【捕鯨門隊】 日本側「何故、クジラにだけ感傷的になるのか?」…一方、豪環境相は「日本の調査捕鯨、科学的価値ゼロ」★4 952 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:20:34 ID:8MjGeCBv0
20代だけど鯨まともに食ったこと無い・・・ 東北から大阪まで何度も転校したけど給食にでたことなかった・・・ おいしい?
>>19 ちょっ…
何この貧乏人
スーパーで売ってる冷凍鯨が本物の鯨だと思ってんだろうなwww
アレはカニ蒲鉾と一緒で偽者なんだよ
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:21:06 ID:FdQ1is2v0
世界的にも6割の人間が捕鯨賛成支持してますy
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:21:45 ID:BaI4uy6G0
調査捕鯨って何を調査しているの? その調査は殺す必要があるの? わざわざ南太平洋まで行かずに自分のとこでやってれば?
956 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:22:06 ID:4n3oeyiV0
>>952 牛肉や豚肉みたいな獣臭さがなく赤身は脂も少なくてさっぱりしたお味。
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:22:10 ID:r/5yIZgY0
>>947 その1%って商業捕鯨禁止になった20年前のデータだよな。
今の食料事情考慮して改めて考えて見るってのが抜けてる。
需要がない?あんだけ鯨肉が高くなったら買いたくても買えないさ。
くじらうっめえええええええええええええええええ
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:22:34 ID:yFTVMraG0
「(調査捕鯨の)学術的有効性については、学術的価値に極めて乏しいという意見が国際学会内で支配的」
「学術的価値を疑問視する意見を掲載した最も有名なものとしては、自然科学雑誌『ネイチャー』に2005年に査読の上掲載された、
「Japan's whaling plan under scrutiny」という論文が挙げられる。
同論文は、こうした致死的捕獲を必然的に伴う日本政府の科学研究プログラムから
「生じた査読論文は極めて少数にとどまっているばかりか、
(IWC科学委員会発行の)『Journal of Cetacean Research and Management』に掲載された論文本数はゼロであり、
そればかりか種の管理のために用いられる科学的パラメーターに関連した査読論文は、たった1本(系群構造に関するもの)
であるに過ぎない]」と論難している(同上論文883頁)」
「(調査捕鯨の)主たる目的の一つは、南極海ミンククジラの自然死亡率と個体数増加率の推定、生態系における同鯨種の解明であったが、
「収集されたデータはIWCで援用されている科学的管理には一切必要のないデータであること、それどころか自然死亡率や個体数増加率、
生態系における役割に関してはほとんど何も解明できていない、という厳しい評価を受けた」として、
この科学を名目とする調査には科学的妥当性がほとんど全く認められないという極めて厳しい批判の声も
日本国内の研究者からあがるに至っている」
水産庁すら「100点満点で50-60点がIWCの見方」と認めている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:23:30 ID:GeCd89ba0
>>951 てめーの方が存在価値ねーからw
少しは自覚しろよゴミ
962 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:23:42 ID:8MjGeCBv0
>>946 あそう
ニッスイって魚とってるだけじゃないから
そこだけでも年間5000億くらいの売上出してるぞ
全部あわせたらもっといくだろ
で、
鯨研の一昨年の事業では
6、700頭 2100トン販売して50億くらいだったはず
このアホみたいに値上がりした状態でな
モラトリアムの前にこれ以上の数を捕獲できてたかというと
できてませんでした。
1%切るなんて当然の事だろ
964 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:24:56 ID:BGy49kPc0
それよりもなによりも、捕鯨にこだわる真の理由が、農水省の省益、天下り利権の温存から来ている事を私は知っている。
だからどうしても日本の捕鯨外交を支持する気にはなれない。
そして、14日付の朝日新聞の記事を読んで、私はその思いを決定的に強くした。
捕鯨問題の不毛な論争はこれで終わりである。
朝日の記事によれば、商業捕鯨の中核企業であるマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手三社が、
たとえ商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにしたという。
その背景には、「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良い事は全くない」(日水・小池邦彦取締役)と、
欧米環境団体の強い反対に逆らって捕鯨する事への危惧がある。
しかし、より重要な事は、
「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしい」(日水・佐藤泰久専務)
「若い人は鯨肉を食べない」(極洋・多田久樹専務)
「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支が合わない」(マルハニチロ・河添誠吾常務)
などと、民間企業の企業論理がもはや商業捕鯨に関心がないのである。
それでも水産庁は捕鯨にこだわるのだ。
水産庁遠洋課の言い分がふるっている。
「それぞれの企業判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していく事を重視しているし、事業も採算はあうと思っている」
語るに落ちるとはこの事だ。自分達のためだけの捕鯨であるという事がばれた瞬間である。
http://www.amakiblog.com/archives/2008/06/14/
>>962 缶詰ならスーパーで売ってるよ
400円くらい
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:25:06 ID:+gZT/aOH0
>>922 食害論は証拠不十分だが、
それだけが重要な論点じゃないだろ?
