【社会】万引きで懲戒免職になった茅ケ崎市元職員に若年認知症「ピック病」の疑い　支える会が処分不当を訴える…神奈川

若年痴呆症の疑い訴え／元茅ケ崎市課長支える会がビラ配り
社会 2008/06/29

　万引行為で懲戒免職処分となり、若年認知症「ピック病」の疑いがあると
診断された元茅ケ崎市課長の中村成信さん（58）＝寒川町在住＝の解雇撤回と、
病気への理解を訴えようと、中村さんを支える会のメンバーが二十九日、
ＪＲ茅ケ崎駅前でビラ配りを行った。

　中村さんは二〇〇六年二月、寒川町のスーパーで食料品を万引して逮捕され、
約四十年間勤務した同市役所を解雇された。その後、複数の専門医の診断を受け、
脳の前頭葉や側頭葉の萎縮（いしゅく）で発症するピック病との診断を受けた。

　メンバーら約二十人は通行人らに対し、中村さんの処分は不当であると訴え、
四十-六十歳代の働き盛りを襲うピック病について知ってほしいと呼び掛けた。
約五百枚のビラを配布した。

　同会は七月五日、ＪＡさがみ茅ケ崎支店（同市新栄町）で「若年認知症
『ピック病』を考える集い」を開催。市の公平委員会で進められている
審議の進ちょく状況を紹介するほか、中村さん本人が思いを語る。


神奈川新聞
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806633/

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック４【藪之帝王】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198404153/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

関係ないから
関係ないから

ピッキング病

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや。どうせ病気なんだから支える会が一生支えてやれよｗ

認知症なら尚のこと役所で働かれちゃ困る

＞脳の前頭葉や側頭葉の萎縮（いしゅく）で発症するピック病との診断を受けた。

そんな病気持ちじゃ、公務員として不的確では。

頭がおかしいと万引きして捕まっても首にできないっていう法律があるの？

少なくとも「疑い」止まりか診断されたのかきちんとしてから争えよ。

じゃあ益々公務員なんて任せられないだろ。
障害者枠の事業を行ってるとこにでも就職すべき

脳がおかしいやつっていっぱいいるぞ
みんなピック病ってことか？

公務員ってのは眷族取り巻き含めてどこまでアホなのかと。

何が不当だよ
相手に損害を与えたのは確かだろ
病気のせいにして済ませようとすんなよ

オリンピック病＝石原都知事

ばっかじゃねーの

痴呆者を役人に復帰させるのかｗ

都合のいい病気だな、４０年勤務はなんだったんだ

>>7-9
懲戒免職と病気での退職は全然違うぞ

いやいやいやいやｗ
ピック病だったとして、ピック病の職員ｲﾗﾈｰﾜｗ
じっさい万引きしちゃってんだし

疑いだけで物事進めていいの？

５８なら普通に痴呆じゃあるまいか？
若年認知症・・・
ナヤム

万引きを理由とする懲戒免職が不当だと言うんでしょ。
病気で勤務できないのなら休職のうえ分限免職だから
扱いが全然違うし。

これで無罪なら殺人でもおｋって事だよな
覚えてないんだから。隔離して支える会が面倒みてやれって
犯意と認知症は別モンだろ

病気だからって何でも許されると思うなよ

なんか今さら現場復帰って無理なのに。

ちょっと待ておまえらそれはさすがに脊髄反射だ
ピック病は普通にかわいそうだぞ

それで無罪と言う筋書きかな？また糞公務員の身内かばいですか？

>>1
犯罪者を雇用し続けろって
どんだけ社会を舐めてんだ？

盗み病？

「ピック病」とやらで公金使い込まれる前にクビに出来てよかったジャマイカ。

じゃ、万引きの罪は少し軽くなっても病気だから働けないね

かわいそうに

懲戒免職と通常解雇の違いは大きいぞ

>>8
病気等が原因で公務員としての職務が執行できない場合は、懲戒処分の免職ではなく分限処分の免職となり、

　退　職　金　が　満　額　支　給　さ　れ　る

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　 ＼ -､
　　　,､_,ノ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ,ノ
　　　`‐､_　　　　　 ､　　　　 　 　　 　 　 |
　　　r‐ﾞ。　　　　　 |　　　　　　 ＿　　　 |
　 　 |iヽ　　　ヽ 　 /､＿＿＿＿＿/ヽ　ノ
　　　｀┴─‐'´|　/ﾉ　 　　　　　/ ﾉ　| /
　　　　　　　　(,_ﾉ"　　　 　　 　｀"　(_ﾉ
　　　　　ブタは万引きはしません

つっても、痴呆症では職場復帰なんてかなわないだろうしよ
懲戒免職ではなく依願退職扱いで改めて処理しろってことかい？

さっそく見当はずれな突込みが多すぎでﾜﾛﾀw
誰も現場復帰させろとか万引き無罪にしろなんて言ってないし。

万引きを判断したのは裁判所だから、裁判所に訴えてね。

キチガイなら病院入れ。

社会に出てくるな。

罪だけ許してもらおうなんて、クズ以下のクソだな、おい。

痴呆症だと何やっても無罪になるってこと！！

まさに　痴呆公務員

買い物かごに入れたのを忘れて出てきちゃったんだって可能性のことを言いたいんじゃないの？

ピック病の人がみんな盗みを犯すわけじゃないだろうに。

病気を理由に処分を軽くするなんて許せない。

ピック病の人だって自制心や順法意識はある。

>>26
軽く検索したら「自制力が下がる」なんて症状があるみたいだな。
事実なら懲戒は取り消して、別の処分を下すべきなんだろう。

>>26
公務員みたいなくだらない仕事してれば誰でも脳は萎縮する

公務員はちょっとおかしい奴ばかりだろ
これを認めたら社会が成り立たない

BSEって言えばいいのに

そうか。んじゃ処分をみなおさにゃならんな。

退職金よこせってことだろう

居酒屋タクシーで金キックバックしてもらった奴は解雇されてないのにこの人が
解雇はかわいそうだ

>中村さん本人が思いを語る。
しゃべってる途中で前に言ったことを忘れそうだな

たぶんこの人は進行止める薬づけになるから
本当に病気だったら退職金出してあげないとかわいそうかもね

茅ヶ崎だから学会員なんじゃないの？

公務員脳（笑）

というか、窃盗犯かボケか、どっちにしろこんなに公言されて哀れ

万引きの仕方はどうだったんだ？
三浦みたいに周りを気にして死角でパクってたら
ボケがどうのという話じゃないだろうな

また〜のせいか。
現状の精神医学は未熟すぎて利用しやすいからな。

かといって万引きが許される訳じゃなかろう？

こんなの認めたらこの人またやるぜ？
そういう病気なんでしょ？

病気は事実だとしても
どうやって病気と万引きを結び付けられるんだろう
結び付けられたら今度は欠格事由に当たりそうどあし

解雇を退職扱いにしてくださいなら少し考えてあげてもいいかな

ピック病なら万引きし放題ってか？市ね。

仕事できんの

最近、性器を女性に見せる男性がいますが、若年性痴呆症です。
女性の皆さん、暖かな眼差しで彼の性器を見てあげてください。

泥棒公務員を支える会の人は、このスレにまで来て「可哀相」と連呼しないでください。

以後「かわいそう」禁止。

>>53
確かに…ボケって怖いな。

いろんな懲戒免職回避策を考えるなあ

「俺ってピック？」
「イエーイ！」

>>56
これを認めようが認めまいが、病気の進行には無関係だろ。
あなたちょっと頭足りない人ですか？

　　　　　　　とにかく　市職員としては不適格　これ間違いなし　あとは辞めさせる理由づけの問題だけね

本当に痴呆症なら、職務ができないだろうに……。
それとも茅ヶ崎市の職務は痴呆状態でも可能な程度の（ｒｙ

万引きというか窃盗は窃盗だろ
病気のせいにして本人は悪くないってか、ふざけるな

支える会の人は、この人のこれから先の人生も支える覚悟はあるんだろうか？

この件にカタが付いたら、よかったよかったで解散しちゃうんでしょ？

>>68
休職で二年間は給料まるまる出るんじゃねｗ

あいつらか

解雇撤回？死ねよマジで！
どれだけ税金の無駄遣いしてやがる。犯罪者だぞ？
死ねよ公務員！死ねよ支える会！

もし事実なら懲戒免職は、可愛そうだろう。

基本的に「懲戒見直し」はないよ
一度決まったら撤回かそのままか
一事不再理があるからね
でもまあ解雇自体には不当性はないからな
自治体側が争うなら、どうなるか微妙なところだ

ビックに行くと万引きしたくなる病気か。

泥棒のくせに退職金まで貰おうたあ太ぇ野郎だ。

窃盗が病気のせいなら、発症してから色々なミスとかやって、市民生活に被害与えてる可能性もあるって事だろ？
公金横領とか、納めたはずの住民税が納めてない事になったりとか。

痴呆なら、公務遂行で支障が出るはずだから、どっちにしろ首でしょう。

なんでもありだね。
罪似恥と西向き連中は、日本から追い出さないといけないな。

>>56
責任阻却事由に該当すると認められれば無罪です。

>>1
これはわざわざ新聞記事になることと言い、
政党や特定の団体などのバックが付いているんだろうね。

>>75
一事不再理って裁判の原則じゃないの？

お前らもうちょっとピック病というものを理解してから発言してやれ・・・。
これは懲戒免職じゃなくて、別の免職をだな・・・・・・・・・

病気なら懲戒免職じゃなくて分限免職だな
退職金出るからだいぶ変わるな

労働法上、病気を理由にした解雇は出来なかったはず。
現実的にはピッグ症が完治してからの解雇でいいのではなかろうか。
完治まで長引くようであれば、病休と年休をギリギリまで使ってからの解雇とするのが妥当。

58才で解雇撤回してどうすんのさ

事後に使えるネタがあったからってゴネようってか？
ホントのピック病の人に失礼だろう

そんな病人を雇えというのかｗ

これを理由に退職金を支給とな。流石は利権構造の中にいる糞どもだな
どんな手を使っても身内を、どんな犯罪をしても身内に甘いと。
美しいね。本当に日本は美しい。犯罪者もあらゆる手を使っても良いのだからな

で、そんな病気持ちがなぜ公務員？

事実なら懲戒免職はかわいそうだな

よくわからんが危な過ぎて尚更権力機構で働けんだろ

万引き当時に既に発病して十分な判断が出来なかったかどうかなんて
現時点で診断（確定かどうかわからんが）している医師にだって判りようがない。

警察調書の中に妙な行動なり言質なり有れば別なんだがな。

泥棒がいけない事も分からないような最低公務員が退職金を催促するな！

税金泥棒！

支える会！　お前ら責任取れ！　こいつの退職金とやらは全額お前らが自腹で払え！！！！！！

税金泥棒！

俺も小学生の時、チック症だった。(^ω^)

職場の人は「やっぱりそうだったのか！」って感じなんだろうか？

万引きは心の病とかいいそうだ

>>90
今回はそこが焦点じゃないから。

>>85
ピック病は治らないというか、
そもそも治療法がない。

病気だから犯罪していいって事？

犯罪は犯罪なんだから、解雇は仕方ないし、仕事も無理でしょう

おまいら　公務員をこの世から消す方法を考えろ

ピック病の知識がある人とない人で反応がまっぷたつだな。

俺もピック病かも知れんな

大学に営業に来た公務員予備校の人が、学生の前で
「公務員は暇なので頭がボケてきます。公務員になったら何か趣味を持ってくださいね。」
と言ってたらしい。
こういうことだったのか。

課長職で問題がありそうだけど、
暴力団員が来ても、怖くないなら
福祉課で丸暴対策させればいいな。
暴力団員の生活保護を出さない係なら
深谷市の福祉課よりずっーとまともだな。

いろんな病気があるもんだね。

全員がこの病気になったら
何でもありだな

同時の状況を店員などに聞けば、反応からすぐわかりそうなもんだけどな。
必死でゴネてたり、許してくれと泣いていたり。

ピック病になったのは可哀想だし不運だとしか言えないけれど、
それと解雇処分が不当かどうかとは別なんじゃないか？

ピック病はなまけ

>>97
お金があるのに万引きをするとこの病気の疑い。
公務員が万引きするほど生活苦だったのかという所がポイント。
ついでにいうと今回の件が単に公務員だったというだけで、
この病気に、公務員も民間もない。

>>102
で、その病気と窃盗と何の関係があるんだ？

犯罪率の相関関係でも証明されたのか？

犯罪者だろ

解雇が当然

>>100
重度の統合失調症とかなら人を何人殺しても無罪になる（ことがある）
例の心神喪失ってやつだ。刑法39条。
最近もそういう判決あっただろ。

じゃあこれがそういうのに当てはまるかっていうと
この情報だけでは到底わからない。

ピック病って発病からの平均余命５年だぞ。

pick?
万引きを押さえられない病気？
年金の掛け金ポッケに入れちゃったりするのかな？
社会保険庁にはこの病気の人がいっぱいいるんだろうな。

ああ、退職金ね、なるほど。

病気の種類増えたね
正常とは何を指すのか
それすらわからなくなってきた

まぁ病気自体は可哀想だとは思うが
万引きをして解雇された当時に、ピック病にかかっていたことが
立証できなければ、どうにもならないだろう。。。
後だしじゃんけんで退職金くれっていうのはどうかと。

どんな病気だろうと犯罪を犯したんだから懲戒免職は仕方がない。
本当に病気ならきちんと治療をしておけばよかっただけ。
不運かもしれないがピック病の人が全員万引きをするわけではないし、
この場合はやむをえないでしょ。

まあ、退職金はあった方がいいしな。
これから介護とか大変だろうし。
ただ、街頭で訴える必要はないように思う。普通に公平委員会に申し立てすればいいと思う。

判事とか公務員とかのお堅い職業の人の突飛もない万引きって結構この病気が多いらしいね。
もちろん会社員だろうがなんだろうが、発症する人には発症するんだろうけど、お堅い職業じゃないと報道されないから良く分からんし。

なんとか病について知ってほしいって宣伝してる集団沢山あるけど
周囲に知って貰ってそれで結局どうして欲しいのかってのがみんな曖昧なんだよな

これにしたって病気だから処分は不当って言うけど解雇は取り消しにして
現場に復帰させて欲しいのか退職扱いにして欲しいのか分からないし
結局何が言いたいのかはっきりして欲しい

呆けちゃったんなら仕事復帰させるのはどうだろう・・
退職金を出す出さないの話なのかな？

病気じゃ、しょうがない
悪辣な公務員を正しく厳しく処分する意味でも
こうした権利は保護すべき

そんな深刻な病気なら仕事出来ないんじゃあ・・・
罪とか関係なく解雇は仕方なくないか・・・？

そんなやつ働かせるなどっちにしろ解雇でおｋ

本当にピック病なら、商品を手に取ったことを忘れて店を出てしまったんだろうな。
責任能力が無くなるから、犯罪も成立しなくなり、懲戒免職も不相当になるって事じゃないのかな。

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i ピック病
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>111
え、そんな判断基準なの？

>>複数の専門医の診断を受け

99％の医者は正常と判断したんだろ？

なんで病気になった人をかばう社会を作ろうとするんだ？
どうせなら病気の生まれない社会つくるように運動しろよ

ピックポケット病か

税金もピックされたらどうするんだ？

責任とれるのか。

>>120
おまえさんは痴呆の恐ろしさをわかっておらん。

あと懲戒解雇と免職の違いのわからんやつも多すぎ。

>>111
＞お金があるのに万引きをするとこの病気の疑い。

これもきちんと診断出てるのかはっきりしてない記事だが、
お金持ってて万引きする連中は山ほどいるけどね。
あくまで痴呆の疑いの一つでしかないって感じ。

>>111
今時食うに困って万引きする奴がどれだけいるんだよw

ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~boke/pre.htm

★「発信箱：サザンビーチ＝磯崎由美（生活報道センター）」（4月30日/毎日新聞）

これ58歳とはとても思えないな

ってゆうか、認知症なら、せいぜい依願退職。
退職金が欲しいって話？

この病自体がかなり曖昧な症状
これから高齢者の犯罪が増加するだろうが、こりゃ利用されるわ。
脳なんて年と共に萎縮するものだしな

ここ
http://photo.sagac.info/upload-file-idf062961.jpg
http://photo.sagac.info/upload-file-idf062962.jpg
http://photo.sagac.info/upload-file-idf062963.jpg

>>134
懲戒解雇ってなんだよw

犯罪は犯罪
介護・保護費がほしいなら別に自前で訴えろ
自治体は無視しろ

頭おかしくなったんだから幽閉しとけよ。

（　＾ω＾）エレキギター欲しいお

ピック病祭りや〜〜〜

万引き犯は全員　ピック病　認定して、
国の管理下に置くべきだねｗ

脳の萎縮なら、酒飲みや喫煙者にだって現れる。アルツにもな。

で、アルツで窃盗する人がどれだけいるんだ？
どうして病気のせいにする？

泥棒したくせに、今度は泥棒の老後を養うための金までネコババしようというのが、余計に許せない！
俺の住んでる所だったら、住民税返せ！と叫ぶところだ。

茅ヶ崎市民は怒るべき。

これではビック病の他の患者に偏見が生まれる
ビック病だから危ないとか
ビック病だから辞めさせろとか
他の患者はみんながんばって生活してるんだし
こんなことでこの病気に偏見が向くという事実を
わかってるんだろうか・・訴えている人々は

脳が萎縮するほどの単純労働w

>>146
その金をだれが出すのかが問題だな

ピック病であれば、これからじょじょに病状進行していくはずだから、
数年間の病状の変化を見て判断が出来るだろ。

病状が進行しなければ仮病と。

不当処分？
仮にその主張が正しかったとしても、
職場に戻しても使い物にならないでしょ？

>>121
公平委員会の「審議の進捗状況」と書いてますがな

>>111
いまどきならちょっと前よりかは遙かに多そうだが・・・

疑いが晴れてからにしてください

>>120
痴呆が医療で治るなら世の中苦労しねーよボケ

平均余命が5年という事であんまり責める気持ちになれない。

別にピック病だから万引きしていいということにはならない

>>146
そうだな、18歳以上の万引きは全て心神喪失ということで病院送りにすればいい

>>118
増えたっつうか、要するに痴呆症だしな。
症状の現れ方でピック秒と言ってるだけで。

若年性痴呆だかなんだか知らんけど、自分の理性や意思で行動を制御できずに
犯罪起こすような奴は、やっぱり世の中に出しといちゃいけないと思うが…
懲戒免職も仕方ないだろ。

たまたまこの人の場合は万引きだったけど、
殺人とか傷害とか婦女暴行とかだったらどうするんだよ？
痴呆だから勘弁してとか言われたって、被害者も
いつ巻き添え食うかもしれない周りの者や世間も納得出来ないぞ。

