【裁判】消防団の消火活動中、住民が防火水槽に転落死 遺族が新潟阿賀町を提訴「人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだった」★２
1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：
社会・一般
阿賀町に損害賠償請求訴訟へ
昨年10月に阿賀町で発生した火災で消防団の消火活動中に住民が防火水槽に転落死した
事故で、同町に住む遺族が町を相手取り、総額約6200万円の損害賠償請求訴訟を新潟地裁に
起こすことを27日までに決めた。来週にも提訴する。
昨年10月27日、同町白崎で発生した火災で、現場近くにいた同所の看護師皆川ユリさん(50)が、
消火活動のために消防団がふたを開けた防火水槽に転落、死亡した。
取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに適切な安全への配慮を
怠ったとして、消防団を所管する町を相手取って訴訟に踏み切ることにした。
遺族側代理人、鈴木俊弁護士は「話し合いで進めたかったが、町はなぜ事故が起きたか
遺族に説明せず、過失がないというばかりなので、やむを得ない。極めて遺憾だ」としている。
神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
過失の有無は（裁判で）判断してもらうしかない」と話している。
新潟日報2008年6月27日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=111477
前スレ 2008/06/27(金) 22:52:45
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214574765/
阿賀町に損害賠償請求訴訟へ
昨年10月に阿賀町で発生した火災で消防団の消火活動中に住民が防火水槽に転落死した
事故で、同町に住む遺族が町を相手取り、総額約6200万円の損害賠償請求訴訟を新潟地裁に
起こすことを27日までに決めた。来週にも提訴する。
昨年10月27日、同町白崎で発生した火災で、現場近くにいた同所の看護師皆川ユリさん(50)が、
消火活動のために消防団がふたを開けた防火水槽に転落、死亡した。
取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに適切な安全への配慮を
怠ったとして、消防団を所管する町を相手取って訴訟に踏み切ることにした。
遺族側代理人、鈴木俊弁護士は「話し合いで進めたかったが、町はなぜ事故が起きたか
遺族に説明せず、過失がないというばかりなので、やむを得ない。極めて遺憾だ」としている。
神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
過失の有無は（裁判で）判断してもらうしかない」と話している。
新潟日報2008年6月27日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=111477
前スレ 2008/06/27(金) 22:52:45
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214574765/
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2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:06:33 ID:QogLzRdY0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （ ） ))
／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ ）） ノ火
／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)） ））, γﾉ）::）
／／／／／／／／／／ ／（⌒（ ⌒ ） ⌒ ） ゝ∧ﾉ ♪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| （ (（ ⌒ ）） ） ♪ || 侮日新聞
| |￣￣| | （（ ⌒ ）） ））, . || ↓
| | | 日本 | 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ ヽ<｀∀´>ﾉ ♪
| | | | 从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从 ( へ)
| | | | 从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 く
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3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:06:44 ID:PGCTf89Y0
落ちたヤツがアホだっただけだろ。
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:08:23 ID:bimkqU8L0
だから野次馬は近づくなってあれほど・・・・・
5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:08:26 ID:7aEvtJv70
>取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに
その前に
そんなとこに行くな
その前に
そんなとこに行くな
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:09:09 ID:pGelo3FMO
もう野次馬禁止法作れよ……('A`)
報道陣の撮影も禁止で
報道陣の撮影も禁止で
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:09:18 ID:Bqt1Iady0
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:10:19 ID:kA6zpQ/+0
野次のことまで配慮する余裕ないだろ
だれも来てほしいなんて言ってないし
だれも来てほしいなんて言ってないし
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:11:08 ID:hOex3eaY0
＞町はなぜ事故が起きたか遺族に説明せず
死んだ奴がアホと言われても逆上するだけだからだろｗ
死んだ奴がアホと言われても逆上するだけだからだろｗ
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:11:11 ID:4OuPZ1Tn0
前スレ見ないでカキコ
野次馬でしょ？
野次馬でしょ？
11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:11:20 ID:gkWjMoLc0
消火活動に必死になってる時に、野次馬に気を配るなんてできねーよ
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:12:06 ID:iJFWQ76K0
仮に法律で防火水槽付近に隊員の配置が義務付けられた場合
他のみんながえっちらおっち火消しに奔走してるときに
一人だけぼけーっと見張り番する人が出るわけか
他のみんながえっちらおっち火消しに奔走してるときに
一人だけぼけーっと見張り番する人が出るわけか
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:13:02 ID:k1mBMQnK0
なんだ、このスレまだ続くのか
14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:13:56 ID:DD8CmUNF0
なんでもかんでも提訴するんじゃねえよ 自業自得だろうが
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:14:31 ID:YBiGTJKd0
こりゃどうかんがえても、賠償なしだな。
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:14:37 ID:IIGbvrDw0
なんで水槽に落ちたの？
火事がおきてる家の住民が火から逃げようと落ちたとかじゃなくて？
火事がおきてる家の住民が火から逃げようと落ちたとかじゃなくて？
17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:15:04 ID:bimkqU8L0
＞話し合いで進めたかったが、町はなぜ事故が起きたか
＞遺族に説明せず、過失がないというばかりなので
説明って・・・・状況見りゃ分るだろ
＞遺族に説明せず、過失がないというばかりなので
説明って・・・・状況見りゃ分るだろ
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:17:19 ID:k1mBMQnK0
待機線に着け！
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:18:16 ID:k04yeLen0
取水中の防火水槽に近づくというシチュエーションが、もう・・・
道のど真ん中に穴が開いていた、なら消防団に責任があるかもな
道のど真ん中に穴が開いていた、なら消防団に責任があるかもな
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:18:50 ID:vSpsze/kO
しかしなんだな、ここまで恥のうわぬりして楽しいのかな、遺族は。
21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:20:03 ID:R3JIXCr30
冒涜してますなぁ
22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:20:21 ID:lGqmJbXm0
まあ、火事場見物は自己責任でと言うことだな。
23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:20:45 ID:YtZv0YxmO
ダチョウを実行していたのですね？わかります。
24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:20:56 ID:pRuz/Ddt0
人間50年っつってな
25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:21:12 ID:vE+nynEi0
>家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。
まさにこれに尽きる。野次馬が何をやらかして、怪我や死んだりしようが、
一秒を争う火事場では面倒みきれない。
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。
まさにこれに尽きる。野次馬が何をやらかして、怪我や死んだりしようが、
一秒を争う火事場では面倒みきれない。
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:22:27 ID:ZUBzYHlM0
野次馬に金出すなら、派遣の救済を請う。
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:22:31 ID:EXnVSjMT0
看護師は関係ないだろ
28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:22:45 ID:/7I7FeiL0
野次馬して死んでりゃ世話ねえわ・・・自業自得。提訴とかあふぉか
29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:23:39 ID:Ksb3FX7LP
夜勤の帰りだったんじゃない？
30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:23:40 ID:kdyYl5oJ0
防火水槽を規制ですね、わかります
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:24:32 ID:KJtYpF2kO
提訴とかされたらなくなった本人も恥ずかしいんじゃないの
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:25:34 ID:YsqbJouL0
看護師皆川ユリさん(50)はどうして現場にいたの。
看護のためにきていたの?
水に落ちただけでなぜ死亡したのか。
どういう経緯で落ちたのかもさっぱりわからない
不完全な記事だな。
看護のためにきていたの?
水に落ちただけでなぜ死亡したのか。
どういう経緯で落ちたのかもさっぱりわからない
不完全な記事だな。
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:26:09 ID:tCDZ4OCRO
>>29
普通、防火水槽って段になったりしてないのけ？
普通、防火水槽って段になったりしてないのけ？
34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:27:20 ID:thknwyu70
この理屈が通ると
遮断機の下りてる踏切で電車に轢かれても提訴する輩が出てくる。
遮断機の下りてる踏切で電車に轢かれても提訴する輩が出てくる。
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:28:56 ID:k1mBMQnK0
36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:29:03 ID:+j2ElCD20
公務員らしき人物がスレに絡むと「決まり、建前」が表に出てきて大変だわ
その「まともな感覚」を自分達の問題に置き換えてくれよｗ
所詮「他人に決まりを押し付けるだけ」なのか？
その「まともな感覚」を自分達の問題に置き換えてくれよｗ
所詮「他人に決まりを押し付けるだけ」なのか？
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:33:07 ID:L/Q5npsw0
>遺族側代理人、鈴木俊弁護士は「話し合いで進めたかったが、町はなぜ事故が起きたか
話し合いって何を話し合うんだよ
俺の言うとおりに金払えってだけだろ
火事場で馬鹿にかまってる暇は消防団員にはねえんだよカス
話し合いって何を話し合うんだよ
俺の言うとおりに金払えってだけだろ
火事場で馬鹿にかまってる暇は消防団員にはねえんだよカス
38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:33:34 ID:UoRYKr5L0
>>35
地下に埋め込むタイプの防火水槽もあるらしいよ。
そういうのだとマンホールのふたが開いてるようなものだから
落ちてもしょうがないのかなという気がする。
まぁこの現場のやつがどんなタイプなのか知らないけど。
地下に埋め込むタイプの防火水槽もあるらしいよ。
そういうのだとマンホールのふたが開いてるようなものだから
落ちてもしょうがないのかなという気がする。
まぁこの現場のやつがどんなタイプなのか知らないけど。
39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:34:19 ID:v9G/Ztub0
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ｉ . . ...:::;;;;;彡|・ω・`） みなさん、ｱﾁｬｰが入りましたよ・・・・。
} . .....:::;::;:;;;;彡{ /U
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ト , . ....,:;:;:=:彳 ∪
ヽ､.. ....::::...;;;ジ
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40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:35:08 ID:k1mBMQnK0
筒先員、交代！
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:38:04 ID:P3pEnnm8O
前スレにあった情報(真偽は不明)
あの時間とは？ ： 午前四時
防火水槽とは？ ： 「直径一メートルの蓋」とあることから、地下埋没式でマンホール型の蓋がついたものと推定される
どこにあった？ ： 郵便局の駐車場内(私有地)
いつ落ちた？ ： 蓋を開け、吸管を入れて間も無く
あの時間とは？ ： 午前四時
防火水槽とは？ ： 「直径一メートルの蓋」とあることから、地下埋没式でマンホール型の蓋がついたものと推定される
どこにあった？ ： 郵便局の駐車場内(私有地)
いつ落ちた？ ： 蓋を開け、吸管を入れて間も無く
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:38:16 ID:Sp3iEAib0
野次馬をやってて取水槽に落ちたことの責任を
何で県が持たなくちゃいけないの？
何で県が持たなくちゃいけないの？
43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:38:37 ID:pRuz/Ddt0
夢遊病患者だったのかもな
44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:39:53 ID:AvDzj8yX0
亡くなられた遺族の方は非常に残念ですが
自己管理の問題だと思います。
何で見に行くのか理解できません。
事故防止のため、防火用水で金網の柵をしているとこも多いですが
ご丁寧に鍵までかけており消火活動の妨げになっているのも事実です。
火災はいつなんどき発生するかわからない、今回のようなケースは
自分で防げる問題！
どちらが大事か？誰でもわかるような事が裁判にななるとは…
自己管理の問題だと思います。
何で見に行くのか理解できません。
事故防止のため、防火用水で金網の柵をしているとこも多いですが
ご丁寧に鍵までかけており消火活動の妨げになっているのも事実です。
火災はいつなんどき発生するかわからない、今回のようなケースは
自分で防げる問題！
どちらが大事か？誰でもわかるような事が裁判にななるとは…
45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:40:02 ID:YsqbJouL0
郵便局の駐車場内にどうして侵入したの。
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:41:45 ID:qtZtHnzv0
多分、ハリガネムシに寄生されてたんだと思う
水のあるところに行きたくなるのは仕方がないよ
水のあるところに行きたくなるのは仕方がないよ
47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:42:58 ID:pZmiWQkS0
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:43:09 ID:zX6U8Y4s0
看護師皆川ユリさん(50)
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:44:00 ID:2NfUfKva0
【関連スレ】
【クソ住民】消防団なんて廃止しろ！【クソＯＢ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1176075029/
消防団被害者の会（移住者必見） その６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1210986117/
大阪府内の消防団に、一言物申す！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1148916610/
【クソ住民】消防団なんて廃止しろ！【クソＯＢ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1176075029/
消防団被害者の会（移住者必見） その６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1210986117/
大阪府内の消防団に、一言物申す！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1148916610/
50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:45:50 ID:pZmiWQkS0
当時のスレ発見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193473452/
1 ：出世ウホφ ★：2007/10/27(土) 17:24:12 ID:???0
火事現場で貯水槽に転落死
27日午前４時半すぎ、阿賀町白崎の住宅火災の様子を見に来ていた同所、
看護師皆川ユリさん(50)が、近くの防火水槽に落ちて死亡した。死因は水死。
津川署の調べでは、火災は同４時半前、理容業杉崎喜之松さん(77)方で発生し、
住宅兼店舗計約165平方メートルを全焼した。皆川さんは近所に住んでおり、
出火直後に火災現場近くの防火水槽に誤って落ちた。
防火水槽は直径約１メートルのふたの部分を除いて地下構造になっており、
深さ約３メートルだった。ふたは普段閉められているが、当時は消火作業のために
消防団員によって開けられた状態で、柵などもなかった。
皆川さんが転落した直後に団員が気付き、救助に当たった消防署員が約30分後に引き上げた。
同町消防本部は「事故の経緯について調査中であり、現段階では詳しくコメントできない」としている。
新潟日報2007年10月27日
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193473452/
1 ：出世ウホφ ★：2007/10/27(土) 17:24:12 ID:???0
火事現場で貯水槽に転落死
27日午前４時半すぎ、阿賀町白崎の住宅火災の様子を見に来ていた同所、
看護師皆川ユリさん(50)が、近くの防火水槽に落ちて死亡した。死因は水死。
津川署の調べでは、火災は同４時半前、理容業杉崎喜之松さん(77)方で発生し、
住宅兼店舗計約165平方メートルを全焼した。皆川さんは近所に住んでおり、
出火直後に火災現場近くの防火水槽に誤って落ちた。
防火水槽は直径約１メートルのふたの部分を除いて地下構造になっており、
深さ約３メートルだった。ふたは普段閉められているが、当時は消火作業のために
消防団員によって開けられた状態で、柵などもなかった。
皆川さんが転落した直後に団員が気付き、救助に当たった消防署員が約30分後に引き上げた。
同町消防本部は「事故の経緯について調査中であり、現段階では詳しくコメントできない」としている。
新潟日報2007年10月27日
51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:45:53 ID:MO7RVdoJ0
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:45:55 ID:gHLdqst/0
全ての不幸を他人のせいに出来るなんて
なんとすばらしい社会だろう
日本人の朝鮮人化が進行中
なんとすばらしい社会だろう
日本人の朝鮮人化が進行中
53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:47:09 ID:Y46pWnvRO
＿＿＿＿＿＿＿＿
| あぶない！ |
| ＼(ﾟ○ﾟ)／ |
|／＼／＼／＼／|
|ここで泳いでは|
|いけません。 |
￣￣￣￣￣￣￣￣
｜｜
｜｜
| あぶない！ |
| ＼(ﾟ○ﾟ)／ |
|／＼／＼／＼／|
|ここで泳いでは|
|いけません。 |
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｜｜
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54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:47:20 ID:Ueyq/Dbw0
必要性がないのに近寄った野次馬原因がはっきりしない以上、
過失相殺で高くても1割620万くらいかね。
過失相殺で高くても1割620万くらいかね。
55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:49:27 ID:IIGbvrDw0
ちょっとでも相手に手落ちらしき物があるとそこに付け込んでカネをせびろうとする。
カネに汚い県民性。
カネに汚い県民性。
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:50:02 ID:n36Rhs6L0
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:51:20 ID:UQpijEG/0
あちこちに防火用取水栓があるけど、結構な率でいざというとき使えない。
水槽が一番だよ。
水槽が一番だよ。
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:51:36 ID:UoRYKr5L0
公道の地下に埋設された防火水槽なら町が責任を問われて当然だけど
郵便局の駐車場だと私有地だろうからちょっと微妙だな。
あと、野次馬云々はあまり関係ないと思うよ。
郵便局の駐車場だと私有地だろうからちょっと微妙だな。
あと、野次馬云々はあまり関係ないと思うよ。
59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:52:22 ID:Z0wWufqO0
この担当弁護士というのは新潟大学の教授？
60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:53:11 ID:jhvtccnzO
どう考えても婆さんの方が悪いです
遺族はただ金が欲しいだけだろ
遺族はただ金が欲しいだけだろ
61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:53:57 ID:RIseGzY00
62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:54:13 ID:srZX592kO
賠償したとしても、税金で賠償するんでしょ？
町の住人は納得するんかね？
町の住人は納得するんかね？
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:54:25 ID:n36Rhs6L0
郵便局の駐車場に設置されていたと前スレに書かれてあったが
駐車場前の道路が立ち入り禁止だったので迂回のため駐車場に
回ったと考えるのが妥当だろ。
駐車場前の道路が立ち入り禁止だったので迂回のため駐車場に
回ったと考えるのが妥当だろ。
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:55:34 ID:YxlB0hw6O
順夜明けの午前３時なら酒入ってた可能性が高い。
あと看護婦というのは体力仕事なのでフツーの人よりは総じて体力がある。
や〇馬じゃないか？それか酒に酔ってふらふらと散歩中とか
あと看護婦というのは体力仕事なのでフツーの人よりは総じて体力がある。
や〇馬じゃないか？それか酒に酔ってふらふらと散歩中とか
65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:57:19 ID:s25TUtwN0
野次馬で見に行ったら落ちて死亡か。
これ同情できないな。
これ同情できないな。
66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:57:59 ID:vp3ZY5/d0
馬鹿は一度に二つのことが出来ない
火事を見るのに夢中で足下を見ていなかった
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:58:08 ID:pZmiWQkS0
実際問題として真夜中にマンホールのふたが開いてたら気づかずに落ちても不思議じゃないと思うが
落とし穴も同然だぞ
落とし穴も同然だぞ
68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:58:33 ID:jhvtccnzO
>消火活動中
野次馬ですね。
消火活動中に水槽あけているのは違法でもなんでもない。
大体火災現場に近づくな。邪魔だろカス
野次馬ですね。
消火活動中に水槽あけているのは違法でもなんでもない。
大体火災現場に近づくな。邪魔だろカス
69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:59:13 ID:3GI9bYDQ0
小さな子供が落ちたのならともかく、いい歳した大人が落ちて死んだのならそれは誰を責めることもできないのでは？
強いて言えば死んだ本人が悪い
まぁ百歩譲って、火事で慌てて逃げる最中に誤まって落ちて死んだとかならアレだが・・・
強いて言えば死んだ本人が悪い
まぁ百歩譲って、火事で慌てて逃げる最中に誤まって落ちて死んだとかならアレだが・・・
70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:00:02 ID:bimkqU8L0
＞人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだった
使用中の防火水槽に蓋をしろと言うのも無茶な話だ
使用中の防火水槽に蓋をしろと言うのも無茶な話だ
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:00:12 ID:KfgwDX+m0
消火無罪。
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:00:38 ID:aijPgXnQO
最近アメリカみたいになったな。
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:00:57 ID:n36Rhs6L0
>>70
ホースの分だけフタをずらすことは可能。
ホースの分だけフタをずらすことは可能。
74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:01:29 ID:DD8CmUNF0
私有地ならなおさら自己責任だろ
75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:02:00 ID:v8DTtbq+0
危ないから防火水槽はこれから使用禁止な。
それで消火活動できなくてもしょうがないよな。
ってことで。
どんどんいろいろな物を崩壊に導く裁判。
すばらしい国です。
それで消火活動できなくてもしょうがないよな。
ってことで。
どんどんいろいろな物を崩壊に導く裁判。
すばらしい国です。
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:02:05 ID:0yHI2zyC0
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:02:10 ID:HH3xxmmV0
この話何度考えてもおかしいよな
文字通りの火事場に素人が近づいて氏にました
→消防を訴えます 金出せ人殺し
もうめちゃくちゃ
文字通りの火事場に素人が近づいて氏にました
→消防を訴えます 金出せ人殺し
もうめちゃくちゃ
78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:02:26 ID:jhvtccnzO
欧米化
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:03:10 ID:2VIJTZX80
これを野次馬の自損事故っていう方は日本では消火出動中の消防自動車や
緊急時パトカーは通行人や現場の近くの住民を轢き殺しても法律上全く
問題は無いっていうんですか ご無事を祈ります
80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:04:19 ID:j0DPEFLi0
ええ、、火事で消火活動で忙しいときに
救助活動まで増えちゃったの。。。
消防士さんも、なくなった人もどちらも不幸だけど、
訴えるほど 恥ずかしいことはないなあ。この場合。
救助活動まで増えちゃったの。。。
消防士さんも、なくなった人もどちらも不幸だけど、
訴えるほど 恥ずかしいことはないなあ。この場合。
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:04:35 ID:+BjEVmh90
＞町はなぜ事故が起きたか遺族に説明せず
＞あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からないまま（賠償には）応じられない
どっちが説明すべきなんだ？
＞あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からないまま（賠償には）応じられない
どっちが説明すべきなんだ？
82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:04:45 ID:o9jc7f9F0
創価が攻めてくる
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:05:44 ID:S5JDihXH0
ババアがよけいなことしやがって・・・
しかも６２００マンてふざけやがって・・・！
しかも６２００マンてふざけやがって・・・！
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:06:24 ID:jhvtccnzO
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:07:31 ID:YxlB0hw6O
あの～、死者を冒涜する訳じゃないんだけど
こんな事を書くと叩かれるかも知れないんだけど
このお婆ちゃん放火歴とか放火の容疑者になった事ないよね？
こんな事を書くと叩かれるかも知れないんだけど
このお婆ちゃん放火歴とか放火の容疑者になった事ないよね？
86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:08:58 ID:UoRYKr5L0
＞ あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からないまま（賠償には）応じられない
本人は死んでるんだから永遠に分からないままだ。
本人は死んでるんだから永遠に分からないままだ。
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:08:58 ID:d7pMHRblO
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:09:05 ID:R10Volv9O
看護師ってことは共産系じゃないの？
民医連とかいうレスを前スレで見たけど
民医連とかいうレスを前スレで見たけど
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:09:08 ID:RVsbcDot0
野次馬が出てくるは容易に予想できる。
マンホールを開ければ転落する可能性が高いことも小学生でも予想できる。
穴の周りにバリカーなど置くだけならすぐ出来るはず。
そんな訓練もしてなかったのか？
マンホールを開ければ転落する可能性が高いことも小学生でも予想できる。
穴の周りにバリカーなど置くだけならすぐ出来るはず。
そんな訓練もしてなかったのか？
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:09:27 ID:zUmkPxK30
もっと日本人もバカな死に方は
本人の自己責任だってことを知るべき。
本人の自己責任だってことを知るべき。
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:09:38 ID://SJCz5B0
落ちる現場を近くで見ていた消防隊員が気が付き
30分後← 引き上げたが 間に合わず
何故に30分？
・もちろんバーサンが悪いに一票 これは変わらず。
30分後← 引き上げたが 間に合わず
何故に30分？
・もちろんバーサンが悪いに一票 これは変わらず。
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:09:57 ID:uQgSKzbEO
町「こっちが説明して欲しいよ・・・・」
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:11:14 ID:yqOqFbna0
緊急時はなんでも許されるって考えはちょっと違うと思うぞ。
救急車だって、赤サイレンならしても時速は８０ｋｍ制限と決められている。
それは、救急車が高速で走ることで新たな事故を防ぐためだ。
危険なときほど安全を確保しなきゃいけないってのは常識。
今回は町がそれを怠っていたって単純な話でしょ。
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:11:26 ID:EmibIK7b0
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:12:53 ID:+BjEVmh90
生きてたらもっと見苦しいことになってたろうな
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:13:16 ID:jhvtccnzO
マンホールおばさんと名付けよう
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:13:41 ID:RVsbcDot0
婆さんも悪いが消防側の過失の方がはるかに大きいな。
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:14:23 ID:IKFbnZVJO
消火作業の手伝いしてたの？
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:15:24 ID:LKznekqa0
蓋したら消火活動できませんがな。
100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:16:25 ID:CA3GJIBg0
>>91
穴は小さく、タンクはでかい。
穴は小さく、タンクはでかい。
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:16:29 ID:z8P/brXo0
>>89
消防団だけど、したこと無い。まさか夜中に野次馬だなんて
消防団だけど、したこと無い。まさか夜中に野次馬だなんて
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:23:01 ID:+GYx0NqzO
103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:23:03 ID:jPpsWJbZ0
つーか、この当たり「村八分裁判」の近くだよね？？
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:23:04 ID:Ye7wT4s80
消火活動中に防火水槽に近づいてうろうろする人ってつまり野次（略）
いくら面と向かって言いづらい事だからって、この逆ギレはないだろう。
いくら面と向かって言いづらい事だからって、この逆ギレはないだろう。
105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:26:20 ID:jhvtccnzO
野次馬対策吹いたw
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:26:55 ID:lGqmJbXm0
野次馬整理までやってられないでしょ。「消防団」つーからには田舎だろ？
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:27:43 ID:+BjEVmh90
なんだー？
防火水槽に落ちれば6000万もらえるのかー？
防火水槽に落ちれば6000万もらえるのかー？
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:28:49 ID:kQyHn9z10
こりゃ、町長だってそう言うしかないわな・・・。
109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:29:04 ID:n73OxYHC0
ケミカルの1つでも置いてたらいい、というのは確かにあるけど
その人が何の目的でそこに近づいたのかわからなければどうしようもないよな
手伝うため、とか火の手とかから逃げるとき、救護に当たろうと
ならしっかり払って欲しいが
野次馬なら勘弁してくれと思う
その人が何の目的でそこに近づいたのかわからなければどうしようもないよな
手伝うため、とか火の手とかから逃げるとき、救護に当たろうと
ならしっかり払って欲しいが
野次馬なら勘弁してくれと思う
110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:29:31 ID:CdnjykwB0
蓋開けとかないと取水できないんじゃないの？
111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:30:36 ID:wDCQXgSc0
野次馬までかまってられるか
112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:31:17 ID:RlD+AZ890
コーン立てるとか蓋半分閉めるとか多少の対策は必要だったんじゃないかな
見舞い金程度は出してもいいんじゃないかな
これからはこういう奴が出ることも考えて対策すればよい
事故としかいいようがないものを訴える奴は許せんが
この場合は多少配慮に欠けていたように思う
見舞い金程度は出してもいいんじゃないかな
これからはこういう奴が出ることも考えて対策すればよい
事故としかいいようがないものを訴える奴は許せんが
この場合は多少配慮に欠けていたように思う
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:31:44 ID:S5Wq2E0I0
遺族の勝訴したらラッキー的な裁判に見えてならない。
正常な判断のできない時に、周りにそそのかれたか・・・
なんにしても50にもなる大人が消火活動に忙しい現場に正当な理由無く
近づくことはないし足元不注意すぎ。
正常な判断のできない時に、周りにそそのかれたか・・・
なんにしても50にもなる大人が消火活動に忙しい現場に正当な理由無く
近づくことはないし足元不注意すぎ。
114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:31:46 ID:n36Rhs6L0
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:31:54 ID:CA3GJIBg0
>>106
都心にも消防団は有るよ。
都心にも消防団は有るよ。
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:32:38 ID:jhvtccnzO
で野次馬対策したら税金無駄遣いとか言って別スレ立てられるんだろう。
まあ今回はババアが悪い
まあ今回はババアが悪い
117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:32:45 ID:6N/rb3Xt0
野次馬が自爆しただけか
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:32:47 ID:vTJkN7CY0
防火水槽にどっぼん。
ってせめて肥溜めでなかったことに感謝汁。＞看護師皆川ユリさん(50)
ってせめて肥溜めでなかったことに感謝汁。＞看護師皆川ユリさん(50)
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:33:38 ID:kQyHn9z10
120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:33:42 ID:9Vypl7UQ0
これはいわゆる税金の火事場泥棒って奴ですか？
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:35:23 ID:jhvtccnzO
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:35:26 ID:CA3GJIBg0
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:36:42 ID:n36Rhs6L0
124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:36:48 ID:0DONNMf00
対策するなら消防団の方じゃなく
消火活動中に近づかないように罰則作るなりして一般人を規制したほうがいいな
緊急時に消防にあれこれ求める方がおかしい
消火活動中に近づかないように罰則作るなりして一般人を規制したほうがいいな
緊急時に消防にあれこれ求める方がおかしい
125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:38:32 ID:pTUBb1WR0
http://ja.wikipedia.org/wiki/画像:Fire_cistern.JPG
っていうか、落ちるにしてはストライクゾーン狭いよな。
っていうか、落ちるにしてはストライクゾーン狭いよな。
126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:39:07 ID:52OUgDxQO
野次馬だから賠償しないという事はマズイだろ。
被害者は自業自得のバカだが、何らかの処置はしとおくべきであり、
危機管理はしておくべき。
例えば救急車両が人を挽きながら、現場に急いだらオカシイだろw
被害者は自業自得のバカだが、何らかの処置はしとおくべきであり、
危機管理はしておくべき。
例えば救急車両が人を挽きながら、現場に急いだらオカシイだろw
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:39:33 ID:wtSbFpaE0
アホやな。
消化活動の妨げになる恐れってなに？
道を歩いてただけで防火水槽には近づいてた訳ではないなw
頭が悪いお前には法律関係ないよ。
消化活動の妨げになる恐れってなに？
道を歩いてただけで防火水槽には近づいてた訳ではないなw
頭が悪いお前には法律関係ないよ。
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:39:37 ID:yKK5ZldZO
野次馬して落ちただけだろ 一刻を争う現場で見張りだの蓋閉めろだの余裕があるわけ無いだろ 自業自得だな
129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:40:30 ID:MkQd2PVv0
子供が吸い込まれて亡くなったプールみたいな防火水槽だったのかもしれんな
130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:41:05 ID:Qm/9CL/g0
野次馬か
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:41:41 ID:kQyHn9z10
>>126
や、ちょっと待て。俺は法律に詳しくないからわからないんだが、
被害者（？）が死んだ場合は問答無用で賠償になるのか？
例えば俺んちが火事で、崩れてきた柱の下敷きで野次馬が死んでも
俺んちのせい？
や、ちょっと待て。俺は法律に詳しくないからわからないんだが、
被害者（？）が死んだ場合は問答無用で賠償になるのか？
例えば俺んちが火事で、崩れてきた柱の下敷きで野次馬が死んでも
俺んちのせい？
132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:42:38 ID:wtSbFpaE0
野次馬ってなんだよw
アホかw
このスレのバカどもは「野次馬、野次馬」って。
どんだけ馬鹿なのかと思う。
近所で火事があれば現場に行くのが常識。
消化活動の妨害って、現場を遠巻きに見るが、現場に入っていく奴はいないw
このスレはアホばかり。
アホかw
このスレのバカどもは「野次馬、野次馬」って。
どんだけ馬鹿なのかと思う。
近所で火事があれば現場に行くのが常識。
消化活動の妨害って、現場を遠巻きに見るが、現場に入っていく奴はいないw
このスレはアホばかり。