よく探ってみれば、捕鯨問題は大きく分けて
●食料価値問題:鯨は食料としての価値がどのくらいあるのか(味、栄養価、汚染度)
●資源管理問題:鯨資源の管理は科学的に確立されたのか、できるのか
●動物保護問題:種の保存、生物多様性において鯨はどういう現状にあるか
●国家主権問題:条約、国際法、外交などで日本の主権は公正に扱われているか
●人種差別問題:環境保護団体や反捕鯨国政府やメディアに人種差別的背景はないか
●権益利権問題:環境団体に絡んだ利権、捕鯨に絡んだ利権の事実関係はどうか
●文化摩擦問題:異文化に対する不寛容さや無理解、押し付けは存在していないか
このくらいはパッと出てくる。
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:25:29 ID:4n3oeyiV0
>>955 鯨が何をどれだけ食って生きてるか。
食ったものでどのくらいの距離深さまでが行動範囲か
こういったこと調べるのに殺さないで何が出来るの?無知なの?
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:25:43 ID:jT2IwIgJ0
>>923 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/29(日) 16:05:38 ID:pRB5Vc7N0
>そこを問題にしてるんだけど。
>日本政府は、天下り団体だけにミンククジラ(商業価値があるらしい)枠を限定
>してしまっている。
>だから
>>879 で書いたように、天下り団体は手を引いて、小型捕鯨業者に枠を
>譲れと書いている。
>いっそのこと、天下り団体が捕鯨やめるのと一緒にIWCなんか脱会したほうがいいと思うが。
この問題はどうなったんだい?ス リ カ エ 君 ?(Iluvwhale)
>837 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/29(日) 14:48:24 ID:pRB5Vc7N0
>>836 >先進国が多い反捕鯨国の企業からお手軽に寄付金を集められる構造。
>GPも嫌いだけど、少なくとも任意の寄附で成り立ってるから、
>日本人はみんな鯨が好きみたいな嘘で固めて税金使ってる水産庁よりマシ。
日本人は、どうやら、み ん な 鯨が好きなようだが、転 向 し た の ?ID:pRB5Vc7N0
969 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:25:54 ID:2BB8CoeH0
親父が買ってきたのと、給食にでてきたのを食ったことがあるが、 料理法が悪いのか安物なのかばっさばさで硬い肉だったなァ。
970 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:26:15 ID:8MjGeCBv0
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:27:19 ID:BGy49kPc0
972 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:28:10 ID:9CLvn6UR0
またコピペ貼りか。 だから産業として育てていき、 将来的に安価な蛋白源として、仮に1%でも確保できるのであれば、 それは国策的にとても重要なんじゃないの?という話なんだけど。 そもそも一次産業に助成金を投入するのは、 それ自体が国策として重要だからでしょ? 「利権だからダメ」というのはスジが通らない。 むしろ数十億円もの売上があるなら、 市場として十分に可能性があると見なせるけどね。
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:28:22 ID:FdQ1is2v0
>>970 やめろ缶詰だなんて安物食うな、甘煮系はダメだ個人的に
ベーコンうまいぞ高いけど
974 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:28:26 ID:4n3oeyiV0
>>969 フライパンで焦げ目付けたあと
酒ぶちこんで蒸し焼きにしておろしポン酢で食ってみろ、旨いぞ。
975 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:29:00 ID:jT2IwIgJ0
>>934 >現実には需要がないのに、大量の税金投入して、天下り団体が鯨漁をやって、
>しかも、税金投入して需要があるかのように宣伝していることが問題なんだよ。
>需要があるのと、税金使った宣伝で日本人はクジラが大好きと思わされて鯨漁
>に賛成しているのとは違うってこと。
あの、その、捕鯨に関する国民の統計、いろんなところから出ているんだけど、
GPも含めw
まあ天下り団体しか言えないお前には、見えてないんだろうけど、
少しは、自分の妄想(と同じねたの7度以上のコピペw)以外で、
ちゃんと意見を言ってみて? wwwwwwwwww
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:29:24 ID:+WmwQtkLO
977 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:29:36 ID:eBaryYjg0
978 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:29:59 ID:bjcCLu+90
科学的価値ゼロって根拠は? 逆に言えば、調査捕鯨の価値ってなんだろう?