>>111
万引きするやつの殆んどか金持ってるよｗ
盗んだ分、お金を使わなくて済むんだから当然だろう。

病気の事実より万引きした事実の方が俺には重大

>>122
＞ なんとか病について知ってほしいって宣伝してる集団沢山あるけど
＞ 周囲に知って貰ってそれで結局どうして欲しいのかってのがみんな曖昧なんだよな
研究費が出たりする。
マイナーな病気だと治療困難でも研究費が出なくてろくに研究できないことがある。
ちなみにこのピック病は100年以上前に発見されたがあまり研究はされていない。
現在でも誤診(特にアルツハイマー病と間違えられやすい)されることがよくある。

不当だつってもそんなんじゃ仕事出来ないんだから
ビラなんて配ってないで
メンバーが生活を支えてあげればいいと思うよ

これ批判したやつはピック病にかかって解雇されろ

キャバ嬢に中田氏妊娠させて怖いお兄さんに責任取れとすごまれてるんですが
若年性認知賞の振りして逃げていい意ですか？

たしかに懲戒免職は不当だ。
分限免職にすべきだ。

意味わかんね
病気でもやったらあかんやろ

>>167
認知しろ

治療の見込みのない病気で現場復帰も不可能な場合は、
通常、病休や年休などの使える休暇をめいっぱい使っての解雇となる。
公務員の場合の相場は１年程度あたりではなかろうか。
むかしの大企業なんかだと２年くらいは猶予があったと聞いている。

この方の場合年齢が年齢なので、うまくすると定年まで自宅療養という形にして
定年を迎えるというのが自然だと思う。

ピック病って何？

>>141
懲戒解雇と通常解雇。
会社に悪意をもって損害を与えたりすると懲戒解雇される。
前者は中途採用受けようとしても刎ねられます。

病気の場合労使関係がどうなるかについては、色んな判例があるよね
前と同じ仕事ができないとしても、解雇回避義務で、職種限定での雇用でなく、現実に配備可能な職務があるときは、そこにつけないといけないんだっけ
一口に自治体職員といっても、色んな仕事があるからね
犯罪については、酔っぱらって民家に突っ込んだ人の懲戒解雇が無効になった事例があった
軽微な犯罪で、刑事処分も軽く済んだのに、それにしては解雇は重すぎ、という司法判断
今回のはわからんが多分自治体が勝手に折れるんじゃない？

>>168
それだけのことなんだが、このスレの半分くらいは的外れだ

ピック病なら万引きじゃなくてスリだろ

>>173
今回のケースは公務員だよwwww

ってか、知ってもどうしようもないがな。
ピック病だから万引きし放題していいですよってわけにもいかんし、
脳がおかしいなら仕事も出来んからやめてもらうしかないし。
どうしろってのか。

でも犯罪は犯罪。

これで無罪なら全ての犯罪が許される。

いつも思うのだが
こういった「支える会」とかってもう完全な「例の市民団体連中そのもの」だよな

万引きに対する処分がなんで不当だと言っちゃうの？
公僕であるべき公務員こそがもっともそういったことに厳しくあるべきなのに

どうせこのような団体の実態は労組が深〜くかかわっちゃってるのよ

貧困のためじゃない万引きをする人はみんな脳の病気なのか？

ムシャクシャしてやったって言ってる中高年の人をテレビで見たことあるが、
自分勝手でモラルも何も無い、語るに落ちる理由なんだろ。
この公務員も。

で、2006年2月に窃盗やって解雇されて、診断を受けたのはいつなんだ？
万引きやって当時ではなく、懲戒解雇されたショックで人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
状態になってから、それが原因で発症したんじゃないの？

退職した仕事一筋のサラリーマンは何もやることなくなってボーっとするらしいし。

>>1
どの道そんな病気じゃ復職無理だべ。

「認知症は万引きする」とこの団体は主張しているんだな

民間なら万引きなんかしなくたって病気が分かった瞬間解雇だろうに
どこまで世の中を舐め腐ってるんだろうな。

病気なら犯罪おかしてもいいの？

これはなりたくない病気だよなあ
あのハンマー爺さんもこれっぽいらしいね
自分が知らんうちに理性無くすってやだなあ…

>>178
>>168

「疑いあり」

ガチで診断が決まってから騒げよ

ピック病になると万引きするの？

＞市の公平委員会
ってのも相当困ってるんだろうなあ
精神医学の専門家じゃないし
どういう判断をしても誰からか叩かれる。

公権力に携わる公務員としてどっちにしろ失職は必須だろ。
万引きならまだしも個人情報などをヤクザや闇金などに渡して犯罪が起きたら
どうしてくれるんだ？

>>161
懲戒免職ではなく、ピック病を理由とした分限免職にしる、という主張かもしれん。
懲戒と分限じゃ違うんだよ。

>>9
心神喪失だと無罪、耗弱だと必要的減刑

>>162
そんなみみっちい心配をする事自体
金に困ってるという事では？
そうでなけりゃどれだけ貧乏根性なのかと思う。

まあ、大阪の公務員は手取り30万で生きていけないと抜かしやがりますが。

結局働けないんでしょ？病気なんだから。大人しく薬飲んで寝てるのが、体の為だよ

これって、魚食べないとなる病気？
だから週に５，６食は魚料理を食べろと。

>>186
ハンマーのはおまえの妄想だろｗ
高齢者のわがままは全てピック病かいｗ

ピックル病？

>>190
この場合精神医学じゃなくて脳外になるでない？

まあ実際ニュー即＋の影響力は馬鹿には出来ないよ
ねらーの中でも特に＋民は匂いが違うしな。
何というか…”本質”みたいな物が見えているよね、＋民は

要するに金を騙し取ろうとしてるわけだ。

支える会が養ってあげればいいじゃん

前に警官が追突事故を起こして、追突したドライバーに窓を叩かれてんのに
現場から走り去った事件で、後から警官が脳の病気で記憶が無くなったから
逃走に当らないとか警察が発表してたのがあったが、これをこの免職職員は
真似たのかね・・・w

福田首相もこれに違いない

>>164
だったら最初から「このままでは研究が出来ないので治療法も見つけられません」とか言えばいいのに
こういう事件が起こった時にいきなりその病気の症例持ち出して
病気について知ってくれ知ってくれって騒ぐだけなのはどうなのかなって話
どうして欲しいのかをちゃんと言ってくれないと周囲だってどうしたらいいのか分からんよ

ここまで支援してもらえる中村成信さん（58）の出自が気になる

退職金が惜しくなって狂言やってるんじゃないの？

税金おかわり！ってな。

俺らはお前のATMじゃねぇ！

どっちにしても働けねーだろ、解雇撤回させて退職金は貰おうってことですね、分かります。

犯罪を病気のせいにして、罰を逃れるどころか罪も無かったようにしようと
する連中はいったいどこから沸いて出てくるの？

>>191
でも役所とかよく障害者が働いてんじゃん
明らかにまともな人間雇った方が効率良いし。
事故とかで人生の途中からそうなった人は仕方ないけど
ハナからそういう人を枠を設けて採用するのは頂けない

公務員なんかやってるから脳が萎縮するんだろ。
自業自得。

解雇撤回を要求ってことは、また公務員として仕事するの？
で、また万引きしても「病気だから・・・」ってその度に支える会が騒ぐの？

懲戒免職処分を依願退職にしてくれくらいならともかく、
いくらなんでもわがまま言い過ぎじゃないの？

>>198 YES！

>>205
それは単に事件になった時しか話題に上らないだけであって
団体自体はいっつも騒いでるつもりなのかも。

時系列は万引き→懲戒免職→病気でしょ
万引きが悪いんじゃん

万引きを正当化するのに一々大がかりなことでｗｗｗ

>>207
おかわりもう100杯目ｗ

>>1


　快楽でやる犯罪者と病気の人間をキチンと区別する方法の確立が課題だ。

もし、犯罪も全て病気で終わるなら、俺も病人になりたい。



　って、考えの人間が多くなるだろうな。

懲戒解雇だと退職金０円
会社都合の退職だと退職金全額（就業規則や労働協約で特約可能）
自己都合の退職は退職金半額が相場

>>209
そんな論点で話進んでないってｗ

むしろ>>208

ピック病はまだまだ世間の認知が遅れてる病気なんだよね。

万引きとかを悪意無しにやってしまうらしい。
この病気を知らなければ、処分されてしまう罠。

もっと周知させる必要がある。

こういうのを支える奴らって
たいがい社会に適合できてない奴ばっかりだろ

>>199
のうげは違うかなあ
のうげの先生もそういう知識は必要だけど。
神経内科とか精神科か
どっちにしろ認知症外来みたいな総合病院じゃないとダメ
MRIとらないとだめだし。
それでも「診断」はできても「治療」はできないがな。

ボケを病気扱いにしなければいい

そんな奴に公務員なんかやらせてたまるか

とりあえず、後出しはルール違反。

この処分がなければ、業務の遂行に重大なる支障が顕れる可能性大。病気ならなおさら。
犯罪がその時点で成立しているのだから、妥当。

なんつーか、真っ先に脊髄反射でクソミソに書き込んでる人達、ホント知識無いのな。
無知ほど恐ろしいものは無い。

誰だって年と共に脳は萎縮するんじゃないの？
結局、まだ解明できてない分野なんだろ
最近、こういう未熟な医学の悪用（この件は不明だが）が多すぎる。

まぁ退職金くれってことだろ。

>>221
万引きとかを悪意無しにやる奴が普通に街歩いちゃダメだろ。
「私は万引き病です」って看板背負って出歩けよ。

町の商店が100円稼ぐのにいくら売らなきゃならないと思ってんだ。

>>222
そりゃ金勘定まみれの社会からしたら鬱陶しい連中だしな。
某環境団体からしたら真っ当な集団だと思うよ。

>>18
文面からは見えないけど退職金よこせって話なのか。それならわからんでもないな。
賛成はしないけど。

>>1
ピック病のやつは万引き常習犯だってか？
こういう連中が差別を助長させてると思うんだけど、
当の病人どもは反対したりしないのかね。

>>223
そうなのか。脳みそに物理的に問題が起きる事は全部脳外で扱ってくれるかと思ってたよ。
治療ができないのは切ないね。

>>205
とりあえずは懲戒じゃなくて分限免職にしてくれってことだろ。

何で処分が済んでから言うわけ？

じゃあ尚更役人は無理だね

ゴネ得社会撲滅のためにもこういう主張が通らないことを祈るばかりだ。

処分不当は無いよ
病気なら年金貰って治療しなよ

それでもっ！

だとしてもっ！

なんかふざけているとしか思えない
なんでもかんでも病気のせいになるなら犯罪なんて存在しない
大概にしとけ糞蟲が！

民間なら言い訳にできんな
処分適当だな

>>205
まずは病気の認知から始まる。
人々が病気を知ることで(つまり世論として)病気の治療等の研究を促す事ができる。
魚鱗癬もついにはマスコミまでうごかして難病指定までのぼりつめた。

ピック病というのはほんとうにあるのかもしれんが、

じゃあ、
万引きの「隠ぺい工作」をした場合は、それから除外してくれ。>>1のオッサンのことだが。
例えば、「カートでそのまま店から出てきた」という場合はピック病でもいいが。

公金横領したら支える会が賠償してくれると会員の署名も作っておけよ

家族は気付かなかったのかな

＞神奈川県警茅ケ崎署は１２日までに、
スーパーでバレンタインデー用のチョコレートなどを万引したとして、
窃盗容疑で茅ケ崎市文化推進課長の中村成信容疑者（５６）＝同県寒川町小動＝を逮捕した。
「自分で買ったものだ」と容疑を否認しているという。
調べでは、中村容疑者は１１日午前１１時半ごろ、寒川町岡田のスーパーで、
バレンタイン用のチョコレート４個とカップめん３個（約３３００円相当）を盗んだ疑い。
中村容疑者が商品を店のレジ袋に入れて店外に持ち出したのを女性警備員が見つけ、取り押さえた。
約３万円を所持しており、トイレットペーパーだけはレジで支払いを済ませたという。

>>244
何で検索しないの？

>>238
ゴネ得が悪いんじゃない。
某国の輩はゴネるのに理屈が全くない場合でもおしてくるんだ。

>>151
窃盗したのが06年2月、とある
その時既に発症していたのなら今は相当症状が進んでいるはず…

>>210
まず「法定雇用率」で検索。

そんな病気なら尚更辞めてもらわないと

池沼はさっさと辞めろよクズ

疑いは診断ではない。
また少なくともピック病であったとしても初期段階で
万引きが非社会的行為であると判断できないこの職員は
懲戒免職が妥当。

解雇を撤回させられれば、
解雇から今までの給料＋退職金貰えるからな。
老後の心配も無くなるわ。

前兆候なかったの？

なんともならなかったら脳の萎縮度で退職決められたりして

仕事できんのか？
またお得意の縁故採用か？

＞脳の前頭葉や側頭葉の萎縮（いしゅく）で発症するピック病

本当なら、なおさら、解雇撤回して貰いたくない。

>>255
いや、世の中のピック病患者を救う為の医療ケースとして
病院に担ぎ込まれて退職金がなくなるだろう。

というよりそっちの方が世の中の役に立つとは思わんか？

＞調べでは、中村容疑者は１１日午前１１時半ごろ、
＞寒川町岡田のスーパーで、バレンタイン用のチョコレート４個と
＞カップめん３個（約３３００円相当）を盗んだ疑い。
＞中村容疑者が商品を店のレジ袋に入れて店外に持ち出したのを
＞女性警備員が見つけ、取り押さえた。約３万円を所持しており、
＞トイレットペーパーだけはレジで支払いを済ませたという。

「商品を店のレジ袋に入れて」　→　はい、罪の意識ありね。
「トイレットペーパーだけはレジで支払いを済ませた」　→　ピック病なら、なぜこれも万引きしない？

結論：アウト

ピック病は根本的に万引きよりやばい。
本人的にも家族的にも。
本当にピック病ならこれからが地獄だ。

2006年の出来事ってのが怪しいんだよな
2年後の今言うか
精神関係の医学はまだまだ発展途上だから、闇が入り込む余地が沢山あるんだよな

40歳以上の人は、チェックリストがあるみたいなのでやってみたらいかがでしょう

http://members.jcom.home.ne.jp/mikedo/SE100_Pick's_disease.htm

解雇撤回って仕事はもう無理だろう。　自宅で療養して下さい。



ちなみに社保庁職員はみなピック病。

部落か？チョンか？創価か？

>>212
>懲戒免職処分を依願退職にしてくれくらいならともかく、

たぶん、そういう意味なんじゃないか？
公務員でも、治る見込みのない傷病の場合、解雇することができるし事例もある。
ただ、その場合は本人都合じゃないから退職金が満額出る。

例外は公傷の場合で、公務執行中の事故等による怪我や病気だと、かなり本気で守るらしい。

>>243
そうやって認知してほしいと騒ぐ時に
「研究ができないので知ってほしい」と言えばいいのに
何でそれを言わないのかって事だろ？
結論を言わない集団になんとなく不信感が湧くのは否めないな。

>中村さんを支える会

せめて退職金くれってか？視ね。

>>248
意味不明。

「レスのためのレス」はやめれ。

ぼけたら人間おしまいなんて昔から決まってることだろ
病気じゃなくって歳のせいにしろ

俺も病気認定してくれるのかな？

いずれにしても、このような病気を発症する人間は公務員には不適格。
家で内職でもやってなさい。

>>260
これ当時の記事の一部か。

ふらーっと店外に出たとか、ど忘れして持ち出したという感じではなさそうだな。

今後
ピック病＝万引きする病気＝だから私は無罪！
みたいな事例が沢山出てこないといいね

おお地元と思ったら…
病気は気の毒だが職場に戻っても仕事無理だろこれ
療養した方がいいんじゃないかなあ

・病気→公務遂行能力がない→分限免職→退職手当支給
・病気→万引→信用失墜→懲戒免職→退職手当なし

万引やらなかったら分限免職コースだが、
万引きしてる以上、懲戒処分の方が妥当か。

病気が原因だとしたら
当然、万引き以外のことも色々やらかしているんだよね？

それってどういう症状なん？
犯罪の都合の良い言い訳にしてない？
ちゃんと説明してくれないと理解したくてもできない

派遣社員もごちゃごちゃ言わず自分の為に運動しろ！

商品がすぐに手に取れる販売形態は、ある種の人には自制心で対応できないこともあるんだよ。
そうした矛盾基づく負担は、開放式販売形態をあえて選択する事業者が負うべき。
ましては司法コストにただ乗りはやめて欲しい。

うぜー
早く死ね

病気なら　解雇じゃなく　依願退職にしてやれば　いいじゃん

よく「課長」が勤まったな
さすが公務員だ。

仕事が出来る出来ないは無関係

支える会が生活を支えればいいのでは。
はい。解決。

病気が真実なら懲戒解雇は不当だろう。
事件の詳細を見てもさっぱり要領を得ない。本人含め関係者全員病に無知なのだから仕方が無いが。

>>275
年齢的に職場に戻ってもしょうがないから、退職金Get目的だと思われ。

認知症でも市職員は務まるのか
さすが公務員

>>280
露出度の高い服着た女は触られても仕方ない理論ですね

40年働いても退職金ナシのクズがさわいでろ

>>250
ピック病は診断が難しい病気でもある。
進行はもちろん発症してからもピック病と気付かれずにだいぶたってからピック病と診断されるケースもある……らしい。
俺もよくわからんのだよな。
特徴的なのは人格や行動パターンの変化、失語症、記憶障害ナドナド。
こう書くと診断は簡単そうに見えるけど、実際に診断するのは難しい。

病は気の毒。
でも、万引行為を普通にするようじゃ仕事を任せられんだろう。

なんでも病気のせいにすんな
窃盗犯罪なんだ
手慣れてんじゃんか

退職金いくら出るんだろう

支える会の人は、公務員に批判的なレスを「無知」として一段下の扱いにしたいようだ。
そりゃ、お前らみたいな病気オタク以外知らないっつーの。
だからといって、始めから反対意見を押し込めるようなやり方は実に卑怯。

でも、所詮は病気オタクだな。
犯行当時に病気ではなかった可能性や、懲戒解雇処分やその後の環境の激変で、
後になって発症またはその兆候が現れた可能性を見落としている。
いや、わざと無視してるのか？　まさかな…そんな悪党だとは思いたくない。

>>1
>解雇撤回

（´Д｀ )おいおい、支援者ども・・・

呆けで万引きする奴を役場で仕事させるなよ・・・
つーか、支援者どももいわゆる認知症並かよ・・・

>>284
確かに。

なるほどこういう方法があたか

万引きしたこと自体覚えていない　→　ピック病
万引きしようと思って万引きした　→　犯罪

単に、この違い。
このオッサンは後者。

実のところ、繰り返し万引きする、窃盗するという人間は犯罪者じゃなくて、
病人じゃないのか？という根本的な問題もあるんだが。
病人だから、刑罰房に入れても、治療されるわけでないから、また繰り返す。
結局、その人の人生を食潰すし、犯罪に巻き込まれた人も皆迷惑する。
どうすればいいか？
最初の段階で診断して治療できていれば、その後は問題が起きないだろうけど、
それが日本では無知・危機管理という概念の致命的な欠如が頭をもたげてて、一向に進まない。
とにかく犯罪を犯したものは法に則りまとめて刑務所に送ればいいんだ、と。
精神の障害と犯罪が非常に密接であるにも関わらず、全てを犯罪者として処罰したい、
しなければならなという脅迫観念にも似たものを日本人は持っている。

>>192
なるほどな。
ちょいと調べてみたけど、懲戒免職だと名前を世間に公表される上に退職金も出なきゃ
年金も5年間止められちゃうので早速生活に困る可能性があると。
だから、病気とか行方不明とかそういう不可抗力で
この人に仕事は無理という理由でリストラする
分限免職の方が退職金も年金も出るから、
今後の本人の療養生活の備えが出来るつー目論見な訳だな？

うーん…
どっちみち痴呆じゃ仕事にならなくて辞めなきゃならないのは一緒にしても、
万引き起こす前に病気が分かってればねぇ…。
それまでに全然異常の兆候とか無かったのかな？
病気にしろなんにしろ、犯罪起こしちゃった以上､
相手方からみれば、被害を被った事実は変わらないもんなぁ。

>>43
俺もそう考える
事実をはっきりさせ
相当な対応を

>>278
> それってどういう症状なん？
症状例
甘いものあるだけ全部食べまくり〜の
同じ道ぐるぐる歩きまくり〜の（徘徊とはちょっと違う）
万引き始まったらしまくり〜の（犯罪意識は当然ない）

すべてが反復

公務員は万引きOKです

病気は本当に気の毒だが、
どのような処分なら妥当だと言うのだろう。

若年認知症「ピック病」ならば、なお更、職員として在籍させるわけにはいかない、と思うがいかが?