133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:44:02 ID:Rd2hae4e0
>>126
この場合は救急車両の前に飛び出して轢かれたという例えが正しいきがす。
この場合は救急車両の前に飛び出して轢かれたという例えが正しいきがす。
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:44:28 ID:s25TUtwN0
火事の現場は殆どの人からみて危険区域だから、
そこに入り込むって行為自体、戦争地域に入るのと変わらんよ。
そこに入り込むって行為自体、戦争地域に入るのと変わらんよ。
135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:45:15 ID:JglHu4tH0
１番員異常無し！
２番員異常無し！
３番員異常無し！
４番員異常･･･有り。
２番員異常無し！
３番員異常無し！
４番員異常･･･有り。
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:45:45 ID:dYaEnzyo0
この事故覚えてる。訴えたのかｗｗ
137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:47:56 ID:gFOIED/q0
>>134
だからこそ遺族側の言うとおり人を配置するか入れないようにすべきだろ？
だからこそ遺族側の言うとおり人を配置するか入れないようにすべきだろ？
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:48:24 ID:82l0rYXQ0
139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:48:39 ID:feEuJ3E/0
>>123
蓋をずらしても上に乗れば落ちるのでは？
蓋をずらしても上に乗れば落ちるのでは？
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:48:51 ID:izYL/XBBO
何で防火水槽に近づいたんだ？
消火活動でもすんじゃなきゃ、近づく必要ないだろ。
消火活動でもすんじゃなきゃ、近づく必要ないだろ。
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:49:13 ID:+LYnqGfO0
142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:49:55 ID:n36Rhs6L0
>>139
マンホールのフタは丸いので落ちないようになってるよ。
マンホールのフタは丸いので落ちないようになってるよ。
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:50:33 ID:k1mBMQnK0
>>137
近づく馬鹿が悪い
近づく馬鹿が悪い
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:50:43 ID:WjB6k9uzO
遺族は納得出来ないって、普通は恥ずかしくて、みっともなくて訴訟なんかできないな。
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:51:03 ID:lGqmJbXm0
>>142
フタは落ちないがオバハンは落ちるんだぜ。
フタは落ちないがオバハンは落ちるんだぜ。
146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:51:35 ID:feEuJ3E/0
>>142
フタは落ちないね。人は？
フタは落ちないね。人は？
147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:51:41 ID:P/z3/d31O
>>123
ガスや油類への引火など、その程度のロスですら防げたり防げなかったりの別れ道だったりする
一分早ければ、三十秒早ければ、五秒早ければ…な現場で時間をロスすることがどれだけマズいのか考えろ
ていうかまず野次馬を止めるなどの自衛を行えばそもそも死なないし、わざわざロスを考えなくていいのに
何故必死に他人任せにしたがるのか不思議
ガスや油類への引火など、その程度のロスですら防げたり防げなかったりの別れ道だったりする
一分早ければ、三十秒早ければ、五秒早ければ…な現場で時間をロスすることがどれだけマズいのか考えろ
ていうかまず野次馬を止めるなどの自衛を行えばそもそも死なないし、わざわざロスを考えなくていいのに
何故必死に他人任せにしたがるのか不思議
148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:51:45 ID:CA3GJIBg0
今回の件は訓練中の一般人の事故じゃなくて、
「有事」の際の事故だからね。
消防団の事故防止義務も著しく軽減されるだろうね。
「有事」の際の事故だからね。
消防団の事故防止義務も著しく軽減されるだろうね。
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:52:19 ID:UQpijEG/0
>>73
ふたをずらしていたとしても落ちないとは限らない。
１ｍ程度の径でとっさに手で落下を防ぐこともできず、ホースに捕まることもできなかった人だから、
ふたが傾き落下→ふたで強打→防火水槽へドボンだろ。
ふたをずらしていたとしても落ちないとは限らない。
１ｍ程度の径でとっさに手で落下を防ぐこともできず、ホースに捕まることもできなかった人だから、
ふたが傾き落下→ふたで強打→防火水槽へドボンだろ。
150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:52:44 ID:maVjY6hu0
そんな時間に野次馬に現れて、結果誤って落ちて水死。
俺が家族なら恥ずかしくて表に出られないが。
最初にニュース見た時は現場に戻った放火犯が落ちたのかと思ったｗ
俺が家族なら恥ずかしくて表に出られないが。
最初にニュース見た時は現場に戻った放火犯が落ちたのかと思ったｗ
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:52:55 ID:pE2oQIo90
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) 遺族も防火水槽に落ちて氏ねﾊﾞｰｶ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:53:36 ID:qtZtHnzv0
ふた閉めちゃったら、後で応援が来たときに、放火までの時間が多少ロス
するような事態もありそうだけど
個人的には火災現場では消火活動の時間を一秒でも失わせるような
事はするべきではないと思うけどね
その時間で、人が死んだり、障害が残る可能性は野次馬が防火水槽に
落ちる確率より高いと思うから
するような事態もありそうだけど
個人的には火災現場では消火活動の時間を一秒でも失わせるような
事はするべきではないと思うけどね
その時間で、人が死んだり、障害が残る可能性は野次馬が防火水槽に
落ちる確率より高いと思うから
153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:54:07 ID:n36Rhs6L0
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:54:40 ID:kGy/otG/0
こんな野次馬ババア、遺族もよく恥ずかしくもなく訴訟できるもんだよな
155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:54:51 ID:JyOx6d8OO
156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:55:04 ID:CdnjykwB0
死んだ婆さんは嘆いてるだろうな。
死んだことにでは無くバカ遺族にな
死んだことにでは無くバカ遺族にな
157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:55:09 ID:2z0FMheBO
善きサマリア人法作れよカス議員＾＾
158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:55:11 ID:gFOIED/q0
>>143
一般人はそんなに火災現場に遭遇するわけじゃないから
何が危険かなんて分かんないから。
特にマンホール式の防火水槽なら絶対に人がついておくか
柵を設置しとくべき。工事現場でみたことあるだろ？
一般人はそんなに火災現場に遭遇するわけじゃないから
何が危険かなんて分かんないから。
特にマンホール式の防火水槽なら絶対に人がついておくか
柵を設置しとくべき。工事現場でみたことあるだろ？
159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:55:53 ID:feEuJ3E/0
野次馬対策をしてて消火が遅れて犠牲者が出たらそれこそ賠償モンだろ。
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:56:08 ID:JXy07PRP0
いや、流石にこんな旧式に頼るのは行政がおかしいだろ
どんだけ田舎なんだよｗ
どんだけ田舎なんだよｗ
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:56:25 ID:kQyHn9z10
>>141
じゃあ俺んちの消火活動にあたってた消防署員が訴えられちゃうわけ？
じゃあ俺んちの消火活動にあたってた消防署員が訴えられちゃうわけ？
162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:57:58 ID:TAtaHknDO
火消しだけに必死になって人の交通の安全に配慮を欠いている。
公安、軍事、医療関係にはどんな些細なミスも許されないよ。
この場合、規制線をはらなきゃならなかった。
ミスだよ。
公安、軍事、医療関係にはどんな些細なミスも許されないよ。
この場合、規制線をはらなきゃならなかった。
ミスだよ。
163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:58:01 ID:lLHu9DWz0
>>家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
>>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない
亡くなった女性は看護士だったので、救護の手伝いが出来るかと思い現場に駆けつけた。とか
近所なので家族が避難させるべきか判断する為に延焼状態を確認に行った。とか
主張すれば必要性を認められるのに何故言わない？
野次馬と認定されたらなにも出ないぞw
>>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない
亡くなった女性は看護士だったので、救護の手伝いが出来るかと思い現場に駆けつけた。とか
近所なので家族が避難させるべきか判断する為に延焼状態を確認に行った。とか
主張すれば必要性を認められるのに何故言わない？
野次馬と認定されたらなにも出ないぞw
164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:58:32 ID:wtSbFpaE0
火事だからw
現場を見るのはあたりまえ。野次馬ではないなw
あんたは近所で火事があっても、家にいるのかい？
義務教育をやり直せ。
現場を見るのはあたりまえ。野次馬ではないなw
あんたは近所で火事があっても、家にいるのかい？
義務教育をやり直せ。
165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:58:45 ID:a/yj3U1b0
166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:07 ID:FHCzhJ450
秋葉原の事件で携帯で撮影してる奴が死んだみたいなもんか
同情しねーＹｏ！
同情しねーＹｏ！
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:14 ID:82l0rYXQ0
168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:15 ID:feEuJ3E/0
>>153
どんだけ重たいフタなんだよｗ
どんだけ重たいフタなんだよｗ
169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:21 ID:4irwZdmq0
>>127
ここの防火水槽って道の真ん中にあるのか？普通はずれにあるだろ。
看護の為に出たなら人が居る場所に行くだろうし
眺めの良い場所探しに道を外れた場所歩いててドボンだろ。
だいたいドボンして即死なら分かるが普通はしばらく
生きてるだろ。なぜ救助を求めない？
放水用のソースなんだから中にパイプかなんか入ってたんだろ。
なら、それを登って行くことも出来たはず。
ここの防火水槽って道の真ん中にあるのか？普通はずれにあるだろ。
看護の為に出たなら人が居る場所に行くだろうし
眺めの良い場所探しに道を外れた場所歩いててドボンだろ。
だいたいドボンして即死なら分かるが普通はしばらく
生きてるだろ。なぜ救助を求めない？
放水用のソースなんだから中にパイプかなんか入ってたんだろ。
なら、それを登って行くことも出来たはず。
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:53 ID:arFuCbSuO
火事を見物してた野次馬が
興奮して、もっと良く見ようと前ばかり見ながら近づいたら
足元に開いてた給水用の穴に落ちて溺れ死んだと
ただの馬鹿、自業自得で終わりだろ
興奮して、もっと良く見ようと前ばかり見ながら近づいたら
足元に開いてた給水用の穴に落ちて溺れ死んだと
ただの馬鹿、自業自得で終わりだろ
171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:53 ID:mqJBaxyr0
野次馬はするべきではないとはいわない。
ただ最後に見たものが他人の家の火事で、それが人生の終了を招くと釣り合いが取れないだろ。
せめて足元と安全は確認して野次馬をするべきだ。
ただ最後に見たものが他人の家の火事で、それが人生の終了を招くと釣り合いが取れないだろ。
せめて足元と安全は確認して野次馬をするべきだ。
172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:55 ID://SJCz5B0
天狗だな 天狗の祟り あれだよ
運が無かったんだ・・遺族も氏ね
運が無かったんだ・・遺族も氏ね
173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:00:06 ID:izYL/XBBO
ID:gFOIED/q0は遺族の弁護士
174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:01:20 ID:95NQr+MV0
不法侵入で訴えてやれ！
人を配置って・・・火事場で制服着てぼーっと突っ立ってたら文句言うだろうがよｗ
しかも一人配置じゃ対応しきれんだろ！
どんだけ無駄に税金払う気だよｗ
柵？・・・柵あっても入るだろっｗ 他人の土地に無断で入るような奴はな！
人を配置って・・・火事場で制服着てぼーっと突っ立ってたら文句言うだろうがよｗ
しかも一人配置じゃ対応しきれんだろ！
どんだけ無駄に税金払う気だよｗ
柵？・・・柵あっても入るだろっｗ 他人の土地に無断で入るような奴はな！
175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:01:30 ID:gFOIED/q0
>>165
いやだから、だからこそ遺族側の言うとおり人を配置するか近づけないようにすべきだろ？
いやだから、だからこそ遺族側の言うとおり人を配置するか近づけないようにすべきだろ？
176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:01:51 ID:k1mBMQnK0
吸管を何本も突っ込んだら蓋はどけるのが当然だろ。
というか、吸管見た事無い奴が何言っても無駄だぞ。
というか、吸管見た事無い奴が何言っても無駄だぞ。
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:01:55 ID:+LYnqGfO0
>>161
危険区域から関係者以外を排除するのは警察と消防の仕事。
とはいえ、常識的に考えて危険なところへ近づくと
過失相殺と言うことになる。
今回の事故も同じ、
警察や消防の責任が全く無いとはいえない。
危険区域から関係者以外を排除するのは警察と消防の仕事。
とはいえ、常識的に考えて危険なところへ近づくと
過失相殺と言うことになる。
今回の事故も同じ、
警察や消防の責任が全く無いとはいえない。
178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:02:04 ID:/AKE3pwi0
>>164は義務教育で「近所で火事があったら見に行け」と教わったらしいｗｗ
179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:02:36 ID:z01v8udvO
>>167
直径200㍉もあるかよw
直径200㍉もあるかよw
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:02:47 ID:n36Rhs6L0
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:03:08 ID:y++HZ9Sz0
>>138
現場は違う。
消防車の位置(消火活動に有利な位置で消防車が入れる道幅)と
取水位置とは通常はホース１、２巻ぐらいの距離になる。
十～数十メートルは離れてるよ。
消火場所見てて足元おろそかになってれば使用中のマンホールがあると気がつかないほど。
取水用ホースにまで気が付かなかったとしたら不注意以外のなにものでもないと思う。
現場は違う。
消防車の位置(消火活動に有利な位置で消防車が入れる道幅)と
取水位置とは通常はホース１、２巻ぐらいの距離になる。
十～数十メートルは離れてるよ。
消火場所見てて足元おろそかになってれば使用中のマンホールがあると気がつかないほど。
取水用ホースにまで気が付かなかったとしたら不注意以外のなにものでもないと思う。
182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:03:23 ID:Rd2hae4e0
野次馬は自己責任で、という立て看板を設置すればおｋ
183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:03:35 ID:hzBa4urCO
これが、モンスターフィールドネクストホースというやつか？
184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:04:04 ID:a/yj3U1b0
つか火事が起きて、気になって外に出るのはわかるんだよ。
俺も消防団はいってるんだけど、この前数年ぶりにうちの管轄で火災が起きて出動したとき、
沿道は野次馬だらけだったからなｗ
でも防火水槽とかそういうところに近づかず、ある程度安全な位置にいろっつーんだよ(´･ω･)
こっちとら最低限の消火技術しか覚えてねーのに野次馬の相手とかしてられっかよ。
俺も消防団はいってるんだけど、この前数年ぶりにうちの管轄で火災が起きて出動したとき、
沿道は野次馬だらけだったからなｗ
でも防火水槽とかそういうところに近づかず、ある程度安全な位置にいろっつーんだよ(´･ω･)
こっちとら最低限の消火技術しか覚えてねーのに野次馬の相手とかしてられっかよ。
185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:04:06 ID:eVkKPMmcO
>>164
↑久々にこんな池沼を見たｗ
↑久々にこんな池沼を見たｗ
186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:04:13 ID:P3pEnnm8O
187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:04:19 ID:x5OltPPI0
ただでさえ人が足りないのに
防火水槽ごとに人を配置できるわけねーだろ
防火水槽ごとに人を配置できるわけねーだろ
188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:04:43 ID:dv+15yDq0
このおばはん看護婦だったんでしょ
きっとけが人とか出た場合に備えて現場で待機してたんだよ
きっとけが人とか出た場合に備えて現場で待機してたんだよ
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:05:16 ID:k3waav0y0
>あの時間帯にどうしてそこへ
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。
何という正論ｗ
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。
何という正論ｗ
190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:05:19 ID:CA3GJIBg0
191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:05:21 ID:feEuJ3E/0
>>180
40kg？軽いじゃん。人が乗れば簡単にひっくり返るよ。
40kg？軽いじゃん。人が乗れば簡単にひっくり返るよ。
192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:05:23 ID:baTbSq6U0
＞ あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からないまま（賠償には）応じられない
この言い方だと、近所の住民が避難のためそこを通らなければならなかったということでは
なさそうだな。
この言い方だと、近所の住民が避難のためそこを通らなければならなかったということでは
なさそうだな。
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:05:44 ID:pnPGxluw0
消火活動は緊急作業なのでいちいちすべての可能性を考えた行動するかよｗ
四コマ漫画でこんなの作って欲しい
１コマ 「火事だ～」
２コマ 消防車到着
３コマ どうでもよい事項をいろいろ安全確認する
４コマ 「放水！」と構えたらすでに家は全焼しる
四コマ漫画でこんなの作って欲しい
１コマ 「火事だ～」
２コマ 消防車到着
３コマ どうでもよい事項をいろいろ安全確認する
４コマ 「放水！」と構えたらすでに家は全焼しる
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:05:54 ID:82l0rYXQ0
>>179
そうｗ伸ばしたり収めたりするのに２人～３人必要なくらい。
そうｗ伸ばしたり収めたりするのに２人～３人必要なくらい。
195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:06:22 ID:qjKEeVtF0
飯のネタが減った反日弁護士が煽ってるのかね？
それとも昔から多少なりともこういう連中いた？
それとも昔から多少なりともこういう連中いた？
196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:06:33 ID:9QRbZKOP0
取水の最中にフタとか無理だろ。常識的に考えて。
人を配置とかほざくけど、消火作業に1人でも割いたほうが建設的。
子供でも火事場に近づくなってこと知ってるぞ。
医療職の家族が何やってんだか。
人を配置とかほざくけど、消火作業に1人でも割いたほうが建設的。
子供でも火事場に近づくなってこと知ってるぞ。
医療職の家族が何やってんだか。
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:06:35 ID:izYL/XBBO
>>188
その結果、自身が怪我人どころか故人になったんですねわかります。
その結果、自身が怪我人どころか故人になったんですねわかります。
198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:06:46 ID:cI7KuIyKO
ドボンと落ちた人のせいで火事の消火が遅れたので、
ドボンと落ちた人を訴えます。
ドボンと落ちた人を訴えます。
199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:06:52 ID:n36Rhs6L0
200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:07:08 ID:gFOIED/q0
>>174
ボーっと突っ立ておかなくたって、注意を促したり誘導したりやることはあるだろ。
柵があれば注意を引けるだろ？マンホール式だったとしたら、何もなければ
気づかないが、パイロンとバーぐらいのものでも「何かあるんだろう」と気づくだろうが。
ボーっと突っ立ておかなくたって、注意を促したり誘導したりやることはあるだろ。
柵があれば注意を引けるだろ？マンホール式だったとしたら、何もなければ
気づかないが、パイロンとバーぐらいのものでも「何かあるんだろう」と気づくだろうが。
201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:07:13 ID:k1mBMQnK0
放水用のホースと取水用の吸管の区別がつかない奴がいるようだな。
202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:07:13 ID:xnigcPeaO
消火活動の目的がわからないんだな
逆にぶんどってやれ。活動を邪魔されたんだから
逆にぶんどってやれ。活動を邪魔されたんだから
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:07:24 ID:WeCs/63CO
大体、火事現場付近は消防や警察によって封鎖されるだろ。
それを掻い潜って野次馬してたなら自業自得。
それとも、
家がすぐ隣近所で自分ちもヤバイと思って外に飛び出したのか？
地震来てあわてて外に飛び出してトラックに轢かれたってヤツいたが、
被災者扱いになってたぞ？
それを掻い潜って野次馬してたなら自業自得。
それとも、
家がすぐ隣近所で自分ちもヤバイと思って外に飛び出したのか？
地震来てあわてて外に飛び出してトラックに轢かれたってヤツいたが、
被災者扱いになってたぞ？
204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:08:23 ID:a/yj3U1b0
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:09:17 ID:z01v8udvO
マンホールの周りをコーンとポールで区画してたら事故は起きてないね。
よって遺族の言い分はある程度正しい。
よって遺族の言い分はある程度正しい。
206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:09:27 ID:feEuJ3E/0
>>199
飛び跳ねても大丈夫か？
飛び跳ねても大丈夫か？
207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:09:35 ID:lGqmJbXm0
火災って非常事態にすでになってンだから、安全確保が万全でないのは死んだ
人も理解しているはず。その上で寄ってきて死んだんだから、死因が思ってた
のとは違う危険によるモノだとしても、他人を責めるべきではないだろうと。
人も理解しているはず。その上で寄ってきて死んだんだから、死因が思ってた
のとは違う危険によるモノだとしても、他人を責めるべきではないだろうと。
208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:09:40 ID:maVjY6hu0
209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:09:54 ID:82l0rYXQ0
210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:10:58 ID:n36Rhs6L0
211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:11:13 ID:gFOIED/q0
>>190
なぜ行く必要がないと言い切れるのか？
知人の家かも知れないし、看護士なら何か手伝えるかもと思ったかもしれん。
少なくとも行ったっていいだろ。
工事現場の件は、柵の具体例の説明で出しただけ。
「今回は工事中の事故じゃない」とか馬鹿な回答されてもな。
なぜ行く必要がないと言い切れるのか？
知人の家かも知れないし、看護士なら何か手伝えるかもと思ったかもしれん。
少なくとも行ったっていいだろ。
工事現場の件は、柵の具体例の説明で出しただけ。
「今回は工事中の事故じゃない」とか馬鹿な回答されてもな。
212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:11:37 ID:k1mBMQnK0
吸管ってのは一人では延ばせないくらいに太くて重くて固いものだ。
蓋の隙間から入れるようなものではない。
蓋の隙間から入れるようなものではない。
213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:11:40 ID:wtSbFpaE0
防火水槽は現場から離れた所にあるからね、しかも道路上に。
近所の奴が火災現場に行くのは当然の義務。
こんな事をしない旦那なら離婚した方がいい。
延焼の可能性があるのどうか実際に見ないと、火災の規模が分からない。
近所の人間は野次馬とは呼ばない。
近所の奴が火災現場に行くのは当然の義務。
こんな事をしない旦那なら離婚した方がいい。
延焼の可能性があるのどうか実際に見ないと、火災の規模が分からない。
近所の人間は野次馬とは呼ばない。
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:12:14 ID:x5OltPPI0
>>206
そんなとこで飛び跳ねるなんて小学生かよ
そんなとこで飛び跳ねるなんて小学生かよ
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:12:43 ID:AqDAkfxM0
>>203
郵便局の私有地内にあった防火水槽みたいだから
慌てて飛び出して落ちたという事はなさそう、更には看護師だから
現場で救助活動をという話はほぼないから、そんな近くで活動する意味がない
あと夜勤帰りという点も普通の有り得ない時間帯なので、まあ見に出たんでしょうな
郵便局の私有地内にあった防火水槽みたいだから
慌てて飛び出して落ちたという事はなさそう、更には看護師だから
現場で救助活動をという話はほぼないから、そんな近くで活動する意味がない
あと夜勤帰りという点も普通の有り得ない時間帯なので、まあ見に出たんでしょうな
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:13:27 ID:C9ojy5pqO
めんどくせえからさあ、
遺族に１０００万くれてやってから、溺れてるの助ける為に
消化活動を阻害した迷惑料として２０００万くらい貰えばいいじゃん
遺族に１０００万くれてやってから、溺れてるの助ける為に
消化活動を阻害した迷惑料として２０００万くらい貰えばいいじゃん
217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:13:43 ID:feEuJ3E/0
>>210
なら、まず隙間に足がはまりその勢いで落ちる可能性があるね。
なら、まず隙間に足がはまりその勢いで落ちる可能性があるね。
218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:14:24 ID:lGqmJbXm0
事故の再発を防ぐ方法は大きく分けて２つ。
危機管理を万全にして、防火水槽に人が近づけないよう対策をとる。（そっち
に人員装備予算を割かれて、肝心の消火活動がおろそかに……）
こんな訴訟を門前払いにして、不用意に危ないトコに近づいたら、死に恥晒す
と周知徹底させるコト。（それでもバカは死ぬだろう）
俺は後者がイイと思う。
危機管理を万全にして、防火水槽に人が近づけないよう対策をとる。（そっち
に人員装備予算を割かれて、肝心の消火活動がおろそかに……）
こんな訴訟を門前払いにして、不用意に危ないトコに近づいたら、死に恥晒す
と周知徹底させるコト。（それでもバカは死ぬだろう）
俺は後者がイイと思う。
219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:15:10 ID:6b+UGqjg0
これって道を歩いていて落ちていた石ころにつまずいて転んでも訴えてもいいのか？
220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:15:14 ID:arFuCbSuO
>>91
給水中だったからです
給水中だったからです
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:15:16 ID:d2+4JGOO0
非常事態の現場で死んだ野次馬の安全確保しろってのか・・・・・
この国は、どこまでゆとりなんだか。
この国は、どこまでゆとりなんだか。
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:15:41 ID:95NQr+MV0
燃えている家の中に入っていって火傷をした。謝罪と賠償を！
燃えている家の廻りに柵を配置しなかったのは怠慢だ！
野次馬は逮捕できる法律作ろうよ。
ガス漏れの危険のある火災で野次馬がタバコ吸ってて問題になったことあるじゃん
確実に邪魔な人間は・・・いる！
燃えている家の廻りに柵を配置しなかったのは怠慢だ！
野次馬は逮捕できる法律作ろうよ。
ガス漏れの危険のある火災で野次馬がタバコ吸ってて問題になったことあるじゃん
確実に邪魔な人間は・・・いる！
223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:15:44 ID:x5OltPPI0
>>213
今回の事件は道路上の防火水槽じゃないよ
今回の事件は道路上の防火水槽じゃないよ
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:15:50 ID:pTUBb1WR0
>>208
支点の位置
支点の位置
225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:16:16 ID:n36Rhs6L0
226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:17:05 ID:HBowL6e20
まあ遺族が正常な判断力を無くしているのは仕方ない。
しかし弁護士はこういう依頼って断れんのか？
しかし弁護士はこういう依頼って断れんのか？
227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:17:47 ID:AqDAkfxM0
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:17:52 ID:IXw4xChQ0
俺思うんだけどさ、消火中に防火水槽に見張りをつける制度を徹底させるよりさ、
町民が歩くとき、自分の足元をきちんと確認して歩くように制度化して、違反すれば
罰金なりなんなり課すようにしたほうが防災上も町の財政上も合理的なんじゃないか？
町民が歩くとき、自分の足元をきちんと確認して歩くように制度化して、違反すれば
罰金なりなんなり課すようにしたほうが防災上も町の財政上も合理的なんじゃないか？
229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:17:55 ID:82l0rYXQ0
230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:18:35 ID:EHmhmGFk0
野次馬に参加しようと私有地通り抜けようとしたら使用中の防火槽に落ちたって
感じじゃねぇの
感じじゃねぇの
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:18:44 ID:6b+UGqjg0
これこれからは野次馬料として4万くらい徴収しようぜ。
うち2万程度は野次馬保険として市は保険かけとかないとな。
うち2万程度は野次馬保険として市は保険かけとかないとな。
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:19:03 ID:CA3GJIBg0
233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:19:47 ID:Txv0CcgV0
234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:19:52 ID:7dEcNKNPO
言っちゃ悪いけどどうせ事後の対応もまずかったんだろ。
いい加減でずさんな消火活動だったのは事実だし、人一人が亡くなっているのに
仕方がなかったんです、消防に問題はありませんでした、では遺族が納得できる
はずなかろうに。
誠意が足りないと結局はこじれてこうした訴訟に発展するということだ。
いい加減でずさんな消火活動だったのは事実だし、人一人が亡くなっているのに
仕方がなかったんです、消防に問題はありませんでした、では遺族が納得できる
はずなかろうに。
誠意が足りないと結局はこじれてこうした訴訟に発展するということだ。
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:20:12 ID:v6rYY0Rz0
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:20:23 ID:4fyiPaToO
>226
依頼を受けるかどうかは自由だろ。
依頼を受けるかどうかは自由だろ。
237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:20:29 ID:n36Rhs6L0
>>229
駐車場や空き地じゃなく道路下にある防火水槽もあるよ。
駐車場や空き地じゃなく道路下にある防火水槽もあるよ。
238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:20:34 ID:P/z3/d31O
239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:20:40 ID:P9VmqNsp0
死んだ奴が野次馬しに来たバカだった、てのが理由だったから説明しなかったのに・・・
バカに情けをかけるとこうなるって典型だな。
バカに情けをかけるとこうなるって典型だな。
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:20:42 ID:wtSbFpaE0
都市はほとんどが道路だよ。そしてもっとでかい。
ここの住人もこんな事も知らないで、アホな批判を繰り返していたw
あんたらも防火水槽に落ちる可能性があった訳だよ。
ここの住人もこんな事も知らないで、アホな批判を繰り返していたw
あんたらも防火水槽に落ちる可能性があった訳だよ。
241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:21:24 ID:k1mBMQnK0
で、出火原因は何だったの？
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:21:57 ID:dv+15yDq0
>>241
出火原因は、おまえだぜ&heartl;
出火原因は、おまえだぜ&heartl;
243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:22:24 ID:NmeTPFTP0
消火活動中に野次馬根性で集まってきたババァの面倒までみろと？？
こんなババァを放置しておいた家族の責任をむしろ問えよ
こんなババァを放置しておいた家族の責任をむしろ問えよ
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:23:07 ID:gFOIED/q0
>>232
そうは思わない。義務もないのに行ったから自己責任だなんて。
他の事例で考えて、秋葉原の事件で救護に行って刺された人に対して
「有事の現場に義務も無く行ったので自己責任だな。」とか言えねー。
そうは思わない。義務もないのに行ったから自己責任だなんて。
他の事例で考えて、秋葉原の事件で救護に行って刺された人に対して
「有事の現場に義務も無く行ったので自己責任だな。」とか言えねー。
245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:23:49 ID:P3pEnnm8O
>>180
お前の想像はそこ止まりか？
40キロの蓋が吸管に乗った状態でシーソーみたいに不安定になるんだぞ。
これに手足の指が挟まれたら悪くて切断普通は粉砕骨折。
工事だろうがなんだろうが、蓋を不安定な場所に放置したりしないよ。
お前の想像はそこ止まりか？
40キロの蓋が吸管に乗った状態でシーソーみたいに不安定になるんだぞ。
これに手足の指が挟まれたら悪くて切断普通は粉砕骨折。
工事だろうがなんだろうが、蓋を不安定な場所に放置したりしないよ。
246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:24:29 ID:K3SYPA72O
この人はかなり借り入れあったらしいね。請求もひっきりなしで。自殺じゃない？落ちても助けを求めないのも不自然。
247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:24:38 ID:feEuJ3E/0
>>225
可能性があるなら対策として不十分だな。
それに体重は人それぞれだから、それにも対応しないとな。
フタをずらしても隙間はあるから怪我をする恐れもあるね。
で？火災現場でしかも消防車のすぐそばで消火活動の時間を割いてまで
そんな野次馬対策をしなきゃいけないと思っているの？
可能性があるなら対策として不十分だな。
それに体重は人それぞれだから、それにも対応しないとな。
フタをずらしても隙間はあるから怪我をする恐れもあるね。
で？火災現場でしかも消防車のすぐそばで消火活動の時間を割いてまで
そんな野次馬対策をしなきゃいけないと思っているの？
248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:24:58 ID:lLHu9DWz0
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:25:29 ID:CA3GJIBg0
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:25:41 ID:82l0rYXQ0
まあ、この裁判の行方がどうであれ、
「足元注意」みたいな看板が税金を使って納入業者によって作られ、
全国の消防署と消防団の配布されることでしょう。
「足元注意」みたいな看板が税金を使って納入業者によって作られ、
全国の消防署と消防団の配布されることでしょう。
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:25:50 ID:o1SWJlS10
そこまでして金が欲しいのか、この遺族は。
死んだおばさんも草葉の影で応援してるぞ。
死んだおばさんも草葉の影で応援してるぞ。
252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:25:51 ID:IXw4xChQ0
まあ、ふたをかぶせたり人員を配置することが、消火活動に何の支障をきたすこともなく
行えるなら、そりゃやったほうがいいよ。
けど、人命を助けるのに1人の手、1分1秒でも致命的になるときには、周りの野次馬も
あまり余計な手間をかけさせるようなことはしないで欲しいよなあ。
行えるなら、そりゃやったほうがいいよ。
けど、人命を助けるのに1人の手、1分1秒でも致命的になるときには、周りの野次馬も
あまり余計な手間をかけさせるようなことはしないで欲しいよなあ。
253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:26:18 ID:izYL/XBBO
>>234
何がいい加減でずさんなんだか教えてくれ
何がいい加減でずさんなんだか教えてくれ
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:26:22 ID:arFuCbSuO
こんなことで訴えられるんなら消防団やめる
ろくに感謝もされずに恨まれるなんて割りに合わねーよ
ろくに感謝もされずに恨まれるなんて割りに合わねーよ
255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:26:29 ID:4irwZdmq0
>>230
それが真実な気がする
それが真実な気がする
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:27:08 ID:n36Rhs6L0
>>245
じゃ、吸管よりも直径のある角材をフタに敷いてかぶせればいい。
＞工事だろうがなんだろうが、蓋を不安定な場所に放置したりしないよ。
工事のときは人がマンホールの中に入れるようにはしないよ。カラーコーンを
設置している。
じゃ、吸管よりも直径のある角材をフタに敷いてかぶせればいい。
＞工事だろうがなんだろうが、蓋を不安定な場所に放置したりしないよ。
工事のときは人がマンホールの中に入れるようにはしないよ。カラーコーンを
設置している。
257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:27:27 ID:qK8bke6L0
>>240
そんな事わからんで書き込みしてる奴なんかいるのか？
頼まれもしないのに勝手に近づいていって自爆、
そのうえ死んで人様に迷惑かけるとはもうね
つーか、普通の人は家の周りの防火水槽の場所とかしらんのかいねぇ？
そんな事わからんで書き込みしてる奴なんかいるのか？
頼まれもしないのに勝手に近づいていって自爆、
そのうえ死んで人様に迷惑かけるとはもうね
つーか、普通の人は家の周りの防火水槽の場所とかしらんのかいねぇ？
258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:28:41 ID:k1mBMQnK0
まったく迷惑なババァだな
259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:29:11 ID:lGqmJbXm0
救助活動中の人死にに対しては、救助者は民事刑事共に免責にしないとねぇ。
火事出しておいて、助け方が悪かったから死んじゃったとか訴えられたらもう
やってられないでしょ。
火事出しておいて、助け方が悪かったから死んじゃったとか訴えられたらもう
やってられないでしょ。
260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:29:17 ID:82l0rYXQ0
>>241
それは消火栓の看板でしょう。
それは消火栓の看板でしょう。
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:29:49 ID:n36Rhs6L0
262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:29:49 ID:95NQr+MV0
拡声器で「現場に近づかないでください！」ってテープ流しておくのも
現場の指示ができなくなるし・・・
柵があってもさ、入っていって死んで訴えた人、過去にいるでしょ？
どうしろと？
現場の指示ができなくなるし・・・
柵があってもさ、入っていって死んで訴えた人、過去にいるでしょ？
どうしろと？
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:29:56 ID:P/z3/d31O
>>244
自分の心情と事実をごっちゃにするな
自分の心情と事実をごっちゃにするな
264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:30:08 ID:feEuJ3E/0
>>256
工事現場は一分一秒を争っていないからな。
工事現場は一分一秒を争っていないからな。
