【大阪】臨時府議会開会　橋下府知事の大幅な歳出削減提案に反対意見根強く、審議は紛糾しそうだと時事通信

　「府財政立て直しのために、避けて通れない道と判断した」−。大阪府の橋下徹知事
は１日開会した７月臨時議会で、大胆な人件費削減などを盛り込んだ２００８年度本格
予算案を説明し、議会側に理解を求めた。しかし、大幅な歳出削減には反対意見が根強
く、審議は紛糾しそうだ。

■ソース(時事通信)(07/01-17:18）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008070100765

(*^ー゜)b

3

現府議会 は　即時解散！
　　　　
　　　　　　退職金は大阪府の借金です！

　　　　　　すべて背負ってやめちまえ！！

>>1
誰が賛成で誰が反対なのかを明確にしとく必要があるな。

不快議員の仕事は
まったく責任なし。
これで報酬をもらう。
納税者は馬鹿？

公務員は犯罪者

先日NHKスペシャルでやったらしいけど、内容的には
１．橋下くたばれ大阪府職員マンセー
２．橋下マンセー大阪府職員くたばれ

どっちだったの？

もう解散しかないな

金がなければ中国・朝鮮から獲ってくればいい、あんたは権力者だ。

大阪の地方公務員

平均年収

７９９万円


これ僕らの税金から。

http://www.ganvaru.com/cat_19/ent_3.html

今までの莫大な借金の原因を作った府会議員は職員より重罪なのに自覚が無いとは・・・

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ橋下知事｡

皆各論には反対。財政再建団体を宣言せよ。一気に解決。

>>8

1だな

パチンコ税で１球１円ぐらい取ればいい

>>1
　
【各党における議員報酬の削減案】
　
自民党 - 20%
　
民主党 - 10%
公明党 - 10%
共産党 - 10%
　
そもそも民主・共産は、人件費削減に否定的。
というか、橋下行政に否定的。

しかし議員どもは破綻しても責任はとらないんだろうな

>>15　�d
橋下の次の仕事はNHK会長に決定だな。

自分たちの給料も削れないような府議会は
もう解散しろよ。
おまいらが一番の癌なんだよ。

GJ

コレって２３日まであるそうだよ。
なんか橋下に同情する。

議案が否決されるようなことがありますと、議会を解散します。
選挙には議案に賛成か反対かはっきり掲げてください。賛成候補は
応援させてもらいます。と言えばいい。

解散して、過半数が取れなくても知事を辞めるだけ。

激務で、寿命縮めそう・・・子沢山なのに。

実質支持率１００％の橋下を叩いたら、自分の首が危ないだろ、民主党のバカ議員さんwwWWW

橋下さん、大変だけど大阪府民のためにネコババするクズ職員に
負けないでがんばって下さい。

府民の気持ちは無視ですか

　　　　　 _ 　 ∩　　　_ 　 ∩　＜橋下ッ!
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　＜橋下ッ！
　　　　　⊂彡　　　　 ⊂彡

橋下知事がいくら頑張っても最終的には多数決だから

議会の解散しちゃえばいい

>>29
議会の解散権持ってるんじゃないの？

橋下を支持する。

総理大臣の衆議院解散権みたく大阪府知事も議会解散して府民に問う事出来るのかな？

府議会議員のリストってないんかなあ。
各議員が今何言うてるか一覧表にしたサイト
作ったら、次の選挙に役立つよなあ。

>>29
今の府民はちゃんと見てるってことを議員さんには覚えておいてほしいねｗ
職員と違って選挙で選ばれる身分ってこと、よく考えてもらいたいものだ。

滋賀のサヨ婆みたく逃げないで闘えるかだな。

民主党候補の熊谷が当選していたら、ぬるい議会になってたやろなあ・・・・。


　　　で、ある日突然、夕張市　　　これの方が悪夢かも知れんで、・・・・。

　　　橋下でよかったよ。物凄い重症なのに、前任者の時代までそんな話なかったんだよな・・・。

　　　嘘つきが大量にいるんだよ。議会とか府庁に・・・・・。

各府議の発言の趣旨をまとめて府民に正確に伝え次回の選挙に問えば良い。
歳出削減に反対し組合よりの活動をしても府民が次回の選挙で当選させるのであれば
どうしようもない、あくまで大阪府の問題であり大阪府民の判断が最優先される。
ただし横山ノックを府知事に選ぶような不見識な府民の判断が正しいかは保証できないけどね。

