【裁判】消防団の消火活動中、住民が防火水槽に転落死 遺族が新潟・阿賀町を提訴 「人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだった」
1 :
鉄火巻φ ★:
社会・一般
阿賀町に損害賠償請求訴訟へ
昨年10月に阿賀町で発生した火災で消防団の消火活動中に住民が防火水槽に転落死した
事故で、同町に住む遺族が町を相手取り、総額約6200万円の損害賠償請求訴訟を新潟地裁に
起こすことを27日までに決めた。来週にも提訴する。
昨年10月27日、同町白崎で発生した火災で、現場近くにいた同所の看護師皆川ユリさん(50)が、
消火活動のために消防団がふたを開けた防火水槽に転落、死亡した。
取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに適切な安全への配慮を
怠ったとして、消防団を所管する町を相手取って訴訟に踏み切ることにした。
遺族側代理人、鈴木俊弁護士は「話し合いで進めたかったが、町はなぜ事故が起きたか
遺族に説明せず、過失がないというばかりなので、やむを得ない。極めて遺憾だ」としている。
神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
来たのか分からないまま(賠償には)応じられない。団員は精いっぱいやっており、
過失の有無は(裁判で)判断してもらうしかない」と話している。
新潟日報2008年6月27日
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=111477
2 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:53:45 ID:lqTPge1K0
野次馬が勝手に寄ってきて死んだだけだろ
馬鹿じゃないの?
4 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:54:47 ID:ZdTN1mUs0
baka
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:55:01 ID:3+eUdsry0
判例
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:55:13 ID:X4wgCaWCO
防火水槽ってボウフラの巣窟としか思えない
いい加減なくしたら
手伝ってたわけじゃないのね
勝手に死んだわけか
8 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:55:45 ID:1e48P6wN0
野次馬は消火の妨害をするな!
消防団なんて素人の集団なのに完璧を求めるなんて・・・
10 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:56:05 ID:cV0y+eA50
防火水槽ってどんなんだ?
マンホール?
11 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:56:14 ID:BOYXlXfQ0
はあ?
いい金蔓見つけたなあ
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:56:31 ID:OQxyuviS0
ザ・田舎クオリティ!東京には出てこないでネ(*^_^*)
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:57:20 ID:DeAlTG5r0
どう考えても野次馬おばさんです
16 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:57:23 ID:sHpN7AgX0
団員にとって見れば野次馬が勝手に近づいて、勝手に落ちたと
いうことだろうな。野次馬対策に人を配置するわけないだろ。
>>6 普通、ボウフラ湧かないように魚を入れてあると思うけど
18 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:58:02 ID:ZWWRAir00
全ての消防団に水槽見張り担当者配置を義務付ければ
済むこと。
火事は消せなくても溺死者を出さなければいいという
ことにしよう。
看護士らしいから助けに来たのかもしれないじゃん。今となってはわからないけど。
どういう状況なのかさっぱり。
地下式だったのか?
21 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:59:09 ID:kigbPoYw0
>>1 >>あの時間帯にどうしてそこへ
その時間帯が一切記述されていない糞ソース乙。
状況がさっぱり分からん、気になる。
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:59:17 ID:cV0y+eA50
>>16 消防団の仕事って交通整理とか消火後の見張りとかが主だよ。
24 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 22:59:22 ID:yXhefXqUO
ぬう、微妙に左右対照な気がするぜ
一秒を争う時に蓋をしろとか
キチガイか
>取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだった
それこそ無駄な行為だ
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:00:14 ID:5pq1sXp1O
野次馬なら同情の余地無しだな。
消化活動を手伝っていたのなら、葬式代は出してやれよ
死んだのが単なる野次馬だったら、自業自得。
看護士の職業意識で「ケガ人がいたら手当てしよう」と思って
その場にいたのなら、同情する。
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:00:22 ID:P5rZVE+hO
消火で忙しいなか
余計な仕事増やし
あげく賠償
ありえない
野次馬なの?
手伝ってないの?
50才っておばあちゃんジャン
まあ口惜しいかな実際勝てそうだよなあ。
33 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:01:24 ID:S0FgXnd70
これだからイナカモノはゲスなんだよ
火事場にノコノコやってきて勝手に落ちた婆使って金儲けしようとすんな
>取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだったのに適切な安全への配慮を
怠ったとして、消防団を所管する町を相手取って訴訟に踏み切ることにした。
先ず、危ない所には近付かないという一般常識を身に付けるべきだった
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:02:16 ID:sHpN7AgX0
>>23 消防団員は後方支援が主だが現場に早く到着した場合は放水することもあるの。
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:02:44 ID:o6yFzTe10
>>20 多分マンホールじゃない鉄蓋をかぶせてあるタイプ。
その事故の教訓だか知らないが目印用のパイロンが配られましたw@消防団、新潟
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:02:56 ID:OpVqW6ZL0
第2線延長!!
38 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:03:07 ID:GjnymA2J0
消火活動の邪魔にならないように近づいちゃダメだろう。
つーか頼んでもないのに、勝手に手伝おうとして落ちちゃったとか?
39 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:03:41 ID:OQ5mKD6R0
朝っぱらから野次馬に来るババアが全面的に悪い。
こんなことで訴えられるのなら、消防団はマンホールに
人が落ちてPTSDになったと言って、遺族を訴えるのもありだな。
40 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:03:46 ID:jNLD+cP20
>あの時間帯にどうしてそこへ来たのか
はっきり言ってやれよ、野次馬だろって
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:03:51 ID:X4wgCaWCO
>>17 防火水槽って水が全然入れ替わらないから
魚は生きていけないんじゃない?
魚を生かすためには水を循環させなきゃ駄目だと思うけど
その防火水槽、蓋閉めて水吸い出せたのかね?
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:04:13 ID:cbrjLj7K0
この手の保険金目当て裁判って田舎が多いね。
45 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:04:32 ID:cV0y+eA50
>>35 話変わってるぞ。
後方支援が主だとわかっていながら、野次馬対策などしないとは矛盾してる。
46 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:04:41 ID:K6zFz2UJ0
野次馬って言うけど
知り合いの家が火事だったら心配してかけつけるのが普通じゃね
47 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:05:00 ID:UjbtH7Co0
なんで落ちたのか、誰も分からんの?
48 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:05:11 ID:l24yvZw30
地元の人なんだから、防火水槽くらい何処にあるか知ってるでしょ。
am4に、隣町とかから助けに来る訳無いし。近所にも有る訳だし、防火水槽のような物が
ある地区だったら、子供が近づいて落ちる可能性も。大人が知らないってのは無理がある。
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:05:19 ID:/y8S5KJX0
>>35 消防団でもなんでもなかった一般市民のオレでも放水させてくれたぜw
3軒隣で火事があったとき。隣に火が燃え移らないように隣の家だけ
放水しててくれと言われた。しばらくやっていたが飽きてしまったw
いやいや、こともあるどころか普通に前線で放水もするって。
中には入らないけど。
51 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:06:11 ID:G4wa+W4A0
実際問題として火を消すのが最優先だから構ってられないよ
そういやこんな事件あったね。
今頃裁判か。
香川の画伯のところも遅いね。
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:06:33 ID:pDwZIdH80
何で落ちたの?
バカなの?
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:07:19 ID:2s/qvqiK0
野次馬行って死ぬとか
こんなバカいるんだな
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:07:23 ID:/rv5IcOk0
新潟は田舎だから、もしこれが野次馬の自業自得なら
周辺住民の目がエターナルフォースブリザード
>あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からないまま(賠償には)応じられない
町長分かってるくせに。
しかし野次馬が防火水槽のあたりまでうろうろしてるって消防活動の妨げにならないか?
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:08:27 ID:TCVWL1NVO
野次馬の自己責任事故
遺族の主張は金目当てのイチャモン
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:08:39 ID:wmMeVzWW0
おお〜あったなこんなニュース。
野次馬が落ちて溺れ死んだやつな。
消火活動の妨害で犯罪だろつうことで当時終わった話題だね。
で、世間の避難がなくなったので損害賠償狙いの裁判かw
野次馬が勝手に死んだだけだろ。
面倒見きれるかよ。
61 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:09:07 ID:KmCik2EH0
消火作業の邪魔したんだからむしろ罰金取れよ
62 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:09:07 ID:QZsosE+Y0
普段はともかく、水使ってるときに蓋なんざしてられねーだろ。
てめぇ一人が注意してりゃ済む話で、消火活動の邪魔すんな。
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:10:17 ID:D/bIL47P0
火事場泥棒?
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:10:36 ID:e+u6vDI90
水しか?
65 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:11:08 ID:wU5JTS6U0
カラーコーンぐらい置いておくべきだったかな
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:11:09 ID:JbnZK6HJO
50才か
まだまだエッチできる
67 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:12:54 ID:0UHHTyRB0
やじ馬か!!
68 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:13:36 ID:f/VAaAuI0
不幸な事故ですね・・・
ご冥福をお祈りします
でも、損害賠償請求はおかしいよな
これで遺族が勝ったなら、全国の消防団が消滅するわ
火事場ってさ
時間を問わず絶対ウザイ見物客がいるんだよ
人が必死こいて消火活動してても
わざわざ腕捕まえてどうなってるんですか?!
とか言ってイロイロ聞きに来るジジババが。
関係者かと聞くと見に来ましたとかいってさ
挙句に水利に落ちて救助までしろって?
火事場に来て水難事故も無いだろう・・・
そのまま蓋閉めてやればいいんだよ。
だいたいそう言う鬱陶しい事言う奴らって
訓練しててもポンプの音がウルサイとか
クレームつけてきたりするんだぜ。
死んだ事は不幸だが
訴えるってのは非常識すぎる
どっちも・・・
地下式にしても通常の防火水槽にしても近くにポンプなり
ポンプ車があったと思う。近くに機関員もいたのでは・・・
だけど普通は近づかないな、ましてや落ちるって・・・
馬鹿じゃね〜の!プゲラ
72 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:15:06 ID:ClH2pm550
(ウロウロしながら)「私もお手伝いできることは…?」
「奥さん、危ないから近づかないでよ!消火作業の邪魔だから!」
「わだす 看護婦なんですよ!何かお手伝い…」
「だから危ないから近寄らないで!」
(ザッポーン)
73 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:15:51 ID:tz298dLJO
遺族は気の毒だと思うが、野次馬が勝手に転落死して訴えられてもなあ
農家の人が肥料を畑にバラ撒いてる最中に関係無い人間がふらふらと寄ってきて、
その人間がフタが開いていた肥溜めにハマって溺れて死んだのは
適切な安全への配慮を怠ったせいだから金払えってのと同レベル。
団員が精いっぱいやってたのと、事故は関係ないと思うけど。
マンホールのフタを開けっ放しにするようなもんだから、
それなりの対策が必要でしょう。
問題ないというなら、今後も事故対策はしないってことだから、
また事故はおこるし、死人もでる。
問題があったとは認めて、全国的に対策をした方がいいと思うけどな。
ただ、町にだけ責任をかぶせるわけにはいかないから、
国が金を出してもいいんじゃないかと。
76 :
燕三条 横山 ◆/6D66bp.xk :2008/06/27(金) 23:17:45 ID:VI0WZC/W0
野次馬で自己責任だろう
いちいち馬鹿の言うことに付き合わなくていいよ。
78 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:18:13 ID:d8Tauc0aO
亡くなったばあちゃん使ってひともうけなんて、親族酷すぎだろ。
田舎者って、遺産の話とかでも異様に揉める。
お祭りじゃなくて火事だからな
安全じゃない場所に自分の意志
で近づいたのなら無理だろうな
80 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:18:38 ID:YSle9Y5e0
まさか写メに夢中で落ちたとかじゃーないよね?ね?
81 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:18:39 ID:/y8S5KJX0
地下水槽に蓋がしてあるタイプだろうけど
普通は穴下には上がってこられるようにはしご状の手すりがついてるけどねぇ
いきなり落ちて暗くてパニクって水面に浮かぶこともできず溺死したんだろうか
どっちにしろ消火活動中は吸管が入ってるんだから蓋なんかしませんよ
83 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:19:26 ID:ILzuoGjn0
『こいつらが訴えを取り下げるまで、消防団は一切の消火活動を行わない』、と脅迫して、こいつらが
町に住めないようにしてやれ・・・・と思ったが、考えてみれば遺族が町内在住とは限らないか・・・・。
84 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:19:27 ID:qnwVXXhP0
後文句言ってる奴は消防団でも入って適切で安全な配慮でも何でもやれば良いのに。
蓋が開いてても吸菅は入ってるだろうし小型ポンプやポンプ車が
すぐとなりに置いてあるだろうし機関員がついてると思うんだよね。
そんな作業している所に何で寄ってくるかね。
落ちても機械の轟音で気付かないよ。
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:20:00 ID:JPvmjUWVO
ホース突っ込んで有っただろ!
