【社会】ETCで「キセル」 2枚のカードを悪用、自営業の男(40)を全国初逮捕…佐賀県警
1 :
依頼807@試されるだいちっちφ ★:
★ETCで「キセル」=カード悪用、全国初逮捕−佐賀県警
自動料金収受システム(ETC)で2枚のカードを悪用し通行区間を偽ったとして、
佐賀県警高速道路交通警察隊は1日、電子計算機使用詐欺容疑で福岡県うきは市
浮羽町高見、自営業石井誠二容疑者(40)を逮捕した。県警によると、ETCカードで
「キセル」通行したとして同容疑で逮捕するのは全国初という。
調べによると、石井容疑者は先月11日から20日にかけ計5回、九州横断自動車道
の通行料金を安くしようと、料金所の出入り口で別々のETCカードを使い不正通行。
正規料金との差額8200円をだまし取った疑い。
7月1日17時7分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000092-jij-soci
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:44:08 ID:oRTopJwX0
2GET
3 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:44:44 ID:GohVoR6P0
3コン
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:44:52 ID:+ZQedAGy0
そんなこと可能なのか?
3なら童貞卒業
6 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:45:18 ID:ulpqnyvf0
ここまで人気のない記事も珍しい
やっぱ佐賀だからなwwwwwwwははっはhhhh・・・・・・・・・ちくしょうorz
7 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:45:43 ID:OJdeQSk10
8 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:45:57 ID:ttzczbg2O
俺カード三枚持ってる奴知ってるw
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:45:58 ID:puPNhAEN0
差し替えか
10 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:46:08 ID:1aeZP2CY0
これはいい方法を教えてもらった
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:46:19 ID:3fQEwm6R0
40歳でたった8200円のために逮捕されたの?馬鹿じゃね?
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:46:56 ID:xW8foift0
2度のりって違反なのか?
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:47:03 ID:SU61lUNP0
カード2枚もってるけど
方法てどおするん?
14 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:47:11 ID:GohVoR6P0
すまんがこの悪用の意味がよく分からない。
どういうこと?
往復で同じ時間帯に通勤割引使うとか?
16 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:47:18 ID:+ZQedAGy0
>>7 出口で入場記録のない別のカード使ったら
errorにならないの?
これは使える
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:47:55 ID:hjTA0Vee0
出るときどうやって出るんだよ
エラー出るんじゃないの?
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:47:57 ID:RVu1QCN20
2
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:48:34 ID:H0EPE12xO
KWSK
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:48:39 ID:kMOX9lUE0
時間とか100km調整は知恵だけどこれはあかんやろ
考えてみればたしかに、日常的に往復するぶんには可能だな…
23 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:48:57 ID:qXmFss2k0
どうすれば出来るの?????
24 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:49:17 ID:qUnRWOYz0
通勤割引を複数枚のカードで適用したら逮捕?
みんなしてるだろ。
>>16 おれも普通にSuicaみたいにエラー起こすと考えていた。
実際はノーチェックなのかな
26 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:49:37 ID:JSRIIgLn0
ETCの割引もどうにかして欲しいよね。
割引開始の時間前になると路肩に平気で駐車してる車多すぎ。
あぶねぇっつの。
深夜割と通勤割を廃止して終日3割引にすべき。
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:50:03 ID:PEZo23+00
やると思った。
28 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:51:27 ID:gFonab6o0
>>24 それじゃあ、キセルじゃないだろ?
どうやってキセルするんだ?
29 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:51:51 ID:Agga5kI00
インターが A-B-------------C-D
とあったとして、
Aから流入して、以前Dからの流入記録のある別のカードに交換してCインターで流出。
用件を済ませた後後Dインターから同じカードで流入し、
途中でカードを差し替えて
Bインターで流出すれば、エンドレスでできる理屈。
ところで途中何日も開いたりすれば怪しまれるから、
仕事で毎日利用するのでもなければ難しそうだな。
30 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:52:07 ID:zbCM1VVV0
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:52:21 ID:ttzczbg2O
>>24俺やりまくりだけど警察なんか来ないよ。絶対皆さんやってるから
32 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:52:39 ID:rQ1p9+mk0
2枚使いの乗り換えは違法じゃないしキセルとは呼ばないでしょ。
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:52:52 ID:QC762C8K0
これ見せしめで捕まったんだろうな
これしてる人なんてたくさんいるのに
唯一の抜け穴だと思ってた
ガソリンも高くなったしもう遠出のドライブには行けなくなるな
どうやって1回目降りたらいいのかわからん。
通行券無くしたとか言うしかないのかな?
35 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:53:45 ID:Hx3R0buQ0
>※ 入口と出口では必ず同じカードを使用してください
利用サイトに書いてあった.
大人の事情とすれば、ここがごにょごにょなのか?
36 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:53:51 ID:9VAP9hxhO
つぼ八の社長と同じ名前にびっくりした
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:53:55 ID:gFonab6o0
>>29 ごもっとも!!
でも、めんどーだね。
おれはやらねー。
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:54:10 ID:9tfy174H0
あーなるほど
>>1読んではじめて気がついた
今時はこういう犯罪でもやると予告したら通報されそうだな
真似してみようなんて思っていないし、決してやりません
車も2台ないと出来ない気がするが・・・。
わかる人解説よろ。
1 2 3 4
─────────────────── 高速
↑A
─────────────────── 一般道
カード: A,B
上り下り:↑↓
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:54:55 ID:3fQEwm6R0
不正利用者が増えれば料金が上がるだけだから実は誰も痛くない。
41 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:54:57 ID:ttzczbg2O
S A G I 詐欺〜
43 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:55:54 ID:fsgddbLW0
>>29 毎日利用でも距離と時間で怪しまれるだろうな。
44 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:56:07 ID:gsOlsUX80
一つ手前の料金所で徒歩で2枚目のカードに記録させるとか?
ようわからん
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:56:37 ID:laxb+N4FO
>>24 複数枚でも問題ないはず
2枚使うなら、2回支払えばいいだけの話
>>25 入り口の記録がないと、出口でバー開かない
キセルできるってゆーことは、
ETCって
馬鹿なの?
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:58:40 ID:gsOlsUX80
51 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:58:44 ID:KMrq644C0
>>29 >以前Dからの流入記録のある別のカード
これの入手ができないんでは
>>29 最初の1枚の流入記録は矛盾無く作れるのか?
53 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:58:58 ID:gheoMnrv0
>>29 なるほど、時間制限がない限り、理論的には可能そうだね。
ところで、一番最初のD流入時はどうするんだろうか?
流出時に、「通行券紛失しました」とか言うのかね?
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:59:12 ID:gFonab6o0
>>29 でも、以前Dからの流入記録のある別のカードはどうやって入手するんだ?
そのカードにはどっかのインターから出た記録は入ってないんだろ?
先生もう少しわかりやすくおながいします
57 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:59:37 ID:bibJiVxT0
いいこと思いついた!カードをたくさん持って、ICごとに清算すれば、
めちゃ長い距離を割引できるんじゃね?
2枚のカードで、行きと帰りのインターをちょっとずらして使用すれば、いけるんじゃないかな?
行き:鳥栖→武雄
帰り:嬉野→東背振
って感じで出口と入り口のカードを変えて通勤すれば、武雄〜東背振間の料金は払わずに済むんじゃない?
1台の車にETC車載機を2個付けたらどうだろう。
セットアップはネット通販なら出来るはずだし・・・
なぞなぞみたいだ・・・・
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:00:37 ID:fsgddbLW0
>>49 バカだよ。
でもね、出口は一般でも出れるんだ。
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:01:06 ID:gheoMnrv0
>>39 つ 上り方面へ向かうのも下り方面に向かうのもゲートは一緒。
多分、通行時有効期限以外のチェックをいちいち問い合わせてやってないんじゃないかと
後日通過記録から未清算エラーが出てくるので、バレるのは確実
っていう単純な馬鹿じゃなかろうか
63 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:02:05 ID:gFonab6o0
>>
カード抜いても一般からは出られるってことかい?
>>52 非ETCレーンで通行券なくした っていって金払って出ればいい。
いくらとられるかはそのとき次第。
65 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:02:10 ID:ttzczbg2O
今通勤割引で郊外は半額だろ?ケチんなよw
66 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:02:20 ID:3o8MG75E0
これも派遣制度のせいだな。
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:02:22 ID:9Qj3ykE30
ETCの機械を2台取り付けすんの?
68 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:02:40 ID:DFj7LLVOO
犯罪自慢大会
69 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:02:55 ID:r39bq3L00
自営業石井誠二容疑者(40)
こいつものすごい天才なのか?発明家クラスかも
最初のDの流入記録はそのときだけいったんETCで入った後に車止めて徒歩で通行券取りに行けばいいんじゃないかな
>>29 論理破綻ふいた
全部書いたら幇助だけどさ。
まぁ、電車でも改札付近に130円(150円)切符が散乱してるからね・・
73 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:03:34 ID:TPTz0J+Y0
Dでカードで乗って 出る時は一般出口で券なくしたと言って適当な料金清算だろ
ETC限定で終日4割引でいいじゃん
広島⇔福岡を月数回往復したけど深夜12:05に到着したり
深夜3:55にゲート侵入したりと眠くてかえって危険だったよ。
九州横断自動車道ってのが俺らの想像する高速道路なのかどうかが微妙だなぁ
一般道路と交差している有料道路が存在する国だし
76 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:03:55 ID:fsgddbLW0
A−−B−−−−−−−−−C−−D
Bで@のカード挿して入る。Dで一般出口から出る。
CでAのカード挿して入る。Aで@のカード挿して出る。
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:03:57 ID:MMd+brPs0
通勤割引きの話しではないのだよ
ETCを入り口で使う別なカードでゲートを出る
ただそれだけ
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:04:11 ID:qXmFss2k0
>>58 ここは全国区だぞww
俺は凄く理解出来るが・・・・
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:04:25 ID:JSRIIgLn0
車の来ない時間帯ならETCゲートを通った直後に車を停めて通行券を発行機の前を歩いて通れば出るんじゃないの?
高速入る時、料金所のオッチャンにエロ本を渡す・・・
あとは解るな。
大きな会社とかならPAで行き先を調整して車を交換するとか良いかもね
>>80 モデルさんがおっちゃんの趣味じゃなかったらどうするんだよ?
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:06:13 ID:TPTz0J+Y0
短い区間を毎日いちにちがかりで通行してりゃ
そりゃバレるわなw
>>77 いやだから入った記録の無いカードで出られるのか?
86 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:06:26 ID:gsOlsUX80
もしくは最初に車で一般ゲートいって通行権を獲る→入場せずにバックして引き返しETCゲートから再入場でDのカードは作れる
もちろん空いてる時間にね
88 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:06:56 ID:R8YundjU0
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:06:57 ID:JSRIIgLn0
ETC利権を一手に握っている三菱社員がいたら説明してくれ。
90 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:07:05 ID:VDiVyKJs0
出る時にゲートをETCを挿さないで通り抜ければ良いじゃん
違法行為した車を全部捕まえているわけでもなさそうだし
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:07:08 ID:caOtOiYF0
92 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:07:33 ID:2GAqroF/0
通行券でも理屈は同じでしょ。だから検札所があった。途中のSAとかですり替え防止とか。
時間がおかしいと料金所画面に異常と出たはず。
ETC普及に伴ってになって検札所が廃止の方向になったような。
多分パタンチェックをするルーチンが走っていそう。
最低料金区間で何時間以上は警告出るとか。
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:07:36 ID:yfEnKm9Z0
一回でてはいりなおすのにカード2枚もいるのか?
なんか出てそのまま即Uターンして入ってる人もいるけど、あの短い間にカード差し替えてんの?
94 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:07:46 ID:PVwiK0gB0
これダメなん?
時間にもよるけど1台の車で行くとき、
みんなが持ってるETCカードの枚数によって
降りたり乗ったりしてるけどダメだったのか
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:08:21 ID:HZsUu+FI0
ってか>>29ってETCだけじゃなくても普通の通行券や電車でもできる?
98 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:09:05 ID:JSRIIgLn0
99 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:09:43 ID:10Yx31nkO
>>80 高速入る時にエロ本渡してなんか意味あんの?
入出時間も当然記録してるよな
不正防止だけじゃなく、顧客管理も兼ねて
だからバレたんだろ
101 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:09:49 ID:TPTz0J+Y0
>>93 それは深夜割引には距離制限があるから 距離を越えそうな前のICで出て入りなおすんだ
違法性は無いふつーのこと
そういえばこのスレ、佐賀県ってキーワードが入っているから
県の職員が閲覧するのかな?
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:10:48 ID:gheoMnrv0
>>81 昔の通行券しかなかった頃、長距離の運ちゃんがやってた手法。
通行券交換な。
今は、時間制限や上り下りのSAを隔離する等、何らかの対策は取られていると思うけど。
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:10:52 ID:ttzczbg2O
>>ヒント:監視カメラ
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:10:55 ID:NMq4JOW40
いまいちよくわからんwww
106 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:11:02 ID:QC762C8K0
昔道路公団に電話して
通勤割引で2枚のカード使用しても問題ないって言われたような気がするけど
つまりこれは通勤割引ではないのだろう
カード情報は個人情報だからカード会社が報告できないし
そこまでのシステムにするにはとんでもない金がかかるはず
よって通勤割引の2枚使いは問題ない!
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:11:15 ID:JSRIIgLn0
>>95 電車は動いてない時間帯があるから無理だろう。
それに一駅歩くのは現実的じゃないしな。
>70
車が確認できないと通行券はでないだろ。
通行権の下の桁はその車両のナンバーが印字されるようになってるんだし。
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:12:04 ID:R8YundjU0
キセル通行の意味がよくわかってない人がいるっぽいな
111 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:12:58 ID:fsgddbLW0
A−−B−−−−−−−−−C−−D
行き:Bで@のカード挿して入り、Dの一般出口から出る。
帰り:CでAのカード挿して入り、Aから@のカード挿して出る。
行き:Bで@のカード挿して入り、DでAのカード挿して出る。
これの繰り返しじゃないのかな?