まだそんなことを言っているのかww
万が一大阪が夕張みたいに財政再建団体なったら、
議員は確実に刑務所に入れられるだろう。
東京の石原銀行よりもむごいタカリかたをしているからな。
そのときは大阪府にガソリン満載したトラックが突っ込みかねないだろう。
この間も富田林の市役所にトラックが突っ込んだじゃないか。
それを考えたら、橋本さんに協力したほうが身のためだと
思うのだが、

>>37
橋下の対立候補って使えない香具師だったの？

>>40
バイブ辻元が応援に来たんだぜ・・・

橋下は公務員の給料削減はいいが、同時に国に景気対策を求めるべきだった。

>>41　�d
それで充分了解した。しかし良くそんなの呼んだな。

議会は自公が多数派なんだから、反対意見など無視できる。
自公は清廉潔白な改革派で、悪いのは全部野党だからな。
そうだよな？

橋下、マジで全員解雇して募集し直せ。こいつらの半分のギャラで倍働いてやるから

もう破綻でいいだろ
夕張みたいになって全員リストラ

こいつら府会議員は、企業で言えば取締役会だろう。倒産寸前の会社の取締役
に報酬なんかないよ。最低でも５０％はカットすべきだろう。全部カットでも
よい。こんな奴らから打倒していかないとどうしようもない。
府議会廃止ってことはできないのか。民主主義って最低だな。

さすがに滋賀みたいにはならんだろう。
知事一人相手に府県連が対立。解散選挙を繰り返した。
まあなってもいいけど。

削減するにしても，議会が納得できるような
案を作らなきゃいけないのは，当然だと思うけどね。

橋下知事ガンバレ！福田さん自民党、公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理なんですね・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消えてゆく体制だけは、温存されているのだから・・・

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？

かつて自民民主に入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・

参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

今の大阪で
議会が納得できるような案なんて作ってちゃ、
何も変わんないと思うけどね。

府議会　112人(過半数56+1)
49人 自民　与党　ほぼ橋下支持、出来れば警察官には配慮して欲しいと思っている
23人 公明　与党　条件闘争モード
24人 民主　野党　府職員の人件費削減は飲めない
10人 共産　野党　府職員の人件費削減は飲めない
6人 その他　？

公明は決裂してまでの全面対決の覚悟はない
野党は、確実に投票してくれる労働組合票が大切なので降りれない

>>52
なるほど、結局は票田の問題なのか。
こうなると、公明がキーを握るのだが、
自民と相容れない理由は何だろ？

議会を解散して民意を問え！国民は橋下を支持する！

テレビ中継しないのかな？
反対する人の顔アップで映してよ。

でたああああああああああああ
議員のくせに対案出さないでゴチャゴチャ言う奴
お前らの給料こそ一番無駄だろ

審議は紛糾しそうだ。→これ、時事通信の願望が現れていますが。

まあ時事通の記事だからな。紛糾しろよ！の願望込みだろ。

反対して潰された財政債権団体に落としたらいい。
知事の権限でできないのかな？

公明の幹事長？が関西の番組で
職員への罰としての減給が10%なので、この10%あたりが妥協点ではないかと言っていた

普段給料カットとか助成金受け取らないとか言って、さすが反権力の俺たちは違うぜオーラを出してるくせに
いざとなると10パーセントとか民主と同じ案を出してくる共産党はなんなの？
死ぬの？

民主が公務員とその家族票を主に押さえて戦えば勝算アリなの？

簡単だ

議会を挑発して予算案を否決させる
　　　　　　　　　↓
橋下「予算案否決は私への不信任と同じなので府民に信を問う」と府知事選を宣言
　　　　　　　　　↓
予算案反対派は抵抗勢力にされる
　　　　　　　　　↓
選挙で橋下圧勝
　　　　　　　　　↓
圧勝を背景に予算案賛成を議会に求める、議会全面降伏
　　　　　　　　　↓
　　　　　　予算成立

となる

小泉と言い、橋下と言い
縮小経済つーー
この貧乏くさい発想を根絶しなきゃ、日本に景気は戻らない

>>52

すでに警察と橋下との間には合意出来てるよ。給与カットを受け入れる代わりに人員カットは
撤回するということで府警トップとの直接会談で妥結してる。

>>40

財政が破綻しそうなのに公約に大阪中央駅とかハコモノ建設をたくさん盛り込んでたのよ民主党の候補は。
だから府民に呆れられた。しかも道路特定財源が国会で問題になってるときにこういう道路財源で作るハコモノ建設
を公約に入れたもんだから其の矛盾にも府民はキレた