87 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:20:21 ID:QXe0qCjp0
>ふたをかぶせるなどすべきだった
水くみ出せないだろ(´・ω・`)
邪魔だよな
野次馬
あげくに訴えられるなんて
消防の人やってらんねぇンじゃね
不注意で転落死するような看護士に
手当てされたくない。
あぁ亡くなってるのか。
そもそも,火事現場は全ての人にとって危険な場所であり,
一般人はその危険に近づかないようにすべきだろ。
自ら危険に近づいたのだとすれば請求の理由はない。
深夜帰宅の途中だったとかなら,請求はもっともかもしれない。
ということで,町長の言う通り。
こんなのに賠償金払ってたら、
これに似せた保険金詐欺が多発するぞ。
>>75 呼んでもないのに勝手にやってきて勝手に落ちた人の遺族に税金で払えと?
死んだのは不幸だが本人の不注意レベルだろ。ありえないな。
93 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:22:06 ID:lovFJqLg0
この消防団はありえないな。過失100%確定。
現場での人員配置は決まっているけどな。
プロ意識がないんだろう。
現場ではちゃんと仕事をしろ。
都市部ではこんなヘマはしないし、ありえない。
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:22:30 ID:/y8S5KJX0
>>87 汲みだせるだろ。
蓋をちゃんとするんじゃなくて吸管ホースにかぶせる。
95 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:23:47 ID:lQ5xttBNO
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:23:49 ID:Hq6J0v1w0
消防団は精一杯やってる。悪くない。
いったい、この人に何が起きたのかw
野次馬魂?
今までにこんな事故は聞いたことがない。
もし、消防団に過失があるとすれば
パイロンとかを防火水槽の周りに置いておく
とかこれから必要になるだろう。そのときの
詳しい状況が分からないから何とも言えないけど。
>>81 でかいタンクがあるな。20分ぐらいでなくなりそうだが
100 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:25:49 ID:jYQagQYd0
>現場近くにいた同所の看護師
看護士って肩書きだから、けが人の手当てでもしてたのかと思ったら
>あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からないまま(賠償には)応じられない
・・・どういう意味?!
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:25:54 ID:wdqMGf6r0
野次馬www
消防団www
どっちもどっちwww
>>90 アホか。火事現場に行くなってw
義務教育を受けてないアホみたいなので、シカトしとくかw
非常線とかは確かに張るけどね
町中の火事なら人が入ってくるのは止められないよ
105 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:26:48 ID:cV0y+eA50
>>92 野次馬の発生を想定していないのは問題あり。
>>98 今までなら裁判沙汰にはならなかったとオモ。
無駄に権利主張激しいアメリカ型に追いついてきたか。
>>93 アマチュアのボランティアですがなにか?>プロ意識
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:28:34 ID:7/WIDWhw0
>>100 消防が来たばっかりではなく既に消火活動してる後なので普通に
救急車も到着済みの段階での出来事だから
医師なら兎も角、現場で救命士が要るのに看護婦の仕事はないから120%野次馬
野次馬が悪い
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:29:31 ID:412FgB180
やじ馬で落ちたらしいけど、いくらかは取れそうだね。
でも、取れても数百万。弁護士費用で消えちゃう
111 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:29:31 ID:X4wgCaWCO
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:29:32 ID:/y8S5KJX0
>>41 >転落した直後に団員が気付き、救助に当たった消防署員が約30分後に引き上げた。
近くにちゃんと団員も居たのね。こりゃ落ちる方が・・・
ご冥福をお祈りします。
当方では非常線で転んでケガ人も出てますのでご注意を・・・
もし電車への飛び込みとかだったらJRを訴えたんじゃないかなこの人達
普通『消防団のせいでうちの家族が防火水槽に落ちた』なんて考えないだろうと思うんだが
早い話が消化活動もした事がないド素人集団の「消防団」が、
素人仕事で消化したための事故だな。
普通はこんな事は危険すぎてありえない。
事故がなくても問題になる。
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:31:10 ID:quBrkr190
防火水槽で普段は その上を普通に歩けるような構造だったら
管理 運営上の問題だろ
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:31:10 ID:58/7F/P00
午前4時半過ぎ……。
十分な人をどんな時でも配置できるとでも思ってるのかなぁ。
救急医療が瀕死の状態になっていったのを見て、なお、他の緊急性を要するインフラに対しても同じ事をしていくんだろうか。
>>81 コンクリートで囲っただけの屋外水槽もあるぜよ
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:33:10 ID:cPzvVBn80
以上、野次馬の野次馬が言いたい放題でした
中継を終わります
新たなビジネスモデルか?
火事現場探して要らない婆さんを・・・・
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:34:51 ID:/rHD+ddm0
野次馬のババアだね
全親族DQNな血筋と見た。
123 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:35:23 ID:yJ+m4WZT0
姥捨て水槽か おそろしやおそろしや
こんな二次災害は想定できない
>>93 都市部の消防団は野次馬整理とか後方支援だけだろ。
田舎の消防団はホース担いで燃える家に飛び込んだりするぞ。
この火事で消防団が後方支援してるだけなら非難される余地もあり得そうだけど、
1分で結果が全く変わる消火活動の前線にいたのなら消火活動の妨害でしか無いでしょ。
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:36:12 ID:i8sBe2VN0
野次馬ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
防火水槽なんて誰もしらないよ。至るところにあるが。
10月の朝4時の田舎の薄暗い中で、普段の歩いてる道路に突然穴が開いてれば誰でも落ちる。
>>127 確実に近くでポンプが汲み上げてる音がしていたはずだが
>消火活動の妨害でしか無いでしょ。
誰が消火活動の邪魔をしたの?
嘘をついたらいけないよ。
>>127 防火水槽は普通に歩くような道路にはないぞ。
知ったか黙れ!!おまえみたいのが消防団の
勧誘を断って批判ばっかしてんだよな。
取水時に人を配置したら、今度はそいつが防火水槽に転落ってオチだろ
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:39:09 ID:/y8S5KJX0
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:39:22 ID:fnmQ4hvj0
ほんとバカだな。この家族。腐れ弁護士に焚き付けられてんじゃねーよ。
消火活動中防火水槽の蓋が開いているのは当然だな
ところで消火活動中水槽の開閉について注意義務が発生するか?
発生しないよな
よって注意義務違反がないから責任を問えない
135 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:39:38 ID:f9FHvk670
そういう住民に限って
消防団の寄付集めに非協力的だったりしてね。
大抵の団員は会社員とか本業と掛け持ち。
サービス業じゃないんだから
必要最低限の労力で最大限の活動をしてくれているだけでも
ありがたいと思えないでどうする。
婆は消火活動の邪魔をしただけじゃん。
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:39:57 ID:cV0y+eA50
>>125 >田舎の消防団はホース担いで燃える家に飛び込んだりするぞ。
しねーよ。
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:40:55 ID:uEeTYDvi0
消火のプロの消防も死人が出たら訴えられて、
素人の消防団も野次馬が自爆して死んだら訴えられた
医療のプロの医者が訴えられてる現状では
素人が講習受けたからってCPR等の救命活動はしないほうがいいかもね
CPRしても助けられない場合や助けられても
心臓マッサージが多少強すぎて胸骨が折れでもしたら普通に訴えられそうだ
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:41:38 ID:yJ+m4WZT0
あ、ちなみに阿賀町の白崎といえば旧三川村だけどここの住人は現神田町長含めてDQNの巣窟。
みんな東蒲原の他町村は三川とは合併したくなかった(三川も五泉に入る気でいた)んだけど
(五泉が三川を捨てたから)しぶしぶ阿賀町に入った経緯を持つの。旧三川村保有の3セク、
じぱんぐ(阿賀の里?)もひどい赤字作ってる。でも三川出身の神田町長は面子もあって
中々閉鎖しなかったからその間にン億単位の赤字ができて結局閉鎖が決定(したはず)。
どうせ落ちたのも三川のDQNだろうと旧津川民が言ってみる
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:41:55 ID:/y8S5KJX0
>>130 道路に設置してあるトコロもある。
歩道に設置というのは聞いたことがないけど。
>>128 下って意外に見えないんだよ。
ガラガラに足を引っ掛かるのと同じ。
地面の喫煙禁止地域の文字が見えないのと同じ。
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:42:28 ID:lGRlL0iZO
俺の知っている防火用水は
地下タンク型にしても溜池型にしても地面より一段高い所に
取水口があるのだが、ここのは地面と同じ高さにあるのか?
さもなければ落ちないと思うのだが。
(消火栓は別)
それと、集落の疎らな地域の消防団は消火活動の一線にいることも多いそうだよ。
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:42:57 ID:B8bAvsh2O
金欲しさと厄介払いに親族が突き落とした可能性は?
>>136 自分とこぐらいの田舎ならないが、山岳部ならないとは言えんぞ。
本署が近くにないだろうし。
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:43:50 ID:Hq6J0v1w0
こういう地域こそ本署の人員が少ないから消防団の力が必要なのだ。
印紙代もそれなりにかかるのですが
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:44:27 ID:FYBQDMdaO
>>133 足折って裁判とかなら、お前さんと同意見だけど、死んだら可哀想だろ。さすがに。
148 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:44:53 ID:yJ+m4WZT0
とにかく田舎だから消防団だって飲み会の延長程度でしかない。
そんなトコでどうやって早朝5時前に火災現場に来る一般人を見張ることができようか。
過失はあったとしても数千万も払う義理はない、というかそんなに払ったら町がつぶれる
でも旧三川民はそんなことおかまいなし。東蒲原の朝鮮半島とはよく言ったものだ。
ババア遺族の家は消火しません@消防団
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:45:56 ID:ukh57KRjO
近づかないべきだったなw>遺族
>>130 ならお前も被害者と同じだよ。
「防火水槽は普通に歩くような道路にはないぞ」と現場に駆けつけて、で落下。
落ちながら、あれが防火水槽なのか・・・とな。
あんたは被害者と同じ。あんたの無知に責任はないのかい?
>>116
>早い話が消化活動もした事がないド素人集団
なぜそんな決め付けが出来る?田舎ほど消防団の現場活動機会が多いと思うが
国家賠償法第2条 無過失責任
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:46:48 ID:uEeTYDvi0
田舎の消防団は消防士とやってることは遜色ない
流石に燃える建物とかに突撃は装備の問題でしないけど
155 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:47:23 ID:OhMFm3xA0
路上横などに防火水槽がある場合、フェンスがあるよな普通
> 現場近くにいた同所の看護師皆川ユリさん(50)
~^~~~~~
消防と救急はセットだろ
看護の需要を探っていたとしても不思議はないが・・
ディズニーのパレードで客が死んだならともかく、
火事見に来た奴が死んだってどうでもいいだろ。
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:47:39 ID:cV0y+eA50
>>144 それ消防団の任務ではない。
もしやってるなら自主的にやってるだけ、火の怖さ知ってる消防団ならそんなことはしない。
159 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:47:52 ID:/y8S5KJX0
>>141 地面と同じ高さに蓋がある防火水槽の方が一般的じゃないかな。
>>148 ちょっとまて飲み会の延長はねぇーだろ!!
みんなほぼボランティアでやってんだよ。
次の日仕事があっても深夜に起きて行ってんだぞ!!
そこまでゆうなら地元の消防団に入団してみろ!!
もうDQN遺族の家が燃えても消火しなくておk
162 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:48:34 ID:yJ+m4WZT0
>>152 消防団が実際に火災現場に出動するのは十年に一回あるかないか。
参加したら表彰されて末代まで(これはいい過ぎだが)自慢するくらいの田舎だよ。
でも月一くらいで(飲み会目当ての)訓練はしてるはずだからド素人ではないな
163 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:49:07 ID:RUUj2yNn0
肥溜に落ちたと思って諦めろよw
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:49:12 ID:BtWCcWm00
弁護士増えたせいかなあ
なんか訴訟に新しいカテゴリーが誕生しつつあるな
>>136 確かに「家に飛び込んだ」ことはないなw
家の外から放水とか、消火活動は普通にするけど
火の近くまでは結構普通に行く
逆に消火活動の邪魔をしてすいませんだろ
なんでも安全管理
やりにくい世の中よのう
消火活動の邪魔だろうが
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:49:47 ID:jmwTl8MLO
「あの時間に」って何時のことだ?