265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:30:43 ID:4irwZdmq0
266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:30:57 ID:Aa89ofNF0
267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:31:32 ID:47oxRuUH0
練炭や硫化水素の次はこれが流行りそう。
268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:31:46 ID:O0iCu6XZ0
そもそも火事場に逝く方が・・・
269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:32:17 ID:arFuCbSuO
>>266
あの新潟だから可能性はある
あの新潟だから可能性はある
270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:32:18 ID:CdnjykwB0
やはり防火水槽の前に隊員一人配置すべきだったな。
は～い、そこ危ないよ～ｗｗｗ
は～い、そこ危ないよ～ｗｗｗ
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:32:40 ID:qtZtHnzv0
わざわざ蓋をして、後から来た応援の消火活動が遅れるような事をする
必要はないと思うけどね
必要はないと思うけどね
272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:33:23 ID:CA3GJIBg0
>>244
お前の出す事例はどれも関連性が無いの。
お前の出す事例はどれも関連性が無いの。
273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:33:42 ID:feEuJ3E/0
>>261
野次馬ではなく人の命を助ける為に一分一秒を争っている消防団側に対策を求めるの？
野次馬ではなく人の命を助ける為に一分一秒を争っている消防団側に対策を求めるの？
274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:33:45 ID:nLQ4b8BU0
袖振り合うも因縁、肩が触れようものなら殺し合いの世の中だからね。
多少なりとも、相手方の非を責めることが出来るなら訴える人が
増えます。
275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:34:10 ID:AqDAkfxM0
>>244
自己責任というから聞こえが良くない気が
秋葉の現場を見て救護に駆けつけた人が、更に殺傷されるなんて普通は
無いに等しい確率なので自分だったらきっと駆けつけたと思う
でも今回の火災現場では医療活動はほとんど行えない、更に消火活動の
妨げになる可能性が非常に高い、なので駆けつけないが医療面から言えば普通だと思う
自己責任というから聞こえが良くない気が
秋葉の現場を見て救護に駆けつけた人が、更に殺傷されるなんて普通は
無いに等しい確率なので自分だったらきっと駆けつけたと思う
でも今回の火災現場では医療活動はほとんど行えない、更に消火活動の
妨げになる可能性が非常に高い、なので駆けつけないが医療面から言えば普通だと思う
276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:34:22 ID:n36Rhs6L0
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:34:27 ID:ZqsrQJQK0
火事を見に来た野次馬が
防火水槽に落ちただけだって
ちゃんと説明したら逆切れするんだろうなあ。
防火水槽に落ちただけだって
ちゃんと説明したら逆切れするんだろうなあ。
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:34:29 ID:v6rYY0Rz0
>>270
そんな暇あったら筒先の補助にでも行ってくれとｗ
そんな暇あったら筒先の補助にでも行ってくれとｗ
279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:34:59 ID:IXw4xChQ0
というか、消火活動が消防団だけのもの、というのも違う気がする。
防災は社会全体で取り組むものだよ。事故や災害が起こった時点で、
誰も得をしない、誰か、あるいはみんなが何らかの不幸な犠牲を受けることが
避けられないんだから、それをいかに限られた人員リソース、設備リソースで
もっとも被害が少なくなる確率が高くなるような方法をとるしかない。
自分たちの社会の財産を守るために、防火水槽にしても少しでも
周辺の人間が自分たちで普段から意識しておかなければならないのに、
かえって足を引っ張るとか…
防災は社会全体で取り組むものだよ。事故や災害が起こった時点で、
誰も得をしない、誰か、あるいはみんなが何らかの不幸な犠牲を受けることが
避けられないんだから、それをいかに限られた人員リソース、設備リソースで
もっとも被害が少なくなる確率が高くなるような方法をとるしかない。
自分たちの社会の財産を守るために、防火水槽にしても少しでも
周辺の人間が自分たちで普段から意識しておかなければならないのに、
かえって足を引っ張るとか…
280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:35:21 ID:6b+UGqjg0
親がわざと自分の子供を防火水槽に落として殺し、
それが誰にもばれなくて後から訴えるってことも出来そうだな。
嫌な世の中だ。
それが誰にもばれなくて後から訴えるってことも出来そうだな。
嫌な世の中だ。
281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:36:11 ID:arFuCbSuO
釣り針は垂れているんだけど餌を間違えてる奴がいるような気がする
282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:36:35 ID:ocE9V9yT0
どうせなら加藤さんも、カメラ向けてる野次馬をヤればよかったのにね
283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:37:26 ID:c9H0VNLK0
防火水槽から給水したのならポンプはすぐ傍。
そんなところまで近づくほうが非常識。
けどポンプの側に団員はいなかったのか？
そんなところまで近づくほうが非常識。
けどポンプの側に団員はいなかったのか？
284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:38:06 ID:feEuJ3E/0
>>276
その為には、この裁判の判決は「自業自得である」とするべきだな。
その為には、この裁判の判決は「自業自得である」とするべきだな。
285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:38:29 ID:RIseGzY00
野次馬て何かの役に立ってるの？
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:38:35 ID:k1mBMQnK0
小型ポンプ？それともポンプ車？
ポンプ車だと陰になって見えない可能性もあるかも。
ポンプ車だと陰になって見えない可能性もあるかも。
287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:39:44 ID:CA3GJIBg0
288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:40:35 ID:yMl5yxcNO
>>1
これは落ちるほうが悪い
これは落ちるほうが悪い
289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:41:05 ID:lGqmJbXm0
>>279
おうおう、正論だぜ。村八分でも火事と葬式だけは協力するってのになぁ。
おうおう、正論だぜ。村八分でも火事と葬式だけは協力するってのになぁ。
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:41:09 ID:n36Rhs6L0
291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:41:10 ID:gFOIED/q0
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:41:32 ID:sQIl8Yu/0
>>50
＞出火直後に火災現場近くの防火水槽に誤って落ちた。
現場近くなら規制されてるだろｊｋ
＞皆川さんが転落した直後に団員が気付き、
火事場で右往左往してる時なのに、
気付いてもらえただけ良かったんじゃね。
ただ寝惚けてただけだろ。
それでいて提訴とは。
モンスターすぐるのもいい加減にしれ
寝惚けた奴に税金使って賠償する必要なんてねーよ
＞出火直後に火災現場近くの防火水槽に誤って落ちた。
現場近くなら規制されてるだろｊｋ
＞皆川さんが転落した直後に団員が気付き、
火事場で右往左往してる時なのに、
気付いてもらえただけ良かったんじゃね。
ただ寝惚けてただけだろ。
それでいて提訴とは。
モンスターすぐるのもいい加減にしれ
寝惚けた奴に税金使って賠償する必要なんてねーよ
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:41:33 ID:RlD+AZ890
被害者が不注意ではあったと思うが今後はコーンを2、3個立てればいいと思う
でも現場的には取りに行って設置してという手間は厳しいのだろうか
あと被害者はどうしてホース伝いに上がって来れなかったんだろう？
落ちるときに頭でも打ったのか吸い込まれて身動き取れなくなったのか
でも現場的には取りに行って設置してという手間は厳しいのだろうか
あと被害者はどうしてホース伝いに上がって来れなかったんだろう？
落ちるときに頭でも打ったのか吸い込まれて身動き取れなくなったのか
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:42:21 ID:95NQr+MV0
防火水槽のマンホールの径が違うのも対応を面倒にさせているね。
一番大きい物に合わせて柵のサイズを考えないと駄目だし
現場によっては何ヶ所も開口部を作ることになる。
それだけの柵を持って行かなくちゃならなくなるし
マンホール開けてホース突っ込んで、柵設置して・・・
問題は柵設置に何分かかるか？ かな？
パイロン一個じゃ、絶対に対策不備で訴える！ だろ？ｗ
一番大きい物に合わせて柵のサイズを考えないと駄目だし
現場によっては何ヶ所も開口部を作ることになる。
それだけの柵を持って行かなくちゃならなくなるし
マンホール開けてホース突っ込んで、柵設置して・・・
問題は柵設置に何分かかるか？ かな？
パイロン一個じゃ、絶対に対策不備で訴える！ だろ？ｗ
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:42:46 ID:8Vcgb/gi0
私有地に無断で入ってきた勝手に穴に落ちて死んだとしたら・・・・
遺族はよく訴える気になったなｗ
羞恥心<<<<金 なのか（´･ω･`）
遺族はよく訴える気になったなｗ
羞恥心<<<<金 なのか（´･ω･`）
296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:42:52 ID:KEyWVfA40
はっきり言っちゃえよ
ばかじゃねーの
ぷぎゃーってｗｗｗ
ばかじゃねーの
ぷぎゃーってｗｗｗ
297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:43:03 ID:uqb9lXS60
298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:43:08 ID:wtSbFpaE0
>>281
餌取らないで＞＜
餌取らないで＞＜
299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:43:23 ID:EHmhmGFk0
これ認められたらホースで転んで骨折しても、ホースに人が近寄らないよう
配慮が足りなかったなんてのも通るし、消火作業の手間や人手がいくらあっ
ても足りないんじゃないの
配慮が足りなかったなんてのも通るし、消火作業の手間や人手がいくらあっ
ても足りないんじゃないの
300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:43:31 ID:KwmNBiHP0
ふたをかぶせたら取水できないだろ、アホか！
301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:44:11 ID:KwmNBiHP0
つか弁護士もアホだろｗ
302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:44:41 ID:6b+UGqjg0
つまり消火活動は極力するなということか
303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:44:47 ID:n36Rhs6L0
304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:45:12 ID:KwmNBiHP0
町は遺族の家から出火しても、消防出動しなくてもいいよ。
305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:45:54 ID:AqDAkfxM0
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:46:12 ID:c9H0VNLK0
307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:46:16 ID:k1mBMQnK0
マンホール周辺に置いたコーンが後から来た応援の邪魔になる可能性もある。
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:46:24 ID:klvxJ3Kc0
>看護師皆川ユリさん(50)
こんなおっちょこちょいが看護師？
つーか、これは訴えた親族とやらの情報が晒されるまでおさまらんだろうな。
こんなおっちょこちょいが看護師？
つーか、これは訴えた親族とやらの情報が晒されるまでおさまらんだろうな。
309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:46:47 ID:feEuJ3E/0
>>290
勘違いも何も消火活動中の消防団員が「消火活動中の防火水槽に野次馬が落ちる」事の配慮なんてしなくてもいいだろ。
勘違いも何も消火活動中の消防団員が「消火活動中の防火水槽に野次馬が落ちる」事の配慮なんてしなくてもいいだろ。
310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:47:04 ID:IXw4xChQ0
災害が起こってる瞬間じゃなくて、普段からあらかじめ前もって防火水槽に何か工夫しておけることが
もしもあるんなら、今回を教訓に、やったほうがいいね。賠償とかの話は別にして。
でも、レスキューって、災害の時には瞬間瞬間に、常に厳しい判断を迫られるんだろうな。
不幸な災害が起こってしまった時点でもう全てを救うことはできない、どこをどう救っても、別のどこかが
必ず犠牲にしなければならない、「二人同時に助けることはできない！さあ、右の人を助けるのか、
左の人を助けるのか！」みたいな決断を迫られる瞬間とかにも遭遇するんだろうな。
そして、救われなかったほうの人の側の感情的な問題…
災害って嫌だね、ほんと。
もしもあるんなら、今回を教訓に、やったほうがいいね。賠償とかの話は別にして。
でも、レスキューって、災害の時には瞬間瞬間に、常に厳しい判断を迫られるんだろうな。
不幸な災害が起こってしまった時点でもう全てを救うことはできない、どこをどう救っても、別のどこかが
必ず犠牲にしなければならない、「二人同時に助けることはできない！さあ、右の人を助けるのか、
左の人を助けるのか！」みたいな決断を迫られる瞬間とかにも遭遇するんだろうな。
そして、救われなかったほうの人の側の感情的な問題…
災害って嫌だね、ほんと。
311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:48:23 ID:ZcDp7no00
こういう危険なところに、わざわざ近づくようなバカっているよな。危機回避能力が全くないというか。
いい年して、火事見物なんてするなよ、他人の不幸を見て楽しむなんてチョンかよ、ほんとつまらん人間だな。
いい年して、火事見物なんてするなよ、他人の不幸を見て楽しむなんてチョンかよ、ほんとつまらん人間だな。
312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:48:55 ID:baTbSq6U0
柵をしろとか見張りを配置しろとか、
緊急災害の救援活動と日常の工事現場との区別がつかない人がけっこういるんですね。
緊急災害の救援活動と日常の工事現場との区別がつかない人がけっこういるんですね。
313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:49:07 ID:qtZtHnzv0
子供用プールみたいに、野次馬用防火水槽を設置するべきだな
314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:49:13 ID:pRRoe/bX0
近所の人なんだからそりゃ、延焼しないように見ることもあると思うけど
315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:49:40 ID:mQc6SZXo0
野次馬なら火事場の方へ行くはずだし、なんで取水口なんかに行ったのか知りたいって事だろう
疑問が出るだけの何かがあるのかもしれん
穴からは太いホースも伸びてるし普通ならコーンも立ってるはずだし考えにくい状況だからな
疑問が出るだけの何かがあるのかもしれん
穴からは太いホースも伸びてるし普通ならコーンも立ってるはずだし考えにくい状況だからな
316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:49:54 ID:DGdz2Gfk0
北海道かと思ったら、新潟か。
317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:49:54 ID:CA3GJIBg0
>>309
消防団に、法律上そこまでの注意義務は求められないでしょ。
消防団に、法律上そこまでの注意義務は求められないでしょ。
318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:50:05 ID:P/z3/d31O
>>302
まず始め野次馬対策を万全に行ってから消火作業に入って下さい
消火作業中も野次馬の一挙手一投足に注意し続けて、それでいて消火作業も怠らないように
ってことだろうな。もうどっかのヒーロー呼んでこいよと
最初の段階で火の中にいる人間は確実に死んでそうな感じ
まず始め野次馬対策を万全に行ってから消火作業に入って下さい
消火作業中も野次馬の一挙手一投足に注意し続けて、それでいて消火作業も怠らないように
ってことだろうな。もうどっかのヒーロー呼んでこいよと
最初の段階で火の中にいる人間は確実に死んでそうな感じ
319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:50:06 ID:k1mBMQnK0
>>304
さすがにそれはやっちゃダメ。
さすがにそれはやっちゃダメ。
320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:50:11 ID:Se0z4SWo0
馬鹿はちょっとした隙間も見逃さないで死ぬな
321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:50:12 ID:n36Rhs6L0
322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:50:17 ID:rZ33dfaw0
普通、村社会だと、例え消防団に相当過失があったとしても訴えたりしないけど、
この町は違うのか？
この町は違うのか？
323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:50:51 ID:yk6C6BmYO
これは本当に事故なのか？
324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:51:08 ID:JEfcbzfO0
これは新手の自殺？
325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:51:40 ID:KwmNBiHP0
>>319
火災保険でなくなるからなｗ
火災保険でなくなるからなｗ
326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:52:10 ID:8Vcgb/gi0
327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:52:25 ID:pp69+Ux4O
野次馬が自分の意思で火事見に行って、
その見物場所探してる間に落ちたんだろ？
その見物場所探してる間に落ちたんだろ？
328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:52:52 ID:yaixiECy0
防火水槽って地下にあるだろ。
みんなタンクみたいなのを想像してるのかもしれないけど。
マンホールの蓋みたいなのがあけてあったら、知らずに落ちるぞ。
ホースが伸びてればよかったけど、伸びてなかったんだろうね。
とりあえず蓋をあけて、これからホースをとってこようとかしてたのかも。
みんなタンクみたいなのを想像してるのかもしれないけど。
マンホールの蓋みたいなのがあけてあったら、知らずに落ちるぞ。
ホースが伸びてればよかったけど、伸びてなかったんだろうね。
とりあえず蓋をあけて、これからホースをとってこようとかしてたのかも。
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:52:54 ID:rdZQ+wMR0
野次馬は死ねよ
330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:52:55 ID:wtSbFpaE0
火事現場を見に行くのは義務だよ。
延焼は人災から始まる。
これを野次馬って言う奴はニートなので、社会人ではない。
延焼は人災から始まる。
これを野次馬って言う奴はニートなので、社会人ではない。
331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:53:27 ID:ohmbx1iUO
これは防火水槽が見えづらかったかどうかが焦点になるような。
332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:54:26 ID:gqKQldZw0
殺された・・・ って線は無いのか？
だとしたら、誰が、何のために・・・
333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:54:46 ID:CdnjykwB0
マンホールなら誤って落ちることもあると思うけど防火水槽はありえなくないか？
334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:54:56 ID:sQIl8Yu/0
つか、マンホールって普通
蓋の下に半格子状になった鉄柵あるよな
子供なら落ちるかもしれないが
大人ならタマキン潰れる程度で済む
その鉄柵ごと開けてたのか？
消防隊じゃなく、消防団員ならやらかしそうだな
蓋の下に半格子状になった鉄柵あるよな
子供なら落ちるかもしれないが
大人ならタマキン潰れる程度で済む
その鉄柵ごと開けてたのか？
消防隊じゃなく、消防団員ならやらかしそうだな
335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:55:03 ID:feEuJ3E/0
336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:55:32 ID:rdZQ+wMR0
俺ら消防団だって、安全靴とかはっぴとかちゃんと着てないと保険下りないぞ。
死ぬと家族の目の前にドカンと現金が積まれるらしいな。
死ぬと家族の目の前にドカンと現金が積まれるらしいな。
337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:55:59 ID:k1mBMQnK0
地面と同じ高さにマンホールのある水槽なんざ見た事ないがな。
普通は周囲より少し高くなってるはずだ。
しかも道路上じゃなくて、私有地内にあるんだろ？
近くでポンプが爆音あげてるだろうし、近づく馬鹿が悪いに決まってる。
普通は周囲より少し高くなってるはずだ。
しかも道路上じゃなくて、私有地内にあるんだろ？
近くでポンプが爆音あげてるだろうし、近づく馬鹿が悪いに決まってる。
338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:56:18 ID:oLPbB6wt0
天窓といい防火水槽といい…。
最近流行ってるのか？
しっかし消化に参加するならいざ知らず、
人の家の火事をわざわざ見に行くってどんな神経してんだよ。
あとのきの秋葉ではしゃいでた馬鹿と同じだろ。
最近流行ってるのか？
しっかし消化に参加するならいざ知らず、
人の家の火事をわざわざ見に行くってどんな神経してんだよ。
あとのきの秋葉ではしゃいでた馬鹿と同じだろ。
339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:57:35 ID:n36Rhs6L0
340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:57:36 ID:gFOIED/q0
> 防火水槽は、消火活動のため、ふたが開けられたまま放置されていた。
> 現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから
> 見ていたという。防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助
> されたが、すでに心肺停止で、まもなく死亡が確認された。
> 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が
> 近くにいることになっていたという。
> さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ
> 防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという
> 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が
> 近くにいることになっていたという。
ほら、「一分一秒を争うって時に防火水槽に消防団員を配置すべきじゃないよ」ってやつは
阿賀町消防本部に抗議しろよｗ
> 現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから
> 見ていたという。防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助
> されたが、すでに心肺停止で、まもなく死亡が確認された。
> 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が
> 近くにいることになっていたという。
> さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ
> 防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという
> 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が
> 近くにいることになっていたという。
ほら、「一分一秒を争うって時に防火水槽に消防団員を配置すべきじゃないよ」ってやつは
阿賀町消防本部に抗議しろよｗ
341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:58:08 ID:7dEcNKNPO
遺族の無念の気持ちを思えばこの程度の賠償責任は当然あるだろ。
消防側に間違いがなかったというなら何故人一人が亡くなってるんだという話になるわけで。
訴訟がいいとは思わないけど、このようなずさんな消火活動によって尊い人命が失われた以上、
もはや遺族に残された道は戦って真実を明らかにすることだけなんだと思う。
ご遺族も提訴までは相当悩んだだろうし、お前らみたいな連中からは中傷も受けただろうが、人
の死、それも家族の死を無駄にしたくないとの思いが原動力になったはずだ。
ねらーが公に肩入れするのは自由だけど、安直な原告叩きはもうやめろ。
消防側に間違いがなかったというなら何故人一人が亡くなってるんだという話になるわけで。
訴訟がいいとは思わないけど、このようなずさんな消火活動によって尊い人命が失われた以上、
もはや遺族に残された道は戦って真実を明らかにすることだけなんだと思う。
ご遺族も提訴までは相当悩んだだろうし、お前らみたいな連中からは中傷も受けただろうが、人
の死、それも家族の死を無駄にしたくないとの思いが原動力になったはずだ。
ねらーが公に肩入れするのは自由だけど、安直な原告叩きはもうやめろ。
342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:58:27 ID:yaixiECy0
埋設型の防火水槽は穴があいてたら落ちるなっていうほうが無理な話。
夜道だったら、絶対落ちる。
夜道だったら、絶対落ちる。
343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:58:41 ID:k1mBMQnK0
344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:59:18 ID:rdZQ+wMR0
345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:59:37 ID:4fyiPaToO
こういう裁判、本当に嫌い。
しかも、テレビ局なんかが興味本位で、"消防団の責任は？"みたいに犯人探し。
自己責任なんて言おうものなら、"人が亡くなってるのになんで？"と必ず擁護。
消防団、なくなるぜ。
いいのか？
しかも、テレビ局なんかが興味本位で、"消防団の責任は？"みたいに犯人探し。
自己責任なんて言おうものなら、"人が亡くなってるのになんで？"と必ず擁護。
消防団、なくなるぜ。
いいのか？
346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:59:56 ID:KwmNBiHP0
>>331
10月の午後4時の火災じゃ、足元ほとんど見えないんじゃね。
当日は満月だけど、天気は曇りか雨だったからほとんど真っ暗闇だっただろうな
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=54&prec_ch=%90V%8A%83%8C%A7&block_no=47604&block_ch=%90V%8A%83&year=2007&month=10&day=27&elm=hourly&view=
10月の午後4時の火災じゃ、足元ほとんど見えないんじゃね。
当日は満月だけど、天気は曇りか雨だったからほとんど真っ暗闇だっただろうな
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=54&prec_ch=%90V%8A%83%8C%A7&block_no=47604&block_ch=%90V%8A%83&year=2007&month=10&day=27&elm=hourly&view=
347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:00:54 ID:gKbJhmZYO
吸管入れるんだから側にポンプなり積載車なりあるだろう。
348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:00:59 ID:MbvydJqQ0
・野次馬
・消防活動中の防火水槽にフタをしろ
バカですか？
・消防活動中の防火水槽にフタをしろ
バカですか？
349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:01:18 ID:z01v8udvO
>>256そうそう、いくらでも処置の仕方はあるよな。俺は現場で働く職人だが、例えば一般の人が建築現場に見学に来たとする。
その前日までにマンホールや開口部は見学ルートでない場所であってもコーンとポールで近付けないようにする。
職人でさえ開口部があるのに天井ができる前の高所の配管なんかを見上げながら歩いてて転落したり、
落ちそうになって開口部で止まっても顎を強打して骨折したりする。
火事現場でも普通はただ通行しながら燃えてるのを見るだけでも視線は上になるから、
足元の危険要因を放置した消防団員に非がある。
その前日までにマンホールや開口部は見学ルートでない場所であってもコーンとポールで近付けないようにする。
職人でさえ開口部があるのに天井ができる前の高所の配管なんかを見上げながら歩いてて転落したり、
落ちそうになって開口部で止まっても顎を強打して骨折したりする。
火事現場でも普通はただ通行しながら燃えてるのを見るだけでも視線は上になるから、
足元の危険要因を放置した消防団員に非がある。
350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:01:26 ID:rdZQ+wMR0
たいがい、防火水槽の上には、黄色い縞々書いて、駐車禁止って書いてある。
そんで、火事の時はふた開けてホース突っ込んであるから、
馬鹿でもわかると思うがババアにはわからない。
そんで、火事の時はふた開けてホース突っ込んであるから、
馬鹿でもわかると思うがババアにはわからない。
351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:01:29 ID:YsqbJouL0
>>244
秋葉原のケースとは全然違うだろ。
人助けをしていたら基地外にさされたなんて
そんなの予想できないし、どう考えても非はない。
火事(他人の不幸)の見物にいって私有地に不法侵入して
穴に落ちたら殆ど自己責任でしょ。
秋葉原のケースとは全然違うだろ。
人助けをしていたら基地外にさされたなんて
そんなの予想できないし、どう考えても非はない。
火事(他人の不幸)の見物にいって私有地に不法侵入して
穴に落ちたら殆ど自己責任でしょ。
352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:01:49 ID:8Vcgb/gi0
私有地に勝手に入ってきて死なれても困るな（´･ω･`）
353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:02:21 ID:6b+UGqjg0
分かったぞ、消防団は全員でふたの空いたマンホールの周りで人が落ちないように見張ってればいいんだよ。
354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:02:25 ID:IT25bcyn0
光るコーンぐらいは置いてもよかったのでは
355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:02:39 ID:xFYQO5Na0
消防団も悪くないし、町も悪くないし、おばさんも悪くないでいいんじゃないか？
おばさんに不審な点があったとしても。これからは、
「防火水槽を開けるときには、人が落ちないように対策をしましょう」でいいじゃん。
「火事を観に行くときには足下に気をつけて防火水槽に落ちないようにしましょう」、
なんて決めても、一般人がそんなのわかるわけないし。
だいたい防火水槽というものの存在自体、普通の人は知らないんじゃないかと。
事故なんだから保険のようなもので処理すればいいと思いますよ。
国や地方自治体は、公用車にも任意保険をかけてないから、
事故をおこすたびにいちいち予算を組んだりするわけだけど、
国が、事故対策に金をプールしておいて、支払えばいいと思うけどな。
悪いことを認めることになるから、これからも防火水槽はフタを開けっ放し！
落ちる人は自己責任、なんて意地を張っててもいいことなんて一つもないって。
おばさんに不審な点があったとしても。これからは、
「防火水槽を開けるときには、人が落ちないように対策をしましょう」でいいじゃん。
「火事を観に行くときには足下に気をつけて防火水槽に落ちないようにしましょう」、
なんて決めても、一般人がそんなのわかるわけないし。
だいたい防火水槽というものの存在自体、普通の人は知らないんじゃないかと。
事故なんだから保険のようなもので処理すればいいと思いますよ。
国や地方自治体は、公用車にも任意保険をかけてないから、
事故をおこすたびにいちいち予算を組んだりするわけだけど、
国が、事故対策に金をプールしておいて、支払えばいいと思うけどな。
悪いことを認めることになるから、これからも防火水槽はフタを開けっ放し！
落ちる人は自己責任、なんて意地を張っててもいいことなんて一つもないって。
356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:03:07 ID:7cXzUSnW0
何をやったら落ちるんだ？意味が分からない。
357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:03:23 ID:MeIeqMH/O
358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:03:34 ID:R10Volv9O
親族亡くして悲嘆にくれてる心情も理解できるんだよな
中国で震災の犠牲者が義援金が少ないと騒ぐのも当たり前だ
中国で震災の犠牲者が義援金が少ないと騒ぐのも当たり前だ
359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:04:16 ID:KwmNBiHP0
>>355
イタイのは遺族だな
イタイのは遺族だな
360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:04:33 ID:feEuJ3E/0
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:05:34 ID:KwmNBiHP0
362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:05:46 ID:zdC8HonHO
防火水槽に浮き輪入れときゃいい
363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:05:58 ID:CdnjykwB0
364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:06:20 ID:CA3GJIBg0
365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:06:34 ID:9xwtKiqAO
これは酷い 野次馬でしょ
366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:06:44 ID:rdZQ+wMR0
367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:07:05 ID:F9WFxCU10
消火活動の為に、野次馬のケアもしなければならない世の中ですか。
＞あの時間帯にどうしてそこへ 来たのか分からないまま
ここを明らかにせずに賠償請求裁判起こすって・・・。
＞あの時間帯にどうしてそこへ 来たのか分からないまま
ここを明らかにせずに賠償請求裁判起こすって・・・。
368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:07:06 ID:z01v8udvO
>>350火事を見ながら歩いてたら、きっとお前さんでも落ちるよ
369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:07:42 ID:GoVvJlA4O
ポッカリ地面に穴が開いていたとしたら、
それは、誰かが落ちる可能性はあるんじゃないの？
火事になったら少なくとも隣家とか避難する人がいるわけだし。
何か人が落ちない対策をたてるべきではあったね。
やじ馬の遺族が損害賠償取れるかどうかは別として。
それは、誰かが落ちる可能性はあるんじゃないの？
火事になったら少なくとも隣家とか避難する人がいるわけだし。
何か人が落ちない対策をたてるべきではあったね。
やじ馬の遺族が損害賠償取れるかどうかは別として。
370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:08:23 ID:ohmbx1iUO
371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:08:27 ID:KwmNBiHP0
第一近所に住んでいるのなら、防火水槽とかの位置も、判っていたはず
372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:08:31 ID:pZmiWQkS0
>337
>地面と同じ高さにマンホールのある水槽なんざ見た事ないがな。
>普通は周囲より少し高くなってるはずだ。
普通は地面と同じ高さに蓋があるもんでは？
でなきゃつまづいて危ないじゃないですか
ttp://www.geocities.jp/inakatch/man00/man08.html
ttp://www.maruei-con.co.jp/catalogue/005/index.htm
>地面と同じ高さにマンホールのある水槽なんざ見た事ないがな。
>普通は周囲より少し高くなってるはずだ。
普通は地面と同じ高さに蓋があるもんでは？
でなきゃつまづいて危ないじゃないですか
ttp://www.geocities.jp/inakatch/man00/man08.html
ttp://www.maruei-con.co.jp/catalogue/005/index.htm
373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:09:17 ID:oLPbB6wt0
374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:10:45 ID:6b+UGqjg0
これが野次馬じゃなく仕事帰りに通った道で落ちたなら金取れると思うが、
野次馬で落ちたならどちらも悪いで相殺ということで金取れないのでは。
野次馬で落ちたならどちらも悪いで相殺ということで金取れないのでは。
375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:10:47 ID:n36Rhs6L0
376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:11:23 ID:CA3GJIBg0
377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:11:33 ID:RlD+AZ890
>>340
何ソース？
何ソース？
378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:12:16 ID:pZmiWQkS0
>371
消防関係者でもなきゃ、防火水槽の位置なんて知らないんじゃね？
少なくとも自分は、うちの近所のどこに防火水槽があるかなんて気にしてない
消防関係者でもなきゃ、防火水槽の位置なんて知らないんじゃね？
少なくとも自分は、うちの近所のどこに防火水槽があるかなんて気にしてない
379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:12:39 ID:sQIl8Yu/0
>>343
20～30mm間隔程度で格子状になってる落下防止柵
郵便局等に設置してある官庁仕様のものなら
尚更設置してあると思うのだが
もっともオレが見たのは汚水用のマンホールだけどなｗ
家の前にある集会場に防火水槽あるから今度見てみるわｗ
ちなみに集会場の防火水槽は駐車場の路面とフラットだぜ
20～30mm間隔程度で格子状になってる落下防止柵
郵便局等に設置してある官庁仕様のものなら
尚更設置してあると思うのだが
もっともオレが見たのは汚水用のマンホールだけどなｗ
家の前にある集会場に防火水槽あるから今度見てみるわｗ
ちなみに集会場の防火水槽は駐車場の路面とフラットだぜ
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:12:53 ID:qJjwzqmD0
>>293
ただでさえ重いホースを持って走らなければならないのに、
さらにコーンを持ってくなんてありえんとおもう。
一人で2往復するか、二人で作業するかで、いずれも一秒を争う現場で
気にしていられないだろう。
ID:gFOIED/q0は身内か。
ただでさえ重いホースを持って走らなければならないのに、
さらにコーンを持ってくなんてありえんとおもう。
一人で2往復するか、二人で作業するかで、いずれも一秒を争う現場で
気にしていられないだろう。
ID:gFOIED/q0は身内か。
381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:13:08 ID:gKbJhmZYO
貯水池にコンクリで蓋したとこは、一段高くなってたりするね
382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:13:14 ID:KwmNBiHP0
>>378
それはちょっと無関心すぎやしないか？
それはちょっと無関心すぎやしないか？
383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:13:47 ID:yaixiECy0
>>376おまえ、防火水槽みたことないだろ。
防火水槽の大部分は地中に埋め込まれていて、その上を普段人が歩いたり車が通ったりしてるんだよ。
普通に道の上にあるんだから。花壇とかによけてる場合もあるけど、普通のマンホールだから。
防火水槽の大部分は地中に埋め込まれていて、その上を普段人が歩いたり車が通ったりしてるんだよ。
普通に道の上にあるんだから。花壇とかによけてる場合もあるけど、普通のマンホールだから。
384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:14:56 ID:CdnjykwB0
385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:16:03 ID:k1mBMQnK0
事故現場は道路じゃなくて私有地内だろ。
なんでそんな所に入る必要があるんだ？
なんでそんな所に入る必要があるんだ？
386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:16:58 ID:pZmiWQkS0
>384
君は自分の家の周りのマンホールが何のためにあるのかをいちいち把握しているのか？
君は自分の家の周りのマンホールが何のためにあるのかをいちいち把握しているのか？
387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:17:45 ID:qJjwzqmD0
388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:17:57 ID:sQIl8Yu/0
防火水槽のある付近には標識建ってるだろ
コンクリート上で５０mm程度上がったものと
GLとフラットのもの両方ある
コンクリート上で５０mm程度上がったものと
GLとフラットのもの両方ある
389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:18:26 ID:CA3GJIBg0
390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:18:30 ID:k1mBMQnK0
>>387
ちがうよ、ただの防火水槽。
ちがうよ、ただの防火水槽。
391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:19:04 ID:Q633M8UVO
蓋かぶせたら吸水できねぇだろがｗ
ホース分残して半開き？んなバカなｗ