自民が20％削減で、自民以外が10％削減。で、議長が斡旋して15％で手を打とうという案で
ほぼまとまったが、府議会に提出することは見送られた

理由は
今、議員歳費の削減案を出すと、府の職員の給料削減を後押しすることになるからだめだと
野党が待ったをかけたんだって

まだ諦めてなかったんだねw

>>62

無理。前回の知事選では橋下支持に民主党の２５パーセントの支持者が寝返ってる。しかも橋下には今回は財界が味方についてるので
その大手企業労組が経営陣の意向で橋下支援、中立姿勢になるから公務員労組票だけでは惨敗は必至。当然無党派の支持も望めない
と思わないと

橋下案を潰したら世論の反発を買うだけ

大阪府議会インターネット中継。録画もあるでよ。
ttp://www.gikai.net/dvl-osakahu/

議員すがたみ
ttp://www.pref.osaka.jp/gikai/giininfo/sugatami/index.html

府職員の一部を府警に移管させれば、

府職員人員削減＋警察人員温存

が実現すると思うな。新たに警察職員を募集するよりもはるかに楽だと思うけどね。

>>70

警察事務とか少なくとも募集する必要なくなるよ。東京は石原が都の職員を事務に派遣するから現行の警察職員も外勤しろと
言ってたはず

>>72
行政職から府警への異動は今でもあるんじゃないの？

反対者は次の選挙で落選させる

警察事務での府警の移動は今でもあるのかもしれない。

今後は府職員から府警警察官への移動も考えないとね。
県によっては希望者を募ってそういう制度があるところもある。
もちろん警察学校に入って訓練をしなくてはならないのだが。

>>72

たぶん警察事務絡みは独立してるだろう。採用するのは府職員同様人事委員会がするという建前だけど面接や試験は
警察がやってるところみると。行政職から出向があるとすれば公安委員会とかでない？

>>74

多分、警察事務職員とか警官への転業希望が続出すると思う。警察事務は事務公務員の中では大卒でも本当に薄給＆出世不可能（上司は
かならず警官が来る）だから給与カットの影響で若い事務とかは警官希望出るかもね。

最初否定的なのが議論して同調する「あいつら実は良い奴じゃん」作戦なのか、
予算案を潰して大阪ｵﾜﾀにするつもりか

選挙まだ〜？府議会議員数大幅削減、議員報酬大幅削減だけで選挙しようよ〜。

解散して民を問えといって
全員無所属の素人を当選させる気かね

>>77

賛成するけど削減案を減らさせようとしてるんだろう。でもこれ以上削減案を骨抜きにすると意味がなくなるから知事も絶対応じられん全面対決＆知事選に
なるよおそらく。こないだ橋下が資金集めﾊﾟｰﾃｨｰしたのも、深夜まで延長した組合のとの交渉をＴＶに晒したのも全部選挙を想定してると考えれば納得がいく。

>>79
府議なんかへタすりゃ高校生でも出来るレベル
素人も玄人もないっちゅうねん

議会の解散権は知事にはないの？

反対者は次の選挙で落選なんだから
結局は自分が大事。
どう考えても可決されるだろ

【政治】大阪府議会議員報酬カット率で攻防。自民党は20%カットを主張→公明・民主・共産「１０％でいい」[6/27]


府議会議員には報酬として１人あたり月９３万円のほか、政務調査費として月５９万円、さらに日当まで支払われています。
そこで府議会各会派は報酬の削減を決めたものの、ここにきてどれだけ減らすかで対立、
最大会派の自民党が「職員が１２％カットするのに、それより低ければ府民の理解を得られない」と
２０％削減を主張したのに対し、公明・民主・共産は「１０％でいい」と両者の隔たりは２６日も縮まりませんでした。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214559571/l50

>>82
予算を否決されればできるけど、
首相のように自由なタイミングではできない

橋下の支持率を考えれば、否決はしないだろうからまた厄介
いっそ否決して、一から選びなおす機会を与えて欲しいよね

府議会議員の数って112人もいるが、半分以上いらないよな。

>>82

＊住民のリコール成立で解散
＊知事への不信任案可決時に知事が解散

という２つがある。でも不信任案は可決されそうにないから橋下が「予算案否決は自分への不信任案可決だ」と言って府知事選を
示唆したほうが議会には効果的。議会は抵抗勢力にされるのを一番怖がってるので一番これが効く