> 20年にわたる調査捕鯨活動もその科学的価値が見いだせないでいる。 20年調査捕鯨で鯨を捕りつづけても鯨が減少したという事実はないというのを 実証しているじゃないか。 価値がありすぎるよ。
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:30:06 ID:r/5yIZgY0
ID:BGy49kPc0はコピペしかできないのか?
981 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:30:14 ID:2oXJRsgM0
黄色い猿が本来は油をとるだけの鯨を食べるのが我慢できない。 奴等に喰わせるな!!
982 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:30:22 ID:atr+xINd0
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:30:41 ID:fyUxk6nJ0
>>971 さっきからその作家のブログの引用ばっかだがこいつの著書の一つが
九条新党宣言 (展望社)ww
偏った思想の人間の主張をあたかも世論のようにすりかえるのはやめろよ
984 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:31:05 ID:GeCd89ba0
>>967 お前が無知、というか性格異常だろww
「調べるのに殺します」「殺さないで何ができるの?」
はあ?
頭おかしーんじゃねーの?
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:32:13 ID:4n3oeyiV0
>>984 うわ、なにこのステロタイプ。
懐かしいからもっとやってw
986 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:32:14 ID:eBaryYjg0
その理屈だと天下りのある事業は全部やめないといけないな 全部テロってでも反対しろよ 天下り問題は取り組み課題ではあっても事業自体の是非とは無関係と思っていたが どうやらそうじゃないという人がいるらしい
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:32:39 ID:NjxkeQ3iO
おい、グリーンファックども… お前らマジで殺すぞ? 日本から出て行けや
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:32:58 ID:2BB8CoeH0
>>984 じゃあ殺さないで何を調べられるのか教えて?
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:33:44 ID:GeCd89ba0
>>985 殺さないと研究できないって、
昭和初期の研究者かよw
時代錯誤もいいとこだな老害w
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:33:50 ID:atr+xINd0
>>984 非致死調査で鯨の年齢構成を調べられるというならやってみな。
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:34:16 ID:FdQ1is2v0
>>984 何か間違ったこと言った?
事実だけど?すこし気の利いた奇麗事でも並べればよかった?
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:34:29 ID:4n3oeyiV0
なんだ漫画の読み過ぎのゆとりかつまんね
994 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:34:39 ID:eBaryYjg0
だから非致死的調査で従来以上の成果を出せって ホントは自分らの嘘がバレるのが怖いだけだろう 反捕鯨の卑劣さは反吐が出る
995 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:35:18 ID:9CLvn6UR0
>>980 そもそも、自分の意見で他人を説得できるアタマがある人は、
GPの戯言にハマって人生を棒に振ったりしないだろ・・・。
996 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:35:35 ID:8MjGeCBv0
鯨が何食べてるかどうやって調べるんだろ? 少し可哀想だけど殺さないと無理なんじゃない? (私は調査の為なら仕方ない派です) 1000なら捕鯨再開
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:35:36 ID:fyUxk6nJ0
大量のサンプルから胃袋の中の魚直接数えるのが一番正確だ。 これで科学的じゃなくて不正確なら一体どうしろとw
998 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:35:41 ID:bjcCLu+90
>>990 殺さなきゃ分からないこともあって、クジラはある程度殺した方が(オキアミの数的に)いい、ってのが日本の主張では?
999 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:35:42 ID:BaI4uy6G0
調査捕鯨=食いたいだけだろ。
1000 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 16:36:06 ID:3xKYfOT3O
ま〜た白豚か
1001 :
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