112 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:13:34 ID:NMq4JOW40
通行券ならジャンクションだかサービスエリアで
自分が来たトコロに向かう相手を探して交換すれば
いいという発想は出来るんだが。
113 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:13:38 ID:JSRIIgLn0
>>101 距離制限があるのは通勤割だけじゃないの?
深夜割りは無制限だと思ったが。
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:14:49 ID:ttzczbg2O
監視カメラがあるからゲートくぐってバックして通行券取りに行くとかはありえんw
115 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:14:56 ID:Zx/NHBAYO
>>101深夜割に距離制限なんてねーよ。しったかすんな
ETCの不正利用に頭を悩ます高速道路会社各社では、車両ナンバーや運転者を特定できる
高性能カメラの導入を進めるなど監視を強化しています
ってことは、逆に言うとカメラに映ってなければ強行突破しただけで足がつくことは無いってことだから
一回強行突破したというのが正解かもね
117 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:16:10 ID:NMq4JOW40
>>111 通行券ないのに一般出口から出れるっけ?
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:16:27 ID:96sD+B+W0
俺、小田原厚木道路よくただで乗ってるぜ
やり方は教えない
つまり甲と乙二つのカードを用意しておく。A地点からB地点までがよく走る区間だとする。
まず、甲にA地点の入場記録を作っておく。←これが重要。作り方は頭を使え。
次にB地点では乙でなく甲のカードで出る。
次にB地点のゲートでは乙のカードで高速に入場する。
A地点に向かい乙のカードで高速からでる。
こんなことも想像つかない奴はゆとり
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:17:00 ID:R8YundjU0
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:17:05 ID:bur8qYNW0
先月中旬からの犯行で月初めの今日逮捕されてんだぞ
いかに実用性のない手口か分かりそうなもんだが
123 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:17:36 ID:1snaeJpj0
通勤割引を2回受けるために、カードを2枚使うのはいいんじゃないか?
A-------------B---------------C
A料金所で、1枚目のカードを使い入場
Bで1枚目のカードを使い清算
BでUターンして、2枚目のカードを使い入場
Cで2枚目のカードを使い清算
125 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:17:50 ID:ttzczbg2O
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:18:06 ID:QC762C8K0
>>116 ナンバー判別とか到底無理やん
泥とか雪で見えなくなってる車が来るたびに閉めてたら大変な事になる
129 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:18:41 ID:MPPKCTkG0
じゃあ、こうか!
これは2人一組の犯行だ。深夜料金割引サービスを使って一人を時間内に駐留させておき、
もう一人は後から来て先に来た人とカードを差し替え。そして料金所を出ると見事に割引。
今度は二人の役割を交代。これを繰り返す。おそらくもう一人の犯人は捕まっていないはず。
俺って天才!いやまてよ、行き帰りあるから犯人は3人か..
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:19:16 ID:gsOlsUX80
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:19:18 ID:x+QfkWBA0
この機会というか、今ネットで検索して初めて知ったよ、架空通過記録作成屋なる存在を・・・
>>111 一行目以外は正しい。
正確に書くと
A−−B−−−−−−−−−C−−D
1.行き:Bで@のカード挿して入り、途中のSAで通過記録作成屋(仮名)と合流。
で、その人のトラックに”車ごと”乗り込み、Dの一般出口から出る。
2.帰り:CでAのカード挿して入り、Aから@のカード挿して出る。
3.行き:Bで@のカード挿して入り、DでAのカード挿して出る。
ということだ。
132 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:20:13 ID:2GAqroF/0
>112
推測域だけど、入り口で受け取った通行券には
その時に通過した車のナンバープレート番号下2桁が記載されているのは有名な話。
料金所のブース手前で赤いフラッシュ焚かれるでしょあれナンバー読み取ってんじゃ?
だから料金所で通行券の番号と照合して弾かれたら詰め所に連れ込まれるという寸法じゃ?
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:20:27 ID:zWol8tXpO
134 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:20:56 ID:NMq4JOW40
>>128 なるほど。
どこから入ったのかわかるモノ(高速前入る前にコンビニ寄って
コーヒー買ったレシートとか)があればオッケーだろうな。
なんにしても こんなことで たいほ されたくないわ。
>>131 >トラックに”車ごと”乗り込み
すげえ!
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:21:31 ID:R8YundjU0
>>131 キャリアカーですか・・・
自営っていうのは車関係?
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:21:34 ID:fsgddbLW0
>>117>>121 紛失と言えば出れるんじゃない?窓開けてて風で飛んだとか。
>>120 それだと、入場記録がないじゃない。
入場記録が無くても出れるならそれもできるだろうけど。
141 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:22:35 ID:gheoMnrv0
>>124 それは、合法だね。
知っている人は、皆使ってる。
通勤割引が、走行距離が100キロ以内で、朝晩一回ずつしか適用されないからなんだよね。
142 :
これだー!:2008/07/01(火) 20:22:46 ID:ttzczbg2O
わかったぞ!車を偽故障させて地元の詐欺業者に牽引してもらう。業者には多少小遣いをやる。
>>80 待った!
それなら出るときにエロDVDを渡したらどうなるんだ?
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:23:31 ID:NMq4JOW40
>>132 そうなん。全然知らなかったw
今度、高速乗ったら券を注意深く見てみます。
145 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:23:44 ID:fsgddbLW0
>>140 紛失って言ったら、入場したICの画像調べられるぞ
俺じゃなく上司が昔そうだったらしい
確認取れたので出れたそうだ
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:23:57 ID:ibM53ysL0
たしかキセルってすげー罰金食らうんだよな。数十万規模の。
たかだか数千円ケチろうとして高い罰金払わされておまけにキセルと言うダセー前科。
俺がこいつのガキだったらこいつを親父として一生見下すなあ。
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:24:31 ID:fuOJT7hf0
ETCでキセルなんてようやるわ
身元ははっきりしてるし、
近距離なのにしょっちゅう長時間かかってるような記録が残るから
いずればれる
149 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:24:38 ID:gsOlsUX80
車両用のトラックで高速上で積んじゃえばいいかもしれないな・・・
2台INでOUT1台
もしくは牽引でw。
>>132 当然ナンバーが読み取れなかった場合も難なく通行券は出てくれるし、
違反取締りには補完的な使い方しかされていない
152 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:25:56 ID:WUOYVDgP0
>>120 意味が分からん。。
> まず、甲にA地点の入場記録を作っておく。←これが重要。作り方は頭を使え。
> 次にB地点では乙でなく甲のカードで出る。
↑の時点で、甲で入って甲で出るなら普通の使い方だから、Aには乙で入るってことだよな。
とすると、乙で入って甲(入場記録あり)で出る、帰りに乙で入って乙で出る。
けど、帰りに乙で入れるのか?既に行きに一度入場記録があるのに帰りでかぶることになる。
これが可能だとすると、乙は入と出が同じ地点だからタダってことになる。
甲は普通に料金取られるから、行き帰り半額で済むってこと?
ちなみにJAFで牽引されると
きっちり料金払うことになります
154 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:26:34 ID:fsgddbLW0
>>146 そうなの?
まあ、そこは急いでると言って最大区間の料金払っちゃおうw
後から元取れるしw
155 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:27:20 ID:gsOlsUX80
156 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:27:29 ID:yfEnKm9Z0
>>141 あぁ、あれって一回だけなんだ。
ようやく疑問が解消されたよ。ありがとう
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:27:52 ID:QC762C8K0
田舎で全国版ニュースにでてしまうと家族や親せきは一生負い目を感じて
生きていかなければならないからな..子供が一番かわいそ
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:28:12 ID:ttzczbg2O
料金所
みんなで突破
怖くない
一台がダンプで、もう一台がバイク。
行きは二人で入場して、サービスエリアでバイクを荷台に乗せる。
そして、バイクの運転手がダンプに乗り込み、一台で退場。
160 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:28:24 ID:ACxHevaS0
>>120 考えたけどよくわからん
おまいは説明が下手だ
161 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:28:33 ID:1rE+8WQp0
また福岡のキチガイが、佐賀で悪さか!
>>131 すげぇな。
積載車って距離でチャージされる&高速は割り増しってところが多いから
かなりヘヴィユーザーでないと元取れないだろうな。
163 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:28:52 ID:WUOYVDgP0
>>155 工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工
キセルのやりかたじゃないの?orz
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:29:13 ID:Hx3R0buQ0
こんなの、カードシステム側でガードかければ一発なのに
165 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:29:21 ID:bLLqz8pD0
昔はサービスエリアで
上下線の通行券交換とかあったな
>>157 ネット時代になった今はもう同姓同名が多い奴ほどリスクが少ない時代になったな
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:29:53 ID:A+sfQf/i0
トラックの運ちゃんがサービスエリアでチケットを交換するって話は
よく聞いたけど、ETCでは可能なのか?
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:30:08 ID:dhwr00/K0
>>6 不幸蚊泣くな
しょせん佐賀の実質植民地、福岡
強姦するしか能がない福岡。。。。。 嗚呼
169 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:30:14 ID:z8t7ZghT0
今からスゴイ恥ずかしい思い出を発表します。
学生時代、免許取立ての頃、友人とドライブに出かけて初めて高速乗ったんです。
もうびびりまくって緊張してました。
で、料金所に差し掛かったとき、いろいろレーンがあって
車両の大きさによっていろいろ違うらしいことに気づきました。
動揺していた僕は何処に入ればいいか必死に周囲を見渡した挙句に
etcって書いてあるレーンを発見。
あわてた声で友人に向かって大声で言いました。
「あ、あそこetc(エトセトラ)って書いてあるからどんな車でも入っていいんじゃね!」
と。
あああああぁぁあぁあぁぁぁぁあああああ!!!!!!!!!!
あああぁぁあああああああ!!!
>>161 何言ってんだよ 佐賀人の極悪さのが有名じゃねえか
佐賀んもんの通ったあとはペンペン草も生えん て
ETCなんてすぐばれるようなの使うから・・・・
強行突破の方が捕まらなかったんじゃないか。
>>80 入るところってほとんど無人なのでは・・・
佐賀の強姦被害のほとんどが、福岡の強姦魔にしわざだと聞いたが
福岡のヤクザが佐賀の一般市民を銃殺したばかりだったけ
174 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:31:45 ID:YwaRHKlr0
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:32:05 ID:AK6Ib77L0
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:32:08 ID:5CossZCv0
つか貧乏人は高速乗るなよ。ただでさえ混んでるのに。
>>120 ETCカードの甲と乙は何円くらいの差があるかが問題。
179 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:32:39 ID:or1rqhjc0
>>6みたいな意味不明なことを口走る精神異常の県民ばかりだよ、福岡って
180 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:33:23 ID:8WdvVfv/0
ま た 福 岡 か
ま た 福 岡 が 一番 乗り か
ちょwwwwこれだめなの??wwwwwwwwwwwwww
つい最近「安く済む方法がある」って教えてもらったばっかなのにwwwwww
まあETCカード持ってない俺は関係ないけどw
キャリアに車のっけてても何も怪しまれないもんな。
意外に理にかなった方法。
キセルの手口、マニュアル化希望〜
佐賀の鳥栖ジャンクション
鳥栖での乗り降りの為にループ状になってるから、高速から下りずにUターンできる。
その気になれば東京、青森とかから乗って鳥栖まで行ってそのままUターンして走りまくることも出来る。
自動車の慣らし運転、なんとなくドライブなんかにはもってこい
だが、バレると、自分が乗ったインター→青森→鳥栖→出たインターの正規料金の三倍(10万円オーバー)を請求される両刃の剣
素人にはオススメできない
車じゃなくて最初の入場はETC搭載のバイクでやったんじゃねーの?
バイクなら軽トラでも簡単に積んで運べるし
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:34:52 ID:bLLqz8pD0
スイカでこの方法は?
日付またぐからダメか
187 :
こいつを通報しますた 記念カキコ:2008/07/01(火) 20:34:58 ID:5MmFh27K0
31 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/01(火) 19:52:21 ID:ttzczbg2O
>>24俺やりまくりだけど警察なんか来ないよ。絶対皆さんやってるから
188 :
生活保護日本一の福岡のカスらしい 支離滅裂な犯罪教唆レスでつ:2008/07/01(火) 20:36:32 ID:gl3u6Njh0
58 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/01(火) 19:59:42 ID:pZs5LnjSO
2枚のカードで、行きと帰りのインターをちょっとずらして使用すれば、いけるんじゃないかな?
行き:鳥栖→武雄
帰り:嬉野→東背振
って感じで出口と入り口のカードを変えて通勤すれば、武雄〜東背振間の料金は払わずに済むんじゃない?
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:36:42 ID:WUOYVDgP0
そうか
>>29の方法でやればキセルは確かに可能なんだ。
問題はDの入場記録なんだ。
これさえ何とかなれば、無限ループでAB間とCD間のみの運賃だけの支払で済む。
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:37:03 ID:3V7tIJdc0
さすが福岡県だなw
生活保護日本一の貧乏人の県だけはあるな
何をやっても駄目な福岡
強姦や犯罪やるしか自分を表現できない福岡
氏にたい・・・ orz
192 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:38:43 ID:n0VlHvH6O
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:38:54 ID:nSpblP010
佐賀の人は、福岡の犯罪者が来ないように
県境にバリゲートつくった方がよくね?
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:38:59 ID:jrD4qElK0
ハイウェイカードの俺には関係ない話だな
195 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:39:15 ID:/zSrBBDs0
高速でバイクが故障して、トランポで回収した。
その時高速代払わなかったな。
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:39:25 ID:aAf1W3S/0
また福岡かよ
こんなのでばっか日本一
>>120 ちょっとマテ、それだと普通にA→Bは甲カード、B→Aは乙カード
でキセルでも何でもないんじゃw
って釣られたかなw
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:41:41 ID:sGEF5Q/HO
つまり>120は釣りってことだよな?
てか文章力ない奴は読み直してからのせろ
199 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:42:07 ID:3P9hmqtU0
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:42:10 ID:lKH4qYOY0
こいつ9日間で5回だから殆ど常態化してたんだろ
調べられて莫大な請求されそうだな
>>197 俺もそう思った
結局やっちゃうと甲乙ともに入場記録なしカードになるんじゃないか?