知事の権限は非常に強いので、橋下が絶対に通すと信念を通せば通るよ。
拒否権とか色々持っているんだよ。

シロアリによく効く殺虫剤って、どっかで売ってないかなぁ？

>>88

知事は予算編成権持ってるからな。たしか東国原が知事の決められる予算額・幅がかなり多くて知事の権力の大きさに
ビビッたと週刊誌の対談で言ってた。そりゃ知事が汚職するヤツもいるわけだｗだから議会は知事に逆らうと予算で意地悪されるので
どこも大体共産以外はオール与党になる。

緊急に削減しなければならない状況を作り出してきたのは議会。
それを橋下一人に責任負わせているのだから、こいつらが一番無能な上に汚い。

長野県だ、県職員を警察官として中途採用した県は。

予算を否決できないから、橋下は強引に進めることがてきるみたいだね。
かなり、期待できるなぁ。

現熊本県知事は元東大教授で資産があるだろうとは言え
自分の報酬大幅カットで月２０数万円の給料で頑張ってるのにな

何らかの理由で失職してる人は月３０万もあれば府議さんの倍は必死に働くだろうにねえ

>>94

熊本の知事は立候補時に一文のトクにもならないと大学の弟子と奥さんに猛反対されらしい。ただ当人は政治家になるのが
夢らしくて最後には弟子もマニフェスト作りとかに協力したらしい　まあフランス人形みたいな衣装を来た某有名大学教授みたいに
下手な国会議員になるより現実的かもしれんがｗ

監視継続。
橋下知事頑張れ。

もらいたくないのに、業界内の順番のためにもらわされてる人もいる知事表彰を廃止したら。
表彰状に知事名が記載され、もらって喜ぶ人はよく見えるところに掲げるから次の選挙運動になるので、知事表彰の廃止については、はししたは何にもいわない。ずるいやつや

>>94
必死になっていても能力が伴ってないと使えない。
一生懸命やりました、で通る仕事はない。
それなら「私たち何か悪いことしましたか」と言った人と同じ。

反対してる人たちに、シムシティ系やらせたら間違いなく破産するなw

>>98
まあね
でも少なくとも払う賃金は大幅カットできるかとｗ

>>99

いやシムだと

つ産廃など受け入れ
つ水・電気輸出

という手段を使えば黒字には出来るｗそして其のカネを別産業に投資してそれが利益を上げだしたら産廃処理
場は徐々に縮小するという感じ。もっともそれには原発や産廃受け入れをやればのハナシだけどね。

だから反対してるのは民主と社民なんだろ？

それを書けよ！

民主・社民・共産だけでなく、公明も反対している

>>19
救命救急センターに対する削減額が１０億に対して、
担当職員が作成した削減案が1千万ってのには飲んでた水噴き出したよｗｗｗ

結局市民の生命に関してプライオリティが高いから削減は無しって
随分と妥協した話になってたな

橋下さんがんばって(*´ｪ`*)
公僕なんて潰しちゃえｗ
所詮寄生厨なんだしｗ

そんなに再建団体になりたいのかねえ

まぁなった瞬間に反対してる職員も府議も皆逃げ出すんだろうけど

>>104

マスコミはそんなもんだ。あれだけ道路財源が問題になったとき無駄な道路とか公共事業叩いたのに、
橋下が公共事業予算２割カットを「出したのを「生活に影響が」なんてやってやがるｗ

＞結局市民の生命に関してプライオリティが高いから削減は無しって
＞随分と妥協した話になってたな

たしか家庭への学費補助も一定年収以下の家庭には継続となり、府警とは給与カットの代わりに
人員カットは撤回になった。

反対派も賛成派もとりあえず

http://www.mof.go.jp/zaisei/game.html

をやれ。

>>106
夕張で逃げ出した職員とか、どうなったんだろうね？
どこか追跡調査とかしてないのかな？

「自己責任で！」と叫ぶハシゲを応援する貧乏人w
いずれ自分たちが病気になったり障害を負ったり年を取ったりしたとき
大阪は日本一冷酷な街になってるよww

給料削られる人・財団潰される人&元クマ支援者の恨み節ってしつこいね・・・

>>111

しかもソイツら執拗に言ってた「知事の給与はなぜ減らさない」「議員の給与を減らせ」
という主張は。

＊知事は３割カット
＊野党は１０パー程度のカットで逃げる

という結果で破綻したｗまあ大阪中央駅が作れなかったことがよほど無念なんだろう
民主党の支持者は。

ふつう、金が無ければこうなる。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【ＴＶ】ＣＭの営業成績が低迷、
全役員の報酬を一部返上−テレビ朝日
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214914630/