防火水槽だのポンプだのに近付く馬鹿が悪い。
本当に街灯もないような所で何してたの？
ホース分残して半開き？んなバカなｗ
防火水槽だのポンプだのに近付く馬鹿が悪い。
本当に街灯もないような所で何してたの？
392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:19:47 ID:feEuJ3E/0
ウチの村の防火水槽は公園の一角にある。
そこの周囲だけ地面がコンクリだから暗くてもよくわかるよ。
上部は地面とフラット。
そこの周囲だけ地面がコンクリだから暗くてもよくわかるよ。
上部は地面とフラット。
393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:19:57 ID:AHoMgIF20
非常時に野次馬にかまってられるか
394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:20:03 ID:n36Rhs6L0
>>391
ちゃんとスレは読んでいるんだな。よしよし。
ちゃんとスレは読んでいるんだな。よしよし。
395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:20:42 ID:qtZtHnzv0
昔、The Manholeというゲーム？ があった事を思い出した
396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:21:07 ID:z01v8udvO
397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:21:23 ID:UWVyAs3A0
こういう馬鹿みたいな死に方するのってやっぱ女だよな。
398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:22:09 ID:fy9fd2Dx0
一刻を争う消火活動の際に防火水槽に人手をさけと？
逆に水槽に人置いといて火事で焼け死んだら批判すんだろ
逆に水槽に人置いといて火事で焼け死んだら批判すんだろ
399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:23:00 ID:izYL/XBBO
ソースを提示しろよ>>340は
400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:23:09 ID:c9H0VNLK0
401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:23:39 ID:M4dQqOpUO
緊急時なんだから配慮出来なくて当然だろ
そんな事して大丈夫なのかな
訴えた奴の家が火事になっても消しに来てくれないんじゃね
わざとゆっくり来てゆっくりとコーンならべたり
交通整理したり、フタの見張りに三人がかりだったりして
｢中に子供がまだ!早く助けてください!｣とか言っても
｢いや救助出来なくても仕方がないですみますが
野次馬に怪我人が出ると訴えられますからね…｣ニヤニヤ
なんて事になっても良いのかな
そんな事して大丈夫なのかな
訴えた奴の家が火事になっても消しに来てくれないんじゃね
わざとゆっくり来てゆっくりとコーンならべたり
交通整理したり、フタの見張りに三人がかりだったりして
｢中に子供がまだ!早く助けてください!｣とか言っても
｢いや救助出来なくても仕方がないですみますが
野次馬に怪我人が出ると訴えられますからね…｣ニヤニヤ
なんて事になっても良いのかな
402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:24:09 ID:EnrKHbTmO
馬鹿が馬鹿な死に方をした。
何故税金から金を出さにゃいかん（ ´_ゝ`）
何故税金から金を出さにゃいかん（ ´_ゝ`）
403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:24:15 ID:6GcfSN5aO
また今日も損賠請求大嫌い・他人に異常に厳しい引きこもりニートの共演会か
404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:24:44 ID:pZmiWQkS0
ttp://gazoo.com/G-Blog/UserData/Community/Img/Blog/hoshino007/20080319_0/P1040186.JPG
なんか、こーゆー水槽に落ちたと思ってる奴が混じってるような気がするのだが……
今回の事件の防火水槽は↓のような地下埋設型だぞ。
ttp://www.kcon.co.jp/items/2006/01/post_11.html
なんか、こーゆー水槽に落ちたと思ってる奴が混じってるような気がするのだが……
今回の事件の防火水槽は↓のような地下埋設型だぞ。
ttp://www.kcon.co.jp/items/2006/01/post_11.html
405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:24:50 ID:yaixiECy0
406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:25:04 ID:055AadiE0
野 次 馬 へ 注 水！
407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:25:31 ID:feEuJ3E/0
でも水槽の見張りの仕事なんて楽でいいよな。
408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:25:42 ID:FQEwikZI0
一億総モンスターペアレントの時代だな
409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:25:51 ID:z01v8udvO
410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:26:04 ID:gFOIED/q0
411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:26:19 ID:12MYulD/0
訓練中ならまだしも、実際の火事だったんだろ？
そんなところをノコノコ歩いてるババアが悪い
どうせ野次馬だろうが
そんなところをノコノコ歩いてるババアが悪い
どうせ野次馬だろうが
412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:26:25 ID:KwmNBiHP0
>>386
普通興味持たないか？
普通興味持たないか？
413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:26:30 ID:qtZtHnzv0
>>407
DQN相手にするかもしれないんだぜ
DQN相手にするかもしれないんだぜ
414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:27:16 ID:k1mBMQnK0
うちは３人そろえば出動できることにはなってる。
筒先１人、ポンプ操作１人、伝令役１人が最低必要だけど、これに加えて
吸管の見張りまで必要となったら出動できない可能性が高くなる。
緊急時に野次馬の対応までやってられるか。
筒先１人、ポンプ操作１人、伝令役１人が最低必要だけど、これに加えて
吸管の見張りまで必要となったら出動できない可能性が高くなる。
緊急時に野次馬の対応までやってられるか。
415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:27:27 ID:IXw4xChQ0
私有地ならば、たとえばその土地を管理している人や周辺に住んでいる人が
防火水槽の周りの安全を率先して仕切って、という方法だってあると思うんだ。
近所で火事が起こってるのに、悠々とみんなが眠ってるわけでもないだろうし。
そういう、住民らのサポートも当然あってしかるべきじゃないの？
防災はすべて消防団任せ？
防火水槽の周りの安全を率先して仕切って、という方法だってあると思うんだ。
近所で火事が起こってるのに、悠々とみんなが眠ってるわけでもないだろうし。
そういう、住民らのサポートも当然あってしかるべきじゃないの？
防災はすべて消防団任せ？
416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:27:28 ID:izYL/XBBO
>>410
さっさと何処からもってきたソースか言ってみろ
さっさと何処からもってきたソースか言ってみろ
417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:27:52 ID:mlNF8uWc0
一分一秒争って消火活動に取り組む人に、カラーコーン置けだの柵立てろだの…
小学校の防災訓練からやり直せばいいと思うよ。
>>358
勝手になあなあにするな。
お前の言ってるのは
「テレビを見てない田舎の人には後部座席シートベルト着用義務なんて普通知らないよ！」
ってのと同じだ。
小学校の防災訓練からやり直せばいいと思うよ。
>>358
勝手になあなあにするな。
お前の言ってるのは
「テレビを見てない田舎の人には後部座席シートベルト着用義務なんて普通知らないよ！」
ってのと同じだ。
418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:28:00 ID:P3pEnnm8O
419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:28:01 ID:pZmiWQkS0
>399
検索したら簡単に見つかったが
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193487910/
新潟・阿賀町で住宅全焼火災 火事の様子を見に来た5歳女性が防火水槽に転落し死亡
--------------------------------------------------------------------------------
新潟・阿賀町で27日未明、住宅1棟が全焼した。幸い、住民にけがはなかったが、火事の
様子を見に来た女性が防火水槽に落ち、亡くなった。
阿賀町で27日午前4時すぎ、店舗兼住宅が全焼した。
この家に住む杉崎さん一家は避難し、無事だった。
しかし、悲劇は火事の様子を見に来た50人以上の人々の中で起きた。
火事の様子を見に来た近所に住む看護師・皆川ユリさん(50)が、防火水槽に転落した。
防火水槽は、消火活動のため、ふたが開けられたまま放置されていた。
現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから見ていたという。
防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助されたが、すでに心肺停止で、
まもなく死亡が確認された。
阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという。
さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
警察は、転落を目撃した消防団員などから、事故の状況をくわしく聞いている。
ソース：FNN Headline
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00120780.html
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007102703_300.asx
検索したら簡単に見つかったが
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193487910/
新潟・阿賀町で住宅全焼火災 火事の様子を見に来た5歳女性が防火水槽に転落し死亡
--------------------------------------------------------------------------------
新潟・阿賀町で27日未明、住宅1棟が全焼した。幸い、住民にけがはなかったが、火事の
様子を見に来た女性が防火水槽に落ち、亡くなった。
阿賀町で27日午前4時すぎ、店舗兼住宅が全焼した。
この家に住む杉崎さん一家は避難し、無事だった。
しかし、悲劇は火事の様子を見に来た50人以上の人々の中で起きた。
火事の様子を見に来た近所に住む看護師・皆川ユリさん(50)が、防火水槽に転落した。
防火水槽は、消火活動のため、ふたが開けられたまま放置されていた。
現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから見ていたという。
防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助されたが、すでに心肺停止で、
まもなく死亡が確認された。
阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという。
さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
警察は、転落を目撃した消防団員などから、事故の状況をくわしく聞いている。
ソース：FNN Headline
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00120780.html
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007102703_300.asx
420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:28:20 ID:FQEwikZI0
野次馬に行って火の粉が飛んできた
火傷の賠償しろ！って記事が立つ日も近いなｗ
火傷の賠償しろ！って記事が立つ日も近いなｗ
421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:28:23 ID:gFOIED/q0
>>416
引用してやってんだからググレカス
引用してやってんだからググレカス
422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:28:41 ID:rdZQ+wMR0
423 ： ：2008/06/29(日) 12:29:02 ID:kDVY0B5n0
424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:29:07 ID:ISDbP8h10
防火水槽ってどんなの？
フタが開いた状態で暗いと落ちる危険があるのか・・・
人手が足りない時は派手に光る目印を置いとくとかないのか
真っ暗だったら見えんもんな
フタが開いた状態で暗いと落ちる危険があるのか・・・
人手が足りない時は派手に光る目印を置いとくとかないのか
真っ暗だったら見えんもんな
425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:30:04 ID:v6rYY0Rz0
>>396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/29(日) 12:21:07 ID:z01v8udvO
>>380つまらん憶測してないで、よく>>1を読めよw
普段は人を配置していたと書いてるだろ。
つまり何らかの理由で安全措置を怠ったという事だ。
>>1にも元記事にもそんな記述はない。
必要のない、無駄な時間とらせたお前は火事場の野次馬そのものだな。
>>380つまらん憶測してないで、よく>>1を読めよw
普段は人を配置していたと書いてるだろ。
つまり何らかの理由で安全措置を怠ったという事だ。
>>1にも元記事にもそんな記述はない。
必要のない、無駄な時間とらせたお前は火事場の野次馬そのものだな。
426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:30:27 ID:CA3GJIBg0
>>424
真っ暗な中近づく必要ないよ。
真っ暗な中近づく必要ないよ。
427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:30:29 ID:c9H0VNLK0
>>405
民事なんだから過失相殺があるだろ。
民事なんだから過失相殺があるだろ。
428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:30:33 ID:IXw4xChQ0
>>378
災害に対しては、一般人も何もないと思う。
相手は人間じゃないんだから。
一般人だろうがなんだろうが、より注意する人は生き残れたり財産を守れたりする
確率が高くなる、注意しなければ確率が低くなる、ってだけで。
ともすれば世の中の全て、災害までもが、全てどこかの誰かの管理下にある、
みたいな幻想を持ちがちになるけど、実際はそうじゃない、全てをカバーすることはできなくて、
できることをコツコツやって、それでもその網から漏れてしまうものが山のようにある、
（全知全能ではない人間にとって）理不尽に救われなかったりすることがある、という、
それがこの世の中で生きていくということだったりするわけだし。
災害に対しては、一般人も何もないと思う。
相手は人間じゃないんだから。
一般人だろうがなんだろうが、より注意する人は生き残れたり財産を守れたりする
確率が高くなる、注意しなければ確率が低くなる、ってだけで。
ともすれば世の中の全て、災害までもが、全てどこかの誰かの管理下にある、
みたいな幻想を持ちがちになるけど、実際はそうじゃない、全てをカバーすることはできなくて、
できることをコツコツやって、それでもその網から漏れてしまうものが山のようにある、
（全知全能ではない人間にとって）理不尽に救われなかったりすることがある、という、
それがこの世の中で生きていくということだったりするわけだし。
429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:30:46 ID:mlNF8uWc0
すまぬ。355宛だった。
430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:30:55 ID:qtZtHnzv0
>>421
ここしか引っかからないんだが
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/oakazaki_nukata5bu/view/200710
このブログを読む限り、どこからかの引用っぽいがどこからの引用だ？
ここしか引っかからないんだが
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/oakazaki_nukata5bu/view/200710
このブログを読む限り、どこからかの引用っぽいがどこからの引用だ？
431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:31:09 ID:CdnjykwB0
432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:31:14 ID:yaixiECy0
433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:31:46 ID:UWVyAs3A0
434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:31:59 ID:gjMAzuK20
アラヤダ、火事ですってまあまあすごいわねえおほほほ！
みたいなババアだろ
むしろヤジウマが消火活動の邪魔になったら防火水槽に突き落として問題ないように法整備するべき
みたいなババアだろ
むしろヤジウマが消火活動の邪魔になったら防火水槽に突き落として問題ないように法整備するべき
435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:32:16 ID:oLPbB6wt0
しっかしなんだ、遺族自ら、死んだ人の命の価値を6200万と提示したわけか…。
やっぱり馬鹿なやつの身内って、大概そういうレベルだよな…。
俺んちは末っ子を一人亡くしてるけど、金なんか受け取れるわけない！ってオヤジがキレてたよ。
金でしか解決できないのかもしれんが、金で解決しちゃいけないものもあるとおもうんだよな…。
やっぱり馬鹿なやつの身内って、大概そういうレベルだよな…。
俺んちは末っ子を一人亡くしてるけど、金なんか受け取れるわけない！ってオヤジがキレてたよ。
金でしか解決できないのかもしれんが、金で解決しちゃいけないものもあるとおもうんだよな…。
436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:32:37 ID:pZmiWQkS0
>424
防火水槽メーカーのサイトで紹介されてる
工事の様子も書いてあるが、完成後は完全に地下に埋まって、マンホールしか地上からは見えない
http://www.kcon.co.jp/items/2006/01/post_11.html
防火水槽メーカーのサイトで紹介されてる
工事の様子も書いてあるが、完成後は完全に地下に埋まって、マンホールしか地上からは見えない
http://www.kcon.co.jp/items/2006/01/post_11.html
437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:33:15 ID:8BPs4naE0
438 ：380：2008/06/29(日) 12:34:03 ID:qJjwzqmD0
>>396
>>1には「普段は人を配置していた」など書かれていない。
「取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに適切な安全への配慮を怠ったとして」
はあくまでも遺族側の主張。
>>340にある
「 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くにいることになって
いたという。」というのはいまのところソース無し。
>>349の事例みたいに事前に客がくるのがわかっていれば対応はできるが、緊急時に同様の対応を
求めるのは酷。
消火活動>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝4時に私有地内に入り込む野次馬対策
ID: z01v8udvOも身内w
>>1には「普段は人を配置していた」など書かれていない。
「取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに適切な安全への配慮を怠ったとして」
はあくまでも遺族側の主張。
>>340にある
「 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くにいることになって
いたという。」というのはいまのところソース無し。
>>349の事例みたいに事前に客がくるのがわかっていれば対応はできるが、緊急時に同様の対応を
求めるのは酷。
消火活動>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝4時に私有地内に入り込む野次馬対策
ID: z01v8udvOも身内w
439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:34:23 ID:BkGMml860
雪国だとマンホール掘り出す手間考えて取水パイプが高い位置に
設置されていることがあるんだけどね。新潟遅れてるな。
設置されていることがあるんだけどね。新潟遅れてるな。
440 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 12:34:37 ID:2HbIlotZ0
災害現場で一般人が明らかな自分の不注意で死んだのを損害賠償ニダってどこの国よ
441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:34:43 ID:vnKa2S2B0
野次馬に来て落っこちたのか？
442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:35:02 ID:kzlKMG4f0
で、未来では、そのうち消防団が無くなり、火災の被害にあった人が、
「消防団がないからこういう事になる。」と
同じようにお上を訴えるわけですね。
「消防団がないからこういう事になる。」と
同じようにお上を訴えるわけですね。
443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:35:29 ID:yaixiECy0
qJjwzqmD0は名誉毀損罪で訴えられるかもナ。
444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:35:43 ID:m0Wii/H70
早朝から汚い野次馬根性出して人の不幸を見に行くからこうなる。
自業自得。
自業自得。
445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:35:48 ID:k1mBMQnK0
446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:36:27 ID:feEuJ3E/0
>>400
俺は一番下の「ね」から辿った。
俺は一番下の「ね」から辿った。
447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:37:09 ID:CA3GJIBg0
>防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くにいることになっていた
これ勝手に開けられないようにだろ。
これ勝手に開けられないようにだろ。
448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:37:20 ID:JNjFxJBF0
むしろ、公務執行妨害なんじゃ‥
449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:37:26 ID:pZmiWQkS0
＞４３８
>「 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くにいることになって
>いたという。」というのはいまのところソース無し。
なんで419の「ソース：FNN Headline」は無視すんの（笑）
>「 阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くにいることになって
>いたという。」というのはいまのところソース無し。
なんで419の「ソース：FNN Headline」は無視すんの（笑）
450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:37:27 ID:sQIl8Yu/0
>>439
大丈夫。ロードヒーティング設置してあるから。
大丈夫。ロードヒーティング設置してあるから。
451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:38:14 ID:k1mBMQnK0
ああ、たしかに勝手に開けられたら困るな。
452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:38:25 ID:t8XvD0SQ0
まともな企業で働いているものなら同じ感覚だろうが
遺族の主張が全面的に現在の安全の思想に沿っている。
そもそも通常と異なる状態になりかつそれが危険な状態なら
それを回避する処置を取るのが当然。
この場合マニュアル化されていたかどうかで責任者が誰になるか変わってくるだろう。
遺族の主張が全面的に現在の安全の思想に沿っている。
そもそも通常と異なる状態になりかつそれが危険な状態なら
それを回避する処置を取るのが当然。
この場合マニュアル化されていたかどうかで責任者が誰になるか変わってくるだろう。
453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:39:40 ID:v6rYY0Rz0
454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:39:59 ID:yaixiECy0
ある日、仕事帰りに暗い道をあるいてたら、穴があいてて落ちてて死にました。
近くには火災があったらしいですが、穴だけあいていて、消防隊員もいなく穴を示す標識もありませんでした。
素直にごめんなさいと言えよ。人を殺したんだから。
近くには火災があったらしいですが、穴だけあいていて、消防隊員もいなく穴を示す標識もありませんでした。
素直にごめんなさいと言えよ。人を殺したんだから。
455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:40:04 ID:ijTS0d410
どうせ火事の現場を野次馬しにきてたんだろ。
自業自得。
自業自得。
456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:40:12 ID:c9H0VNLK0
457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:40:40 ID:zgRr23JsO
消火中なら、吸管も突っ込んであるし、ポンプや積載車もあるし、音もするからわかるだろwww
458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:40:52 ID:Xot1+I/60 BE:591180645-2BP(0)
消防団も大変だわなあ寝てる所を叩き起こされて
１分１秒をあらそう現場に向かうまさしく戦場や
優先順位である救助活動に全精力を傾けるのは当たり前の事でっせ
一刻も早く火を消し救助するのが使命やからな
１分１秒をあらそう現場に向かうまさしく戦場や
優先順位である救助活動に全精力を傾けるのは当たり前の事でっせ
一刻も早く火を消し救助するのが使命やからな
459 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 12:41:01 ID:2HbIlotZ0
ぶっちゃけ
俺んとこの防火水槽の上に軽ワゴンが不法駐車してあったときはみんなで寄って集って横倒しにしてどかしてたな
俺んとこの防火水槽の上に軽ワゴンが不法駐車してあったときはみんなで寄って集って横倒しにしてどかしてたな
460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:41:12 ID:feEuJ3E/0
>>452
危険なところに野次馬根性で近づかないってのがマトモな企業で働いているものの感覚だと思うが？
危険なところに野次馬根性で近づかないってのがマトモな企業で働いているものの感覚だと思うが？
461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:41:35 ID:4irwZdmq0
>>340
火災消火中が通常扱いされるかどうかじゃね？
消火作業に支障をきたす人数なら筒先優先だろ。
緊急車両だって通常時ﾋﾟｰﾎﾟｰ鳴らしていい訳じゃない。
ボーボー燃えてる状況で筒先に人が居ないのに
ここから離れられませんとかいって貯水槽で
見張り番してたら延焼するだろｗ
火災消火中が通常扱いされるかどうかじゃね？
消火作業に支障をきたす人数なら筒先優先だろ。
緊急車両だって通常時ﾋﾟｰﾎﾟｰ鳴らしていい訳じゃない。
ボーボー燃えてる状況で筒先に人が居ないのに
ここから離れられませんとかいって貯水槽で
見張り番してたら延焼するだろｗ
462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:42:33 ID:IXw4xChQ0
もし防災への体制をより完璧なものにしようと思ったら、
消防団だけでカバーしきれない部分を住民がサポートするような、
地域全体での体制が絶対に不可欠だよ。
でも休日ごとに全員参加で防災訓練を行うようなことは
今の世の中ではなかなか受け入れられないよね。
災害の結果に対して、地域住民全員が責任を持つシステム、
たまたまあなたのそばにいた人をあなたが助けられなかった場合、
あなたがその責任を負わなければならないシステム、どうですか？
でも防災って、突き詰めて言えばそういうものなんだよね。
消防団だけでカバーしきれない部分を住民がサポートするような、
地域全体での体制が絶対に不可欠だよ。
でも休日ごとに全員参加で防災訓練を行うようなことは
今の世の中ではなかなか受け入れられないよね。
災害の結果に対して、地域住民全員が責任を持つシステム、
たまたまあなたのそばにいた人をあなたが助けられなかった場合、
あなたがその責任を負わなければならないシステム、どうですか？
でも防災って、突き詰めて言えばそういうものなんだよね。
463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:42:52 ID:P/z3/d31O
>>419
言葉遊びをすると
通常、とあるが、異常または非常事態だったかもしれない
開ける際、とは開けている間ではなく、開けるその時のことかもしれない
だいたい真偽はともかく、その情報が無い状態でしていた仮定の会話だしな
言葉遊びをすると
通常、とあるが、異常または非常事態だったかもしれない
開ける際、とは開けている間ではなく、開けるその時のことかもしれない
だいたい真偽はともかく、その情報が無い状態でしていた仮定の会話だしな
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:43:01 ID:LQa2kkQT0
もうこの地域で火事が起きても消さなくていいよ
町としてはそういう判断なんでしょ？
町としてはそういう判断なんでしょ？
465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:43:25 ID:pZmiWQkS0
>449
確かにFNNのサイトからは消えてるが、事件当時２ちゃんに立ったスレの１にミラーされてるじゃん
確かにFNNのサイトからは消えてるが、事件当時２ちゃんに立ったスレの１にミラーされてるじゃん
466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:43:57 ID:6691XlMc0
消防団員も全くの暗闇だったら作業が出来ない。
本当に周囲が真っ暗だったとは考えにくい。
それなりに明かりがあったり近くで人が作業している状況だったんじゃないだろうか。
逆に本当に真っ暗だったとしたら、そんな所にノコノコ近づくほうがどうかしている。
本当に周囲が真っ暗だったとは考えにくい。
それなりに明かりがあったり近くで人が作業している状況だったんじゃないだろうか。
逆に本当に真っ暗だったとしたら、そんな所にノコノコ近づくほうがどうかしている。
467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:43:58 ID:k1mBMQnK0
しかも道路上じゃなくて私有地内にわざわざ入り込んで落ちてるんだろ。
468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:44:07 ID:Puyxz/VEO
火事の時は消化の邪魔しないのが筋だろう。
やじ馬にやってきた揚句に、水槽にはまっといて損害賠償といわれてもな（-＿-;）
やじ馬にやってきた揚句に、水槽にはまっといて損害賠償といわれてもな（-＿-;）
469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:44:09 ID:t8XvD0SQ0
470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:44:20 ID:qtZtHnzv0
471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:44:38 ID:c9H0VNLK0
472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:44:57 ID:VSrgv59hO
473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:45:30 ID:EGPzAYAoO
郵便局の敷地内のマンホに、しかも消防車がホース突っ込んでる
わざわざそこに行って落ちるやつ何なの？
池沼？
わざわざそこに行って落ちるやつ何なの？
池沼？
474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:45:48 ID:v6rYY0Rz0
>>459
ウチのOBもそんな話してたな。まぁ、水槽の上に止めた方が悪いわけだが。
ウチのOBもそんな話してたな。まぁ、水槽の上に止めた方が悪いわけだが。
475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:46:08 ID:bP1rGzJQ0
肝心の防火水槽がさらされないことには野次馬には何も同情できないな
476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:46:18 ID:k1mBMQnK0
>>469
そんな非常識な奴まで想定してたら消火活動ができん
そんな非常識な奴まで想定してたら消火活動ができん
477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:46:39 ID:7lACIDXh0
こういう裁判が出てくると、
あほらしくて消防団なんてやってられないって言う人も
もっと増えそうですね
あほらしくて消防団なんてやってられないって言う人も
もっと増えそうですね
478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:46:48 ID:t8XvD0SQ0
そりゃ落ちた人にも過失はあるかもしれない。
しかし、人を置くまたはふたをするなど基本的な
危険回避処置を行わなかった過失に比べれば比較の対象にはならないよ。
しかし、人を置くまたはふたをするなど基本的な
危険回避処置を行わなかった過失に比べれば比較の対象にはならないよ。
479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:46:55 ID:mqxaFrNX0
暗くてよく見えないなら余計に足元注意しながら歩くべきだと思うんだが。
480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:47:23 ID:feEuJ3E/0
>>469
「さまざま」にも限度がある。
「さまざま」にも限度がある。
481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:47:27 ID:fId3+MKw0
通信工事や水道工事などでマンホール、ハンドホール作業をする時は
安全柵などの保安設置と人員配置をするのが決まりになっているよ。
火事という緊急事態も消防団員にとっては通常業務なので
転落などの二次災害防止義務はあるよ。
今回の事故については、まだ状況がよく分からんので評価は差し控えます。
安全柵などの保安設置と人員配置をするのが決まりになっているよ。
火事という緊急事態も消防団員にとっては通常業務なので
転落などの二次災害防止義務はあるよ。
今回の事故については、まだ状況がよく分からんので評価は差し控えます。
482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:47:40 ID:gjMAzuK20
「あの時間にどうしてそこにきたのかわからないまま～」って事は通行上通らない訳にいかない場所じゃないんだろ
朝4時からせっせと他人の不幸を見物に行ったんだろ
そういう奴は穴に落ちて死んでいいんだって
むしろ消防団に迷惑かけたことを謝れよ
朝4時からせっせと他人の不幸を見物に行ったんだろ
そういう奴は穴に落ちて死んでいいんだって
むしろ消防団に迷惑かけたことを謝れよ
483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:47:47 ID:YqnzIq5F0
水槽の枠に蛍光塗料ぬるようにしたらいいかも
不注意で亡くなった方の遺族が金で騒ぐのは嘆かわしい
不注意で亡くなった方の遺族が金で騒ぐのは嘆かわしい
484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:48:08 ID:pZmiWQkS0
住宅全焼の火災で住民は無事、でもヤジウマのオバハンが防火水槽に落ちて溺死
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193487910/-100
1 ：丁稚ですがφ ★：2007/10/27(土) 21:25:10 0
新潟・阿賀町で住宅全焼火災 火事の様子を見に来た5歳女性が防火水槽に転落し死亡
--------------------------------------------------------------------------------
新潟・阿賀町で27日未明、住宅1棟が全焼した。幸い、住民にけがはなかったが、火事の
様子を見に来た女性が防火水槽に落ち、亡くなった。
阿賀町で27日午前4時すぎ、店舗兼住宅が全焼した。
この家に住む杉崎さん一家は避難し、無事だった。
しかし、悲劇は火事の様子を見に来た50人以上の人々の中で起きた。
火事の様子を見に来た近所に住む看護師・皆川ユリさん(50)が、防火水槽に転落した。
防火水槽は、消火活動のため、ふたが開けられたまま放置されていた。
現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから見ていたという。
防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助されたが、すでに心肺停止で、
まもなく死亡が確認された。
阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという。
さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
警察は、転落を目撃した消防団員などから、事故の状況をくわしく聞いている。
ソース：FNN Headline
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00120780.html
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007102703_300.asx
Web魚拓はとれませんでした
----
★持ちが作ったスレです
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193487910/-100
1 ：丁稚ですがφ ★：2007/10/27(土) 21:25:10 0
新潟・阿賀町で住宅全焼火災 火事の様子を見に来た5歳女性が防火水槽に転落し死亡
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新潟・阿賀町で27日未明、住宅1棟が全焼した。幸い、住民にけがはなかったが、火事の
様子を見に来た女性が防火水槽に落ち、亡くなった。
阿賀町で27日午前4時すぎ、店舗兼住宅が全焼した。
この家に住む杉崎さん一家は避難し、無事だった。
しかし、悲劇は火事の様子を見に来た50人以上の人々の中で起きた。
火事の様子を見に来た近所に住む看護師・皆川ユリさん(50)が、防火水槽に転落した。
防火水槽は、消火活動のため、ふたが開けられたまま放置されていた。
現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから見ていたという。
防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助されたが、すでに心肺停止で、
まもなく死亡が確認された。
阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという。
さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
警察は、転落を目撃した消防団員などから、事故の状況をくわしく聞いている。
ソース：FNN Headline
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00120780.html
http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2007102703_300.asx
Web魚拓はとれませんでした
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★持ちが作ったスレです
485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:48:21 ID:4dwgO6ER0
このキチガイ原告の名前と住所をここの明記しろ
こんなクダラナイことに税金を使わせやがって・・・・・
国民には知る権利がある
こんなクダラナイことに税金を使わせやがって・・・・・
国民には知る権利がある
486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:48:57 ID:n36Rhs6L0
>>483
蛍光塗料が光って眠れないという住民が出てくる。必ず。
蛍光塗料が光って眠れないという住民が出てくる。必ず。
487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:49:27 ID:JtXJz8CuO
488 ：380：2008/06/29(日) 12:49:33 ID:qJjwzqmD0
>>328
・・・
「みんな」タンクみたいなのを想像してるのかもしれないけど。
スレの流れはマンホールのみ見えるというように思えるが。
>>342
私有地内
>>383
基本は私有地内で新築時に規模に応じて設置を指導される。
>>405
過失相殺をググレ。原告側の過失も争点になる。
>>432
「防火水槽があります駐車しないでください」
車の荷重をみて設計してないから駐車されると壊れる可能性があるから。
>>443
名誉毀損罪についてしらべろと。
確かに身内扱いされるのは名誉毀損かも。
利口になって良かったな。ID: yaixiECy0
「みんな」とか文章に書ける奴はガキ。日常生活でも主観と客観の区別が身に付いてないのだろう。
・・・
「みんな」タンクみたいなのを想像してるのかもしれないけど。
スレの流れはマンホールのみ見えるというように思えるが。
>>342
私有地内
>>383
基本は私有地内で新築時に規模に応じて設置を指導される。
>>405
過失相殺をググレ。原告側の過失も争点になる。
>>432
「防火水槽があります駐車しないでください」
車の荷重をみて設計してないから駐車されると壊れる可能性があるから。
>>443
名誉毀損罪についてしらべろと。
確かに身内扱いされるのは名誉毀損かも。
利口になって良かったな。ID: yaixiECy0
「みんな」とか文章に書ける奴はガキ。日常生活でも主観と客観の区別が身に付いてないのだろう。
489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:49:42 ID:8iRU8zIR0
>防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くにいることになっていた
給管の長さが１０ｍだから、結果的に機械員が近くにいる事になるけどね。
でも機械員は水圧の確認やら無線連絡でそちらには殆ど目がいかない。
でも、誰かがたまに水の量を確認をする事は義務ではないが、常識。
このことを言っているのかな？
どっちにしても、消火活動中に消防車近くをうろつくのは非常識だよ。
ホースやその他器材の取り出しの邪魔になる。
給管の長さが１０ｍだから、結果的に機械員が近くにいる事になるけどね。
でも機械員は水圧の確認やら無線連絡でそちらには殆ど目がいかない。
でも、誰かがたまに水の量を確認をする事は義務ではないが、常識。
このことを言っているのかな？
どっちにしても、消火活動中に消防車近くをうろつくのは非常識だよ。
ホースやその他器材の取り出しの邪魔になる。
490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:50:39 ID:k1mBMQnK0
491 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 12:50:40 ID:2HbIlotZ0
俺んとこは消防署員と制服警官と救命救急員とハッピ着てメット被った人以外が
災害現場に勝手に入ってきて怪我したり死んだ場合自己責任で終わる訳だが
新潟のその地域ってドンだけ半島ニダ思想よ
災害現場に勝手に入ってきて怪我したり死んだ場合自己責任で終わる訳だが
新潟のその地域ってドンだけ半島ニダ思想よ
492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:50:49 ID:P/z3/d31O
