い分で子供の養育義務者を決める訳には行かない。
だって、子供にとってとても大事な事だから。
子供に何かあったら法律的に責任、保護しなくちゃいけないのは
今現在は「前夫」なんだから。
やっぱり、「戸籍上の夫」の話も聞かないとね。

それやられると困るの？

しっかし人権弁護士も、上手いこと新事業を軌道に乗せたものだな。

DV被害者がまたすぐ別の男に頼れるってすごい神経だと思う
結局は新しい男ができて面倒だから離婚しなかったんでしょ
本当に子供がかわいそうなら無国籍になるようなことしないし
万一してしまったら、まず反省が先にくるはず

無戸籍の子供をこれ以上増やさせない報道って無理なん？

クソ母親叩きは当然の事として
ここに書き込むヤツらは自分には矛先鈍るのかね？
>139にはゾッとしたけど
心当たりある人は書き込まないのかな

>>168
つまり、その場合は
一度は夫に認知してもらい、それから養子？と言う形にして
今夫との籍に入れるという話？
まあ、普通はその流れなんだろうね。
嫁が逃げて不倫して、その相手の男の子供を一時期でも認知しなくちゃいけない。
踏んだりけったりだね。
>>173
反省・・・・・・・・・・・
「夫の酷いＤＶから命がけで逃げて、傷ついた私をやさしく受け止めてくれた
男性と知り合い、その人の子供を産みたいと望むのは極自然の事、
女として当たり前の感情です」
反省なんてどこへやら
>>174
ｾｸｽは離婚後300日過ぎてから！
ストップ！婚姻外ｾｸｽ！
ＮＯ！不倫

子殺しはそりゃもうとんでもない話ではあるんだが
こうなると、てめえのケツをてめえで拭く気があるぶん
殺す親のほうがまだ信用できる気がしてきた。

>>176
つぃでにエイズについても教えておきますか？

やりマン女の産むガキは
かっこうの卵みたい
託卵だな
結局、誰の子かわからん
カネ出して必死に育てる男が哀れ

>>168
そういうパターンなら、友達が「知らん。認知なんかしない。｣と言っても責められないよな。

じわじわと日本の家族破壊計画が進行してるな

ケジメの無いヤリマン

子供は野良でおｋ

自分はアメリカ人のDVから逃げ帰り、日本で離婚してから子を産んだが、
アメリカ大使館に市民権を申請しにいったら、「日本で離婚している」
という理由で、父親の認知を求められた。アメリカでは離婚していない
のに。

結婚してるのにヤッテできたのは論外として、
離婚届に応じなかった場合だけは救済してやれよ。

セックルは離婚してからしようね

>>183
それも、法律の理解不足だろ。

DNA判定出来る現在で、300日規定とかあるのがおかしい。

>>183
だれの子供？

>>183
とりあえずお疲れ？ｗｗｗｗｗｗ

>>184
てかそのために裁判離婚てものがあるんだろ。
夫に明らかな原因があるんならそれで離婚できるはず。
もちろん「他の人が好きになったから」じゃあダメだろうけどな。

>>187

DNA鑑定できない場合はどうするの？
親と思われる男が姿をくらましているとか、死んでしまったとかさ。
そういうときでも子供の権利を守るために300日規定がある。

どこの可哀想な子かと思えば在日チョンが多い神戸かよ。

避妊はしない(しなかった)けど、子供(以上に私)がかわいそうよね？だからなんとかしろゴルァ！
ってことだろ結局。

離縁し３００日セクロス我慢すればこの問題もおきんわな
結構前から３００日規定って話題になってたじゃん

膣出しされちゃって、めでたく（？）
妊娠・・・・。

売女はこれだから困る

子供の戸籍は認めてやれよ。
ただしこの母親達は児童虐待の罪で厳罰に処すべきだな。

責任を果たしていないくせにごね得を許すな！

>>194
生出し我慢するのは離婚するまで。（離婚後300日以内に子供が生まれないように）
離婚後は出しまくってOK。

もともとこの規定って養育費を払わない駄目親父から女性を救うための規定でしょ？
DNA鑑定も無い時代に作られたルールなんだからもう撤廃していいんじゃねえの？
今だったら親父が離婚後の子だから養育費なんて払わねえってゴネたらそこで
DNA鑑定で証明できるんだから３００日ルールなんて不要だよ

毎日新聞の報道（『日本女性は淫乱』）が正しいことが証明されますた！

一生親を恨んで生きろ。

ＤＶ夫から逃れて別居
　　　　↓
離婚に応じてくれない or 会ったら何されるかわからない為コンタクトをとれない
　　　　↓
いつまでも離婚できない or 離婚成立に時間がかかる

・・・ここまではわかる。
同情もする。
だけど、どんな事情であれ離婚成立してない状態で、
なし崩しに子作り☆妊娠☆てのがわからん。
「傷ついている自分を優しく慰めてくれた男に靡いて、なるようになるのは当然です★」
て、開き直られてもなあ・・・

自分、女だけど。本ッ当に理解できん。

戸籍制度は政府による国民の支配につながる、と主張する団体はないんですか？

>>197
子供の福祉を守るための300日規定と
父親の確定をするためのDNA鑑定の活用はそもそも別問題だって。

今だって親子関係不存在確認等でDNA鑑定は使われている。
300日規定は入るべき戸籍が不確定な状態を無くすための法律。

>>197
女性を守るためではない。
子供を経済的な不安定や今回起きてるような様々な不利から守るためのものだ。
DNA鑑定を活用するのにはもちろん賛成ですが、あくまでも
子供が健やかに育てる環境を与えてやる為の制度ということを忘れずに。

この母親たちは生まれてから今まで責任を放置していた児童虐待者だ。

>>133
両親

>>201
普通にいるだろ。

あと、
戸籍制度→家長制度→男尊女卑→ムキーーーー
な団体も。

>>37
なんとしても自民党を政権から引き摺り下ろさないとな

生む前からわかることだろ
SEXするなよ

>>27
> 女じゃなくて子供の権利を守るためだバカモノ。

>> 203
> 女性を守るためではない。
> 子供を経済的な不安定や今回起きてるような様々な不利から守るためのものだ。

そんなことを認めたら、周辺国と宗教や民族が極端に違うのに、
【国境が無いのと同じ】になり、
中国人や朝鮮人やフィリピン人だらけになりますよ。
　　
「Ｂ型血族なのに先住民を主張」する、
戦前・戦後に日本に来たアイヌ人など、
「さまざまな人種で構成されたアイヌ民族」でも大変なのに。

>>37
在日　ご苦労さん

お国へお帰り！

親が被害者面すんなよ
この場合、全く責任が無いのは子供だけだろうが

そこで、私は、
見ず知らずの無国籍の彼らのために数時間も考えた・・・　（感謝しろよな）。
　　
ＵＳ．ＮＡＶＩ　
　＆　
ＵＳ．ＡＲＭＹ　　に入隊し、
ノルマをこなしたら国籍をもらえるよ。
　　　
反米チョンなのか？
親米チョンなのか？
どちらかは知らないが、善い方法だろ？？
　　　
国籍をタダでもらえると思ったら大間違いだよ。
日本人だって日本を維持するために親族などから多くの殉国者を出しているんだ。
　　　
アメ軍に行けば善いよ。
パスポートがなくても国籍を取得できる方法だろ？？

>>200
自分も女だけど激しく同意。
離婚成立するまで子づくりしちゃあかんだろって。
でも次にあらわれた男も微妙…どっちも理解できん。

無国籍の彼らが、もしこのスレを視ていたら、お近くのアメ軍キャンプに相談してみなよ。
金も貯まるよ。

ノシ

鬼女だがこれはまったく理解不能
子供を離婚道具としかおもてない
離婚成立してない女を孕ます男も低能

一人ぐらい実は前の旦那の子だ
が交じってそうで胡散臭い

生ハメすんな
ちゃんと避妊しろ

>>215
そういうことできないから
子供を野良人間にするんだよ

全ては
親のだらしなさからきてるんだ

事務手続きは法的であるが、マクロレベルで「人種」が日本人であると、
はっきりすれば・・・。
　　
　日本国籍「認定」　　　チンパン総理府　許可

一事が万事、子供はこれから頭の悪い親に悩まされ続けるんだろうね。
可哀相に

つうかさ、報道もおかしいよな
モラルを守れない馬鹿女とその子供をどうしようかって話なのに
いつのまにか「時代遅れの法律に悩まされる可哀想な母子」みたいな話になっちゃってるの
みんながみんなキチガイ男からDV受けて別れられなくて、出産年齢のリミットが迫ってたから
やむを得ず子作りしたっていう可哀想な女じゃなくって
離婚前に避妊もせずセックスして子供ができた馬鹿女のが多いと思うのだが

>>83
>こういう女性って全員が全員、「夫がＤＶで」って言うんだよね・・・・

それは卑怯な女のいつもの嘘DVだw

毎日新聞のような嘘女なのだよ。


前夫に不貞児の存在を知られたくないからね。

不貞女の離婚詐欺が明るみになってしまうw

給食費ぜったい払わないよね

二十年前なら亡命が後を絶たないソ連の、駐日ソ連大使館に相談すれば受け入れてくれたのに。

まあこんなところに生まれてくるような赤んぼも
前世は推して知るべしって感じだよね。

不貞な母を恨め。以上。

アメ軍に行っても「ドューク・東郷」に成ったりするなよ。
人間性を忘れるなよ。
人間性は言語と理性だよ。
言語を理解できなければ言語を聞いて憤慨（腹が立つこと）することも無いわけなんだが・・・・　アカには無理だな。

本当に「実」父なのかどうか・・・

無戸籍なのは、300日規定のせいではなく、
当然に為されなければならない届出を親が怠っているからだ。

>>214
＞離婚成立してない女を孕ます男


結局最後は男の性にするんだなｗ
女が拒否すりゃいいんだよ
拒否しないから孕むんだろうが、アホか？
拒否できないなら強姦なんだから訴えて堕ろせよ
女ってホントに強欲な上に無責任で頭悪いよな

>>214
前の不倫相手だったという、
淫売以下の牝犬がいたけどw

>>216
保健所で処理...ってのは酷いな。
悪いのは母親なんだから。
国籍だけあげればいい。

かわいそうも何も母親が出生届出さなかっただけだろうが

DNA鑑定を怖がってんだろ。
DQN親を持った子は不幸だな。将来DQNだぜ。

ラーメン？

朝鮮総連に行き、国籍申請をすれば、国家の宣伝のために
総連の祖国から「朝鮮民主主義人民共和国」国籍をもらえるかもよ。

身をわきまえて生きてる者より、こういうルール外れがそれはそれは元気なんだよね。
そら日本へんてこになるわさ。

ＤＱＮの母親　と　>>233の北朝鮮国籍は、「メビウスの輪」のような感じがする。

>>34
＞まあ確かにカワイソウだ。
＞馬鹿な親を持って本当にカワイソウだ。
レスに激しく同意出来るの初めてだ

これを初めてニュースで見て
細かいことはよく分からないが、
後先考えず簡単に孕むような馬鹿親を持った
子供が可哀相って思ったよ

朝鮮系なら、チリカミ交換車の「エンドレス・テープ」だね。
♪　ご町内の皆様・・・　コチラハ　チリカミ交換車でございます。

ビッチなママンを責めるのが先よ。
その後DNA鑑定で　確定してからパパンに認知してもらおうね。

・・・・そもそも。
３００日規定はただ「推定する」てだけで「看做す」訳じゃないんだから。
とにかく出生届出して戸籍ゲットした後。
ＤＮＡ鑑定結果を証拠に、裁判で推定を覆せばいいだけなんじゃないのか？
なんで「現行法に問題がある」ていう議論になるの？
教えてエライ人。

なぜ静岡新聞が県外の民事裁判の事をわざわざ記事にしたんだろ？
他に報道しなきゃならない出来事はなかったのかね？

テレビでは母親がかわいそうみたいに報道してるけど
無計画に生んだ母親は少しも悪くないのか？

>>241
そいつが一番悪い。そういう決まりがあるんだから普通に我慢してれば
いいだけのこと。なんかこういう馬鹿のための罰則がほしいよな。

そりゃ浮気して子供こしらえる嫁なら殴りたくもなるだろうよ。
女の私にもわかる。

>>241
こういう自分の行為を反省することなく、文句だけ言うだけ言って従わせる
あれこんな人を何ていうのだったけ？もん…

>>244たよしのり

自業自得
これほど当てはまる言葉も無いよな。
反省しないどころか逆切れ。
そしてマスコミを使って己の頭悪い生き様発表。
生きてて恥ずかしくないのかね？

「妻が婚姻関係を続けながら浮気相手と作った子供については
実親である浮気相手が認知すれば、夫は扶養義務がない」
こんなのどう？

男というもんはこういう点で懐が広いよな。大海の如し。
ままははに苛められたとは昔から良く言うが、ままちちに苛められた
話なんてつい最近まで聞いたことが無い。
まぁ、ままちちの場合は女の子だと懐が広すぎて別の心配がｗ。

たがの緩んだ、だらしの無い層

>>220
てめえのモテなさを盾に
男性差別を異性たたきの材料にするな

最近は、内縁の夫に殺される事件が多いけどな…子供

俺は子なしで×１だが、アホかと思うよ この件は…
ほんと、節操がないよな

>>212
そんだけDVから逃れるのは大変だとなぜ思われへんの？
隔離施設の実態を一度でもその足運んで見たことあんね？
「１０年、２０年レベル」やで？もう一度言うけど「１０年、２０年レベル」
そんなに待っても羊水腐るしってのと、まあ無知なのもあるかもしれんけど
「１０年、２０年」の月日はそんなもん軽く凌駕してしまうもん。

あげくに「まじめで浮気も女性関係も一切経験のない地味な俺らよりDV男がいいてプギャー」
てどんだけ異性憎悪をこじらせてんのよ
「６人に１人の中絶率を聞いて人間の女にポコチンが立たなくなるほどショックを受け
殺害予告をしたところで家族に気づかれ強制入院」までイッた喪男もいたな

ともかく「婦人科医療従事者」と「研究者」と「既婚男性」以外は女体・出産に関して語るべからず！
精子に関して女に口出されたくないだろ？？

自分の馬鹿っぷりを全国に晒すなんてドＭだな

まさに 自分の股の節操の無さを棚にあげてますなぁ‥

母親と前夫にもなんらかの罰則が必要だな

だから隔離施設の現実を一度でも見聞きしてから言えって

まー中だしするように旧皮質のファームウェアがプログラミングされているわけだから。
せっくるに理性を持ち出すのも野暮な話かと。

理性が吹っ飛んでるなら、文句言わずに前の夫の子供として出生届を出せばよろしい
中途半端に知恵付けてごねるな。

>ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり、その場合は前夫の協力が必要だという。

実父のDNA鑑定だけでは駄目なのか？

>>259
宝くじでも一等賞金を受け取りに来ない運が余りにも良すぎる人が年間何人も居るし。

>>260
それって本当に実在する番号なのかなあ・・・

>>239

そのとおり。推定は問題なければそのままってことなんだけどね。
問題あれば異議をとなえなさい、ってのに、それを嫌がってるんだから変な話。

推定できない状況ってのは、冷静に考えると不貞行為が前提となるわけで。
結婚制度を前提とする以上、そうそう簡単に認められてはこまるのさ。

DVとかで事実上の別居状態にあったら、簡単に実の父の戸籍に入れるよ。
もちろん前の夫の戸籍に一旦入った後での話だけど、形式的な手続きだから
それで何か不利益を受けるわけではないし、不利益を受けないようにできるし。

99.9％は女の責任

母親はこれで子供の戸籍がとれても
「やったー」とか「面倒なことさせて」とかではなく
「ありがとうございます」と思って欲しい

結婚してるのに他の男に中だしされてる女がなに言ってやがる
法律を責める前に自分達のフシダラさをせめろ

妻の不倫で生まれた子で、しかも自動的に夫の子にならないケースってどんなことが考えられるの？


�@不倫で離婚。子供をDNA鑑定したら間だったので、夫が認知せず。間も逃げる。

�A不倫で間とくっつきたい妻。
子供できた事実を知らせずに離婚。
離婚後、間とくっつこうとしたら間に捨てられる。

�B�Aと同じで間とくっつく。
が300日規定で戸籍上は間の子供に出来ない。
DNA鑑定で戸籍に入れる事も考えたが夫にばれるorめんどくさくて放置。
300日規定を変えたい運動家に捕まり、わざわざ「大々的」に訴訟を起こす。