802 ：名無しさん＠九周年 ：2008/07/01(火) 00:58:06 ID:qS+GeAFC0
いちおう言ってはみたものの、国の事業に払う200億を削れなかったので、
公共事業は削れないのだと府民に思わせたいらしいが、
大阪府発注の公共事業は全く減らそうとしない。

これらは全て計算の上の茶番。
自民党が考えたストーリーのまんま。
批判をかわすためのアリバイ作りに過ぎない。

ネトウヨどもは、ハシゲは詐欺師だと言う事に気付けよ。

自民党ともうまくやってかないといけないからその辺は妥協したんだろうな

と擁護してみる

ひいき目で見たら自民党とぶつかったら改革どころじゃないから
落としどころを見つけたのかもね

橋下が詐欺師なら
歴代の知事は？

橋下知事いまだに反対が強いんなら破産宣言してやってください。

現行の府議112人を3割減で78人

大阪の衆議院の選挙区は19
1選挙区を4等分して76人
76〜78人で十分に民意を反映できる数字だと思う
76〜78人なら１人あたりの歳費は1割UPしてもトータル2割の人件費削減になる

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 |　　つなぎが無くなったくらいで通り魔をした
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　派遣社員のことまで謝らなくてはいけないんですか？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　そんなことより腐れアカどもをたたきまくってる大阪府知事の橋下君はいいねーっ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　底辺のクズどもは優秀な橋下君を見習って自己改革にはげんだらどうなんですかねぇｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　 　 ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　T O Y O T A 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 　||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
　　　　　　売国奴（1932〜200X）

橋下削減案が嫌なら、対案を出せばいいと思うんだけど
それもなしで反対となると、世論が納得しない。

>>120

一応議会のほうも各党出してるけど、どれも補助金＆ハコモノ存続で借金でまかなえというクソ案なので橋下案に
府民と財界の支持が集まるというカタチになってます。

大阪腐痴児のプチ小泉のパフォーマンスは絶好調だね。


因みにこちらは詐欺師のグラン橋下↓
http://imepita.jp/20080701/727740

無能な議員を国民は許しません！

熊本県知事は変わった経歴の人なんだね
東大には蓮實が呼んだのかな

>>122
作ったのか？w

140 ：名刺は切らしておりまして ：2008/06/28(土) 14:48:01 ID:k4fNUirq

平成19年度　実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)　　
東京都 15.2

141 ：名刺は切らしておりまして ：2008/06/28(土) 14:48:32 ID:k4fNUirq

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)　　
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

142 ：名刺は切らしておりまして ：2008/06/28(土) 14:48:55 ID:k4fNUirq

市町村

歌志内市（北海道）40.6　　　　　　
上砂川町（北海道）36.0　　　　　　　
王滝村（長野県）33.3　　　　　　　
座間味村（沖縄県）30.6　　　　　　　
泉崎村（福島県）30.1　　　　　　　
新庄市（山形県）29.9　　　　　　　　
香美町（兵庫県）28.8　　　　　　　　
夕張市（北海道）28.6　　　　　　　　
洞爺湖町（北海道）28.2　　　　　　　
泰阜村（長野県）28.2
(以下略)　　　　　　　

「実質公債費比率」（収入に対する借金比率）
自治体の借金の割合を示す国の新たな財政指標。一般会計の借入金のみを対象としていた
従来の指針に比べ、公営企業や一部事務組合の借金まで反映させることで、
「今まで“隠れていた”借金が浮き彫りになる」とされる。

府議さんは府民が選んだ方々だよ。府議さんが反対したら橋下もあきらめるしかないだろうな。これが日本の民主主義だわ。

>>8
1

age

大阪もうつぶせよ
つぶれて自分達が路頭に迷えばこのバカ共も目が覚めるだろう

自民党府議まで橋下に反対したか
こりゃ府議は、地元でかなり突き上げ食らったな。

橋下今選挙すれば、当選するの無理だな。

>>133
それならそれでいいんじゃね？
大阪がつぶれるだけ

府職員の８割は他県に逃げ
府議会議員は退職金減る前に議員をやめるだけのこと

困るのは、府民だけだ

議員からのヤジがなかった。傍聴席から飛ばしていたのは、労組交渉にいた事務補助職員にそっくりやったなぁ

自民党より公明党が大幅な削減に反対なんだろ
大阪では公明党が反対ならかなり厳しいのでは

橋下には２ちゃんを隅から隅まで見ていて欲しいな。
庶民の応援を糧に政策の妥協をしないで欲しい。

こくm…府民投票だな
払う側（府民）差し置いて給料をもらう側がその金額決めるなんてありえん

>>133

支持率８割超えてるし、財界は橋下支持なのでその意向を受けた民間企業の労組の動員が選挙で期待できる。自民党が
いなくても圧勝可能。逆に自民党は抵抗勢力にされたくないから擦り寄ってくる