痴呆公務員？

来日中国人はピック病

認知症でも退職金のぶんどり方は覚えてたのね

ふざけるな以上

ピック病っていうのはアルツハイマーに似ているが
脳の萎縮してくる部分が違う。
行動パターンもアルツハイマーと違う。
アルツハイマーより年齢層が下になる。

俺知ってるのはこのぐらい。

自制力が下がったら犯罪やっても見逃してくれるのか？

自制力が下がっても犯罪はダメだろ。
犯罪やってない病人の努力に泥を塗る気か！

おまえらって病的に負けず嫌いだよなｗ

ま〜〜　解雇だろｗ　　病気でも〜
　支える会って　労組だろなー　民間では聞いた事ねーしなーｗ

分かってない奴大杉ﾜﾛﾀｗｗｗ

懲戒免職がよろしくないと言ってるので
勤務先に復帰させろとは言ってないだろ

>>299
それだと犯罪者は皆病人だ。
それぞれが持つ資質の違いすら病に変換出来るんだからな。
精神関係の医学は本当に危険をはらんでいる。

一定期間保護してて


様子みたら


３年くらい


公務員の退職金は血税から出てるから


やるべきだと

病気じゃしょうがないだろ
様子みて2回目したら首にすればいい

>>306
誰がうまいこと(ry

その病気で人殺ししたとしても支えるわけだな。後見人でもつけとけ

もうさあ「キチガイは無罪」っていうのやめねえーか？
キチガイだろうと天才だろうと同じことやったら罪は同じで何が悪いんだ？

ピック病が本当なら大変ですよ
仕事はできないから退職は当然だけど
懲戒免職じゃなくて病気の免職にしてあげるべき。

まあ数年前の話みたいだから、
診断が正しければいまさら懲戒免職がとけても
喜べるだけの知性が残ってるとは思えないけど・・・

ttp://venacava.seesaa.net/article/35096657.html

家族や自分に認知症の可能性がありそうだと思ったら、
一度は大きな病院を受診しましょう

>>314
嫌というほど分かってる。

懲戒免職！　これ以外に無し。

退職金？　ふざけんな！

泥棒が税金泥棒かよ。ふざけすぎだろ。

民間で同じことやっても話が通るとは思わんけどね

本当に病気なら責任主義の観点から解雇は厳しすぎるか

>>302
認知症みたいな感じ？
う〜ん全然わからんｗ
ちとググってみます

>>305
退職金を出せってことだよ

ピック病なら悲惨だぞ。

　職員としての服飾は完全に無理だわ、単なる要支援２程度だと、ぶっちゃけ
食い詰める。
　認定されないほうがまだまし。

これはしょうがないだろ
周りにはっきりと分かるくらい痴呆症が進んでいれば話は別だが
初期症状なんてほとんどないんだから、本人に罪はない

要するに、CTやMRIやPETかければすぐわかるんじゃないかな。
進行すると言葉が分らなくなってくるらしい。

>>299
こう書くと偏見を持たせそうになるが、アルツハイマーやアスペルガーの患者が万引きをするケースというのはある。
あと鬱病の人が万引きを繰り返した例もある。
もちろんこれらの例は(ピック病も含めて)患者全体からみればごく稀なケースだが。

これは病気だから仕方なかったから懲戒はひどい
退職金を満額よこせと言うことですか？





アフォか

58歳で若年？
んなあほな。

病気だから免職にしたんじゃなくて
万引きしたから免職にしたんだから
懲戒免職だろう

>>325
認知症はね、

アルツハイマー
脳血管性（例えば細かい脳梗塞が沢山出来てるとか）
レビー小体型
ピック病

色々あるんだけど、皆さん結構違った傾向の症状が出るんですよ。

健忘症じゃどっちにしろ仕事は全うできねーだろ

ビッグ錠

病気の人は万引きするなんて認識されたらどうするんだよ
差別を助長する気か？

つーか病気になった事ないからわからないんだな
精神病、痴呆症は本当に悲惨だよ

泥棒公務員に退職金支給するばかりでなく、ピック病に対し窃盗予備軍という偏見まで植え付けようとするなんて悪質すぎ。

こいつら泥棒で差別者じゃん！！！！！

懲戒免職は万引きという厳然たる事実に基づくモノなのに、
何故それを「病気の疑いがある。」とかユルい話で撤回とか求めてんだ？
最低でも「確実に病気」しかも「病気が万引きの原因」と完全に証明してからの話だろ？
この手の奴等っていつもこーゆー図々しい要求を平気でするよな…

>>1
>病気への理解

平気で犯罪を犯すようにになる病気なんですね。わかります。

>>332
たしか老年医学的には、65歳未満だかを「若年」扱いにしてるはずだよ。

おまえらが偏見を持たなきゃいいだけの話なんだがなｗ

病気だろうがなんだろうが窃盗は窃盗

＞中村さん本人が思いを語る。

かえって認知症に対する差別を助長しているような気がするんですけど・・・

生活保護貰えそうだしよかったな

そんなやつは公務員に不適格ってことだろ

病気だって診断したら、人間不適格なんだから、ころせよ！

必死に病気考えたんだろうなあ
周りと結託して退職金3000万くらいゲットしようとｗ

つーか万引きするようなヤツは懲戒免職でいいんだよ
ええおっさんになって万引きってひくわボケ

これって万引きで捕まるまでは何の問題も無かったと見られていた、ともとれるな。
つまり公務員はボケていても務まると。

どの道病気なんだから、まともな仕事はできないよ
懲戒免職になって本人のためにも良かったかもしれん

>>338
そんな話はしていない
大変じゃないとも言っていない
どうぞ福祉関係のスレへ

ピック病への差別と偏見を支える会？

「公務員がピック病を発症した状態で窃盗を行った」という証拠も何も無い「錯誤」に基づいた
「脳の病気＝窃盗予備軍」という誤解と偏見と差別を焚き付けて、それを根拠に「差別と偏見をなくす」
という活動目的を掲げ、資金をゲットしていこうという算段ですね。
そういう団体の旗揚げの儀式ですか？　今回の茶番劇は。

>若年認知症「ピック病」の疑い
そんな奴に公務を任せられるわけないだろう。首だ。

俺もJKと遊んで
JKおまんこ病に認定されたいな

　なんで支える会が自分で支えないんだよ！

　人の金あてにするな

>>330
別になんの疾患もなくても万引きするヤツはいる
そんなもん無理矢理関連づけてるだけで
有意にそんなこといえねえよ

これとは別だけど、殺人しても精神鑑定で無罪になるのって納得できない
頭がいかれてようが、人殺したら裁くべきだろ
そんな可能性のあるやつは予め家族や施設で隔離しとけって話だ

公務員のぬるま湯を冷まさないために努力するんですね。分かります。
公務員の利権を支える会。

採用した自治体が責任とって全員ボーナスを返納しなさい

万引きの初犯で免職は厳しいね。普通は重くて停職3ヶ月くらいだろ。

そのスーパーに対する不買運動をやったほうが良いよ。

俺の同期で一人コレで首になったのがいたなぁ
組合がピッグ症の診断を盾に頑張ったが、懲戒解雇は覆らなかった
組合の攻め方も「下請け子会社に預けたらどうか」とかアホかとバカかと

正直、税金泥棒だとかどうとか関係ないべ
誰でもかかるし、かかったら進行止められない
しかも診断がつくのは、大抵が触法行為で社会から縁切られたあと
等質とか反社会性人格障害みたく、迷惑かけまくって行き詰まるのと違って
それまではマジで働いて役立ってた人間がかかるからな・・・

元々役立ってないヒキとかDQNは、そもそも発症前後で区別
がつかないからどうでもいいけど

降りんピック病

>>352
懲戒免職が問題なんだろ
まあ医者の診断次第で退職金あげればいいと思うよ。
犯罪者とかいってるけど、犯罪してない奴はいないよ、捕まってないだけ

痴呆症でも公務員って勤まるんだな
痴呆公務員だな

>>290
精神関係の医学にありがちだが、医者でも明確にわかってないものをわかってくれっていうから無理が出てくる。
一部の苦しんでる人を盾にして、利用しようとするやつが大量に流れてくるし。

>>358
あなたにも殺人を犯す可能性があるわけですが

＃その後、複数の専門医の診断を受け、
＃脳の前頭葉や側頭葉の萎縮（いしゅく）で
＃発症するピック病との診断を受けた。

だから必死になって病名つけてくれる医者探しまくったんだよ
酒飲んでるヤツなら大概脳萎縮してるからなｗ
微妙な診断しかできない疾病は病名をどうするかなんか医者次第

>>361
何でスーパーが悪いことになるの？

ていうかね、国内の認知症患者、現在150万人とも170万人ともいわれてるから、
馬鹿にするだけじゃなくて、明日は我が身と用心したほうがいいと思うよ。
それくらいの確立で発症するから。

定年前の公務員って給料バカ高いからな
一応、茅ヶ崎市民だけどこんなバカオヤジいらないわ
復帰させてもさほどメリットないし
茅ヶ崎市役所って夜１１時とかでも明かりついてるけど何してんだろ
仕事してるならがんばってください(笑)

ま〜〜　支える会っての　自治労か　＾＾　
　　民間なら　首でおしまいなんだが＾＾
　退職金を　呆けてもせしめようっと　ってとこかな

　急に呆けたわけではあるまいに　逆に言えが呆けてても　職務につけてたほど
　公務員って・・・　　　　　楽なんだな〜〜＾＾　

>>362
身近に同病の方がおられるなら尚のこと、
病気に無知な方を無駄に貶めるのは逆効果なのでは？

お店が悪いのか？

病気の影響によるたった1回の窃盗で退職金がパアなの？

まあ40年とか十分働いたほうだろ
職場復帰させなくていいから早期退職させとけよ
それがせめてもの救い

>>361
凄いなｗ万引きされたスーパーが悪党ってわけですかｗｗｗ

厳しいようだが、>>340あたりの言うことが筋だろう

これ>>1に中村さん本人が思いを語るって書いてあるから余計あやしいよな。
本人自覚してんの？
それとも市民団体（？）とすでに口裏あわせてんの？

事件との因果関係の有無を判定するのは難しいとおもう
法廷でもけっきょく水掛け論になるのではないか・・・

エコ

＞中村さん本人が思いを語る。

都合の悪いことだけ忘れる便利な病気ですか？

ピック症では仕事はできんだろ

次から次へと犯罪者に都合の良い病気が出てくるもんだな、
なかばあきれ、なかば感心するよ、そういう病気を見つけだしてくる
糞馬鹿野郎の人権キチガイどもには！

公務員はもう障害者に委託してもいいんじゃね？

病気なら病気でクビだろJK

因果関係は認められない、以上だ

>>370
誰も馬鹿にしてないだろｗ
焦点はそこじゃないから。
便乗はやめて福祉関係のスレへいけよ。

>>364
2行目で本音が出たな。
3行目のは理屈になってない。お前も犯罪やってるのか？　早く自首しろ。

>>370
で、そんなに沢山いるけど、大半が窃盗するわけじゃないよね。
やっぱ病気のせいじゃないだろ。

ピック症調べてみたけど、CTで局所性の脳萎縮が見られるとかあるね。
北海道の生活保護の医者みたいなのでなければ誤魔化し様が無さそう。
ヘンテコな詐病じゃないのなら自己都合による退職が相応しいんじゃ
ないのかね。

このスレ障害基地外の擁護工作員だらけでワロタ(笑)

スロットでビック引きたくて毎日
パチンコ屋に行くし、飲んだ次の日
は財布のお金がどこかに消えてるし。
俺もビック病だな・・・

懲戒免職になる前に診断が下ってれば良かったのにね。

40年間真面目に仕事してきたのに、一瞬でパァかよ
再犯してるわけじゃないんだからもう少し寛大な処置するべきだな。

>>376
そうそう。スーパーの仕事なんて毎日が万引きとの格闘が
仕事なのに警察に任せて窃盗罪まで格上げするのは断罪に値する。

>>388
うん。ピック病が圧倒的に多いかも。

てか窃盗したときとピック病と診断されたときの前後関係がわかん

犯罪は犯罪。

ピック病を患うと窃盗行為が症状の一つとして現れるのか。
おっかない病気だね。本当なら隔離した方がいいね。

はいはい、公務員万引き病ね

あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
脳は年とったら萎縮するものなんだよｗ
誤魔化がきくから疑いってなってるの

風俗とか行っても緊張して勃たない。
病気かもしんね('A`)

ちょっと待てｗ　そんな馬鹿に市の運営させるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

福祉関係者って犯罪者に逃げ道与えるのが仕事なの？

こんなバカな擁護してたら恥になるよ。
俺の親戚に福祉関係の仕事に就いた人いるけど、こんな連中と地続きだと思いたくないわ。
福祉に謝れ。

ピッグ症をわずらってるんだろ。他の奴も知らず知らずにわずらってるんだよ。
ただ理性で抑えてんの。理性で抑えられないなら万引きみたいな一種の知能犯に
なるはずがないんだから。

やっちゃったものは仕方ない。
脳が萎縮する前に自主退職するべきだったな。

昨日と今日と二日続けて茅ヶ崎で人身事故

解雇じゃなく依願退職にしてせめて退職金を渡してやれってことだろう

うちの市役所なんて一部署にひとりはぼーとして何も働いてない奴いるもの。
統合失調症だか鬱病かしらないがこいいう奴等早く首にしてもらいたい。

>>388
ネットでzip落としただけでも、窃盗なんだぞ
おまえ落としたことないの？

厳格に法を適用したら、おまえも犯罪者だよ

茅ヶ崎市民です
クビ大歓迎です

病気を理由に解雇するのは結構難しいんだよな。
公務員ならなおさらだろうね。

普通は停職3ヶ月 → 依願退職が筋じゃね？
ピック病が生活の支障になっていて障害なら申告の必要があるだろう。

利権左翼が福祉とか乗っ取りやがって犯罪的な悪へと変質させてしまうから、
日本から弱者保護の概念が消えてしまう。

そして割りを喰うのは民間のワープアなんだよ！
こいつらがトヨタ方式をのさばらせた元凶だ。

日本の左翼活動を殺したのは、こういう輩どもだ。
恥を知れ！

>>396
記事からすると、現在ピック病なのは確定。
06年の免職時に病気があったか?を争う事になるだろう。
この病気自体かなり特徴的な出方をするので、免職時まで反社会行動がなく、
その後にはっきり出てきている様なら可能性は高いかと。

役所に置いといてもなぁ・・・・・

役所だから降格は絶対ありえないだろ。
ピック病のまま課長をあと２年か？

>>387
うっせハゲw
お前の焦点なんかどうでもいい。
つーか焦点がどうだとか詰めた話なんかしてねぇ。
便乗だ？何の便乗だよ。
適当にレスしてるだけだ。
俺は工作員かw
まあ書いてる内容はそうかも知れんが、
書いてる俺がそこまで深く考えてねぇわw

>>389
毎晩晩酌してるようなヤツは50越えるとまず
アルコール性脳萎縮起こしてるんだが
それと区別つくとでも？
酒飲み野郎だっただけだろ　自業自得

犯罪を免れたら別として、今現在、犯罪者なんだろ？

こんな病気もほんとにあるらしいな。
べつのケースだが、テレビでやってて可哀想だったよ。
もうすこし寛大な処分にしてやろうぜ

老いはだれにでも訪れる、明日は我が身だ

縦しんばクビが撤回されても、一般企業では完治若しくは症状が出ないと認められるまでは、出社は認められない。
長期に渡れば給料も出ない確率が高い。
度を過ぎたメタボリックでも、第一線を外されるご時世に何言っているんだか。
いつ倒れるor再犯するか判らんやつに業務は任せられんさ。

>>415
はあ？
どの記事だよｗ

確かに精神病患者って、物を盗もうが家に火をつけようが人殺しをしようが全くおとがめ無しですもんね。
さあ、皆さん地域で精神病患者の方々を受け入れましょう。経営者さんは精神病患者を雇いましょう。

>>332
40は初老だよ
初老期痴呆なんてのは40くらいから
国語辞典で「初老」をひくと、40歳とちゃんと書いている(まともな辞書なら）

なら犯罪者は全員処分不当になるな

茅ヶ崎市民だけど、病気だったら退職金払ってあげてもいいけどな


それより、歩道がない狭くて危ない道路なんとかして

>>410
証拠も無しに相手を犯罪者呼ばわりするな。名誉毀損だぞ。
お前メチャクチャになってるぞ。

全く、国民という弱者から税金巻上げ、ピック病という弱者への偏見を広げ、
自分達公務員の利権のみをのうのうと確保し続ける、何と言う純然たる邪悪！！

>>394
だからその被害がしゃれにならんくらいの金額だから（トータルで）
警察ざたにしなければならないんじゃないのか。
月に万引き被害が１００円とか５００円とかだったら
スーパーも警察沙汰にしないだろ。