もしかして、ETCってインターの記録だけで上り下りの記録はとってないのか?
203 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:43:25 ID:MFJ00dbP0
>>170 >佐賀んもんの通ったあとはペンペン草も生えん て
意味不明
これって、別に悪い意味で言われてるわけじゃないしね。
質素堅実なことを、福岡の頭のおかしい連中が悔し紛れに叫んでるんでしょ?
ていうか、大阪以上に凶悪犯罪県の分際で、佐賀に馴れ馴れしく近付かないでよ。ほんとキモイ
あたしの知り合いも福岡の変質者に危ない目に遭わされそうになった・・・
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:43:50 ID:ixJ4tGGb0
ただ単に上り下り両用のSAで
上りからきた同僚と下りからきた同僚とでETCを交換してたんじゃね?
で、それを一人二役してたの
貧乏人の福岡らしい犯罪だな。
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:44:59 ID:NEyBLwik0
ETCでゲート開いた瞬間バックして通行券の入口に回りこむ。
なわけないだろ。
高速Uターンは一車線区間は結構出来るとこ多いから田舎高速ならあちこちで出来るよ
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:47:30 ID:9gVJW0zu0
>>184 料金所通過なしで、かつ西日本または東日本の一社管内なら
遠回りしても最短経路での料金計算だが
まあ、だから青森からじゃ管轄が違う道路とおるからダメだけど
九州内の西日本高速道路会社だけ使ってればUターンしても最短経路の通常料金
>>202 財源はいっぱいあるけど金かかるしネー・・・無い。
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:47:37 ID:WUOYVDgP0
けど
>>29の方法はいかにも怪しい。
毎日乗ってたとしても、AB間とCD間にSAとかPAがあって、そこで寝てました的なウソをつかなきゃいけない。
毎日乗ってあんたどんだけ仮眠してんすか!ってことになるから、調べられたら一発でバレるな。
でもうまいこと考えたもんだなー
>>120 >まず、甲にA地点の入場記録を作っておく。←これが重要。作り方は頭を使え。
>次にB地点では乙でなく甲のカードで出る。
>次にB地点のゲートでは乙のカードで高速に入場する。
>A地点に向かい乙のカードで高速からでる。
行きは甲で入って甲で出て、帰りは乙を使って乙で出る・・・?
>>131 PAやSAでトラックに車を積んだらバレるんじゃないの?
まさか、ナイトライダーみたく…
214 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:53:20 ID:pcT6O7Y70
通勤割引で2枚のカード、もしくは3枚のカード(300km)走っても、たいして割引にはならないからな。
連続で走ると、結局3割〜4割弱安くなっているので(100km以内の区間料金と比べて)乗り降りする
手間だけ損した感じがする。
ABCDの方法で成功出来るだろうが、1区間で長時間掛かっていると、発券してもらっていた頃は、料金所
でブザーが鳴っていたよ。
途中にあるPAやSAで寝てたりしてたらな。
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:54:07 ID:DfJ3ig8R0
こういうの思いつく人って日常生活でもいろんな詐欺やってんだろうなw
ETC刺したまま、ETCのすぐ横の一般ゲートから入ればカードも読み取るんじゃね?
ETC持ってないから良く分からんが。
スレ読まずにカキコ
5-8時で100km以内割引のやつで
名義が同じカードを3枚使ってるんだがアウトだったのか?
けっこう降りてすぐUターンする車見るんだが…
これって手順を間違えて発覚したのかな。
まあ、一番の原因は料金が高すぎるせいだな
もう少し、なんとかしろよ
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:55:43 ID:sCay9fcV0
ETC/一般共用のところを
無線通行しつつ、通行券を取る?
こんなの報道しちゃだめだろ。犯罪幇助だ。
だってこの基本特許を使えば、SUICAでキセル簡単じゃない?
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:58:21 ID:AK6Ib77L0
車載器って、二つ付けれるんか?
正規に一つ付けて、ソケット(違法)で一つという感じで、それで両方挿して入る。
途中でソケットのを外して、正規の方で出るって。
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:58:46 ID:i01D9lOO0
トレーラーを牽引したら1割増しの値段を取られるが、
2台分が1.1台分になるなら、こりゃ得じゃないか?
>>81 通行券には、ナンバープレートの下2桁が打たれてるんじゃなかったっけ?
227 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:59:28 ID:vO7hZV1R0
>>131 キャリアカー持ってる個人経営の中古車屋なら副業で出来るな
PAでボンネット開けて故障を装ってキャリアカーに積み、料金所でキャリアカーに
複数人乗ってたら調べられるからキセルをする運転手はPAから外に出れば完璧
今回捕まったのは車屋かな
>>221 無線通行だと券が一旦出そうになって引っ込んでしまうから取れない
俺の地元・・・orz
校則乗り入れから何日間以上経ってたらエラーとか
そういうことはしてないのかな
ナンバープレートのチェックもすればいいじゃん
今ならそのくらいの画像処理はできるだろう
231 :
七色:2008/07/01(火) 21:04:15 ID:2M9WXo6iO
もっと悪いことした奴をつかえればアホ!税金泥棒が!
232 :
試されるだいちっちφ ★:2008/07/01(火) 21:05:15 ID:???0
>>223ありがとうございます。
★運送会社経営者を逮捕
高速道路の料金自動支払いシステム・ETCのカードを悪用した事件で全国初の検挙です。
ETCカードを2枚使って不正に安く通行していた、運送会社経営の男がきょう逮捕されました。
逮捕されたのは、福岡県うきは市の運送会社経営・石井誠二容疑者です。
その手口は、まずETCを搭載した大型トラックで朝倉インターから乗り武雄北方インターで
降りる際、前日に、一つ手前の多久インターから乗ったときに使ったETCカードに差し替えます。
これによって、本来、3,200円の通行料を、650円しか支払っていませんでした。
さらに、帰る際には、多久インターから乗って、杷木インターで降り、朝倉インターから乗った、
ETCカードに再び差し替え本来3,100円のところを500円しか支払っていませんでした。
警察では、少なくとも今年2月以降、60往復以上、30万円以上の不正をはたらいていたとみて
余罪について追及する方針です。
RKB 07/01 19:33
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/009838.html http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/asx/9838_02.asx
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:05:58 ID:BZvWNjMF0
まず車を2台(甲・乙)用意します
甲でAインターから入場し乙の待つサービスエリアで落ち合い甲の車はSAにおいていき
乙の車で目的のCインターで降ります
次からは乙の車でDから入りSAで甲に乗り換えBで降りる
その次は甲でAから乗りSAで乙に乗り換えCで降りる
後はコレの繰り返し
甲の車はA−B 乙の車は最初を除きD−Cの料金となる
結果B−C間のキセル完成
近距離なら時間のチェックは半日から1日程度じゃないかな
それ以上は引っかかるはず
237 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:07:40 ID:bFgbSdcr0
上下線の分岐の後に料金所を設ければ解決するのでは?
また税金注入することになるけどな。
>>232 これだと確かに通行区間を偽ってるな。
2枚をうまく使うやり方は通行区間は偽ってないからな。
>>232 やはりその方法でしたか。
距離と時間でばれるのが分からなかったのかねぇ。
>>230 車載機とナンバーの照合もしてるが雪降ったりすると全車両読み取り不可とかあるので、
それだけで停めると面倒なことになる
241 :
ツンデレ貴族 ◆iwLx9zr4mc :2008/07/01(火) 21:11:16 ID:hrtRzE5q0
ETCで入場するのと同時に切符も取れるなら二回に一回は一区間分になるな。
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:12:09 ID:2GAqroF/0
>150
数回はエラーだけど何回もやっていたら警戒されるかも。
あと考えうる例外は赤外線カットのプレートつけるとナンバー読み取らないんだよね。
最近は違法になったらしいけど。
だから最初の入場記録をどうやって作ったのかがポイントだよな
SUICAやPASMOでもできますか
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:15:35 ID:1MDgNc9n0
浜名湖SAで反対側から来たドライバーとカードを交換すれば
いんじゃね?
物凄く古典的な手法だけどね。
やっぱ経過時間とかで引っかかるか。
248 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:16:24 ID:yJLnmrW40
いまだにキセルの仕組みがよくわらんのだが
>244
高速出る時にカード抜いて強行突破
車載機も電源オフにすれば出来そうだな。
250 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:17:12 ID:SITrsPXP0
ETCは身元がバレバレなんだから
どんなに完璧なキセルでも怖くてできんよ
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:18:34 ID:VNY7UC360
中央道なら
二人で組んで
談合坂で交換すれば
いけるやん
強行突破はリスクがでかすぎる
やっぱり入るときはETCゲート通過して出るときはチケットなくしましたでコンビニのレシート見せて現金払って出たのかな?
>>248 キセルの2枚切符利用法は、電車だと、とっても極端な話をすれば
東京〜大阪 で移動しようと思ったときに、東京〜横浜の切符で入場し、
途中で京都〜大阪の切符をゲットして、その切符で大阪で降りる
こうすれば東京〜横浜+京都〜大阪の代金のみで東京〜大阪を移動できる。
まあ、この例だと特急料金だの車内検札だのあるから実行は無理だが、
これを短い区間で同じようにやればいい
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:23:18 ID:kGPpHhMi0
通勤割引は一日、一回しか使えないのと
時間内に100Km以内しか使えない。
だからカードを複数枚用意して・・・・
詳しい手口を書くと犯罪幇助になりそうなので
ビビって書かない・・・
通勤割引で複数枚カード利用すれば安く上がるのは理解しているが、
マイレージ貯めるには1車載機につき1枚しか対応してないんだよね・・・
256 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:24:45 ID:pcT6O7Y70
ETCを通すだけ車と券を2回取る車?
取り敢えず扇千景が全て悪いことにしよう。
なんだ、100km手前でいったん降りて精算して、違うカードで乗り直すのとは違うのか・・・
>>245 だけじゃないけど、通勤で100km超えるのは遠すぎやしないか?
移動時間がもったいなく感じるなぁ。
自分が独身者だからそう思うのかな?
>>255 登録は1車載機に4枚までOK。ただしポイントの合算はNG。
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:36:34 ID:kGPpHhMi0
>>258 >100km手前でいったん降りて精算して、違うカードで乗り直すのとは違うのか・・・
今回のはこの手↑で捕まったんじゃないの?
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:40:55 ID:pcT6O7Y70
税金の無駄使いwガソリン税の無駄w
最初の一枚だけど、ETC/通行券の共用型ゲートで、ETCカードを挿さずに進んで
通行券が出たところでETCカードを入れる、ピッとなったら通行券をとる。
出口では通行券で支払い、手元には入口記録のあるETCカードが残る。
みたいな方法?
265 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:43:28 ID:x+WvFGLi0
こいつの家まで数百mの俺 涙目w
たのむ。免許のないおれのためにSuicaでわかりやすく説明してくれ
>>261 それ普通にOKだからw
kwsk書いても犯罪幇助にならないからご心配なくw
このニュースで佐賀に高速道路があるって知ったけど。宮崎と大分の間も結んでやれよ
269 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:52:53 ID:HTkU1uhD0
こんな事件は精々罰金程度だろ。報道されなきゃ試す価値アリだな
270 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 21:52:56 ID:Hx3R0buQ0
35 :名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 19:53:45 ID:Hx3R0buQ0
>※ 入口と出口では必ず同じカードを使用してください
利用サイトに書いてあった
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:01:47 ID:2GAqroF/0
>270
文言どおりならその通りだよな。
>>246 ETCカードには、流入ICの記録と同時にETC端末のシリアル番号も記録される
なので、カードだけを交換した場合、流出ICで端末番号が違うってことで
ゲートが開かない
そもそも昔の通行券なら1回だけの使用で後腐れが無いが
ETCカードの場合クレジットカードと同じで、交換した相手がETC決算を多用されたら
その請求が自分のところに来る訳で、交換するヤツはいないと思う
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:04:30 ID:fIepVCQS0
ヒント:A地点からB地点
274 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:04:57 ID:tP3IHWrd0
俺の知り合いの多重債務者で前科持ちのおっさんは
軽四で使ってた車載器を登録変更せずに普通車で使用している。
俺に軽四の料金(約2割安)で高速乗れるとよく自慢してたけど
今でも逮捕されてないけどな。
まあシャバにいても務所でもたいして変わらんおっさんだけど(笑)
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:06:38 ID:ONVYK2rU0
こいつはキセルを繰り返したというより止めるわけには行かなかったのが真相
最初の進入を記録後の出口通過は「券無くした」作戦が運よく成功
たぶんウソの発券機通過の申告したインターに、同時刻ころ末尾2けたが同じ大型が
偶然(故意?)に実際いたから裏づけが取れて成功
しかし出口で一度ごまかした以上、最後の進入記録は永遠に残る(実際は出てしまっているのに)
高速の会社だって一ヶ月過ぎても降りた記録がなけりゃ怪しむだろう
だからエンドレスにやるしかない
最後の出口記録を作るには親亀の背中作戦しかないが、あの大きさじゃ無理
そういえば、通常のゲートで普通自動車を軽自動車と誤認させる方法も
あったんだってね。
高速のゲートは穴だらけだなw
277 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:16:14 ID:tP3IHWrd0
>>276 登録時に軽四の車検証を送ればいいだけだよ。
けどすでに逮捕者がでてるので自己責任で(笑)
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:18:18 ID:pcT6O7Y70
一台の車にETCを二台?
279 :
276:2008/07/01(火) 22:22:05 ID:zs9AgAv80
>>277 ETCじゃなくて、通常の発券機ゲートでやるやつだよ。
電車の改札と同じで、前の車にピッタリと付いて行くとカード刺さなくても通れるんだよね。
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:31:30 ID:5Q8+uwJQ0
>>213 ちなみにあのシーン、少なくともFR車では実際に再現可能だよ。
FFでもできるかもしれんが4WDはさすがに無理だろうな
知らなかった・・・
抜け道ってあるんだね
283 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:33:18 ID:77K1jkIq0
なんで今頃?