解散しますよ〜の一言で ころっと変わるし、自民とは裏で話ついてる。

>>136

支持率が８割超えてるから公明の支援はなくても問題ない。前回の府知事選でも無党派と民主党の一部の支持者の支持が
決定的になって当選してるし。まあ予算案反対で府知事選挙になって反対した政党は「抵抗勢力」といわれる度胸があるかないかだろう

支持率で政治するのは危険だな。何のための代表民主制なんだよ。
偏った方向に行かないためだろ。

>>142

だから議会の野党か知事の橋下かどちらが正しいか府知事選やればいいのよ。府民が直接選ぶのだからこれ以上の民主主義の実現は
ないだろう

橋下さんよ　選挙の見返りわかとるやろ
どうでもええから　はよ増税してな〜
わしら土建屋は期待しとるで〜　

議会も民意だからな。
納得できないなら選挙するしかない。

>>141
そういのを衆愚政治っていうんだな。
議会にはここでプライドを見せてほしい。

>>140
解散って衆議院の？

まさか府議会解散しないよね？（爆笑）

まあ、民主党には「直近の民意w」である府知事の意向を尊重して欲しいね

>>146

地方議会にはプライドなんか無いから無理だな。だからどこでもオール与党なんてやるわけ。まあ議会がそんなんだから
議会と知事がぶつかれば最終判断は住民に求めるしかないでしょうね。

>>147

府議会は制度上解散は議会が知事の不信任案でも出さないと無理。だから橋下が予算案を否決された場合は
信を問うには府知事選しかない。

民主にはうんざり
庶民に肩を持つではなく、公務員の肩を持つ。
公務員の給与、ボーナス、特権多すぎだろう。
これに加担する、民主は何を考えているんだろう。
次期選挙に入れる党が無い。

>>146
ちょっと前まで太田フグ江総与党でやってきた連中に
プライドとかって脳みそ腐ってるんだなｗｗ

>>148
大阪は日本じゃないから却下
民主も中華だから却下
府民はカス　お前らのために日本国民みんなが迷惑してるから
早く祖国へ帰れ

年収200万円　
所得税・住民税 30万円
年金　従業員支払額15万3000円　会社側支払額15万3000円
（全て消費したとして）消費税7万7000円
その他　ガソリン税（1リットルあたり53.8円）・酒税・タバコ税・固定資産税・車関連の税金など

年収500万円
所得税・住民税　107万2500円
年金　従業員支払額36万9000円　会社側支払額36万9000円
（全て消費したとして）消費税17万8000円
その他　ガソリン税（1リットルあたり53.8円・酒税・タバコ税・固定資産税・車関連の税金など


『この税金が公務員の給料やボーナスに！！』

腐民も腐職も早く祖国へ帰れ
わしらが大阪をならして
新しい街を一から作り直したほうが
よっぽど安いｗｗｗ
何が再建や　さっさと往生せいや

>>154
貴方中国人？

天安門！（笑）

人間の弁舌は、事実(証拠)を離れて架空の話を捏造する可能性をもつ。
やがて弁論術は、事の善悪・正不正を無視し､人を説得することだけを目的とする
詭弁論(sophism)に変質した。

詭弁論とは、言ってみればこじつけ話・嘘である――間違ったことを正しいと思わせ、
白を黒、黒を白とする言論である。
こうしてアテネでは、言葉巧みな煽動政治家(demagogos)の個人的利益が
｢公共の福祉や社会的正義｣の名の下に優先され、大多数の民衆の方もそのような
政治家の言説に惑わされた。

このような政治を衆愚政治(mob rule)と言う。
衆愚政治とは、煽動政治家のデマに踊らされ、何が正論なのか、何が悪論なのか
見分けのつかなくなった愚かな民衆による｢民主｣政治である。
民主主義は衆愚政治に陥る危険を常に宿している。