493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:51:05 ID:ncKaKPPV0
野次馬がﾏﾇｹな行為して死んだだけだろ？
これこそ自業自得ではないか
これこそ自業自得ではないか
494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:51:12 ID:t8XvD0SQ0
495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:51:37 ID:NWeUvE3u0
消防団って人足りないだろ。
野次馬やってる暇があるなら消防団に入って防火水槽を見張ってろよ。
野次馬やってる暇があるなら消防団に入って防火水槽を見張ってろよ。
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:52:25 ID:7tmr8ARO0
消防士がまず優先するのは消火。
もちろん危険防止の義務もあるが、ババァ助けて火で人が死んだ方がまずい。
警官が仕切るか、くるまでは自己責任。
＞他の事例で考えて、秋葉原の事件で救護に行って刺された人に対して
＞「有事の現場に義務も無く行ったので自己責任だな。」とか言えねー。
こんな意見あったがまず、救護しに行ったわけではなさそうなのと
この事例であれば、秋葉原の事件で救護に行ってマンホールに落ちたとか落ちてたナイフを踏んで
怪我したっていうたとえじゃないと当てはまらない。
もちろん危険防止の義務もあるが、ババァ助けて火で人が死んだ方がまずい。
警官が仕切るか、くるまでは自己責任。
＞他の事例で考えて、秋葉原の事件で救護に行って刺された人に対して
＞「有事の現場に義務も無く行ったので自己責任だな。」とか言えねー。
こんな意見あったがまず、救護しに行ったわけではなさそうなのと
この事例であれば、秋葉原の事件で救護に行ってマンホールに落ちたとか落ちてたナイフを踏んで
怪我したっていうたとえじゃないと当てはまらない。
497 ： ：2008/06/29(日) 12:52:37 ID:kDVY0B5n0
ちょっと状況がわからないんだが
件の防火水槽は吸管投入もせず周りに機関も人もおらず
蓋だけ開けたまま放置してあったということか？
それなら消防団の過失はあると思うが
ポンプがあってうなりをあげていれば常識ある人は近寄らないよ。
件の防火水槽は吸管投入もせず周りに機関も人もおらず
蓋だけ開けたまま放置してあったということか？
それなら消防団の過失はあると思うが
ポンプがあってうなりをあげていれば常識ある人は近寄らないよ。
498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:52:42 ID:zPA5OV/pO
この町長さん毅然としていていいな
499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:53:02 ID:feEuJ3E/0
>>494
じゃあキミは宇宙人襲来に備えてくれ。
じゃあキミは宇宙人襲来に備えてくれ。
500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:53:07 ID:cssg29qY0
野次馬だけでも最悪なのに勝手に落ちて提訴って…
ほんとアメリカみたいに病んできたなぁ日本も
ほんとアメリカみたいに病んできたなぁ日本も
501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:53:12 ID:n36Rhs6L0
502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:53:54 ID:BUpyjDR50
消防団の呼び込みポスターを見たらファイアボランティアって書いてあった
仕事しながらほぼボランティアで消火活動にあたり、訴えられるんなら、みんな辞めたいと思うでしょうね
訓練内容は大幅に見直す余地はあると思うけど
仕事しながらほぼボランティアで消火活動にあたり、訴えられるんなら、みんな辞めたいと思うでしょうね
訓練内容は大幅に見直す余地はあると思うけど
503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:54:10 ID:KwmNBiHP0
>>459
リアルバックドラフトワンシーンだなｑ
リアルバックドラフトワンシーンだなｑ
504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:54:37 ID:pZmiWQkS0
つーか、今後の裁判でどっちにどれだけの過失があったのかが争われるわけで
当時の状況がどうだったのかはっきりしてないのに「消防が悪い」「被害者が悪い」と
決め付けるのは無理だろ。
ただ、FNNの「通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという」という報道が事実だとすると、なんでいなかったんだと言う点を
裁判で追求されるのは間違いないと思うね。
当時の状況がどうだったのかはっきりしてないのに「消防が悪い」「被害者が悪い」と
決め付けるのは無理だろ。
ただ、FNNの「通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという」という報道が事実だとすると、なんでいなかったんだと言う点を
裁判で追求されるのは間違いないと思うね。
505 ：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ ◆nCQ90lLdl6 ：2008/06/29(日) 12:54:57 ID:W1hyF1of0 BE:983470166-PLT(12345)
人の不幸を高みの見物に行って、自分で水槽に落ちて、賠償ですか。。。
蓋したら防火水槽つかえないし、人配置したら消火が遅れます。
野次馬自体消火活動の邪魔です。
蓋したら防火水槽つかえないし、人配置したら消火が遅れます。
野次馬自体消火活動の邪魔です。
506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:55:08 ID:4irwZdmq0
>>464
いや、そうは言っていない。
先の例からすると、筒先、ポンプ、伝令、貯水槽監視4人揃って初めて出動。
まずはカラーコーン及びKeepOutテープ、クレイモア等を配置し野次馬の
転落に十分な配慮を払った上で指示の元、放水を行えば良い。
それまでに燃えおちてた？知らんがなｗｗｗ
てことだろ？
いや、そうは言っていない。
先の例からすると、筒先、ポンプ、伝令、貯水槽監視4人揃って初めて出動。
まずはカラーコーン及びKeepOutテープ、クレイモア等を配置し野次馬の
転落に十分な配慮を払った上で指示の元、放水を行えば良い。
それまでに燃えおちてた？知らんがなｗｗｗ
てことだろ？
507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:55:25 ID:OofQVGEb0
場合によっては、ひとつの防火水槽に
吸管を2,3本突っ込む時もある
それでも、蓋をするのか？
吸管を2,3本突っ込む時もある
それでも、蓋をするのか？
508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:55:43 ID:n36Rhs6L0
>>499
CIAに連れて行かれるぞｗｗｗ
CIAに連れて行かれるぞｗｗｗ
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:56:04 ID:SqBNz3WVO
いるいる・・・こーゆーウルトラどんくせえ奴
こんなんむしろ消火の妨害で加害者だろ
遺族も、もう家族ぐるみでアホなんだろうな。
こんなんむしろ消火の妨害で加害者だろ
遺族も、もう家族ぐるみでアホなんだろうな。
510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:56:38 ID:k1mBMQnK0
しかも最初に来た奴が設置したカラーコーンは後から来た連中には邪魔になるだけなんだが。
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:56:41 ID:qtZtHnzv0
>>494
それが消火活動に支障をきたさない限りってのが、前提なんじゃ？
消防署に常駐している消防士ならともかく、消防団なら消火活動に最低限
必要な人数が召集できたら、すぐ消火活動に行くものじゃないかな
必要な人数が増えると、その待ち時間も増えて、結果として火災を被害を
増やす事にもなりかねないし
それが消火活動に支障をきたさない限りってのが、前提なんじゃ？
消防署に常駐している消防士ならともかく、消防団なら消火活動に最低限
必要な人数が召集できたら、すぐ消火活動に行くものじゃないかな
必要な人数が増えると、その待ち時間も増えて、結果として火災を被害を
増やす事にもなりかねないし
512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:56:50 ID:DikMi96p0
損害賠償額が異様に高いのは、
弁護士が成功報酬見込めないのわかってて
着手金でそれを補う為だろ。
弁護士が成功報酬見込めないのわかってて
着手金でそれを補う為だろ。
513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:57:27 ID:NWeUvE3u0
514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:57:49 ID:tlqFd64A0
>>501
貯水池にフタをしただけのようなものもあるね
貯水池にフタをしただけのようなものもあるね
515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:57:56 ID:EGPzAYAoO
なんだ、遺族来てるのか
516 ：380：2008/06/29(日) 12:58:02 ID:qJjwzqmD0
517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:58:05 ID:m0Wii/H70
妄想を書いてみる
①とある婆さん、放火
②燃えて喜んでたら、かなり早く消防到着
③迅速な消火活動に腹を立てる
④防火水槽からホースで取水していることに気付く
⑤邪魔してやろうとホースを踏む
⑥ホースが動いた瞬間に足を取られて転落
⑦自業自得でFA
①とある婆さん、放火
②燃えて喜んでたら、かなり早く消防到着
③迅速な消火活動に腹を立てる
④防火水槽からホースで取水していることに気付く
⑤邪魔してやろうとホースを踏む
⑥ホースが動いた瞬間に足を取られて転落
⑦自業自得でFA
518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:58:43 ID:t8XvD0SQ0
>>511
安全はすべてに優先する。
この場合至極当然行うべき危険回避処置を行っていたかどうかで責任の重さがかわってくる。
何度も書くが落ちた人の行動パターンなんて無関係。
自分から突っ込んでくる人がいることも想定すべき事例なので。
安全はすべてに優先する。
この場合至極当然行うべき危険回避処置を行っていたかどうかで責任の重さがかわってくる。
何度も書くが落ちた人の行動パターンなんて無関係。
自分から突っ込んでくる人がいることも想定すべき事例なので。
519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:00:32 ID:qtZtHnzv0
520 ：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰ ◆nCQ90lLdl6 ：2008/06/29(日) 13:00:46 ID:W1hyF1of0 BE:546372645-PLT(12345)
521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:00:48 ID:n36Rhs6L0
522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:01:11 ID:7tmr8ARO0
ババァよく50年生き残って来れたね（^^）v
523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:01:24 ID:CA3GJIBg0
524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:01:42 ID:T7XHaX8d0
野次馬して消防の邪魔をしたあげく、溺れ死ぬ。
恥ずかしすぎて、化けも出られない。
恥ずかしすぎて、化けも出られない。
525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:02:04 ID:fCPGeSRYO
防火水槽使うときにふた閉めろって、どんなトンチだよ(笑)
526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:02:05 ID:tlqFd64A0
527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:02:54 ID:H0LsaJyz0
野次馬が勝手に落ちたんだろ
528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:03:04 ID:n36Rhs6L0
>>520
それFRPのフタじゃねーのか？
それFRPのフタじゃねーのか？
529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:03:13 ID:feEuJ3E/0
防火水槽の底に火事現場の写った携帯が沈んでいる予感。
530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:03:16 ID:8iRU8zIR0
>>506
そうかもしれないが、実際は一番先に到着したらまず水利確保なんですよ。
目の前で人家が燃えていたらどうしてもそうなる。
林野火災の場合は結構余裕をもって行動するから、安全確保を先にするけどね。
で、少し落ち着いたところで水量確認も兼ねて、水槽付近に照明を当てたり、
延長したホースに、通過車両が直接踏まないようにブリッジを取り付けたりする。
その間、数分程度だけどね。
よほど、そのオバサンは現場に早く着いたんだろうね。
そうかもしれないが、実際は一番先に到着したらまず水利確保なんですよ。
目の前で人家が燃えていたらどうしてもそうなる。
林野火災の場合は結構余裕をもって行動するから、安全確保を先にするけどね。
で、少し落ち着いたところで水量確認も兼ねて、水槽付近に照明を当てたり、
延長したホースに、通過車両が直接踏まないようにブリッジを取り付けたりする。
その間、数分程度だけどね。
よほど、そのオバサンは現場に早く着いたんだろうね。
531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:04:32 ID:t8XvD0SQ0
532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:04:37 ID:BUpyjDR50
533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:04:37 ID:EGPzAYAoO
>>518釣りでしょ
消化活動中の私有地内で何者かの特攻に備えろとか
消化活動中の私有地内で何者かの特攻に備えろとか
534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:04:54 ID:4irwZdmq0
>>518
「その人間一人の命は地球より重い」的理論は夢の中だけでやれ。
Ａの安全を確保すればＢは危険になる。Ｂの安全を確保すればＡが危険になる。
今回、「消防団員」だから「消火」を優先している。警察とかだったら
交通整理とか周りの人員整理が仕事になるが、消防団が消火放置してマンホールから
ババア引き上げてたら延焼して被害拡大する上に職務放棄でそれこそ訴えられる。
「その人間一人の命は地球より重い」的理論は夢の中だけでやれ。
Ａの安全を確保すればＢは危険になる。Ｂの安全を確保すればＡが危険になる。
今回、「消防団員」だから「消火」を優先している。警察とかだったら
交通整理とか周りの人員整理が仕事になるが、消防団が消火放置してマンホールから
ババア引き上げてたら延焼して被害拡大する上に職務放棄でそれこそ訴えられる。
535 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 13:06:19 ID:2HbIlotZ0
在日工作員臭いのが大量に涌いて賠償ニダ賠償ニダ騒いでるのみるとやっぱりなのか？
つーか漏れにニダニダ言わせんじゃねぇよ
つーか漏れにニダニダ言わせんじゃねぇよ
536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:06:24 ID:feEuJ3E/0
537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:06:46 ID:6jMYRDWi0
538 ： ：2008/06/29(日) 13:07:05 ID:kDVY0B5n0
件の貯水槽は蓋だけ開けて放置してあったのか？
539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:07:08 ID:P/z3/d31O
540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:07:13 ID:fId3+MKw0
事件の詳細がわかるまでは消防についての一般論止まりにして
亡くなった方や消防団に対しての断定的な話は控えましょう
亡くなった方や消防団に対しての断定的な話は控えましょう
541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:07:16 ID:qtZtHnzv0
542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:07:17 ID:t8XvD0SQ0
543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:08:45 ID:k1mBMQnK0
>>542
だが断る。
だが断る。
544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:08:45 ID:6WilNc6J0
雪深い新潟で埋設式とか使うんだな
水道通ってないトコなのかね？
冬は雪が積もるから
緊急時に除雪ナンカしていられない事や、場所がわかりにくいと言う事で
赤い消火栓がほとんど使われてると思ったが・・・
水道通ってないトコなのかね？
冬は雪が積もるから
緊急時に除雪ナンカしていられない事や、場所がわかりにくいと言う事で
赤い消火栓がほとんど使われてると思ったが・・・
545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:09:10 ID:NWeUvE3u0
そもそも何の用があって私有地に入ってきたんだ？
犯罪じゃないのか？
犯罪じゃないのか？
546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:09:45 ID:gFOIED/q0
547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:10:14 ID:w7ltpIuY0
これ火事場何とかじゃないよな？
548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:10:24 ID:gMcNWmUX0
水利は人が付くのが常識ではないか。おれは消防団でそのように教わったが。
549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:10:34 ID:4irwZdmq0
550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:10:37 ID:L124zRDy0
野次馬ババアが落っこちないように、
今まさに緊急で消火活動中の防火水槽にフタ？
防火水槽に人を配置？？？
人が落ちないようにただボーっと見張れと？
ただでさえ人不足な仕事なのに？
で、遺族が総額約6200万円の損害賠償？？？？？？
凄まじく酷い「たかり」だなオイ・・・・・。
マネーチャンスと思ったんだろうなこの「遺族」とやらは。
親戚一同で会議してさ。
ああ、いつから日本人はこんなにあさましい人種になったのか・・・。
いや、一部とはいえ嘆かわしいよ・・・。
今まさに緊急で消火活動中の防火水槽にフタ？
防火水槽に人を配置？？？
人が落ちないようにただボーっと見張れと？
ただでさえ人不足な仕事なのに？
で、遺族が総額約6200万円の損害賠償？？？？？？
凄まじく酷い「たかり」だなオイ・・・・・。
マネーチャンスと思ったんだろうなこの「遺族」とやらは。
親戚一同で会議してさ。
ああ、いつから日本人はこんなにあさましい人種になったのか・・・。
いや、一部とはいえ嘆かわしいよ・・・。
551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:10:37 ID:Txv0CcgV0
>>1
非定常状態の現場で定常状態の措置を要求すること自体が非常識。
非定常状態の現場で定常状態の措置を要求すること自体が非常識。
552 ：380：2008/06/29(日) 13:10:56 ID:qJjwzqmD0
>>521
マンホールのカタログをみろ。
グレーチング等もしかり。
路盤にしても歩行者と一般車両、消防車などの特殊車両と違いがある。
当然、どの製品でも一時的に車が上に乗ろうが壊れんように安全率を見てる。
しかし、しょっちゅうだと、繰り返し荷重とかでアンカーとかがやられる。仕上にしても。
基本的に一回設置したらやりかえないものだから、壊れてもメーカーは責任もちませんって
ことぐらいの認識だけど。
一度壊れたら金がかかるからね。
マンホールのカタログをみろ。
グレーチング等もしかり。
路盤にしても歩行者と一般車両、消防車などの特殊車両と違いがある。
当然、どの製品でも一時的に車が上に乗ろうが壊れんように安全率を見てる。
しかし、しょっちゅうだと、繰り返し荷重とかでアンカーとかがやられる。仕上にしても。
基本的に一回設置したらやりかえないものだから、壊れてもメーカーは責任もちませんって
ことぐらいの認識だけど。
一度壊れたら金がかかるからね。
553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:11:00 ID:pl6Z7yLq0
なんで落ちたんだろう
近寄りすぎたのか
暗くて足元が見えなかったか？
近寄りすぎたのか
暗くて足元が見えなかったか？
554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:11:42 ID:W2Rx+lXs0
>>518が言うみたいに、確かに最近の設備、機械は
「どんなバカが近づいて触ってもケガしない」設計が増えた。
しかし、「想像を超えたバカ」が新たに生まれ続けてる。
しかも、その超え方が毎回ランクアップ。
「どんなバカが近づいて触ってもケガしない」設計が増えた。
しかし、「想像を超えたバカ」が新たに生まれ続けてる。
しかも、その超え方が毎回ランクアップ。
555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:11:53 ID:t8XvD0SQ0
556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:12:24 ID:wWKN1R1E0
この馬鹿の救助だか引き上げだかは誰がしたんだろ
557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:12:44 ID:gFOIED/q0
558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:03 ID:NWeUvE3u0
559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:12 ID:qtZtHnzv0
>>546
まあ、機材を悪戯されないように見張ってるだけかもしれないけどなｗ
まあ、機材を悪戯されないように見張ってるだけかもしれないけどなｗ
560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:12 ID:cqv94jbvO
ここで落ちた奴を責めてるのは考えが足りなすぎる。
普段、溜め池なんかに柵や蓋してあるのは何故だかわかってるのか？
放置してたら人が落ちるからだよ。
つまり、蓋がなきゃ誰か落ちるなんてのは確定事項なわけ。
だからこの場合は、落ちた奴が悪い訳ではなく、
落ちるとわかってる場所の蓋を開けて見張りをつけなかった奴が悪いとなるわけよ。
でも、ほっときゃ落ちるのはいわば自然現象であり、
落ちるのが当然なんだから誰も悪くないきもするな。
普段、溜め池なんかに柵や蓋してあるのは何故だかわかってるのか？
放置してたら人が落ちるからだよ。
つまり、蓋がなきゃ誰か落ちるなんてのは確定事項なわけ。
だからこの場合は、落ちた奴が悪い訳ではなく、
落ちるとわかってる場所の蓋を開けて見張りをつけなかった奴が悪いとなるわけよ。
でも、ほっときゃ落ちるのはいわば自然現象であり、
落ちるのが当然なんだから誰も悪くないきもするな。
561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:15 ID:PePZCuAd0
マンホールの蓋をずらしておいた方が良って言っているけど、中途半端に閉めとく方が危ないよ。
初期消火中だろ、まず先に来た消防士は、野次馬の整理するまえに、消火活動に入るだろ。
普通、あとから来たあまった消防士が野次馬対策とる。
亡くなったのは気の毒だが、これで裁判なんて異常。
初期消火中だろ、まず先に来た消防士は、野次馬の整理するまえに、消火活動に入るだろ。
普通、あとから来たあまった消防士が野次馬対策とる。
亡くなったのは気の毒だが、これで裁判なんて異常。
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:19 ID:12MYulD/0
看護婦か
もし救護に参加していた最中ならな
家族以外でそれを証明するヤツがいればねえ・・・
もし救護に参加していた最中ならな
家族以外でそれを証明するヤツがいればねえ・・・
563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:29 ID:aKlwhnrD0
災害が発生したらさぁ、
まず大事なのは
「大きな声を出して周囲に協力を促すこと」
なわけ。
１１９番、１１０番通報してくれ！
バケツリレーやるぞ！！協力してくれ！！！
消火器もってこーーい！！
自分から何かをやって、自分以外の誰かに協力させるのが普通なわけ。
でも、やらない奴な何もしない。
全部他人まかせ。
「早く火を消せ！！」なんて消防署員や消防団員に文句を言うだけの奴すらいる。
これは人間の「徳」の問題だよ。
大災害が発生した時、生き残れる人と、生き残れない人の「差」
みなさん、生き残れる側になれるようにね。
まず大事なのは
「大きな声を出して周囲に協力を促すこと」
なわけ。
１１９番、１１０番通報してくれ！
バケツリレーやるぞ！！協力してくれ！！！
消火器もってこーーい！！
自分から何かをやって、自分以外の誰かに協力させるのが普通なわけ。
でも、やらない奴な何もしない。
全部他人まかせ。
「早く火を消せ！！」なんて消防署員や消防団員に文句を言うだけの奴すらいる。
これは人間の「徳」の問題だよ。
大災害が発生した時、生き残れる人と、生き残れない人の「差」
みなさん、生き残れる側になれるようにね。
564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:37 ID:k1mBMQnK0
コーンを設置しても乗り越えてくる奴がいるかも知れないから
やっぱり見張りを配置しろというのですな。
しかも、日本語がわかるとは限らないから通訳を配置しろとか、
宇宙人かも知れないからイデ隊員を用意しろとか、
それに近いナンセンスだぞ。
やっぱり見張りを配置しろというのですな。
しかも、日本語がわかるとは限らないから通訳を配置しろとか、
宇宙人かも知れないからイデ隊員を用意しろとか、
それに近いナンセンスだぞ。
565 ： ：2008/06/29(日) 13:13:41 ID:kDVY0B5n0
>>545
火事を間近で見たかったからだと思う。
>>546
貯水槽の蓋を開けるときは近くにいなければ開けられない。
遠くから開けることは不可能。
ポンプ車の吸管は１０ｍだから取水していれば当然その範囲に団員がいる。
火事を間近で見たかったからだと思う。
>>546
貯水槽の蓋を開けるときは近くにいなければ開けられない。
遠くから開けることは不可能。
ポンプ車の吸管は１０ｍだから取水していれば当然その範囲に団員がいる。
566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:14:05 ID:EGPzAYAoO
567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:14:31 ID:wWKN1R1E0
568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:14:40 ID:gjMAzuK20
工場の安全管理と火災現場をごっちゃにしてるあほがいるな
569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:15:25 ID:n36Rhs6L0
570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:15:31 ID:8iRU8zIR0
>>548
たしかに、俺もそう習ったよ。真相はわからないが、
先ほど書きこんだように、到着後すぐだったら暫くいない可能性もある。
集まった団員もまだ少ないだろうし、ホース延長などで精いっぱいだろう。
俺の所だと、逆に消防団ＯＢのおっちゃんが水槽を暫く見ていてくれたり、
規則に触れない範囲ということで、ホース延長したホースの修正をしてくれるんだが、
いったい、オバサンは何をしていたんだ？
たしかに、俺もそう習ったよ。真相はわからないが、
先ほど書きこんだように、到着後すぐだったら暫くいない可能性もある。
集まった団員もまだ少ないだろうし、ホース延長などで精いっぱいだろう。
俺の所だと、逆に消防団ＯＢのおっちゃんが水槽を暫く見ていてくれたり、
規則に触れない範囲ということで、ホース延長したホースの修正をしてくれるんだが、
いったい、オバサンは何をしていたんだ？
571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:15:42 ID:L124zRDy0
>>555
工事と緊急時の消火活動をごっちゃにするなよ。
馬鹿か？
工事は計画立てて必要人員も計算配置して行う。
危険が出ないように柵をもうけたり人員を配置。
それが当然、子供でも解かる。
消火活動は緊急、人員の数も限られる。
工事と緊急時の消火活動をごっちゃにするなよ。
馬鹿か？
工事は計画立てて必要人員も計算配置して行う。
危険が出ないように柵をもうけたり人員を配置。
それが当然、子供でも解かる。
消火活動は緊急、人員の数も限られる。
572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:16:03 ID:/z5boj0z0
573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:16:11 ID:BUpyjDR50
今回のケースはわからないけど、人手が足りない場合
消火活動にかかりっきりで野次馬の安全確保まではやってられないよな
消防団自体が地元有志のボランティアみたいなもんで、周囲の理解と協力がなければ満足に活動もできない
野次馬にきて問題起こしてんじゃねーよというのが本音だろう
入団者は減る、周囲はうるさい奴ばかり、でも消防活動をやめられるわけもない
最悪だな、これからの消防団員は
消火活動にかかりっきりで野次馬の安全確保まではやってられないよな
消防団自体が地元有志のボランティアみたいなもんで、周囲の理解と協力がなければ満足に活動もできない
野次馬にきて問題起こしてんじゃねーよというのが本音だろう
入団者は減る、周囲はうるさい奴ばかり、でも消防活動をやめられるわけもない
最悪だな、これからの消防団員は
574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:16:30 ID:X1DQ64vUO
>>558
人命救助で人が死ぬのも本末転倒だろ
人命救助で人が死ぬのも本末転倒だろ
575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:17:14 ID:KwmNBiHP0
576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:17:34 ID:k1mBMQnK0
これは勝手に転倒する馬鹿が悪い訳で
577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:17:45 ID:t8XvD0SQ0
578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:18:00 ID:NWeUvE3u0
579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:18:45 ID:feEuJ3E/0
>>574
だろ？だから野次馬根性で危険な場所に行くなって事だよ。
だろ？だから野次馬根性で危険な場所に行くなって事だよ。
580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:18:54 ID:GuN0/62l0
火事を見に行って路肩の排水溝に落ちた俺が来ましたよ。
581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:18:57 ID:IXw4xChQ0
もはや
「重力があるから落下するんだ。重力を放置するやつが悪い。」
だとか
「そもそも生まれてこなければ死ぬこともなかった。」
みたいなレベルの話になってるな。
「重力があるから落下するんだ。重力を放置するやつが悪い。」
だとか
「そもそも生まれてこなければ死ぬこともなかった。」
みたいなレベルの話になってるな。
582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:18:59 ID:m0Wii/H70
こんなこと行ってたら全国の田んぼの用水路に蓋をつけなきゃいけないだろ。
毎年何人死んでんだよ。
火事で真っ赤に燃え上がって、足元だって明るかったハズ。
興奮してキタキタキター！って写メ取ってたら足元を踏み外したんだろ。
毎年何人死んでんだよ。
火事で真っ赤に燃え上がって、足元だって明るかったハズ。
興奮してキタキタキター！って写メ取ってたら足元を踏み外したんだろ。
583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:19:26 ID:L124zRDy0
この遺族は在日か創価か、どちらかだろうな・・・。
面白がって火事を見に来た野次馬ババアに賠償金うんぜんまん・・・。
もううんざりだ。
面白がって火事を見に来た野次馬ババアに賠償金うんぜんまん・・・。
もううんざりだ。
584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:19:39 ID:KwmNBiHP0
>>572
つ補助員
つ補助員
585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:19:43 ID:wWKN1R1E0
現場の半径何十メートルとかを立ち入り禁止にして
違反者は何が起きても全て自己責任＆見つけ次第しょっ引くって形にすればいい
違反者は何が起きても全て自己責任＆見つけ次第しょっ引くって形にすればいい
586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:19:48 ID:4irwZdmq0
>>555
人が居ればね。
正規の消防署ならともかく地域の消防団で深夜。
つーか自動車工場なんかでも本来付くべき場所に人が配置されて
いないから事故が起きたり過剰労働になるんだろ。
で、>>555の企業や家が火事になって家族や知人が火に巻かれている時
「人員が揃ってないので消火開始出来ません＾＾」と言われたらどう答える？
もちろん「それじゃ、しばらくお待ちしています＾＾」って答えるんだよな？
>>556
50人から居た野次馬じゃねーの？
人が居ればね。
正規の消防署ならともかく地域の消防団で深夜。
つーか自動車工場なんかでも本来付くべき場所に人が配置されて
いないから事故が起きたり過剰労働になるんだろ。
で、>>555の企業や家が火事になって家族や知人が火に巻かれている時
「人員が揃ってないので消火開始出来ません＾＾」と言われたらどう答える？
もちろん「それじゃ、しばらくお待ちしています＾＾」って答えるんだよな？
>>556
50人から居た野次馬じゃねーの？
587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:19:49 ID:4pxmZSvLO
一刻を争う消火活動中に
野次馬の安全にまで配慮しなきゃイカンのか！
大変な仕事だ。
野次馬の安全にまで配慮しなきゃイカンのか！
大変な仕事だ。
588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:19:52 ID:T7XHaX8d0
589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:19:56 ID:G6hBOgf60
アホが淘汰されていいことですね
どんどん落ちて下さい( ￣ー￣)
どんどん落ちて下さい( ￣ー￣)
590 ： ：2008/06/29(日) 13:20:08 ID:kDVY0B5n0
591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:20:17 ID:X1DQ64vUO
認識のちがいというかなんというか
安全確保は人員を割くべき優先事項だぞ？
安全確保は人員を割くべき優先事項だぞ？
592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:20:19 ID:d2+4JGOO0
夕方の4時半じゃないのね。
じゃ出勤途中でもないし単なる野次馬じゃん。こんな時間に看護婦の交代はないし。
いつもいつも野次馬には手を焼いてるよ、消防団員さんは。
じゃ出勤途中でもないし単なる野次馬じゃん。こんな時間に看護婦の交代はないし。
いつもいつも野次馬には手を焼いてるよ、消防団員さんは。
593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:20:33 ID:EGPzAYAoO
>>575そういやそーだぬ
594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:20:39 ID:P/z3/d31O
595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:21:06 ID:KwmNBiHP0
>>583
わざと落ちたんですねｗ
わざと落ちたんですねｗ
596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:21:10 ID:N4ySEMmb0
×町はなぜ事故が起きたか遺族に説明せず
○遺族は婆さんがなぜあの時間現場に行ったのかを説明せず
○遺族は婆さんがなぜあの時間現場に行ったのかを説明せず
597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:21:14 ID:feEuJ3E/0
>>577
キミの理屈だと柵では不十分だろｗ
キミの理屈だと柵では不十分だろｗ
598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:21:29 ID:qtZtHnzv0
599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:21:49 ID:EyqdkalL0
600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:21:52 ID:xFYQO5Na0
人手が割けないなら、水槽に落ちないような仕組みにする工夫は
必要でしょう。
別に火災の最中に仕組みを考えろと言ってるわけじゃないんだから、
ふつうにゆっくりと考えたらいい。
メーカーはなんか対策たててないのかな。
人が見張りをすることが前提のシステムなんだったら、
見張りを立てられないならフタを開けない、くらいの規則でもいいのでは。
必要でしょう。
別に火災の最中に仕組みを考えろと言ってるわけじゃないんだから、
ふつうにゆっくりと考えたらいい。
メーカーはなんか対策たててないのかな。
人が見張りをすることが前提のシステムなんだったら、
見張りを立てられないならフタを開けない、くらいの規則でもいいのでは。
601 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2008/06/29(日) 13:21:55 ID:jyXluJAA0
(っ´▽｀)っ
風がふけば桶屋が儲かる！
火事が起これば野次馬の遺族が儲かる！
風がふけば桶屋が儲かる！
火事が起これば野次馬の遺族が儲かる！
602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:22:26 ID:WxrqacP/O
ああ、この事故ね。やっぱり訴訟になったんだ。
603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:22:44 ID:aKlwhnrD0
私は東京のど真ん中で消防団員をやってる。
火災が発生すれば、消防署も警察もすぐに来てくれる。
出動命令が出て、私が現場に行けば、すでに黄色いテープが張り巡らされていて、
警察官がその黄色いテープを上に上げて、私を中に入れてくれる。
敬礼もしてくれるし、お疲れ様と労をねぎらってもくれる。
田舎には消防署がなくて、警察も協力してくれないみたいだね。
火災が発生すれば、消防署も警察もすぐに来てくれる。
出動命令が出て、私が現場に行けば、すでに黄色いテープが張り巡らされていて、
警察官がその黄色いテープを上に上げて、私を中に入れてくれる。
敬礼もしてくれるし、お疲れ様と労をねぎらってもくれる。
田舎には消防署がなくて、警察も協力してくれないみたいだね。
604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:22:49 ID:z01v8udvO
>>518に一言一句漏らさず同意
605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:22:53 ID:6jMYRDWi0
ずっと前から、遺族は金の亡者だと思ってました
606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:13 ID:bP1rGzJQ0
「おばあちゃん、近くで火事あったみたいだから見に行ってきなよ」
607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:18 ID:4kReq76pO
まぁ敗訴確実だな。金の無駄使い＆恥さらし乙
608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:20 ID:wWKN1R1E0
>>595
まさか最初から、邪魔な家族を突き落として後から賠償金をって計画だったとか…
まさか最初から、邪魔な家族を突き落として後から賠償金をって計画だったとか…
609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:32 ID:NWeUvE3u0
>>591
火を消すよりも優先して、延焼するのを黙って見てればいいんですね？
火を消すよりも優先して、延焼するのを黙って見てればいいんですね？
610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:32 ID:H4VAlQSBO
現場の防火水槽の画像がみたいです～
611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:37 ID:6WilNc6J0
人命大事なのはわかるけどさ
だから危険な火事場に来るんじゃねーよ
わざわざ身を危険に晒しに来るんじゃねーよ
ＴＶでもたまに映るよな 異様に火事場に近い馬鹿な野次馬ｗｗｗ
だから危険な火事場に来るんじゃねーよ
わざわざ身を危険に晒しに来るんじゃねーよ
ＴＶでもたまに映るよな 異様に火事場に近い馬鹿な野次馬ｗｗｗ
612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:43 ID:wb+mMiwxO
613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:23:59 ID:BUpyjDR50
614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:24:16 ID:rMumRcLnO
どう考えても自殺だろ、子供じゃないんだし
近づく奴が悪い
近づく奴が悪い
615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:24:50 ID:KwmNBiHP0
>>607
弁護士への献金ですねｗ
弁護士への献金ですねｗ
616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:25:13 ID:n36Rhs6L0
>>610
オレも見たい
オレも見たい
617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:25:15 ID:rM+rMpKa0
>>1
>
> 神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
>過失の有無は（裁判で）判断してもらうしかない」と話している。
これはこれで酷い弁明だな…。
まぁ次に同じような事件が起きないようにも裁判は悪くない。
俺らにとって。
>
> 神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
>過失の有無は（裁判で）判断してもらうしかない」と話している。
これはこれで酷い弁明だな…。
まぁ次に同じような事件が起きないようにも裁判は悪くない。
俺らにとって。
618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:25:18 ID:L124zRDy0
>>591
おまえの言う理屈だと、まず火事の起こった家の周りに柵をもうける所から開始しなくちゃならんね。
緊急時の救命活動を妨害して邪魔する人間が野次馬なのは判ってるか？
その野次馬が事もあろうに私有地の中にまで入ってきて勝手に落ちて死んだわけ。
誰が悪い？
小さな子供にも理解できる話だぞ？？？
おまえの言う理屈だと、まず火事の起こった家の周りに柵をもうける所から開始しなくちゃならんね。
緊急時の救命活動を妨害して邪魔する人間が野次馬なのは判ってるか？
その野次馬が事もあろうに私有地の中にまで入ってきて勝手に落ちて死んだわけ。
誰が悪い？
小さな子供にも理解できる話だぞ？？？
619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:25:19 ID:N4ySEMmb0
町から金取る為邪魔な婆を家族が突き落とした可能性だってあるからな
こんなんで金払ってたら同種に事件がいっぱい起きるぞ
こんなんで金払ってたら同種に事件がいっぱい起きるぞ
620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:26:11 ID:b+VS/Wi30
>>575
ただ、到着直後じゃそこまでは出来ない気もする
ただ、到着直後じゃそこまでは出来ない気もする
621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:26:19 ID:lvkKXi6s0
どういう場所なんだ？この防火水槽。
622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:27:02 ID:0HZm6+vZ0
見ずに書くが…
要するに、火事を見に来た野次馬のオバチャンが、普段では見られない
蓋のしていない防火水槽に興味を持ち、覗いているうちにおっこって死んだ
と言うことなんだろう?