こんなのみんなやってる。
284 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:37:41 ID:pcT6O7Y70
日産のSRVを使って
ロボットに変形して
ガードレールをまたぐ
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:40:20 ID:sCaLVt+y0
貧乏だと頭を使うから賢くなって羨ましいね
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:42:24 ID:vO7hZV1R0
288 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:45:27 ID:aPX5jiSs0
方法がわからないやつは馬鹿
289 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 22:47:37 ID:tP3IHWrd0
最初から読んで意味わからん奴は実社会でも負け組だと思われ
>>76 Dで出るときにウソの申告をするわけだ!
でも、そんなのいずれ捕まってしまうよねえ。
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:03:28 ID:C9yupSMk0
それより長岡JCT〜上越JCT〜更埴JCT〜藤岡JCTって違法じゃないの?
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:04:54 ID:JSRIIgLn0
1枚目のカードを差してゲート前に行って、開いたらバック。
2枚目のカードに差し替えてゲートから入る。
この方法じゃね?
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:08:51 ID:pcT6O7Y70
296 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:09:41 ID:o3331YHW0
こうも燃料が高くなってしまうと、どこかで回収しないと
やっていけない。仕事だとねえ。
297 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:13:16 ID:pcT6O7Y70
DからETCゲートから入って
SAで故障のふりをして
レッカー移動させる
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:13:52 ID:IJlt09wY0
入場記録のあるインターと同じインターから出たらエラーになりそうだけどチェックしていないんだな。
鉄道の自動改札はチェックしているのに。
ちなみにETC端末はナンバープレートのデータをゲートに送っているけど、
料金所では照合していない模様。読み取りエラーでバー不開放となる事故を恐れているらしい。
違っが〜うW
前日にAカードで、武雄から乗って、準備!
翌日、Bカードで杷木に入り、
前日のAカードに変え、嬉野で降りる!
帰りは、またAカードで武雄から入り、
杷木から入ったBカードに変えて、甘木で降りる!
こんなやり口、ニュースで伝えるのも如何なモノか…
300 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:15:13 ID:tXXjn1hRO
昔、市営無人駐車場を車庫代わりにしてた中古車屋思い出した。
車10台以上停めて券を捨て、出す必要があれば自転車にのり入り口から入ればセンサーが働き券が出る。
何泊しても100円でうまー。
しかし、ある日ガキに全車両こてこてに10円パンチ食らわされ数百万あぽーん。
正直に生きるのが一番。
この自営業も経費になるのに…よっぽど赤字なんだな。
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:17:53 ID:UTgrFrYF0
カードさしわすれはゲート空かないね
俺が前に壊して立証した。
泣きたかった
302 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:18:31 ID:JLB4rAW50
トランポにバイクや、トラックに軽を積むと、安く通行できそうだな、と思うことはある
ETCのキセルのやり方はわからんが、ループならしたことある。
相模湖ICから乗って東環道使ってループしてUターン。
相模湖ICの1個先の上野原で降りて1区間の料金で降りられた。
ただガス代が2万近くかかったのであんま意味ないけど。
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:20:02 ID:FCj8Go9WO
そんなまどろっこしい方法やってられっか!
おとこは黙ってフリーウェイクラブ。
jk
305 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:20:34 ID:IJlt09wY0
>>297 レッカーでも、出場の時にきっちり精算させられるから無理。
大都市圏早朝割引+通勤割引×2で
瀬田東〜西宮北 神戸北〜備前〜笠岡まで4000円浮かした俺が通ります
307 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:23:14 ID:pcT6O7Y70
>>305 入るだけのカードは作れそうだが
現金での清算は無理なのか
> しかし、ある日ガキに全車両こてこてに10円パンチ食らわされ数百万あぽーん。
>>300 犯人乙
309 :
名無しさん@八周年:2008/07/01(火) 23:26:29 ID:qu+Ike4s0
キセルの基本すぎるが共犯がいたんじゃないの?
途中のパーキングで交換
>>131 あんまり関係ないけど、あるタクシードライバーのサイトで、
遠方から帰るときに、同じ方向に向かう空車トラックの運転手にチップを渡して荷台にタクシーを積んでもらった、
という話を読んだことがある。別にこれは不正じゃないけど。
>>305 レッカーだから清算させられるんだよ
セルフだっら?
>>307 だからチケットなくしましたで清算できるって
トラック業界でよくある話
東京から来たトラックと福岡から来たトラックが米原インターでカードを交換する
314 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:32:17 ID:pcT6O7Y70
>>311 チケットをなくしたらどう清算する?
証明できるのがあればおkだっけ?
>>314 乗ったICを証明できればいいんだが結構アバウトw
俺は以前、券を紛失してしまった時に乗ったICの側の
セブンイレブンのレシートでOKだったw
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:34:03 ID:IJlt09wY0
>>311 知り合いにローダー持ってきてもらって乗せちゃえばOK。
ただ、非常電話上げて転送されるJAFとか指定業者だとちゃんと精算させられる。
ETCのばあい、カードを抜いて料金所の有人ゲートの機械で精算。
チケットの紛失は結構面倒だよ。そのインターで乗った証拠(たとえばインター付近のコンビニの領収書とか)
の提示が必要。手続きに30分はかかる。
対面通行ならUターンも視野に入れてみよう。
318 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:35:17 ID:2GAqroF/0
>313
豊橋、米原の検札無くなったね。
この件とは関係ないけど
中日本のPAトイレなどに「入口通過直後にエラーが出たら、入口情報の書き込みに失敗してる可能性があるので一般レーンへお回りください。」って書いてあるけど、
あれ?こんな時間に誰か来たみたい
>>313 マジレスするとカード交換はバーが開かないぞ。
>>319 これも書き込みが失敗しているとバーが開かないから、一般来た方が
安心だよと言っているだけ。
322 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 23:58:58 ID:pcT6O7Y70
セルフというか
車両運搬車を使えばいいのか
SAで故障のふりをして載せて
IC出口では輸送のふりをして出る
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 00:00:49 ID:3sseg9rT0
1枚目の入場履歴だけなら
何もわざわざマンドクサイ事せんでも
>>280で一発やがな。
セルフローダやらアホらし
325 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 00:01:19 ID:s3iQnIUz0
>>325 毎日新聞もこんなやりかたまで載せちゃったら
また叩かれるんじゃないか
それとも解散覚悟での自爆かねw
327 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 00:07:34 ID:pcT6O7Y70
>>324 それならキセルをやる必要なくない?
出口で毎回それをやればいいんじゃ?
328 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 00:08:04 ID:0Xc8qQOz0
>>321 んじゃETCごと交換すればいいじゃん。
あるでしょシガーから電源取る一体式のやつ。
あれを両面テープで固定しないでETCごと交換。
>>328 そこまでやれば可能。でも何かをきっかけがあると足は付きやすい。
あ、でもナンバー写ってるから常習だとすぐバレるwww
>280系の動画をyutubeだかでみたな
失敗して車ひっくりかえってたw
333 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 00:22:44 ID:G2UbpaZW0
脳内での可能性だがあり杉で判らんw
よいにちゃんねらのみんな
タイーホされるから実行しないでねw
319氏のカキコ見て、やっとわかったわ。
一回目に出る時はカードエラーが出たとか言って、記録されてない違うカード
で出てしまえば、後はループさせる事ができるな。
これは何人逮捕されるかな?
>>334 なるほど。
最初の記録をどう作るのか言及されていなかったり、
無さそうな話が出まくってたので釈然としなかったが
それが正解っぽぃ。
339 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 01:12:14 ID:dvswTg2Z0
そもそも課金をつづけてること自体がまちだいだ
距離の割に時間のかかってる同じナンバーのやつを、回数の多い順で検索すれば一発であぶり出せるな。
>>275 >>最後の進入記録は永遠に残る
↑
最後は発券で入って、そのETCカードで出ればスッキリ。
料金所のおじさんなんてちょっと睨めば通してくれるよ^^
343 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 05:08:55 ID:Lu19kITG0
これをTVが丁寧に図解で説明してくれて模倣犯続出って訳ですね
A君は関西から荷物を積んで西宮入口をETCで通過しました。
同日B君は関東で荷物を積んで東京入口をETCで通過しました。
二人は浜名湖で会い、ETCカードを交換しました。
関西を出たA君は横浜ICを通過、B君は吹田ICを通過したらどーなる?
普通にエラー出ますよねぇ?
1.ETCのシステムではどっち向きの路線に乗ったかの情報は記録できない
(ゲート抜けてからどっち向きに乗るか決めるんだから当り前)
2.PA、SAでの休憩を推奨しているのでタイムアウトが長め(2日ぐらい?)
ところで、切符だとできないの?これ。なんで?
首都高は上下判別できるが。
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 06:23:11 ID:EQtvlxd90
>>343 丁重な図解動画はこちら
運送会社経営者を逮捕
新手のETC詐欺と違法無線に違法飾り版が冴える犯罪者乗り図解動画
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080701-00000005-rkb-loc_all-movie-001&media=wm300k 高速道路の料金自動支払いシステム・ETCのカードを悪用した事件で全国初の検挙です。
ETCカードを2枚使って不正に安く通行していた、運送会社経営の男がきょう逮捕されました。
逮捕されたのは、福岡県うきは市の運送会社経営・石井誠二容疑者です。
その手口は、まずETCを搭載した大型トラックで朝倉インターから乗り武雄北方インターで降りる際、前日に、一つ手前の多久インターから乗ったときに使ったETCカードに差し替えます。
これによって、本来、3,200円の通行料を、650円しか支払っていませんでした。
さらに、帰る際には、多久インターから乗って、杷木インターで降り、朝倉インターから乗った、ETCカードに再び差し替え本来3,100円のところを500円しか支払っていませんでした。
警察では、少なくとも今年2月以降、60往復以上、30万円以上の不正をはたらいていたとみて余罪について追及する方針です。
福岡毎日放送[1日20時5分更新]
349 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 06:28:38 ID:a6cyVAvO0
自動改札になるのが遅かったのJRの切符やな
ふふふ
>>349 JRは私鉄と違って複雑だからな。
近郊路線以外を自動化するには磁気化券では情報が不足だった。
351 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 06:49:34 ID:DvjjzGqS0
・・・・まだわからん
頭の悪い俺は逝ってよしですか?
ID:Lcepa4ke0 は鉄に詳しいのに何が聞きたいんだ?
>>346
353 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 06:57:56 ID:uCLjpSp1O
これは巧いw
354 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 06:59:16 ID:DvjjzGqS0
だから最初のカードはどうやって?
たのむ教えてくれ眠れんw
355 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:01:32 ID:MmTqA/vQO
最初のカードは 出るタイミングでカードを抜いて
誰かの真後ろにくっつき通り抜けたんだよ
356 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:06:15 ID:QTs2YKiv0
>>354 石井容疑者の大型トラックで普通にカードを通す。
んで、PAで待機してた友人のトレーラーにその大型トラック載せて出る。
(ETCが作動しないように抜いておく)
これでOK。
357 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:06:36 ID:Rm+REC+5O
仕事で通行証明がいるので入口ETC出口でカード抜いて手渡しをよくするんだが
この前、入口でゲートが開いたと同時にエラーになって出口で案の定入口通過記録がないって言われてどこのICから乗りましたかって聞かれたから正直に言ったら証明する物を見せろとかもなくすんなり手入力で通してくれました。
358 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:09:45 ID:8G1MCCEwO
E!T!C! E!T!C!
359 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:11:16 ID:DvjjzGqS0
わかった!
最初のカードはETC兼用ゲートから入って
ETCカード入れていてもおじさんから通行券を貰えば良いんだね?
これで合ってる?
360 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:14:30 ID:MmTqA/vQO
こいつの家からすぐの近所だから 聞いて見るか
居ないだろうけどな
高速料金も定額にしちまえばいいんだよ。
年間2万円で乗り放題とか
わたしの父親
ETCカード半額料金で通行してるお
363 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:19:11 ID:Rm+REC+5O
身体障害者の方なら登録しておけば通年半額だな
364 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:42:41 ID:9m4w9Igi0
頭いいなw
気付かなかったwww
366 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:51:23 ID:b7UTKg0AO
へー、今度試して(ry
367 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 07:55:33 ID:GhyTMGqm0
>>351 AからBを通勤で往復するとして
1枚目のカードはAの出入りしか使わない
2枚目のカードはBの出入りしか使わない
368 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:03:21 ID:BnmQvRSRO
運送屋経営だから、
社員とSAで交換したんじゃない?
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:08:37 ID:Ef/Qf5io0
通勤割2枚使いも捕まえちゃえ
インチキ
>>29みたいな事をするならナンバー外したり偽造して突破が楽そうだね
やっちゃ駄目だよ
373 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:19:28 ID:DS4ZHviN0
で、なんでバレたんだ?w
374 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:21:10 ID:GhyTMGqm0
>>373 ナンバーとカード番号の検証してるんじゃ?
375 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:24:10 ID:Z7L8jDv80
そもそも国が計画して税金投入して建設してる高速道路を
官僚が天下ってふんぞり返ってる高速会社が管理してる
高速道路を利用するのに何で金はらわなあかんの?
そういえば、高速料金踏み倒しの人がんばってるのかなwww
377 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:28:56 ID:GhyTMGqm0
フリーウェイクラブw
>>373 たぶんカード一枚一枚にIDみたいな個別番号を振ってるんじゃないかなぁ
一時期これで誰がどこからどこまで行ったかわかる!って騒いでたじゃん
380 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:34:58 ID:jJYsrpDXO
完璧にカメラがついてるところでなんでわざわざ犯罪やるんだろ
シナチョンか?