病気が原因でも窃盗は窃盗じゃん。

病気が原因なら仕方がないということにするつもりなら
衝動を抑えられない病気の人が
人を刺しても火をつけても仕方ないってことになるよな。

>>416
懲戒免職が、病気による退職になるんだろ。
退職金が出るんじゃないないかな？

2ちゃんで基地外のように他人を叩いてばかりの奴も
実はピック病予備軍じゃね？

>>415
こうして病気を持ちだして争うならまず
万引き行為そのものの取り消しを争うのが筋なはずなんだろうけどな。

罪状は確定したまま公平委員会には免職取り消しの裁定を促すというのはおかしな話かと思う。

うちにも鬱がおるが、月一位で発狂したり交通事故起こしたりで迷惑極まりない。
こんなヤツが自分の倍以上金貰ってると思うと早く氏ねと思う。

>>429
まあ現実そうなってる罠　日本の法律
数人殺人しても精神疾患なら無罪だからｗ
もう笑うしかない
基地外にはちかよらないこった

>>424
法律じゃ「児童」が18歳未満なように
医者の世界じゃ60ぐらいまで「若年」だったりするんじゃね？

この病気怖いね

公務員御用達の医者に診断書かかせたんじゃねの＾＾
疑いがあるくらいならちょっと金つかませりゃ書くでしょ

>>418
ttp://www.inetmie.or.jp/~kasamie/Pickdisease.html

これにあるとおり萎縮箇所が局所的であり、また、現時点で複数の医療機関でピック病の診断が
出ていることから、アルコール性の可能性は低いと思われる。

まあ、分限免職にするかどうかの判断で、アルコール性の可能性があったかは調べられると思う。

>>428にプラスして、引き取り人への連絡拒否や、説教しても居直る・話が通じないような奴は警察行きだと思われる。

>>431
窃盗をたった1回とか言うお前の頭の程度が知れるな。
（そもそも40年間マジメに働いたという証拠も無い。窃盗やってる時点で不真面目だろ。）
おまけにピック病を侮蔑語として扱うなんて差別だろ。

終わってる。

なんで皆さんそんなに公務員叩きに必死なんですか？

基地外無罪

>>428
記事を見る限り、万引きの常習性もないと思われないし、
窃盗罪を絡む場合は住居不法侵入もあるべきであり、
どうして窃盗罪にする必要があるのか警察に問うべきだと思わないのか？

>>436
全然怖くないよ。普通の人は都合よく万引きだけする病気
なんてならないから。

>>429
そこで取りうる手段が薬物的拘束ですね〜。

罪は罪として償って
その上で支える会が生活を助けてあげればいい

ピック病ってのは物忘れなどから始まる通常の認知症とは違って
「知識･記憶よりも先に、理性・道徳などといった、いわば人間性が
失われてしまう」タイプの認知症なんだよ。だから万引きなどに走る。
その上やっかいなことに通常の認知症よりも数倍の速さで進行する。
早くて数年で末期症状まで行って、たいていは衰弱死するね。
その進行を止める手段も、まして完治させる方法も「ない」

あと、死後に脳を試液で染色すればピックだと確定するんだけど、
それ以前に脳の委縮を画像検診して診断するから。
万引き誤魔化すための詐病だなんてありえないよ。
大体、「自分はピックです」と公表した時点で職場復帰なんてアウト。

･･･さて。先に断っとくけど自分は「だからスーパーは万引き程度大目に見ろ」なんて
言うつもりはないから。罪は罪。
ただ、「ピックとはこういう病気」という上記内容を踏まえた上で
ここまでのカキコ見直してみて。+民であることが情けなくなって来ないかい？

>>427
病気の人見たことあるの？関わった仕事したことある？
痴呆症って本当に悲惨なんだが、公務員とか関係なしにな。
ただ公務員だからって叩くなよ、痴呆はだれにだって起こるんだぞ
犯罪者よばわりしたのはあやまるがな、ただ病人も弱者なんだぞ

>>422

>1
>その後、複数の専門医の診断を受け、脳の前頭葉や側頭葉の萎縮（いしゅく）で発症するピック病との診断を受けた

とあるので、少なくとも現時点では医学的所見があると思われる。
今後、処分に関する委員会でこの辺は精査されるだろうから、ごまかしも利かないかと。

>>443
窃盗は窃盗だろ。
アホじゃないの？

何でこのスレだけこんな常識無い人が数人流れ込んでるんだ？

普段から２ちゃん見てるけど、こんなアフォ見かけないぞ。

>>438
なんでそんな嘘をつくんだ？
関係者か？

ピック病だとしたら、犯意を持って行われた万引きとは処罰を区別すべきだろうな。

>>410
データは客体じゃない(電気は特別に客体にふくまれている)ので窃盗罪にはあたらないけど、データが見れる状態にあれば(展開したりzipのまま見れるビューワーを使用したり)著作権法に違反する可能性がある(もちろん公訴されたらだけど)。
いやー、zipスレは怖いわ。

分限免職に切り替えるべき

ま〜〜たしかに　懲戒免職は厳しいかもな＾＾
　むしろスーバーの方も　病気や被害からいっても同情するだろうねー
　
　おそらく　　だが　この職員　業務にも支障をきたしていただろう
　しかし、それを　放置していた（できた）役所に問題ありだな〜
　まーそんだけ　楽で、責任もない職なんだろ　
　

>>447
そんなに進行が早い病気なのに、
病気でやってしまった窃盗から２年以上も経って尚人前で話せるものなの？

>>448
だから、何で痴呆症を、この泥棒による窃盗の原因にするの？
お前こそ弱者を都合よく利用してんじゃねーか。腐ってる。

公務員だから叩いてる？　退職金も給料も税金から出てるんだから当たり前だろ！
民間企業とは違うんだ。民間企業が勝手にやってるだけならどうでもいい。

>>447
なんで物忘れが酷くなるくらいで衰弱死するの？

>>438
あのねえ　ピック病自体がかなりあやふやな疾患なんだよ
世界的に統一した診断基準もないの
だから症状と萎縮してれば（前述のように老化と酒でかなり縮むｗ）
「先生、私そんなことやるつもり無いのに万引きしてたんですわ
なんか病気でしょう？絶対そうですわ！
前に見てもらった先生全然だめでして、先生の噂聞いてここまで
足運ばせてもらったんですわ、よろしゅうおねがしいします」
「うーん（……アルツじゃねーし、ピック病にしとくか）」

ってことになるんだよ

ピック症だから万引きをしたのではなく、万引きをしてクビになって毎日ダラダラしてたから脳が萎縮したんじゃないのかしら。
いつどの時点でピック症だったのかしらね。

病気だから無罪放免つうんじゃなくてさ
そんだけ危険な病気なのよ
そんだけ

どうせ特殊枠の人間が特殊枠と同類の医者の診断書で騒いでるだけだろう？

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i　 ピック病
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

病気への理解は必要だと思うが、解雇の撤回は不要だろ。
そんな人に公務員の仕事は無理。
いつも公務員は言ってるだろ、公務員の仕事は大変であるがゆえに、
いい給料を貰ってるんだってｗ

>>450
だからさ、おまえが裁判員になって窃盗だから極刑だと決めればいいだろ。
死ぬまで犯罪者の面倒みろよｗ
盗んだんだから窃盗罪だと言い切っているのは江戸時代の町民と同じだ。

若年認知症で公務員続けられても困る

このニュースとは全然関係ないんだけど
市役所や区役所とかの職員や市議会議員・区議会議員などは
その市・区に住んでるやつ限定にするべきだと思うんだけど、どうよ？

そうしたらもう少し真面目に仕事するんじゃね？

ほんとは”公務員脳”って病気なんじゃないの？ｗ

障害を持っているんだから無罪にしろ、でも、公平にしろって・・・難しいなｗ
まぁ、懲戒免職はきついかもな、分限免職でいいんじゃね

>>438

どの部分がうそ?
記事については>1の通り、診断内容については、通常ピック病を含む認知症はMRIやHDS-Rをやった上で
診断するので、複数のの医療機関でごまかしをやるのは困難だと思います。

>>247の文面を見る限り認知症だからとは考えにくいなぁ。
典型的な健康人の万引きテクニックだよ。

で、支える会はどうしたいわけ?

>>458
はじめは物忘れから始まるけど、だんだん身体の動作自体も忘れてっちゃう
食べ物を飲み込めない
立ち上がれない
ウンコふんばれない
最終的にはまったく動けなくて衰弱

>>434
ただでさえ通院/入院歴ありのライセンス保持者が野放しな上に
事後に精密検査で何か見つけて精神疾患でっち上げる手法まで確立したら大変だｗ
長く生きてる人の脳を調べれば脳梗塞の痕の１つや２つ見つかってしまう。
あとはこじつければビョーキのできあがり〜

>>465
誰がそんな話してるんだ？

お店で商品を盗んだから窃盗じゃなくて万引き扱いにして、警察にも上げるな
とかいうムチャクチャな理屈に呆れてるんですけど。
しかも常習性が無い？　何のこっちゃ。　窃盗は窃盗だろ。

池沼に仕事させる場所はねーよ

>>464
だから懲戒解雇を撤回して病気による依願退職にしたいんだろ

>>1
その病気が原因だって完全に証明して見せろやｗｗｗｗ

ID:vWm8bqhP0

ばかじゃねーの？少なくとも普通の日本人ではないよね？

>>456
俺は実際に経験したわけじゃないが、ピック病の進行というのは｢ものすごくつきあいにくくなる｣ということらしい。
人によってはいきなり変な人になったという印象をもつ。
アルツハイマー病とはちょっと違う。

精神疾患とか持ち出すやつって、どんだけ〜

は、ははっ。そうさ。俺は病気なんだ。そうなんだ。ははは。
そうに違いない。病気に違いないんだ。
俺が、この俺が万引きごときで懲戒免職？
そんなことあっていいわけないだろ？
い、今までくだらない上司や、我がままな市民どもを相手に何十年も耐えてきたんだ。
役所では無能扱いされ、家庭では粗大ゴミ扱いされ、それでも耐えてやってきたんだ。
何十年もだッ！
それが万引きで？ま、万引きなんかで懲戒免職なんて、おかしいじゃないか！
ひどいすぎるじゃないか！

こ、こんなの何かの間違いだ。ふふふ…そうだろ？
この俺が、何十年も仕事を続けてきた俺が万引きなんて、おかしいだろ？
これはきっと、そういうストレスが引き起こした病気に違いないんだ。

なら！仕方ないじゃないか！病気ならッ！
好きでなったわけでもない病気ならッ！！

ふふっ、ふふふふ。そうだぁ。そうに違いない。ふふ、ふふふふふ。


なぁアンタ。アンタもそう思うだろ？

>>456
さあ。これは正直なところ何とも。この人直接診たわけじゃないし。
ただ、ピックだと気づかぬまま進行していて、気がついたら･･･ってパターンなら
数年で一気にという場合もあるね。
それでも遅くても10年もつかな･･･通常の認知症が末期まで数十年にわたることに比べたら
めちゃくちゃ進行が早いのは確かだよ。

>>7で終了

うんこ漏らしたりしてたってんならなぁ。
認めてあげられるのに。

「万引きする権利」が通用しなくなったから、今度は「病気」ですかｗ

>>474 >>478
はいはい。加●に似た切れやすい連中が多いだけでも日本は怖い国ですね。

>>470
ピック病ってそこまで確定出来る病だっけ？
鬱病の擬態のように、かなり入り込む余地があると思うんだが。
脳の萎縮なんて誰でもあるぞ

>>457
外に出て働けばわかるよ
退職金は本人が積み立てたものだし問題はない

ビラ受け取ったら目の前で破く自信がある

>約五百枚のビラを配布した。

茅ヶ崎市民のおれから一言

とりあえず、市役所のコピー機と用紙つかうなよ。

それから、役所のヤツはまず、仕事しろ。

　　公務員のマイナス志向な鉄則力ってのはほんとうにすごいな


　　くず人間の底力ってか


　　死ねや、公務員ども

なんでもピックアップしちゃう病気？

>>486
茶化すなよ。

厳然たる悪や、お前みたいな狡猾な理屈を捏ねる連中に対し怒りを持つのもモラルなんだぜ。
怒りも感じずに、ナアナアで流されて言い包められるほうが人間として品格に欠ける。

>>481
ご本人様はたぶんそこまで考えが及んでない
まわりがガヤガヤ言ってるのは想像できる

ヤッホーヤッホッホー

ヌーブラヤッホー

公務員なら万引きは即懲戒免職に値するね。
そういったやつはそもそも公務員に向かない。

>>491
組合とかまじでクズの集まりだからな
タダでさえ民間でやっていけないヤツが多いのに
組合はそのなかでも特別にどうしようもない奴らがいる
自治労見ればわかるだろ
今は自治労＝民主だけどなｗ

>>472
痴呆でおむつで胃ろうで寝たきりのお年寄りは結構長生きだよ。

動ける間は衝動的な犯罪し放題じゃ困るから
外出するときには支える会だとか人権団体の人が付き添って
しっかりお手手つないでおいてあげないとだな。

>>488
>退職金は本人が積み立てたものだし問題はない

それなら、本人に所有権があるわけだから、懲戒免職になっても退職金は払うという
規定になってないとおかしい。

>>496
つ社保庁

>>485
画像診断で結構分かるからね〜

>>487

例えば、現状において、全般的な脳の萎縮や認知機能の低下が見られているような場合なら、
医療機関では「若年性の認知症」と思われます。
今回は、現時点で「ピック病」と診断を下しているので、核心症状が出ているのでは?

病気だから無罪

物を盗んでも他人を傷つけても

人を殺しても

病人だらけ　犯罪者だらけ

ググって読むと、これを病気といって免責されてたら
社会は成り立たないね。

特アも犯罪を病気や被害者のせいにするよね。

>>503
明日のお前じゃんｗ

>>490
該当市民は真面目にこの委員会の結果を注意してた方が良いと思う。
ローカルであれ、結果が報道されるかは判らないが。

今現状では万引で逮捕という部分は病気であろうと何も変えてないのに
公平委員会で裁定させることで懲戒処分は変えられるかも知れないと言う話になっている。

牛が理由なら即屠殺で円満解決

何でもかんでも、病気のせいだねぇ、最近は。

まあ、もともと退職金制度ってのはおかしいんだよね。
退職金を出すくらいなら、月給上げろって。

タバコの受動喫煙で脳が萎縮して犯罪を犯しそうだお
無罪にしてくれくれ＾＾

万引きと「ピック病」とやらはどう繋がるわけ？

>>472
うわぁぁ、赤ちゃんじゃんそれ

公務員っていいな。

>>500
社保庁の連中はみんなピック病で年金なんて忘れてるだろｗ

やはり懲戒免職は酷すぎるから、
痴呆症によって万引きしてしまったことが考えられるので、
２年間の病休扱いにして、２年分の給料の８割（７００万×２）を支給した上で
依願退職してもらい、退職金４０年勤務分の２７００万円を支給して
退職いただくのがいいのでは？
　人事課はせっかく経費節減してしめしめと思ってたところに４千万円の出費は痛いかもしれんが・・・

>>488
働いてなかったら、ここまで怒らないよ。
見てみろ、俺のレス数。

そもそも、退職金が積み立てたものというのは、本件と何ら関係ない。
懲戒解雇は妥当。

あと、俺の書き込み見れば分かるけど、ピック病が窃盗の原因になった証拠など皆無だから。

どうせ認知症なんだから復職なんて無理だろｗ

>>512
体は大人、頭は子供って感じ

>若年認知症「ピック病」
出来心で万引きするより、余計にダメじゃないか。
公務員で居てもらっては困る。

>>退職金は本人が積み立てたものだし問題はない

公職に限ってはそれは違う
まぁ批判を受けない為にも公務員も本気で401Kの導入を検討すべきかもね

>>502
多分認識の違いで、医者の診断が全てと思ってるかどうかだろうな。
特に、精神とか脳とかは、まだまだ闇が深いから……。
どうしても、利用しようとする奴らを危惧してしまう。結果、真に苦しんでる人が損するからね。

妥当なところ懲戒免職でなく、依願退職だと思うけど。

>>512
痴呆化が進めば、欲しい物が前にあれば持っていったり、
食ってしまったりするじゃん。それを外から見れば万引きに見えるだけ。
本人は犯罪意識なんかないよ。

>>519
逆コナンなんて偏屈爺さんのことだろ。

>>504
逆でしょ。
本人の意思と関係無しに発生する犯罪の場合は、
いくら罰しても意味がない。

罰しようが罰しなかろうが、この病気の人は万引きしてしまうんでしょ。
それなら、社会に与える影響は全く変わらないわけで。

認知症ならなおさら解雇しないとな。役に立たないんだから。
認知症なら別の手当てをすればいいだろ。障害年金とか。

このスレを一通り眺めたが、
擁護派も含めて「解雇が妥当」という点では見解一致してるね。
いずれにせよ、現在はより症状が進んで公務に耐えうる状況ではないだろうから、
そもそも復職は不可能だろうし。

懲戒免職が相応しいか、分限免職が相応しいかというのが論点じゃないかと。

万引きするほどひどい状況で仕事が可能だった

役所仕事の楽さには笑うしかないってことか？

なんで病気の話なのに公務員叩きが凄いんだ？


もしかして、中卒・高卒で無職の方々が・・・

ピック病だろうが痴呆だろうが万引きするヤツに社会参加の資格はない、隔離してくれよ。

>>503
うっかり罪は罪だと言おうものなら
理解が足りない、差別だ！と悪者にされかねない。ああこわい。

>>524
善悪の区別もつかないなんて幼児と同じレベルじゃん

病気だと確定してもクビ、しなくてもクビ

病気の人を免罪すると、結局病気の人の行動を制限しなければならなくなる。

>>524

犯罪意識があろうが無かろうか
犯罪は犯罪。
無罪にはならない。

お前の子供がレイプされて殺されて
犯罪意識が無かったら、無罪って言えるのか？

捕まった時何て言ってたか気になるな
つい出来心で・・・とか言ってたらアウト

>>528
まあ医者から病気って診断されてるからなあ
「懲戒」免職は確かに不当とは言わないが軽率だったように思える
依願退職って形を取る、として差分の手当てを今から出すとかが妥当かね

>>498
> >>472
> 痴呆でおむつで胃ろうで寝たきりのお年寄りは結構長生きだよ。
あ！確かにそうだな〜

痴呆なだからこそ尚更、大事な市の仕事を任せられないだろ！
万引きするくらい善悪の判断さえ理解できない重傷なんだし
万引きについては、責任能力なしで無罪でもいいけど
職場復帰は正気の沙汰ではない

>>524

　言わんとするところも分かるが・・・

それじゃぁ、若年認知症「ピック病」にかかった人は、仕事が出来ず、余生を家族の
介護の元でか、施設で過ごすしかなくなってしまうよ。

ピック病ってのは万引きをしてしまう病気なの？

認知症であればこそ、行政官はまかせられないだろう。
支援者どものところでやとってやれよ。

どの道使えないんだからクビでよくね
病気だから万引きしてもいいんですじゃ話にならねーし
そうそう都合よく治るわけないもんげ！

俺は藤沢で首つって自殺した人や茅ヶ崎でアパートに住んでいた老人がひっそりと
首つった人を見てきたのよ。

このおっさんも同様に行き場無くなれば首をつるか、東海道線に身投げするしか残る道がないだろ。
それを後押しするのか？おまえらは

>>524
それならつかまったときにわかるから＾＾；

そういう人はどうどうとその場で食べる

真似する奴が増えるな。

>>526
初老の窃盗犯なんて五万といるんだけど、そいつらに
免責するのは社会のシステムとして許されないね。
病気なんだろうが、普通に見える人は豚箱行ってもらうのが
ルール。