�C夫にDV受けてる不倫妻が間の力を借りてDV夫から逃げ出す。
会いたくないのでDNA鑑定できず。

�D�@に近いが、相手が不特定多数。
不特定多数とセックスで妊娠。
夫に捨てられ、子供を戸籍に入れることも拒否。
もしくは不特定多数で間が分からないので戸籍に入れない。
そのまま放置。



こんくらいしか思い付かないが他にある？
つかよく分からないんだが、300日規定では前夫の子になるんだよね。
なってないってことは前夫が「わざわざ」戸籍に乗るのを拒否した場合に限るってこと？
だれか教えてくれ。

あと>>1を読むと、前夫の子って人は一人もいない様だけど、みんな不倫・浮気妻ってことだよな。

別れてからヤレよ

民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565

俺は鑑定で白でした。
まぁ当たり前なのはわかってたけど、自分らの不始末を正当化しよーと必死なんよね。
生まれた子には罪は無いけど、みなさんちゃんと離婚してからね！

つまらんDNA鑑定させられる男の身にもなれよ

でもさ、戸籍がないって大変なことだよね。
いくらＤＶ夫が怖いって言っても子供の環境や将来を考えたら
とにかく離婚してもらうように働きかけるしかないよね。
普通の母親ならこうするんじゃないかなあ？
支援者とか弁護士が一緒なら、いくらＤＶ男でも暴力はふるえないだろうし。
代理人立てて直接会わなくても離婚の話は進められるはず。
本当にＤＶなら夫が認めなくても離婚できるはず。
子供を何ヶ月も何年も無戸籍のままでしておく位なら。

ＤＶが本当に本当なら・・・・・・・・・・ね。

結婚してるのに中出し不倫って、ｗｗｗ
馬っ鹿じゃねーのｗ

+でzipスレとはいい度胸だな
さっさとよこせ

子供の父親を知っているのは母親だけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

法律は守りましょう

>>270
つかＤＶ夫だろうと不倫相手に中田氏させる方が悪いんじゃね？
離婚成立前に間とするのは勝手だが解釈上は不倫相手になるのに
デキ婚狙うのか避妊が面倒なのかしらんが後先考えないばｋｓｇ

離婚してからヤれよクソ女ども。

>>168
うわぁ。

>>270
>代理人立てて直接会わなくても離婚の話は進められるはず。
そのとおり。

つまり、DVってのは女の嘘なのだよ。


こんな「嘘つき女」をフェミが支援しているようでは、
本当のDV被害者が助からなくなるよ。


>>168
それはまだマシな方だ。

>>1のケースに出てくる女達は、
愛人男のことを夫に隠しとおして突如家出した後、
嘘DVを言い出して離婚調停を開始して、
夫を有責配偶者に仕立て上げて離婚している。

>>1のように、裁判所が共犯者になっている女とは、こんな「クズ女」なのだよ。

300日以内の出生の場合
子供のことを考えて、制度だから仕方なく現行の手続で戸籍を作った母親が多いの中、
怠慢、放置して母親としての責任すら果たさないアホなヤツらに温情を与えるってどうなんだろうな。
そりゃ無戸籍になった子供は罪がないから、かわいそうだけど
制度を泣く泣く受け入れ前夫と関わりを受け入れた母親たちからすれば納得いかないだろうな。

本当にDVとか、結婚生活で苦しんでいる状況の女が
すぐよそでそーゆーこと出来るっていうのが、理解出来ないな
確かに生まれて来る子に罪はない訳だが、そりゃどっちの子だよって
ふつうに思うことであって、この法律はマトモ

これってちゃんと鑑定してから戸籍あげるんだよね？

>>279
離婚の理由がＤＶ限定ならその通りだが
300日規定の場合だと女の浮気が離婚の原因の可能性もある訳だが
その辺はヌルーか？

>>280
新しい父親が認知するだけだろ
以前から制度があったのに裁判所で門前払いしてただけ
それをちゃんと運用するように最高裁が通達した

300日規定でも｢推定｣なんだから、こんどは新しい父親が｢認知｣するだけで問題なかろう

>>1
＞ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり
アホか、DNA鑑定で今パパの子供と鑑定されたら問題ないやろが。
役人の考えることは常人では理解できん。

普通だったら、妻家出→不倫→他の男の子供を出産
この時点で「戸籍上の夫」はあきれ果てて
離婚に応じるよね。今後の自分の人生だってあるし、
自分の子供でもないのに養育義務を背負わされてもたまったもんじゃないし。
じゃあ、>>1の「前夫」たちが離婚に応じない理由は？
１・接触すると話も聞かないで暴力を振るうｷﾁｶﾞｲＤＶ男だから
２・接触すると慰謝料を請求され、認められる可能性が高いから
１より２の可能性が高いよなあ常考

DNA鑑定したら、どちらの子でも無かった、なんて事実が出てきそう

ＤＮＡ鑑定って言うけど
簡単に出来るの？費用とか高いんじゃないの？誰が出すの？
>>1の母親達はＤＮＡ鑑定してるの？

ＤＮＡ鑑定して実父と認められたって
前夫との婚姻関係が自動的に解消される訳ではないよね？
それはそれで話を進めないとまずいんじゃないの？よく分からんけど。
前夫が「子供の親権」を要求してきたらどうなるんだろう？

離婚成立前に中出しさせちゃったリスクって大きいねえ

>>284
両方の可能性は否定できないけど真性DVに居場所を知られたら
それは気の毒すぎる。

だから出生時点で全数鑑定すればいいだけだろが。
後でごちゃごちゃなんかありえんよ。

>>279
> 300日以内の出生の場合
> 子供のことを考えて、制度だから仕方なく現行の手続で戸籍を作った母親が多いの中、
> 怠慢、放置して母親としての責任すら果たさないアホなヤツらに温情を与えるってどうなんだろうな。
> そりゃ無戸籍になった子供は罪がないから、かわいそうだけど
> 制度を泣く泣く受け入れ前夫と関わりを受け入れた母親たちからすれば納得いかないだろうな。


間違った制度を受け入れずに変更を訴え続けたから、受け入れられたわけだ。

間違った制度に妥協した人たちは、納得いかなくても自分が妥協した責任だと考えるしかないよ。
まあ、立法府としては、間違った制度を無理に受け入れさせていたという経緯があるから、妥協を余儀なくされた人たちに対しても今から届け出やり直しができるようにするべきだとは思うけどね。

>>283
奴らはね、DNA鑑定で、「愛人の子に偽装した子」が「前夫の子である」であることを
立証されることをとても怖れているのだよ。


悪女の悪だくみが明るみになって、父子偽装犯罪がバレてしまうからね。

>>289
それも制度としてあったものをちゃんと運用せず
裁判所が適当にやってきたからだろ。

>>1の記事だけでは書いてないけどニュースや新聞見てる人なら分かるはず

>>283
奴らはね、「愛人の子に偽装した子」が「実は前夫の子であること」を
DNA鑑定で立証されてしまうことを、とても怖れているのだよ。
悪女の悪だくみが明るみになって、父子偽装犯罪がバレてしまうからね。

また逆に、本当に「愛人の子供」である場合には、

>>284が言うように、
>２・前夫と接触すると不貞の子の存在が明るみになり前夫から慰謝料を請求され、
>認められる可能性が高いから

だ。

法律を曲げるな　
恥の子どもめらが

>>292
本当にＤＶが酷い夫なら、裁判所も慰謝料相殺とか
してくれると思うんだよねー
自分の意思で結婚したんだから自分の意思で行動して離婚しなきゃねえ
法律変えろと被害者ぶって叫ぶ前に、やることやろうよ
そもそも逃げて何年も連絡も接触もしてないんでしょ？
それでも会えば話も聞かずに暴力振るってくるｷﾁｶﾞｲなの？
それなんてゲームのモンスター？

前夫にばれたくないって理由はDVよりも不倫だからでしょうに

単なる男女交際で嫌になったから次の相手とっていうのと結婚は訳が違う
責任を負わない結婚で生まれた子供がかわいそうだ

>生まれているのにかわいそう
生まれてきちゃってかわいそう。社会は厳しいよ。

関連ニュース、以前から複数見たけど
こういう女性って全員が全員、自称「ＤＶ被害者」なんだよね
ＡＶ被害から逃れて（自称）他の男の子供を産んで、
27年間も離婚の話も進めないまま接触してない母親も居る。
曰く、「居場所を知られたら命にか関わることを理解して欲しい」ってさ。
27年間も会ってないのに。
居場所を知られたら命に関わるほど危険、だから法律上の夫は無視して
自分の為に法律を変えろと。
同情できない。

わがままは法律に優先するのか？
こんな遺伝子いらない。ゆえに無戸籍のままでよし

かわいそうな親の子に生まれてかわいそう

アタマの良い諸兄に教えて貰いたい。

この法律の改正に積極的に動いてる、アホ団体ってどこか知らない？

多くの日本人が普通に手続きしている中、
イレギュラーな自分たちを主張され、多くの労力と税金が使われている。

偽装が起こらないように、ＤＮＡ鑑定は必須としないと悪用される。

こんな自分の妻を寝取られましたみたいな事に
進んで協力するまぬけな男っているものなのか？

別にどんな過程を経て子どもが生まれようとかまわないけど、義務教育を０〜９歳の全寮制にすべき。

とりあえずＤＮＡ鑑定をしてください。

中田氏は止められない　
不可抗力　因ってこの件は無罪

抽出レス：生まれてきてかわいそう

バカ親の元に産まれた子供は可哀想だな

ＤＮＡ鑑定はしろ

クズを親に持ってかわいそう

【 国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ 】

　国際結婚したカップルが破綻（はたん）し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、米国やカナダ政府などが
「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。

　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
------------------------------------------------------------------------

国際的な親による子の奪取・・・
子どもの親権をめぐる問題に対する米国国務省の取り組み
http://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-20071127-81.html

問：日本へ子どもを連れ去るのは母親と父親とどちらが多いですか。
　　
答：日本が関係する事例では、
　　子どもを連れ去る親は、ほぼすべて日本人の母親です。

母親が淫乱でかわいそう

市民団体は支援の仕方を間違えている

スレタイの日本語が変。
どこの国の人ですか？

しかしほんとこの法律は、女とその子供に嫌がらせするためだけにあるような
法律だよな。現夫の子じゃなく、「離婚した」前夫の子供になるんだから。
こういういい法律はもっと増えて欲しい。

規定で前夫の子と見なすのなら何故無戸籍なのだ？
前夫の戸籍に入っていればよかろう
子どもを無戸籍にしているのは民法ではなく淫乱我侭女だろｗ

不倫なら避妊しろ！

やるべきでないことをやって、
やるべきことをやらないで、
その結果起こった不遇はやっぱり自己責任

一罰百戒にするべきだろう

DQN母が全て悪い

DQN、犯罪者、離婚×
は高確率で遺伝する

親子揃って離婚×とか

ようするに女が浮気をしたのだろ？

DNA鑑定なんていらないだろ
不倫して生でやった馬鹿女が一人で育てるの筋だろ

>>313
前夫が外国籍の場合は帰化申請も必要になるしな

そこまで前夫を避けるのは異常だろ。
わがままにしか見えん。
今の夫がいればどんなことでも乗り越えられるんじゃなかったのか？

>>313
節操さえあればそんなことにはならないんだが、なんでだろうなw

支援サイトをさらっと読んだ・・・
全員ＤＶ被害者でどれだけ大変で苦しんでるか
沢山書いてあった。
「前夫の証言」がなくて子供に戸籍をあげられないって話が多かった

つーか国に言う前に前夫に言えよ。
法律変えろと叫ぶ前に、前夫に証言もらえよ。
国の法律よりもさらに強いＤＶ夫ってなんだよそれ

いい加減婚姻法を作れ。
離婚と、30歳以上の未婚に罰金刑を設けろ。

不倫っていうけど、籍だけの夫婦って多いんじゃ？
私は旦那のＤＶで、ほぼ着の身着のまま実家に逃げて即離婚調停申し立て→不成立（相手がグダグダ）
そして裁判。

もう二年にもなるけど、未だ裁判中。

その間に就職して実家から独立、賃貸暮らしになったりと環境激変。

旦那から生活費も養育費もなく、実体は母子家庭そのもの＝独身と同じ。
旦那とは年単位で別居（婚姻関係は破綻）してて、新しい出会いがあって子供ができたとしても、いわゆる不倫とは違うと思うなぁ。

【毎日新聞調査】半数以上が「現夫の子」実態を反映せず　
　　　離婚後300日規定が「前夫の子」を事実上強要していることを示す結果
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214725971/l50

前夫は今の夫を不倫で訴えたら100万はとれるな。

>>325
そういうケースがあるなら生物学的な父を戸籍で認めてもいいかもね。
不倫の場合は却下+実刑付きで。

>>325
婚姻中なのだから他所の男となら不法行為だよ
裁判の結果では離婚が認められないかもしれないでしょ？

>>325
そんなに何年も別居してて、その上夫のＤＶがはっきりしてるのに
離婚認めてもらえないの？
夫は何で離婚に同意しないんだろ？
意地？

かつての日本の慰安婦性奴隷制度の弊害がこんなところで…
日本はホントに性に関しては無頓着だなあ。

>>330
世間体ってのがあるだろ。
本来、離婚なんて恥ずかしいのがあるべき姿なんだよ。

>>325
そもそもDV夫と結婚するのも自己責任だろ

日本人全員
遺伝子情報登録を義務化でいいんじゃないの

DVってのは被害者にも問題ありなんだよね
DVを受けてしまう価値観を持っている
夫婦は対等な立場なのだが、相手に依存して生きるからDVの被害にあう

日本は法治国家です。

淫売の快楽のために法は曲げられません。

母親の責任が重いことは明かだな

>>325
新しい男と付き合うのは勝手だし、別にいいと思うが法的に婚姻状態が続いているのに、子供を作るのは身勝手だな。
こういうケースで、前夫側の言い分も聞かないのにDVが確定事項になっているのも問題あり。

>>325不倫は不倫
てめぇのイヤらしい下半身事情で法律を曲解するな

生まれる前に対策にできんじゃね？

前提がおかしいケースも相当ありそうだ。性急に法改正をしたら現場では混乱しまくりだろう。

>>323
そんなこと言うと、ＤＶがどれほど辛いか語られちゃうよ。
しかし国より夫、夫より我が身とプライド…どれほど子供のこと軽く扱ってんだ？
当たり前の法さえ知らない、前夫こわい男こわい言いながらすぐ違う男に股ひらくんだから馬鹿過ぎる。

>>325
淫乱女くやしいのうw

>>332
世間体って言ったって、現実に何年も別居してて、
世間体も何もないと思うなあ・・・
それに、夫だって新しい人生はじめようと思わんの？
新しい妻を迎えるとか。
嫁は何年も別居で他の男とできてるかもしれないし、
よりを戻すなんて不可能でしょ。
これで嫁が子供でも産んだら、他の男の子供が
自分の子供になって養育義務が発生とか・・・・
世間体どころの騒ぎじゃなくなるよ

>>1の女性の夫達って、こういう考え方すらしないほどの
ｷﾁｶﾞｲＤＶなんだろうか？ふ〜〜〜〜ん・・・・・

>>252
それと不倫＆膣出しは何の関係もないがなｗ
夫を責めておいて女も法を犯すとは説得力皆無ナリ

淫乱スケート

>>291
> >>289
> それも制度としてあったものをちゃんと運用せず
> 裁判所が適当にやってきたからだろ。
> >>1の記事だけでは書いてないけどニュースや新聞見てる人なら分かるはず

確かに。
認知の調停さえ運用されていれば良かったわけだよね。

>>325
そのDV夫を選んだのは自分だよ
たとえ関係の清算に時間がかかるような相手だろうとさ、選んだのは自分だからね
自分の責任を省みることのできない奴が安易に子供を産むからこんな問題が起こるんだよ
DV夫がいるから起こる問題じゃないんだよ

故人の智恵で決められたのだから運用で対処した方がいいだろ
これ変えちゃうと逆のケースで泣く女が増えるよ
それ俺の子じゃないよ
ってね

>>344

法的にでなく「常識的」に考えれば、そう言う事になりますが。

まあ世の中実際変な男もいるし変な女もいるしどっちが悪いかなんていいにくいけど
ただ女が変だと、売女だと言う理由で300日規定が必須、そいつらの為に法変えるなと言っている奴らは
「かわいそう」が行動原理の頭がかわいそうな方々と同類だって自覚はすべきだな

なんの為の300日規定なのか、それが現代の夫婦間にとってふさわしいものなのか
そういう議論はしていいと思うんだよね

＋って女ばっかだな

＞離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と見なす民法の規定などで
＞無戸籍となっている

無戸籍は離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と見なす民法の規定
があるからではなく、『母親が戸籍申請をしない』からだろ。