それで金がもらえる遺族はｳﾏｰだなあ
要するに、火事を見に来た野次馬のオバチャンが、普段では見られない
蓋のしていない防火水槽に興味を持ち、覗いているうちにおっこって死んだ
と言うことなんだろう?
それで金がもらえる遺族はｳﾏｰだなあ
623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:27:14 ID:6jMYRDWi0
624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:27:26 ID:C065QD0H0
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 安全対策してたら家が焼失したでござる…の巻
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 安全対策してたら家が焼失したでござる…の巻
625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:28:13 ID:8iRU8zIR0
>>603
いや、たぶんその東京の本職さんよりも
田舎の消防団のほうが現場到着は早いよ。自分の町を守る意識がちがう！。
俺のところなんて、もし町内ならサイレン吹鳴後３分以内に現着ですよ。
消火を妨げる常習的な違法駐車もない、もしあれば苦情がすぐ来る。
いや、たぶんその東京の本職さんよりも
田舎の消防団のほうが現場到着は早いよ。自分の町を守る意識がちがう！。
俺のところなんて、もし町内ならサイレン吹鳴後３分以内に現着ですよ。
消火を妨げる常習的な違法駐車もない、もしあれば苦情がすぐ来る。
626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:28:17 ID:mnUmicpA0
627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:28:18 ID:yVqikfNb0
勘弁してくれ。マジで必死なんだぞ消防団。
普段訓練してるってったって基本素人なんだから役割こなすのに精一杯なのに
野次馬の誘導や牽制までしろってか。
いや、避難してる人の誘導とか解除ならきちんとやりますけどね。
普段訓練してるってったって基本素人なんだから役割こなすのに精一杯なのに
野次馬の誘導や牽制までしろってか。
いや、避難してる人の誘導とか解除ならきちんとやりますけどね。
628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:28:19 ID:DikMi96p0
例えば、自分地の庭に井戸掘ってて、そこへ勝手に入り込んできた人が落ちて死んだら賠償せなあかんの？
629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:28:33 ID:ISDbP8h10
普通近所で火事があったら誰の家なのかくらい確認に出るよな。
夜だったら炎が明るい方に注意を奪われるんじゃないか？
真っ暗な場所に穴が開いてたら普通に危険なんじゃないかな。
今回のケースは細かい情報がないからなんとも言えんけどね。
夜だったら炎が明るい方に注意を奪われるんじゃないか？
真っ暗な場所に穴が開いてたら普通に危険なんじゃないかな。
今回のケースは細かい情報がないからなんとも言えんけどね。
630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:28:58 ID:3roBOWccO
誤って崖から落ちたのと何が違うんだ？
この婆さんには目・耳が無いのか？
こんなのが過失になるなら、何でも裁判起こせるだろ。
この婆さんには目・耳が無いのか？
こんなのが過失になるなら、何でも裁判起こせるだろ。
631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:28:59 ID:J5nx2CgG0
マンホールを空けるとふちが光る仕組みにしろとでも
ますます増税だな
ますます増税だな
632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:29:06 ID:GoVvJlA4O
やじ馬に限らず、避難する人等が貯水槽に落ちる危険は予想できるだろうから
転落防止の措置についての規定は当然あるだろうな。
人員の足りなさや、消火活動に夢中になることで、
本来やるべき危険回避措置を怠っているのが全国の消防団の現状なんだろう。
今回亡くなった方が野次馬だったとしても、町の責任はゼロではないな。
転落防止の措置についての規定は当然あるだろうな。
人員の足りなさや、消火活動に夢中になることで、
本来やるべき危険回避措置を怠っているのが全国の消防団の現状なんだろう。
今回亡くなった方が野次馬だったとしても、町の責任はゼロではないな。
633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:29:22 ID:6bK5fOFz0
安全対策が出来るのに人が死ぬ事故が起きたのなら、消防の怠慢だろう
634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:29:31 ID:Ng+yGVQL0
> 神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
つまり、野次馬だったのか。
>来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
つまり、野次馬だったのか。
635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:29:47 ID:bP1rGzJQ0
636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:29:55 ID:NWeUvE3u0
637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:30:01 ID:UOEGqqgL0
防火水槽の穴って、水槽の端にあるのかな？
そこにハシゴがあれば無問題なのだが、水槽の中央に穴があったら怖いよな。
┌───┘└───┐
│～～～～～～～～│
│└───────┐
│～～～～～～～～│
そこにハシゴがあれば無問題なのだが、水槽の中央に穴があったら怖いよな。
┌───┘└───┐
│～～～～～～～～│
│└───────┐
│～～～～～～～～│
638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:30:12 ID:xE/SBmS90
人が倒れていて心臓が停止していたら
まずは周囲の野次馬が怪我しないように柵とか
カラーコーンで安全を確保すればいいんですね。分かります。
まずは周囲の野次馬が怪我しないように柵とか
カラーコーンで安全を確保すればいいんですね。分かります。
639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:30:18 ID:R10Volv9O
50人も見物人がいたら、後ろの人はもっとよく見える場所まで行こうと消防車に近づいていくことも十分考えられる
後ろで立ち見よりアリーナのほうがロケーションはいいからね
後ろで立ち見よりアリーナのほうがロケーションはいいからね
640 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/29(日) 13:30:37 ID:QExQRq1J0
遺族が問題にしてるのは
落ちたところを消防隊員が見ていたにもかかわらず
引き上げられたのが３０分後だったという事
この間消防隊員は何をしていたかということだろう
落ちたところを消防隊員が見ていたにもかかわらず
引き上げられたのが３０分後だったという事
この間消防隊員は何をしていたかということだろう
641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:30:38 ID:n36Rhs6L0
>>631
おお、賢い。
おお、賢い。
642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:30:43 ID:wWKN1R1E0
>>637
それこえーなｗ
それこえーなｗ
643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:30:54 ID:4irwZdmq0
644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:30:56 ID:L124zRDy0
マネーチャンスと思った家族がババアを落としたんじゃないのか？
十二分にありえる話。
十二分にありえる話。
645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:31:11 ID:KwmNBiHP0
>>630
防火水槽のふたが開いていたのがいけないんだそうです。原告遺族談
防火水槽のふたが開いていたのがいけないんだそうです。原告遺族談
646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:31:58 ID:PePZCuAd0
そして、町から産婦人科のように消防団が消えた。
647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:32:36 ID:tkJbnT+qO
そもそも落ちんな間抜け
648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:32:48 ID:6bK5fOFz0
これが幼女ならもうちょっと同情引けるんだろうがｗ
649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:32:51 ID:yVqikfNb0
650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:33:09 ID:chKD/Ukb0
消防団は命懸けで消火活動をしているのに、馬鹿な野次馬がうろちょろして、挙げ句の果てにはこの仕打ちかよ
報われないな
報われないな
651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:33:24 ID:Z32ya+gf0
というか、消火中に水槽に落ちるヤツなんて、そんないっぱいいんの？
バカは死ななきゃ治らない。
バカな人のために税金使う必要はない。
そもそも、自殺かもしれんのにさ。
バカは死ななきゃ治らない。
バカな人のために税金使う必要はない。
そもそも、自殺かもしれんのにさ。
652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:33:27 ID:k1mBMQnK0
なるほど、防火水槽の蓋を開けずに消火しろとおっしゃる。
653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:33:29 ID:JIgFQcz40
火事だったから水の中にいれば安全だと思って避難していたら溺れたのだろう
654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:33:30 ID:fFJRuDiI0
この防火水槽の周囲の写真とかってあったっけ？
もちろん一秒でも早く火を消そうとしている消防団員に、遊びの人間を用意する余裕なんて無いのはわかってるし
また、危険であることはわかりきってる火事場付近にわざわざ近づいてくる以上自己責任なのは当たり前なんだけどね
でも防火水槽の周りがどうなってるかとかで更にその意味は増してくるかもしれないからね
なんかそういう写真とかってあったっけ
もちろん一秒でも早く火を消そうとしている消防団員に、遊びの人間を用意する余裕なんて無いのはわかってるし
また、危険であることはわかりきってる火事場付近にわざわざ近づいてくる以上自己責任なのは当たり前なんだけどね
でも防火水槽の周りがどうなってるかとかで更にその意味は増してくるかもしれないからね
なんかそういう写真とかってあったっけ
655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:33:38 ID:4irwZdmq0
>>640
消火放水してたんじゃねーの、常識で考えて。
消火放水してたんじゃねーの、常識で考えて。
656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:34:06 ID:7tmr8ARO0
刑法では殺人よりも放火のが罪が重い。
これは、火事になると数十人から数百人が生命の危険にさらされるから。
翻ると、いくら消火中にババァが転落しても放置して消火するのが最優先。
これは、火事になると数十人から数百人が生命の危険にさらされるから。
翻ると、いくら消火中にババァが転落しても放置して消火するのが最優先。
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:34:37 ID:DikMi96p0
658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:34:45 ID:n36Rhs6L0
659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:34:50 ID:60PBgfOcO
>>640
そうなの？ソースは？
そうなの？ソースは？
660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:34:59 ID:6bK5fOFz0
自殺かもしれないしとか言ってる奴は消防擁護の為なら何でもありにしすぎだろｗ
ガチで頭悪いｗｗｗ
ガチで頭悪いｗｗｗ
661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:35:17 ID:pUWXfxwyO
662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:35:43 ID:KwmNBiHP0
663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:35:51 ID:pE2oQIo90
664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:36:17 ID:yVqikfNb0
665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:36:18 ID:EmibIK7b0
>>419
> 現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
という割には女性が転落するのを遠くから見ていた人が分かるくらいの明るさはあったと。
漆黒の闇というわけではないから、全く穴が見えないわけではあるまい。
> 現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
という割には女性が転落するのを遠くから見ていた人が分かるくらいの明るさはあったと。
漆黒の闇というわけではないから、全く穴が見えないわけではあるまい。
666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:36:59 ID:6jMYRDWi0
667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:04 ID:Q299qJIW0
まず野次馬だったのかどうか
はっきりさせろよ。
はっきりさせろよ。
668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:14 ID:bP1rGzJQ0
669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:16 ID:6bK5fOFz0
あたご被害者の時とおんなじ流れだなｗｗｗ
死刑しろって言ってる割には国には甘いよな、みんな
死刑しろって言ってる割には国には甘いよな、みんな
670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:18 ID:fFJRuDiI0
671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:40 ID:KwmNBiHP0
>>640
元ニュースを見ると、落ちてすぐ救助活動を始めたようだが・・・
>>50
＞皆川さんが転落した直後に団員が気付き、救助に当たった消防署員が約30分後に引き上げた。
30分かかった理由はわからない
元ニュースを見ると、落ちてすぐ救助活動を始めたようだが・・・
>>50
＞皆川さんが転落した直後に団員が気付き、救助に当たった消防署員が約30分後に引き上げた。
30分かかった理由はわからない
672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:43 ID:Ck//x6Xm0
弁護人と遺族バカだろ。
常識のねーバカは死んで当然だ。
常識のねーバカは死んで当然だ。
673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:46 ID:ZSPRNeam0
せいぜい５０万円程度だろう。認められたとしても
674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:37:55 ID:L124zRDy0
>>640
馬鹿か。
落ちるの見て救助活動して引き上げたのが３０分後って話だろ。
防火水槽の上部までなみなみと水が張ってあるとでも思ってんの？
フタ部から水面までは結構な距離がある。
緊急消火活動も中、人を呼んで頑張って引き上げをして３０分、充分早い部類だ。
>>646
モンスター野次馬と呼ぶべきか、モンスター遺族と呼ぶべきか
馬鹿か。
落ちるの見て救助活動して引き上げたのが３０分後って話だろ。
防火水槽の上部までなみなみと水が張ってあるとでも思ってんの？
フタ部から水面までは結構な距離がある。
緊急消火活動も中、人を呼んで頑張って引き上げをして３０分、充分早い部類だ。
>>646
モンスター野次馬と呼ぶべきか、モンスター遺族と呼ぶべきか
675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:04 ID:CA3GJIBg0
>>671
落ちた場所に浮いているとは限らないからな。
落ちた場所に浮いているとは限らないからな。
676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:09 ID:gMcNWmUX0
いくら人員が足りなくても回りの安全確保をしないでやるとこういうことに
なるという実例。教訓にすべし。
なるという実例。教訓にすべし。
677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:10 ID:BUpyjDR50
>>669
国じゃないぞ町だぞ
国じゃないぞ町だぞ
678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:31 ID:aTcy0/GK0
元消防団員です
① ポンプは水利のスグ側に配置されるこの場合１～２ｍ位かな？
② ポンプ車、可搬式どちらにしても照明を持ってる、現場は非常に明るかったはず、
③ 消防団は３人揃ったら出動、3人居れば水が出る！
④ 吸管は保管するときでも直径１．５ｍ位以下には巻けん
⑤ １ｍのマンホール？吸管放り込んだら蓋なんかデキン、
⑥ 余程器用でないか、意識しないとハマラン
⑦ 消防に指図する 馬鹿野次馬イッパイ居る、このオバハンもその口？
⑧ 普通 消防車の至近では火事場見物には不利なんだが。
① ポンプは水利のスグ側に配置されるこの場合１～２ｍ位かな？
② ポンプ車、可搬式どちらにしても照明を持ってる、現場は非常に明るかったはず、
③ 消防団は３人揃ったら出動、3人居れば水が出る！
④ 吸管は保管するときでも直径１．５ｍ位以下には巻けん
⑤ １ｍのマンホール？吸管放り込んだら蓋なんかデキン、
⑥ 余程器用でないか、意識しないとハマラン
⑦ 消防に指図する 馬鹿野次馬イッパイ居る、このオバハンもその口？
⑧ 普通 消防車の至近では火事場見物には不利なんだが。
679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:31 ID:Z32ya+gf0
680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:33 ID:pE2oQIo90
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 火事を見に行って防火水槽に落ちて死ぬ身内を持った気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 火事を見に行って防火水槽に落ちて死ぬ身内を持った気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:40 ID:gFOIED/q0
>>618
視覚・聴覚障害者がいることも考慮して欲しいな。
視覚・聴覚障害者がいることも考慮して欲しいな。
682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:39:46 ID:yVqikfNb0
>>669
国ってか・・・自治体の面倒な役を請け負ってる人たちだからなぁ。
やり手がいないよ本当に。火事が起きれば仕事中でも飛び出さなきゃならないし
とにかく火事とか水害とかケリが着くまでは現場から離れられないし。
もちろん団員の交代制だったりもするけど満足な頭数がそろえられないと
更に・・・ってなもんで。報酬も雀の涙だしなぁ。
国ってか・・・自治体の面倒な役を請け負ってる人たちだからなぁ。
やり手がいないよ本当に。火事が起きれば仕事中でも飛び出さなきゃならないし
とにかく火事とか水害とかケリが着くまでは現場から離れられないし。
もちろん団員の交代制だったりもするけど満足な頭数がそろえられないと
更に・・・ってなもんで。報酬も雀の涙だしなぁ。
683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:40:00 ID:ZqsrQJQK0
一刻を争う消火活動中に無駄な手間をかけて邪魔をした方が
訴えられてもおかしくないよなあ。
訴えられてもおかしくないよなあ。
684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:40:10 ID:PePZCuAd0
>>655
消防団かわいそうに、初期消火はめちゃくちゃ大切なのに、その横で溺れる人みつけるなんて。
消防団かわいそうに、初期消火はめちゃくちゃ大切なのに、その横で溺れる人みつけるなんて。
685 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 13:40:20 ID:2HbIlotZ0
この賠償賠償騒いでる遺族
この転落死亡事件がらみでトンでも理論ぶちまけて
地域に居られなくなったから賠償金せしめて移住資金に当てようと思ってんじゃね
つーか自己責任の事案で賠償金騒ぐくらいだから日常的に嫌われてそうだな
ゴミ出しを始め最低限のルールすら守ってなさそうだ
やっぱり在日か葬華か？
この転落死亡事件がらみでトンでも理論ぶちまけて
地域に居られなくなったから賠償金せしめて移住資金に当てようと思ってんじゃね
つーか自己責任の事案で賠償金騒ぐくらいだから日常的に嫌われてそうだな
ゴミ出しを始め最低限のルールすら守ってなさそうだ
やっぱり在日か葬華か？
686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:40:24 ID:k1mBMQnK0
>>675
沈んでるかもしれないしな
沈んでるかもしれないしな
687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:40:28 ID:DRU33rxg0
野次馬古マン保護条例でも作ったれ
688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:40:44 ID:WmHDNbsb0
被害者を嘲ってる奴は全員同じ末路をたどる悪寒
689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:40:46 ID:pZmiWQkS0
防火水槽は、消火活動のため、ふたが開けられたまま放置されていた。
現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから見ていたという。
防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助されたが、すでに心肺停止で、
まもなく死亡が確認された。
阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという。
さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
警察は、転落を目撃した消防団員などから、事故の状況をくわしく聞いている。
----
簡単に言うと、直径1メートルほどのマンホールが開けっ放しになってて
真夜中の暗闇でそれがわかりにくい状況だった
現場にいた消防団員は、皆川さんが防火水槽に落ちるのを少し離れたところから見ていたという。
防火水槽は深さ3メートルで、皆川さんは、およそ30分後に救助されたが、すでに心肺停止で、
まもなく死亡が確認された。
阿賀町消防本部によると、通常、防火水槽のふたを開ける際は、必ず消防団員が近くに
いることになっていたという。
さらに、事故当時、現場周辺は街灯もなく、暗いため、誰かが注意しなければ防火水槽が開いているかどうかはわからない状態だったという。
警察は、転落を目撃した消防団員などから、事故の状況をくわしく聞いている。
----
簡単に言うと、直径1メートルほどのマンホールが開けっ放しになってて
真夜中の暗闇でそれがわかりにくい状況だった
690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:40:47 ID:F+ZgTOgp0
幼い子供や痴呆老人、目の不自由な人だっているんだから
あらゆる想定をしなきゃ駄目だと思う。
消防団が賠償保険に入っていなきゃ駄目でしょ。
あらゆる想定をしなきゃ駄目だと思う。
消防団が賠償保険に入っていなきゃ駄目でしょ。
691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:41:00 ID:NWeUvE3u0
>>676
人が足りなかったら火を消さなきゃいいだけだからなｗ
人が足りなかったら火を消さなきゃいいだけだからなｗ
692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:41:03 ID:n36Rhs6L0
693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:41:03 ID:QFpp3N+d0
で、まわりに50人も人がおったんならなんで誰も助けへんの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:41:32 ID:BUpyjDR50
>>676
大会のための訓練をしてる消防団は、いい加減、訓練内容を見直せと言いたいね
大会のための訓練をしてる消防団は、いい加減、訓練内容を見直せと言いたいね
695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:42:20 ID:chKD/Ukb0
最近の風潮として、バカや恥知らず、声のでかい奴が得をする言ったもん勝ちな世の中になってきたな
696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:42:22 ID:GUXpbkkK0
落ちた中にハシゴも付いてなくて夜中暗くて誰も助けてくれなくても悪いというのか…
697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:42:32 ID:pE2oQIo90
火事場で溺死
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼ / ＼
698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:42:34 ID:7R1qe4S8O
弁護士に吹き込まれたんだろ。弁護士も余ってる時代だからな。
仕事が無いから金になりそうな案件は無理矢理裁判に持っていって依頼料はがっちり取る、みたいな。
仕事が無いから金になりそうな案件は無理矢理裁判に持っていって依頼料はがっちり取る、みたいな。
699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:42:37 ID:p7OmTDEr0
こんなこと訴えて恥ずかしくないのか
700 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 13:42:50 ID:2HbIlotZ0
>>637
端にあってもちろんはしごも付いている
端にあってもちろんはしごも付いている
701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:43:03 ID:ntc/zS240
おまえらちょっと待て
野次馬と馬鹿にしてるが
看護師なら現場の救急補助するつもりでかけつけた可能性のが高いぞ
近所で火事があった時や事故があったとき
うちのカーチャンも走って行ってた
そこんところをもうちょっと考慮に入れてくれ
でもなんで貯水槽に近づいたかは全くわからねー
野次馬と馬鹿にしてるが
看護師なら現場の救急補助するつもりでかけつけた可能性のが高いぞ
近所で火事があった時や事故があったとき
うちのカーチャンも走って行ってた
そこんところをもうちょっと考慮に入れてくれ
でもなんで貯水槽に近づいたかは全くわからねー
702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:43:21 ID:aDrGkYD40
703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:43:37 ID:k1mBMQnK0
>>694
とび口で野次馬を撃退する練習でも追加しますか？
とび口で野次馬を撃退する練習でも追加しますか？
704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:43:51 ID:6bK5fOFz0
あたごの時みたいに泣き寝入りしないだけこの家族は偉いと思うぜ
本当に痛い思いしなきゃ折角の再発防止策も骨抜きになりかねんし
本当に痛い思いしなきゃ折角の再発防止策も骨抜きになりかねんし
705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:44:08 ID:7tmr8ARO0
706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:44:11 ID:L124zRDy0
島田紳介の番組が原因かもねぇ。
訴えれば金がもらえるってのを身近にしちまったのは。
訴えれば金がもらえるってのを身近にしちまったのは。
707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:44:51 ID:yVqikfNb0
>>701
可能性としてはポンプ回ってるとデカイ音がするし団員がいるから
とりあえず指示を受けに言ったってのはあるかも。
でもそれだとマンホール大のところに腕より太いパイプが
下ろされてる状態のところに落ちるってのがなかなかありえない気もする。
可能性としてはポンプ回ってるとデカイ音がするし団員がいるから
とりあえず指示を受けに言ったってのはあるかも。
でもそれだとマンホール大のところに腕より太いパイプが
下ろされてる状態のところに落ちるってのがなかなかありえない気もする。
708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:44:55 ID:KwmNBiHP0
709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:45:02 ID:ZSqxB6HS0
前レスにあったが
ドンキホーテは再三再四にわたる消防改善命令を無視しときながら
「火事です」とか１１９番してきた。
当然消防の人は消す気がなかったんだよ。
ドンキホーテは再三再四にわたる消防改善命令を無視しときながら
「火事です」とか１１９番してきた。
当然消防の人は消す気がなかったんだよ。
710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:45:13 ID:6jMYRDWi0
>>703
時代劇のめ組じゃないんだからｗ
時代劇のめ組じゃないんだからｗ
711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:45:32 ID:718MD0DH0
死んだのはかわいそうだが、消火活動中と言ういわば緊急時、非常事態においては野次馬にも一定の行動の制限が加わるのでは？
とおもった。
とおもった。
712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:45:33 ID:pUWXfxwyO
713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:45:36 ID:12MYulD/0
714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:45:59 ID:oZeUaNgdO
>>688
俺は馬鹿な野次馬では無いから、少なくとも100%の確率で野次馬になって死ぬことはないよ。
俺は馬鹿な野次馬では無いから、少なくとも100%の確率で野次馬になって死ぬことはないよ。
715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:47:08 ID:L124zRDy0
716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:47:12 ID:Kwg8r4Kk0
防火水槽が開いてたって
普通給水管も下ろして、付近が普通の状態じゃないことぐらい
見えにくくても歩きゃわかんだろうが。
あったまおかしい野次馬なんかいらねってんだ。
普通給水管も下ろして、付近が普通の状態じゃないことぐらい
見えにくくても歩きゃわかんだろうが。
あったまおかしい野次馬なんかいらねってんだ。
717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:47:46 ID:4irwZdmq0
>>701
ヒント：ＤＱＮ遺族
うちの姉も現役看護婦ではあるが、火事場にホイホイ行って余計な手間かけて
死んだとかなれば世間に顔向け出来んよ。たとえ怪我人補助だったとしてもな。
だいたい、美談にしたがってるみたいだが、介護中でなければ医者だろうが
看護士だろうがただの第三者で野次馬にすぎない。
ヒント：ＤＱＮ遺族
うちの姉も現役看護婦ではあるが、火事場にホイホイ行って余計な手間かけて
死んだとかなれば世間に顔向け出来んよ。たとえ怪我人補助だったとしてもな。
だいたい、美談にしたがってるみたいだが、介護中でなければ医者だろうが
看護士だろうがただの第三者で野次馬にすぎない。
718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:47:46 ID:fFJRuDiI0
>>705
そこまで怒んなくてもいいけど
逆にそんな幼児や痴呆や眼の不自由な人を、危険な火事場にしかも足元不確かな状態で近づけさせた遺族や保護者に重大な責任があると考えられるよね
でも５０歳といえばそこまで痴呆とか眼とかもそこまで悪くは無いはずだよね
そこまで怒んなくてもいいけど
逆にそんな幼児や痴呆や眼の不自由な人を、危険な火事場にしかも足元不確かな状態で近づけさせた遺族や保護者に重大な責任があると考えられるよね
でも５０歳といえばそこまで痴呆とか眼とかもそこまで悪くは無いはずだよね
719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:47:47 ID:pE2oQIo90
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ー ） （ー ）＼ 実にバカな死に方だお
／::::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
| |r┬ | （ヽ |
＼γ⌒=/⌒ヽ＿(⌒ |/ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
/ ( ^=/ / ヽ ノ＼
| / ,(⌒ヽ/ ＼
ヽ＿ﾉ ー '
／⌒ ⌒＼
／（ー ） （ー ）＼ 実にバカな死に方だお
／::::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
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＼γ⌒=/⌒ヽ＿(⌒ |/ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
/ ( ^=/ / ヽ ノ＼
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ヽ＿ﾉ ー '
720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:47:47 ID:zZCE64/u0
>>50
こいつのせいで全焼したんじゃねーの？
こいつのせいで全焼したんじゃねーの？
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:47:58 ID:6bK5fOFz0
>>679
死んだ奴になんでも押し付けるのはキチガイだろｗ
死んだ奴になんでも押し付けるのはキチガイだろｗ
722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:48:08 ID:JYDMvev80
おまえら、押すなよwww押すなよwwww
とか言ってたんじゃないの?