>>367 それじゃだめだよ。エラーでる。仕込みがいるんじゃないかな。
はじめの1回はETC+料金カード抜きで、ICで降りて現金払い。
するとカードにはインが残ったまま。
次は別なカードでイン。初めのJCに戻り。カード差し替えアウト。
無料でアウトできる。
次に1枚めのカードでイン。2枚めのインが記録されたカードで出るので無料。
帰りは2枚めでイン、一枚めでアウト。これまた無料。
だと思うけどね。
インター横に公団事務所がある場所だと用事あるふりで楽々入れるから、
機械持ち出して歩いて入場記録付けるとかなのかな。
383 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 08:51:36 ID:kAykGtjF0
>>380 ナンバーが判読できる解像度のカメラじゃなかったから、今まで検挙できなかったらしい。
ナンバーの自動読み取り装置はあったけど、この記録は誤読の可能性もあるので、
証拠能力はないそうだ。
384 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 09:02:50 ID:/dAn2SoBO
Aのカードで乗ってBで降りるんだけど、バーが上がらなくて係員に一つ手前で乗ったと言うだけじゃない?
385 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 09:03:12 ID:WFWcd5vIO
>>375 だよね
イカ釣り漁船みたいにみんなで
いっせいに不払いすれば捕まらないのにw
昔東北道で通行券なくしたけど料金所のおじさんに
失くしたことと入ったインターの名前言ったらそのまま精算してくれたよ。
何か証明できる物出さなきゃと思ったらそれもなし。
那須あたりから浦和だったと思う。バイクだったから面倒だなあと思ったのかな。
388 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 09:19:15 ID:EfO1FeK50
ちゃんとゲートのカメラでナンバープレートを読み取っているんで、他の車の
カードと交換するって手は使えないんだろうな。
昔は、反対車線の仲間と中間地のSAで通行券を交換する方法でキセル
するトラックなんか多かったらしいけど。
389 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 09:23:52 ID:DvjjzGqS0
やっぱり最初が判らない!
とうに償還済みであるのに長年にわたって料金を搾取し続ける連中もいっせい逮捕に値する
391 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 09:53:19 ID:BBt/wXHn0
>>389 本当に通行券なくしたことのあるオレが力説してやる
通行券をなくしたとき、出口ではどうなるか
とり合えず、脇に車をとめるよう指示を受ける
一通りのどうにもならない状況のいきさつを会話した後
乗ったインターがどこかが問題となる
相手はその証明がほしい
そこで要求して来たのは
『乗ったインター付近に居た事を証明できる、レシート』
日付、時間帯を考慮し、これで許される
オレは乗る直前にファミレスでメシを食った事が幸いした
つまりコレで最初の履歴がつくれる
>>389 こいつは大型トラックなんだから、降りる時にETC切って今流行の前車ピッタシ走行で降りただけ
>>391 キセルする奴が初っ端だけとはいえ正規料金払うと思うか?
しかしどうやるのか結局答えは出ないな
395 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 10:33:33 ID:EfO1FeK50
131だと、キセルで浮く以上の料金をぼったくられそうな気もするが。
こいつを取調べしたら仲間も捕まりそうだな
397 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 10:43:44 ID:3IkxrlGIO
毎日同じ区間を往復してるんだろ?
帰りに降りるいっこ手前のインターで乗って、その時のカードを帰りに差し込むと一区間分で済むだろ。
行きは、前回に目的インターのいっこ手前から乗った時のカードを使う。
これを繰り返してたんだよ。
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 10:55:10 ID:fMowmNC8O
>>397 おー!なるほど
って思ったけど最初はどうすんの?
400 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 11:01:24 ID:BBt/wXHn0
401 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 11:37:29 ID:3IkxrlGIO
>>399 最初は
>>400みたいな事やったんだろうね。
こういう、本来払うべき料金を不法に逃れた場合でも
「だまし取った」って表現するんだね。
同じ事しているやつが捕まっちゃった(・∀・)ヤベー
って思っている人もたくさんいそう。
403 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 12:45:25 ID:1Fij0cNG0
上り車線で入って下り車線で出てたらおかしいんじゃw
ほとんどのICは上り下りで入り口は共通ですよ。
405 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 13:00:55 ID:nFsAEk6X0
○ポストに入る大きさの郵便物をタダで送る方法
切手を貼らず(または少額だけ貼り)送り先欄に存在しない住所・氏名を書き込み、差出人欄に相手の住所・氏名を書く
そうすると料金不足または宛先不明で相手に届く(戻ってくる)ことになる
406 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 13:09:37 ID:K8KGIuR10
>>405 やってもせいぜい、2回だな。
3回目となると、間違いなく疑われるね。
ていうか、たった80円で人生棒にふりたいヤツなんているのか?
407 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 13:13:50 ID:GhyTMGqm0
>>406 希望する郵送先が毎回違ったら捕まらないんじゃないか?
毎回自分の家に郵送していたらばれるだろうが
ああ、2台あればいいのか。
相方募集して、途中のSAで交換すればいいだけか。
しかし、面倒だなw
409 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 13:23:00 ID:Q3g19+Zz0
交換はETCじゃなくてもできるな
でもどちらも入場時のナンバーは記録されてるから
その気になればすぐバレる
上下線の区別するようにすれば出来なくなるんだろ
>>405 数十年も前からあるネタだぞそれ
やってみればいいが、成功させるには他に必要条件がある
413 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 13:53:55 ID:zHffUCVHO
運送業者でこういうことやったら無期限営業停止しろよ。社員全員死んでお詫びしろ。どんどん
刑務所にぶちこみ、ついでに高速料金も自動車税もガソリン税も軽油引取税も300%上げろよ
414 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 13:55:41 ID:MmTqA/vQO
ここは 個人で運送しているから 従業員は居ない
415 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:02:07 ID:Z7L8jDv80
イカ釣り漁船みたいに
みんなでカード2枚持って同じことしたら
違反者数飽和状態でそのまま放置だろ
所詮委託うけた天下りの孫受けパート職員が現業仕事してる世界なので
人殺しとかひき逃げやらさない限りそこまで追跡してつかまるわけ無い
ニュース見てきますた
ETCってゲートを通過した記録しか残らないんだね
入ったか出たかもわからないなんてとんだ欠陥システムだ
発覚理由が短い区間を1日かけて通ってたって言ってた
もっと早くに気づいてもいいだろw
417 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:08:49 ID:1Fij0cNG0
418 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:10:06 ID:aXbqfq3d0
記事よんでも書き込み読んでも解らない俺がいる
だれがガンダムに例えてで説明してくれ
419 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:11:45 ID:3IkxrlGIO
高速を無料解放すれば解決するだろ。
>>418 百式がサラミスに入ったと思ってキュベレイがつっこんだら後ろから百式が出てきた
これでファンネルを封じたかと思ったらファンネルにやられた
俺も読んでも全然わからない 羞恥心・・・
ETCのゲートが開くまで低速で進入
開いたらバックして
通行券のいるゲートから通行券取って入る
これで、ゲートイン記録だけのカードが手に入る?
なんか、よくわからん。
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:24:05 ID:1QrANrZo0
>>345 車載機の情報がカードのICチップ入ってるからエラーの可能性大
希望ナンバーで2台を同じナンバーでセットアップ
シガー電源に改造して”車載機ごと”交換なら大丈夫かも知れん
しかし短い距離の割に通過に時間がかかりすぎてるんでゲート通過時の写真を
解析して車載機に登録してある車番と照合してお呼び出しをするかもしれん
424 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:24:26 ID:cQxjeZyU0
また福岡か
と
人も街も汚い福岡
は
よく見かけるね。
うちの近くの駐車場に同じ色、同じ車種、同じナンバーの車が2台あるんだが
(ナンバーの違いはひらがなの部分だけ)
これでカード交換やったら絶対にバレないよな・・・
427 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:26:57 ID:h7Uk2WkA0
昔、トラックの運ちゃんが 上り下りでサービスエリアで通行権交換するとかあったな
>>418 A-B-----------------------------C-D
ABCDという4つのインターがあるとする
AとB、CとDは隣り合わせの近いインターとする
キセルしたい区間はAB地域とCD地域の長距離区間
1回目(往路1→)
ETCカード1でAから入場、出口はCまたはDで入場券紛失を装って現金で支払う。
このため初回は成規料金(+αの可能性もあり)を支払う。
カード1には入場記録Aがつくが退場記録はつかない。
2回目(←復路1)
ECTカード2でDから入場、出口Bからカード1で退場。
支払い区間はA-B間のみ。カード1は入退場記録が元に戻る。
カード2には入場記録Dが残るが、退場記録はつかない。
3回目(往路2→)
ECTカード1でAから入場。出口はCからカード2で退場。
支払い区間はD-C間のみ。カード2は入退場記録が元に戻る。
4回目(←復路2)
2回目と同じ。
以下繰り返し。
429 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:38:17 ID:TCNE5ovYO
カードと車の車種ナンバー出入りの時間管理運転者の顔写真位はやってるもんだと思っていたが・・・
なるほど。
428 うううまだわからない・・・だってレーンが違くない?
下り口が上下違っても 分からないの?
あ!わかった 払う所は合流してんだね?免許ないから・・すいません納得
>>431 高速道路のETC記録は上下線の区別がされていないから分からない。
>>431の近所にはないのかもしれないけれど、
上下線の入口と出口が同じ場所にあるところは珍しくない。
そこではゲートから入場後に、上り方面と下り方面の分岐点があって
どちらに進むか決められるようになってる。
降りる時も同じで、上り線も下り線も同じ出口ゲートに誘導されてから
退場する仕組みになっている。
かぶってごめんなざい ありがとうございます。納得しました。
435 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:54:09 ID:zEHR2XSJ0
言っておくけど高速上の滞在時間も見てるからね
一定時間超えるとゲートが開かない
436 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 14:56:38 ID:7VYOJNgV0
>>48 エラーだが開く。
なぜひらくかというと、事故防止の為。
438 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:08:41 ID:3mEmYHnW0
2枚作り 1枚目を作れたら後は何度も出来る裏技か
まぁ2枚を与えること自体ま違いだろ
440 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:11:07 ID:zEHR2XSJ0
>>437 入り口情報無しはバー開かないよ
精算できないのに何で行かせるんだよw
441 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:13:49 ID:3mEmYHnW0
最初にETCを台並べて通過
そして出る前に取り外す
これで最初の1枚が作れるんじゃないか?
佐賀県でETCが使える事に驚いた
これ、一人でやると
短い区間を1日がかりとか日をまたがって通行するからばれるけど、
運送会社などが、行きと帰りの人が中間地点とかでカード交換したら、
それほど時間が空かないからばれないんじゃない?
444 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:29:13 ID:7VYOJNgV0
>>443 確か、法人契約はカードとクルマは紐付きされてなかった?
Aカードはa車、Bカードはb車のみで
Aカードをb車で使うと、後でETC元締めから厳重注意が来るような・・・
445 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:30:17 ID:dRXALGf20
以前、ETCカード挿入したまま
ETC/一般 ゾーンから現金で支払いするつもりで通行券取って流入
ETCカード挿入したまま
一般ゾーンから通行券で支払いするために停止ししたら
途中のETC探知機が読み込んでしまってるために現金で支払うと二重支払いになると言われた
結局おじさんにゲートのETC作動させて貰ってETCで流出したことがある
最初は、
流入後すぐにカード抜いてETCカードに流入履歴残したまま通行券で流出、支払いしたのではないだろうか
446 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:32:58 ID:Z7L8jDv80
>>最初にETCを台並べて通過
それ使えるやん
カード2枚あるならETC機器を2台車に載せて
ゲート通過で2枚入場記録カード作れるし
あとは
>>1 の作戦でループすればエエやん
俺って天才?
447 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:33:25 ID:Rm+REC+5O
>>435 滞在時間長くてもゲートは開く
俺は帰りの荷物が月曜だったから土曜に米原から乗って多賀SAで二泊して月曜に降りたが何の問題もなかった。
おまけに乗った時間が通割の時間帯だったので二日経っても半額だった。
448 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:39:46 ID:v8v5VkDxO
基本的にトラック運転手は馬鹿ばっか。
デカイ箱に乗ってるから調子に乗って態度もでかくなるけどヘタレばっか。
前に煽られて(夕方のスクールゾーン)ムカついたから急ブレーキ踏んで止まると同時にトラックに向かって走って行ったら逃げてった。
三流でも夜間でも大検でもいいから大学位出ろよ低学歴のトラック野郎。
449 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:43:02 ID:v8v5VkDxO
>>447 お前馬鹿だろwwwSAで二泊ってwww
これだからトラック運転手の心理がわからんwww
なぁお前馬鹿だろwww
なぁ なぁ お前馬鹿だろwww
450 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:48:37 ID:Rm+REC+5O
>>449 ニートにはわからんだろう
いったん帰って月曜にまた行くって燃料代だけで6〜7万かかんだよ
多賀は風呂もあるしな
もっと社会に出て勉強したほうがいいぞ
ヒント
二台で入る
二台ともETCをつける
前の車はETCカードをささず、後ろの車はさしておく
この状態で二台並んで入口に入ると
前の車は記録に残らず侵入できる
後ろの車は係員を呼び、前の車が自分のETCを利用して侵入したと伝えて通してもらう
こうすることで本来2台分必要な都市高速の通行料金を1台分で済ますことができる
>>448 自ら行動を起こしたのに、僅か数メートル先のヤツに逃げ切られた
おまえの運動神経の悪さが気の毒だ・・・
普通なら、相手が降りる前にトラックの運転席にたどり着くわなw
453 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:51:42 ID:SIxLDPzu0
前払い制の入り口で時々ETCカードを入れ忘れて立ち往生している馬鹿がいるから気をつけろ
そのまま近づくとこちらのETCで清算してしまい前の馬鹿の通行料金を奢ってやるはめになる。
大抵前の馬鹿はラッキーだとおもいそのまま逃げる。
こっちは2台分払わせられて大損。
454 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:52:21 ID:zEHR2XSJ0
>前の車はETCカードをささず、後ろの車はさしておく
この時点でバー開きませんから
>後ろの車は係員を呼び、前の車が自分のETCを利用して侵入したと伝えて通してもらう
車載器ごとにナンバー登録されてるからウソは無理よ^^
455 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:55:01 ID:l+ND4q7sO
>>450 一度降りてビジネスホテルをつかったら
といおうとおもったが、大型車止める場所がないな
456 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 15:59:32 ID:SIxLDPzu0
>>449 名神多賀・関門橋壇ノ浦で2泊したことならあるよ
いつのまにか壇ノ浦にもハイウェイホテルが出来てたんだよな
457 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 16:18:08 ID:DvjjzGqS0
多賀には街のビジネスホテルよりも綺麗なハイウェイホテルが有るのを
知らないニートがいるらしい
458 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 17:54:16 ID:cxPJSQyz0
ちなみに同じインターですぐユーターンでいくと無料でいけるとこと、最短料金かかるとこある。公団とか有料道路により違うようだ。
これ豆知識な。
>>448 運転手に教育はいらん
おまえがホントのヘタレ馬鹿
>>416 あなた免許持っている?