衆愚政治に陥ったアテネでは、議会や法廷で自分の主張を押し通し、
相手の主張を論破することが至上命令だったからである。
したがって、そのためには、物事の真相(正義や不正)はどうでもよく、
聴衆が自説に賛同してくれるようにもっともらしく語りさえすればよかった。
｢論より証拠｣ではなく｢証拠より論｣が求められた。
聴衆に受け入れられ、支持された強者の説が、民主主義の名の下に正義となった。

http://members.at.infoseek.co.jp/StudiaPatristica/philosophia6.htm

大阪府職員は公務員としての自覚がまったくないんだな
恥ずかしいというよりものすごく情けない人たちだよな
人としてもすでに終わってるな

>>155
（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

あほか　もう大阪は不要と言うことや
東京と名古屋があればＯＫ
国の財政破綻の現状では
大阪国民は救えんと言うことや
橋下が何かやってくれるというのは幻想　
手遅れというこっちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

橋下知事　ＴＶ懲戒請求呼び掛け訴訟が結審　知事の出廷無し
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807030067.html

１０月に判決

与党公明党が知事の方針に反対のようだな
という激変には反対なんだと思うが

【政治】「法的措置も辞さない」　大阪府、府税収入や家賃収入の滞納・未納が４９３億円、回収強化へ [07/04]
公務員の給与が高いという前に
自分たちの給与が低すぎることに気づいてないのかな？

>>162
　どの道、在る税金の範囲でしか予算が組めない。なのに以前まで、無い金まで
使おうとして借金増やした。今回橋下がしていることは常識の範囲だろ。

借金してまで穴掘りするなよ。ダムやニュータウンがなくても大阪府民は死なない。

公明党の光沢忍！
センチュリーへ補助金出したかったら募金活動から始めろ！

>159
純粋な資本主義に近づけると、海外の投資家にとって美味しい。
特にアメリカの資本にとって。日本を純粋に投資に対する利益を
吸い上げるための経済植民地、経済奴隷国家にして、日本国内の
住民の生活がどれほど荒廃しようが、投資に対する配当を得る
ことを最優先してくれるような（売国）政治家を植民地の総督として
裏側から支援するのは当然だ。

ナイトスクープに出て来て、「府庁にいると凹む」と弱音を吐いてた
東京の放送は二週間遅れだから、収録は一月近く前か

がんばってほしいね

民意は橋下に有り！悪徳議員に負けるな！

公明も草加に上納せなあかんから、報酬カット嫌やから必死やな！

経費削減のため、知事表彰を廃止しよう。

スレのびないなぁ

567 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/06/11(水) 00:22:41 ID:tpemUkwxO

橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局　橋下もただのリストラ屋なんだよ。

橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。

大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。

橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。

結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。

651 名前：[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 20:08:37 ID:0qYtqOFv0
多分、職員寄りの人なんかいないんじゃない？

民間10年勤めたあと、役所関係のパートをしたけど
事務の効率化（例えば上司に印鑑をもらうレベルでも）がなされてない。
今やWEB申請が普通な民間企業からすると、印鑑待ち２日とかありえない。
職員半減どころか、1/3にして、足りないのは民間下請けで十分。
職員は、民間の働きぶりにびっくりするよ。
でも、決して職員が働いていない訳じゃない。
職員は民間じゃ、無駄だとはぶくような細かい細かい作業を残業してまで一生懸命してる。
仕事の半分は無駄な業務だと言い切れる。意味のない書類作成も多いしｗ
それを民間と役所の違いと大きな顔をしているから破綻するんだ。

かといって橋下知事マンセーな人も見たことがない。
消去法で橋下を選んだだけで、期待も何もしていないよ。
で、あのバカ職員見せつけられると、何をしても無駄って諦めてるわ。

収入がないんだからサービス切るのは当たり前だろ。
サービス残すか増税するしかないんだから。

【大阪】私学助成で「民族系学校に配慮するべき」と府議、「助成金カットへの理解を」と橋下知事
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1215264755/

やりたいようにやってやな、カネも思いっきり使こうてやな、
好きなようにしいや！
大阪なんか溶けて消えて無くなってしまえ。

民主の西脇はひどいなぁ
私学の差別！

この点で解散選挙すればいいのにな
議員報酬40％削減と、役人の人数・給与20％削減、あたりで分かり易いだろｗ

「まるで与野党逆転！？　民主は淡々　公明は知事批判」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080705/lcl0807050017001-n1.htm