とか言ってたんじゃないの?
723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:48:20 ID:k1mBMQnK0
すぐ近くでポンプ操作してるんだから、消防車の照明くらいはあるだろ。
724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:48:25 ID:ntc/zS240
>>715
田舎は救急車来るのが遅いんだよ
田舎は救急車来るのが遅いんだよ
725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:48:42 ID:Jz0MasLA0
消防団員が命懸けで必死こいて火を消しているところに
野次馬根性丸出しで、ノコノコ見物に行った奴が馬鹿なんだよ
と言えたらドンだけ楽でしょうね＞町長
野次馬根性丸出しで、ノコノコ見物に行った奴が馬鹿なんだよ
と言えたらドンだけ楽でしょうね＞町長
726 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 13:48:58 ID:2HbIlotZ0
727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:49:10 ID:OoqoAqB/0
野次馬ってだけで同情の余地なしだろ
消火活動の邪魔して賠償請求とは何考えてんだ遺族
遺族がもし自分の身内だったら恥ずかしくて表に出られないね
消火活動の邪魔して賠償請求とは何考えてんだ遺族
遺族がもし自分の身内だったら恥ずかしくて表に出られないね
728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:49:23 ID:BUpyjDR50
729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:49:24 ID:n36Rhs6L0
730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:49:36 ID:2Xwgac730
必死で戦争やってるドサクサに日本にこっそりやってきて
帰れなくなったから金よこせっていってる外国人と一緒だなｗ
帰れなくなったから金よこせっていってる外国人と一緒だなｗ
731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:49:40 ID:kvOma79T0
アホに金払う必要無し
732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:50:11 ID:6bK5fOFz0
ますます秋葉の事件みたいに被害者を助ける人いなくなるんじゃね
733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:50:33 ID:12MYulD/0
つうか看護士が良心で「何かやれることはないのか」と現場に行ったのかもしれん
アキバで写メ撮ってたようなアホが全員落ちればよかったんだが・・・
アキバで写メ撮ってたようなアホが全員落ちればよかったんだが・・・
734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:50:52 ID:L124zRDy0
735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:50:59 ID:gMcNWmUX0
俺も消防やってたから良く知ってるけど、急いで焦って事故や怪我など
本当につまらない。所詮素人なんだから、焦って火点目指す前に周りを
確認して安全確保するのが大事だよ。消防署の人たちだってそう思ってる。
経験不足な団員がろくに確認しないで色々するのが一番怖い。
本当につまらない。所詮素人なんだから、焦って火点目指す前に周りを
確認して安全確保するのが大事だよ。消防署の人たちだってそう思ってる。
経験不足な団員がろくに確認しないで色々するのが一番怖い。
736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:51:07 ID:KwmNBiHP0
737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:51:13 ID:F+ZgTOgp0
看護士という職業柄、あるいは火元の家の関係者なら
時間に関係なく駆けつけるよな
裁判したら消防団が負けるんじゃないの？
時間に関係なく駆けつけるよな
裁判したら消防団が負けるんじゃないの？
738 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 13:51:58 ID:2HbIlotZ0
自力ではしごを這い上がれない人間を防火水槽の穴から引き上げるのがどれだけ大変か知らないだろ
739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:52:07 ID:k1mBMQnK0
740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:53:16 ID:pZmiWQkS0
防火水槽構造および工事の様子
ttp://www.kcon.co.jp/items/2006/01/post_11.html
コンクリート製の地下室にマンホールが付いてるようなもんだ
はしごなんてものはない
ttp://www.kcon.co.jp/items/2006/01/post_11.html
コンクリート製の地下室にマンホールが付いてるようなもんだ
はしごなんてものはない
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:53:23 ID:MT06fL/Y0
742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:53:32 ID:6bK5fOFz0
人死ななきゃ家ぐらい焼けてもいいだろうがｗ
743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:53:47 ID:KwmNBiHP0
>>734
山といえば山だし、町といえば町だな
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E9%98%BF%E8%B3%80%E7%94%BA%E7%99%BD%E5%B4%8E&ie=UTF8&ll=37.707523,139.382515&spn=0.044138,0.075188&z=14&iwloc=addr
新潟県阿賀町白崎
山といえば山だし、町といえば町だな
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E9%98%BF%E8%B3%80%E7%94%BA%E7%99%BD%E5%B4%8E&ie=UTF8&ll=37.707523,139.382515&spn=0.044138,0.075188&z=14&iwloc=addr
新潟県阿賀町白崎
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:53:49 ID:CA3GJIBg0
>>739
中に人が落ちてるのに、そのまま取水続けられるわけ無いだろ。
中に人が落ちてるのに、そのまま取水続けられるわけ無いだろ。
745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:53:53 ID:n36Rhs6L0
746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:54:10 ID:Q9EM8tfX0
道路に寝てる人轢いても車の責任になるんだから
野次馬だからどんな目にあっても関係ないとはならない
危険予知力がたりない消防団の責任は免れない
野次馬だからどんな目にあっても関係ないとはならない
危険予知力がたりない消防団の責任は免れない
747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:54:29 ID:KwmNBiHP0
>>737
防火水槽に落ちたのと、救助に出たのとは関係ないんじゃね？
防火水槽に落ちたのと、救助に出たのとは関係ないんじゃね？
748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:55:11 ID:EmibIK7b0
>>693
しかし、何でも訴訟する風潮になると下手に救助を手伝ったりして
助からなかった場合、遺族から救助の仕方が悪いって訴えられか
ねないから怖くて手出しができないよ。
何でも訴えて金を取ろうとする風潮は何とかならんのか。
昔アメリカの訴訟大国ぶりを嗤ってたけど、いつの間にか日本も･･･
しかし、何でも訴訟する風潮になると下手に救助を手伝ったりして
助からなかった場合、遺族から救助の仕方が悪いって訴えられか
ねないから怖くて手出しができないよ。
何でも訴えて金を取ろうとする風潮は何とかならんのか。
昔アメリカの訴訟大国ぶりを嗤ってたけど、いつの間にか日本も･･･
749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:55:26 ID:4irwZdmq0
まぁ犯人はコイツ↓だな
/二￣ ヽ、
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ マンホールの中には金貨がいっぱい
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉 さぁ君も一攫千金だ！
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ
＼､__ノ７′
/二￣ ヽ、
〈（Ｍ ) ＼
∠､二二≧ｭ､⊥ マンホールの中には金貨がいっぱい
,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉 さぁ君も一攫千金だ！
,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、
kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´| {⌒Yｨ ､ ｿ
｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′
Y ｀‐'/ ﾚ'}
>ｰ －７ごノ
__,∠ /
〈、 ＼｀Ｙ
＼､__ノ７′
750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:55:41 ID:6bK5fOFz0
消防擁護がマジキチガイじみて怖い
751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:55:42 ID:qtZtHnzv0
752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:56:05 ID:ntc/zS240
753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:56:11 ID:1edvUMJr0
落ちたババアが悪い
754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:56:27 ID:n36Rhs6L0
755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:56:30 ID:aTcy0/GK0
>671
防火水槽の構造考えてみろ、入り口は直径１ｍだけど中は広いよ、深さ３ｍ？、夜だし、真っ暗だよ一回入ってみな。
多分、水槽の水を掻い出してから、引き上げたのだと思う、他に方法は考えられん。
防火水槽の構造考えてみろ、入り口は直径１ｍだけど中は広いよ、深さ３ｍ？、夜だし、真っ暗だよ一回入ってみな。
多分、水槽の水を掻い出してから、引き上げたのだと思う、他に方法は考えられん。
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:56:33 ID:ABNRATV70
>>737
防火水槽の周りに患者がいたとでも？
防火水槽の周りに患者がいたとでも？
757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:56:37 ID:KwmNBiHP0
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:56:53 ID:fFJRuDiI0
759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:57:02 ID:k1mBMQnK0
760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:57:22 ID:2Xwgac730
ウルトラマンが怪獣と戦ってる時にウルトラマンの足跡に落ちて死んだ人
761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:57:28 ID:Scrb82NW0
大体近所の人間なら防火水槽の位置くらい小学生でも把握してるだろ。
俺らがガキの頃は皆知ってたが、最近は大人でもろくに防火水槽の位置を知らないのか。
俺らがガキの頃は皆知ってたが、最近は大人でもろくに防火水槽の位置を知らないのか。
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:57:52 ID:6bK5fOFz0
放水が止まったのは人の転落を防げなかった消防の不手際だろ
763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:58:07 ID:Zbkulinl0
人が死んいくところや人の財産が消えていくところを見たかった奴が落ちて溺れて死んだだけ
764 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 13:58:16 ID:2HbIlotZ0
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:58:20 ID:12MYulD/0
看護士が野次馬根性で現場に近づくとは到底思えない。
こういう場合は善意の行動だと解釈したほうがいい。
補償は別だが、今後のためにも消防側は謝意や弔意は示すべきだと思う。
こういう場合は善意の行動だと解釈したほうがいい。
補償は別だが、今後のためにも消防側は謝意や弔意は示すべきだと思う。
766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:58:29 ID:c9H0VNLK0
>>737
火災現場が危険なのは当たり前の話だろ。
そんなところにのこのこやってきて安全対策が取れてないって言いがかりもいいとこ。
看護師として現場にやってきて救護しようというのならリスクを理解したうえで手伝うべきだろ。
みんな現場じゃ自分の安全は自分で守ってるんだよ。
火災現場が危険なのは当たり前の話だろ。
そんなところにのこのこやってきて安全対策が取れてないって言いがかりもいいとこ。
看護師として現場にやってきて救護しようというのならリスクを理解したうえで手伝うべきだろ。
みんな現場じゃ自分の安全は自分で守ってるんだよ。
767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:58:57 ID:PePZCuAd0
>>745
そうすると、全焼を希望するために落とされた可能性も。
そうすると、全焼を希望するために落とされた可能性も。
768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:59:42 ID:oLPbB6wt0
769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:59:47 ID:pZmiWQkS0
>751
あー、見落としてた
はしごあるね
あー、見落としてた
はしごあるね
770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:00:02 ID:Scrb82NW0
771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:00:02 ID:6bK5fOFz0
>>766
それじゃ誰も助けにこなくなるぞ
それじゃ誰も助けにこなくなるぞ
772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:00:35 ID:hEK01u4t0
住民って言うから家事で逃げ出来た人が死んだと思ったら
なんだ野次馬かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20年笑顔を見せない息子が声出して笑いました。ありがとう。
なんだ野次馬かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20年笑顔を見せない息子が声出して笑いました。ありがとう。
773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:00:38 ID:C065QD0H0
実家の敷地内に、市に貸してる防火水槽があるので
同様の事故が起こったら訴えられるのか心配だ(´･ω･`)
同様の事故が起こったら訴えられるのか心配だ(´･ω･`)
774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:01:26 ID:DikMi96p0
775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:01:33 ID:3zyxW2YV0
消防団員が消火活動中に落ちたのかと思ったら・・・野次馬かよ！！
776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:01:38 ID:F+ZgTOgp0
>>737
火元に向う通路だったら？
火元に向う通路だったら？
777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:02:18 ID:yVqikfNb0
>>768
お前は何を言っているんだ（AAｒｙ
お前は何を言っているんだ（AAｒｙ
778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:02:43 ID:4irwZdmq0
779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:02:47 ID:T7XHaX8d0
780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:02:54 ID:qtZtHnzv0
>>771
秋葉原の事件のような、素人でも応急措置ができるような事件ならいざ知らず、
火事の現場に消防関係者以外がいっても、邪魔になる要素の方がでかいと思うが
もちろん、消防だけでは間に合わないような、大火事とかは別だろうけど
秋葉原の事件のような、素人でも応急措置ができるような事件ならいざ知らず、
火事の現場に消防関係者以外がいっても、邪魔になる要素の方がでかいと思うが
もちろん、消防だけでは間に合わないような、大火事とかは別だろうけど
781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:02:55 ID:feEuJ3E/0
782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:03:37 ID:Jz0MasLA0
783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:03:41 ID:oLPbB6wt0
784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:03:57 ID:2+zSjMo10
消防団の邪魔しに行った野次馬なんぞみんな落ちてしまえ
785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:04:20 ID:lN/NQdAQ0
取水マンホールのようなあれなら判らなくもないが水槽かよ
同情する余地がないな
同情する余地がないな
786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:04:33 ID:6bK5fOFz0
>>780
火傷してる人なんかいると専門的な知識のある看護婦が助かるんじゃないか？
火傷してる人なんかいると専門的な知識のある看護婦が助かるんじゃないか？
787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:04:36 ID:fFJRuDiI0
>>765
善意としての行動かもしれないが、結果として事態が悪化してしまっている
当人はそうかもしれないが、消防活動が出来なくなったり、賠償を請求されたりと消防団からしてみれば残念だが大きなお世話だったとなってしまうんじゃないだろうか
善意としての行動かもしれないが、結果として事態が悪化してしまっている
当人はそうかもしれないが、消防活動が出来なくなったり、賠償を請求されたりと消防団からしてみれば残念だが大きなお世話だったとなってしまうんじゃないだろうか
788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:04:45 ID:k1mBMQnK0
いや、みんな落ちると後始末が大変だ。
789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:04:46 ID:6jMYRDWi0
>>765
そうならそうと町側に主張すればいいじゃん
町長がわざわざ
＞ 「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
＞ 来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
＞ 過失の有無は（裁判で）判断してもらうしかない」と話している。
ここまで言うっていうのはどういうことなんだよ
まあ、その辺も裁判でハッキリするとは思うけどさ・・･
どうせ防火水槽から見つかった所持品は「カメラ付携帯電話」だけだったと思うよ
そうならそうと町側に主張すればいいじゃん
町長がわざわざ
＞ 「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
＞ 来たのか分からないまま（賠償には）応じられない。団員は精いっぱいやっており、
＞ 過失の有無は（裁判で）判断してもらうしかない」と話している。
ここまで言うっていうのはどういうことなんだよ
まあ、その辺も裁判でハッキリするとは思うけどさ・・･
どうせ防火水槽から見つかった所持品は「カメラ付携帯電話」だけだったと思うよ
790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:04:58 ID:c9H0VNLK0
>>771
そんな奴は邪魔になるだけ
そんな奴は邪魔になるだけ
791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:05:01 ID:tOUfLZg50
大体ね、消化活動中の火災現場なんて危険な場所。消化活動・救助活動中の事故死は
付き物、勤務上の事故死。遺族年金で十分だろ。火事場にエレベーターガールみたいなｲ
案内人でも配置しろってか？バカすぎるだろ
付き物、勤務上の事故死。遺族年金で十分だろ。火事場にエレベーターガールみたいなｲ
案内人でも配置しろってか？バカすぎるだろ
792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:05:32 ID:12MYulD/0
こういうのは心の問題だな
消防側は謝意と弔意だけでも示しておけばよかったのに。
消防側は謝意と弔意だけでも示しておけばよかったのに。
793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:05:43 ID:78DAz5B00
>取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに
その前に家人が「危ないから、行っちゃあだめだよ」っていうだろが。
その前に家人が「危ないから、行っちゃあだめだよ」っていうだろが。
794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:06:01 ID:yVqikfNb0
まあ、消防側に非があるとしたら
吸管のまわりに人を配置していなかった・・・とかだろうが
これ、いくら大会専門訓練しかしてない団員でもってかむしろ
大会専門でやってる人ほど水利の点検が叩き込まれてるはずなんだがなぁ。
吸管のまわりに人を配置していなかった・・・とかだろうが
これ、いくら大会専門訓練しかしてない団員でもってかむしろ
大会専門でやってる人ほど水利の点検が叩き込まれてるはずなんだがなぁ。
795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:06:03 ID:2Xwgac730
796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:06:19 ID:gMcNWmUX0
>>785
蓋つきだから地面に埋め込んであるあれだろ
蓋つきだから地面に埋め込んであるあれだろ
797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:06:32 ID:PePZCuAd0
798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:06:42 ID:lGuNK3g60
蓋をしたら吸水できないじゃんかよｗｗ
人を配置したら、その分消火活動遅れるじゃんかよｗｗ
野次馬は消火活動中の、現場に近寄るな。
爆発する事だってあるんだぞ。
人を配置したら、その分消火活動遅れるじゃんかよｗｗ
野次馬は消火活動中の、現場に近寄るな。
爆発する事だってあるんだぞ。
799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:06:44 ID:CA3GJIBg0
800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:07:31 ID:6bK5fOFz0
消防団員自体が怪我する場合もあるし、そういう人を助ける事も出来る
結果として足を引っ張ったかもしれないが、叩く必要はないだろうに
結果として足を引っ張ったかもしれないが、叩く必要はないだろうに
801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:07:32 ID:Jz0MasLA0
>>786
今にも火傷でくたばりそうな人がいる場合
ようは生死にかかわる重度の火傷を負っている場合
直ちに、そういう症例に対応できる高度な医療技術と設備を持つ病院へ搬送すること
これ以外に、患者を助ける手段は存在しません
看護師が一人いようといまいと大勢に影響しないということは
看護師であった当人が一番自覚しているでしょう
今にも火傷でくたばりそうな人がいる場合
ようは生死にかかわる重度の火傷を負っている場合
直ちに、そういう症例に対応できる高度な医療技術と設備を持つ病院へ搬送すること
これ以外に、患者を助ける手段は存在しません
看護師が一人いようといまいと大勢に影響しないということは
看護師であった当人が一番自覚しているでしょう
802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:07:55 ID:qtZtHnzv0
803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:08:16 ID:oLPbB6wt0
804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:08:23 ID:6WilNc6J0
阪神大震災では 馬鹿な野次馬のおかげで被災地が渋滞して大変だったし
中越地震ではキチガイボランティアで現場が混乱したしな
中越地震ではキチガイボランティアで現場が混乱したしな
805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:08:52 ID:BUpyjDR50
>>794
意味ないぞあんな訓練
意味ないぞあんな訓練
806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:10:03 ID:n36Rhs6L0
807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:10:27 ID:yVqikfNb0
808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:11:21 ID:12MYulD/0
809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:11:40 ID:CA3GJIBg0
野次馬が役に立つことといったら、二階で逃げ遅れてる人がいたら
クッションを持ってきて「飛び降りろー」と叫ぶくらいかな。
クッションを持ってきて「飛び降りろー」と叫ぶくらいかな。
810 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 14:11:54 ID:2HbIlotZ0
811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:12:15 ID:ST5TMpIu0
水槽に転落して死亡したならば、水槽に蓋をしても同じ転落したら死亡するよな。
人を配置したら配置された人が死亡するかもしれん。
人を配置したら配置された人が死亡するかもしれん。
812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:12:20 ID:fFJRuDiI0
>>807
どんな人間もガキの頃から火事場に野次馬根性で見に行くなと叩き込まれてるはずなんだがな…
どんな人間もガキの頃から火事場に野次馬根性で見に行くなと叩き込まれてるはずなんだがな…
813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:13:02 ID:okRwcfEb0
普段閉まってる蓋が開いてたから覗いてみたくなったんだろ
814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:13:10 ID:PePZCuAd0
>>806
ごめん、そこは名前が同じだけだった、
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%B8%89%E5%B7%9D%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80&tab=il
場所
ごめん、そこは名前が同じだけだった、
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%B8%89%E5%B7%9D%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80&tab=il
場所
815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:13:11 ID:gMcNWmUX0
816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:13:13 ID:C065QD0H0
817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:14:49 ID:12MYulD/0
818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:15:14 ID:feEuJ3E/0
野次馬が水槽に落ちた為に取水出来なくなり消火活動が中断したのを
死んだからお咎め無しにしてやろうかと思ったら逆に訴えられた。
なんだこりゃｗ
死んだからお咎め無しにしてやろうかと思ったら逆に訴えられた。
なんだこりゃｗ
819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:15:43 ID:n36Rhs6L0
820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:15:55 ID:CA3GJIBg0
>>815
そういうのを本末転倒って言うんだよ。
そういうのを本末転倒って言うんだよ。
821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:16:29 ID:+5JrPJNp0
これただのアホだろ
見に行って何をしたかったんだ？
見に行って何をしたかったんだ？
822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:16:29 ID:oLPbB6wt0
>>808
キッチリ謝ってもしゃぶり取れるところからはしゃぶり取るって人多いよ。
誠意？はぁ？示せよ！ってさ。
まぁ勝手に入って勝手に落ちた奴が一番馬鹿なんだろうけさ。
>>815
野次馬の安全確保って…。安全確保ってそういうことなのか？
周囲の延焼を極力避ける。保育施設等への非難命令とか
ガスの供給を止めるとかだと思ってた…。
キッチリ謝ってもしゃぶり取れるところからはしゃぶり取るって人多いよ。
誠意？はぁ？示せよ！ってさ。
まぁ勝手に入って勝手に落ちた奴が一番馬鹿なんだろうけさ。
>>815
野次馬の安全確保って…。安全確保ってそういうことなのか？
周囲の延焼を極力避ける。保育施設等への非難命令とか
ガスの供給を止めるとかだと思ってた…。
823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:17:27 ID:6bK5fOFz0
人が落ちて消火活動が出来ないなら応援を呼ぶなり出来たはずだが
人命救助より消火活動が大事ってのもおかしいだろ
人命救助より消火活動が大事ってのもおかしいだろ
824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:17:33 ID:2Xwgac730
825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:18:16 ID:g9ucpx8zO
勝手に馬が死んだんだろ
かえって世間様に迷惑かけたんだろ
かえって世間様に迷惑かけたんだろ
826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:18:33 ID://SJCz5B0
後ろ歩きして放水ホースに転び 暇潰し野朗の怪我なり死亡なりは
現場の責任？
笑わすな 火を消す奴が居なくなるぞ ボケが
現場の責任？
笑わすな 火を消す奴が居なくなるぞ ボケが
827 ： ：2008/06/29(日) 14:18:54 ID:kDVY0B5n0
828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:19:21 ID:k1mBMQnK0
操法大会なら、酔っぱらいの見物人が防火水槽に飛び込んで操法中止になるようなもんか。
829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:19:28 ID:EGPzAYAoO
830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:20:07 ID:feEuJ3E/0
831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:20:51 ID:c9H0VNLK0
832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:21:10 ID:Jz0MasLA0
>>817
火傷に限った話じゃねぇって、
検査設備もないし治療の設備もない、薬品もない
そこに、看護師一人いても何も出来ないって話だよ
結論としては、異常が見られる奴は救急車でさっさと搬送すべきで
その場に居合わせた看護師が何かする余地はない
むしろ今回の場合は消火活動を邪魔しただけに終わってしまった
火傷に限った話じゃねぇって、
検査設備もないし治療の設備もない、薬品もない
そこに、看護師一人いても何も出来ないって話だよ
結論としては、異常が見られる奴は救急車でさっさと搬送すべきで
その場に居合わせた看護師が何かする余地はない
むしろ今回の場合は消火活動を邪魔しただけに終わってしまった
833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:21:10 ID:MX89ajz50
マンホールのフタずらすって言ってるやついるけど、
ずらしたフタの上に乗る
↓
フタ回転
↓
ばばあ落下
↓
フタ回転して閉まる
ってならないかい？
看護士だから、なにか手伝おうとしたのかもしれないけどね。
ずらしたフタの上に乗る
↓
フタ回転
↓
ばばあ落下
↓
フタ回転して閉まる
ってならないかい？
看護士だから、なにか手伝おうとしたのかもしれないけどね。
834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:21:19 ID:fy9fd2Dx0
あれだな水槽には人が落ちないように人がつかないといけないし
駆けつけた車に何かあっちゃいけないから運転者は乗っとくか
あと伸ばしたホースに人がつまづいて怪我しちゃいけないからここにも人置かなくっちゃな
それと野次馬が近づいて火の粉浴びて焼けどしないように見張りもつけるか
さて、じゃそろそろ消化活動をｗｗｗｗ
駆けつけた車に何かあっちゃいけないから運転者は乗っとくか
あと伸ばしたホースに人がつまづいて怪我しちゃいけないからここにも人置かなくっちゃな
それと野次馬が近づいて火の粉浴びて焼けどしないように見張りもつけるか
さて、じゃそろそろ消化活動をｗｗｗｗ
835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:21:58 ID:o5hus9H00
>新潟地裁に起こすことを27日までに決めた。来週にも提訴する。
提訴する前からニュースになってるところを見ると、
いろんな団体がバックについてそうだね
あるいは、弁護士が最初から、
裁判で勝つこと以外を目的にしてるか。
いずれにせよ、普通の提訴じゃないな
提訴する前からニュースになってるところを見ると、
いろんな団体がバックについてそうだね
あるいは、弁護士が最初から、
裁判で勝つこと以外を目的にしてるか。
いずれにせよ、普通の提訴じゃないな
836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:22:53 ID:k1mBMQnK0
>>834
部長、団員が足りません。
部長、団員が足りません。
837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:23:25 ID:BUpyjDR50
838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:23:32 ID:bP1rGzJQ0
839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:23:55 ID:NWeUvE3u0
>>815
燃えるのを黙って見てればいいんだなｗ
燃えるのを黙って見てればいいんだなｗ
840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:24:12 ID:w861pL3x0
多分、、、、自殺かも？
841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:24:39 ID:gMcNWmUX0
実際はいくら緊急活動でも、所詮素人の消防団員が中途半端なことして、
火災と関係ないところで事故や怪我を起こすのが一番迷惑なんだよ。
俺も団員の頃は安全確保は常に言われたものだ。
火災と関係ないところで事故や怪我を起こすのが一番迷惑なんだよ。
俺も団員の頃は安全確保は常に言われたものだ。
842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:24:49 ID:6bK5fOFz0
>>839
それで人が死ななきゃいいんじゃね
それで人が死ななきゃいいんじゃね
843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:24:54 ID:yVqikfNb0
>>834
基本的にはそうするようになってる。
火の粉は知らんし車はキー抜けばいいんだがｗ
ただ、３人でとりあえず消火はできるから、ってんで車に乗り込んで
飛んでって一人が放水、もう一人が補助、一人がポンプ操作だと
確かに防火水槽まで人は回らないってのはあるかもしれん。
基本的にはそうするようになってる。
火の粉は知らんし車はキー抜けばいいんだがｗ
ただ、３人でとりあえず消火はできるから、ってんで車に乗り込んで
飛んでって一人が放水、もう一人が補助、一人がポンプ操作だと
確かに防火水槽まで人は回らないってのはあるかもしれん。
844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:26:26 ID:n36Rhs6L0
845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:26:36 ID:VGZGyKJn0
野次馬で死んだバカだろ
秋葉の時も携帯カメラで取り捲ってたりと民度低くなってるよな
秋葉の時も携帯カメラで取り捲ってたりと民度低くなってるよな
846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:26:37 ID:k1mBMQnK0
847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:27:30 ID:2Xwgac730
コンマ一秒を争う現場だしな。ニューヨークの街中で日本の消防車の
倍もありそうな巨大な消防車がものすごい勢いでぶっ飛ばしていった
の見た時はまぢでびびった
倍もありそうな巨大な消防車がものすごい勢いでぶっ飛ばしていった
の見た時はまぢでびびった
848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:27:43 ID:MbvydJqQO
ゆとりは民事裁判の仕組みも意味も知らないし、判例主義も知らない。
他人の民事提訴なんか完全に当事者間だけの問題。
他人のおまえらが口を挟む資格は一切ないというのに、ゆとりはヒマだなｗ
他人の民事提訴なんか完全に当事者間だけの問題。
他人のおまえらが口を挟む資格は一切ないというのに、ゆとりはヒマだなｗ
849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:28:21 ID:NWeUvE3u0
850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:28:45 ID:qtZtHnzv0
851 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 14:28:46 ID:2HbIlotZ0
852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:29:13 ID:oLPbB6wt0
田植えのシーズンだが、そろそろ塀屋根付の
田んぼにしないとまずいですかね？
馬鹿が落ちて死なれたら…ガクブルです。
田んぼにしないとまずいですかね？
馬鹿が落ちて死なれたら…ガクブルです。
853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:29:38 ID:6bK5fOFz0
854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:29:40 ID:ISDbP8h10
看護士情報がガチなら。
看護士だったらご近所の危機に駆けつけようとしたんでないの？
>>832とか都会の人間にはワカランのだろうなー
夜の暗いときには穴があるなら目印くらい置け（消防側が）って話じゃないの
結果的に消防活動が遅れたら意味ないじゃん。
救急車が到着前に看護士が動いたんだとするとかなり急いでただろうし。
看護士だったらご近所の危機に駆けつけようとしたんでないの？
>>832とか都会の人間にはワカランのだろうなー
夜の暗いときには穴があるなら目印くらい置け（消防側が）って話じゃないの
結果的に消防活動が遅れたら意味ないじゃん。
救急車が到着前に看護士が動いたんだとするとかなり急いでただろうし。
855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:29:54 ID:EGPzAYAoO
はいはいクレーマークレーマー
はいはいモンスターペイシェント
はいはいモンスターペイシェント
856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:29:55 ID:80+lFP0V0
亡くなった看護師さんは間違いなく共産系だろうね
それはともかく遺族の方には同情する
政権与党が牛耳る役所から少しでもお金が取れるといいね
それはともかく遺族の方には同情する
政権与党が牛耳る役所から少しでもお金が取れるといいね
857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:31:00 ID:yVqikfNb0
>>851
面倒だからレスしてなかったんだが知ったかぶりは酷いなｗ
確かに大会ではそういうことを重視されるけど
そこになんで着くのかってことの意味合いとしては色々説明されるじゃないか。
まさか大会に勝つための訓練だから本来の意味を通り一遍でも
説明してもそれは意味のないことにされてしまうのか？
面倒だからレスしてなかったんだが知ったかぶりは酷いなｗ
確かに大会ではそういうことを重視されるけど
そこになんで着くのかってことの意味合いとしては色々説明されるじゃないか。
まさか大会に勝つための訓練だから本来の意味を通り一遍でも
説明してもそれは意味のないことにされてしまうのか？
858 ：833：2008/06/29(日) 14:31:13 ID:MX89ajz50
859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:31:26 ID:AgAEiRmXO