どんな時間にどこにいようとそんなもん人の勝手じゃないか。
>>1の記事だけ読むと消防団に過失アリと思うわな。
地面に穴あけておいて放置って、そりゃ危険だろう
169 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:50:34 ID:uEeTYDvi0
田舎の消防団は初期消火に関してはマジで使える
本職消防士よりも迅速に消化活動に入れるし
地域の結びつきも強いから無駄に統制が取れてるし
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:50:41 ID:8wyZYrRb0
防火水槽ってあれだよな?
小さいプールみたいに普段から水溜めておいて
藻が生えて水面が緑色になってるようなのを指してるんだよな?
>>158 自分とこでは「しない」と言ってるだろうが。
ただの可能性だよ。
>>134 アホだなw
注意義務は発生するよ。
二ートかよ。
外に出て働け。
そもそも消防団て消火活動が趣味な奴が多いわけで、みんな消化したい訳w
安全義務みたいな地味な仕事はみんなしたくないのよ。
消火活動をしたくて、自分で放火をしまくってた消防団も居るくらいだから。
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:52:45 ID:yJ+m4WZT0
>>160 お前が阿賀町の消防団入ってみればわかる。
叔父「消防団行ってくるわwww」
祖母「飲みすぎんなよぉwww」
という風景を見て育った俺が言うんだから間違いない
どうせ火事場を見物に来た、ただの野次馬だろ
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:52:54 ID:8vMEZb9L0
>>137 で逆に、救命措置をすれば助かった可能性が高いと言って、また裁判なw
ちなみに心臓マッサージで肋骨が折れるのはよくあるらしいぞ
ただ肋骨が折れても死なないが、心臓が止まると死ぬ
だから気にせずwマッサージをしろと聞いた
都市部の消防団と田舎の消防団では役割が違うと思うぞ。
都市部だったら、消防署が中心となって消火活動にあたれるが、
田舎だと消防署員が少ないから、消防団が中心となって消火活動
にあたらなきゃならん。
もし、二人だけで行ったとなったら、そこまで気が回らん。
一人はホース延長、筒先持って火点付近に行くだろうし、もう一人は、
吸管投入して、真空かけて放水準備しなくちゃならん。
筒先から水出れば、機関員は余裕できるんだろうけど、それまでは
余裕ないと思う。
後だしじゃんけんするなら、確かにそうなんだろうけど、限られた時間の中で
最優先事項を選択するとすれば、消火活動が最優先だろうな。
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:53:07 ID:42hNgx4Q0
基本的に労災みたいなもんだろう。
行政は金払ってやれよ。
ただ税金だと思って安易に払うからな。
6000万も払うなら、一人くらい行政側の人間を首にしないと
この手の事故は減らないだろう。
>>162 オレ、入団してから12年で管轄内で全焼火事に4回立ち会ったわ
山火事(野火)は数知れず
春先は毎年一件は山火事あるな
あの時間帯って何時だよ
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:54:07 ID:cV0y+eA50
>>171 消防団は消防士とは違うんだから、例えやってても消防団の任務じゃないの。
>>152 火災現場を見た事がないのか?
防火水槽に人を配置をしないなんて、絶対にないから。
>>162 去年5回、今年2回の俺の立場は。内一回は午前3時
ほとんど川で土嚢積んでの水源確保だったが
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:54:46 ID:BtWCcWm00
>>172 本人の重過失のほうが大きそうだけどな
町側が「わからない」というのも遺族に対する配慮じゃん
「そんな時間に火事を見に来るなんてマヌケ」とはっきり言いたいのを
グッと我慢しているし
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:55:10 ID:ptadTL680
たとえ金を取れても村八分決定だな。
田舎の消防団員を敵に回しちゃ駄目だ。
>>151 だから言ってんだろ!!蓋が開いてれば吸菅が突っ込まれてて近くには
機械がおいてあるんだよ。そんな所を普通に歩く方がおかしい。
ちなみに田舎で道路の高さと同じ防火水槽はないぞ。
一段高くなっていて歩道ではなく普段歩かない所に設置してあるはずだ。
学校の校庭は別な。
189 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:55:40 ID:hOHo/AdsO
人の不幸に野次馬根性だすからだ
消火活動中に防火水槽に近寄ると言うことは、
普通に考えると、消火活動の妨げになるおそれがあるわけで。
通常、消火活動を妨げる近隣住民がいるとは夢にも思わないであろうから、
(それに、消火妨害罪という刑罰により消火活動を妨げないようにしてある)
消防の方々には、防火水槽に近付く住民がいることについて予見可能性がない
というべきであって、また、消火活動を妨げようとする住民を予測して
防火水槽に蓋をするなどの措置をとって、防火水槽に落ちることを防ぐ義務(結果回避義務)
は存在しないというのが相当である。
したがって、消防団員には過失がないと解するのが相当である。
↑
法学部の皆さん。
国賠の問題がでたら、この筋道で考えましょう。
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:56:51 ID:25RaqodI0
田舎モンは大変ですねー
とそんな事しなくても勝手にやってくれる23区内に住むオレは勝ち組。
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:56:55 ID:H1SyKHN60
非常時の事故は自己責任です。
戦場カメラマン=野次馬 死んでも文句は言えない。
まあでもただでさえギリギリなのにいちいち「防火水槽に近づかないで!」とか
バカ相手に言いたくないワナ。
前例もあることだし消防側にも注意義務はあったんじゃないかな、と思うと同時に
人の不幸を楽しむためにのこのこやってきた野次馬にも責任の一端はあると思う
公務員は基本的には無過失責任のはずだけど、過失の有無を争うってどういうことだろ
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:57:03 ID:uEeTYDvi0
>>175 それを知ってるからこそ書いたんだが
今の訴訟大好っき!!な状態じゃ訴えてくる奴がいそうで…
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:57:38 ID:8vMEZb9L0
>>172 いや微妙だと思うぞ
そもそも予見できたか回避策をとっていたかだが、まあ回避策はとってなかった
から違法かもしれん
が通常火事の現場への立ち入りは制限されるわけで、少なくとも近寄って良い
わけはない、常識としてな
そうなると、危険な場所へ勝手に人が立ち入る可能性まで考慮して、ただで
さえ少ない人数を配置するだけの義務が発生するかとなると難しいかもしれん
特に消防団は専門職じゃなくむしろボランティアに近しいものがあるからな
197 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:57:38 ID:UjbtH7Co0
>>170 俺もそんなものが思い浮かぶ。
水槽は大きくてコンクリの壁で、周囲にボロい金網の策があって、
片側が雑木林で、策はところどころ破けてて、
近所の子供が策を越えたりくぐったりして、タモで池の水すくったりしてて
夏あたりに子供が落ちて死んだりしてニュースになって、
それっきり「立ち入り禁止」って看板ができてたりする奴な。
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:57:41 ID:yJ+m4WZT0
そういや書かれてないが白崎地区半径4km以内に大きな病院はない
看護師が夜勤からの帰りとかの可能性はない
>>179 山火事なんて木の枝落としもしないようなとこでしか起きないだろ条項・・・
阿賀町あたりの山は所有者が手入れしてるから山火事なんてここ三十年ほどないはず
というかあったら確実に噂が広まるから知らないはずがない。忘れてるだけかもしれんが。
>>177 アホやなw
野次馬って何の事?
嘘を書いたらいかんよ。
これだからニートはw
外へ出て人と話して働けw
>>189 そりゃこのスレのことを指しているのかい?
201 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:57:49 ID:/y8S5KJX0
>>188 道路と同じ高さに蓋が設置してある防火水槽もあるっての。
福井の田舎にあるんだから。
たしかに吸管補助がいれば落ちることはなかっただろうが、
正直、火事場でバカの面倒見てる余裕はないよ。ボランティアですぜ。
オレらみたいなド田舎では普通に最前線だしな。
つうか今まで、操法県大の訓練で疲れてんだよ。マジ、ウゼェ。
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:58:21 ID:osL3TEC00
>>173 実際に入っていないで端からしか見ていない人間の意見だな
操放の練習とか
地元で火事が起これば昼夜問わず招集される苦労を考えると
酒でも飲んで憂さを晴らさないとやっていられない過酷な世界
叔父さんはあえて酒飲みだけしか言っていないんだよ
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:58:30 ID:16nJrSClO
帰り道で他に道路がなく仕方なく通りかかったなら、遺族の気持ちもわかる
単なる野次馬根性で現場にいたなら…馬鹿の自業自得w
この事件知ってるwwww
落ちて死んだのは野次馬で家事見物してた人だってニュースでやってたw
だが待ってほしい
この人は緊急のためにボランティアで駆け付けたのではないだろうか?
>>173 消防団は月に一回定例会があるその時に
装備の点検をしたりその月予定の伝達がある。
その時ぐらい飲んでも構わんだろうが。
お前も入団してみれば分かる。
>>162 いいな。今年度だけで、今のところ6回行った。
ただでさえ人出が足りなくてどこも苦労しているというのに
野次馬の誘導まで責任持てと?
というか・・・そんな時間うろついてるのって放火犯くらい?
210 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:00:01 ID:TrdbYOHZ0
多分死んだ人自身はもう止めて下さいと言ってる気がする。
なんか可哀そうだよ。プロ遺族になってるわ。
>>201 自分とこにもあるな、消火栓以外の水源がそこしかなかったりする。
火事があるとかなりヤバい。
212 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:00:45 ID:5KDLd0EC0
常備消防に任せればいいのにねいい加減
また若者が「だから消防団いやなんだよ。文句言われるだけじゃん」って
集まらなくなっちゃうよ。もうやだよ土下座で人集め。
>>188 この婆さん
野次馬根性丸出しで
火事がよく見えないから
よく見える高いところを暗闇の中探したんだろうな
「ここは何故か誰もいないからよく見えそうだ」と近寄って…と想像
>>190 アホやな。
消化活動の妨げになる恐れってなに?
道を歩いてただけで防火水槽には近づいてた訳ではないなw
頭が悪いお前には法律関係ないよ。
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:01:52 ID:pgOrfzVX0
>あの時間帯にどうしてそこへ
野次馬だろ? って事を言いたいんだろうな
あんまり妙な義務かぶせると
火事を消すところまでたどり着けなくなるぞ。
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:02:24 ID:bslLjOVW0
火事場なんぞ、女・子供はすっこんでろの世界だろうに。
このおばちゃんは、自分の足元も見ずに何をしに来てたのか?
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:02:26 ID:hwvy0uM4O
>>205 ホント?
なら一家揃ってDQN丸出しw
野次馬で火事見物しておきながら、ハマって死んだら銭寄越せって?どこのタカリ屋よ
またキチガイクレーマーか…
そもそも素人が消化とかに参加しなきゃよかっただけだろう('A`)
野次馬なら死んでも已む無しだろう。他人の不幸を喜び勇んで楽しみにきてるのだから('A`)
222 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:02:56 ID:yJ+m4WZT0
>>203 ホースを出したり放水したり・・・町内の大会で三位とるようなとこだからやってることはわかる
というかメンバーがみんな山師(?)だからみてて運動神経が年齢にあってないあたり凄いと感じる。
だがな、もともと運動神経がいいから消防訓練とか朝飯前なんだよ
とりあえず田舎の飲み会発生率をなめてはいけない。未だに地上波デジタル放送が入らない地区だ
>>198 オレんとこだと普通にあるぞ、山火事
春先は野焼きするトコが多いんだが、風の強い日とかにバカが野焼きして火事になる
気休めにもならないジェットシューター背負って道もない山の中に入ってかなきゃならん
たいていはヘリが消化したあとの残り火始末だが
ちなみに東北のド田舎だ
>>159 それは消火栓(水道管から直接水をとる)だと思うぞ。
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:04:05 ID:IGdaqA4gO
>>215 もっと頭使えw
あと、日本語も勉強してから出直せ
>>215 その考え方も馬鹿丸出しだと思うが…。
あの時間とかって言う位だから相当な深夜に徘徊してたのだろうし。
そんな普通なら寝てる様な時間になぜ火災現場のそばをうろつく必要があったんだ?