もう一度ニュースを見てこい
まるで理解していない
テレ朝来てる
SUICAでキセルができないように、同じように入出記録が残るETCも不可能だと思ってたが・・・
どうして、発覚までにこんなに時間が掛かったんだろう?
463 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:20:59 ID:e2aiAmqj0
>>400 そんなめんどくさいことはしないよ。
一番最初に入るときは1枚目のETCを使う。
出るときは、1枚目のETCをはずして、
前の車のケツにぴったりつきつつ強引に通過。
復路で入るときは2枚目のETCを使い、
出るときに1枚目を使う。
464 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:21:22 ID:nFTnvHOLO
下道で走って高速入る時にETCで入って出る時に券なくしたって言って現金で出る。
そこからが分からない・・・。
465 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:28:50 ID:/zlgJ9pp0
試しに空いているインターでETCカードを挿したままETCレーンの隣レーンに入り
普通に入場券を取る
もしその時に隣のETCゲートが開けば入場記録のみのETCカードが出来るのでは?
466 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:29:25 ID:nFTnvHOLO
あ、ETCと現金兼用のゲートから入って券も取っておいて現金で出たらいいのか。
467 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:29:43 ID:DvjjzGqS0
ぴたっとくっついて出ても不正通過でカメラに記録されるよ!
キセルがどうこうよりシステムが笊じゃねーかよw
>>391 でもその方法だと毎日通行券無くさないといかんなw
毎日同じトラックが通行券無くしてたらそりゃ簡単に足が付く罠w
さすがにもう少しスマートなやり方なんじゃないか?とは思うものの
うまい方法が思いつかない。
470 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:41:19 ID:tmHcWIq80
この手があったか!
これは良いこと聞いちゃったわ!
>469
さんざん解説されてるようだが……
最初の入場記録つけて一回だけ降りるときスルーすれば、あとは二枚を交互に使えるって話だろう
472 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:45:08 ID:kOZL4s9I0
2台でやれいくね
電話か何かで反対から乗るトラックを探しとく 途中のインターでカード交換
相手が乗った場所の1個目で降りれば完璧!
473 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:45:28 ID:WDftadaJO
車載器を2つ用意(AB)、一つはシガー化(B)しといて両方にカード(ab)挿して電源入れて通貨、
出るときはB車載器を外す、B車載器のbカードは入口記録のみ、
次回はA車載器にaカード入れて入場、出るときはbカード、・・・こんな感じ?
車載器二台で両方に入場記録残るのか分からないけど。
高速バスの入り口から荷物揚げ下ろししてピストン輸送すれば
高速代いらなくね?
475 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:49:53 ID:O3iGVs6l0
乗用車とトラックでETCで乗る
乗用車をトラックに途中のPAで積み込んでインター降りる
インター降りた記録の無いカード使ってキセル
ぐらいしか思いつかねえwwwww
あ、降りないとUターンができないのか。
ってか、この程度で不正が可能なシステムだったのかよw
考えたのはだれだよ。
478 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:51:40 ID:9Lra14f+0
システムザルすぎワラタwww
ETCにしてもSUICAにしても
Felicaの盲点は
「電波の送受信の範囲」
たとえば外部アンテナで
離れたところから自由に通信されたら
システムが根底から覆ってしまう
480 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:53:49 ID:WDftadaJO
481 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:55:40 ID:YxqGjViYO
AB2枚のカードを用意する。
●行き
Aで入場し、出るときは現金レーンを使い、券をなくしたとして罰金を払って出る。
●帰り
Bで入場し、入ったインターの一つ手前(もしくは先)のインターでAのカードを使って出る。
※ 帰りの料金がインター1つ分になり、入場情報のついたBのカードが手に入る。
●翌日の行き
Aのカードで入場し、やはり一つ手前か先のインターでBのカードを使って出る。
※行き先のインターから前後一つ分の料金で済み、Aのカードに入場情報がつく。
●以降は、その繰り返し。
一応言っとくがこれは思考実験。実際にやったら犯罪なんで、しませんがね。
それにしても一番始めの罰金払って出るってとこに、やや難がありますな。
ちなみに俺も容疑者と同じ高速使ってるし、しかも同じインターっぽいww
482 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:57:58 ID:+GClAKJQ0
こんな古典的な手口の対策もしてねーのかよw
180時間以上間隔あいてばれないほうも問題だよな
JHのもってたプログラムがいかにアホかってこと。
まあ、対策は進むんだろうけど
484 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 18:58:25 ID:kOZL4s9I0
>>474
それ良いかも
それぞれ反対から乗る で 途中の上り下りで入れるPで合流
荷物事トラック交換 それぞれのドライバー元来た方に戻る 乗った1個先で降りる 無問題!
>>471 もう一度スレ読み返してみてやっと意味が分かったw
しかし、よく考えたものだ。。。
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:00:45 ID:DvjjzGqS0
ナンバーも記録されるから無理だよ
>>481 つーかETCと一般の共用ゲートがあるじゃん
カード差したまま券取れるんじゃねーの?
まず入場後に別のカードに摩り替えられる時点でシステムとしておかしい。
入場したETCの機器とカードを紐付けしてロックしなきゃ、不正しろといってるようなもんだ
490 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:02:32 ID:kOZL4s9I0
>>481
>一番始めの罰金払って出るってとこに
一番初めの罰金て 元々始めのインターから乗るから 始めからその降りるインターまでの
通行料払うだけで済むんじゃないの?
未清算のカードを取り替えられるというのがそもそも欠陥だろうな
492 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:03:35 ID:YxqGjViYO
>>485 ただ、問題は最近は高速入る際にナンバープレートを撮影するから、
一番始めに現金レーンで入ってないのがバレるんじゃないかと。
入場したナンバープレートを照会するシステムがあるかどーかは知らんけどね。
493 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:05:20 ID:kOZL4s9I0
>>492
実際 なんばーで ばれたって話だった TVで
ナンバー読めなくするプレートつければOKじゃね?
>>488 少なくとも有人レーンでは無理
おじさんが手招きして出してくれる
495 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:10:43 ID:YxqGjViYO
>>493 見えにくいナンバーか・・・
理論的にはそーだろうけど、実際にそこまでコストかけてやるかな?
496 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:11:03 ID:l+ND4q7sO
>>462 身元確認だろ
他人にカード使われたとかいろいろ言い逃れできるから、それを潰すのに時間が必要
まあ、サミットで人手が足りない時期に逮捕だから、簡単な作業だろうがな
497 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:16:54 ID:gnnu3DG30
入り口記録がないカードでは、出口ゲートでは開かないよ。
前に、入り口ゲート(バーが開きっぱなしのとこ)を普通に通過したけど、いつもなるETCの作動音がなかった。
そのまま走行して、出口ゲートに行ったら、ゲート開かなくて、係りの人がきて、カード渡して生産したよ
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:30:03 ID:kOZL4s9I0
見えにくい プレートナンバー付けて
AとCから高速に乗る 上り下り両方で休めるPが有るB地点で車ごと荷物交換
運転手は、折り返して乗ったインターの次で降りる これで無問題
お互い ETCカードは、 1個目のインターで降りた事に
運転手も 遠い場所まで行かなくて済み地元に その日の内に帰ってこっられる
499 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:32:47 ID:31PVmu440
>>474 天才現る! まあ運べる荷物の分量は知れてるだろうがな…。
それよか夜間、陸橋の上からクレーンで積み下ろしすればいいか…
500 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:39:03 ID:cz+YjUW70
鉄道板にはキセルスレがいっぱいあるけど、
こりゃそろそろ車板にもキセルスレを作るべきだなw
501 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 19:48:59 ID:YxqGjViYO
>>481自己レス
問題があった。
俺の書いたやり方だと、高速道路の中での時間が24時間越えてしまう。
一日で何往復もするならともかく、さすがに1区間で24時間はありえねーなww
手口晒したら真似するバカが出るのにアホか?
いちいちニュースにするレベルでもないだろ。
あ〜あ、このバカのせいでもうできなくなったな
504 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:01:44 ID:PF5ZpuhI0
┏
|ミ
(`・ω・)っ―┓ コーンコーン
凹
┏─⊂(`・ω・´) ビシュッ!!!
505 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:07:29 ID:IdQixLq1O
入った記録がない別のカードを差し替えたとして、
出口から出れるの?
506 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:11:08 ID:MBwPkGvF0
>>498 車載機のIDとETCカードの組み合わせが合ってないと、ゲートでエラーになる。
その場で職員がいれば、即バレて警察に連絡されてアウト。
強行突破でもカメラの記録から、後日警察から呼び出し。
507 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:26:34 ID:3GelEGGn0
アスファルトタイヤを切りつけながら暗闇走り抜けてる俺には関係の無い話だ
509 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:32:55 ID:MBwPkGvF0
>>507 疑うんなら、ETC車載機積んでる友人と一緒に高速乗って、途中のPAかSAで
カード交換してみな。
両方共エラー表示出て、ゲート閉まるから。
510 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:34:04 ID:BwQB+sAt0
>>481 なるほど
もしくは
一番最初だけ、2台の車載機、2枚のカードで入場?
、、、、、、だとエラーが出るな。
一回ぽっきりでは警察もアホらしいので動かない。
いちいちやってたら、人間足りないしな。
臭そうな奴は泳がしておいて、何回か捕まえて。(゚д゚)ウマー
その方が今回みたいに話題になって、抑制効果も出るし。
>>508 ワイルドな奴なんだな
いつかチャンスとラックを掴める日が来るよ
間違っても不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまうなよな
普通乗用車用のETCを大型トラックに積んでもゲートは開くけど
それで捕まったのってまだ1件だけなんだよな
514 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:48:06 ID:IXmr8dQl0
なぜ足がついたのだろう?
515 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:49:14 ID:76oSCucL0
120 :名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 20:16:36 ID:QKEena120
つまり甲と乙二つのカードを用意しておく。A地点からB地点までがよく走る区間だとする。
まず、甲にA地点の入場記録を作っておく。←これが重要。作り方は頭を使え。
次にB地点では乙でなく甲のカードで出る。
次にB地点のゲートでは乙のカードで高速に入場する。
A地点に向かい乙のカードで高速からでる。
こんなことも想像つかない奴はゆとり
>>513 乗せ替えは可能だけど、普通車セットアップを大型車に乗せ替えると
タイヤが2つまでのトラックしか使えない。意外とケースが限られてしまう。
517 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 20:56:18 ID:kOZL4s9I0
>>506
車載機も同じのにして コネクターの抜き差しで交換出来る用にすれば OKですね!