>>526
窃盗犯が病気でも病気でなくても
被害にあった側から見れば窃盗は窃盗じゃん。

わざとやってるんじゃなかったら
自分の意思で止めることも出来ないのだから
自分の意思で盗むよりもっと悪い。

>>526

＞本人の意思と関係無しに発生する犯罪の場合は、
いくら罰しても意味がない。

罰しようが罰しなかろうが、この病気の人は万引きしてしまうんでしょ。
それなら、社会に与える影響は全く変わらないわけで


変わるに決まってる。
死ぬまで、劣悪な環境で隔離したり
病気に見せかけて殺せば、社会に生活する真面目な人は助かる

いや、それ仕事無理だろ、ますます

>>535
犯罪意識が無いってのはあれだよ心神喪失状態ってことだ
例えるなら寝ているうちに　人を殺してしまったと　刑法39条な

>>535
実際にはそうなるよな。
正常な判断能力を有した人間が、それでも罪を犯した場合にのみ
裁判で有罪になる。

このスレの人間のうち、何人が将来認知症になるんだろうね。

はああああああああああぁああああああああ？？？？？？？

　　　　万引きしても公務員ならこんな方便が通るのか？？？？？


　　　　　　　　　　　　　　　　俺ってビッグ？？？？？？

>>543
俺もそう思うもんげ。

>>535
万引きに対する罪を減じろ、というならキチガイ無罪と捉えて反発する人間も多いだろうが
このケースだとそれに付随して職を免じられた事についてだからなあ
万引きそのものはそのまま罰を受ける事になるだろうが免職についてはある程度考慮され
るのは仕方ないと思う

常にメモ取らないと過去の記憶がどんどん無くなっていく人って
あれなんていう病気なの？

>>540
だから、社会復帰のために、治療したりリハビリしたりするんだろ。

懲戒免職を分限免職にするくらいの配慮はあってもいいが仕事できないからクビは仕方ない。

>>544
そういう世の中を創った側の人間だからさ。

>>535
罪(crime)にも理屈があるというだけの話。
sinという意味でなら無罪じゃないだろうけど。

この辺りは知識よりも感情かなぁ。
人間って結局は感情的なわけだし。

>>517
痴呆症と認識しておけば関係ないなんていえないな。
病気の人いじめるなよ、自分が病気になったら時悲惨な思いするから

ﾀｲｰﾎされたときの状況がまったくでてないのは
なぜなのだぜ

2chが痴呆症の原因になるって研究成果まだ？

万引きなんてやる前に仕事で重大ミス起こしてないとおかしいんだけど

>>522

そうですね。今回は再調査となれば人事委員会等で調べられるので、そのなかで医学的判定や
免職前までの行動、逮捕時の状況等を含めて判断されると思われますので、その中で公正な
判断がされるといいですね。
一般の社会人の人でもこの病気に苦しむ方はいらっしゃるので、不正に利用できないような統一
基準が確立されるといいのですが。

>>541
ピック病でググると、有名どころのサイトはだいたい万引きの例出してるくらいポピュラーみたいね

>>544
お前の想像の中のじいさんを助ける気は無い。
この公務員を物乞いにでもする気か？
退職金くれないと死んじゃう！ってか？
バカも休み休み言え。


もう一度言う。
ピック病と窃盗は無関係。

>>544
別に死は悲劇じゃないだろ
開放だよ

>>553
２０％くらいだと思う。考えが堅い奴は危ない。

僕も前頭葉、萎縮してる…

ピック病は初めて聞いた。
僕も無意識に万引きしちゃうのかな＞＜;

相変わらずおまえら他人には厳しいな。

>>547
豚箱に行っても治らないものを豚箱に送るのは、税金の無駄。
お前のつまらん正義感をスッキリさせるために、高い金出して刑務所を運営してるんじゃ
ないんだよ。

>>548
窃盗が窃盗なのと、罰する必要があるかどうかは別でしょ。
自分の意思で止める事が出来ないのだったら、必要なのは治療であって、
刑務所で強制労働させても、罰金を払わせても意味がない。

同じ事の繰り返しになるが、被害に遭った側の都合で刑罰を科すわけではないし、
お前のつまらん正義感を基準に刑罰を科すわけでもない。
具体的必要性に基づいて刑罰は科される。

犯罪を犯す人間の脳は何らかの異常があることは科学的常識。
こういう例を認めればきりが無いぞ。

>>544


　病気の大変さの認知も必要だと思いますが・・・・・・・

　こんな風潮を作ってしまったのは、「障がい者」だからという事で特別扱い（障害者だから仕方ない）
という事を主張する一部の人間のせいではないでしょうか？


　障がい者と言えど、法律に違反すること（例：暴力を振るう）などした
場合は、注意されるか罰せられる必要があるのではないでしょうか？


　障がいのある人を、無制限に平等に扱えとは言いません。（障害の度合いによって
平等に扱う事が最大の不平等になる）

　今回の件は、話がちょっとそれてしまっていますが・・・障がい者の周りにいる人間に
胡散臭い空気を感じてしまうのです。



　

>>544
首吊りはともかく東海道線に身投げは後押ししない
死ぬ時くらい人に迷惑かけるなと

さて置き58まで公務員で働いてたなら何とでも生きていけるだろ
蓄えはあるだろうし家族も多分居るだろうから

こういうやつらがいるから薬やってから犯罪するようなのが出てくるんだ
悪い事は悪いんだよ
病気だから無罪なんてもんはねえ

>>562
そもそも窃盗と関係あるのかすら不明。

ただの泥棒公務員がクビ切られてから、何人もの医者に診て貰い、
やっとの事で「病気？の疑いがある」とこじつけて貰えただけ。

痴呆症と認知するなど片腹痛いわ。本当の患者に失礼。

>>524
痴呆とはまた違うんだな
高齢者犯罪が急増するだろうし、この曖昧な（便利な）病の利用が流行っちゃうだろうな

>>565
万引き常習→ついに見つかる→いいわけ空しく懲戒→ググルと便利な病気発見→プロ市民に相談

こういう流れかと

ピック病じゃなぁ。弁償して不起訴処分が妥当な所。

市の人事課にしてみれば、
「いいだろう、過去に遡って処分を変更できるというなら、懲戒免職を分限免職にして退職金を出すくらいしてやろう。
　しかし、過去に遡って処分を変更できるというなら、ピック病の発症時に遡って免職としたいがそれでいいな！？」

と言いたい気分かもしれない。
万引きを犯すくらい症状が進行しているとなると、職場でも部下や上司が不審に思うような言動なり行動なりが発生していた可能性があるんじゃ。

>>540
動けなくなれば家族が介護することも出来なくもないが
体が元気なうちは精神病院。

今回の万引きは事故みたいなもんだな

万引きしたのは事実なんだから不当も糞もないだろ、きちんと下された処分を真摯に受け止めてくれ。
まあこいつの場合は懲戒免職で退職金が貰えなくなった事が不満なんだろ。
不当なのが認められれば退職金が満額貰えるからな。40年勤務したのなら2800万ぐらいだ。
それに仮にピック病と認められても前科は消えません。市の処分は妥当。前科者が職員に復帰するなんてあり得ない。

>>562


　似非病人や似非生活保護者のおかげで、本当の病人や本当に生活保護が必要な
人間がどれだけ迷惑していることなんでしょうね・・・・・・

退職金欲しいだけだろ

退職金を出さない事を条件にすれば
病気を認めてやらん事もない。
ただし、スーパーに弁償しろよ

精神科へ通えば君も今日から殺人から万引きまでの犯罪のライセンスget

>>568
ピック病は欲しいものは見境ないから。
ピック病患者的には窃盗とは関係ないけど
医学的にはピック病と窃盗は関係あり過ぎ〜

じゃあ、この元職員に支える会の住民票やら税金やら全部任せようぜ

これが通ったら、万引きする奴全員が無罪。

病気で万引きしてしまったのだとしてもその病気を抱えていたのでは
公務員はつとまらないだろ。

若年認知症の人間は仕事は出来ないだろう。

復職なんて正気か？

そもそも「万引き→懲戒免職」が重過ぎる。

「万引き→ヒラに降任して停職6月の懲戒→病気で分限免職」
これが妥当なのである。

>>594
復職はさすがに考えていないと思うが…

これが公務員じゃなかったらお前ら絶対叩いてないよなｗｗ
公務員コンプの連中が顔真っ赤にして　何も考えずに書き込んでるの見ると悲しくなってくるね

>>582
それ良いなｗｗｗｗｗｗ
まさか「気付かなかった職場が悪い」とは言うめえ
自分の体のことなんだから自分で把握した上で仕事をするべきなんだし

実際職場の人間に聞かなければ分からんだろうが「周囲が全く気にする事もなかった」
なら遡りなし、「周囲が注意したりしたが本人は謝ったりやり直したりしたので仕方なく
そのまま」なら遡って免職、って形に出来ないものか

…発症時期の特定は無理だろうけどなー

>>590
＞ピック病は欲しいものは見境ないから。

これまた偏見を広げそうなエセ科学ですな。

「ゲーム脳」とかに似てる。

>>597
公務員じゃなかったら
「お前ら公務員だともっとひどく叩くんだろ」
とお前が書き込むだけｗ

>>573
日本の仕組みでは治療に結びつかずにただ無罪放免になるだけだよ。

チック症かとおもた

犯罪者なんて、例に漏れなく全員異常者なんだから、
病気なんて関係ないだろう。

刑務所に詰め込んでおけ。

>>595

＞そもそも「万引き→懲戒免職」が重過ぎる。

当たり前だ。
重すぎるはずがない。
イスラム社会だと、窃盗は死刑になる国もある。
そっちの方が良いのか？

>>599
おお専門家の人か

>>604
なんでイスラムの話が出てくるの　バカなのねえ死ぬの？

>>578
医者に文句いってください、医者の診察の結果を否定するなんてできないけどな
自分が医者ならいえるけどなｗ
ニートとか派遣のカスと違って病気だからあんまり叩くなよ

>>589
そのあげくに措置入院して薬物的拘束されておしめつけてヨダレ垂らしもget

>>597
民間企業なら、犯罪者と雇用契約を結んでも別にかまわんだろ

>>588
ぐぐったら不起訴になってるんだよな、コレ。
ただ、病気で不起訴なのか弁償して不起訴なのかまではわからんかった。

病気なら課長はつとまらないな

>>597
公務員じゃなくても関係ないだろこんなもんｗ

あとあれだ、万引きって言葉やめようぜ
正しく「窃盗」というべきだ
武装スリ団と一緒で言葉を軽く見せるところがなんかむかつく

>>562

　精神病院ですか・・・あそこって、場所によっては、○○所よりも・・・（汗

医者関係がなんでもかんでも病気にしてインチキくさいから
文句が出るんだろ
平等にしたけりゃ駄目な奴性格が悪い奴もみんな病気判定してやれよ

>>597
うん、民間人なら叩かない。（会社が損するだけだし。）

だって、泥棒に税金が余分に払われるんだよ。
黙ってられるか。当然の防衛反応だ。

これはな、自分の利益が減るかどうかの瀬戸際の問題なんだよ。
想像してみ？　源泉徴収されてるから気づきにくいが、
自分の銀行通帳から、こいつに幾分か持ってかれるんだよ。
郵貯なら尚更の事。徴税されてない分まで使い込まれている。

>>586
病の人がいる分、支えてくれている人もいるわけだからな。このての病は悪用されがちだし。
てか、公務員なら、人間ドックとかなかったのだろうか。

>>599
偏見を広げそうな症状だよ。
エセ科学とかゲーム脳とか言葉遊びはどうでもいいね〜

公務員の仕事は無理と証明してくれるんですね

どちらにしても認知症の人はまともに働けないんでしょ？

>>615
酷い２ｃｈ脳だ

>>544
民間ばかり苦しんで悔しいんだよっっ！
なんで特別扱いしてやらなけりゃならんのだ！！！！！
おにぎり食べたいって日記に書き残して餓死した爺さんがいたり
年間１０万人以上が将来に絶望して自殺したりさぞかし無念だったろうよ・・・
ふざけんじゃねえエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエえええエエエエエエエエエエエエ得枝画ええエエエエエエエエエ
ええええエエエええエエエエエエエエエエエエエエエええええエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエ絵絵エエエエエエエエエエエエエエエエ絵エエエエエエエエエエエエエエ
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！よ

国民の税金をネコババする社会保険庁職員は皆、ピック病なので無罪ですか？

これもピック病か
公然わいせつ：堺市職員が下半身露出　容疑で書類送検−−０３年にも同罪　／大阪
6月14日16時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000158-mailo-l27
　路上にとめた車内で下半身を露出したとして、住之江署は１３日、大阪市住之江区西加賀屋４、
堺市生活衛生センター男性職員（５２）を公然わいせつ容疑で書類送検した。
　調べでは、職員は今月７日午後３時５０分ごろ、大阪市住之江区御崎７の市道にとめた自家用車の
運転席で、自転車で通りかかった主婦（３６）に下半身を露出した疑い。通報で駆け付けた署員が
現行犯逮捕、９日に釈放し調べていた。
　職員は０３年にも、同区内で下半身を露出したとして公然わいせつ罪で大阪簡裁から罰金１５万円の
略式命令を受けた。「職場でのストレスなどがあった。女性が驚く様子に性的興奮を覚えた」と動機を
話し「今年２月以降、両市内で約１５回露出した」と供述しているという。
　職員は１２日、堺市に依願退職したい意向を示し、市が処分を検討している。

公務員がうらやましいなら自分も公務員になればよかったのにな

さんざん人叩いてるけど、派遣、ニート、無職も自己責任だな
金がなくなっても犯罪するなよ。

泥棒は泥棒

>>601
その点についてはおかしいと思う。
が、その原因が”取りあえず罰を”主義にあるような気もする。
罰することしか考えてないから、罰せないケースで何も出来ないと。

>>612
窃盗で懲戒免職と書いてあれば当たり前のことにみえるけど
万引きで懲戒免職だとちょっと厳しいようにみえちゃうな。

>>617
確かに人格の急激な変化もあいまって誤解されやすい病気の一つでもある。
わからないをわかるという力を得るのはなかなか難しい。

公務員さまの犯罪はすべてピック病

うほっ　ピック病なら万引きし放題

>若年認知症「ピック病」

こんなの復職させてなんの役に立つんだ？

>>607
ニートはともかく、派遣をカス呼ばわりとは、さすが勝ち組の国家ニートは言う事が違う。

あと、医者にもセカンドオニピオンというものがあってな、常に正しいとは言えないんだよ。
どうせ、裁判起こしまくる団体と一緒で、自分好みの結果が出てから公表するんだろ。
ピック病と診断してない医師は何人いることやら。
「大吉」出るまでおみくじ引き続けるようなもの。価値など無い。

そのうち開き直って「万引きをしちゃう病気なんです！」とかいうケースが出てきたりして

懲戒免職を撤回して通常の退職扱いにしろという意味なのか
解雇自体を撤回して働かせろということなのかわからんが
これはちょっと難しくないか？ピック病だからと言って必ず窃盗を犯すわけじゃないだろ

>>610
病気で不起訴になってりゃ
解雇不当の裁判起こして即効終わってるだろjk

>>623
ポークビッツ病ですね

>>634
退職扱いだろ。
常識的に考えれば。

え、お前ら、「万引き」だと「窃盗」より軽く感じるの？
俺はそう思わない

>>632
いや　派遣はカスだろ　ちゃんとした派遣の人はおｋだが

今30代の就職氷河期の人は可哀想だと思うけど

>>615
その理屈なら民間にも補助金やら助成金やら何やらと
税金が投入されているから、と言えなくもないな。

無論金額に差はあるけどね。

医師の診断書が正しいなら、安倍英も正しかったんだろうなｗ

病気だから万引きは無罪なわけない

処分は正しい

>>626
結論ありきっぽい話の運び方だな。
何も出来なくはないよ。治療することをおすすめはできる。
でもそれ以上は人権問題。

>>633
別に開き直らなくてもそれに近いものはあるよね〜

>>635
いや、解雇は正当なんだよ。
認知症の状態で公務ができるとは思えない。
「懲戒免職は重すぎる」というのがこの人たちの主張なわけでしょ？

もし人を殺しても不当だとか抜かせるか？おい

万引きを舐めんな

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ふーん。ピック病って万引きしちゃうくらいひどい病気なんだ
なんでボランティアに走ったり、財産寄付とかしないのかな

>>632
医者になってからいってね＾＾
さあ仕事あるから寝ます。
大勢のニートのために税金稼がないといけないからな

>>633
ふと小学生のおま○こに白いおしっこを出さないと死んでしまう病気を思い出した。


これの元ネタって漫画だよな？

とりあえず絶対にかかりたくない病気なのは確かだ
仕事してる年代に発症するとこうやって全てを失うんだもんな
ここでさえ叩かれるし

寧ろ病気のほうが解雇だろ。認知症なんて雇ってられるかよ
支える会(笑)の人達が一生面倒見てあげてくれ

>>648
バカ？

>>619
流石に復職狙ってるわけじゃないでしょ。
懲戒免職ではなく、病気を理由の退職にして欲しいということでは。

働き盛りの父親が若年性痴呆になって、その結果、懲戒解雇されたら。
普通の家庭なら介護費用と老後の資金にあてる為の退職金もなにもなく、
一家で若い父親を介護介護の日々になる。
退職金が担保のローン組まれた住まいなら、その子どもらは住む場所も失うし
学生だったら当然、学費も払えず未来の何もかも手放すことになるだろう。

これが公務員だから叩きたい奴がどうしても集まってきてしまうが、
若年性痴呆は公務員だけの問題じゃないよ。
こないだ一家惨殺したｼﾞｼﾞｨも10年前からピックの気があったという話。

公務員って私服を肥やすために弱者装ったりして、さんざん弱者を利用しておいて、
偏見広げても知らん振りで、税金納めてる民間人を差別するんだな。

最悪の仕事だ。朝鮮王朝の両班かよ。

痴呆症の人間は窃盗グセがあるかのような主張で、
過去に身内に痴呆老人がいた家族にとって非常に不愉快。

>>1
何とか撤回しようと、わざわざ複数の専門医に診てもらったのか？
もしかしたら１０人中９人はなんでもないと言ってたりして

ピックル病？
また厄介な病気に・・・

>>648
道徳とか倫理意識とかそういうのから欠如するからじゃないかな〜

これは、さらし者にしているとしか思えない支援の会だな。

で、この「ピック病」とやらは
万引きとなにか関係があるんですか？

病気なら、休職して治療した方が良い。

事件をおこしてしまったなら、相応の社会貢献活動にでも参加すればいい。

殺人とか強盗とか、そういう取り返しのつかない犯罪でもないし、
それ相応に償ったなら、それ以上の制裁をかけなくてもいい。

>>656
レジ通してないの忘れて出たってだけだろ
いやらしい書き方すんなよ

病気があるが故に犯罪を犯したから無罪と言うのならば、
そんな人間は死ぬまで精神病院に幽閉しておけという事になるのだが？
勿論そんな人間を復職させるなんていうのはもってのほか。