母親が個人的な事情で戸籍申請をしないだけなのに、それを『民放の規定があ
るから戸籍申請が出来ない』と事実を歪めて印象操作に利用するのはどうかと
思うけどな。

>>351
相応しいに決まっとるだろが
法律が優先すべきは夫婦の道徳観
不倫関係の男女が何故その上にいる必要がある

無戸籍関連のニュースはいつも伝え方がおかしい。


> 離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と見なす
> 民法の規定などで無戸籍となっている


のでは無くて、


離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と見なす民法の規定
『があるから、夫もしくは妻がそれを認めたくなくて出生届を出さなかったから』
などで無戸籍となっている


でしょ？
無戸籍となったのはあくまで届出をしなかった親の責任。

規定が悪いと思えるように印象操作しているとしか思えない。


なので、この>>1にある市民団体も名称も
「民法７７２条『の規定があるからって子供を無戸籍にしてしまうという身勝手な判断』による無戸籍児家族の会」
ならわかりますが。


※個々の事例の詳細はわかりませんので、無戸籍の方全てをこのように思っているわけではありません。
誹謗中傷の意図はありません。

ＤＶ、ＤＶと騒いでるのは、みんなこんなキチガイ女。
下半身がだらしなくて、男もおかしくなるって事じゃないの？
しょせん、同レベルのバカ同士くっつくんだから。
男のＤＶ被害者を無視してるところが、メチャあやしいしねぇ。

戸籍なんてあるのは日本朝鮮中国くらいなもんだから、別になくてもかわいそうじゃないです

かわいそうなのは馬鹿な親を持ってしまったからであって法律のせいではない。
まず、そこから正しく認識した上で解決することを考えろというだけのこと。

最初から認知裁判すればよかったんだな、これ

まさか自己申告のみじゃねぇだろうな。

まんいち他人の子だったら懲役になる法律作れよ。

>>359
そういうことだね。

でも認知裁判って言うのが機能してなかったみたいだよ。

>>342
支援サイトにお腹いっぱい書かれてました
＞身体や心を傷つけられ、長年我慢して、
＞嫌で嫌でやっと別れた相手、もう関わりたくも無い相手
ここまで嫌うか・・・・
一度は自分の意思で愛し合って結婚した相手なのに。
まあ、おいら身近にＤＶとか暴力的な人いないし、そういう人は表の付き合いだけじゃ
分からないんだろうけど。
支援サイトの人に言わせたら、多分おいらは
「ＤＶの本当の酷さを知らない、実態を知らない」って事になるんだろうね。
結婚って本当に責任が伴う行為だね。

なんでそんなあいまいな状態でガキ作れるんだろ？
こういうとこしっかりしろよ。
変態新聞ってこいつらを抽出して書いたんじゃねぇの？

早産の子供以外は母親のふしだらさ、頭の悪さの結果だな
繁殖力だけが取り柄なんだろうな

>>351
戸籍が有る限り線引きは必要だろうね
戸籍制度がなくなれば関係ないだろうけどね

どちらの種かなどの問題ではないのだよ

あと300日規定であろうと母親が戸籍申請すれば無戸籍にはなっていないのだから
君の言う議論は無意味だろうね

かわいそうにしたのは制度ではなく母親だろ？
外部のせいにするなよ

浮気するなよ、避妊しろよ・・・

＞母は「生まれているのに、認められていないのがかわいそうだ。早く戸籍を取ってあげたい」
この「やった者勝ち」みたいな思考をなんとかしろよ

今はだれの子供か証明することがほぼ100%できるんだからDNA検査できめていいんじゃね？

法改正汁

>>354
道徳だけが理由じゃふさわしくないわ
かわいそうと言われたら言い返せる理屈にならないね
300日規定は、そうしないと最終的に誰の子かわからなくなる　っていう時代背景があったんだろ？
離婚して次の男との間にすぐできた子　それは誰の子ってな
それを明確にする為に具体的な尺度でぶったぎってるのだろう

まあ結局のとこ、もしこれを変えるならDNA鑑定をするしかないのだろうが
DNA鑑定もタダじゃないからねえ
DNA鑑定代を国が持て！と言い出さなければDNA観点情報を300日規定の例外にしてもいいと思うけど

ＤＶ被害者って元はといえば
相手（元ダンナ）のことよく知らないくせに
安易に結婚しちゃうからいけないんじゃん。
バカすぎ。

こういう法律があるにもかかわらず離婚する前にガキをしこんだ母親がバカ

愛人が子供を産んでも戸籍が貰えるのに不思議なもんだな

知らずに他人の子供を育てている男性を救済汁！


DNA!DNA!DNA!

法には最初からそう定められているわけだしこんなのを無制限に相手にしてたらキリがないわな。
法と国に責任転嫁するな。自分の無思慮と無分別を反省しろ。
前夫の暴力云々とよくいうがそいつを自主的に選んだのはどこの誰だ？
こうなったのは誰の責任でもない。当事者自身の責任だ。

今現在、子供は法律上「前夫の子供」って事になってるんでしょ？
出生届を出してないからって、子供に万が一のことがあったら
法律上は「前夫」が責任と義務を負う。
いくら「実父」が「俺の実子です！」といったって、法律上赤の他人。
「あ、やっぱり俺無関係だから」って逃げられたら
どうしようもない。法律は手も足も出ない。
実子の認知に前夫の証言が必要って、当然だと思うけどなあ。

恥知らずが言って行く所のない話を区役所に文句言ってる
こういうのが日本を堕落させている　恥を知れ
こういうのを身から出たさびという　

こんな馬鹿親でホントかわいそうだわ。

馬鹿親。
コイツらは全国のおやじの会にも喰らい付きそうだな。

離婚禁止しよーぜ

身勝手な男と女の好き勝手なセックルがどうとかは別の問題で、生まれた子供の為にこういうのは必要。

可哀想って思うならしっかり筋通せカスが。

とりあえず規定を守らない親には覆すには相応の負担を強いた上で例外の道は用意しても良いと思う
わかりやすく、リーズナブルな判定指針として300日規定は重要で、うかつに変えるもんじゃないとは思ってる

かわいそうなのは誰なのかよく考えてみるといい

SEXして子供作れば後は誰かがどこかでどうにかしてくれるとでも思っているのだろうな。この雌どもは。

ＤＶ関係なくね？
だったらとっとと離婚して新しい男とガキ作れよ。
節操無さ過ぎるだろうが。
むしろ、淫売と暴力野郎で似合いだろうが。

あ、ちゃんと離婚に向けて動いてるマトモな奥さんは含みません。

なんで離婚して300日程度我慢できないんだ？
そうしなきゃ新しい男に逃げられるのか？

結局だらしないんだよ。
そのくせ日本人の税金の保育園や学校には平気で通わせる図々しい人間。
全部自費でやれよ。
無戸籍なんて、そもそも人間として認められてないんだし、虐待親じゃん。

子供には大きくなったらはっきりと前夫の戸籍になる理由を説明すればいい
子供にうそをついたらあかん　子供はうそつきの親に育てられるほうがショック

トラブル中に中出ししなければ良いだけじゃね？

親の責任だろ

「かわいそう」でルールを曲げてたらキリがない

:ssA5k4eb0みたいなやつがDVするという現実　

移民来るから戸籍なんていらんだろ

戸籍をやるかわりに親に納税を徹底させろ
それができなければ剥奪しろよ

くらいは思ってもいいか？

自宅から何年も出てない廃人は人を叩く時だけは必死ですね

人でなしでしょ、自分の子供を無戸籍にするようなだらしがない人間。

できちゃった離婚ｗｗｗｗｗｗ

そもそも、実費でDNA鑑定（\8000前後）してこの人の子供ですよって示せば
こんなことしなくてすむはずなんだよね・・・できない理由は何ですか？

>>369
＞誰の子かわからなくなる

だから何で不倫関係が優先されるんだ。これで法律変えたら不倫したモン勝ちだ
法律が守ってくれるんだからなｗもう最高ｗ離婚する理由になるぜｗ
不倫のハードル下げて何かメリットってあんのかいな

無戸籍のくせに生意気だ。

無戸籍＝死人だろ

「生まれているのにかわいそう」って言ってもお前らが悪いんだ、としかいいようがない。

子供を出汁にして同情してもらおうとする女ってマジうぜーわ

>>397
300日規定は、安易な離婚や不倫への抑止力になってるとは思うから女側のモラルの問題。

要するに下半身がだらし無い母親が(ｒｙ

まあ、ＤＮＡ鑑定ぐらい導入してもいいんじゃない？

こんな親から生まれた子供がかわいそう

今更「可哀想」とか言うくらいなら、はじめからモラルある行動をすべき。
こういう後先考えないで他人巻き込むﾋﾞｯﾁは同じ女でも呆れる…

最初からこうすれば良かっただけ。
何で実父に認知させなかったのか、理由がよくわからない。

婚姻前の妊娠は、男女双方に罰則規定を設けるべきだね。

>369
> 300日規定は、そうしないと最終的に誰の子かわからなくなる　っていう時代背景があったんだろ？

そういう時代背景の有無は確かではないが、
母親が無条件に決定する以上、父親も無条件で決定する必要があったんだろうな。
父親に自分の子供と認めさせるのは大変な労力が必要だよ。
赤子抱えた母親はタダでさえ大変。そういう負担から解放するのは重要だ。

おとなしく300日我慢しさえすれば、後は法律が守ってくれるという話だと思うのだがな。

>>332
芸能人が安易に離婚だ不倫だ再婚だするから世間の馬鹿が真似する。

後先考えずにホイホイ股開くからだろ。

叩く意味がさっぱりわからない
置き去りにされるカスみたいな男そのものの気がする

生物学上の父と法律上の父が異なってもなんら問題ないだろ。
実の父の相続を受けたければ遺言をすればいいし、扶養請求権がほしけりゃ養子縁組をすればいい。

ただ戸籍のことを気にして子どもに戸籍を与えなかったのであれば、相当のバカ。
子どもがかわいそうだ。

子供にかわいそうな事をしたのは親

>>3
「ｗセックス」かと思った

>>406
それをやるなら、ピルや避妊具を保険適用にするのとセットだね。
コンドームはきちんと使わなくて失敗するのが多いけど。

そもそも戸籍なんてものが必要なのか？
国家が人民を管理するための方便だろ

>>415
奇妙な奴を入国させないためにも便利だと思うがね。

>>367
300日規定(嫡出推定)が推定否認権を表見的父のみに与えたのは、家庭平和を守るためですよ。
本人達がそれでいいといっているのに、赤の他人が親子関係不存在確認の訴えを起こせるのも不当でしょ？

この法意は現在においても妥当するといってよいでしょう。

戸籍ってのは「DNA証明書」じゃない。
散々言われてるが、生物学上の父親かどうかと、戸籍上の関係は別物。
そうしておかないと、社会が混乱する。300日規定も再婚禁止も同じ理由。
それをひっくり返そうとすると、戸籍制度が丸ごとひっくり返る。

そろそろ戸籍制度やめようぜ

親に言え！！
責任転嫁するな。馬鹿親子！！

>>414
やらなきゃ良いだけだ。
特に女は結婚前に性行為をすべきじゃないね。
ふしだらな女がいるから性病が拡がる。
社会の迷惑だ。

>>419
戸籍があって困るのは在日とサヨだけだろ
真っ当な日本人は戸籍によって守られているんだよ。

嫡出推定が働くのは、婚姻から200日、婚姻解消から300日以内だっけ？

zipで戸籍くれと

これって憲法違反じゃないの？
法の下の平等が守られてないよ

>>425
母親が法に従って出生届を出し、前夫の籍に入れ
その後、前夫に認知拒否してもらって・・・と言う
手続きを踏めば、なんの問題もない。
不法行為をしているのは母親だよ。

>>406
ズッコンバッ婚
ですね。わかります

日本のルールを守らないのに、図々しく居座らないで祖国に帰ればいいでしょう。
日本人を守るための法律ですよ。
そのくせ、税金で出来た保育園や学校、病院まで図々しく使うんだよ、こういう団体。
全部自費でどうぞ。

「前夫の子ではない」という立証ってＤＮＡ鑑定すりゃいいよね
それなら前夫に関係なく、処理できるし

>>428
実の父親との間で認知の調停が出来なかったのが問題なわけだよね。

つまりルールはあったのに、それが運用されていなかっただけじゃない。

子供が可哀想って自分が手順きちんと踏まないせいだろ

下半身がユルい母親を恨めよ

>>397
べつに不倫を法律で禁じる必要は無いだろ。
個人の問題だ。
結婚とは子供のために有る制度だよ。

＞前夫が米国人で

母親は米国人に毎日ボコボコにされてた現地妻じゃないの？ｗ　
本国に帰ってしまって連絡のとりようがないというのが
実情だろ？

ニュース見たけど顔かくしてたってことはこいつら自分が恥ずかしい人間だってわかってるんだろ
正当な要求だってなら堂々と顔出せよ
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやるからw

>>429
> 「前夫の子ではない」という立証ってＤＮＡ鑑定すりゃいいよね
> それなら前夫に関係なく、処理できるし

そこは微妙かも。
今の夫、もしくは生物学上の父親との親子関係はDNAでかなり高確度で推定できるわけだけど、前夫との親子関係の否定は前夫のDNAがないとできないわけだから。

もちろん父親が二人いるわけはないからDNA鑑定で、完璧に親子の認定が出来ればもう一人は自動的に父親でないといい切れるけれど、今までの判例ではどうなってるのかね。
DNA鑑定では、98%とかの確度でしか判らないと思うんだけど。

>>433
子供のためだけじゃなくて、法律婚そのものを保護する目的もあるよ。

嫡出子と非嫡出子の法定相続分に差があることについては、法律婚の保護のための
合理的な差別だと説明されているくらいだからな。

>>426
それ子供には関係ないでしょ
出自にかかわらず、でしょ

>>430
> つまりルールはあったのに、それが運用されていなかっただけじゃない。

行政の不作為もあるが、無戸籍児側にも問題があった。
・実の父親としては認知なんてとんでもないので協力しない
・実の父親は外国籍
・そもそも実の父親が誰か特定できない
・離婚後300日以内どころか、そもそも離婚してない
こういう連中は今回の調停運用でも「当然のように」救済されないわけで・・・・

>>432
米国人前夫との離婚手続きは時間かかるだろ？
日本人の事実上の夫との間に子供つくってもいいだろが

離婚前からそうとう冷え切ってたろうから
客観的にみても前夫の子である可能性はほとんど無さそうだけどね
ただ前夫のとの関係を清算する前に
他の男とセックルしてるような女なんて失笑ものだわ

>>439
無戸籍児自体がなにか不法行為を犯したとおっしゃる？
捨て子と同様の扱いで新戸籍作ってやりゃいいと思うが。

親の因果が子に報い、とかどこの国の遡及法だよ。

つまり女は屑

>>439

そりゃあしょうがないよ。

生物学上の父親がわかっていてその父親が認知する意図がある、もしくはすでに母親と結婚しているような場合でも、母親の前の結婚相手との子供と推定されてしまう、というのが問題なわけだから。
そういうケースの場合、認知調停申し立てをして、生物学上の父親がそれに合意し、実際の血縁関係を証明することが出来れば、前夫との血縁関係がないことの証明は必要ない、という調停になれば、解決といってよさそうに思うけど。

個々の理由で一概に言えば意が、前夫が暴力的だとか失踪中とかで
スムーズな離婚が出来ずに居た場合はかわいそうだと思う。　過去のことは申し訳ないがさておき、
今後は離婚調停開始した日以降300日にすべき。

これは誰とでもセックスする母親が悪い

>>438
ならば、子供が戸籍を求めて訴えるなら
自分の母親を訴えるべきだね。
国に法改正を求めるのは筋違いだ。

>>442
新戸籍を作るもなにも、前夫の戸籍には問題なく入れるわけで。
むしろ身に覚えのない前夫はそれを拒めない（後から裁判）わけで。
本来は「無戸籍児をつくらない」ための規定を拒否してる側が問題。