>>514 短距離なはずなのに時間かかりすぎるから
あやしまれるよ
一罰百戒だね
519 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:01:21 ID:MBwPkGvF0
>>517 カードだけじゃなく、車載機まで含めて交換するならば、確かにおk。
ただし車載機情報と実際の車両が異なることになるので、将来もし取締りを厳しくされるような
ことがあれば、そうした手段もアウトということになるが。
あ
ハーフICの場合だと入りこんだ方向と
出口の方向が矛盾すると出口でエラーになるみたいだね。
行き過ぎて、次の料金所の直前でUターンして
目的のハーフICの出口でアウト。
522 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:07:02 ID:kOZL4s9I0
>>519
知人と2人で 同じ車を2台購入して ナンバーも同じにして
大阪 東京間でやれば 大阪と東京の高速代殆ど掛からないから 儲け出るんじゃね
捕まった時に 悪質とか言われそうだけど(w
523 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:08:33 ID:DcHkHXvNO
ETCが無かった頃、SAで長時間休憩して出ていったら、料金所でなぜ時間がかかったのか訪ねられたな。
時間かかると警告みたいのが出るんだろ。
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:15:30 ID:6VNDiZCr0
この問題テストで出たら解けない自信がある(´・ω・`)
525 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:16:12 ID:3IkxrlGIO
>>488 カード挿したままで通行券が出る訳ないだろ、バカか。
早く無料にしろよ
527 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:19:32 ID:MBwPkGvF0
>>522 その知人と、それぞれ同時に大阪、東京への用事があればね。
ただし名神と東名で上下線共通のPA、SAは浜名湖SAしか存在しない。
間違えてどちらか片方でも通り過ぎたら、そこで計画は水の泡。
行きも帰りも確実にそこにほぼ同一時刻に到達するように事前に計画を立て、
なおかつそこで交換したETCカードの目的地での使用料に関しても、お互い
うまく精算しなければいけないので、実際やるとなるとかなり面倒。(特に行き帰りの
時間を合わせる部分で)
それに区間通過時間がやはりどうしても通常では考えられない程長くなるので、
将来的にそこで何らかの対策をされれば、この面倒な手段も全く意味が無くなる。
>>522 車載器にはそれぞれ全て個別にIDというものがあってな。
529 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:23:47 ID:KtZNNrul0
ETC廃止にして
代わりにおサイフケータイに対応しろ。
530 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:24:07 ID:3IkxrlGIO
>>498 施設は共同でも駐車場は別に決まってるだろ、バカか。
532 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:28:03 ID:kOZL4s9I0
>>527 トラック買って運送の仕事するのよ
大阪から荷物持って来て 浜名湖で 東京からの荷物とトラックごと交換で折り返し
それぞれ 来た方面に帰る乗ったインターから1個目のインターで降りる
2往復分の高速代が殆ど浮く(w
あとは 区間通行時間の問題だね(w
途中気分が悪く成ったので休んでたって言う(w
533 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:30:25 ID:3IkxrlGIO
534 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:32:54 ID:Q3g19+Zz0
535 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:34:24 ID:MBwPkGvF0
>>532 途中休憩できるようなPAかSAが、その1区間の間にあれば良いんだけどね。
あと運送の仕事の場合は、荷受先と荷送先の双方で運転手のサインが
必要になるので、そこの食い違いをどう解決するかも問題だな。
別人だと後でバレれば、賃金貰えないどころか、契約打ち切りさえあるぞ。
536 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:34:54 ID:anZbYOeu0
キセルの方法が簡単すぎてワロタwww
これってシステムの負けじゃね
大勢が一斉にやったら検挙できるのかねぇ〜
537 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:35:17 ID:Q3g19+Zz0
538 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:35:57 ID:kOZL4s9I0
>>533 じゃあ 東京と 青森辺りでやる 東北道なら佐野上り下りどちらからでも入れたはずだ(w
>>505 無いからって拘束するわけにもいかんだろうしね。
休憩所でカード落っことして紛失することもあるだろうし。
>>538 上り下り入れるSAPAは全国に幾つかあるが、その全てが駐車場は上り下りで
仕切られてるぞ。
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:38:51 ID:o8OLJF/70
簡単とかいってるアホがこんなに多いとはw
ばれたから捕まってんだよ
542 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:40:20 ID:BwQB+sAt0
>>542 やってたが、最初に交換するBのカードの作り方は出てなかった。
544 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:42:36 ID:kOZL4s9I0
>>535 双子でやる(w
>>540 そうなのか 佐野は、上り下り同じ場所でPだと思ってた
首都高とかなら箱崎とかで反対車線にいけるんだけどね(w
545 :
275:2008/07/02(水) 21:44:26 ID:0map/dvv0
結論
>>341の考えが方法としては正解だと思います、日常的に繰り返すとしたら最も考えられる手口かな
それに
>>445>>465他皆さんの意見も参考になります、そしてこの二つを組み合わせれば
ETCカードと通行券ダブルによる進入記録捏造作成と、後日出口通過を通行券廃棄に因りETC進入記録抹消
カードの履歴的にはこれで完璧だ、でも一区間通過で3時間以上も過ごすのを(途中にSAが有るとはいえ)
日常的に繰り返したらこの人は高速道路を使う意味が無いと言える、つまり不自然過ぎるからいつかはばれる
半年で100万も稼げないのに前科がつき新聞に実名が出た、やはり犯罪は割りが合わない
546 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:46:06 ID:MBwPkGvF0
>>538 >>533に対してそういうレスをしているってことは、自分で書いておきながら、
きちんとその手口を理解していないってことか。
キミの書いた手口を実現するためには、上下線共通のPAないしはSAで、
車の乗り換え、車載機の積み替えと同時に、荷物の積み替えも必要になる。
宅急便で用いられるカートならば、割と簡単に積み替えはできるが、
フォークリフトが必要なパレットなどだと、まず不可能。
547 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:46:57 ID:kOZL4s9I0
>>533 よくよく 考えたら駐車場は、別でも無問題ジャン
ETCの機械とカードと人間だけ乗り換え出来れば良いんだから
車は、そのまま 目的地に行けばいい ETCとカードと人間だけ折り返して
乗ったインターの次で降りればOK
双子でやれば 無問題(w
車載器にID振ってんのにカード差し替えのチェックもしてないとは。。。w
>>543 要するに初回だけなんだけどね。
出口で「通行券なくした」って言ってゴネる。このときだけは正規の料金を現金払いする。
当然ナンバーと時刻記録してるはずだけど、うまくいけば「出場記録のないカード」ができる。
550 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:48:56 ID:w1RYr0f20
ガソリンが1リッター200円になったら高速料金を無料にしてくれ
>>548 一人何枚もETCカード持つのはまったく問題ないし、
この手口なら、とりあえず入場IC→出場IC双方でID一致する。なんのもんだいもない。
入場時刻と出場時刻に十数時間くらいのズレが出るが、その程度は間にSA/PAがあれば許容範囲。
てか、仮にSA/PAがまったくない隣接したIC間で何時間も差があったってノーチェックだったりしてw
553 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:51:52 ID:a4x+WgVsO
>>534 10分で行けるとこまで1200kmの大回り!?
この記事が書かれた前世紀ならまだしも今これをやろうとするとガス代だけで数万円はかかるんだが。
電車とはちがうのだよ電車とは!
554 :
546:2008/07/02(水) 21:53:55 ID:MBwPkGvF0
スマン、勘違いしてた。
車はそのまま進行方向に進めば荷物ごと矛盾無く運べるので、
荷物の積み替えまでは必要無いな。
ETC車載機とカード、運転手が交代すれば、それで基本的には
いける。
もちろん宅急便などの場合だと、出発ベースと到着ベースが同じ人間に
なるので、すぐにバレて簡単に契約解除になるが。
(さすがに双子というのは、荒唐無稽にも程があるがw)
555 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:53:55 ID:LyjFFM+30
バイクでナンバーかちあげてETC突破したらどうなるん?
同じところで何度もやらなければつかまらないんじゃね?
556 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:55:53 ID:a4x+WgVsO
最初の一枚は入る時に使って、出る時に「見当たらなくなった」って言って現金支払いで出ればいいのか?
558 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:56:36 ID:MBwPkGvF0
>>555 運悪く取締り強化期間だと、インター付近に常時取締り用車両が配置されているので
すぐにお縄だね。
ETC導入前では、浜名湖ICで「通行券の交換」って手口が横行してたんだよね。
だから、浜名湖すぎたところに検札があった。
560 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 21:57:10 ID:Q3g19+Zz0
こんなザルシステムに大真面目に正規料金払ってるのが馬鹿らしくなるなw
高速に乗り、あるパーキングエリアで2台で待ち合わせして、1台をパーキングに残置する。
残りの1台で目的地のICで降りる。
用事を済ませて、そのICから乗り、パーキングエリアで車を回収して、最寄りのIC降りる。
再び同ICからUターンして、出発地のICで降りる。
高速代が1台プラスαで済む。ガソリンが高いからこの手でいこうと思います。
ETCの深夜割引で中何日まで利用可能でしょうか。
563 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:05:12 ID:MBwPkGvF0
>>561 手口も詳細に公開されたから、今後は対策されるでしょ。
今回の場合は、カードのみの入場履歴と出場履歴だけを見ていたので、そこが盲点になっていたけど、
今後は車載機IDまで含めて管理して、入口インターでの車載機IDとETCカードの組み合わせと、
出口インターでの車載機IDとETCカードの組み合わせが違った時点で、即ゲート閉鎖にするとか。
>>540 そんなことはない。登下りがおなじSAあるよ。用地買収ができないのでは。
565 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:07:37 ID:PM1KYllp0
>>560 電車のキセルと違って使用者の名前が記録にバッチリ残るからな。
それは捕まるだろう。
>>359 これが正解かな
でもETCが通過するとランプとか付きそうな気がする
567 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:09:52 ID:PM1KYllp0
>>562 それ、前にテレビで問題になってたような気がする。
パーキングエリアに1日中駐車てある車って。
多分いまの規定じゃ違反にならんのだと思うけど。
568 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:10:12 ID:f9SSWBap0
>>563 対策もくそも履歴がチェックされて逮捕されてる訳だからな。
匿名の通行券ならまだしもカードで足のつくETCでやるなんて気違いとしか言いようがない。
569 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:11:34 ID:nFTnvHOLO
>>560 なるほど。
前に1回手前で降りて乗り直して、ETC使いながら通行券も取って現金で降りたんだろうね。
でもETC割引とか一回降りたら高くつく場合もあるから、頭使ったんだろうね。
長距離トラックの運転手とか、結構な時間SAにいる事もあるみたいだから不信には思われないのかな。
車載器にAのカードで入ったらAのカードで出ないと
次のカード入れたらエラーが出るとかそういう機能をつけないとね。
カードが出せなくなるっていうのは差しっぱなしでSAで降りるのが嫌な人も多いだろうし。
570 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:14:13 ID:nUIG3dpP0
乗用車が載るだけの荷台のある大型トラックと二台でAから入る。
出る時は荷台に載せたトラックで出る。乗用車に差したカードが残る。
以下は永久機関可能。
システム的にはかなりの情報量が入力されているが、どこまで
不正通行に対して注力するかは運用次第。
カード差し替えや時間超過など、不正の疑いのある行為のほとんど
は把握できる。
572 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:15:09 ID:jv0UVdBn0
>>568 1円でも金のためならやるのが犯罪者心理。
バレそうになったら人のせいにする。
カードをすり替えられたとか。
>>567 横浜から千葉方面にゴルフに行くオヤヂ連中が、アクアライン代を浮かせるために首都高大黒PAに集まって、
自分の車は放置プレイして仲間の1BOXに乗り合わせていくという手口が流行したことがあったな。
紳士のスポーツが聞いて呆れる。
575 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:18:58 ID:MBwPkGvF0
>>568 報道を見る限りは、今回はたまたま発見された様子。
だから警察でも余罪を追及すると言っている。
システム的に長時間の区間走行をチェックするようには
まだなっていないってことだな。
現状だと、人間の目で膨大な履歴を追っていかなければ
いけないので、同じ手口を使っている他の人はまだ捕まって
いないし。
実際この手法自体は知ってる人にはかなり昔から知られていて、
手口もいろいろな所で公開されていた。
今回の容疑者も、まさか自分が捕まるとは思ってなかったんだろう。
576 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:19:01 ID:nFTnvHOLO
578 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:19:14 ID:5KlN96u40
逮捕されて社会的信用を落とすのならもっと億単位の不正で失墜したいよな。八千二百円ってw
まぁ不正なんて考えたこともないけどね。
579 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:19:49 ID:ZJ4NhWhJ0
これ、30万ってことは請求は3倍の90万ってことになるよな。
拒否すれば、民事訴訟されるわけで、大変だなこれ。
580 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:21:31 ID:3IkxrlGIO
>>551 だからカード挿したまま券が出る訳ないだろ…
581 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:21:58 ID:MBwPkGvF0
>>574 なんで?
途中でカード交換してるんだから、入口と出口で車載機IDとカードの組み合わせに
必ず違いが出る。
そこを突けば取締り自体は可能だが。
Aから普通に入る。用意した全く別のカード(磁気テープを磁石でこすって
飛ばしたもの←ミソ)と差し替えて出口に向かう。おじさんに料金払う。
以降、永久機関可能。
八王子から乗って、河口湖で降りるときにバーが開かなかった。
料金所のおじさん曰く、
「八王子から乗りました?渋滞してました?」
渋滞してたので、はいというと、
「すみませんね。システムの問題で、渋滞時に車間距離が狭く連続で入ってしまうと、認識できなくてエラーがでてしまうんですよ。すみません」
だそうな。
584 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:31:16 ID:3IkxrlGIO
>>564 仮にそんなSAPAがあったとしよう。
休憩後、本線に流入する時は上り下りどちらへでも行けるんだよな?
585 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:31:45 ID:p3pGqPEj0
根拠ないけど
このやり方は運送会社ぐるみでやってるところあるんじゃないか
今回はその戒めのために個人がターゲットになった?
586 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:33:35 ID:ZJ4NhWhJ0
>>585 この方法、場所によっては
時間的な違和感無しに実施できる場所もあるだろうな
そうすると、組織的にやってる会社があってもおかしくない
587 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:34:02 ID:jv0UVdBn0
588 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:35:21 ID:b60gxpPM0
通行券を交換するキセルなんて昔からあったわけで
ETCを設置する以前に対策をとっておくべきだったろうに。
589 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:38:14 ID:3IkxrlGIO
「カード」 「利権」
A−−B−−−−−−−−−C−−D
行き:Bで@のカード挿して入り、Dの一般出口から徒歩で出る。
帰り:Dまで歩いて行き、Aから歩いて出る。
行き:Aまで歩き、Dから歩いて出る。
こっちの方が
591 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:39:47 ID:p3pGqPEj0
ETC自体ザルシステムだからしかたないかw
閑散としたインターにて普通に入り口に向かう。
バーが開いたところで間髪入れずバックして高速に入らない(←ミソ)。
以降、永久機関可能。
A−−B−−−−−−−−−C−−D
Aから入ってBで下りる。
B〜C区間を一般道で進む。
Cから入ってDで下りる。
これで、B〜C区間の高速料金を支払わなくてもいいぞ!
しかも合法だ! すげえ!
594 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:48:59 ID:/F2x3/F10
>>588 そういう対策も兼ねて、一時期、検札所が何ヶ所か設けられたが、
今はほとんど廃止されてしまったね。
よくSAから本線に流入する通路に、ETCが反応するアンテナ(?)が
設けられているけどあれも対策の1つになるのかな。
まあ、カードが抜いてあったら何もならないが。
595 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:50:34 ID:WUpJ/lHR0
廃車予定のクルマで普通に入り口から入る。
友達も軽トラで一緒に入る(←ミソ)
適当なSAでクルマを分解。友達の軽トラに詰め込む。
以降、永久機関可能。
597 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 22:57:18 ID:MBwPkGvF0
>>594 SAやPAでの滞留時間を調べる社会実験用なのかな?
ちなみにその手のETCアンテナは、カードが入ってなくても
車載機と通信して、車載機IDを取得できるようになっている。
昔は、浜松サービスエリアみたいな上下線共通のSAで、通行拳を交換する手口があって
豊川バリアみたいなのが出来たわけだが、ETCになってもこんな事は予想されるわけであって
今頃になって、初めて摘発となると、IDとか時間のチェックとかしとらんつうことかえ?
599 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:00:56 ID:6qZqn4BF0
ID:nUIG3dpP0
高速で何やってるのwwwwwwwwwwwwwwwww
遊ぶなよwwwwwwwwwwwwww
初回:ETCカードAで流入、「磁気カード亡くした」で流出
2回目:ETCカードBで流入、ETCカードAで流出
3回目:ETCカードAで流入、Bで流出
この先は繰り返しだね
601 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:05:40 ID:27kexxcR0
>>29 2台でやる、海老名SA陸橋の上で交換会。常識。
602 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:07:14 ID:6DtSvut+0
>563
それだと無理どちらも正規の記録が残っているから。
やるなら車載機側。入場時に使ったカード以外のカードを挿入すると車載機側で受け付けなくするだけ。
というかシステム設計のときにこのくらい思いつかなかったのかな?