そのオチタアホが普段から深夜徘徊してるとかならまた別だろうけど。
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:06:20 ID:4gfEqwob0
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:06:26 ID:nLlyJQq40
50歳にもなって前見て歩けないのか。馬鹿じゃねぇのか。
これで消防団を訴えるなんて恥の上塗り。自分の親がこれ
やって死んだら、おれが消防団に、申し訳ないことをしたと
酒や菓子折もって謝りに行くぞ。天窓踏み抜いて天国ステー
ジにいった馬鹿ガキを大人は笑えないな。
>>209 野次馬ってなんだよw
アホかw
このスレのバカどもは「野次馬、野次馬」って。
どんだけ馬鹿なのかと思う。
近所で火事があれば現場に行くのが常識。
消化活動の妨害って、現場を遠巻きに見るが、現場に入っていく奴はいないw
このスレはアホばかり。
>>14 地下式のマンホールに吸管入ってたらあまりスルッ落ちるスペース
なさそうだけどね。落ちる時に頭打って意識無く沈んでっちゃったかねぇ
消防団なんてボランティアなのにな。
深夜の火事や月1回の機械点検、
一番キツイのが操法か・・・
仕事で疲れてるのに
月1万貰えるとしてもやりたくね〜わw
>>222 あなた何歳?勧誘があったら断らないでねw
234 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:07:56 ID:hUnE5uAx0
パイロンすらなかったの?
実家隣に防火水槽があって、使用中の時はパイロンとかおいてあったよ
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:08:15 ID:sSM6VH1H0
>>224 ウチの田舎では、市道に埋めてあるところもある
水道が通ってないところ&山の奥の集落でそこにしか設置できないせいだが
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:09:28 ID:pgOrfzVX0
>>230 >近所で火事があれば現場に行くのが常識。
火災現場からは離れるのが常識
ガスとか爆発する可能性だってあるべ?
237 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:09:31 ID:0jrJ7c+R0
まぁ旧三川村の人間がいかに横柄かを言いたかっただけ。俺のレス全部チラ裏。正直スマンカッタ
238 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:09:38 ID:KKxaA63I0
野次馬、野次馬って
近所で家事があれば面識のある家が家事なんだろうし見に行ってもおかしくはない。
>>226 215に反論もできないお前に?
>>227 バカ丸出しのお前に?
>あの時間とかって言う位だから相当な深夜に徘徊してたのだろうし。
>そんな普通なら寝てる様な時間になぜ火災現場のそばをうろつく必要があったんだ?
火事だからw
現場を見るのはあたりまえ。野次馬ではないなw
あんたは近所で火事があっても、家にいるのかい?
義務教育をやり直せ。
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:10:44 ID:vI1WHVJo0
消化後、何も見なかったことにして
ちゃんとふたをかぶせて撤収すべきだった
>>228 これ見たけど道路に設置してあるのもあるみたいだが。
人が落ちない為の配慮か蓋がかなり小さいんじゃないか?
吸菅が入れたら人が落ちるスペースはないな。
>>232 オレは月二回のポンプ点検とキャラバン(カンカン鳴らしながら町中回る)が一番キツイわ
時間が夜7時半って決まってんだけど、とてもそんな時間に帰れねぇ
操法練習、まさに今やってるけど、夜早く退社するより朝4時半に起きる方が楽だわ
月一万も貰えるのか
ウチの市は年間1100円、火事出動一回につき1100円だ
田舎でこんなことで訴えたら速攻で広まって町で暮らしていけなくなるだろ・・・
>>240 怖すぎだろ……
仄暗い水の底からじゃあるまいし。
245 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:13:33 ID:ZIYxBVtm0
こんな長いスレタイ久々
>>242 俺はもらったこと無い・・・
みんな分団の運営費に回されちまう。
>>236 防火水槽は現場から離れた所にあるからね、しかも道路上に。
近所の奴が火災現場に行くのは当然の義務。
こんな事をしない旦那なら離婚した方がいい。
延焼の可能性があるのどうか実際に見ないと、火災の規模が分からない。
近所の人間は野次馬とは呼ばない。
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:17:34 ID:4gfEqwob0
>>241 直径約1mの蓋だと記事に書かれてあった。
>>246 俺のとこもだよ。
慣例では、退職金?の半分は貰えるそうだが。
250 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:19:19 ID:8ZXU0vtm0
>>247 でもいくらなんでも操作している機械の傍に寄ってきたらダメだろ。
251 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:19:31 ID:NCcbrjeSO
他人の不幸を高見の見物に来て自分が不幸になったわけか
同情する
>>241 都市はほとんどが道路だよ。そしてもっとでかい。
ここの住人もこんな事も知らないで、アホな批判を繰り返していたw
あんたらも防火水槽に落ちる可能性があった訳だよ。
1万円/月ってのは例えね。
ウチの地域では皆勤賞で5千円、年末警戒で500円貰ってるだけ。
>>249 え・・退職金全額貰えないの?マジか?それは酷すぎだ。
十何年やってきて退職金まで獲られるの?
それは誰かウマーな奴がいるんじゃないか?
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:22:59 ID:pKyAYGGY0
ど田舎の消防は、消防団中心だよ。
俺が育った町はそれなりに豊かだったが、昭和30年代〜40年代だと
常勤の消防署員が2〜3人くらいで、あとはみんな消防団員だった。
火事になると、町の中心部を消防車が2台ゆっくり走っていって、
そこら中の商店から親父さんや若旦那が血相変えて走り出してきて
消防車に飛び乗るの。 防火衣は走りながら着てた。
そこそこ乗ると、火事場へすっ飛ばしていった。 でこぼこ道をww
遅れた団員は自転車で後を追った。 ほとんど宮崎駿の世界。
火事場が郊外だと、周辺の各集落からも農家の人がポンプを引っ張って
防火衣着て、駆けつけてきた。
今でも田舎はこれに近いんじゃないのかな。
消防ばかりは遠くの大戦力じゃ役に立たない。役に立つようだと(4次出動とか)
かなり悲惨な大爆発とか、大火災とかだから。
消火活動で一人でも人手が欲しいときに
馬鹿な野次馬のために人手を割けと・・・
>>250 防火水槽はどこにでもある訳ではなく、当然現場からは離れてる。
機械は現場付近で消化活動をして、ながーいホスが防火水槽まで延びている。
火災現場に行くと分かるよ。
258 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:24:13 ID:dkSrJal40
気を付けの状態ではまったのかなぁ
>>252 ネットで地図を見た限りだが
現場はとても都市型防火水槽が設置された地域には見えないんだが…
260 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:24:52 ID:4gfEqwob0
>>257 防火水槽の前が火事って場合もあるだろ。
田舎だと消防団がまず第一に火事場に着くからな。
行方不明とかの捜索にも借り出されるし大会の前は数ヶ月練習でいいことまるでなし。
マジでただのボランティア。
262 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:25:48 ID:V4dDiDRA0
×「取水時に人を配置するか、ふたをかぶせるなどすべきだった」
○ 火災時には現場に近寄らないようにし、せめて消火活動の邪魔はしないようにするべきだった。
猫の手も借りたいような状況の中、迷惑をかけた馬鹿者の遺族が謝罪では無く、金をよこせと逆切れしたわけだ。
昔ならば笑い話だったんだろうが、今はこんな事が実際に起こる時代なんだな。
日本はどうなるのか・・・
1時20分から田原総一郎さんがこの問題に迫ります。
>>215 =
>>239 >消化活動の妨げになる恐れってなに?
>道を歩いてただけで防火水槽には近づいてた訳ではないなw
地下式防火水槽に近づいたから落ちたんだよね?
消火に使っていた→蓋が開いていた→近づいた→落ちた
上の方からちゃんと読んだほうがいいんじゃない
>>14とか
264 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:25:57 ID:O6/1heN9O
午前四時半に火事見物で水死か…
アホとしか言いようが無い
265 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:26:15 ID:vI1WHVJo0
田舎の消防団だと、はなから消火はあきらめて
延焼防止のため周辺の家屋を全部取り壊す・・・
と、きいたことがある。
>>254 半分は団に寄付だよ。w備品に消える。
2.3年前に無線がそろいました。w
267 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:27:38 ID:l7QOqrrlO
野次馬は死んでよし、みたいな意見が多いけど、
近所で火事があれば、様子を見に行っても非難されるほどのことでは
ないと思う。
隣近所で火事が起きていることに気付いたのにほっとくほうが変じゃない?
「そんな時間に出歩くなんて…」と言うが、じゃあ時間が違えば
対策はとるべきだったけど、朝方で人がいない時間だから穴は放置してもイイってわけ?
どんな時間だろうが地面に穴あけて放置しちゃいけないよ。
268 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:28:44 ID:NCcbrjeSO
世界情勢が気になって自衛隊の活動を見ようとイラクに行ったら
危険な目に合ったのは日本政府のせいだと言っても通じる
消火活動中・・・落ちた奴はバカなの?
>>257 >>機械は現場付近で消化活動をして、ながーいホスが防火水槽まで延びている。
あんた素人丸出しだわw
機械は水利の傍にあってそこからホースを何本もつないで火点に放水するんだよw
>>267 可哀想だし不幸な事故だとは思うけど
さすがに訴えるまでは行き過ぎだろと言うのがスレの主流だと思う
火事を見に行くのは義務ではなく自己責任の世界だ
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:30:50 ID:VE9zqDUy0
野次馬が勝手に死んだだけ
消防団の手を煩わせるな
アフォな死に方で周囲に迷惑かけすぎwwww
こういうのは,ホースに蹴つまずいて怪我しても
消防に責任があるとか言いそう。
火事現場はより大きな危険を回避しようとしていて
通常よりずっと危険な場所なんだよ。
消火作業後にフタを閉め忘れて落ちたのならまだしも…
>>266 ひでぇ…備品とかは普段の運営費でコツコツ充実させないの?
総会で金額とか見るけど結構な額だよ。
>>263 道を歩いてただけで防火水槽には近づいてた訳ではないなw
と書いてるけど?
都市はほとんどが道路だよ。そしてもっとでかい。
ここの住人もこんな事も知らないで、アホな批判を繰り返していたw
あんたらも防火水槽に落ちる可能性があった訳だよ。
とも書いてるけど?
278 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:35:37 ID:WCBVgPqM0
これは弁護士にうまく言いくるめられたのか?
賠償額が6200万ということは、着手金も相当なものなのでは?
勝っても負けても着手金は取られますからねぇ。
>>271 義務だよw
自己責任てなんだよw
テレビの見すぎの思考停止バカかw
もっと自分の頭で考えるように努力しようねw
>>265 それはそれこそ大昔の話だよ。破壊消火は江戸あたりからの
うちの地区だと先着は署隊(一番近い水利を使う)鎮火を主に
延焼防止の為、消防団はあらゆる水利を使って隣家の間にまわって支援。
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:39:42 ID:Qdv9srTbO
>>1 >鈴木俊弁護士
この手の反社会派放屁は死刑にしろよ。
283 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:47:45 ID:8ZXU0vtm0
ID:ZjI0lMbH0
↑
アホニート晒しage
多分これ防火水槽を開けたまま、段取りが悪く、グダグダやって、
何を先にやったらいいか分からないで、
現場を離れた時に落ちたんだろうな。
先輩!防火水槽を開けたら、次は何をやるんですかって?
って防火水槽を開けたまま、ほっぱらかして現場にまで聞きに行ったとかww
十分ありうる。
なにやってんだか田舎の消防団ww
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:48:40 ID:Nzk7QPe+0
36 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 23:02:44 ID:o6yFzTe10
>>20 多分マンホールじゃない鉄蓋をかぶせてあるタイプ。
その事故の教訓だか知らないが目印用のパイロンが配られましたw@消防団、新潟
このタイプなら歩道や車道の真ん中ではないと思うが。
286 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:48:59 ID:pKyAYGGY0
>>267 ばかやろう、火事場の恐ろしさが分かってないな、なに図上演習みたいなこといってるんだよ。
中学校の答案なら満点だが、実戦でそんな考え方で行動したら、殉職続出だぞ。
火事場や戦場のような修羅場では、最も優先度の高い目標に最大戦力を集中するんだ。
逆に、どんなに大事に見えることでも、見捨てるべきところには戦力は割かない。
その昔の魚津の大火(消防の教科書に載ってた、俺はガキのとき数十キロ彼方からリアルで見た)では
少しでも町並みを助けようと、到着する消防隊を全て火災現場へ投入したが、火が猛烈な勢いで周囲へ
拡大し、消防隊が火に包まれて全滅しそうになり、機材を置き捨てて撤収した。敗走、潰乱の類だ。
後知恵ではあるが、冷酷な消防戦術では、火の勢いを早期に判断し、心を鬼にして、河川を防火壁に
放水ラインを堤防に作るべきだったと、それより火元の地区は燃えるに任せるべきだったと結論されている。
朝の4時の火災に防火水槽のマンホールの警備もへちまもあるか、一番人が死にやすい時間帯の火災だぞ。
少ない消防団員は全て火災現場集中だろ。
野次馬対策に人員裂いて、被害が広がったら誰が責任取るんだよ。アホかこいつ。
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:50:13 ID:l7QOqrrlO
>>271 火事場を見に行くのはそれは確かに自己責任だと思うよ。義務ではない。
近付いて火の粉を被ってもそれは同情できない。
しかし一方で、地面に穴をあけたんならそれに対する安全に気を配るのは義務だ。
目的が消火活動だから安全配慮を怠ってもいい、とはならない。
時間が朝方だから穴を開けっ放しでいい、というのはおかしい。
無人の荒野に穴を掘るわけじゃないんだから、予見できることだ。
柵とかパイロンとかの装備もなく、人手も足りなくて
現場では放置するより仕方がなかったんだろうとは思う。
だけど町側が一切過失を認めないというのはおかしいだろ。
今後も朝方の火事の取水においては、穴は開けっ放しにするつもりなのか?