「無戸籍児側」ということで、こども本人の責任という風に読めたのならすまん。

動物じゃ無いんだから、だらしないよ。

同情できない。

外国人の無戸籍児を認知して
子供を日本人として戸籍を取得し
母親（外国人）は保護責任者として申請して
数年経てば永住資格を手に入れる。

って詐欺に使用するんだろ？




でも認知調停にはDNA鑑定必須だろ？

DV元夫もいれば>>43みたいなのもいる。
同一条件で考えるには無理があるなあ。

ただ元夫がDVでしたと言う人が300日規定以内に生むような妊娠が出来るのは不思議だけどな。
安心できない状況で子供作ったら、子供が可哀想。

>>448
>本来は「無戸籍児をつくらない」ための規定を拒否してる側

私もその辺りに違和感感じます。
子供のための運動とは思えない。

どうしてもセックスしたいのなら避妊すべきだろ
離婚原因が前夫側の問題の拠るとしても
離婚前にそれを更にややこしくする様な状況を作るのは賢くない
避妊はどちらかが気をつければ出来ること
男女互いにそれを考えないようでは猿と言われても仕方がない

なんかのテレビで見たのは
離婚後の子供だったけど早産で、結果離婚後297日で生まれてしまってってのがいた
こういうのは救われていいと思うけど…
離婚前に他の男と不貞をしてできた子の戸籍うんぬん言うやつは
とんだ恥知らずだと思う。

新しい男に寄生するためには生中出しが必要だったんですね。わかります。

>>454
離婚後だとしても、待婚期間である半年経ってから
結婚し、それから妊娠出産なら、早産だろうが３００日問題に
抵触することはないだろう。
女がふしだらに変わりはない。

なんでわざわざ結婚するんだろうね

かわいそうだと思うなら、子供いるのに離婚すんな
結婚してないのに、中田氏させるな

で、FAじゃねーの？？

甘すぎる
死刑にしろ

>>456
女が離婚後すぐ再婚できないのは差別だ！とフェミが騒いでた気がする。

離婚300日以内に子どもできる様な浮気性の女の人がなんで被害者面を…？
暴力を振るう男を肯定はしないがどっちもどっちな気がするのにTVの報道ときたら…

自分で金出してDNA鑑定して、結果を一緒に提出すればオッケーにすればよくね？

離婚前に離婚相手とセックスなんてするわけないだろ
逆に離婚前にセックスしてるのは夫じゃないだれかだよ

ﾋﾞｯﾁw
交尾ばかりしてんじゃねぇよ

別に戸籍が一生貰えない訳じゃない
手順を踏めば戸籍は手に入るので、それをやらない股の緩い浮気女のワガママに過ぎない

あたかも法体制の不備を誘うような言い方をして、感情に訴えかけるような手段がが姑息で陰湿陰険、まさしく女
法体制に不備はない、段取りを踏まない犬畜生以下のマンコの責任
自ら浮気したと認めているのと同等なので戸籍を主張する雌豚は法的に処罰されるべきである
見せしめに取り締まってやればこんな事言い出すマンコは激減するだろう

>>460
んじゃ、男も待婚期間作るか
万が一、子供ができてたら父親の責任あるし
子供ができたら復縁する可能性もゼロじゃないしね
これならフェミも納得するだろｗｗ

親が悪い
それで終了

>>463
＞離婚前に離婚相手とセックスなんてするわけないだろ

子供にゃわからんだろうが、そう言うケースもある。
で、しっかり妊娠する事もある。
だから女に待婚期間は必要なんだよ。

女の貞操の問題だろ。
すぐにやりすぎなんだよ

>>466
する必要がない
離婚後期間内に女が孕んでいた場合は女が求めない限り男の子供となる
男は責任持って子供の面倒を見る義務が生じる
これはヤリ逃げを行う男が多く、泣きを見る女が多い事から、女保護の為に作られた法である
事実コレで助かってる女も存在する

全く持って御都合主義の雌豚の戯言

生まれた時点でのDNA鑑定義務づけろよ

>>466
そもそも、女性の待機期間というのは、妊娠判定の問題と、父親の確定の問題があったからでしょ。DNA鑑定が出来る今となってはあまり必要がないルールだね。

こいつのわがままだろ
子供のためっていえばなんでもかんでも許されると思うな

>>462
この手の団体はＤＮＡ鑑定を必死でスルーしている。
たった一年弱の避妊ができない女の「夫のＤＶでやむなく逃げた」
「今の子供は現夫の子供」を100%信頼できるないから。

団体の後ろ盾でマスコミに出てくるのも前夫が外国人とか
ウラ取れなさそうな奴らばかりだよ。

元旦那は殺されてたり、戸籍売ったり、行方不明かも知れない。
そんな危ない女のバカな話に騙されてたら、日本人が危ない。

離婚後300日は中田氏我慢汁って何人か書いてあるけど
早産でもない限り離婚したその日の中田氏でも300日以内に生まれることはない。
つまり300日以内に産んだ女は99%不貞。救済してやる必要はない。
早産の場合は救済措置がすでに認められてるから問題なし。

３０秒ルールみたいなもの？

子供は親を選べないからな

女は顔出して堂々と会見しろ！

ビッチ共が

son of a bitch!

中田氏しないだけで防げる問題で騒ぐなよ。

離婚が成立するまで夫以外の男に中田氏させなければ防げた問題。
婚姻中に夫以外の男に中田氏させる方が問題だろ。

このビッチ共がっ

日本破壊工作の一環であることは明白

モテないお前らだから感情論に走るのもわからんでもない。
しかし、そもそも３００日規定の論拠は、懐妊期間がおおよそ健常者の場合が３００日である、っていうだけ。
しかし常識的に考えて明日離婚する夫婦が今晩ｾｸﾛｽして子供作るか？それなら離婚しないだろ。
そう考えると、離婚完了基準は手続主義だ。手続きは複数関係者との実務が絡み、すんなり終わる保障はない。
そうすると>>445の考えのように、意思主義が合理的だと思う。
離婚調停を開始した時期なら、公文書に記録は残るし意思もはっきりしている。

そして３００日規定の最大の欠陥は、早産だと思う。
最近の子供は生まれてくるまでに３００日かからない。
ＮＩＣＵには超早産で２０週くらいの子供がごろごろいる。
でみんな健康に退院していってる。

２０週なら１４０〜１５０日。
不貞でもなく、ちゃんと離婚も完了させておきつつ、それからの妊娠であり、医科学的に超早産と判別されていても、それでも市役所の役人は妊娠時期は一律３００日前であり、父親は前夫と推定できる、と言っているのだ。

制度の欠陥に役人は目をつぶってる。
単なる怠慢だ。税金泥棒。

母親がヤリマンでかわいそうだ

コレは出来婚以上に恥ずかしい

早産だろうがなんだろうが母親がだらしなさすぎるのが一番の問題の原因

もし女の子が生まれたら、法的にその子は前夫の子ということになるんだから、
実父親とか、その連れ子の息子（実異母兄）とは戸籍上無関係だから結婚も可能になってしまう。
こんな法律ほっといていいのか？

DNA鑑定義務化で明るい社会。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4686345

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!!!

>>483
＞夫以外の男に中田氏させなければ防げた問題。

これがすべて
離婚協議中だろうがなんだろうが、法的な夫以外の男の子共を孕んだ女は
厳しく罰すべきだね。

>>486
300日問題がニュースになるようになってから早産の場合のみ救済措置ができた。
これで制度の欠陥はなくなったはずだよね。
しかしながら早産で救済されるのは1割に満たないそうだよ。
残りの9割が自分の不貞を棚にあげて騒いでるだけ。
その中でDVや失踪などで本当に離婚が困難だったのは何割いるのかね？

>>494
しかも避妊すらしない馬鹿母親ｗ

ノンセクロスな俺は勝ち組み

もう面倒だから国もはっきり言ってやればいいじゃん。
不倫中の男と、避妊もしないでやりまくって子供を作るような
ふ◎だらな女の血は日本人には必要ないとｗ

てか、意味わかんねえんだよな
前夫の子とみなすならそれで戸籍ができるんじゃねえの？

なんでも法が悪いような言い方するが、自分たちの行いは二の次ですか？
子供がカワイソウじゃなくて自分がカワイソウなんだろ。

てす

いい加減家族法を民法から独立させてくれないかな？
民法というと家族法しか想像できない人が多くて困る。

実父認知裁判のときに証拠としてＤＮＡ鑑定を行えばいいだけの話じゃないの？

>>497
法律には貞操義務なるものが明記してあってだな

まぁそれが他の男とセックスするなよってことを少しは主張してるんじゃないかと

たまに「貞操義務は女性差別だ」とかぬかすヤツがいるけど、不倫浮気でセックスしちゃいかんのは男も女も同じであって、騒ぎ立てる奴らはただのフェミニストなんだよなぁ迷惑なことに

>>498
つまり子供に戸籍を与えることだけが目的ではないことがバレバレなんですｗ

実際に中出ししてから産むまでって300日かかんないんだよね。。別に早産じゃなくても。

民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565

理性ある生き物なんだから少しは自重しろよ･･･

以前　母子家庭の生活保護の件で、愛人の子供を３人産んで、「支給されないのは
おかしい。子供は誰でも、平等」といってた女思いだした。
生んだ親のお前の責任はないのかと思った。最初から母子家庭になると
わかっているのに。
あれから、どうなったんだろう。

ＤＮＡ鑑定って言ってる奴もいるが
ホントにそんなことやったら
ただでさえ下のゆるい女どもなんだから
どちらでもない第３の男の遺伝子が出ることもあるんじゃないか？
そうなったらもっとややこしいぞ。

>>490
確かにそれは問題だな
そこは修正した方が良いかもしれん
でもやっぱり生まないのが一番だよな

実際誰の子かを判断するんでなくて誰の子にしたいかって話かよ
そもそもそんなきわどい期間に子作りするな

民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565

無戸籍児問題
http://lislog.livedoor.com/r/10569

スレタイの「実父」って言葉を誰も抵抗なく受け入れてるのが、全てだろ。

遺伝上の父が「実父」という共通認識があるわけで、「実父」が父親じゃないなんて
法律は、法務省や裁判所がどんな屁理屈をつけようが、機能しない。

出生届けをだせば済む話

遺伝上の父親だと証明するのは認知がすべてだろｗ
認知すれば、たとえ外国人の子だろうとお構いなしの方向に向かってる。

こういう問題は親が１００％悪いと思うなー
確かに家庭の事情も考慮しないといけないが、子供の為を思うなら両親がきちっとした考え方を持ってないといけない

>>509
それなんて内田春菊

>>513
法律用語の「実父」が世間一般に認識されている「実父」と同じとは限らないだろ頭悪いな

>>518
>法律用語の「実父」が世間一般に認識されている「実父」と同じとは限らないだろ頭悪いな

そんな法律は機能しないって話なんだよ、低脳君。

>>1の「実父」は、世間一般に認識されている「実父」のことだし。

>>519
法律を勉強してから出直してこい

>>325
別居期間中に生まれた子には３００日規定の推定は及ばない。
たしか「推定の及ばない嫡出子」とかいうんじゃなかったかな？
だから貴方の場合は、今の状態で新しい出会いがあって
妊娠→出産となっても問題ないよ☆
裁判で「別居してますから。それは裁判所もご存知ですよね」といってサクッと解決★

今回騒いでいる人達は、この「推定の及ばない嫡出子」に該当しないケースの人達（同居中に妊娠）か、
あるいは、すべき手続きを取らずに勝手にテンパッてる人達・・・・て事なんだと思われる訳で、
だからこのスレの大多数が、「・・・オイオイねぼけるなw」という論調になってるんだよ。


>>486
早産の場合は、医師の診断書だして証明すればいいだけ。
よって「３００日規定では早産の場合に不利益を被る」てことはない。


「３００日」という期間が長すぎる、ていう議論は昔からあって、
それには道理があるし、わかるんだけど。
いま騒いでいる人達の云っている事には道理がない。
まあ、自分が不勉強なだけかもしれんから、いっぺん議論してみたいな。本人達と。

たぶん何割かは前夫も　今の夫も
生物学上の父親じゃないんだろうねーー
ユルイ女は本当に最低だね

どうどうと顔がテレビに出せない親が何を言うか！

>>520
機能してない法律をいくら勉強しても無駄だが、お前は、法律以前に日本語勉強し
ろといいたいところだが、低脳だからそれも無理だろうな。

なんでこいつらって自分に非があるってのがわからないの？
離婚間際に中田氏なんてしてんじゃねーよ

「浮気しました」と公言しておいて処罰がくだらん現状がおかしい
夫は慰謝料請求できるんじゃないのかコレ？

でもってこの浮気女の擁護をメディアがするのもワカラン
ホントに糞だわ

>>524
果たしてどこから突っ込んだらよいものか…

低脳とか言って相手を貶して、自分は頭が良いと思いたいのはわかる

まだこの法律改正してなかったのかよｗｗ
いくらでも鑑定方法があるのに、まだ300日規定なんかやってたのかｗ

>>522
おまえの｢実父｣はどうなんだ
>139

保守のエゴ丸出し

民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565

無戸籍児問題
http://lislog.livedoor.com/r/10569


>>528
ヤリマン女を擁護するな。

>>530
今朝の新聞にでてたケースなんだが
精神病に通うほど追い詰められてる時に他に男作って妊娠してるというのがあったんだが
それについてはどう思う？

離婚するまで我慢出来なかった母親が悪いんだから、裁判手続きぐらい文句を言わずやればいい。

>>1
私生児として戸籍に入れろバカ！
下らないプライドで、事を大事にして社会に迷惑をかけるバカはウザイ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

300日もたたないうちに再婚するのもさることながら、
300日もたたないうちに豚みたいに他所のオスの
ガキをひり出す女が悪いとしか思えない。

自業自得だろ

親が悪い

親の因果が子に報い
不幸なのはこの子でございまーす。
デンデンデンデンデンデン。

と言う口上を思い出した。

>>532
それは問題外だなｗ
辛いときに精神的に支えてくれる別の男性と相思相愛になることもあるだろうし
そんな相手とエッチするなとは言わないが、大人なんだから子供作らないくらいの配慮はして当然

だらしない下半身の親が悪い。
この親はモンスターペアレントの一種だろ。
法律に理不尽な要求してるやつは相手にしないのが一番。

>>538
別居から離婚成立まで７ヶ月だったかな
東京の原告らしいですよｗ

自分のせいで子供が不幸になることを自覚しろ
早産を例外にする以外改正の必要0

DNA検査すれば良いだけなのに。

不義してガキ作ってた癖に態度でけぇんだっつの

後先考えないで子供を作る奴の気がしれない

>>532　病気で正常な判断が出来ないなら
成年後見制度みたいなのがいるんじゃないですかー？

子供が「戸籍ください」つって、女が後ろで這いつくばって土下座しているってんならわかるんだがなあ。

まあ、確かに子供がかわいそうなのは事実だな
子供に母親は選べないｗ

>「若者の心の闇＆病んだ日本を救うには、日本が加害者の南京大虐殺に向き合うしかない」…村本臨床心理士
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1210473248/l50

>>546
大岡越前ですねわかります

子供はかわいそうあたしかにかわいそう。。。
親は反省しろ。
それからだ話は。

>>532
精神病の薬服用してたらピルは飲めないのかな。
なんにせよ人間なんだから妊娠して困る時期だとわかってんなら避妊はしろよと思う。

自費でDNA鑑定してokって制度にすればいいんでは？

>>221
払ってないだろうね

>>516
きちっとした考えを持っていない結果だからな。
無戸籍→国が孤児として強制的に保護した方が将来幸せかもしれんよ。

やっぱレス停滞するか

まー他人をつついて、自分と｢実父｣を鑑定したくないヤツがいかに多いか…

クジラもかわいそうだから国籍をあげよう。

>>528
まだ300日規定と鑑定「方法」をごっちゃに考えてるやつがいることが
情けないよ。
親子関係不存在の確認＝鑑定して父親が確定するまでの期間、子供が入る戸籍がないことになるから
とりあえず「推定」により元夫の籍に入れておくことにした子供の福祉のための規定が300日規定。で、
DNA鑑定ってのは親子存在不確認・確認のための鑑定方法に過ぎないんだよ。
DNA鑑定があっても300日規定は無くせないよ。

>>557
キミばか
どんな方法にせよ鑑定で元夫≠実の父が判れば、
元夫の子だと｢推定｣する必要性ないだろ!?