>>660
弱者への同情を利用して、公務員様へ奉仕する団体です。

「我田引水」？

>627
>窃盗で懲戒免職と書いてあれば当たり前のことにみえるけど
万引きで懲戒免職だとちょっと厳しいようにみえちゃうな。

かなり甘い状況認識のようですが公務員でもこの通りですし、民間企業でも酔っぱらって
道ばたの自転車を泥棒したり万引きしたりで懲戒免職者は普通に存在しますので考えを
改めて決してやらないようにしなければやがて身を滅ぼします。

支える会の女性は妻と間違えて押し倒されても受け入れるしかないな

>>656
痴呆老人の場合は看護婦さんの尻を触ったりして問題になるな

田原俊彦病

>>645
解雇理由が窃盗行為によるものなんだから
解雇自体が不当になる

まぁ万引き程度じゃ不起訴なんてよくあるし
病気が理由で不起訴とはおもえんな

脳の病気はマジでヤバイ。周囲にも理解されないし、かかったら人生終わるからな。
公務員とはいえ懲戒免職はさすがにかわいそうだと思う。

まあ要するに退職金がほしいってことだろ。
数千万円の退職金がほしけりゃ、そりゃあどんな理由付けてもいろいろするわな。

まず、認知症による行為だったかどうか
裁判で決着をつけるんだ！

>>656
ピック病に限っていえば盗癖ありまくりなんですが。
60歳前後で万引やったら真っ先にピック病を疑えってくらいに。

>>659
見方を変えれば正常の人間は道徳やら倫理やらにがんじがらめにされて生きているんだと実感する。

そうでないのも大変なんだけど。
なんとも難しい。

プライド高くて、自分が泥棒だと認められないから病気のせいにして逃げてるだけだろ。

その病気の人が可哀相すぎる。

>>666
初犯の万引きなら、謝罪して社会貢献活動に参加すれば、それでいいような気がするけどね。
こういう軽犯罪は、過大なストレスや悩みで犯罪時の判断能力を失ってる人が多いらしい。
いちいちクビにしてたら、労働者が足りなくなる。

さすがに繰り返す奴はクビにするべきだと思うけど。

オレもときどき気づくとチンコが知らん女のマムに突き刺さってたりするな・・・
ピック病かな？？

少し前のレスも読まない奴が多いなここは

法など存在しない　そうですか　わかりました

組合員が集結してるのはココですか？w

>>662
治療法は存在しない。
ピック病の症状は急速に進んで、早ければ5年くらいで動けなくなって衰弱死する。

>>672
痴呆じゃもう働けないし家族の死活問題だわな

>>604
国名教えて、窃盗したら死刑になるその国

店で金払ったかどうかすら分からなくなるような病気だと、
公務員続けるのは無理ですね。

>>682
あれ？治療法がないんだっけ？

診断を下した医師が怪しいと思ってしまうぜ。
障害認定でウソ診断書乱発する医師がｺﾞﾛｺﾞﾛしてるご時勢だしね。

ちょいとピック病についてググってみた。
結構恐ろしい病状なんだな。

>>677
窃盗は初犯だろうが犯罪だよ。

軽犯罪？　順法意識が弱いな。
下賤過ぎやしませんか？

労働力が足りない？　労働者が皆窃盗犯みたいな言い方で失礼だ。
心配するな。泥棒なんてそんなに多くないから。

>>678
性病

>>668
一方、医者の姉は俺の胸を揉んだ。


乳癌の検査らしいんだけど。
これなら問題にならんか。

>>689
取り返しのつかない犯罪ではないなら、必要以上の罰は与える必要はない。

まあ病気なんだったら懲戒免職は不当だが、どっちみち市職員は続けられない状態だと言うことではあるから、
分限退職だな。
しかしピック病ってアルツハイマーより予後が悪い(発覚後平均寿命7年)というのは恐ろしいのう。

治らない病気なんだから　退職金ぐらいあげて残り短い人生を楽しませてやれよ
ピック病患者の寿命は10年ぐらいなんだから　もう人生終了のお知らせなんだよ

>>664
実際、この病気はかなり強烈な人格の変化が出て社会生活が出来なくなるので、
遅かれ早かれ精神病院か介護施設に入るようになります。当然復職など無理。
その人に家庭があれば、ほとんど崩壊状態になるし、むちゃくちゃ悲惨ですよ。

とういうか、この元職員の人はもう少ししたら
徘徊したり家族にキレまくって暴力を振るうようになるんだぞ・・・
介護する家族は悲惨だ・・・
ピック病じゃ受け入れてくれる老人ホームも少ないだろうし
運が良ければ精神病院に入れるかもしれんが

キチガイは一生牢屋に入れておく法律を作れよ・・・

>>692
返せばいいんでしょってか？
終わってるな。

そもそもどんな犯罪だってそれに相応しい罰がある。
懲戒免職は窃盗に相応しい罰だな。

復職までは狙ってないだろう、きっと。そんな人間に復職されても困るし。

せめて、退職を懲戒免職から、病気で理由の依願退職に変えて、
退職金を出してくれないかってとこだろう。

訴状には一応、復職まで書いたが、内心そこまで求めては
いまい。

>>693
てことは、講演会に本人が登場したら説得力はすごいだろうな…

…ただ、ろれつの回らない口調で復職したいって言ってたら、全会一致で「それは無理」と言われることになるだろうが。

死活問題だからとかいって罪緩くするわけ無いだろ
どこの家だって病気とか事故とかいくらでも
家族が大ピンチになるような出来事はあるよ

>>692
その「必要」がどこに来るかだろう
日本の法律で定められてる範囲、ってのがその法律の下で動いてる世界じゃ「必要」な罰
なんだから仕方ないんじゃね

懲戒免職については公務員って立場なんだから一発で懲戒で仕方ないと思うけどね
無論これは刑法で云々じゃないから俺個人の観点での「必要」だけど

ピック病とのことですので、職務のことは忘れて、ゆっくり療養しては
如何かな？

>>698
はいはい。なんでも厳罰主義なんだな。

>670

解雇理由が刑事裁判の判決によるものなら裁判が覆らないと無理ではないか？
だいたい病気なだけでは刑事犯がいきなり無罪になるわけではない。再審請求を
して犯行が病気によるものだと判事さんが認めて初めて退職は不当だと言える
ようになる。

>自制力低下（粗暴、短絡、相手の話は聞かずに一方的にしゃべる）、
>感情鈍麻、異常行動（浪費、過食・異食、収集、窃盗、徘徊、他人の家に勝手にあがる）
>人格変化（無欲・無関心）、感情の荒廃が高度になる。
>人を無視・馬鹿にした態度、診察に対して非協力・不真面目、ひねくれた態度など対人的態度の特異さ。
>その他、意味もなく同じ内容の言葉を繰り返したり同じ行動を繰り返したりする滞続症状もみられる。



>病識はありません。













　くぐったが、なんてことだ・・・俺もビック症だったのか・・・当てはまる項目がある。

明日、診察いってきます。

えっと、、だから何？って話なんすけど

>>706
20代でも発症する場合あるから注意な！　

ホント、労組は日本の癌ですなぁ・・・・

若年性痴呆で一番問題なのは、50代の、
子育ても終わってない働き盛りにも発症するということ

自分が学生父親が若年性痴呆になったら。
それで懲戒解雇になったらどうなるか考えてみ。
リーマンでも公務員でも職に関係なくピックは発症するぜ。

一昔前は、癌も年寄りのなる病気と思われてたよな。

レスする奴はまずピック病をぐぐれ。
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/Pickdisease.html

ピック病なら脳萎縮が見られるから誤診や捏造はできない。
痴呆症の中でもタチが悪く、治療法も無く余命が短く平均余命は５年。
依願退職扱いにしてやれよ。

>>706
数年で死ぬよ〜w

ピック病かピッグ病かしらんが、罪を償って、
治療したらいいだろ。退職金までもらう必要なし。
生活保護受けたらいいだろ。

なし崩し的に、窃盗の原因をピック病という事にしたい人は、もっと正々堂々と話されてみては？
まずは証拠を見せてもらおうか。ピック病が人格に強烈な変化を与えるとか、そういう話はもういいから。
いくらそんな話並べられても、「ピック病→盗み癖がある」は「窃盗→ピック病」とはならない。
論理的誤魔化しは効かないよ。

ニート病が認められる日も近いな

>>702
誰にでも精神的な疾患があるのだから、それに起因する犯罪だと把握し、
本人も謝罪し社会に貢献していくと誓うなら、諭旨免職程度が良いと思うけどね。

懲戒免職は、殺人・強盗・横領等の組織の信頼を失いかねない
取り返しのつかない犯罪に適用するべきであって。

病状が確かなら依願退職扱いでいい

そんな病気の人を働かせる方が非人道的だろが。
支える会とやらは、名に恥じないように生活を支えてやれよ。

>>706

病院に行く前に欲しい物を万引きすればいい
罪にならないらしいぞw

>>706
＞相手の話は聞かずに一方的にしゃべる
＞人を無視・馬鹿にした態度
＞ひねくれた態度など対人的態度の特異さ。
＞その他、意味もなく同じ内容の言葉を繰り返したり同じ行動を繰り返したりする滞続症状もみられる。
＞ 病識はありません。
これだけだったら単に数学者だと思うかもしれん。

>>714
普通に画像診断でわかんじゃんね〜

>>716
窃盗も取り返しが付かないよ。

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】万引きで懲戒免職になった茅ケ崎市元職員に若年認知症「ピック病」の疑い　支える会が処分不当を訴える…神奈川
キーワード： 退職金


47 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/29(日) 22:22:15 ID:8zMhnUai0
退職金よこせってことだろう

etc

抽出レス数：54



わかりやすいなｗ

ってかそんな奴を雇ってる時点で問題だろ

>>716
ピック病だとすると、精神的疾患というよりは脳の器質的な病気みたいだが…

>>722
どこが取り返しつかないんだ？

>>711
平均寿命５年なのか・・・
前にテレビで発病して１０年のピック病患者（女性）を見せたけど
まさか、そんなに平均寿命が短いとは・・
その女の人が稀な存在だったのか発病した年齢とか関係あるのかな？

どうせチョン仲間がワル知恵いれたんだろ
支援してんのもチョンなんだろ？

>>711
タバコ吸っても年取っても萎縮しますしおすし。

病気なら退職金払ってあげてくだしゃい

仮にそうだとて万引きしても許されるような病気の人が市職員として働いていたことが凄い

ふてぶてしい奴だな

犯罪による懲戒免職を取り消して
改めて病気による免職処分にしたら万事ＯＫか

>>714
いや、窃盗しているからピック病だと言っているわけではないわけで……。
なんか勘違いしてないか？


ただ、まだ情報が確定してないから推測の部分は多いけど。

>1 仮病か？病気の捏造か？それとも公務員脳？
安楽死が良いと思うよ

>>733
本人も支援者もこのスレの擁護者もそれを望んでる気がする

>>721
何人もの医師に診て貰って、やっと「そういう疑いがある」という段階なのだから、
画像診断は何度も行われていて、ただの見間違いである可能性もある。

あと、ピック病であったとしても、犯行当時からは時間がズレていて、
しかも、窃盗犯→ピック病という図式は成立しないから、証拠にならない。

ピットクルー病？

>716,718
ピック病は人生終了のお知らせだ。
社会貢献以前に外で生活できるのは残り２、３年。
脳の方が先に悪くなれば精神病棟、体が先に悪くなれば介護福祉施設で死ぬのを待つことになる。

コレがピックリニポン新記録アルヨ！ホントホント

すまん、、、
思いついた駄洒落をどうしても書き込みたくなった。。

あのなぁ、そのおっさんに被害を被ったのは万引きされたスーパーなわけだろ？
病気はいいけどさ、そのスーパーに一番に認知させることが先決じゃないのかな。
世間一般に認知させるのはまぁいいとしよう。
じゃぁ認知させたからってその病気の人は万引きしてもいいってことなんか？
こういう病気の人だから万引きするのは罪にならないし会社を解雇されるのは不当だと。

なんか納得いかねえな。
その病気も含めてその人個人の個性であり性癖であり罪ではないのか？
どうもｌこれに限らず『支える会』と銘打って活動してるやつらって胡散臭い。
そのオッサンを支えて何か利益になるようなことがあるんだろ？

そんな役立たず要らない。
私企業ならまだしも公務員で使えないのは税金の無駄使いで犯罪。
救う会の連中がこの先ずっとカンパして食わせてやれ。

脳が萎縮してんだから、診断も容易だし、客観的に判別が
つく。それで何人かの医者の見解が一致すれば
まあ間違いはないだろう。

精神鑑定みたいなくだらん診断ではあるまい。

凶悪犯罪者の脳に異常が見られることはかなりあるわけだが

萎縮してたら無罪ですか＾＾

>>724
だから若年性の痴呆だって

若いうちからピックだったわけじゃないし、
お前の親もお前も、ある日ピックになる可能性がある。
公務員だから発症するわけでもない。
一般企業だろうと、ピックが元で懲戒解雇になる可能性もある。

攻撃性の高い痴呆は施設も受け入れてくれない。
脳疾患の親・伴侶を監視しながら、そいつが死ぬまで介護の日々だ。

公務員云々関係ない。
こういう病気があるということを社会に認知させてかないとある日自分の親がピックになってからじゃ遅い。

公務員無罪＾＾

>>741
＞その病気も含めてその人個人の個性であり性癖であり罪ではないのか

お前頭悪いな　

ピック病に対する国の対応ってどうなってるんだ？

この病気は怖すぎるだろ、マジで・・。

>>744
罪に問われない可能性はあるが、その場合は社会復帰できる状態になるまで入院だろうから、
完治しない症状なら結果的に終身刑だと思う。

>>726
窃盗をした時点で、社会人として厳守すべきルール（一線）を越えてしまっている。
物を返したり、弁償したり、心神喪失状態だと言い訳したところで、その事実は消えない。
被害者から見ればただの泥棒であり、善良な人間では決して無くなっている。

もう取り返しは付かない。そいつは泥棒だ。

じゃあ二度と外に出すなよ

>>745
分からん人は、分かってくれない。
たまたまピック病の患者が公務員と言うだけで、言葉が届かなくなる。
怖いことだ。

脳の萎縮が特別なことだとおもってるやつは
脳に異常があるから病院いったほうがいいよ

病気だとしたら、それこそ仕事させるわけにはいかん気がする

>>737
うん、その程度じゃだめかもね
ていうか画像診断てそれを見る医者の方が結構問題みたいね〜

病気だとなんで万引きするの？

そもそも万引きで解雇はないだろうよ。

>731
ピック病は急激に悪化することもある。

>735
平均余命５年と言っても、人間的な思考ができるのは実質２，３年。
やり残したことを一通り片付けたら、安楽死した方が本人のためかもしれないな。

頭おかしい人は犯罪OKは止めろよ
責任能力ないなら、そんな奴を外に出すな

>>708

　事例見たら、たしかに年齢関係ないような気がします。

>>712

　という事は、この>>1の人も数年で死ぬんでしょうか？
もし、数年後死ななかったとしたら、本当のビック症の患者の人を愚弄しているとしか思えない
ですね。


>>719

　民間なので、警察沙汰になれば・・・（涙



>>720

　そっち方面の人って、紙一重ですよね・・・

>>748
最近になってやっと実態調査がされた程度(若年認知症はもっと前からあるけど)。
医者でも知らない人がいるだろうし……。

前にテレビで症状見たが怖すぎるな
処分不当の是非はともかくまずこの病気の危険性と対応策を広く知らしめて国民に注意喚起すべし

なんで障害者なら処分不当になるんだ？
そうした特別扱いが、障害の無い人との不公平感を招いて差別を生むんじゃねーの？

鳩山法相が「死に神」記事に対して「死刑囚への侮辱でもある」と言っていたけど、
裁判を受けて処罰を受ける事も大切な人権のひとつなんだよ

公権力が適切な処罰を行なわず、特別扱いするなら、他の人は自衛のために障害者
の排除に走るよ？
悪い事をした時に処罰されるのと、何もしていないうちから排除されるの、どっち
がマシかね？
犯した罪は罪なんだから、それに見合った処罰を黙って受け入れろや

窃盗した時点で発症してる事を前提に語られてもねぇ。
後、病気が原因か？

根拠が揃って無さ過ぎ。
そういう懐疑的な見方を「病気への無知」と切り捨てて、
結論ありきで語るほうが胡散臭いわ。
やっぱり利権絡みの方々か。

ピック病で万引きをうやむやにしようとは流石公務員だ。
これが当たり前になれば、病気でつい横領してしまいましたって奴が現れそうだな。

そんな病人と同じ職場で働きたくない、
何か事件が起きたら病気のせいにされヤラレ損だ。

戻って来るな。

>>764
＞窃盗した時点で発症してる事を前提に語られてもねぇ。
発症予想することは可能らしいよ

支える会が障害者の団体とか難病の支援団体ならまだわかるが。

鳩山法相が「死に神」記事に対して「死刑囚への侮辱でもある」と言っていたけど、
裁判を受けて処罰を受ける事も大切な人権のひとつなんだよ
↑
好きだな、この話出すの

>>760
> 　という事は、この>>1の人も数年で死ぬんでしょうか？
> もし、数年後死ななかったとしたら、本当のビック症の患者の人を愚弄しているとしか思えない
> ですね。
この人がどうだか知らないけど、ピック病つったら通常は数年、がデフォみたいね〜

>>710>>711
子供が巣立つ前なら死亡保険金も多くしてあるだろうし
治療法がないのなら医療費もそれほどかからず
しかも予後が悪くて数年で死んでしまうのなら
若い人が罹る治らない病気の中では割とうまく出来た病気じゃん。

介護施設に入った時点でなら支給してやってもいいんじゃね
あんなとこに健常者が入りたがるわけないし

>>748

　仮に、>>1の人がビック症なら、このような主張も問題なく、病気の怖さを
広めたという事で功績まで認められるだろうが・・・

　万が一、病気でなかったとしたら・・・本当のビック症の患者の人たちに
与えるダメージは、計り知れない。

ほんと〜〜〜に！
ピック病とはどういうものかとさえもロクに知ろうともせず、
それどころか数行前のカキコさえも読んでいない一方的なカキコが多いな！
ピック？何それおいしいのとか、この公務員さんへの一方的な罵倒とかばかりとは。

>相手の話は聞かずに一方的にしゃべる
>人を無視・馬鹿にした態度
>ひねくれた態度など対人的態度の特異さ。
>その他、意味もなく同じ内容の言葉を繰り返したり同じ行動を繰り返したりする滞続症状もみられる。
> 病識はありません

マジ、ここの何人かは不幸にも既にピック発病してるやつ混じってね？
数年後には糞便垂れ流しながら衰弱死するような。

万引きして解雇されたけど、
ピック病で大変なので懲戒解雇にはしないでください
なら、多少分かるんだけどねｗ

昔のピック症のスレと同じ流れだな　　あとなピックだから　ビックとか書いてるやつは眼科行け
ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1172439778

昔こたえてちょうだいで見た奥さんが若年性痴ほう症になる話怖かった。

>>764
そういう診断が出ているんだから前提にするのは当然だろ。
ググってみたところ、複数の機関というのも大学病院でピック症の診断を受けたあと、専門医のところでより詳しい診断と
発祥した時期を割り出してもらったという事だそうだし。