取水時は人をたたせるか柵で囲うか、対策をとる必要はないのか?
>>287 野次馬対策ってなに?
反論できずに逃げてもいいぞ、アホがww
馬鹿の一つ覚えの野次馬と自己責任。
言葉の意味分かってるかい?
防火水槽がどこにあったかが問題だな。
>>276 消防小屋も建てかえで残高むごいことになったし
会計もローテで回るから
ID:ZjI0lMbH0
ID:ZjI0lMbH0
ID:ZjI0lMbH0
ID:ZjI0lMbH0
無様〜w
ババアが自爆した。それ以上でもそれ以下でもない。
仮にこの裁判で負けたりすると、火事の消化だけでなく、
ばかな野次馬の面倒も見なければならなくなるのか。
295 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:56:47 ID:0TLPFaId0
>>1 水槽に落ちるということは日本人じゃないな。
アイアムザッパンニーズか?
>>288 火事現場を見に行くのは義務だよ。
延焼は人災から始まる。
これを野次馬って言う奴はニートなので、社会人ではない。
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 00:58:01 ID:77vPp+rX0
一段高くなっていて
上ったら見やすいから上ったのかもな。
>>292 反論できずに逃げて、悔しくて、自演がバレバレだよ。
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:00:18 ID:0TLPFaId0
死んでよかったんじゃね。
他の野次馬のいい教訓だろ。
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:01:28 ID:l7QOqrrlO
>>286 現場ではそれでいいと思うんだわ。
今回の現場でも人をまわす余裕も、囲う柵も
持ち合わせてなかったんだろう。
ただ、ケツ持ちとして町は過失を認めて遺族に賠償し、
今後の対策を明示する必要があると思う。
賠償の価額で揉めてるわけじゃなくて、町側は一切過失がないと突っ撥ねてるわけでしょ。
そんな時間に、とか言っちゃってるけど、
朝方に出歩くと穴に落ちても仕方がない町なの?ここは
それは行政として無責任でしょうよ。
301 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:01:28 ID:77vPp+rX0
ID:lovFJqLg0 の書き込みはおもろいなぁ
自分がニートだからって
くだらんことを書いているなぁ。
>>291 もしかして支部の話ですか?
支部の団員全員に無線が支給されたとか?
分団の話かと思ってた。
>>296 意味分からん。延焼は人災?
近所の住人が見に行くことと何の関係があるんだ。
火災現場という危険な場所に、自らの意思で近づくんだから、
そのくらいの注意はするのが当たり前でしょう。
道路を渡るのに、車の確認もせずに飛び出すのと同じことだよ。
これは自己責任以前の問題。人間として当たり前の注意義務。
消防は、野次馬を守るために来てるんじゃないから、
勝手に死んで消火活動の邪魔するんじゃないよ。
305 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:02:17 ID:BgcqzfPG0
そもそも50歳のおばはんに6200万の価値があるの?
>>296 >
>>288 > 火事現場を見に行くのは義務だよ。
> 延焼は人災から始まる。
>
> これを野次馬って言う奴はニートなので、社会人ではない。
おもしろい
地面に穴あいていようがそこからホースが伸びているわけだし、
夜や朝方でもど田舎でもない限り必ず該当があるから、
防火水槽のある道で真っ暗になるとこなんて存在しないので、
普通にあるいてれば気付くはず。
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:05:39 ID:qgLDjtir0
防火水槽にふたねぇ
緊急時に使えねージャン。どこまでゆとりなんだか・・・・
>>304 自己責任ってなんだよw
野次馬ってなんだよw
テレビの見すぎの思考停止バカかw
もっと自分の頭で考えるように努力しようねw
ここまでの馬鹿は見たことないなw
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:09:29 ID:HgCZ/uszO
ここの防火水槽は地下埋設式で、通常は三川郵便局の駐車場になっているよ
>>307 もっと自分の頭で考えようね。
>地面に穴あいていようがそこからホースが伸びているわけだし、
↑かなりのバカw
ゆとり教育って凄いと思った瞬間。
>>312 道路じゃなくて駐車場にあるのか、どうして郵便局の駐車所を歩いてたんだろ?
315 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:11:59 ID:Y3DtqhR00
>>310 会社の近所で火事が起こった場合も全員見に行く義務があるわけですか?
除外事由がどういう風に定められてるか非常に興味があるので教えてください。
社会人とは思えないZjI0lMbH0
>>313 で、何がまずいのか具体的に言ってくれるかな?
火事を見に行くのが義務とか言ってる池沼くん。
火事を見たら火事場泥棒をするのが義務、ってな国で教育を受けたんだろ。
日本の義務教育ではそんなこと教わらない。
318 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:14:17 ID:G8MgfxdE0
野次馬に言って死なれたら遺族もたまったもんじゃないな
>>316 ほっとけよ。 ID:ZjI0lMbH0は2ちゃんで煽ることを生きがいに
してる引きこもりだから相手にしたらあかんwww
>>316 313で書いてるのにw
それさえも分からないアホw
君は1から10まで言わないと分からないのかい?
なら死んだ方がいい。
これで最後ww アホやw↓
>地面に穴あいていようがそこからホースが伸びているわけだし、
321 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:16:16 ID:0TLPFaId0
>>311 寝る前に笑わせないでくれ
ドーパミンが大量に出て興奮して目が覚めるじゃねえかょww
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:16:35 ID:NCcbrjeSO
消火活動がうるさくて不眠症になったとか言って訴えても勝てるかな?
323 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:17:58 ID:o6tsyV0l0
ZjI0lMbH0・・・今夜の主人公決定!!
324 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:18:27 ID:0TLPFaId0
>>322 いや、消防が的確に消火活動しないから
延焼で家が燃えた。
謝罪と賠償をwww
っていうのはどうかな?
>>315 火災現場で近所の住人が一人も見に来ない非常識な火災は今までにありましたか?
人と会話しろw
アホw
ところで、315の会社ってなんだいww
お前の頭は妄想まで出てるのかw
326 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:19:53 ID:4M45IX4YO
レスがどういう流れなのか読んでないが
これはおまえらの好きな自己責任で片付かないだろうな
消防団側にも一定の責任がある
328 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:21:28 ID:77vPp+rX0
ID:lovFJqLg0 = ID:ZjI0lMbH0
か。ニートなんだろうな。かわいそうだな。
329 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:21:41 ID:HgCZ/uszO
道路から駐車場入ってすぐのとこに件の鉄蓋がある
現場は郵便局の裏手の方角で国道渡った少し離れたとこだったんだけどね
330 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:22:36 ID:Nzk7QPe+0
とりあえず当時のスレより
>1 :出世ウホφ ★:2007/10/27(土) 17:24:12 ID:???0
>火事現場で貯水槽に転落死
>
>27日午前4時半すぎ、阿賀町白崎の住宅火災の様子を見に来ていた同所、
>看護師皆川ユリさん(50)が、近くの防火水槽に落ちて死亡した。死因は水死。
>
>津川署の調べでは、火災は同4時半前、理容業杉崎喜之松さん(77)方で発生し、
>住宅兼店舗計約165平方メートルを全焼した。皆川さんは近所に住んでおり、
>出火直後に火災現場近くの防火水槽に誤って落ちた。
>
>防火水槽は直径約1メートルのふたの部分を除いて地下構造になっており、
>深さ約3メートルだった。ふたは普段閉められているが、当時は消火作業のために
>消防団員によって開けられた状態で、柵などもなかった。
>
>皆川さんが転落した直後に団員が気付き、救助に当たった消防署員が約30分後に引き上げた。
>同町消防本部は「事故の経緯について調査中であり、現段階では詳しくコメントできない」としている。
>
>新潟日報2007年10月27日
>
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=3323
>>320 言えないなら無理しなくていいよ。
義務とか言ってる時点で君が池沼だって事は分かってるから。
どう読んでも
野次馬が勝手に落ちただけのように思える。
普通なら世間に迷惑かけてごめんなさいって謝るべきだろ
それを提訴するとは遺族すげえなw
>>330 出火直後に落ちて、消防団員の人員がそのせいで割かれたのか、
擁護の仕様がないな。
>>315 なるほど妄想な書き込みにもレスをしろってかw
君の会社は下の階で火事があっても、
見に行く義務はない、野次馬はやめろ、仕事を続けろ、という社長の会社で働いてるのねww
社員全員死亡
社長「裁判長!会社の下の階で火事が起こった場合も、見に行く義務があるわけですか?」
裁判長「あります。有罪!」
ID:ZjI0lMbH0
↑
だんだんこいつのレス意味不明になってきたなw
336 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:26:36 ID:o6tsyV0l0
ZjI0lMbH0・・・い〜よ、い〜よ! もっともっと!!
337 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:26:49 ID:0TLPFaId0
火事を見ながら歩き回っていたんだろうな。
だから足元に注意が行かなかった。
338 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:27:27 ID:G+0JLV8IO
野次馬は消火活動の邪魔だから控えてくださいね
>>331 分からないのはお前だけだからw
あれほど何度も書いても分かんないなら重症だなw
マジで精神病院に行ったほうがいい。
頭の悪さが異常すぎw
>>335 それじゃまるで、最初は意味があったみたいじゃないか。w
>>339 うん、だから防火水槽にホースが伸びている、これの何がマズイの具体的に教えてよ。
重症だとか精神病院とかはいいからさ。
近所近所言ってるけど、貯水層が現場から離れてるってのが
そもそもの論拠じゃなかったのかZjI0lMbH0的には
344 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:31:27 ID:ZxH8zwWK0
道路の側溝のフタがない所で老人が自転車で落ちて死亡
これが裁判で争われて市に賠償命令が出た事件があったな
「道路の側溝の未整備の部分の手前には柵を設け安全に配慮する義務がある」
緊急の火災で 裁判所の判断がどうなるか知らんが
ある程度の賠償は認められそうな感じだな
345 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:32:25 ID:o6tsyV0l0
ZjI0lMbH0・・・勝利宣言マダー?
>>334 ビルの下の階で火事って事は、住宅街に置き換えればすぐ隣の家とかだよな。
直接火災の影響を受ける可能性が極めて高いってことだし。
そんな近所ならどこに防火水槽があるか位わかるよな。
>>340 教えてくれないか?
馬鹿が言う義務と言うものを聞きたい、そして笑いたい。
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:33:08 ID:0TLPFaId0
火事場を見に行くのは危険だよ。
爆発したり、火の粉が舞ったり
延焼したり、急に風向きが変わったりするから。
350 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:33:40 ID:8ZXU0vtm0
270 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 00:29:36 ID:8ZXU0vtm0
>>250 防火水槽はどこにでもある訳ではなく、当然現場からは離れてる。
機械は現場付近で消化活動をして、ながーいホスが防火水槽まで延びている。
火災現場に行くと分かるよ。
だってwwwww
351 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:34:45 ID:rabLHdQe0
この時活動していた消防団員に賠償してもらえばいいのに。
>>342 >地面に穴あいていようがそこからホースが伸びているわけだし、
事実ではないな。
これは馬鹿が必ずやる妄想。
自分で考える事ができない思考停止のアホw
あれコピー間違えちまったw
354 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:37:03 ID:ZIYxBVtm0
消防団の出動なんて、夜勤明けの俺が古屋についても、
最低人数居ないと出動出来ないから、小学校の用務員とか乗せて出動。
現場到着すると、本物の消防士本体や、他の消防団で出る幕無し。
これがデフォ
去年29才で消防団辞めて、45万貰った。嬉しかったよ >11年
40過ぎてもやってる奴なんて居るんだな。25年団員なら >100万貰えるんじゃネ?