方法が無かった時代はそうやって凌いでたという事だバカ。

はいはい、カワイソウ可哀相


感情論乙

むしろさ、
生まれた子供にはDNA鑑定とそれに基づく親子関係の決定を義務にした方が
早いと思うんだが、ダメなのか？

ヤリ万を救済する必要ない

とりあえず母子家庭っつー事で
もらってたものは返還してね

DNA鑑定に人を有罪にする証拠能力があるとすれば、
当然、この件でもDNA鑑定を活用すべきだろう。

離婚して３００日以内に生まれた子は前夫の子
親子関係否認の訴えか嫡出否認かどっちだ？

>>557
DNA鑑定は三日でわかります。それくらい待てるでしょ？

>>564
嫡出否認でしょ？

>>560
うん、全ての摘出児においてだろう？
世界に先駆けてそれをすれば、
人類史上画期的な事。

>139参照

>>565
手続きの問題じゃないんだよ。民法上の権利の問題なの。
人間としての権利を喪失してる期間は1日たりともあっちゃならないんだよ。
それがわかってない。

>>568
出生届の欄に父親名を記入して提出するのは退院後だし
（退院するときに医者が出生届に記入捺印して渡してくれるよね）
入院中にDNA判定を待っても別に問題はないように思うけど？

>>568
バ〜カ
そんなもん民法改正したらいいだけのこと。
何日間か戸籍が無い状態があったからといって何か困るのか!?

お前はまず民法ありきの必殺民法星人か(笑)

>>570
マジレスするとだな、生まれて即座に捨て子にすることが可能になるそうだ

理論上だと思いたいが

永遠の愛を誓ったクセに、数ヶ月で破棄する夫婦にも問題があると思うがねｗ

>>572
まあ人生いろいろなんよ
子供に罪はないしな

地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C
日本内部に地域対立や内紛を起こし、もって日本を複数の国や地域に分離させてしまおうという工作活動のこと。

概要

朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。

無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。

DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。

大阪民国

元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。

これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。

この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。

>>571
そんな枝葉をつついても刑法を修正すれば対応できるし、
技術が進めば妊娠中に鑑定もできる。
お前らはくだらん事ばかりに目がいって
大事を見逃している。

｢摘出｣を誤字かどうかも指摘できなかったしな。

実父が認知しなかったらどうなるの？

前夫と後夫が一卵性双生児の場合どうするんだ。

300日の民法規定が問題なのではない。
民法上はわざわざ「推定規定」にしているんだから
実際に違うなら、反証して覆滅しればいいだけ。
その手続まで否定している訳ではないんだから。

300日規定は、法的に父親が不在な子を少しでもなくすという
子のための規定。もしそれで母親が不都合であっても
それは子のために甘受すべきというものだ。

今、問題になっているのは、母親がそういう手続すらせず
放置して子を無戸籍にしておいて、それを法律の不備と、いかにも被害者面するのは
いかがなものか、という意見が多いからなんだよな。

ＤＮＡ鑑定したら前夫どころか
現夫の子でもないことがバレるから困るんだろうな。

>>577
その場合は
３Ｐによるものとみなす。

どうせ母子手当てが目的で妊娠した家畜どもだろ、なに人間の権利を主張してるんだ。
300日規定でDVが問題だったケースは一割ちょっと。

法律が万能だと思っているのか？厨さん、
いますか？

>>569
戸籍を作るってのは単なる手続きなんだよ。
出生の時から戸籍を提出するまでも法的な父親の存在は必要。
>>575のいうような妊娠中に父親を確定する技術ができれば
300日規定の例外として、実の父親の籍に直接入れることは可能じゃないかとも思うが…
DNA鑑定は血縁の存在するか否かはほぼ正確に出るけど
親子かどうかをほぼ正確に出せるものじゃないから、実の父との血縁を確認すると共に
前夫との血縁がない事も確認しなきゃならんのでは。

>>575
どうやって刑法を修正して対応するんだよ。
刑法条文の試案を上げてみたら？

三人産んだら一人は保険金かけて殺すんだろ、この家畜どもは。

不倫の正当化とは呆れたもんだ

>>583
出生届を出さないと法的な父親なんて存在しないのでは？
夫婦だって婚姻届を提出するか、数年間の同居があってはじめて
内縁関係だから法律上の夫婦同様であると認められるわけでしょ？
（慰謝料が発生したり、内縁の夫が亡くなったら内縁の妻が遺族年金を
受け取ることが出来たり）

>>586
届けが無いからって人間が存在しないわけじゃないぞ。
父との法律上の親子関係は出生時から。

>>587
あ、そーですか

しかし、この300日規定って、もともとは子供を守るために作られたんじゃなかったっけ？
生まれる前に父親が死んで、その父親が莫大な遺産を持っていた場合、ちゃんと相続できるようにとか。

>>580
おー、なるほど。

>>583
だから前夫から遺伝情報採取を命令すれば良いだけ。
刑法修正も現行の親権者が捨て子をした場合に相当するようにしたら良い。

何回も言わすな。
つまらん細かい所だけつついてきて、大事な所を突っ込まないのは、
アタマが悪いフリをしてるのか？？

自身の不貞の結果なのに
子供がかわいそうって…

母親が救いようのないクズ
世の中何でもアリじゃない

こういうのっていつも思うけど、一度結婚失敗してるのによくすぐ次の男と結婚する気になるな。
元夫だって結婚する前は普通の人で、まさかＤＶなんて考えてなかっただろうに。
普通はもっと慎重に結婚相手探すと思うんだけどなあ。

>>594
動物のメスと一緒で発情がくると男とくっつく。

>>594
ＤＶしたくなる相手だった、とか。
まあ冗談だけど、そんな相手とあわてて結婚するのも、
離婚前にガキ作っちゃうのも同じレベルの失敗繰り返してる気がする。

>>591
＞だから前夫から遺伝情報採取を命令すれば良いだけ。
前夫にそこまで協力求められるなら、さっさと離婚すればいい「だけ」でないの？
こいつらが離婚できない理由はなんだったっけ。

＞刑法修正も現行の親権者が捨て子をした場合に相当するように
…条文にしてみれと。
自分が無理のあることを言ってることが分かるはず。

結局、300日規定は子供の福祉のため、よく考えられて作られた規定なんだよ。
300日規定の「例外」として何か方法を考えるのはともかく、
300日規定が問題であるかのような報道や、DNA鑑定でどうにかなるような気分は
本当に馬鹿じゃないかと思うよ。

そもそもスレタイの
「300日規定で無戸籍になっている」ってのもなー。
あくまで母親の不作為であって
規定そのものが無戸籍状態を生んだわけじゃないんだよな。

ZIPｽﾚと聞い(ry

民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565

無戸籍児問題
http://lislog.livedoor.com/r/10569

母親がバカ過ぎる。

>>597
おまえバカな上に素直じゃないな。
遺伝情報採取の話は民法改正したらそういう命令をくだせるという事。
まず読解力を磨けよ。
刑法にしても母親は貸し腹でなければ実母だろ？

300日規定大好きなのはよく分かった(笑)
もっと大事な部分について質問しなさい。

やりまんだから悪いんだろ。
こういうやついらね。
330日ってのは前から言われてることだろ。

住民票のため

>>598
法律が悪い訳じゃなく、きちんと手順を踏んでから
作れば何も問題ないからな

こんな無計画な馬鹿親をもった子供が可哀相と思ったな

>>604
住民票？
住民票は無戸籍でも取得できるだろ？

>>297
そうそう。同意。
奴らは嘘のDVを言っている。

だって、DVが無かったら「じゃ、前夫と話しあえば解決だなw」と言われて、おしまいw

奴らは「それ」じゃ困るんだよ。


　　　　　　前夫に愛人や子供の存在がバレたらマズい。


だから子供を犠牲にして虐待してまでも、自己利益のために嘘DVを言って、
(周囲の人達に対しても)前夫と連絡を取らせないのだよ。

>>1の無戸籍児家族の会の女どもは、極めて悪質な性悪な女どもなんだよ。

>>602
自分は300日規定大好きだよ。
男側に不利だといわれているが、「子供の福祉のため」
これ以上大事な部分って何だろう？

ＤＮＡ鑑定すればいいじゃん。んで親子関係認められたら戸籍いれるっていう。
そもそもＤＶがあったのかも疑問。
仮にあったとしても
他の男にすがり子作りまでする神経がわからん
私はＤＶ被害者だけど、いまは異性と話すのさえこわい

>>６６
反対する理由がわからない

>>608
まだわからんのかね!?
300日っていうのは民法第722条の2項だ。
つまり1項がより大事(問題とすべき)になるわけだ。

細かい事に拘って本質を見失ってはいけない。

どうせできた子供に3000万くらいの保険かけて、ある年齢になったら風呂場で沈めて
保険金パクるんだろ?
無国籍だし、あとは臓器提供でもできないもんかなってなもんだ。

全然同情できない
ちゃんと離婚成立してから子どもつくればいいのに
我慢できなかったの？

同じ女として恥ずかしいんですけど。
子どもに罪はないだろうけど、親に罪はある。
先のこと考えて子ども作ることもできないとか、ばかじゃねーの？って思うよ。

>>609さんが言うことに納得。
DV被害にあってたらしばらく男怖くなって当然。
さっさと別の男のとこ行ってすぐに子ども作るとかおかしいよ。

失礼
772条か。
｢妻が婚姻中に懐胎した子は夫の子と推定する｣

その｢推定｣の根拠は？？？
科学技術が進めばその｢推定｣を虚偽と判断できるが。


そこまで踏み込むのか、
それとも母系社会を維持するのか、


もいちど>139でも見てくれ

離婚成立が待てなくて生でセックスしました！
だって閉経しそうだったんだもん！

ってことですね。
子供にはちゃんと説明しろよ。

まあ、最高裁が認知調停についての周知を図った、ということで現実的には過去の夫を巻き込まないで子供の籍を作れる可能性が高いよね。
解決じゃん。

>>577
> 前夫と後夫が一卵性双生児の場合どうするんだ。

確かにそういう問題はあるな。それだと認知調停の際に前夫の子ではないという何らかの具体的な証拠が求められるな。

支援してる顔ぶれが無気味に思えるのは俺だけ？

>618
俺もそう思うよ

不貞行為の疑いの強い出生の尻拭いを法律が後押ししてどうする。
子の福祉という視点ではなく、母親の視点で考えるなんぞ
立法趣旨に合わないと思うんだがなー

ワケ判らん・・・
前夫に慰謝料払って認知して貰えばいいだけの話じゃないのか
国籍欲しいんだよな?なんで実父云々いってんだ???

>>621
放っておけば前夫の子供に自動的になっちゃうんだが、このあほ母どもはそれを拒否したので無戸籍になってる。
その前夫に慰謝料払って認知とかじゃ、話になりまへんがな。

頭弱い子ですか？

zipで

子供がかわいそうって自分のせいだろ

離婚後300日以内出生、年2880人　家裁調停は1700件…法務省推計

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178237422/

「生まれてるのにかわいそう。」っていろいろ使い道が多そうな言葉
ですね。

子どもを無戸籍にしているのは親であって、親にすべての原因がある
ＤＱＮ共はそれを認めたくないから、法律に責任を転嫁しているだけ
本当は自分が納得したいから文句を言っているんだけど、「子どものため」という大義名分があり、子どものために抗議していると思いこんでいるから歯止めがきかなくなっている
今後この運動は、子どもを盾にしてさらにエスカレートするんじゃないかと思う

なんだよ、実父が認知をごねてるだけかよw
300日の法律とか関係ないじゃん。
孕ませてトンズラするバカ男と不倫するからこうなるんだよ。

在日かわいそう
同和かわいそう



かわいそう詐欺（笑）

離婚後300日以内出生ってさ。
要するに婚姻関係がある期間に別の男とセックス中出ししたんだろ。
まぁセックスはいいけどさ。
ちゃんと避妊しとけよ。

最　近　は　馬　鹿　女　の　暴　走　が　止　ま　り　ま　せ　ん　ね

無責任な親をもつとこうなります

出産後ＤＮＡ検査を義務づけろ

戸籍なんて極東アジアの限られた国だけの制度だからな
国民を管理するのは住民基本台帳だけで十分

出来ればＤＮＡ鑑定義務付けの流れになって欲しい。
今現在男咥え込みながら、慰謝料のうのうともらってる連中を潰して欲しい。
さすがに男ってだけでそこまで搾取されるいわれは無いだろう。

>>635
セックスした以上は責任取って当然だろ
常識で考えて

性にルーズは母親の責任は華麗にスルーw
阿婆擦れ女の産んだガキの分際で生意気なんだよ！

>>636
つまり、
女はみんな売春婦。金のためにセックスします。
という事ですねわかります。

>>635
DNA鑑定義務づけになると、困る奥さんがいそうだねｗ
夫以外の男の子供を産んで知らんぷりして夫の子供として
育てているﾁｭﾌﾟがいるらしいからね。

身から出た錆だから、困ったほうがいいよ。

ﾁｭﾌﾟが困るのは良いが、パパだと信じてたら赤の他人だった。
母親は売女も同然の淫乱だった。言う子供が可哀想だな

川田龍平参議院議員について
http://lislog.livedoor.com/r/10609
毎日新聞への処分
http://lislog.livedoor.com/r/10048
帰化外国人議員どう思う？
http://lislog.livedoor.com/r/10549
日本から追放したい人種
http://lislog.livedoor.com/r/10578
民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565
無戸籍児問題
http://lislog.livedoor.com/r/10569

日本から追放したい人種
http://lislog.livedoor.com/r/10578

の中に「人種差別をする馬鹿」が、「その他」という覧の中にあったが、差別は正しいよ。
差別される人種は越境人種だね。
アイヌもそうだ。
テロや殺人やアカの地下活動など、差別をしないほうが頭がおかしいよ。

>>642
は、越境してきた外来種のＢ型の多い人種のことを語っているだけだよね。
創価など外国のＢ型ＤＮＡが日本人を酷い目に合わせ続ける侵略者であり差別環境の張本人でもあるのです。
在来種同士は、ほぼ種がそろっていて、保護しあいます。
そのような国を目指して先祖の国から出国してきたのが、
朝鮮人やアイヌなどのＢ型。
　　
　今の在来種の日本人は、彼らのために、本来なら体験しなくてもすむ苦労をさせられているのである。
　　
ほんとにサヨクは貧乏神だよ。

>>7
内田民法ｗｗｗｗｗ

それにしても、みんな生中出しとか好きなんだねえ

この法案に、反対する為には、どこに電凸すればいい？

>>647
お母さんに電話してみ。
｢ボクの父親だれ？｣って

することしないで権利ばっか主張すんなクズが

>>649
むしろ、ヤることはヤっちゃてるｗ

親は他人に非難されるようなことをしたかもしれないが、
子供は何も悪いことはしていないのに人として認められないなんておかしな話だ

家族会の人しっかりしろ
ケース紹介で親がどんな仕打ちをされましたとか、ひどい言葉を言われましたとか
ショックのあまり体調を崩しましたとか親のことばかりじゃないかｗ
出産一時金がもらえないだとかも親の問題ですよ
子供が具体的にどんな問題で困っている状況であるとかほとんど書いてない
大前提で救済すべき対象を子だと主張しておきながら
親がつらい思いをしていると主張ばかりがめだち救済してほしい対象がぶれてくる
そんなふうに親ばかりが被害者ぶることでわざわざ偏見の目を集めることになる
勝手に世間が偏見の目を向けるかのように勘違いしないでくれ

親がどんな思いをしようと関係ない、子供の戸籍がとれないって事実の方が大事
親が被害者ぶるのはいい加減にやめてくれ
本当の被害者は子供なんだ

子供にはブランクなく戸籍と父親が存在するように考えられた
児童福祉観点からの政策なのに、勝手にはみ出しておいて何様だと
子供を守ってないはどっちだと

>>651
戸籍がないからといって人として認められてないわけではない。
そこまで子供を過保護にする必要もない。
できの悪い親を持ってしまったのは宿命だ。
子供には、その宿命を己の力で乗り切る権利がある。

ふしだらな女がいることが恥ずかしい

>>653
子供自身がどうやって乗り切る？
保険証がもらえないのはどうすればいい？
就学することができないのはどうすればいい？
大人なら乗り切れても子供がどうやって乗り切るんだ？
子供には戸籍を！できの悪い親には厳しい罰則を！！！ってのが俺の理想だ

受精から出産までだいたい266日。300日やめて250にすればいい

そもそも何でそんな切羽詰った状況下で子作りをするのだ？

>>656
いや、民法第772条1項があるかぎり
そんなの小手先芸だ。

>>657
�@３００日規定を知らなかった
�A元旦那に提出を依頼していた離婚届が提出されていなかった
ってのが代表的な理由じゃね？

知らなきゃ助けてもらえるってわけじゃないし、
ＤＶだなんだで信用できずに離婚を決断したくせに最後の手続きを元旦那にまかせる気持ちがわからん

＞　「300日規定」で無戸籍
　　
私生児でいいじゃないか。
住民票があるんだろ。
これは、親が悪いよ。
　　
被差別部落にはそんな人が多いけど、幸せに暮らしている人も多いよ。
朝鮮人でも日本国籍を取得する人も多いし。
　　
別な話ですが、屯田兵の監視下にあったアイヌも外来種ですが、日本人として戸籍を持っているよ。