>759
本当にピック病なら、あと数年で歩けなくなるし、２４時間の看護と監視が必要になる。

>760
もしこの職員がピック病じゃなかったら、今度はピック病患者支援の会が訴訟を起こすだろうな。
それだけ重大な難病だ。

もしニセ患者なら、退職金貰って、病気認定してもらって、色んな事やり放題だろ。

官僚OBとか人格崩壊してて、酷い事しまくってるのテレビとかでよく見るけど、
こいつもそうなりそう。後数年で死ぬとか言って同情を引こうとしても、
病気かどうかすら胡散臭いから信じないよ。姑息過ぎ。

いい加減学習しろよ。クズみたいな公務員多すぎだし、ありがちな話だろ。

>>762
ほんとはそれが理想だけど、
そっち方面（介護とか）には極力金使わない方向みたいだしね〜
危険な人の行き場がなくなってるよ〜

>>773
一度病院いって目か頭みてもらったらどうかね

この寒川町って所に何かあるのかも。
寒川町に住んでた知り合いが泥棒だったもん。

>>776
ピ〜ックピックピックピックカメラ。

そういやそんなスレがあったな。
どこかで見た記憶があったと思ったらそれか。

>>770

　本当に、そういう患者の人なら>>1のような支援もいいでしょう。ただ、
結果論にしかなりませんが、


　もし、>>1の人が健康体であった時、本当に病気の人がこうむる被害が図りしれないのが、
悲しくて仕方ないです。


　私が>>706で書いたようにして、考える人間が出てこないとも限らない。

ウチのエリアの交通課巡査部長が数年前
万引きで捕まったニュース出たけど・・・。
その前にもパクられてた事実も発覚。５１歳
だったけど、このオッサンも、その病気だったのかな？

痴呆を雇うなよｗ

>>774
病気を貶しに使うお前が怖いわ。これが差別者というものか。

>>666
？？？
万引きという言葉で軽く見せるなという>>612に賛成しただけなんだけど。

>>749
社会復帰できる状態になるまで入院

させておいてくれない、させてもらえない。

>>785
精神病じゃないんだから仮にお前がキチガイめいた思い込みでもって医者に駆け込んでも何の意味も無いんだが。
「萎縮もして無いし血流も正常です」で終わるよ。

ピックポケット病？

　　どこまで税金を喰いもんにする気だ・・・・・・

若ボケなら、なおさら仕事は無理だ。

>>749
ピック病は社会復帰無理。
アルツハイマーと違って治療法も無い。

で、その若年齢性痴呆症だった場合、結局は仕事無理だよな。まぁ、名誉回復で退職だろうなぁ。

>>779
あと数年がやってくるまでの間は窃盗し放題で
された側は弁償してもらえばそれでいいですと涙を呑み放題？

万引きしたのに変わりはねーじゃん

2年前の時点で発症して万引きしたのに、人前で講演できるの？
たまたま症状が進むのが遅いだけ？

脳の委縮が進行して死んじゃうんじゃなかった？

茅ヶ崎って俺住んでる市じゃん・・・

>>796
発症してる人はそうならないように　家族が監視してるらしいぞ

牛肉好きはこうなるのか。

裁判すればいいんじゃないの？
本当に病気ならさ
委員会とやらにまかせとくと逆に危ない
きちんとした判断はやはり法廷で

取りあえず、診断を確定してから話してね。

>>792
日本は自滅の道へ進んでると思うよ〜
色んな意味でw

金もない〜
ピック病みたいな病気の世話もできない〜
移民もどんどんきて〜w

>>786
警官の万引きでは、警視庁の公安二課長が捕まったことがあったな。
あれはショッキングだった。その後、原因追及とかなかったのかな。

>>776

　クグレば、ビック症？との表示があります。ってか、どっちですかね。
それほど認知されていない病気という事でしょうか？


　で、ここで、認知されていない病気の怖いところは、情報が少ないので偏見
差別、そして、症状を知られていないから利用しようとする人間の怖さ

の３つに分類されます。


ミックスする頭いいやつも居るけど。

往生際が悪い。
以上。

そもそもそんな病気が、なぜ最近になってから認知され出したのか。

アルツハイマーとBSEの関係やら、水道水に含まれるアルミニウムとの関係やら、色々言われてるが、
ピック病とやらも昔からあったわけじゃないだろ。昔から年寄りは盗み癖があったのか？
最近になってから多く摂取されるようになった有害物質が原因なんじゃね？

泥棒公務員の責任能力の話と関係無いし、スレ違いだけど。

>>807
"ビック症" に一致する日本語のページ 7 件中 1 - 7 件目 (0.30 秒)

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>>801
認知症の中でもピックの介護が一番大変みたいね〜
洒落にならんわ

急にさん付けとかバロスｗ
痴呆症じゃ市役所勤務無理だろーが

気の毒な病ではあるんだが、前頭葉が萎縮して情動を理性で押さえ込めなくなるからな。

はっきり言って社会人は厳しいと思う。特に管理職はな。

>>803
交渉がこじれれば当然、訴訟するでしょ。
その前に市が認めれば裁判の必要もなく、その費用も不要なわけだ。
争うなら、市は絶対に勝たなければならない。

よりによって犯罪者かつ公務員の擁護なんてするなよ。
この病気に対する不審と反感を買うだけだろ。

ああ、こいつさえ助かればあとはどうでもいいのか。

本当に発症してる人と違って、公務員のは、「アダルトチルドレン」みたいなこじ付けと思い込みによる逃避だろ？

大学病院とか、専門の医師とか、コネ使ってる可能性もある。

>>779


　ビック症・・・私も、今回はじめて知りましたが・・・・・・確かに大変な
病気みたいですね。
　・・・・これは・・・本当にその職員の人が、ビック症なら、>>1のような
訴えも分かりますが、もし、ビック症じゃ無かった時のマイナスを考えると・・・
この行動は、本当の患者にとって、取り返しのつかない行動じゃないかと思えます。

>>817
自治労系の横のつながりだったりして。

このスレの住人の大多数の考え方は、懲戒免職させて罰する必要がある、ということ。
上記の裁定通りに処置したら、病気なら、その後、また窃盗→逮捕→窃盗→逮捕→・・・
ということになって、そのたびに皆に迷惑をかけることになるということでＯＫという事になるんだが・・・。

病気として認知するなら
窃盗→（逮捕）→病気→退職→看護。となってその後の被害が発生しない。

無論、今回は病気だと訴えているので、窃盗→逮捕→窃盗→逮捕→・・・ということにはならないが、
気付かずに窃盗→逮捕→窃盗→逮捕→・・・と繰り返している事例があるなら、最初から疑わしい
事例なら診断だけはしておくべき。窃盗に限らず、傷害や強姦とかでもそんな事例があるかもしれんし。
次の事案が発生しないことを優先したい。
ただ、こういうことについて、学術的にお寒いお国柄なので、犯罪医学的な蓄積も足りないんだなぁ。
どのあたりで線引きしたらいいか、見えてない。
なにせ精神に傷害があるのは例外的におかしな人だという考えがメインだから。

万引きは万引き。

泥棒をしたという現実の自分と、プライドの高い自己像との不一致に苦しみ、
結論ありきでそういう病気だと決め付けただけでしょ。「推定有罪」みたく。

そいつの自己救済のために本当の弱者が食い物にされるのは許しがたい。
支える会？　支える相手間違ってるんじゃないの？
それとも、最初からそういう団体なのか？

>>782


　ああっ、>>1では、ピック症ですが・・・クグってみてください。

茅ヶ崎市は彼を解雇すべきじゃないよ。

公務員の業務に要求される能力的に、
脳が萎縮していても問題はないはずだ。

公務員の退職金が何千万とかという制度の方が問題では？

うちの退職金なんか、給料１〜２ヶ月分程度だぞ。ほんと、再就職支度金といったほうがしっくりくる。

毎日ホイホイ！

名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/30(月) 01:03:08 ID:RwA7Snph0
>>632

お前、素性割れてるぞwww

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:47:40 ID:UuSsePCC0
591 名前：Nuke>>1&&(&rfu&rsi&ran&ras&ran)[[email protected]] 投稿日：2008/06/30(月) 00:01:07 ID:wjosBJ3L0
NullPointerException

病気で万引きを繰り返す人間はもっといらんだろうがｗ

>>809
発見されたのは100年以上前だよ。
そういった認知症は認知症下のサブカテゴリとしてひとくくりにされていたのが(ロクに治療法があったわけでもないし)、
ある程度の治療が出来るようになって、早期発症のアルツハイマーやピック症は別々のものという認知が一般的に
なってきた。

>>821
そうだけど。病気なんだから、何かいじめてるみたいな気はする。

これ、反社会的な行動でもっと直接的に怪我とかの被害が出ても同じ事いうつもりなんだろうか。
池沼関係と同じか。

>>801
家族にはよほどしっかり監視してもらわないと困るな。

>>812
数年で動けなくなるなら先が見える
わりと若い人がなるなら、介護する人も比較的若い
大変は大変でも悪いことばかりでもないような。

>>823
早めに診察うけなYO!

>>826

うわぁ･･･　毎日工作員が編第報道の話題逸らしに公務員叩きですか。

鬼女あちこちにチラシを置き忘れるのも病気だから、訴えられても無罪だよな。

本当に病気なら前兆が有った筈だろ？仮に本当に病気だったとしても公務員だから嘘くせーって思ってしまうのはどうしてだろう。

後出しジャンケン臭がプンプン

認知症が加害者になる社会問題は、これからどんどん増えるよ。
車で人をひき殺すとかの事件があったし、高速道路逆走とか、だいたいはこのケース。
こういう人々は、論理で仕切るのが無理だから、やっかいなんだ。
うちの親が認知症で私とても苦労してます。

犯人が若年痴呆症であるかどうかは知らんが、若年痴呆症になると
万引きする症状があるなんて聞いた事ねえぞ

公務員なんて脳みそなくてもできる仕事だｗ

>>820
窃盗→（逮捕）→【懲戒免職】→病気→看護。

でもいいじゃん。

>>820
そもそも本物だったら数年で死ぬし、そんなに多く窃盗してたら重罰になって、刑務所から出てこれないから。

犯罪を犯罪と認めなければ、まず退職金という形で「泥棒に追い銭」となる。
それで偽物だったら目も当てられない。うまく行くとなったら、またやらかす恐れがある。それでのうのうと生き長らえる。
たまったもんじゃない。

認知され出したのが最近なら、あと数年で死ぬとか盗み癖があるとかいう学術的情報さえも、まだ推論の段階と言える。
牛乳が危険とか、デンプンを焦がした物質が危険とか、有象無象のあやふやな論文と変わらない。
信じすぎるのは危険。

懲戒免職にするのは確かにおかしいが雇用し続けるわけにはいかないだろ。

>>829
なんねーよｗ

>>820
>事例なら診断だけはしておくべき。窃盗に限らず、傷害や強姦とかでもそんな事例があるかもしれんし。
>次の事案が発生しないことを優先したい。
>ただ、こういうことについて、学術的にお寒いお国柄なので、犯罪医学的な蓄積も足りないんだなぁ。
>どのあたりで線引きしたらいいか、見えてない。
どの程度の患者が居てその中に犯罪者はどの程度居るんだ？
傷害や窃盗程度じゃ刑務所行かないし診察はどこでどう誰の金でやるんだ？
かじったなんてレベルですらない知識で難癖つけてるだけですよね

>>841
雇用してくれなんて一言も言われて無いけどね。

>>809　昔は犯罪で話が終わったんだよ。あと、近年まで人の平均寿命が８５才という時代など、なかった。
医療が今ほど先進じゃないから６０代で死ぬ人が多く、老人特有の病気がかつては全然目立たなかったんだよ。

ま、あれだ、お昼休みには肉そばでも食べに行きましょうよ。

>>829
「善意」というものは「善」では無いんだな、これが。

哀しいね〜
人生って・・・

なんか、だんだん収束してきたような気がする。

1、ピック病が本当であれば、分限解雇として退職金は出してもいい。ただし、復職はありえない。
2、ピック病が嘘であれば、懲戒免職は当然として、詐欺罪での告発もすべき。

このスレの意見は、だいたいこんな感じだと思うんだが。

> 若年痴呆症になると
> 万引きする症状があるなんて聞いた事ねえぞ

認知症でも様々なパターンがあって
アルツハイマー、脳血管性、レビー小体型（存在しないものが見える）が代表的。
この３種は万引きなどの犯罪性がないの。

ピック病はこれとは一線を画した特殊な認知症だよ。

認知症とか状態の総称で病気の名称じゃないんだよ。

若年認知症とは、７０才以下で発症した認知症状態の人をいう。

>>849

GJなまとめだ。

>>840
認知され出したのが最近なら

だから昔からあったってんだろ　痴呆症という中の一種　
>>845
痴呆は江戸時代には既にあったらしいが

というか、脳血腫で性格変わったとかならいざ知らず
若年認知症じゃ懲戒免職の撤回はともかく就業困難じゃねえの？

落としどころは退職金が出るか出ないかってことか？
マスコミ利用するなら辻褄合わせろよ。
今時そうそうお涙頂戴もないぞ。

>>845
そもそも犯罪に本人の主観は関係無いし、「罪を犯す」＝「犯罪」なのだから、結果で判別するのが当たり前。

人間なら、窃盗は罪だが、それが罪にならない状態の者がいるとすれば、それは人ならざる者と言う事になる。

脳の病気の人は、人ならざる者に含まれるのか？　そんなわけない。

どんな病気だろうが、病人は人だし、犯罪は犯罪だ。

いや、まず２ちゃん脳のやつをどうにかしろ
日本人として恥ずかしい

>>849
ピック病は単純な心神損耗と比べると遥かに嘘を押し通しにくい(精神病ではなく脳の器質的な異常だから)というのも注釈で入れといてくれ。

>>845
> 医療が今ほど先進じゃないから６０代で死ぬ人が多く、老人特有の病気がかつては全然目立たなかったんだよ。
これは大きいよね〜
あと、昔は家族が必死に隠してたふしもあるよね〜

認知症かどうかを病理的に判定するためには

・ＭＲＩ
・スペクト（脳血管を画像化）

をまず撮影し、画像的に認知症に典型的な脳かどうかを判断する。
そして、知能テスト、その他の心理テストを行って総合的に判断するよ。

この人の場合は、病理的に認知症だと診断されてる模様。

画像診断で注意するべきは、脳がスカスカにもかかわらず
認知症を生涯発症せずに、天命をまっとうしてる人も、まれに存在しているということ。

>>832

　すまん。

ピック病でググったら、
>アルツハイマー病は記銘力・記憶力低下などの知的機能低下が初発症状であるが、(中略)

>(ピック病は)すなわち、自制力低下（粗暴、短絡、相手の話は聞かずに一方的にしゃべる）、感情鈍麻、
>異常行動（浪費、過食・異食、何でも口に入れる、収集、窃盗、徘徊、
>他人の家に勝手にあがる）などがあり、人格は変わり（無欲・無関心）、感情の荒廃が高度で、
>特に対人的態度が特異である。たとえば、人を無視した態度、診察に対して非協力、
>不真面目な態度、ひねくれた態度、人を馬鹿にした態度などで、病識はない。
>その他、会話中に同じ内容の言葉を繰り返す滞続言語（滞続言語とは、特有な反復言語で、
>質問の内容とは無関係に、何を聞いても同じ話を繰り返すもので、他動的に誘発され、
>持続的で制止不能である）も特有である。

これはひどい。

>>855
日本人として恥ずかしい、って俺の知ってる限り2ちゃん脳の人間しか言わん台詞だぞｗ
犯罪が起こるたびに、またチョンの仕業か！とか言ってる人達。

それでこれからも万引きさせながら
税金で給料払えってか？

発症した現れが万引き行為か…。
誰ぞ付きっきりじゃないとまた発症して
やる可能性があるんじゃないのか。
やる度にピック病だから仕方ないでは周りが迷惑だろに、
まずは治療なり対処考案に専念すべきだろ…

> 若年痴呆症になると
> 万引きする症状があるなんて聞いた事ねえぞ

あるよ。身内が一時的な若年痴呆症に掛かってしばらくした後、万引き行為で逮捕された。
金を持っていたので窃盗にはならなくて警察から説教受けたらしい。
俺は警察から連絡あって身元引受人として警察署に行った。

この症状によって「あるか、ないか」と言われれば「ある」

で、万引き以外の症状はないんだｗ
結構な話だ。

>>858
きんさんだかぎんさんだっけ〜？

>>669
　書こうと思ったら先に書かれてたｏｒｚ

ってかさ、脳の病気で万引きするようになるって主張は実はハンパじゃなくやばいなｗ
犯罪者＝脳の病気って認識が広まっちゃったら、犯罪者は刑務所じゃなくて精神科、脳外科行きになる。

前に見たピック病の女の人はこれだね・・
自分が見た番組はＮＨＫじゃなかったけど

シリーズ　認知症をみつめる
第３回　手探りで始まった“ピック病”のケア
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/arch/wed/60125.html

これは万引きというより、どこかに物を置いたことを忘れる癖がある。

病気で万引きしちゃうってのならそれでいいけど
そんな状態で正常に業務こなせるわけ？

支える会のみなさん
頭大丈夫？

病気だと仮定して、それが食い物だって理解してる訳だろ？ｗ
金という概念がなくなってるわけか？ｗ

社会生活できんの？

ピック病について調べてから的確に叩くならいいが、
そういうこともやらずにノリで叩く馬鹿どもが多いのはアレだな。

万引きするときだけ病気なんだろう。

キチガイやボケや池沼は無罪なんですね。わかります

認知症じゃ働けないから免職は相当
公務員は全体の奉仕者だから奉仕できなくなった時点で解雇すべし

どっちにしたって、脳の病気ならまともに業務が出来るのか疑わしい。
ついうっかり間違えましたで済むような仕事なのか？

うちの親もそうなんだけど、状態の良い時は、おかしいことをしないが、
悪い時期は、おかしな事をやらかす頻度も増えるし、そのエピソード全体を
覚えておらず、あとから「こんなことしてた」というと非常に驚いている。
全く記憶がとんでるんだよね。

まあ、本人が一番苦しいのが病気だけど、この病気の場合、本人は全部忘れちゃって
ストレスためないでいられるから、いいよね。

犯罪を犯した脳の病気の人間が、なぜ罪にとわれないのか。
法律用語でいう、善意（知らなかった）か、悪意（知らなかった）かが、現行の
法律では、大きな仕切の焦点になるからじゃないの？

だから、今後、老人がふえて、認知症患者が増えて、患者が引き起こす
社会的な対人事件が大きく社会問題化してくるとおもうってことよ。

いやだから、ピック病なら教師不適格という話じゃないのか？

>>868
ある意味刑務所よりやばいw

>>870
つまり自分の物と他人の物の区別が付けられなくなるの？

万引きするからピック病なのか？
それともカメラを万引きしたからビック病なのか？

これは確か進行性の病気でどんどん酷くなる

　結論としては「悪い奴ほど、良く眠る。（楽に生きていく）」
　　　　　　　「正直者は、馬鹿を見る。（酷い目に会う）」

　ってことで。

仮に痴呆症だったとしても依願退職だろ。
退職金寄越せって話ならまあわからんでもないけど、働き続けるつもりじゃないだろうな・・・・

>>883
豚を盗んでピッグ病もな

まあでも公務員なんて大半がピック病だろう。
自分のものと他人のものの区別つけることが
できるやつの方が少ないｗ

つい最近、柏の一家みなごろし事件をひきおこした77才のじいちゃんも認知症だったらしいよ。
この爺さんは鬱病からきた認知症という噂もきいたけど、ピック病だったのかもね。