603 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:07:37 ID:i5xhCKsr0
車のナンバープレートと読み取って
クレジットで払う方式がいいと思う
詐欺行為ですからねw
数千円で刑務所行きってはずかしいb
605 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:10:53 ID:a60TqNFx0
>>604 ザルシステムを露呈させるために
代表でつかまったんだよ
もっと組織的にやってると思う
606 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:17:24 ID:MBwPkGvF0
>>602 組み合わせの違いを正規と取るか、不正規と取るかはシステムの設定次第。
だからそれを今後は不正規として扱えば、今回のような不正は無くなるということ。
あと車載機でそれをしないのはエラー発生時の対策のため。
607 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:27:04 ID:6DtSvut+0
>606
それをするには入りの場合でも出場記録をとらないと駄目ね。
膨大な件数をあの数秒で処理するのは正直コストが掛かりすぎ。
車載機はカードの入場記録が車載機と一致しているかどうかが問題だから
物凄く簡単なロジック。正規以外は跳ねるんだからカード入れ違いなどの
エラーも少なくなるが。特に複数枚ETCカード所持していてPA,SAで
カードを抜いた場合等。高速道路側は車から離れるときにはETCカードを
抜く事を推奨している
608 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:40:14 ID:MBwPkGvF0
>>607 いや、コストは単にプログラムの変更だけで済む。
基本的には現状でも車載機IDとカード情報の両方を取得するようになっているので、
その組み合わせも併せて検知するようにすれば良いだけ。
あとさっき書いたエラーというのは、出場時のエラーなどのこと。
車載機側で入場時に使用したカード以外が使えないシステムにしてしまうと、出場時に
エラーになった場合、次に高速を使う時にも強制的に同じカードを使用しなければ
いけなくなってしまう。
しかも車載機上の履歴が入り→入りとなって、矛盾してしまうため、現状ではそこまで
厳格なシステム実装はできない。
(絶対にゲートでエラーが発生しないという保証が有るのならば別だが)
609 :
名無しさん@九周年:2008/07/02(水) 23:40:50 ID:kOZL4s9I0
>>554 ETCカードと機械交換して
お互いの目的地の手前で降りれば OK
つか、オマイら、夕方の蛆TVのニュースでやり方を詳しくやってたぞw
最初に一枚目のETCで入って、出口で発券無くしたと言って出て
その後は二枚目を使ってループだそうだ。
とりあえず、苦情はフジTVまでヨロスコなw
611 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 00:24:24 ID:Kol86qTy0
>608
そのプログラムは簡単だけど、その情報はどこに持つの?
インタチェンジごとにサーバー置くの?それとも本部で集中管理?
あと通過までの処理時間が追いつかないのかなと思ってね
>出場時に エラーになった場合、次に高速を使う時にも強制的に
>同じカードを使用しなければ いけなくなってしまう。
エラー解除の申告をしなければ使えないからこそ不正は少なくなるわけで。
>車載機上の履歴が入り→入りとなって、矛盾してしまうため、現状ではそこまで
>厳格なシステム実装はできない。
現実的かつ安上がりなのではと思う。
スイカやパスモは入り→入りは撥ねられるよね。原則的には。
言いたいことは分かるけどね。
612 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 00:30:01 ID:eyJ3E/qr0
>610
予想通りだな。
通行券無くしたか、入り口で通行券とってバックしてETCレーン入りなおしだもんね。
わざと出したのはたぶん東名とかで多発してるから見せしめじゃないの?
これよりも巧妙だろうな恐らく。手口分かるけど言わない。
>>611 Suicaに比べれば、ETCの処理量なんてゴミみたいなもんだよ
処理時間が追いつかないなんて、絶対に有り得るかよ
あとエラー解除の申告って何よ?
出口でエラーになったら、いちいち機械をメーカーに出して
修理してもらわなあかんのか?w
そんなバカバカしいもん、使ってられるか
614 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 00:38:16 ID:Zd6alYte0
>>612 発覚も、双方の地点で使うのが一日以上経ってからってんで
気がついたって始末だからな。
もし、これが当日中で、数時間の誤差なら
全く気が使わないわな。
616 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 00:53:25 ID:xsf/fhxy0
天下りのキセル監視団体設立フラグだな
617 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 00:55:32 ID:ZDSOnDW00
>>611 > >車載機上の履歴が入り→入りとなって、矛盾してしまうため、現状ではそこまで
> >厳格なシステム実装はできない。
> 現実的かつ安上がりなのではと思う。
> 現実的かつ安上がりなのではと思う。
> 現実的かつ安上がりなのではと思う。
矛盾することがあるからそんなシステム使えないと書いてあるのに、なにすっとぼけたこと
書いてるんだろ、この人
原理的にはSuicaやPASMOでも同じようなことできそうだけど、
毎回一駅分歩かなきゃいかんのが、面倒だな
これは前々からある、上りと下りの中間点でそれぞれ逆方向から来た車が落ち合い、互いの通行券を交換するって手口がETCカードに置き換わっただけでは?
>>619 とりあえず、前レスくらい見ような。
>>610で、俺がTVで紹介されてた方法をカキコしてるからさ。
前レスって何?って一瞬おもた
ログ嫁とは最近言わないのか
622 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 08:22:00 ID:XoC2PAdX0
623 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 08:26:52 ID:rABFR67eO
>619にとっての前レスは>618だろ?
624 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 08:30:06 ID:0vqA4s610
>>1 この方法でカード2枚使って高速代うかしまくる香具師
いっぱい出てきそうだね
>>道路公団
こんなのニュースにすると模倣犯いっぱい出てくるのに
キセルの方法教えてるのと一緒やん
さすが天下り公団幹部はアホやな
625 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 08:32:07 ID:XUzuUNiu0
こんな抜け穴を思いつく才能を他に生かせと
ICを端からABYZとする。AB間YZ間は近くてBY間は離れている。とする
カードは 1と2の二枚で、A-Z間を頻繁に往復するとする。
Aで乗る前に給油や買い物をする
→カード1でゲートを通過してAからBに行く
→Bでチケットを失くしたと言い、買い物なんかを証拠にAB間の料金を現金払い
→BからZまで現金清算で行く
用事を済ませる
ZからYまで現金清算で移動
→Yからカード2でゲートを通って乗る
→Bでカード1を使って降りる
→BからAまで現金で移動
(一往復完了)
A-B間現金で移動
Bからカード1で乗る→Zでカード2で降りる
Z-Y間現金で移動
Yからカード2で乗る→Aでカード1で降りる
かな?
628 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:00:48 ID:5YdVLUwWO
>>628 瀬戸大橋の途中の与島はできると思う
往復料金取られるけどね
630 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:40:12 ID:0vqA4s610
>>584 名神の大津SAは構造的に上下線ともSA休憩後にいける
10mくらい逆走するが寝ぼけて逆走する香具師いっぱいいるよ
632 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 09:48:19 ID:5YdVLUwWO
ありがとう。ホントにあるんだ…
構造上の欠陥だな。
>>630 上りSAから出口の方まで行って鋭角ターンするの?
634 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 10:01:29 ID:XoC2PAdX0
>>628
首都高 箱崎とかなら余裕で出来るぞ
後 東京湾横断道路でも出来るんじゃないか?
真ん中のPAで
昔は浜名湖でできたんだよな
だから検札所があったんだけどね
SA内にあったのが豊川に移動して、その後なくなった
チケットにナンバー載るようになったけど希望ナンバーもあるしなぁ
俺の小学校の頃なんかは、親戚の家に行くのに高速使う場合
親父が料金所に1000円札出して、もらったつり銭を俺が預かったまま
黙ってパクって結構な儲けになったものだったが
最近の子供はかわいそうだ。ETCのせいで小銭を稼ぐ手立てを奪われて。
637 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 12:02:38 ID:ETWNix94O
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf ・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/(他にもトンデモ要望多数)
638 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 15:32:46 ID:qApMzten0
639 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 16:06:18 ID:q4AHS4ei0
とっくに既出
640 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 16:27:50 ID:K+9jE1DAO
ガソリン高騰で利用者減少で高速道路建設予算など、いらないじゃん
一般道路もすいてるじゃん
ガソリンの暫定予算が復活しない方が良かった
手口公開して大丈夫なのかw
まぁ、ETCだからって問題じゃなく、昔からあったっぽい手口だな
642 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 18:29:07 ID:rLQNc5sr0
鉄道のキセルなんかICカードはもちろん、磁気定期
など身元、利用履歴の残るものは使わないのがセオリーなんだが。
この件も、もっと石井を泳がせてふんだくればいいのに。
鉄道会社はそうするよ。
643 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 18:53:09 ID:6CF83L3U0
644 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 19:00:46 ID:pzgV53sX0
もともと高速道路にしても一般道にしても税金で作られてるんだな
高速にしてみれば有料で通行料と称して料金を徴収してるワケだ
元々税金であればそれは負担者の負担で作られた道路なんだろ
と、こんな理論がなりたつワケなんだ
良く考えてみれば、その言い分には一理ある
645 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 20:11:16 ID:KThvjDSe0
これは流行る
>>636窃盗癖治せば社会復帰はできるぞ。がんばれよ
647 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:51:55 ID:i+RyG3ofO
トラック運転手は低学歴の落ちこぼれの仕事か?27
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213489958/l50 ↓
787 :料金所の担当者に「仮眠を取っていた」などと大嘘を吹く犯罪者糊:2008/07/03(木) 23:04:34 ID:cKu/aZPe
リップサービス「不正な利用者は他にはいないと思うが念のために再発防止を指示することにした」
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ETC不正ドライバー監視強化
NHK佐賀 2008年7月3日 18時27分更新
高速道路で2枚のETCカードを不正に使い実際よりも安い料金を支払っていたとしてトラック運送業の男が逮捕された事件で高速道路を管理する会社は不審な走行記録がある車が料金所を通った場合会社に報告するなどの再発防止策を取ることになりました。
この事件は、福岡県うきは市のトラック運送業の男がETCカードを使って高速道路を利用し降りる際には別のカードに差し替える手口で実際より短い区間の料金を支払っていたとして1日電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕されたものです。
ETCは高速道路に入った時間と降りる時間が開きすぎると不正利用を防止する機能が働き降り口でゲートが開かなくなります。
逮捕された男はカードの不正利用をした際にこのシステムによって高速道路を降りることが出来なくなったとき料金所の担当者に「仮眠を取っていた」などと話し不正な利用を繰り返していたということです。
この事件を受けて高速道路を管理する西日本高速道路九州支社では料金所の窓口の係員に対し、不審な走行記録がある車が料金所を通った場合ドライバーに理由を聞くことや九州支社に連絡をすることなど再発防止策を指示しました。
西日本高速道路九州支社では「不正な利用者は他にはいないと思うが念のために再発防止を指示することにした」と話しています。
649 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:54:20 ID:zMQLU9B40
かなりの数いると思うのだが
650 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:16:58 ID:jFbjwJqg0
このシステムは完全なるザルです
651 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:19:34 ID:8g94CCjHO
652 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:30:50 ID:WRAdyBER0
特殊法人、道路公団のファミリー企業に天下った役人どもは
セットアップ料を筆頭に旨い汁を吸えればそれでいいと思っているから、
本気になって対策なんかとらんだろ。
二輪車が放置されてたのがいい例。
これってあれでしょ
電車の学割も同じことできるでしょ?
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:54:19 ID:/EuJhJeHO
>>651 そういう問題じゃないと思うが…
ま、大して面白くもないけど。
655 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:57:34 ID:EJZM7Azn0
キセルしたやつは、歩いて高速の掃除しろ。
犯行した日数の10倍の日数で。
・・・容疑者は2枚のETCカードを用意。仮に2枚をA、Bとすると、往路の東京ICではAを装着して高速に乗り、
御殿場ICで降りる前にBに替える。Bは以前に、御殿場の一つ手前の大井松田ICで高速に乗る際に使ったカード。
復路はBを装着して大井松田ICから乗り、往路の東京ICで使ったAのカードを装着し直して東京ICの次の東名川崎ICで降りる。
これを繰り返すことで、途中区間の支払いを免れていた。
こんな感じにもなるのかねえ
658 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:15:19 ID:iPLVXuBl0
659 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:19:10 ID:7f5I1hRuO
8200円…
660 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:22:04 ID:iPLVXuBl0
これ、毎日なら 普通の貰う通行券でできそう
始めの1枚が在ればいいだけ (無くせばいい
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:23:34 ID:2LRYGCTNO
多分 これは流行る
662 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 11:31:34 ID:5dtWMd9w0
おれ良くETCカード入れ忘れて料金所突破しちゃう。
ETCゲートではナンバーを児童読み取りしているみたいだね。
でも請求が後から来ることは無いね。
来れば払うけど。
663 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:22:17 ID:UuYRJ49FO
トラポ使えばいいんじゃね?
2台で入って1台で出る。
664 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:34:53 ID:ZnpIRbb40
>>661 ETC導入時からみんな知ってる
実行するかしないかの問題
665 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 13:50:27 ID:ipxbcnI70
666 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 16:50:09 ID:f95BtUyc0
>>120 何度読んでもわからん。
甲 Aの入場記録 B出る
乙 B入場 A出る
普通に正規の料金」のような気が、、
だれか教えてください。
>>428 はわかってます。
667 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 16:52:01 ID:mKUS3boI0
668 :
名無しさん@九周年:2008/07/05(土) 16:55:07 ID:onl8Dv2p0
ガンガン逮捕しようぜ
モラル無き奴は口で言うより制裁が一番
そうしないと気づかないからな
冷静に考えてみるとこの運転手は悪いことしてるわけじゃないんだよな。
単に未払いの通行料を払っていっているだけで
その順番を少し変えたらなぜか劇的に通行料が安くなってしまっただけのことだと思う。
期限内の支払いの順序を消費者が決めるのは正当な権利だと思うぜ。
高性能せんたっき←(なぜか変換できたが敢えてしない)を1000円で買ったようなものだw
671 :
名無しさん@九周年:
せんタッキ
なんてものは無い