>>655
根本的に間違っている。

福祉は必要悪。行き渡りすぎると腐敗した人間が増える。

妊婦にはDNA鑑定させろ
全てはここからだ

>>660
300日規定によって私生児にさせてくれない
前の夫が父親と推定されるので父親欄に前の夫の名前が記載される戸籍しかつくれない

>>661
どう間違ってるんだ？
できの悪い親の子だから我慢しろってことか？

>>662
全員にDNA鑑定を義務付けるなら費用は（少なくとも一部は）税金から補うことになるのか？

子供に与えられた権利を無駄にすんな

>>663
キミの人生観が間違っている。
人は多少の有利不利、運不運を背負って自分の生を生きる。

今回のケースだと一旦前夫の戸籍に入れとけば良い。

それとも772条をいじって母系社会に挑戦する覚悟まで出来ているのか？

>>665
前夫の戸籍に一旦入れておけばいいって簡単に言うが、手続きをするのは母親なんだよ
母親がしないからって役所が勝手に手続きできるものではない
しない親がいるから無戸籍なんだ

多少の有利不利を背負うのはわかるが
親が戸籍をつくらないと多少の範囲ではない不利を背負う
だが、親に対して何の罰則もないから親は子を無戸籍にする道を選択する
そして被害者面で法が悪いと声高に言う

７７２条をいじれとは思わない
強制認知調停で夫の協力が必要な場合は、強制的にＤＮＡ鑑定に協力させたり
調停時に必要なＤＮＡ鑑定の料金を高額にし、実親に金銭的な負担を負わせるなど
他に方法はあるはずだと思う

とにかく生入れ中出しがイケナイ

毎日新聞弾劾法廷
http://lislog.livedoor.com/r/10624
川田龍平参議院議員について
http://lislog.livedoor.com/r/10609
民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565
無戸籍児問題
http://lislog.livedoor.com/r/10569
帰化外国人議員どう思う？
http://lislog.livedoor.com/r/10549
日本から追放したい人種
http://lislog.livedoor.com/r/10578

何でもありだな。こういう離婚女のやることなすこと




死別のみだった手当ては分捕る。
300以内で出産＝離婚後半年は結婚出来ないは、セックスするなって事だ
しかも離婚すぐ出産とかばっかりだろｗ
離婚もしていないのに別の奴とやってる女を保護するほど
この国は崩れたのか？

>>666
母が、前夫の戸籍に子を入れないと罰するようにすればよい
出来の悪い親には罰則をがキミの理念なんだろ？

大体、その子供に対して甘い対応をする事は
正常な婚姻嫡出児にとって相対的な不利益をもたらす
と同時に勝手な親を増やす遠因ともなる

とにかく772条を打ち崩す気概がないのなら、
現行法に従わせる方向の提案をしないと整合性に欠けるよ

そもそも子供を産むこと自体が子供の事を考えてないんジャマイカ？

こんなお先真っ暗の腐った世の中に無理矢理放りこまれるんだぜ？

女性の方の苗字を選べば離婚しても父親の戸籍に入ることはないと思っていたが
結局どうなの？

DNA鑑定がなくても
父親がはっきり分かるようにというのが婚姻制度の根源だからなあ。

>>666
>母親がしないからって役所が勝手に手続きできるものではない

これ、そろそろ実態と戸籍の状態に乖離が生じていたら
職権調査・訂正できる法律が必要だよな。
無戸籍の子供がいたら入るべき戸籍に職権で入れる。
職権処理が認められれば、DV夫との実質婚姻生活の破綻してるのに戸籍上は離婚してない状態も
解決できる。

つーか書類上の夫に規定だからと養育費出させて戸籍は変えさせろって奴結構居るんじゃないの？

これで法律が女の浮気にも対応するように変われば良いんだが
このままじゃ結婚して違う男と子供を作り
離婚後に養育費を受け取りながら本命と生活

なんてのがデフォになりそうだ

最近の日本の女性優遇、男性差別はどうにかならんか？

避妊具は計画的に使えよ、馬鹿！

孕ませた男の責任はスルーですか、そうですか
男も女もどっちも悪い

浮気して子供が出来た
離婚
あんたの子供じゃないけど養育費だせ
こんなのがまかり通る世の中って何？

>>678
嫡出否認って手段があるから
不倫の末の子供の存在知ってれば、それはない。
ちゃんと手続きや裁判すればね。

>>678
キミは今さら何を言ってるのかね？


｢妻が婚姻中に懐胎した子は夫の子と 推定 する｣
これが民法の精神だよ。そもそも。

生物学的な真偽より母親の保護、母系社会の維持を後押ししてるわけだ。

何故その人類の根幹を為す問題から目を逸らす？

キミたちは全員女性(的思考者)なのか？？？

ちょっと遅いけど、このスレがあるのに気づいたから、この法律問題の基本を説明しとく。

民法７７２条により、離婚後３００日以内に生まれた子は前夫の子（嫡出子）と推定される。
しかし、離婚後３００日以内に生まれた子であっても、

【母の妊娠時、前夫と事実上の離婚状態（別居）で前夫の子を妊娠する可能性がない場合は、「推定されない嫡出子」となる】（最裁昭44・5･29）。

そして、子と前夫との親子関係を否定する手続きとして、次の手続きがある。

�@推定される嫡出子→嫡出否認（前夫が申し立て）
�A推定されない嫡出子→親子関係不存在確認（相手は前夫）又は強制認知（相手は実の父とされる者）

よって、上記最高裁の判例によれば、前夫と「別居中」に妊娠したのであれば、「推定されない嫡出子」として�Aの手続きが利用できるが、
「同居中」に妊娠した場合は「推定される嫡出子」となるので�@の手続きしかできない。
また、母親が「妊娠当時別居していた」から�Aの強制認知の手続をしたいと言ったところで、それが本当かどうかは前夫にも確認しないと本当に
別居していたかどうかは分からない。
前夫に意見を聞いたら「別居なんてしていない。同居していた。」とか「当時も時々会っていた。俺の子かもしれない。」という可能性がない
とは言えない。
したがって、�Aの手続きで認知を選択したとしても、前夫の関与を全く無しに認知手続を進めるのはのは難しいと思われる。

>>681
違う。
｢300日以内に懐胎した場合は、その婚姻中に懐胎したものと 推定 する｣
したがって
1項により、(その時の)｢夫の子と 推定する｣


法律屋は基本が分かってない。

こんな親から生まれてきた子供が一番かわいそう

貞操観念のない馬鹿が生むからこうなるｗ
300日ぐらい我慢しろやｗ

>>683
そうだね

この女どもは子供が一時でも元夫の子として戸籍に載るのが嫌なんだろ。
無戸籍の子には捨て子同様に子だけの新しい戸籍作ってやればいいんじゃない。
親欄の記述はなし。その後、養子縁組でもなんでも好きにすればいい。
子供が戸籍みて養子になってるってことに気づいたらちゃんと説明してやれよ。

お母さんは昔、別の男と結婚してたけど離婚する前にお父さんとセックスしてお前ができてしまったんだ。
離婚後300日以内に生まれた子は法律上元夫の子にされてしまうんだ。
それが嫌だからお前だけの戸籍を作ってもらって養子縁組という形にしたんだよ。
本当はお母さんとお父さんの子として届け出たかったけどそうするしかなかったんだ。
これは法律が悪いんじゃなくてお母さんが離婚する前にお父さんとセックスしたからなんだよ。
お母さんとお父さんが悪いんだよ。
戸籍上は養子だけどお前は本当にお母さんとお父さんの子だよ。

まわりくどいがひとことでいえば「お前は不倫の末の子だからこうするしかなかった」だな。

>>682
ちょｗお前どうでも良いことに細かすぎｗ
１項２項を分けずに簡単に説明すると結論として>>681になるだろｗ
何も間違っちゃいない。
素人にもわかり安く端的に説明するのがプロってものです。

>>682
>>一応687に付け加えると

300日以内に懐胎した場合は　×
300日以内に生まれた子は　　○

な。

寝る。

>>687
違う。
それをどうでも良い細かい事と認識してる所が、職業性思考停止だ。

本質は第1項にある。

まだ分からないのか!?
鈍感にも程がある。

ならセックスしなきゃいいのに

>>684
300日我慢じゃなくて、離婚するまで他の男と中田氏すんなって話
妊娠期間があるからさ

普通はセックスしないと子はできない。
母親にとって貸し腹でない限り赤ちゃんは自分の子だ。

>688の訂正には感謝する。

明日起きたら139,680で
俺が何を謂わんとしているか気づいてくれれば幸いである。

だから微妙な時期はゴム付ければ問題にならないのに
脳天気に中出しさせたビッチが今さら助けてくれなんて調子乗んな
まあ子供には罪はないけどね、残念だけど自分の親に文句言え

いつも思う

こいつら税金払ってないんだろ

全然かわいそうじゃねえ

日本から出て行け 恥知らず

そりゃ人の形をした生ゴミだべ
国でどうこう補助する必要は無いし
それでも這い登ってきたら人として認めよう

毎日新聞への処分
http://lislog.livedoor.com/r/10048
川田龍平参議院議員について
http://lislog.livedoor.com/r/10609
帰化外国人議員どう思う？
http://lislog.livedoor.com/r/10549
日本から追放したい人種
http://lislog.livedoor.com/r/10578
民法300日規定問題、悪いのは？
http://lislog.livedoor.com/r/10565

>>663
＞　300日規定によって私生児にさせてくれない
＞　前の夫が父親と推定されるので父親欄に前の夫の名前が記載される戸籍しかつくれない
　　　
　淫乱母親が、両親や親族に里子に出して、
新たな戸籍にしてあげる手もあるね。
　多くのそういった環境の子は、普通は被差別系に多いから、
大金の遺産がある家庭でもなさそうだし、親族で遺産分割の際に、
紛争的な「もめる」ことも少ないと思うね。
　　　
養子は実子の「二分の一」の相続である。
　　　
役所が申請を不受理したのかな？
国籍なしの戸籍でいいだろ。
　　　
生活状況などからも日本国籍を取得しやすいと思う。
それからでも、戸籍の「うんぬん」はいいんじゃないのかな？？
　　　
　今の状況で、戸籍に束縛されている「人生の進路」しか選べないのを、裁判で争ってもね。
　ルールを無視したことは　「知らなかった・・・」　では済まされないのが、
家庭科や保健体育や道徳の授業でも習っているはずなのが、
日本の義務教育下での環境である。

アイヌのように日本への同化を嫌っているのであるなら・・・、
それは、教育を基にした民族的なもので宗教と同じであるから・・・・・

セックルするなとは言わないが、なぜ避妊しないんだ？動物か？

貞操のない母親は、不倫で結ばれた離婚後の「新たな夫」と、
自分の「戸籍のない実子」を、
【養子（ようし）】にしなさいよ。

他人の精子を利用した不妊治療が行われているから、DNA鑑定だけで話が済まないでしょう。

夫婦で合意の上、他人の精子を利用して不妊治療した場合、子供は当然父親の遺伝子を受け継いでいない。でも、今の法律では父子関係は認められる。
もしDNAだけで強制認知できることになってしまうと、精子ドナーが強制的に父親になっちゃうし、父とみなされている人は父ではなくなる。これだとまずいよ。

でも、男の父親となる意図ばかりを重視してしまうと、今度は男が簡単に責任逃れできるようになる。これもまずい。

DNA鑑定義務化大賛成。
養育や相続の問題のほうが不妊治療問題よりも一般的だから。

在日の本性
＜ある在日の告白＞
『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間３０兆円のパチンコ業界･消費者金融業界･風俗業界･ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は３０％ぐらいにする。
反対するなら「差別！差別！」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け！こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
　
【田中康夫県知事　長野初中級学校訪問】
田中康夫･長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。
長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
【田中康夫県知事　朝鮮学校への補助金増額】
長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。

交際女性の乳児に大けが負わせ逮捕

　宮崎南署は３日、交際している女性（２６）の次女で生後１１カ月の乳児に暴行して骨折の大けがをさせたとして、
傷害の疑いで宮崎市、無職成松浩司容疑者（２０）を逮捕した。「泣きやまなかったので、ついかっとなった」と
容疑を認めているという。

　調べでは、６月１９日午後８時４０分ごろ、宮崎市にある女性の自宅で、次女の足をつかんで振り上げるなどして、
左脚骨折の２カ月のけがを負わせた疑い。
　女性は、長女と次女の３人暮らし。成松容疑者とは今年初めから交際を始めた。当時、女性は長女と外出中で、
成松容疑者と次女の２人しかいなかったという。次女が通っている保育園から、
児童相談所を通じて宮崎南署に通報があった。

　［2008年7月3日22時29分］

揉めた時はDNA鑑定使うようにすれば？ それでハッキリする。

>>704
> DNA鑑定義務化大賛成。
> 養育や相続の問題のほうが不妊治療問題よりも一般的だから。

立法者としては、過去に救われていたケース(この場合不妊治療ね)が、新しい概念の導入で救われなくなってしまうことはかなり気にすると思うね。やはり、DNAはもめたときのオプションとするしかないと思うよ。

そもそも親子関係って意図的に曖昧にしているものもあったよね。過去には、本妻に子供が出来ないから妾に子供産ませて本妻の子として届ける、みたいな。そこまでやると法律違反だけど。
他人の精子による不妊治療と、妻が浮気して出来た子供と、生物学的な父子関係(妻の夫と子供ね)と言うのは同じ。だけど父親が望んで他人の精子を使ったと言うだけの理由で父親の実子と認められる。

その後、夫婦関係が悪化して、DNA鑑定して男が逃げる、って言う場合もあるわけでね。

？？
実父＝前夫だろ？

>>708
その時は夫が他人の精子による子供であることをみとめ
それで良いと最初に契約すればいいだけだろ？

>>710
ならいずれにせよDNA鑑定の制度は不要だな。

子供の戸籍は認めなないとかわいそう。法の趣旨である子供の保護にも反してしまうし．．．

しかし、この母親たちは許すな。児童虐待で逮捕して取り調べろ。例え、結果としてDVなどで
不起訴や起訴猶予になるとしても、逮捕しろ。こいつらは自分の怠慢を法の所為にしているだけだ。
そもそも、自分が気に入らない法を争うことと、自分では意見も行動もできない子供（赤ちゃん）
の権利を守るために親が義務を果たす事は別の話だ。
女権拡張論者？だか何だか知らんが胡散臭い連中が論点をすり替えて騒いでるのかな。

保護者としての怠慢は罪になるという断固たる姿勢を示して欲しい。

300日しないうちに別の男と中だしするのに驚いた

>>711
ああーすまん
俺が言葉足らずだった

その特定の他人から精子をもらい、その精子による受精卵による子供かを
確かめる必要がある

さすが＋、zipスレにはならないんだな

どうやら>>708は自分で気付いているね。
問題に対して新しい技術で決着をつけたくないがために
自分が詭弁を振り回していることに。
必ず「母親側が〜〜な被害を受けるのでは」という形式に固執。

実際には、DNAの繋がりが無い子供を養育する義務を
不当に背負わされた父親がたくさんいる（見通し）のに、それは無視。
（事前に正当な契約があれば、不当な養育ではない）
鑑定する、しない、でモメるくらいなら、義務化で決着。
父親側から鑑定依頼しづらい風潮を一掃できるだろう。
（おおっぴらに鑑定依頼できた有名人の例は、
　デーモン小暮くらいしか自分は知らない。
　しかも『依頼したこと』自体に、当時ブーイングを浴びていた。）

法的に不貞行為を働いた夫婦とその支援者から、こういう
問題提起がされたんだから、良い機会ではないか。
多額の慰謝料を元夫に払う覚悟あっての訴えは間抜けだが、
落ち度無き子供が結果被害者である以上、聴くに値する。
大人同士の金のやりとりで子供の権利が守られるのなら
どんどんやったらいい。

>>710
> >>708
> その時は夫が他人の精子による子供であることをみとめ
> それで良いと最初に契約すればいいだけだろ？

そうなんだけど、親子関係って契約関係じゃないんだよ。

>>716
>>どうやら>>708は自分で気付いているね。

何に?