積み立ての場合な。月給ゼロだったけど、酒代の金が何処から出てたのか不明だ
355 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:37:23 ID:o6tsyV0l0
>>352 >>事実ではないな。
>>これは馬鹿が必ずやる妄想。
スゲェ ZjI0lMbH0現場に居たんだw
それとも・・・霊視?w
257 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 00:23:55 ID:ZjI0lMbH0
>>250 防火水槽はどこにでもある訳ではなく、当然現場からは離れてる。
機械は現場付近で消化活動をして、ながーいホスが防火水槽まで延びている。
火災現場に行くと分かるよ。
正しくはこっちw
>>347 > 馬鹿が言う義務と言うものを聞きたい、
自分で声に出せば聞けるぞw
試してみれば?
358 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:38:23 ID:l7QOqrrlO
1200万円で和解する、と予想します
>>345 勝利宣言はとっくにした。
今は爆笑宣言中。アホばかりで笑える。
>>346 お前は自分の家のどこに防火水槽があるか全部知ってるのか?
アホw
地面の防火水槽を見ながら車を運転してるのかい?
360 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:38:58 ID:JiCB9qy0O
火を消したり、中に人がいたら救助したりで精一杯なのに、
野次馬の守りまで出来ないと思うんだけど…
最近は何でも訴えるんだね!
>>352 現場を見たのはもう何年も前だからはっきりとは思えてないが、そんなんだったと思うけどなあ。
で、防火水槽の中にホース伸びてなくてどうやって水を吸い出すわけ?
スレ見るとすぐ近くに機械が置いてあるらしいが、もしそれなら尚更目立つよね。
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:39:11 ID:Nzk7QPe+0
363 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:39:38 ID:ZIYxBVtm0
ZjI0lMbH0
↑
童貞消防団員だろ
電車に飛び込んで息子が死んだのは駅員の配置が(ry
こんなの絶対出てくるぞ
>>355 逆に君たちに聞きたいw
なぜこんなありえないものを妄想できるのかとw
アホもここまで行くと笑えないなw
>地面に穴あいていようがそこからホースが伸びているわけだし、
>>359 自分の家?そんなでかい建物じゃないんで敷地内に防火水槽なんてないよ。
が、自分の家のすぐ近くならどこにあるか位知ってるよ。
そんなもん車を運転するも何も普段歩く範囲だ。
367 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:41:54 ID:4B9ucBlB0
マンホールの開けっ放しはまずいだろ
スーパーマリオでも落ちるわ
工事現場にある柵で囲うようにするべき
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:41:59 ID:G+0JLV8IO
>>360 実際、消防車と水槽の距離なんて3メートルくらいでしょ。
>>354 11年で45万!!マジでそんなに貰えんの?
うちはその半分も貰えないと思う。
酒代はあなたの年報酬がそっちに回ってるだけ。
370 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:42:14 ID:l7QOqrrlO
371 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:44:58 ID:Xep4X/dW0
火災の時に3人でポンプ車動かして、1線延ばして放水中に消防署の人に「もう一線延ばしてよ」と言われた新任班長が通りますよw・・・ちなみに日曜日はポンプ大会w
>>330 なんだヤジウマンか
消防にも過失はあるべども遺族も文句言えねえべ
>>365 >地面に穴あいていようがそこからホースが伸びているわけだし、
これのなにが可笑しいの?おまえの思考力の方が笑えないなw
>>365 いやだから何がおかしいのか具体的に言ってくれるかな?
さっきからはぐらかしてばっかりで何も進展がないんだけどw
>>371 あれ?うちの団もだよw
どのへんですか?
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:48:24 ID:8UJzeGns0
50才の看護士が救護を必要としている人がいるかも知れないと現場に駆けつけた。
近所で火事があったので同居している年老いた親を避難させるべきか延焼確認する為に現場に駆けつけた。
野次馬と一言で片付ける前にその辺は調べたのか?
遺族側が蓋が開いていた事しか問題にしていないからやっぱり野次馬だったのかな
夜中に仕事帰りに車で帰宅中に消防車の団体がサイレンを鳴らして爆走していったので、野次馬で火事現場を見に行った事がある。
人気の無い空き家での火事だったが、全焼して近所も半焼した大火事だった。正直興奮したね
一番怖かったのが3日後に隣の市なのに警察が尋ねて来てアリバイを聞かれた事。
野次馬の写真を撮っていて近所でもない俺がいる事が怪しかったらしい
>>330 >ふたは普段閉められているが、当時は消火作業のために
>消防団員によって開けられた状態で、柵などもなかった。
これじゃ、亡くなってもしょうがいない。
普段、ふたが開けられていて、誤って落ちたじゃ訴えてもいいけど。
消火作業中じゃ、自業自得しかいいようがない。
団員だって、一刻も早く消化しなきゃならないわけだし。
訴えた遺族がどうかしているような・・・
>>366 >が、自分の家のすぐ近くならどこにあるか位知ってるよ。
どこにあるんだい?全部言ってごらんw
257 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/28(土) 00:23:55 ID:ZjI0lMbH0
>>250 防火水槽はどこにでもある訳ではなく、当然現場からは離れてる。
機械は現場付近で消化活動をして、ながーいホスが防火水槽まで延びている。
ID:ZjI0lMbH0は、日本人が「ホース」と呼ぶものを「ホス」と呼ぶのですよ。
だから、ZjI0lMbH0には、防火水槽から「ホース」が伸びているってのはおかしいのだろう。
381 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:51:07 ID:xcScpxxo0
もし、賠償金が支払われるとしたら、住民の税金からだろ。
町の人にしたら、納得できないわなぁ。
382 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:51:18 ID:U09RZqZi0
阿賀と聞くとどうしても「AGA」が思い浮かぶので、東阿賀野町にすべきだな。
383 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:52:19 ID:l7QOqrrlO
>>371 班長さん、質問です
現場において、落下の危険があるような水槽から取水する場合、
安全のため人か柵などを置くような対策はとらないのが普通なの?
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:52:48 ID:Xep4X/dW0
小型ポンプか自動車ポンプかどっち使っていたか知らないけど、消火活動中に動いてるポンプに近づくなよw
人数少なかったら野次馬の整理なんかやる暇ないし
>>380 だから俺の
>>270のレスを無視すんなってwww
俺のIDあぼ〜んされたかと思ったわw
都合の悪いことから逃げる。まさしく引きこもりだなw
387 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:56:54 ID:Nzk7QPe+0
>>383 柵は装備に入っていないと思われる。
理想を言えば人員を配置すべきだとは思うが、
人手の足りない時点で立ち入り禁止区域にしてあれば
いなくても責められるべきではないと思う。
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:57:09 ID:8UJzeGns0
>>383 消防車が放水の場所を変える為にバックしたら野次馬を轢いた
消防士を車の安全確認を怠った罪があるのか?
消防士は必死で延焼を食い止める為に命がけで戦っているんだから、それに集中されるべきだろ
389 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:57:51 ID:9INuYDKv0
後に引けなくなって
涙目でレスしてる奴がいると聞いてとんでキマスタ。
390 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:58:26 ID:Kx0vI9St0
野次馬は死んだ後も迷惑かけるんだな。
391 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:59:01 ID:xmVMbWFa0
こんなアホが氏んで誰が6200万も損したの?
392 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:59:21 ID:Xep4X/dW0
>>383 集まった団員の人数にもよるけど、吸管押さえつける役目の人がいると思うよ
でも、ポンプの音が大きいから後ろから近づいてきても気が付かない可能性もあるよ
とにかく消火活動中に近づかないでね
393 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:00:33 ID:mIec9xHkO
馬鹿遺族氏ね
394 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:00:38 ID:V8iKLatR0
ソースをどう読んでも死んだのは野次馬なんだが・・・・・
もしかしたら死にたくて落ちたんじゃねーの?自殺かもしれんのに賠償はないわなぁ
395 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:01:18 ID:ZIYxBVtm0
>>369 俺は、11年でも、最初の1年は、仕事で京都飛ばされてて登録たけ。
上越に戻って来てから、直江津駅前の大火災で4時間奮闘デビュー
あとは、お決まりの「夜9時は消防の時間です。お休み前に火の元・・」
たまーに、朝6時からの放水訓練と市の大会。
信越化学爆発は、出動禁止命令。(ヘリ出るレベル)
後は、酒飲むだけだったけど、そうだよな 俺の金だよな(笑)
>>388 消防士が現場の野次馬を消防車で轢き放題して許される国なんてあるのかよww
397 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:02:52 ID:l7QOqrrlO
>>388 消防車の邪魔になるような位置にいる野次馬は最悪だね。
でも轢く前に後方確認する義務は消防車の操者にあるでしょ。
消防車は吸水口と放水口あるし、水槽タンクが無いタイプもある。
吸水口はやっぱり水のあるところにホースを入れて揚水するんじゃない。
消火栓があればそれを使うのだろうけど、無ければ防火水槽にホースをいれるだろうね。
専門家じゃないけど、消防車のスペック見れば普通の人は理解できると思う。
399 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:04:36 ID:ZIYxBVtm0
>>394 防火水槽で自殺はネーよ(笑)
ドM杉るだろ
400 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:06:07 ID:tAGyUFKy0
野次馬
401 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:06:47 ID:l7QOqrrlO
>>392 班長さんありがとう。近付かないようにしますとも。
402 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:07:30 ID:Xep4X/dW0
>>398 僕の地域だと消防団は消火栓は使えないんだよなあ・・・消防署がいないような初期消火
なら使えるだろうけど
403 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:07:45 ID:NCcbrjeSO
これからは裁判対策用に消防車には、
消火活動中につき周囲には近付かないで下さいという立て看板が標準装備されるな
なんつーか、ニュー速民を見てると
野次馬ってこんなんだろうと思うよなー
めくらでも落ちないだろw
407 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:09:30 ID:ZIYxBVtm0
>>369 ちょっと待った。
よく考えてたら、幼なじみも同じ期間居て、
29才で昨年辞めたけど、その間に酒飲みしか参加しなかった。
出動ゼロで、30万の積み立てに。
408 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:10:22 ID:4B9ucBlB0
火災現場で消防車にひかれるやつなんか当たり屋だろw
賠償なんか払う必要ないぞww
只、こいつの場合は死んでるからな
通路でメール打ちながら歩いてて穴があったら落ちるわな
火災見てる時も同じだろうな。
常に多次災害対策も考えながら消火にあたらないと本末転倒
409 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:11:57 ID:Nzk7QPe+0
>>408 でも、駐車場内にわざわざ入ってきてますよ?
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:12:39 ID:0TLPFaId0
>>402 あまり細かいところはわからないけど、
大変な上に、こんなことを押し付けられたら
やってられないような気がする。
これからも、めげずにがんばってくれぃ。
411 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:13:09 ID:Xep4X/dW0
そろそろ6気圧で逝きますか
412 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:13:26 ID:4B9ucBlB0
善意で危険な場所にいるやつは水ぶっかけてやればいいんじゃねw
>>407 そいつはゆるせねぇ〜な。
俺なんかあと10年は退団出来そうもないけど、
真面目に参加しても、20万も届きそうにないぞ。
この地域格差どうにかしてくれよ。
ちなみに、旅行のお金は自腹でした?それとも部費?
414 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:14:28 ID:ZIYxBVtm0
>>408 >通路でメール打ちながら歩いてて穴があったら落ちるわな
居る居る(笑) 燃えてる写メ好きな奴とか、
とにかく火事が燃え広がるの好きな奴。
俺も出動するのは好きだった。
415 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:14:49 ID:0TLPFaId0
>>257 消防車ならそうかもしれんが、
消防団なら、小回が効く&数を揃えやすい小型ポンプが多数だな。
http://www.tohatsu.co.jp/bousai/b/b-1.html ↑こんなん。
これの取水用ホースは短かったはず=消防水利の傍に設置だなー
団員が水利・ポンプから離れるっつうのは普通では考えられんな。
団員からすれば「そんな所にまで寄って来るな!」だろうけど、
その野次馬対策してなかったか、ちょっと目を離した隙にオバチャンが…
ってかオバチャンは何しに現場に来たのかね?
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:15:51 ID:Ki7BOgus0
対応の仕方が悪かったのだろう
ほんと公務員は過失があっても責任逃れしか考えないからな
過失はない、責任はないとそこだけ熱心だったんじゃね?
公務員は責任問題になると目の色変えて必死になる
それまでは超いいかげん
418 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:16:47 ID:ZIYxBVtm0
>>413 部費だった。
石川の山代温泉が一番思い出に残ってる。
良識と常識を備えた大人なら防火水槽になんて用事もなく近付くはずがない
近付いた上に落ちたと言う事は何かをしようとしてしくじったんだろう
420 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:18:08 ID:Xep4X/dW0
>>413 俺んとこも自腹ですよw
そういえば最近の消防団はあんまり飲まないよね、地区のお店とかから日本酒や焼酎はいっぱい貰うけど
飲まないので詰め所に溜まる一方なんだよね・・・・
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:18:17 ID:+ACbPTPpO
これ確かヤジウマしに火事場にいって死んだやつだろ?