何でも訴えやがって恥ずかしい奴らだな
860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:31:45 ID:JFie+uRr0
ところで殺人の可能性は？
861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:31:55 ID:gMcNWmUX0
例えこのポンプ車が人員が足りなくて水出すのが遅れても、他の班がやってる。
消防署も駆けつける。
水利に人を配置しなくて、人が死んで大騒ぎするよりいいだろう？
消防署も駆けつける。
水利に人を配置しなくて、人が死んで大騒ぎするよりいいだろう？
862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:32:04 ID:qtZtHnzv0
>>853
消火活動を開始した時点で、家の中に誰もいないという保障はどこにある？
消火活動を開始した時点で、家の中に誰もいないという保障はどこにある？
863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:32:12 ID:JyOx6d8OO
救助活動の見物人に配慮する暇なぞなかろうにの
864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:32:35 ID:ntc/zS240
865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:32:44 ID:6bK5fOFz0
>>862
だからといって水槽の中の人を見殺すか？
だからといって水槽の中の人を見殺すか？
866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:32:46 ID:n36Rhs6L0
>>858
落とし穴じゃないんだから真下には落ちない。
落とし穴じゃないんだから真下には落ちない。
867 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 14:33:16 ID:2HbIlotZ0
もう火事場の野次馬は全員黄色い救急車に押し込めてしまえと思えてきた
868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:33:43 ID:I5cVDbAB0
遺族は日本人なの？
869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:34:48 ID:feEuJ3E/0
>>865
誰が見殺しにした？
誰が見殺しにした？
870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:34:58 ID:sU5hlu6p0
>>865
なんで「発見したけど助けなかった」みたいな書き方してんの？
なんで「発見したけど助けなかった」みたいな書き方してんの？
871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:35:32 ID:C1L+2og00
872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:35:47 ID:qtZtHnzv0
>>865
そもそも、それが憶測だろう
救助に30分かかったのは事実だが、上のほうに張られていた防火水槽の
写真を見る限り、普通に救助活動を行っても其れぐらいかかっても
おかしくはないと思うが
訴えている方も、論点はそこではないしな
そもそも、それが憶測だろう
救助に30分かかったのは事実だが、上のほうに張られていた防火水槽の
写真を見る限り、普通に救助活動を行っても其れぐらいかかっても
おかしくはないと思うが
訴えている方も、論点はそこではないしな
873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:35:54 ID:oLPbB6wt0
874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:37:19 ID:MX89ajz50
>>866
完全に垂直に落下しなくてもいいんじゃない？
膝下ぐらいが穴の中に入ったら
あとはガコガコーンって滑るように落ちていく可能性は大きくない？
取水中のマンホールのフタ、濡れてたらツルッツルよ。
完全に垂直に落下しなくてもいいんじゃない？
膝下ぐらいが穴の中に入ったら
あとはガコガコーンって滑るように落ちていく可能性は大きくない？
取水中のマンホールのフタ、濡れてたらツルッツルよ。
875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:37:35 ID:fFJRuDiI0
>>861
水利に人がいなくて死んだ事態よりも、様々な消火活動の遅れで死んだ事態の方が遥かに多い
水利に人がいなくて死んだ事態よりも、様々な消火活動の遅れで死んだ事態の方が遥かに多い
876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:37:42 ID:NWeUvE3u0
877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:38:17 ID:Jz0MasLA0
878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:38:40 ID:ISDbP8h10
879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:38:43 ID:CA3GJIBg0
隊長ー、防火水槽に人が落ちました！
何ー、消火中止して中を確認しろ。
レスキュー直ぐ呼べ！
何ー、消火中止して中を確認しろ。
レスキュー直ぐ呼べ！
880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:39:10 ID:n36Rhs6L0
881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:39:47 ID:6bK5fOFz0
>>872
憶測で言われたからそう返しただけだよ
憶測で言われたからそう返しただけだよ
882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:39:55 ID:2Xwgac730
>>856
お前は間違いなく無職だろうね
お前は間違いなく無職だろうね
883 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 14:40:11 ID:2HbIlotZ0
884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:40:22 ID:lGuNK3g60
885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:40:51 ID:UtKiUh+Q0
賠償金目当ての殺人事件という線は？
886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:41:24 ID:qtZtHnzv0
887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:41:26 ID:iVC//9i+0
>取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだった
逆にそのために消火活動を行う人が一人少なくなるのがおかしいじゃないか！
消火活動が一人少なくなったため時間がかかったためそんなときは
「一人防火水槽にいたが消火活動はしてなかった』とか言うんだろうな
逆にそのために消火活動を行う人が一人少なくなるのがおかしいじゃないか！
消火活動が一人少なくなったため時間がかかったためそんなときは
「一人防火水槽にいたが消火活動はしてなかった』とか言うんだろうな
888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:41:38 ID:BUpyjDR50
>>851
早さに加えて、「美しく」もなｗ
早さに加えて、「美しく」もなｗ
889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:41:44 ID:80+lFP0V0
>>871
名誉毀損ですね
名誉毀損ですね
890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:42:06 ID:6bK5fOFz0
>>886
じゃあはっきりと人の居る水槽はどうすんだよ
じゃあはっきりと人の居る水槽はどうすんだよ
891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:42:15 ID:oLPbB6wt0
>>883
まじかよ。超冗談で書いたのに orz
壁作ったら作ったで「なんで田んぼに壁があるんだ！」って言われそうだし。
まじで、どこかで「自業自得。親御さんの躾が問題です。」って判決ださないと
歯止めきかねーよｗ
まじかよ。超冗談で書いたのに orz
壁作ったら作ったで「なんで田んぼに壁があるんだ！」って言われそうだし。
まじで、どこかで「自業自得。親御さんの躾が問題です。」って判決ださないと
歯止めきかねーよｗ
892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:42:36 ID:DNlSHrBb0
これは野次馬の負けだろ。
これで勝ったら火事場泥棒になっちまうよ。
遺族の気持ちもわかるけどね。
金とっても故人が生き返るわけじゃねえし。
これで勝ったら火事場泥棒になっちまうよ。
遺族の気持ちもわかるけどね。
金とっても故人が生き返るわけじゃねえし。
893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:42:53 ID:4dAz77km0
目の前で燃えさかる炎の消火よりも野次馬の交通整理の方が大事か。
消防団も大変だな。
消防団も大変だな。
894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:42:53 ID:laDQVTgv0
これって野次馬しに行ったら穴があったってヤツだっけ？
あれは2，3人落ちてたっけ？別件？
あれは2，3人落ちてたっけ？別件？
895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:43:45 ID:Sz+/SS280
放水用の消防ホースなら何メートルにもなるけど、吸水管だろ・・・
数メートルしかないぞ・・・
すぐ近くで、小型ポンプか車両が稼働していて、消防団員が水圧調整をしていた筈。
そんな所に近づくなよ。
どう考えても、野次馬で防火水槽を覗き込んでいたんだろ。
数メートルしかないぞ・・・
すぐ近くで、小型ポンプか車両が稼働していて、消防団員が水圧調整をしていた筈。
そんな所に近づくなよ。
どう考えても、野次馬で防火水槽を覗き込んでいたんだろ。
896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:43:55 ID:qtZtHnzv0
897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:44:16 ID:gMcNWmUX0
>>875
周囲の安全確保のため消火が遅れるのは理が通る。他の班や消防署もいる
ので、それで責任を追及されることは無いだろう。
しかし、今回の事例では消防団が適切な安全への配慮を怠ったとして、
訴訟を起こされている。
自分なら現場でどう判断し動くだろうか。
周囲の安全確保のため消火が遅れるのは理が通る。他の班や消防署もいる
ので、それで責任を追及されることは無いだろう。
しかし、今回の事例では消防団が適切な安全への配慮を怠ったとして、
訴訟を起こされている。
自分なら現場でどう判断し動くだろうか。
898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:44:35 ID:oLPbB6wt0
899 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 14:44:51 ID:2HbIlotZ0
900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:45:04 ID:BUpyjDR50
火事場で完璧な現場管理なんて、プロ消防署でも無理だし
アマ消防団なんてもっと無理だと思うけど
アマ消防団なんてもっと無理だと思うけど
901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:45:32 ID:5SEHgJRX0
勝手に自分で転落した看護師皆川さん自身は何も悪くないのか・・・。
902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:45:36 ID:CA3GJIBg0
>>898
この判例は重要になる。
この判例は重要になる。
903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:46:05 ID:BPgsEFI80
野次馬が溺れただけだろ？
こりゃ自業自得だ。
こりゃ自業自得だ。
904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:46:24 ID:6bK5fOFz0
>>896
いや、どうすりゃどっちも助けられるかなって思ってさ
いや、どうすりゃどっちも助けられるかなって思ってさ
905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:47:07 ID:lGuNK3g60
亡くなった人は、
「野次馬見物に行ったことを
恥ずかしく思って、穴があったら入りたいと思っていたところ
ちょうど良い穴があったら入った。」ということ。
いたこが言っていたので、消防団は無罪。
「野次馬見物に行ったことを
恥ずかしく思って、穴があったら入りたいと思っていたところ
ちょうど良い穴があったら入った。」ということ。
いたこが言っていたので、消防団は無罪。
906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:47:45 ID:Jz0MasLA0
907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:48:29 ID:feEuJ3E/0
>>897
キミが看護師ならって事？
キミが看護師ならって事？
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:48:33 ID:MX89ajz50
909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:48:43 ID:6bK5fOFz0
>>906
野次馬なんてどこにでもいるだろ、何度も繰り返すだけじゃね？
野次馬なんてどこにでもいるだろ、何度も繰り返すだけじゃね？
910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:48:48 ID:NWeUvE3u0
>>904
この看護師が消防団に入って、だれかが落ちないように見張ってればよかった。
この看護師が消防団に入って、だれかが落ちないように見張ってればよかった。
911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:50:11 ID:BedaJ6pR0
たとえ火の中水の中
912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:50:50 ID:B8c0zUQ70
これは不幸な事故だ
かわいそうに
だが、遺族自重しろ・・・
かわいそうに
だが、遺族自重しろ・・・
913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:50:53 ID:oLPbB6wt0
>>902
腐っているとはいえ、それでも司法の良心を期待したいな…。
>>897
その「安全確保」の範囲が問題だということに気づけクズ。
延焼、爆発の危険があるから周囲の住民は避難してくださーい！
ってのが普通で、そこにわざわざ寄ってくる馬鹿の安全確保の必要なし。
つか、自ら放棄してるわけだし。
腐っているとはいえ、それでも司法の良心を期待したいな…。
>>897
その「安全確保」の範囲が問題だということに気づけクズ。
延焼、爆発の危険があるから周囲の住民は避難してくださーい！
ってのが普通で、そこにわざわざ寄ってくる馬鹿の安全確保の必要なし。
つか、自ら放棄してるわけだし。
914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:51:03 ID:j9AlyvHM0
間抜けな野次馬
自業自得
自業自得
915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:51:10 ID:Q17oVDW40
町はなぜ事故が起きたか
遺族に説明せず
遺族が一番分っているだろ。
消火活動の邪魔を省みずに、野次馬根性丸出しで出かけただけ
遺族に説明せず
遺族が一番分っているだろ。
消火活動の邪魔を省みずに、野次馬根性丸出しで出かけただけ
916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:51:46 ID:fFJRuDiI0
上は大火事 下は洪水 これなあに？
917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:51:59 ID:R10Volv9O
ソースが新潟日報という時点で
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:52:13 ID:6bK5fOFz0
>>904
人員不足なのに放っておいた責任があるって事だな
人員不足なのに放っておいた責任があるって事だな
919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:52:18 ID:DNlSHrBb0
ちょっと考えてみたが、
同じ野次馬でも自分の職業柄なにかできればって気持ちもあったかもね。
同じ野次馬でも自分の職業柄なにかできればって気持ちもあったかもね。
920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:52:32 ID:ISDbP8h10
921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:52:38 ID:0eqISmig0
＞町はなぜ事故が起きたか遺族に説明せず、
いや、まず何故そんな場所に近づいたのか説明してみろよ遺族
いや、まず何故そんな場所に近づいたのか説明してみろよ遺族
922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:52:40 ID:Jz0MasLA0
>>909
だからこそ、その野次馬を
「勝手に危険に近づいた馬鹿、法による保護に値しない」
と裁判所は認定すべきなんだよな
じゃないと、消防（に限らないが）の負担が増える一方で
消火（に限らないが）の効率は落ちる一方になる
結果損するのは、多くの一般市民
だからこそ、その野次馬を
「勝手に危険に近づいた馬鹿、法による保護に値しない」
と裁判所は認定すべきなんだよな
じゃないと、消防（に限らないが）の負担が増える一方で
消火（に限らないが）の効率は落ちる一方になる
結果損するのは、多くの一般市民
923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:52:56 ID:NpN/iJFu0
こんど火事場みつけたらクルマで現場に突入するわ
安全確保してない現場が悪いから慰謝料１０００億万円よこせｗ
安全確保してない現場が悪いから慰謝料１０００億万円よこせｗ
924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:53:22 ID:qLe3R6WY0
何時に起きた火事なの？
925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:54:04 ID:oLPbB6wt0
>>923
…極めてグレーなレスだ…審議中ｗ
…極めてグレーなレスだ…審議中ｗ
926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:55:13 ID:atzfUxIzO
村八分決定。
看護婦ん家が燃えたら、消火活動しないで
野次馬が怪我しないように見張ってて！
看護婦ん家が燃えたら、消火活動しないで
野次馬が怪我しないように見張ってて！
927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:55:19 ID:feEuJ3E/0
>>909
ここまで馬鹿な野次馬は稀じゃね？
ここまで馬鹿な野次馬は稀じゃね？
928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:55:28 ID:6bK5fOFz0
>>922
その犠牲が看護婦ってのもいたたまれないｗ
その犠牲が看護婦ってのもいたたまれないｗ
929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:56:53 ID:n36Rhs6L0
930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:57:17 ID:gMcNWmUX0
>>913
足元にぽっかり大きな穴が開いていて、暗がりでよく見えなかったとすれば、
転落防止のためそこに人を配置する必要がある。
あれもこれもしなくちゃいけないのか！と言う人は物事の優先順位がわからない
頭の悪い人だ。そういう人は間違いなく重大な事故を起こすね。
足元にぽっかり大きな穴が開いていて、暗がりでよく見えなかったとすれば、
転落防止のためそこに人を配置する必要がある。
あれもこれもしなくちゃいけないのか！と言う人は物事の優先順位がわからない
頭の悪い人だ。そういう人は間違いなく重大な事故を起こすね。
931 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 14:57:30 ID:2HbIlotZ0
第一元からその地域に住んでいるまともな人なら
火事場に行って怪我しようが死のうが自業自得で終わるんだがな
むしろ故人がご迷惑をおかけしましたって親族が関係各所に謝り歩く
火事場に行って怪我しようが死のうが自業自得で終わるんだがな
むしろ故人がご迷惑をおかけしましたって親族が関係各所に謝り歩く
932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:57:36 ID:fFJRuDiI0
>>920
消防団も被害者も可哀想に
これからは誰もが気をつけましょう
火事場に傍観者はいないのです
非常の場所なのですから誰もが被害者になりうるのです
ですから決して野次馬などはしないで、現場では消防署員、団員の指示に従うようにお願いします
で、すんでれば良かった…良かったというのもなんだけど、丸くすんでたんだけどね
でもそこに賠償金を払え！お前らのせいだ！といい始めたからいろいろと物議を醸し出してんだよなー
消防団も被害者も可哀想に
これからは誰もが気をつけましょう
火事場に傍観者はいないのです
非常の場所なのですから誰もが被害者になりうるのです
ですから決して野次馬などはしないで、現場では消防署員、団員の指示に従うようにお願いします
で、すんでれば良かった…良かったというのもなんだけど、丸くすんでたんだけどね
でもそこに賠償金を払え！お前らのせいだ！といい始めたからいろいろと物議を醸し出してんだよなー
933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:57:55 ID:NWeUvE3u0
消防団って、なかなかなり手がいないんだよな。
この看護師か遺族の誰かが消防団に入っていたら事故は防げたかもしれない。
この看護師か遺族の誰かが消防団に入っていたら事故は防げたかもしれない。
934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:58:27 ID:bP1rGzJQ0
935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:59:35 ID:nVF9YG30O
野次馬は死んで当然。
936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:00:18 ID:k1mBMQnK0
死にたくなければ近寄るな
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:00:19 ID:Pe7Isquo0
そんなドン臭い人は、放っておいてもすぐ死ぬ。
938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:00:21 ID:yVqikfNb0
お客様の中に医者か看護婦の方はいらっしゃいませんか？（AAｒｙ
ってな幹事で求められた時にすぐ出られるってのがベストだよな。
まあ火事場なら現場指揮官がいるところに行ってもらえれば一番いいんだろうが
それでも状況が切迫してるとどうなるか微妙。
結局善意の協力者の場合、本人の人間力次第だな。空気読んで動けと。
ってな幹事で求められた時にすぐ出られるってのがベストだよな。
まあ火事場なら現場指揮官がいるところに行ってもらえれば一番いいんだろうが
それでも状況が切迫してるとどうなるか微妙。
結局善意の協力者の場合、本人の人間力次第だな。空気読んで動けと。
939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:01:31 ID:feEuJ3E/0
>>930
なるほど。この看護師は物事の優先順位がわからない頭の悪い人物だったから事故死したのか。
なるほど。この看護師は物事の優先順位がわからない頭の悪い人物だったから事故死したのか。
940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:02:29 ID:lGuNK3g60
>>1
つずき
阿賀町ではこの件に対して、訴状が届いていないのでコメントできないとしたが、
来年の町の予算を今年の３億２３００万円から、６２００万円分を差し引いた
２億６１００万円とし、予算の配分を見直すことになり、
これまで行ってきた夏祭りなどのイベントを行わない方針とのこと
また、消防団の維持費も一部カットにする方針。
消防団の維持費カットは責任とは無関係で予算配分の関係上
やむをえないこととのこと。
ソース元 脳内新聞
ttp://headlines.nounai.co.jp/noumiso?a=20080629-00000012-nou-ent
つずき
阿賀町ではこの件に対して、訴状が届いていないのでコメントできないとしたが、
来年の町の予算を今年の３億２３００万円から、６２００万円分を差し引いた
２億６１００万円とし、予算の配分を見直すことになり、
これまで行ってきた夏祭りなどのイベントを行わない方針とのこと
また、消防団の維持費も一部カットにする方針。
消防団の維持費カットは責任とは無関係で予算配分の関係上
やむをえないこととのこと。
ソース元 脳内新聞
ttp://headlines.nounai.co.jp/noumiso?a=20080629-00000012-nou-ent
941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:02:48 ID:fFJRuDiI0
この人がそうとは限らないが、火事場でパシャパシャ写メ取ってる野次馬は
家に火がついて燃え上がってる人から見れば
「お前ら全員死にやがれ！！」
と思われて当然だな
家に火がついて燃え上がってる人から見れば
「お前ら全員死にやがれ！！」
と思われて当然だな
942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:02:50 ID:mPAJRbBLO
消防ﾎﾟﾝﾌﾟ操法では､4番隊員は確か防火水槽に吸水ﾎｰｽを入れて待機だったような希ｶﾞｽ｡
943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:02:50 ID:iaYFeQFc0
火点は前方の標的。
水利はポンプ車右側後方防火水槽。
手広めによる二重巻きホース一線延長。
乗車！
水利はポンプ車右側後方防火水槽。
手広めによる二重巻きホース一線延長。
乗車！
944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:03:17 ID:I6QBwFsZ0
こんなことあったな
945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:03:26 ID:oLPbB6wt0
>>930
そうだね。期待してていいよ。
重大な事故起こしてる人、またはその身内が
柵作れだの、安全確保が云々だの言ってるんだけどなｗ
しっかし人の火事場にノコノコと出向く人ってどんな神経してんだろ…。
そうだね。期待してていいよ。
重大な事故起こしてる人、またはその身内が
柵作れだの、安全確保が云々だの言ってるんだけどなｗ
しっかし人の火事場にノコノコと出向く人ってどんな神経してんだろ…。
946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:03:34 ID:Jz0MasLA0
947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:04:14 ID:n36Rhs6L0
>>941
放火犯人が写る可能性ありだぞ。
放火犯人が写る可能性ありだぞ。
948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:04:26 ID:80+lFP0V0
>>882
あなたは間違いなく今年はともかく総選挙後は失業中ですかね
あなたは間違いなく今年はともかく総選挙後は失業中ですかね
949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:04:26 ID:ky/7J8EA0
50歳の看護士に6200万円の価値はあるの?
950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:05:18 ID:low1KWz8O
単純に彼女は野次馬してたのでは？『危ないから離れて下さい』の忠告すら彼女の野次馬根性には通用しなかった
951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:06:14 ID:9lXG2od4O
こんなアホでよく５０まで生きてこられたな
952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:07:16 ID:JsA5oIEKO
これは被害者勝てるのでは
953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:07:16 ID:oLPbB6wt0
954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:07:34 ID:CX+3cg5z0
消火活動中に防火水槽に蓋を閉めろということはなんか矛盾してんぞ
955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:08:05 ID:k1mBMQnK0
956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:08:16 ID:qLe3R6WY0
>>949
あと１０年勤務した場合の給料と年金分じゃね？
あと１０年勤務した場合の給料と年金分じゃね？
957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:08:39 ID:MX89ajz50
>>929
3点が固定されたフタの重心と3点の間なら
乗っても安定してるかもしれないが
マンホールが円形の場合、ずらすとどうやっても2点でしか支えられない。
そのうえその支点は濡れていて滑る可能性が高い。
どう考えても不安定。
吸管だけ入れられるスペースには遊びが全くいらないということもない。
3点が固定されたフタの重心と3点の間なら
乗っても安定してるかもしれないが
マンホールが円形の場合、ずらすとどうやっても2点でしか支えられない。
そのうえその支点は濡れていて滑る可能性が高い。
どう考えても不安定。
吸管だけ入れられるスペースには遊びが全くいらないということもない。
958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:09:27 ID:ISDbP8h10
野次馬と決め付けるのはどうなんだ？
人間力が足りないんじゃないか？
人間力が足りないんじゃないか？
959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:11:11 ID:n36Rhs6L0
960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:12:15 ID:k1mBMQnK0
「吸管だけ入れるスペースを開ける」っていうのは無理。
吸管は固くて曲がってたりするから、水槽の水位によっては浮いたりする可能性もある。
結局、マンホールは全開にしないと吸水しずらい。
理想なのは誰か１人が吸管を押さえてる事なんだがなぁ。
吸管は固くて曲がってたりするから、水槽の水位によっては浮いたりする可能性もある。
結局、マンホールは全開にしないと吸水しずらい。
理想なのは誰か１人が吸管を押さえてる事なんだがなぁ。
961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:12:18 ID:IXw4xChQ0
日ごろからの住民への防災教育に勝る対策はなし。
防災教育はさらに防犯教育や地域のコミュニケーション強化にもつながる。
しかし最近の住民はそんなものは望まない。
したがって、おのずと最初から欠陥を抱えた形で防犯システムが運用されざるを得ない。
こればかりはいかんともしがたい。
防災教育はさらに防犯教育や地域のコミュニケーション強化にもつながる。
しかし最近の住民はそんなものは望まない。
したがって、おのずと最初から欠陥を抱えた形で防犯システムが運用されざるを得ない。
こればかりはいかんともしがたい。
962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:12:44 ID:ky/7J8EA0
963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:13:08 ID:ld8DOchRO
消防署が遠方にあって消防団だけが頼りのうちの村に日中、火事が発生したことがある
防火水槽にはポンプ車の数だけホースが突っ込まれ、踏みそうになるから近寄ろうとは思わない
団員は消火・屋内の捜索・近隣住民の所在確認・現状に近寄らないよう制止と全員大忙し
もしこの火事の時に防火水槽に転落した人がいても同情しないよ
防火水槽にはポンプ車の数だけホースが突っ込まれ、踏みそうになるから近寄ろうとは思わない
団員は消火・屋内の捜索・近隣住民の所在確認・現状に近寄らないよう制止と全員大忙し
もしこの火事の時に防火水槽に転落した人がいても同情しないよ
964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:13:11 ID:fFJRuDiI0
>>947
確かにその可能性もあるし、警察とかの方でも提供をお願いしたりしてるらしいけどね
でも野次馬が撮るのは燃えてる家であって野次馬自身じゃないっしょ
大体において火事撮ってる奴はショーとしてみてるだけだから、やっぱそう思われても仕方ないんでない？
確かにその可能性もあるし、警察とかの方でも提供をお願いしたりしてるらしいけどね
でも野次馬が撮るのは燃えてる家であって野次馬自身じゃないっしょ
大体において火事撮ってる奴はショーとしてみてるだけだから、やっぱそう思われても仕方ないんでない？
965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:13:33 ID:1pIwmLCZO
消防団はボランティア。
出動したら現地に隊員三人とかあるわけで
見張り役がどうしても欲しいなら地域住民で決めておけよ
出動したら現地に隊員三人とかあるわけで
見張り役がどうしても欲しいなら地域住民で決めておけよ
966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:14:15 ID:oLPbB6wt0
967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:14:55 ID:lGuNK3g60
968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:15:25 ID:MX89ajz50
969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:16:35 ID:ISDbP8h10
>>947
面白がってる奴がその言い訳をするのは許せんよな
面白がってる奴がその言い訳をするのは許せんよな
970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:17:04 ID:uXpWkswQ0
野次馬は現場に来るべきでない、と思う隣の市民。
971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:18:28 ID:lvkKXi6s0
乗る位置によるだけだろ。
972 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 15:19:06 ID:2HbIlotZ0
973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:19:07 ID:bP1rGzJQ0
974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:19:08 ID:n36Rhs6L0
>>960
吸管固定出来る器具があるよな。
吸管固定出来る器具があるよな。
975 ：968：2008/06/29(日) 15:19:27 ID:MX89ajz50
普段やってるマンホールないの工事みたいに
柵で囲った方が、まぁいいんだよ。
10秒ぐらいでできんだろ。その方が。
柵で囲った方が、まぁいいんだよ。
10秒ぐらいでできんだろ。その方が。
976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:19:40 ID:feEuJ3E/0
体重にもよるよ。
977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:19:43 ID:krpgspJa0
978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:20:07 ID:BUpyjDR50
だいたい、司法の判断に委ねるようなことじゃないだろ
火を消すボランティアと判決下すほうの身になって考えろよ
クソ弁護士は
火を消すボランティアと判決下すほうの身になって考えろよ
クソ弁護士は
979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:20:11 ID:WyXKC0acO
人間力ってどういう意味？
○○力 って書いている電車の中吊りを見るとバカっぽく見えるのだが
○○力 って書いている電車の中吊りを見るとバカっぽく見えるのだが
980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:21:46 ID:MX89ajz50
>>976
マンホールに乗る勢いにもよる。
マンホールに乗る勢いにもよる。
981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:21:49 ID:mHLwjyJyO
今回のはわからんけど
こういう自己責任でやるべきとこまで対策したり補償なんてしてるから
いつまでもたっても国や自治体とかの借金が減らない
こういう自己責任でやるべきとこまで対策したり補償なんてしてるから
いつまでもたっても国や自治体とかの借金が減らない
982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:23:34 ID:qLe3R6WY0
>>962
死亡しなければ入ってきたであろう金が請求されるってのが慣習みたいになってた気がする。
死亡しなければ入ってきたであろう金が請求されるってのが慣習みたいになってた気がする。
983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:26:00 ID:lGuNK3g60
自動車の運転には、
「安全運転義務違反」っていうのがあるんだから、
野次馬にも安全確認義務違反があってもいいような気がする。
野次馬なんだもん、安全自分で確保しなきゃ。
安全を確保できないなら、野次馬するな。
「安全運転義務違反」っていうのがあるんだから、
野次馬にも安全確認義務違反があってもいいような気がする。
野次馬なんだもん、安全自分で確保しなきゃ。
安全を確保できないなら、野次馬するな。
984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:26:04 ID:z3rJgM9b0
消火中に水槽に（しかも私有地）飛び込むなんざ逆に、業務妨害だよな。
985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:27:12 ID:RQb5AupD0
野次馬の過失相殺を加えて町の賠償額はマイナス３億円が妥当だろ。
986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:28:44 ID:Sz+/SS280
俺が肺ガンになったのは、たばこ会社がたばこを売るからだ。
俺が肥満になったのは、マクドナルドが営業してるからだ。
俺が野次馬になって溺死したのは、消防団が消火活動してるからだ。
恥さえ捨てれば、金儲けって簡単でいいね。
俺が肥満になったのは、マクドナルドが営業してるからだ。
俺が野次馬になって溺死したのは、消防団が消火活動してるからだ。
恥さえ捨てれば、金儲けって簡単でいいね。
987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:28:54 ID:40CRJzpU0
火事の時はできるだけ消火活動の邪魔にならないように
するのが住民のマナーだと思うがな（つまり、あまり側に
いかない）。
それでも見たい場合は、自己責任やろう。どんな危険が
待ち受けているかもわからんのやから。
するのが住民のマナーだと思うがな（つまり、あまり側に
いかない）。
それでも見たい場合は、自己責任やろう。どんな危険が
待ち受けているかもわからんのやから。
988 ：今年の流行語 毎日hentai事変 売国ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件：2008/06/29(日) 15:31:22 ID:2HbIlotZ0
>>979
某カルトが喜んで使う言葉だな
某カルトが喜んで使う言葉だな
989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:32:43 ID:oLPbB6wt0
面白いレスをしてくれる人が急に少なくなって、
グダグだになってきたな…。
グダグだになってきたな…。
990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:37:16 ID:oLPbB6wt0
ったく、あぶねーんだから人くらい立たせておけよ！
今笑ってると、そのうちおまいらも落ちて死ぬぞ？！
今笑ってると、そのうちおまいらも落ちて死ぬぞ？！
991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:40:37 ID:IXw4xChQ0
落ちる側になるかもしれないし、
落ちられて訴えられる側になるかもしれないし、
こあいこあい。
未来のことはわからない。
落ちられて訴えられる側になるかもしれないし、
こあいこあい。
未来のことはわからない。
992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:42:57 ID:EGPzAYAoO
993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:46:59 ID:oLPbB6wt0
994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:49:39 ID:1Ew6XG29O
>>962
もちろん生活費は差し引かれるよ
もちろん生活費は差し引かれるよ
995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:52:15 ID:lvkKXi6s0
何がもう少しなんだ？
996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:53:05 ID:oLPbB6wt0
もう少しで1000じゃねーか！
1000見届けないとかえれねーんだ。
1000見届けないとかえれねーんだ。
997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:57:22 ID:k1mBMQnK0
待機線に着け！
998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:57:45 ID:c9H0VNLK0
１０００
999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:58:51 ID:CDZgQR49O
あ
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:59:26 ID:1vB+JbIE0
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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