府議会議員報酬15%削減の自民党、

それに対して、府議会議員報酬削減は10%でいいと譲らない民主党共産党

府民は反対してる府議の名前を覚えておくように。

「俺たちの給料削る前にもっと削れるところがあるだろ！同和とか在日とか同和とか・・・」
って公の場で言ってくれればちょっと公務員を応援する気になれるかも知れんｗ

age

(コピペ 全６章　その1)

皆んな、知っていても知らん顔。
分かっていても、黙ってる。
本当は、童話です。

1も2も童話です。3がなくて、4つも童話です。
"童話がらみ" さえ解決できたら、後は簡単です。
だけど " 童話がらみ" には、誰も手を付けようとしないから、何一つ改革できないのです。

優良企業ほど、嫌気がさして逃げていく。　真面目な人ほど、立ち去っていく。
住民税、法人税etcが、どんどん減っていく。 町は堕落し、人心は荒廃する。
大阪市も大阪府も、そんな童話の町です。

"童話がらみ" さえ解決できたら.....
例えば、ゴミ収集のオジちゃん、ナッパ服着た現業職員、市バス運転手etc
年収1.000万円以上の「特別な公務員」は、そりゃ　もう　余裕でいますが、怖くて文句が言えません。

奈良市環境局の元職員　白いポルシェのオジサンは、5年以上病欠でも給与（我々の血税）は満額支給でした。
さらに妻が経営する土建屋が公共工事（我々の血税）を入札するため、
奈良市役所の正門前に白いポルシェを駐車して、堂々と出入りしてました。
その事実を、奈良市の幹部は皆んな知っていましたが、見て見ぬ振りの知らん顔してました。

日本の皆さん！
こんな童話の町が、どうなるか？
とくと、ご覧あれ！

>>184 の続き　(コピペ　全６章　その2)

Ｂ枠の特別扱いコネ採用で公務員になったのは、白いポルシェのような環境局ゴミ収集員だけじゃない。
大卒の一般行政職にも大勢いる。

特別枠コネ採用で、お世話になったＢ系有力議員とともに、いろんなハコモノを企画立案して、
採算など全く度外視、一般市民へのサービスは完全に無視、
それなのに、我々一般市民の血税は、湯水の如く使いまくった。

その結果、Ｂ系土建屋、Ｂ系有力議員は大金を手に入れた。
そんな有力議員が後ろ盾になって、Ｂ枠のコネ採用の「特別な公務員」は、ますます権力を牛耳った。

だからこそ、真の改革をやろうとすれば、先ず　ソイツらから削減しなければならないけど、
いかんせん、庁内に強力なＢネットワーク網が構築され、真面目な一般職員からの内部告発を監視している。

もし、一般職員が内部告発すれば、どうなるか？
それくらい分かってるから、黙って見てるしかない。　どうしようもない。
大阪って、そういう組織です。

一生懸命に市民に奉仕するような真面目な一般職員は、アイツらから見れば、
とっても迷惑で目障りと映るんだろう。

>>185 続き　(コピペ　全６章　その3)

ことの始まりは、「公僕の精神」のカケラもない「特別な人達」が、
特別扱いを受けながら、一般社会からチヤホヤ優遇され、公務員様になられたことですよ。

そんな「公務員」ですから、本当に困窮している一般市民の「真の弱者」が目の前に居ても、
「自称弱者の公務員様」は何とも感じないのでしょう。

社会から優遇され、特別な扱いを受ける資格があるのは「自称弱者の自分達だけ！」と言う感性で、
そんな優越感で一般人を見下すような感覚だから、どうしようもないのでしょう。

その結果、「真の弱者」は見捨てられ、切り捨てられ、「自称弱者」だけが大手を振って威張ってる。
特別扱いされて公務員になり、一般社会からチヤホヤ優遇され、それなりに働いておられるみたいですから、
そりゃ、このように「安い給料でも、ガマンして働いてやってる。」と、
こんなセリフが平気で言えるのでしょうね。

まるで貴族のような「特別な人達」が公務員をされていますから、
目の前に手を差し伸べねばならない本当に困窮した「真の弱者」が居ても、
そのような公務員様は、心に痛みを感じないのでしょうか？

「優遇されるべきは、自分達だけ！」と言う優越感が、どっぷりと身に染み付いてるんでしょうか？

削減案に反対した議員は２ちゃんで名前を晒して次の選挙では絶対投票しないようにしよう