>>717
何とぼけたこと…

婚姻関係は契約。何についての話してるの？？

>>719
親子関係だろ。

�@出生届出を提出しない（役所が受け取れない内容のものを提出する場合も含む）行為を虐待と扱う
�A親子関係不存在確認及び強制認知の調停に協力しない行為も虐待と扱う

�@の場合は緊急に提出などが必要となるので、警察が強制的に加害者から児童を引き離し保護し
環境の改善（出生届提出・受理）が行なわれるまで児童相談所などに預ける
また、改善後に児童を引き取る場合、児童相談所預かり期間に応じて罰金を支払う
�Aの場合は、裁判所が協力しない者に対して出頭を要求することができる
要求に応じない場合は禁固や罰金などの罰則を与える
早期発見の為にもこれを発見した者は速やかに通告する義務がある

民法772条を改正しなくても、これで無戸籍児は減ると思う

>>721
激しく同意。


　・３００日無戸籍児童に関しては、そのことを前夫に国が通知する義務を負う。
　通知義務違反者の公務員に対しては懲役以上の刑に処す。


これも必要だ。

国民全員の指紋とDNAを採取することを義務づけよう。
んで、親子判定は、DNA鑑定を行うようにしろ。

>>723
772条で嫡出推定を受け納得している夫婦に対してもDNA鑑定させるのか？
費用は約１０〜１５万だったと思う（曖昧でｺﾞﾒﾝ）が、
一部の股のゆるい女のせいで一般家庭にも負担させるのは理不尽だろ
税金を使われるのもおかしな話だと思う

>>724
納得してるかどうかは夫に聞かないと分からない。

君は法律上の父親の子だと納得しているのであろう。
その場合、鑑定を知りたくない権利があった方が良いかね？

>>725
納得という言葉がおかしかったな。悪かった
嫡出否定を出生後1年以内にしていない場合嫡出推定を認めたことになる
（↑一般的な家庭では出生したら夫も子の存在を知っているだろうから出生後とした）
納得してなきゃ嫡出否定できるのだからすればいいだけ
納得してないけど今後の生活を考えて妥協して認めたとか、個人的な事情は知ったことじゃない

俺の父親は法律上の父親だが、実際の父はどうだか知らない
特に興味も無いｗ

こどもの権利条約第7条の１
児童は、出生の後直ちに登録される。児童は、出生の時から氏名を有する権利及び国籍を取得する権利を有するものとし、また、できる限りその父母を知りかつその父母によって養育される権利を有する。

生物学上の父親を知るor知らないの選択は子供には判断しづらいものがあるとは思うが、
知る義務ではなく権利なのだから選択権を与えるべきだと思う

>>725
上のは全員強制とでDNA鑑定が義務付けられた場合の話ね

現行法の親子関係不存在確認や強制認知の調停による鑑定結果なら
知りたいから訴えているのだから、代理人による調停であっても鑑定結果を知りたくない権利など必要ない

>>ALL
すべての夫は親子関係不存在確認の権利を有すると思いますか？
嫡出児以外に中絶胎児に対しても。

もしその権利を有するとする立場に立てば、
民法第772条1項の母系社会維持の理念に自動的に反するが
それについてはどうお考えでしょうか？

>>728
何言いたいのか今ひとつ分からんが、すべての夫は親子関係不存在確認の権利を有するだろ
今でも。
民法第772条1項の理念が母系社会維持ってのも訳分からん。


それから中絶胎児は法律上人じゃないからそんなん自分らで勝手に調べるのに
権利どうこうは口出ししなくていい。

もうやりたくてやりたくて堪らなかったんだろうなｗ

>>729
＞訳分からん
何故？

＞自分らで
夫と妻は常に利害が一致するのか？

>民法第772条1項の母系社会維持の理念

相続、戸籍、家督など、日本は昔は父系社会
天皇が男系継承ってのがその象徴
現在は男女平等の名の下に双系社会といえる

母子関係については、法例の規定を通さず、分娩の事実のみによって成立するが
父子関係については、法令の規定である嫡出推定や認知をもって成立する
これは生物学的な男女の違いからくるものであって母系社会とは関係ない

家族関係不存在確認は、子、父、母、親子関係について直接身分上利害関係を有する第三者から申し立てできる

>>710
> >>708
> その時は夫が他人の精子による子供であることをみとめ
> それで良いと最初に契約すればいいだけだろ？

いや、そんなことしなくても、300日ルールで推定してくれるよ。

>>714
いや、不妊治療の場合、精子の提供者に関する情報は公開されないからね。確か子供にさえ公開されていない。

>
> 母子関係については、法例の規定を通さず、分娩の事実のみによって成立するが
> 父子関係については、法令の規定である嫡出推定や認知をもって成立する
> これは生物学的な男女の違いからくるものであって母系社会とは関係ない

最近だと代理出産ってのもあるから、母からの認知という概念も取り入れれば良いじゃん。
戸籍には、遺伝上の父母も記載することにする。遺伝上の父母と子供の間の関係は、家族関係とは全く独立のものとして、現在の法令上の親子関係には影響を与えないこととする。

そうすれば少なくとも、生まれたときに不本意に遺伝的な関係のない人を遺伝上の父親とみなされてしまうことは防げる。家族関係は単なる法律上の関係だから後で修正すればよい。この修正も手続きが煩雑にならないように配慮する。

>>732
細かい間違いから指摘

母子関係は分娩で全て決まるわけではない
人工受精による他人の子宮からの出産が有り得る

天皇家が男系継承をし続けてきたという生物学的な証明はない


そして、その生物学的な違いこそ
その生物種のヒストリーを根底で支える原動力になる
｢人間｣が何を語ろうと、ヒトは母系社会を生きています

前夫の嫡出推定を排除せずに
実父に認知させるなんてできるのか？
意味が分からん

>>733
違う。300日ルールじゃなく1項で
>>734
公開する必要はない。その請求時に親が確認できれば可

身に覚えがないのにフィリピン女性から認知を要求されている
リアル童貞の俺様が通りますよ

聖母マリアのスレはここですか？

ばかって遺伝するんだぜ。

>>736
民法がいつの時代に作られたかを考えろよｗ
人工授精ができる時代だったか？
できない時代だったからこそ、分娩の事実によって母子関係は成立するとされてきた（判例あるから自分で探してね）

天皇家が男系継承してなければ、どうして皇室典範に関する有識者会議が開かれ、女性天皇及び女系天皇を認めるなど書かれた報告書を提出したんだ？
元々認められていたなら報告書など提出する必要性はなかっただろ
また報告書には「皇位は、過去一貫して男系により継承されてきたところであり、明治以降はこれが制度として明確にされ、今日に至っている。」
との文章まで記載されており、その意義等についても書かれている

【母系社会】
母方の系統の血縁によって、血縁集団を形成する社会。子供は母方の集団に帰属し、財産や地位は母の兄弟から姉妹の息子へ相続・継承される。

わかってるか？
ヒトでなく日本の話だ。
日本の民法の話だからな

>>742
違う。

民法は、したがって、今までの母系社会を
｢婚姻中の懐胎を父子関係と推定する｣
ことにより法的に補強したのだ

それは男系継承の生物学的証明にはなってない

よってヒト社会は生物学的に母系社会になっている
日本人⊃ヒト

離婚後３００日以内に生まれて嫡出子の推定がなされても、前夫の関与なしに認知とか現在の法律の常識で考えてあり得ない。
婚姻期間中別居していた時期の妊娠なら嫡出推定が排除されるので親子関係不存在確認の申立てをすることが可能だが、この場合は、
前夫を相手に手続きを行うので当然前夫は手続きに関与する。
親子関係不存在確認ではなく、強制認知の手続きも可能だとする最高裁判例があるが、これも前夫の関与なくできることを
認めた判例ではあるまい。
そもそも法律上前夫の嫡出子だと推定してるのに前夫を全く関与させることなく手続きを進めることなど出来るわけがないと思う。
「夫のDVにより妊娠時は別居していた」から嫡出推定は働かないという母親の主張が真実であるかどうかどうかを確認するため
にも前夫の関与は必ず必要だろう。
前夫はDVを否定するかもしれないし、当時同居していた。性交渉もあったと言うかもしれない。
不倫していたことを知った前夫から元妻とその相手に慰謝料請求をされるのを恐れているだけかもしれない。
単に妻が不倫して妊娠した事実を夫に知られたくないだけという可能性も否定できない。
とにかく、母親の主張のみを根拠に嫡出推定を排除するのは不可能だろう。

(続く）

続き）
前夫の関与無しに嫡出推定を排除するためには、母親の主張以外に何らかの客観的な証拠が必要となろう。
だから、前夫が関与することなく認知の手続きが進められるのは、前夫が裁判所の認知手続に協力することを拒絶した、とか、
前夫が行方不明とか、前夫はその当時刑務所へ入っていたから妊娠はあり得ないなどの例外的な場合に限られると思われる。
この点につき、「実際の父と子との間でDNA鑑定を行い、父子関係が証明されば嫡出推定が排除されるから認知もできる」という見解が
あるのは知っている。家裁の審判例でも認めたものがあるらしいがその詳細は不明である。
ただ、最高裁の嫡出推定排除に関する比較的最近の判例でそのような科学的な証明のみによって推定を排除したというものは
自分の知る限り存在しない。どうも最高裁は、別居していたかどうかなどの外観を重視しているようだ。
だから、現状ではDNA鑑定で前夫の子ではないと証明されるからといって、嫡出推定が排除され前夫の関与なしに
手続きが進められる可能性は低いと思う。
ただ、今後はDNA鑑定によって嫡出推定が排除され前夫の関与なしに認知の手続きでもOKという審判例が増えると
いう可能性はあると思う。

>>743
>したがって
？？？前文がないとわからんｗ
どこかの誰かの文章のコピペか？
昨日もわからないってレスがあっただろ
理解してから引用しないとわけがわからない文章にしかならない

>>744
>「夫のDVにより妊娠時は別居していた」から嫡出推定は働かないという母親の主張が真実であるかどうかどうかを確認するため
>にも前夫の関与は必ず必要だろう。
>前夫はDVを否定するかもしれないし、当時同居していた。性交渉もあったと言うかもしれない。

当事者の申し立てなんていいかげんなものに頼るのが「現在の法律の常識」なのか？

結局DNA鑑定するっきゃないし、前夫なしでも精度は十分高いから、前夫の関与なんか
いらんよ。

>>746
キミが省略した前文を｢推定｣できないことを見抜けなかった

それより大事な後半部分についても理解できないのだね？


まーどっちかいうと書き込みしない人たちに向けて
アジテイションしてるのでキミは適当にして下さい

＞まーどっちかいうと書き込みしない人たちに向けて
＞アジテイションしてるのでキミは適当にして下さい

書き込みしない人たちから見たら、どっちも現実をまるっきり見えてない
頭でっかちの法律バカだろw
せめて日本語でしゃべれ。

今はDNA鑑定できるんだから、申し立てとかじゃなくて
いきなり検査して強制認知できるようにしちゃえばいいのに

少子化で困っている国として、

なんでこんなこと、さっさと変えられないの？

少しでも「日本人」を増やしたいんでしょ？

>>747
妊娠時に前夫と別居していたという事実が真実かどうかを認定するには、母親の主張だけでなく
元夫の意見も聞く必要があると言っているだけだが？
それが認められたうえでDNA鑑定となる。
極端な例だと、前夫と婚姻中ずっと同居していて性交渉もあった。そして子供が生まれて
元夫とともにその子供を育てていた。しかし子供が１５歳のときに離婚して別居した。
後にその子は本当の父であるという者を相手に強制認知の申し立てをした。
DNA鑑定の結果によれば、その子の生物学上の父は強制認知の相手方となっている。
さて、この場合も元夫の関与なしに元夫の知らない間に認知の手続きが可能か？

DNA鑑定で元夫の子ではないと証明できるからといって、元夫の関与なしに認知が出来るとは
必ずしも言い切れない。

そもそも民法は実の父でない者との間でも父子関係が成立することがあり得ることを前提としている。
生物学上の父が必ず法律上の父にならなくてはならないという立場に立っていない。
だから、認知という制度が存在する。認知しなければ、本当の父親でも法律上の父にはならないんだよ。
日本の民法はDNA絶対主義はとってないんだな。

>>752
>妊娠時に前夫と別居していたという事実が真実かどうかを認定する

そんなの、どうでもいいこと。

回りくどい文章からは、お前の頭の悪さがよくわかるが。

>認知しなければ、本当の父親でも法律上の父にはならないんだよ。

前夫関係ないじゃん。www

>>748
アジテイション の検索結果 約 2,030 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
アジテーション の検索結果 約 156,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

賢そうに見せたいなら言葉も正しく使う方がいい

>>749
頭でっかちかもしれんが、法律が絡んだら感情論だけじゃどーにもならないんだ
だから、家族会の方々も弁護士に依頼したりしている
300日規定を知らなかったからこの問題に直面した人もいる
772条が改正されなければ、せめてこの規定の存在を知っている人が増えればいいと思う

>>753
「そんなのどうでもいい」とか「前夫関係ない」とかのただの感想文書いても意味ない。
相手の意見を否定するのであれば、まずその理由を示すこと。

認知というのは法律上の制度。
その認知という法律上の制度がDNA鑑定だけで可能だというのなら、その判例を示すなり、法律上の理論的な根拠を
示さないと意味がない。
「法律とか関係ない」とか言っているだけでは、そんな発言には法律上何の意味もない。
ただの感想です。

>>755で「DNA鑑定だけで可能」と言ったのは、もちろん嫡出推定を排除するのが前夫関係なしにDNA鑑定だけで可能という意味ね。
そういう判例があるのなら、ソースを示して貰いたい。ぜひ参考にしたいから。

>>755
>「そんなのどうでもいい」とか「前夫関係ない」とかのただの感想文書いても意味ない。

俺は法律の話をしてるんだがな。

ただの感想文ってのは「必ずしも言い切れない」とかのこと。

>「法律とか関係ない」とか言っている

誰の話だ？

頭悪いだけじゃなく、妄想まで入ってるのか。

生んだが勝ち

>>757
何度も何度も同じこと言うの俺は嫌だから、これが最後な。

相手の意見を否定するのであれば、その根拠を示すこと。

その根拠は判例のソースでも良いし、理論的な根拠でも構わない。
それから俺の>>756で求めたソースは元夫が行方不明とか死亡とかの例ではなく、
生存していて住所も分かっているのに、DNA鑑定の証明だけで元夫の関与なしに認知を
認めたというソースのこと。

ただし、法律の議論関係なしに自分の個人的な意見を書きたいというのならもちろんそれも結構。
ただ、法律上の意見を述べている者に対して感情的な反論を述べるのは筋違いだと理解していただきたい。

>>754
キミｗ
agitation の意味分からなくて検索かけたんだ!?
生真面目だね

適当にしていいって言ったのに〜

>>759の補足

俺の求めているソースと言うのは、要するに元夫が日本国内にいて住所も判明しているにも
関わらず、DNA鑑定だけで元夫になんら連絡することもなく嫡出推定を排除して認知を認めたという判例のこと。

本当にあるのならぜひ教えてほしいものだ。

>>761

元夫を絡めた親子関係不存在の申し立てだけではなく、認知調停というやり方もあるということを最高裁が持ち出してきたということに意味があるんじゃない?
認知調停で遺伝的な親子関係がある証拠(DNA)と、遺伝的な父親が子供を認知する意図があることが証明できれば、元夫を絡めないで認知できるということでなければ最高裁がわざわざこのやり方を持ち出すわけがないよ。

まあ、すでに何件か調停の申し立てが出てるから判例も近く出るでしょ。抗告するようなケースになると時間がかかるかもしれないけど。

>>762
そのとおりだね。
ただ、俺は最高裁が認知調停というやり方があると持ち出したのは、決して「前夫の関与無しにできる」
という意味で持ち出したわけじゃないんじゃないか？と思ってる。
なぜなら、元夫が行方不明とか死亡とか在監中とかの特殊な事例を除いて、前夫の関与なしに嫡出推定を排除
した最高裁判例なんて聞いたことがないから（少なくとも元夫の意見は聞いていると思われる）。
最高裁の判例があるわけでもないのに、最高裁が「元夫の関与無しでできる」なんていきなり言うかな？
もちろん俺が勉強不足なだけで実際にはあるのかもしれない。
あるのなら、ぜひ誰かソースを貼ってほしいと思っている。

それから、今回のケースでは調停が不成立で抗告ってことにはならない。
不成立なら調停は終了して、次は認知訴訟になる。
それで結果がでれば下級審ではあるが、参考例になると思う。
却下されて最高までいけば、最高裁判例ができるから、それはそれで良いと思っている。

>>759
>相手の意見を否定するのであれば、その根拠を示すこと。

俺が「「法律とか関係ない」とか言っている」わけでないことの根拠を示せって？

悪魔の証明かよ。

>>759
>何度も何度も同じこと言うの俺は嫌だから、これが最後な。
>>761
>>759の補足

とことん、頭悪いなあ。

ｾｸｽするなとは言わない
しかし婚姻中に婚姻外の相手と性交渉をするのに小中学生でも知っている
避妊すらできないバカの入ったDNAをなんで国がヒトとして認めなきゃいかんのだ