>>888のような用例が増えれば
ピック病が差別語認定される日も近いな。

>>879
ピック病は自分でやった行動を覚えてるんだが。
ただ、なぜやったのか理解できないし説明も出来ない。

幼児が発作的、衝動的にわけの分からん行動をとって、自分で説明できないのに近い。

ノリで叩くのも同情するのも筋違いだっての。

退職金絶対反対！

泥棒に追い銭反対！

>>889
そのじいさんも、元国家公務員だったな。

>>891
つまり　衝動的に殺人もありうると？

>>886
依願退職だから退職金も出るし、その気になれば再就職だって可能。
履歴書には賞罰欄はあっても病歴欄は無いからね。

犯罪おかす病気なら隔離して欲しいんだが・・・('A`)
ピック病患者は犯罪予備軍って事だよね・・・しかも、罪に問えない？('A`)

>>889
加害者が健常者でも認知症でも鬱病でもピック病でも
被害者は痛いし、死んでしまったら生き返らないんだよな。

>>888
確かにそういう意味ではどーでもいー事件だｗ

茅ヶ崎市民だが、創価枠が徐々に増えてる

腐った町になりつつある

>>886
そもそも退職金自体に一番反対なんだが。
働き続けると言っても、そんなの無理だし、現実味が無い。
反対すべきは退職金。

>>891 じゃ、アキバの加藤のケースもこれ？

手癖が悪いうえに脳が萎縮してる奴なんて雇えねえだろ。

復職してもいいけど退職金はやらんよってことならいいけど。

そもそも公務員は税金ドロボーだろ？

>>894
否定はできんな。
ただ、意識的な殺人行為ではなくて、衝動的に殴ったら当たり所が悪くて死んだとか、
発作的にモノを投げたら当たり所が悪くて死んだとか、そういうケースだろうが。

幼稚園児ぐらいが感情のコントロールが出来ずに衝動的に突進して相手を転ばせたり、
叩いたり、物をなげたりといった感じ。

ただ、数年以内に運動機能に障害がでて全く動けなくなる。
60前後ぐらいだと運動機能に障害は出てないわ、まだ年齢的に体力はあるわで、一番酷い時期だろな。

>>900
彼は反省の弁を口にしているみたいだから違うと思う。

というか、精神疾患じゃなくて脳の器質的な病変だから、普通に客観的な診断ができるはず。

この万引き事件ググってみたが常習だろ
先にトイレットペーパーだけ買って大きめのレジ袋入手して
チョコレート４個とカップめん３個を袋に入れて万引きとか
常習者の手口としか・・・

ピック病ならまず先に中村成信を隔離すべきだろ。
こいつのせいで第二第三の被害者がでないように。

話はそれからだ。

まじでピッグ病なら精神科行けよ

ああ俺もそれいいわ･･･
俺もピック病だから障害者枠で公務員にしてくれよ

万引きをする前に、ピック病を理由に依願退職すべきだったな。

>>882
特に深く考えずにルーチンとして行っている行動の場合、はっきりとは覚えていないけど結果があるからそういう行動をとったんだろうと
後から遡って記憶を探ったり場合によっては作ったりすることが誰にもある。
認知症の場合、そのルーチンの途中がすっ飛んでしまう。レジを通らずに品物を包んで店を出て、「あれ？　俺幾ら払ったっけ？
まあ、包んだ品物を持っているのだし、足りるだけの金は払っているはずだ」。そんな感じ。
もちろんこれは万引きになり、後から「万引き」という字面を見て「盗みたくて盗んだ」というような勝手なイメージで捉えて
「認知症にかかると物を盗みたくなるのか？」とかほざくわけだ。
まあピック病の場合、払っていないことを思い出しても何で払わなかったのか分からなかったりするのだが。

>>898
層化枠って何？

精神病も含め、「病気だから犯罪が許される」という考え方が
そもそもおかしい。法律もおかしい。

公務員で何でテメーが給料もらえているのか。
わかっていない奴が多いだろう。
人様から徴収した金で飲み食いしているくせに。

>>911
>レジを通らずに品物を包んで店を出て
包むってなんだ？
盗む気満々じゃんｗ

犯罪者をすぐに病気と結びつけるのは、オタク趣味と犯罪を結びつけるのと裏返しの関係にあると気付け。

その病気→盗み癖が証明されても、盗み→病気には結びつかない。
「AならばB」でも、「BならばA」とは限らない。
現代論理学取った奴なら分かるだろ。

起死回生のロボトミーでも施せよ(´Д`)

>>916　病気の場合は、定義されてしまえば、その論理は当てはまらないよ。

将来みんながピック病になりませんように。

>>912
生活保護とか県営団地とか層化だと優先的にもらえる・住めるだったはず

>>915
お前は本当に頭が悪いんだな。俺でさえ>>911の説明で理解できたのに

公務員病として記憶した＾＾

>>915
俺も介護家族だけど、包むのは通常動作のうち。
その直前がすっぽり抜け落ちるんでまわりがびっくりする。
こんなのは序の口w

ただ、気になるのは
＞審議の進ちょく状況を紹介するほか、中村さん本人が思いを語る。

症状の発症から既に2年経過しているんだが、思いを語れる状況にあるんだろうか？
話の途中でいきなり泣き出したりわめき出したり、壇上で暴れて帰ってしまうとかもありうるんじゃ…

>>911
品物を手にとってレジを通して買って帰るというルーチンを
何十年も繰り返してきたはずの人が
レジを通すところだけ忘れるってなんか都合いいな。

58って十分歳じゃねぇの
若年ていつまで若年なんだよ

なんというか俺の中では58ってもう若年で無いと思うのだが。
こういう老害がさっさと社会引退しないから下の世代の職がなくなるんだし('A`)
罪は罪でちゃんと償えカスって感じだな、盗人猛々しいとはこういう物をいうのだろう。

>>921
頭の良い921さん、ご教授願います

この前、孫と買い物に来たジィさんが、会計の際に支払った金を、また自分の財布に何度も戻そうとしてんだよな。

単に勘違いって言うより、マジで自分の金と思い込んでいる感じでヤバかった。

孫が止めたから良かったが。

>>924
手紙形式のを読み上げることが多い。
その手紙もどこまで本人が書いてるのかはわからないが、文章を読む事は本当に末期になるまでは出来るから。

現代社会はユダヤ金融屋達が鶏糞や死肉骨粉ＢＳＥ牛の血混ぜた
ミルクで育てた牛豚鳥などバイオ毒肉やオレンジばら撒いて
癌や心臓病、ボケ大国にしておるワニよっ！！
薬なども全て毒で一旦症状抑えるがリバウンドして
薬売る利益の為の奴隷世界ワニ！皆一斉にボケさせられておるワニ

ベンジャミン氏が、命顧みず闇の世界に一人果敢に切り込んでおるワニ！
もはや日本人も現実逃避して無視出来ない状態まで来ておるワニ
ニコニコ動画、要登録すればただで見れるワニ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3768312

創価学会と現在の公明党の繋がり
元公明党委員長、矢野絢也氏がスピーチ
http://www.ohmynews.co.jp/photo/20080625/26744

この国は厚生労働省がユダヤ権力に操られミドリ十字などと組
エイズ菌を民にばら撒く売国奴偽装国家ワニ！
抗がん剤で癌になり殺されておる事実厚生労働省もユダヤ権力に黙認！
http://video.google.com/videoplay?docid=-1858038473999964637
http://video.google.com/videoplay?docid=-1032100368844130710&q=&hl=ja

>>928
あれ以上分かりやすい説明なんぞできるか！

>>925
だから介護してるおれがほとほと困ってんじゃんよ〜
毎回毎回そういうのを目の前でみてさ〜w

はぁ？店で欲しい物を手に入れることにしたらレジで金を払うのは常識だろ？
こいつはもとから万引き癖があったからボケても盗むんだろ

>>925
ウソ臭いよね

滞続言語の症状がないのに何でピック病何だよ
シネよプロ市民

さっさと依願扱いにでもして退職金渡して納得させてやれ

>>918
ピック病でなくても窃盗する奴がいる以上、窃盗→ピック病が必ずしも成立しない。
それと、ピック病→元々窃盗などしない善人も成立しない。
ピック病であるかないかと、元々善人か悪人かは独立の関係にある以上、
悪人がピック病に罹って窃盗した場合、ピック病を理由に免罪されるのは妥当ではない。
その悪人がピック病に罹る前に一度も盗みを働いてないと証明されてもいないし。
>>906の言うように、常習者なら尚の事、元々悪人であった可能性もある。
犯行当時、発症前であったならば、もう言い逃れはできない。

>>927
ここまで何も知らないで言えるとはっつーかこれが普通だよね〜
度々言うけど58は老年医学的には紛れも無い若年型〜

んー、犯罪許されるてのは人として半人前扱いされてるって事がどうして
わかんないのかなあ。法律適用外って人ぢゃぁ無いよ、とも言えない？
罪償ってこそ人間でしょうよ。
その辺りはどう説明してんだろうなあ。

>>921
そもそも普通は自分で品物は包まんだろう。
それがルーチン化してたらそれが問題、
と>>915は言いたいんだろう。

>>933の家の中だけでみれば933はご苦労様だが
他人からみれば、933の側の都合で他人に迷惑かけてる状態なんだから
困ってないでなんとかしてちょ。

>>934
ボケると過去の自分が常習的にやってきた事を条件反射でやってる様な感あるしな('A`)
うちの屑老害もボケてきてるが、万引きとかは一度もやった事無いしな。
変わりに徘徊とかヒデーが('A`)
コイツがマジデ病気としても、少なくとも若いときに万引きとか常習的にやってたのかもな。

>>906
なんだー常習犯じゃん
これを病気のせいにしたら
どうしようもないじゃないの

まあ本当に病気だったら免職は仕方ないとしても
退職金は払ってもいい気がするな

>>932
なんで包むの？
代金払う前に商品包む奴見たことねぇ

レジへ行く⇒金を払う⇒袋（レジの向こうで包む)
ルーチンが抜けたら、袋（レジの向こうで包む)にはたどりつけないだろ

神奈川県警茅ケ崎署は１２日までに、スーパーでバレンタインデー用のチョコレートなどを万引したとして、窃盗容疑で茅ケ崎市文化推進課長の中村成信容疑者（５６）＝同県寒川町小動＝を逮捕した。「自分で買ったものだ」と容疑を否認しているという。
　調べでは、中村容疑者は１１日午前１１時半ごろ、寒川町岡田のスーパーで、バレンタイン用のチョコレート４個とカップめん３個（約３３００円相当）を盗んだ疑い。
　中村容疑者が商品を店のレジ袋に入れて店外に持ち出したのを女性警備員が見つけ、取り押さえた。約３万円を所持しており、トイレットペーパーだけはレジで支払いを済ませたという。
（共同通信） - 2月12日18時23分更新

＞商品を店のレジ袋に入れて店外に持ち出した
＞トイレットペーパーだけはレジで支払いを済ませたという。

常習の手口

今の世の中
よくも次々と聞いたことない病名が出てくるよな

ピック症はいいとして、万引きがピック症のせいと立証できないと不当とは言えんだろ。

>>948
お前が不勉強なだけだろｗ

ニートも引きこもりもニート病と引きこもり病だから万引き無罪にして。あと生保出して
チョンに出て出ないのはおかしい

>>947
これはもう決定的だな。

ピック病ってこんなクレバーな盗み癖があるの？？？？
ただの常習犯。はい終わり。

>>942
うちにかぎっていえばなんとかなってますよ〜w
警察には犯罪的行為以外で何度か世話になってるけどw
あ〜www

>>943歴史は繰り返される

ピック病だとしても適材適所って話だろ
脳に病気がある人は普段９９％正常でも車の運転免許取り上げられたりするよ
病気だから免許は与えてよ、じゃなくて、問題が生じるから不適格ってことでしょ
これも同じこと
犯罪を犯す病気を持ってる人は公務員には不適格。ただこれだけの話

>>945
ソレが狙いなんだろう。
周りにそう思わせたいから病気って事にしたいだけだろう('A`)
どうみても過程が万引きの常習な手口じゃん、コレ。

>>40
座布団２枚

課長やれるくらいだからまともな判断能力はあるんじゃないのｗ

何だただの退職金乞食か
犯罪者の分際で

>>947
忘れたなんて事は無いなｗ
分かっててやってる

>>950
マイナスイオンとか血液型占い、六星占術みたいなもんだろ。

必要の無い似非科学ばっかり。

何が勉強だよ、ポケモンの歌でも覚えてろ。

なおさらクビがだとうだと思うんだが

>>961
精神鑑定とか怪しいもんじゃなくて
画像診断できるから

>>947
トイレットペーパーを買った後で脳の認識機構が一気に落ちて、
買った気になってレジ袋に商品を詰めるような行動があり得る病気なんだけどな。

本当の病気だったらカゴごと持ってくだろうな
で家にあらゆるスーパーのカゴが存在する

>>962
読めば分かるが、このスレに、解雇が不当だと思っている人間はいない。

>>956
万引きの手口が常習者で病気のせいではないと裁判で判断されたなら
もちろん解雇は正当で退職金は払う必要ないだろうね

>>961
お前は本当にバカだな。なぜ勉強したこともないのにそんなことが分かるの？

覚悟して本当に支える会がこの職員の生活支えてやれよ。
ピック病は発症がアルツハイマーなどと比べて若い（４８歳くらい）ことも
あり、生存年数はせいぜい２〜８年だから。
裁判にまでなったとしてそれで４、５年かけてしまったら時間の無駄だろ

で、この元茅ケ崎市課長を支える会はなんなの？
元茅ケ崎市課長って人は
川崎みたいにチョンスラムの撤去に犯罪者なのに２５０世帯各４０００万ずつくれてやったり
地方参政権くれたりしてるみたいに
日本人以外に尽力してくれた帰化人とかなの？

>>969
進行も止められないし、一気に進む事もあるしな。

>>964
場合にもよるけど、確かに買った気分になるというのがポイントだろう。
だから本人は買ったと誤認している。

本当はこういうのは全然わからんのだけど。
専門家はどう考えるんだ？

>>969
なんかまわりにいる人間が問題だよね〜

ピックは病気ではなく性格です

>>964
どこでレジ袋に詰めてたんだろね？
それわかれば病気かどうかはわかるだろ
レジ通した後の台の上なら病気だろうが
商品棚直接は偽だろう
前者なら見つける方が難しいだろうね
その前に店員のチェック受けそうだし
多分後者なんだろうね

>>969
本人も地獄だろうけど
介護する家族はもっと地獄だもんな・・

>>972
前頭葉から神経細胞の脱落が始まるから、全然ありうる。
認知機能は冒されるのが遅れることが多い。

>>970
茅ヶ崎だから宗教系のよう気もしないわけではないが、
だからといってきちんとした疾患であるピック病そのものを叩くのはどうかと思うよ。

画像診断できちんと科学的に診断がつくのがピック病。脳の萎縮がはっきりとわかる。

>>975 いわば、多重人格のような状態になるんだよ。

ピック病の偏見と差別を助長させる

うわーーーーーーーーーーーーーーー
病気だから、犯罪してもしょうがないって・・・・
世の中の人間すべてが、
「あー、妄想病で・夢だと思って」
で、全員無罪とか・・

>>964
一度トイレットペーパー買って、戻ってきて、商品を手に取り、レジの向こう側へ行き
隙間に詰め込みorトイレットペーパを袋から取り出しての詰め替えですか

あるあるｗ

>>979
なんだ？
二人目が
棚から直接袋に入れてしまえ
という指令だすのか？

>>981　すべての犯罪者の脳がスカスカになってる訳ないでしょ。妄想病レベルじゃ無罪になるのは無理。

>>972
何かを買って袋を持っている事で罪悪感を軽減し、かつその袋に万引きしたものをつめるのは
万引き犯の一般的な手口

大きい袋が手に入るトイレットペーパーを買ってるのがミソ
そして高価なチョコレートばかり盗んでいる

たとえ肝心の脳断面画像が出ても、自称「分かる人」の言ったもん勝ちだからな。
分からないと思って適当な事ばかり並べて、ホント詐欺の手口だなぁ。

>>981
病気だから犯罪をしてもしょうがないのではなくこのピック病の典型的症状に
異常行動（浪費、過食・異食、何でも口に入れる、収集、窃盗、徘徊、他人の家に勝手にあがる）など
があるらしいよ

ピック病って急にピッキングしたくなる病気？

犯人をフィギュア萌え族と決め付けるのとどこが違うんだ？

犯人は盗み癖族だから無罪？

茅ヶ崎警察の警官も空き巣で逮捕されてたけど
ピック病だったのか？

体罰をして、テレビ放送されて
退職金もらえるまでもう少し！というところだったから
泣いて謝ったババア家庭科教師がいるな。

この退職金欲しさに、まあいろいろと、命がけで
言い訳や謝罪などの行動を起こす連中が多い。

頼む。その情熱を仕事に向けてくれ

>>983　
つまり、あたかも別人格にいれかわってしまったのような状態に陥ってしまうんだよ。
ただし、この病気の場合の人格は同一。

我々だと、同じ意識で一定で毎秒毎分生きているけど、こういう病気の人は
断続的に意識がとぎれて、第二の意識が支配している「かのうような」ような
動きをする。そのうち、あなたのご両親も７５過ぎると、そういう風になる可能性
が多いにあるから、その時になって、言ってる意味がよくわかるとおもう。

で仮に
買い忘れたとしよう
チョコレートを買い忘れることがありえるのか？
バレンタインシーズンに．．．
便所神は忘れるけどな
カップめんも買い忘れるという類いじゃないだろ
戻ってまで買おうとしたなら．．．
そこは突っ込まれないのか？

>>985
＞ 大きい袋が手に入るトイレットペーパーを買ってるのがミソ
どうでもいいが、普通の家庭ではトイレットペーパーって袋に入れるのか？
いつもテープで済ませてるんだけど。

>>987
つまりコイツはコレ以外にも絶対余罪があると見て良い訳ですね。
とりあえず、万引き以外の症例も出てるならまだしも、
他の症例が一切出て無いのなら自覚して万引きしたとしか思えんだろ、流石に。

ピック病は事実かも知れんが、万引きに影響してたかは不明

>>994
そういえば家族は何人いるんだろう
ジジババ２人暮らしだと４個入りとか買うよ

>>992
むしろ高次の判断（意志・倫理など）を担当する前頭葉の機能が選択的に冒されることで
犯罪行為を犯してしまうと考えるべきでは？

はじめから隔離しとけよ

茅ヶ崎に住むと病気になる

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