消防に過失があっても6200万とかありえないな
422 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:18:52 ID:cXKgojfM0
どうせ野次馬に来たオバンなんだろ?w
>>418 そうですか・・・あなたの団は資金の豊富みたいですね。
そりゃ退職金も結構な額がでそうですね・・・
私の部の旅行は全額自腹です。毎月コツコツ積み立ててます。
うらやましい・・・・
火事場の野次馬ってさ、
恥ずかしくないのかな??
わざわざ自宅から出向いて見物なんてキケンだし、不謹慎だよね。
425 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:22:02 ID:Ki7BOgus0
29歳退団45万なんてどうなってんだ?
うちの地元じゃ30年勤続クラスじゃないか
ヒラでも50歳まで退団許されない雰囲気だし
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:23:55 ID:0TLPFaId0
>>420 いっそ、消火のときに・・・
なんか、落ち着いたスレになってきてつまんない。
なにか手伝えることがないかと思って行ったんだとしても、まず火事場で一番大事なのは消火活動の
邪魔にならないこと、迷惑をかけないことで、この人は、自分が被害者にならないように注意する義務があったと思う。
気の毒だけど。
遺影をパソコンを使ってきれいに加工したり、
さも悲劇の主人公みたいにマスコミに露出する類じゃないのか?
429 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:36:12 ID:nnKl/W6/0
火災現場で焼死じゃなくて溺死ってあまり聞かないな
これからはアクアラング背負って見物に行くことにするわ
自己責任なんだろ?
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:37:26 ID:JNQtq4PM0
なんで落ちるのか意味がわからない。
看護士という職業にも、すがすがしいほどの因果を感じるわ。
「あの時間帯」って何時だったんだ?
432 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:40:41 ID:ZIYxBVtm0
>>423 俺のところは、水槽が積んであるポンプ車で、
消防団の中でも一番大きかったな。
防火水槽とか、消火栓につなぐ訓練はしたけど、
現場到着して、すぐに放水出来たよ。
放水してーーーーー
下から入ってくるから、30過ぎて出来ないんだよ。
部長は34才の人で今も居るね。俺が、副部長で去年辞めてる。
433 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:42:59 ID:4B9ucBlB0
命がけの消火活動中とはいえ地面の穴を無造作に放置することは極めて危険で
被害者の不注意だけでは済まされない。
消防は被害者の死を今後の消火活動に役立てて2次災害防止に努めてほしい。
よって業務上過失致死とし遺族に150万円の支払いを命ずる。
こんなかんじか?
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:44:29 ID:ZIYxBVtm0
>>423 つーか、俺のところは、退職金しか出てないよ。
毎月は無しの、積み立てという名目だった。
ふざけた話だな
これじゃ死んだ本人も恥ずかしくて成仏できないだろ
野次馬風情が何をほざいてる
437 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:50:49 ID:4B9ucBlB0
工事現場ですら穴掘って柵立ててなかったり
誘導員つけてなかったら罪は重いはずだろう。
それを消防が怠っているとも受け取れる。
柵を乗り越えて落ちたなら仕方がないけどね。
438 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:51:21 ID:n87a7PyK0
この人火事を見に行ったの? 消火活動の邪魔なんだけど
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:54:10 ID:ZIYxBVtm0
>>438 普通は、そんな近くに住民が居るのも不思議なんだけどな
440 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 02:58:00 ID:4B9ucBlB0
火の中から負傷者が逃げてきて穴に落ちる可能性だってある
昨年家が全焼した俺がやってきましたorz
野次馬はすごいよ
消化活動のすげー邪魔してくるし
消防士、消防団の方には本当にお世話になりました
裁判に負けないように頑張ってください
443 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:07:21 ID:NCcbrjeSO
遺族が勝って、その金で町に消防車を寄付したら遺族を見直す
444 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:10:04 ID:opSLOemx0
防火水槽のつくりの問題だろ?
445 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:11:53 ID:fxgt2s21O
馬鹿でごめん …
防火水槽ってなに?
446 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:15:45 ID:8zdmGTJjO
興味があってわざわざホースを投げ入れている所に見に行ったんだろ
近づくヤツが悪いわな
447 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:17:13 ID:bJ7ZgjPR0
そりゃ火事起きてるんだから、取水するために防火水槽の蓋開けざるを得ない。
で、貴重な人手を付けて見張っとけとか、蓋かぶせたら水取れないだろうが。
無駄死にしたバカの遺族はアフォかよ。
448 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:17:38 ID:H+3CL3l8O
最近こういう裁判多いね。
野次馬の事が気になって消火のほうは疎かになりそうだね
451 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:20:40 ID:JNQtq4PM0
>>443 そうだね、自分には落下の件は自爆にしか思えないが
団長が落ちたって話もあるし、事故防止のシステム構築に
そのお金を使うのなら俺も見直す。
ただ、それをてめぇの生活の肥やしにするのなら絶望する。
452 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:24:47 ID:fIC+0aeI0
要するに野次馬が穴に落ちたって事か?
453 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:30:36 ID:8Uxujg6WO
ふた閉めたら、ホースに水が流れないじゃないの。火が出てるんだから、一人でも多く消火や延焼の防止作業に行くべきで、野次馬のために防火水槽の番をさせる人員をだなんて言う家族がいる事にびっくりだ。自分の家が燃えなきゃわかんないのかね?
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:31:51 ID:JNQtq4PM0
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:32:00 ID:cyy8/yn90
うちの消防団は29でなんて辞められないよ
あ、飲酒運転で捕まって拘留されたのが、いなかった事になってた。
って事はあった
淫行で捕まれば辞められるかなぁ〜
毎日新聞倒産へ
毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で9年間もw
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
娘は強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出
まさにチョンクオリティの妄想記事です
最近は関係者が社長取締役就任です
更に宣戦布告してきましたwww
毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います
チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞
お前らの家族が水死しますように
458 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:36:58 ID:ITzHRjrsO
恥ずかしい人間増えすぎだろ…
別ソースじゃ本来いるはずの見張り役がサボっていた、
おばちゃんが落ちるところを団員が確認している。
ってあるけどね。
近所に住んでたら夜中でも心配で見に行くだろーし田舎だと暗いからわからんわ。
むしろ発見されただけでマシかもな
そのまま放置で次にフタあけるときまでそのまんまって話もあるし現場による。
460 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 03:45:54 ID:I2YgFYsrO
まぁ、過失は無いだろ。
工事で人手足りなくて監督しながら交通整理やる時もあるけどさ、
このくらいのオバちゃんってトラバー(黄色と黒のシマシマの棒)とコーンで歩道用意して、
両手でこっち入れませんよーってポーズ取ってんのに目をほんの一瞬離すとスっと侵入して作業車の真下通ったりする。
目を離したほうが悪いと言われりゃそれまでだが、
呼ばれて振り向いて返事して前見たら(その間両手で進路封鎖)もう入ってくる;
車の運転もそうだが、異様に自己判断で動くよなこの世代。
つまり消防団は、本来の見張りや仕事をサボり、おばあちゃんが落ちるところを見ても救助もしないで、助けなかったと。
消火もしない、見張りもしない、救助もしない、消防団。
これは訴えられて当然だよ。
しかも市長は責任逃れの発言で逃げまわってる。
田舎のやることはこんなもん。
遺族側代理人、鈴木俊弁護士は「話し合いで進めたかったが、町はなぜ事故が起きたか
遺族に説明せず、過失がないというばかりなので、やむを得ない。極めて遺憾だ」としている。
神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
来たのか分からないまま(賠償には)応じられない。団員は精いっぱいやっており、
過失の有無は(裁判で)判断してもらうしかない」と話している。
これどうみてもまともなのは弁護士。
町長は偽装牛肉のオヤジみたいな奴なんだろう。
「知りましぇん。やってましぇん」
弁護士は、
消防団は、本来の見張りや仕事をサボり、おばあちゃんが落ちるところを見ても救助もしないで、助けなかったと。
消火もしない、見張りもしない、救助もしない、消防団。
と抗議しただけ。
偽装牛肉のオヤジみたいな町長が、「知りましぇん。やってましぇん」なら裁判を起こすわw
464 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:19:05 ID:AGWdXtK10
次回からポンプ操法訓練に吸水管見張り担当ができます
465 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:21:05 ID:m2EIZHZ0O
不謹慎だがマリオを思い出してワロタ
466 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:25:48 ID:Ug4GLEbBO
野次馬しに来て死んだの?
なんだかな…
467 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:27:00 ID:8UJzeGns0
野次馬はどっちも見てただけか?
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:30:15 ID:Xep4X/dW0
新しく、小型ポンプは4番員、自動車ポンプは5番員をw創設するか
とりあえずポンプの訓練行ってきます・・・眠い
469 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:32:14 ID:CZYbiYZkO
いや、落ちた方が過失だろ。jk。
470 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:32:48 ID:i8IE0I+E0
野次馬おばちゃんが自爆したのか
これで訴えられた日にゃたまらんな
この時期に練習ってことは県大会かな。ガンガレw
472 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:35:11 ID:m2EIZHZ0O
今回は大人だったからアレだけど
これがガキだったらまた話が違ってきてたんだろうな
「子供はそういう場所に近づいてみたいものなのに配慮が足りない」って
馬鹿親が
貴重なま…
どうみても末代までの恥です ほんとうにありがとうございました
474 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:41:04 ID:UsFPRyPd0
自宅安全確認>野次馬>看護士としての職業意識
だろうから、職業意識分寸志渡してやれよ。
475 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:41:28 ID:/0P2IY4/0
消防団が消火活動中に転落したニュースかとい思えば、野次馬かよw
火事の野次馬するのは危ないって親から聞かされてたが、ホントだったんだな
しかし、何でもかんでも他人や自治体のせいにしてたら楽だ罠
まぁどういった経緯で死亡したかは分からないけど
訴訟にまでいってしまったのは行政側の事後対応がヘタだったのもあるだろうな
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:58:00 ID:qHU/olSBO
このババアの遺族は末代までの恥でした。
ありがとうございました。
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 04:58:50 ID:HmzHYY2LO
おまえら馬鹿すぎ。
医者や看護士は近くで大事故や災害等があったら出来るだけ助けに行くように訓練されてるから今回の行動はあたりまえ。
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 05:00:23 ID:VhgnSA8B0
野次馬ざまぁw
おおかた防火水槽から出たホースにつまずいて落ちたんだろな。不運ですた。なむなむ。
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 05:33:26 ID:EttOibic0
オラ消防団の勧誘が威圧的だったから入らなかった。日曜仕事だし。
断ったときの団員の捨て台詞が「おぼえとけよ」だったからいまでも覚えてる。
でも 消防団はご苦労だとおもうから、消防団を悪く思わない。
ちなみに今年地区の会計だから来月酒代振り込みます。
この女性は暗闇を火にむかって飛び込む夏の虫のような行動なので、せめて
懐中電灯で足元確認する必要があった。
溺死なのに笑止
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 06:57:52 ID:doMSkZBw0
ふたを空けたまま使わないで放置してたってことなの?
普通は吸管つっこんで、その場で押さえてるやつがいると思うが。
訴えるって?! あつかましい野郎どもだ カネか!? 自殺かも試練のだぞ!
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:05:15 ID:8zddyHGT0
防火水槽と消火水槽の違いを最近知った設備屋です
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:10:30 ID:wOeUsV0jO
おはよう新潟県民です
6000万もとられたら、 阿賀町は破綻しちゃうよ
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:25:06 ID:VO1naHssO
日本中の河川にフタをするか人を配置しないと
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:29:03 ID:Z4JWjU7p0
ババアの自爆
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:30:11 ID:0xZ/zkYB0
被害者の落ち度が大きいので
9割がた過失相殺されるから、大丈夫
せいぜい数百万円か、もっと低い
492 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:31:58 ID:KSQskXcLO
どう考えても自爆としか思えない。
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:34:07 ID:gxepJyIy0
>>1 火事がおきて、その消火活動中に防火水槽におちたの?
火事場で人を配置しろだのふたをしろだの、この遺族ってバカなの?
火事場なら、普通の人は危険だから近寄らないでしょ?