女性の妊娠期間が３００日というのは絶対にありえないと科学で証明されています。

だからこの法律は、現代にそぐわない時代遅れの法律なんですよ。

えっと･･･出産予定日は妊娠する前の月経開始日から数えて十月十日(310日)だよね。
一般的な28日周期だとして月経開始から14日後に排卵で中田氏・受精・着床した場合だと妊娠期間は296日。
遅産なら300日こえることも十分ありえるよね。絶対にありえないなんて科学的に証明されないけど？

余裕を見て離婚後も10日くらいは中田氏我慢しとけってことだ。
しかしこいつらの多くはそういう微妙な時期で妊娠したわけではないだろ。
妊娠が発覚してから離婚って流れがほとんどだと思うぞ。

>>763
300日以内出産の場合、父親はもと夫と"推定"されるわけだけど、この"推定"という言葉が法律的にどういう意味を持つのかがよくわからない。
父親はもと夫とみなす、という条文(国籍法の国籍選択の部分にこういう表現があるけど)であれば、最終判断だと考えていいわけだけど、推定、というのは十分な証拠があれば覆るという意味じゃないのかな。

それで、問題はどこまでの証拠があれば覆るのか、だね。
手続き的に前夫の関与なしに排除できないとしても、失踪状態もしくは連絡途絶状態の元夫にどこまで連絡をとる努力をしたら良いかというあたりの按配があるのかも。
たとえば官報告示で調停への出頭を促し、出頭しなければそのまま調停が成立してしまうのであれば、元夫の法律的な関与はあるにしても最低レベルでしょ。

>>767
十月十日＝310日ではない。
十月十日の表現が昔の「数え」なので、実際には９ヶ月と１０日になる。

>>759>>761
横レスですまんが（しかもソースはヘンタイ新聞ｗ）
今月はじめに通達がでたみたいだよん。
現夫に認知調停を申し立てれば元夫の関与なしでおｋってさ。

無戸籍児：離婚後３００日規定、「現夫の子」認知を　母ら、調停申し立て
◇最高裁の家裁周知受け
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080702ddm041040185000c.html

>>770
すごいな。本当に前夫関係なしにできるの？
これだとたとえ離婚前に生まれて自分の子だと思っていても自分の知らないうちに自分の子供
じゃなくなっていることもありうるってことになるのか・・

>>771
子供が生まれたことすら知らされずに現夫の子供として届けが
受理される可能性もあるね。
ググると場合によっては元夫の確認も必要になるようですが。

認めさせるために裏でお金が動きそうだな

>>770
周知を徹底しただけで、前からあった話。

日数規定撤廃してDNA鑑定で何か問題あるの？

>>774
そのようですね。
ただ周知が徹底してなかったんで調停を受け付ける所と
受け付けない所がある、で対応がまちまちになってるの
を一律に受け付けなさいと通達しただけです。

ただそれを受けて各地で一斉に>>1の状態になってる
↓
記事になる
↓
>>759->>768あたりで元夫の関与必要だろ論争

が不毛なんでとりあえず貼ってみますたｗ

DVだからって前の夫なしで認知させる意味がわからん
普通に前の夫を相手に親子関係不存在をやればいいだけ
裁判所にDVだっていえば前の夫と顔を合わせずに手続き進められるから何もDVだからって
親子関係不存在はできないって理由にならん
前の夫が自分の子供だと嫌がらせで言ったとしても現夫とのDNA鑑定で証明できれば前の夫と子供
との親子関係は否定される
親子関係が否定されたら現在の夫が認知するだけの話
現行制度で何も問題ないし何も困らない
法律変えろとか前の夫に内緒で認知できるようにしろと言ってる母親はたんに前の夫に浮気がばれる
のを恐れているだけだと疑われても仕方がないのでは？

今ちょっと調べたら最高裁も別にDNA鑑定で親子関係不存在や認知請求できるなんて言ってないな
もっとも確実な証明方法なのになぜだろう？

http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_16.html

>>778
そう。普通はそう思うだろ？
でもそうならない

それは、ほぼ確実な父子鑑定が一般的なものには決してならないからなんだよ



ハーレム，貞操帯，大奥，DNA鑑定…
いずれも人類史の流れを変える事はできない

ここにすばらしい回答がありました！
これで、この件に関する疑問はほとんど解決しました

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410494969

>>776
>>>759->>768あたりで元夫の関与必要だろ論争
>が不毛なんでとりあえず貼ってみますたｗ

>>759の妄想が否定されてるだけなのを、論争とは言わない。

独力で育てられる目処が立たないなら産むなよ

>>778
ttp://www.med.or.jp/teireikaiken/20070411_1.pdf
こんな見解もあって与党内で国会への提出が検討された特例新法案が見送られた

>>780
それが｢ベストアンサー｣だと納得できる人にはもう何も云うまい

お幸せに

たしかに古臭い法律かなとは思うけれど、
「言ったもん勝ち・やったもん勝ち」を認めるような動きも
良くないとも思う。

そういう状況で揉めたら、強制執行で、感情論抜きのDNA鑑定で白黒つけるシステムにすりゃいいだろ。

前夫の子か、現夫の子か、誰の子供か判らないか。
逆ギレ気味に被害者ぶって喚くビッチだから「誰の子供か判らない」が1番多そうだけどな。

後ろめたいビッチは、損する事になるから黙って静かになるだろう。

啓蒙活動も大切だよ。
自分たちがしたことは決して許されることじゃないんだからそれも伝えないといけないと思う。
自分の子供に戸籍がないと可哀想と思うならこれから先そういった子が生まれないように訴えていく活動もしてほしい。

>>787
> 自分たちがしたことは決して許されることじゃないんだからそれも伝えないといけないと思う。

当事者連中は、そのように、自分に落ち度があるなんて、これっぽっちも考えてないだろうな。
自分たちは法律の不備の被害者だ、と心の底から信じているんじゃないか？

>>778
そう、本人たちはおそらく自分たちがしたことを本当の意味でわかってないと思う。
暴力を受けていたとかそういった理由もあるけど結局は不倫をしたことになるんだよ。
本当に子供が可哀想と思うならそれを世間に素直に認めて子供だけはとかって訴えてほしい。

可愛そうなら安易な子作りはするな

>>788
間違えた

>>790
同意。
自分たちが子供を可哀想な子にしてるのにね。
子供も親から可哀想な子にされて気の毒です。

>>778
なぜかその辺勘違いしてる人がいるようだけど、
親子関係不存在確認請求や嫡出避妊は親子関係があるものとされている
法律身分を訂正する「制度」または「手続き」。
DNA鑑定ってのは親子関係がないことを証明する「方法」もしくは「手段」。
そのページの下の方に「親子の関係がないことを明らかにするために，鑑定を行う場合もあります。」って書いてある。

>>771
さすがに、300日規定の推定を受けない場合だけでしょ。
たしか判例上、婚姻期間内でも明らかにセックルの可能性のない状態
（別居して全く会ってないとか）の証明が出来れば父親推定は無くなったはず。

自分の子だと思えるような状況があるなら300日規定の推定を受けるから、
>>1にある
＞ただし調停で「前夫の子ではない」という立証を求められる可能性もあり、その場合は前夫の協力が必要だという。
↑の手続きが必要になる。この場合は完璧、浮気だかんね。

こういう連中に限って、自分等の不貞棚に上げて主義主張すんだよな

>>793
じゃあDNAによって親子であるという鑑定を法で認めるべきだね。
なぜならDNAで親子であることを科学的に証明できるのだから

この支援団体が自民党支持だったら
俺も許してやる

ちゃんと離婚調停をすればいいだけだろ。
DV云々は理由にはならん。

>>767
今は誘発剤や切開などの技術が進んでいるので、３００日を経過する前に出産してしまいますよ。

３００日なんていうのは、遅れた技術に基づいた数字なのです。

>>780を見る限り、前夫を認知手続きに全く関与させずに認めるのはあり得ないな。
最高裁は「外観説」の立場を取っており「血縁説」を採用していない。
つまり、DNA鑑定の結果のみでは嫡出推定が排除されることはなく、妊娠当時に前夫と母親が
「別居」していたという「外観」がないと嫡出推定は排除されないという立場をとっているわけだ。
そして、本当に母親の妊娠時に前夫と別居していたかどうかを確認するためには、前夫が当時海外に
長期出張とか刑務所に入っていたといった客観的な証拠が存在しない以上、前夫を呼び出して意見を
聞かざるを得ない。
だから、結論としては離婚後３００日以内に生まれた子については、嫡出推定を破って親子関係不存在確認や
認知調停をするためには、前夫の関与は原則必要だということになる。
妊娠当時に「同居」していたというのであれば、もはや親子関係不存在確認や認知の手続きを行うことはほぼ不可能で
前夫が申立人となる嫡出否認の手続きによるしかない。
よって、前夫がこの申立てをしない限り、親子関係が否定されることはない。
残念だが、前夫の関与無しに認知ができるなんてのはないと思った方がよい。

>>798
離婚調停は相手が合意しないと成立しない。
離婚訴訟も、妻が不倫をしていると有責配偶者からの離婚請求は認められない。
だから、不倫した妻が婚姻中または離婚後３００日以内に不倫した相手の子供を産むと、
同居していたら夫が嫡出否認の申立てをしないかぎり子供は夫の子となる。
別居していたら、親子関係不存在確認又は認知請求で父子関係を否定することとなる。
いずれにしても、前夫の関与なしに手続きを進めることは>>800のような事情がないかぎり
原則不可能。

>>800
そうだよ。
で、キミたちは何故、
どうして最高裁が外観説の立場をとっているか？
という急所に踏み込まないの？？

不思議で仕方ないよ。
何故民法解釈遊びで満足してしまうのかが

>>802
最高裁の判例を批判するのはもちろん自由だよ。
だけど、現状では最高裁の判例の立場だと前夫の関与は原則必要と言っているだけ。
俺は、最高裁の判決が良いとも悪いとも言っていない。
ただ、実際の手続きの流れとしては前夫の関与が原則必要なわけで、マスコミとか
その他の団体が勝手に前夫の関与は不要と言っているのは間違いではないかと言いたいだけです。
俺の解釈が間違いというのであれば、もちろん拝聴させて頂きます。

とりあえず大学教授の意見のリンクを貼っておきます。
異論はあるかもしれないけど、やはり最高裁は「外観説」の立場を取っているようですね。
そうすると、妊娠時に「同居」していたら、前夫との父子関係を否定するのは、前夫が嫡出否認の
申立てをしない限り不可能です。
マスコミや認知を勧める団体は、この事実にも言及した上で意見を公表しないと、実務家や専門家
から「何を言っているんだ」と言われかねません。
ぜひ、この点についての説得力ある説明をしていただきたいものです。

>>803
いやいやいや、
良い悪いの問題なんか最初から言ってない。
キミの解釈も正しい。

最高裁の判断は何を意味してるのか？
民法772条の精神とは何なのか？
>139

>>804にリンクを貼るのを忘れていましたｗ
どこかの団体は弁護士が認知の手続きを知らないからとか言っていたと思いますが、
やはり弁護士は判例を熟知した上で手続きを選択していたようですね。

http://www.law.tohoku.ac.jp/~parenoir/tyakusyutsu-suitei.html

>>805
とりあえず俺の個人的な意見を述べると、
嫡出否認の申立ては夫が子の出生を知ってから１年以内にしなければならないと民法に
規定されている。この１年を超えるともう夫は自分の子であることを否定できないこととなる。
それは、法が親子関係を子の福祉のために早期に確定させる趣旨だと解する。
例えば子が生まれて４０年後とかに親子関係を否定されたのでは、父としてはたまったものではない。
だから、最高裁の判例はあながち不自然とは思えないと思う。

もう法律改正して３秒ルールとかにすればいいじゃん

十月十日を誤解していた者だが(受精した日から数えて266日が平均出産日なんだそうだ)
仮に300日から250日に改定されて救われる母子が何割いるんだろうな。
5割もいないと予想。

>>809
法務省は２００７年５月２１日から離婚して３００日以内に生まれた子でも、離婚後に妊娠した
という医師の証明があれば、前夫の戸籍に入れないという通達を出している。
だから、３００日か２５０日かとかの議論はもはやほとんど意味がない。

あと最高裁は妊娠時に元夫と同居していた場合、生まれた子が元夫の嫡出子と推定されるという
考えだから、今回認知の申立てをした人も妊娠時に元夫と同居していたら認知は認められないだろう。
夫のDVが原因で離婚してから今まで親子関係不存在の手続きがとれなかったというが、妊娠当時同居
していたのならそんな言い訳は到底信用できないと思う。

>>810

> 考えだから、今回認知の申立てをした人も妊娠時に元夫と同居していたら認知は認められないだろう。
> 夫のDVが原因で離婚してから今まで親子関係不存在の手続きがとれなかったというが、妊娠当時同居
> していたのならそんな言い訳は到底信用できないと思う。

と、言うことは別居してたんだけど離婚手続きでもめて居た場合はオケってこと?

そういうことであれば、暴力亭主の場合はさっさと逃げて連絡を絶ってしまえば、子供ができてもその亭主の子供しない手続きは簡単に取れる、ということになるね。

>>811
それなら親子関係不存在や認知の手続を取ることは可能。
ただ、いずれの手続を取るにせよ妊娠時に別居していたことを証明する必要があるから
基本的には元夫に別居していたかどうかの確認を取ることになるだろう。
>>812
簡単にとれると思う。
裁判所にDVだと言えば、相手と顔を合わせずに住所も知られないまま手続きを進められるはず。
だからDVだからなかなか離婚できなかったとか、親子関係不存在の手続がとれなかったという言い訳は
簡単には信用できない。
むしろDVだと離婚は認められやすいくらいだ。

つまり、婚姻中に夫以外の男との子作りを国が認めろっていってんのかこの女どもは。
倫理的にどうなんだそれ。300日規定は関係ないじゃん。
そんな不貞の子は私生児以外認めないっでいい気がするぞ。
本当の父親が認知してるのに子供が父親の戸籍に入れないっていうのは
不貞していた両親の自業自得だろ。嫌ならちゃんと離婚してから子供作れだ。

婚姻中に夫以外の男と子を儲けた場合、たとえ子の父親が明確であり認知していてもその子は母親の私生児とする。

これでよし。

DVだから離婚できなかったという理由には疑問を感じざるを得ない。
なぜならDVならむしろ離婚が認められやすくなるはずだから。
なかなか離婚手続きがとれなかったのは、
・離婚調停を申し立てると夫に不倫していたことがばれて自分と不倫相手に慰謝料請求されるおそれがあるから
・離婚訴訟を起こしても、自分が夫以外の子供を妊娠したことがばれると不倫をした者（有責配偶者）
からの離婚請求は認められないから
と考える方が自然だと思うのだが。
まあ、理由は人それぞれあるんだろうが、DVだから離婚が遅れたってのはちょっと疑ってしまう。

>>809
妊娠期間は３００日かかることはありえないのだから、２６０〜２８０日程度に短縮するべきなのですよ。

「生まれているのにかわいそう」って、そういう問題じゃないだろ

>>1
> 前夫が米国人で、米国の法で３００日規定があるため無戸籍状態になった
じゃあ仕方ないのでは

ここまでくると夫婦間の嫡出推定を無くした方がいいんじゃないか？

> > 前夫が米国人で、米国の法で３００日規定があるため無戸籍状態になった
> じゃあ仕方ないのでは

でもその場合、前夫がアメリカ在住で本人が日本だとすると、法的な離婚成立前に別居期間がある場合、前夫の子供ができる可能性は全く排除できるよね。
まあ、二人がどこに住んでいたかわからないから、確定的なことは言えないけれど。

DNA上の父なら認知させるべきだろ

そもそもは、

「離縁したんだから、その後に生まれた子は俺の子じゃない！」

なんて非道なことを前夫に言わせないための規定なんだがね。


医学が未発達だった時代には、十月十日すぎれば可能性無し（除く弁慶法師）、

とするのが一番確かだったから。


自分らの都合でギャアギャアいってる連中は、この規定のこういう女性保護の側面を

考えたことがないんだろうな。

DVって、共依存関係になるんだよね。まあ、それでも結婚が継続していたという事実にはなるわけなんだけど。

×　３００日規定があるため無戸籍状態になった
○　３００日規定があるため、母親が子供を無戸籍状態にすることを選んだ