お金ほしさに弁護士側から持ちかけた話じゃないかな
弁護士にも多少のリスクが無いとな
495 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:49:22 ID:P8x0xE9R0
>>483 ふたをあけたならせめて懐中電灯でも置いておくべきだった
かとおもた。
496 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:50:14 ID:YCnbNyQf0
>現場近くにいた同所の看護師皆川ユリさん(50)が、
消火活動のために消防団がふたを開けた防火水槽に転落、死亡した。
周りに落ちる瞬間を見た人いなかったのか?というか
>遺族側代理人、鈴木俊弁護士は「話し合いで進めたかったが、町はなぜ事故が起きたか
遺族に説明せず、過失がないというばかりなので、やむを得ない。極めて遺憾だ」
過失って何よ?
消火活動の最中に近寄ってきたのが悪いだろ。
消防車のライトで周囲を照らしてるだろうし、よほど何かないと落ちないはず。
人を配置しろといっても毎回人数がいるわけじゃ無し、無茶言うなよ。気持ちはわかるが。
つか、弁護士うぜえw
497 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:50:57 ID:yw3e35o+0
この看護師が町営病院あるいは補助金受けてる病院の職員だったということはないよね。
賠償請求が高すぎるからそう思った。
とはいえ、消防団という組織は上から下まで兵隊ごっこしてるだけ
遺族に対してろくな説明なんてできないで、町に丸投げしただろうことは容易に想像できる
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 07:53:07 ID:TovwRo0wO
野次馬が勝手に死んで遺族が損害賠償請求するとか馬鹿だろ
今新しい防火水槽には人落ちないようにっつうか
吸管暴れないように固定するような金具付いてるんだよな
でも普通吸管1,2本突っ込まれてるんだから人は落ちないぐらい穴小さいけどな
きれいに両足はまらないと考えられん
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:04:38 ID:doMSkZBw0
自殺だろ
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:05:05 ID:i2R8WIfQ0
実は放火犯じゃねえのかwww
午前4時にわざわざ見に行かねえだろ
503 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:06:57 ID:8J+GrV65O
なんで落ちるだ…
めくらなのか
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:09:22 ID:eh4HzT/5O
505 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:14:32 ID:G+0JLV8IO
>>485 普通は吸管を押さえっぱなしにしないじゃん。
水槽は地下にあるんだからさ。操方大会とは違うよ。
506 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:14:35 ID:Qu4POFZNO
いい年して。ザマア。
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:16:50 ID:ijaZVFmTO
なぜ防火水槽へ、落ちるまで接近したのかw
火事に気を取られれば、足下に注意を払わないから落ちるだろうな。
基本的に道路を歩いていて、穴があるなんて思わない。
道路を這うホース類の存在から気づく可能性はあるけど、火事に気を取られ
ているわけだから、気づきにくい。
一方的に被害者が悪いとは、言い切れない。
うちの市では防火水槽には標識がついてるので一目瞭然で分かる
防火水槽も道路上にはなく、家屋と同じように道路に隣接した土地に配置されている
暗くてもホース類が無くても消防車が近くになくても、歩いていて落ちることはないな
とはいえ、この現場の状況はわからないし、ちゃんと真実を明らかにしようと努力すれば
遺族もモンスターでない限りは納得するんではないかな
弁護士的には美味しくないだろうけど
どうせ弁護費用目当ての弁護士が被害者丸めこんで訴訟沙汰にしてるだけだろ
被害者一家も周りの白い目でその場に住めなくなるし、得するのは弁護士だけ
511 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:31:49 ID:NCcbrjeSO
事故原因の調査に割かれる費用は誰が負担するんだ?
当然訴えを起こした側だろうな
調査費用は税金でなんてことになったら町民はたまったものじゃないな
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:35:19 ID:u8Xz4z020
野次馬が勝手に死んでおいて提訴とは何事か
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:35:47 ID:LAE7T9aqO
>町は何故事故が起きたか遺族に説明せず、過失がないというばかり
当たり前じゃん。むしろ遺族に説明してほしい。一刻を争う最中に何してたんだ、コイツは
金はもらえても、もっと大切なものを失うことになるな。元から無いからやってるのかもしれんが。
消防団て仕事でやってるんじゃなくて地元の有志だからな。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:39:44 ID:+8m36nRNO
6000万の損害賠償額算定に驚き
せいぜい1000万だろ
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:40:49 ID:vdhrGLYWO
やじうま
でも、民家がごちゃっと寄り合ってるような場所なら、
飛び火しないか?とか様子を見たくなるのもちょっとわかる。
518 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:41:39 ID:X45uEJ9TO
消火活動の妨げになったのだから、逆に訴えられたりして。
消火活動中の防火水槽だろ?吸水管が沢山突っ込んであるだろうに蓋なんてするかアホが。
野次馬がウロウロしてるほうが悪い。
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:42:13 ID:KM4l6pGI0
>あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からないまま
その疑問で過失が軽減されるとすれば、「自殺したんだろ?」と言いたいとしか思えないが。
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:44:07 ID:1bDVQ8xw0
>>1 必死で消火活動してる時に防火槽にフタなんてアリエナイだろ。
恥さらしDQN遺族は日本追放の刑にすべき
522 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:45:29 ID:CYOVlGS1O
国にたかるのはその政府が末期だからかな
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:47:37 ID:uNIy+Ou3O
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:50:10 ID:QXXp7Wtx0
火事ヤジウマが見物中に現場をフラフラして防火水槽に落ちて溺死
で、遺族が賠償請求か。酷い世の中だ。
汲水していた河川に転落死した場合を考慮して
自治体は河川に蓋をしなければいけませんね
まだ夜中の4時とはいえ、取水ホースとか出てたろうになんで落ちるわけ?
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:52:42 ID:u9N22zvfO
下手したら消化作業の妨害になってた
近所で火事
・見に行く→安全確認のため当たり前
・見に行って邪魔をする→人として最低
・見に行って落ちる→¥62,000,000-
>>526 あの辺は満足に街灯がない、といっても火災のおかげでいくらかの光量はあったはずだが
529 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:57:51 ID:d2fUjnMU0
なんで落ちたかというのを検証して、悪いところがあったら改善するべきじゃないかと。
町は悪くない消防団は悪くない・・・だからなんにもしないお!
だったら、また事故がおきるじゃん。
町は悪くない、消防団は悪くない、でもいいんだけど、再発防止のための検証と
賠償はするべき。
悪かったことを認めると負け、謝ったら負け…じゃなくてこういう事故を教訓にして
より良く改善するためには、事故保険制度のようなシステムが必要じゃないかと。
530 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:58:01 ID:6OSoLAQaO
他人の不幸を見物に来るバカのせいで
消火活動が妨害される事例は多いからな。
手伝おうとした途中だと信じたいが
531 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 08:59:11 ID:RYY4cVBW0
野次馬の自業自得。
どうせ人の不幸を興味本位で見に来ていたんだろ…
女性のご冥福をお祈り致すが、訴えるのは頂けない。
これは野次馬が悪いな。
現場にコナンか金田一がいたら殺人事件で万事解決なんだけどな
看護師として出て行って死んだなら周囲が同情して慰めるはず。
訴訟ってことは恐らく・・・
534 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:04:23 ID:YzrjWxHWO
なんでそこにいたのか説明してもらわないとな
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:04:56 ID:1bdLaq220
朝の4時半だって?
大人しく家にいりゃいいものを
防火水槽なんて端にあるものだよね。
537 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:07:56 ID:VFC4QlHA0
別に野次馬自体を批判する気は無いが
それで死んだって自己責任だろ
人の不幸を見にいって不幸な結果になったか。
539 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:09:46 ID:8XfhJ7xt0
さすがに遺族側弁護士も野次馬ではカネをぶん捕れないと思ったんだろ。
なぜ、その場所にその時間行ったのか、裁判まで考慮中なんだろ。
540 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:10:23 ID:UxQuuKc0O
>>528 近くに強い光源があると、目の光量調節が絞られて「薄暗い」が「かなり暗い」になるんだよ
それはそうと、野次馬は人間の性質上仕方ないので、今後は防火水槽が開いてる時は柵で囲めば良いと思うよ
今回の件は、火事になれば野次馬が来るのは明らかだったんで消防側の周囲の安全への配慮と予測が足りなかったと思う。
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:11:09 ID:e4YKz09JO
野次馬は悪くないけど危険な現場に自らの意志で来た以上、受ける被害は自己責任
消防団なんて青年団みたいなものを相手にしたら住みずらくなるのに
543 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:12:07 ID:SJry2w7n0
消防団が最優先すべきは消火
落ちた奴助けてる間に火が燃え移ったらどうすんだよ
そっちの方が大惨事だぜ
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:12:32 ID:zEPbI/4FO
野次馬だろ?
人の不幸を楽しんでたバチが当たっただけだ。
545 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:12:47 ID:W+hdwNHv0
周りが見えてない=夜
ちなみに防火水槽って道の真ん中にあるわけじゃないだろうに・・・
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:13:04 ID:6ZxC602sO
なにこれ?こいつが放火?
547 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:14:10 ID:DigrCArx0
消防団が現場で余計なことに気を遣うようになって
本来の任務である消火活動に影響が出るようになったら困るから
ぜひ却下してください。
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:16:44 ID:nW8E6VHRO
間抜けな死に方
恥晒しな遺族
冥福を祈る気には全然なれんな
早朝近所に放火
↓
いらなくなった親族を防火水槽へ
↓
慰謝料ご馳走様です
100歩譲って被害者に何の落度がなかったとして、消防団も火消しで忙しい。その現場の混乱した状況から一般市民を安全に誘導するのは、警察の仕事
つまり訴える相手は町でなく、警察を指揮する県。
551 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:21:11 ID:D21uk0yV0
この人の行動に大きく左右されるだろうな。
過失がなきゃ有利だろうけど額はわずかだろうな。
消化活動で大変な時に色々出来るか。
>>550 そんな論理が認められたら、警察が一般市民(つーか野次馬か)の安全確保するまで
消火栓のふた開けられないってことになる。
554 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:25:47 ID:lCEyxMX50
もう5年も消防団にいるが、いまだに現場で水飛ばしたことないなぁ。
ボケ老人の捜索ばっかりw
消防団なんて仕事もちが普通だし、今は夜勤だってあるし、
実際の火事で何人が現場に来れるか分からない
下手すりゃ少ない人手であちこち走り回らなければならない
全員に無線が配られているかというと、まずないし
現場も毎回違うし、完璧な人員配置なんて出来ないと思うがね
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:32:38 ID:O2/HMtPUO
消火に携わった団員ならともかく、消火活動中に野次馬の面倒までは見れないだろう
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:35:09 ID:lCEyxMX50
午前4時に野次馬で見に来るかなぁ、まさか火事場…
災害現場に近づいちゃ駄目でしょ
それと隙あらば金にしようと思うな
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:37:57 ID:4B9ucBlB0
火消しにバケツを持って防火水槽に水くみに入ったなら表彰ものだったのにな
消火に忙しいのに野次馬の世話までやってられません><
あなた・・・覚悟してきてる人ですよね・・・?
早朝の危険な現場にノコノコ来るってことは、自分が死んでも「自己責任」だということを覚悟してきてるわけですよね・・・?
562 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:41:10 ID:pdef5h+X0
マンホール程度の防火水槽しか俺のところ存在しないんだけど
そんなに大きかったのか?
マンホール程度の大きさに吸管突っ込んだら落ちるスペースとかなさそうなものだが・・・・
563 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:42:54 ID:ny4+5QItO
今時、のび太君でも落ちない。
>>562 マンホールでも戦闘機を破壊出来るほど攻撃力がある
565 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 09:50:06 ID:MUGzdqmWO
>>564 ここは、日本です。韓国では、戦闘機を撃墜できても日本では出来ません。
>>529 また事故がおきれば、他人の不幸を野次馬する馬鹿がもう一人減ってめでたしめでたし。
再発防止の必要なし。
>>565 日本でもあちらの方なら落ちても仕方ない。謝罪と賠償(ryという流れ的にも
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:02:23 ID:rvLt1IVC0
ID:ZjI0lMbH0
569 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:04:01 ID:lG1l90wW0 BE:177354432-2BP(0)
一分一秒を争う消火活動に一々蓋なんて閉めんだろ普通
どこまで迷惑を掛けるんだねこの一族は・・・
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:04:54 ID:lRtYJ1YT0
弁護士にそそのかされたんだな
それかタダのアホ
消防活動の時は法被着てなきゃ怪我しても労災にならないから法被だけは忘れるなと先輩に言われた
おばちゃん法被着てればよかったのに…
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:10:32 ID:hQP/QwWDO
6200万とは大きく出たな
まあ 勝っても負けても弁護士には金が入るからな
食い物にされてんだよ 気がつけ遺族
573 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:12:28 ID:G/ZV3ZE50
最近の風潮だと遺族が勝ちそうだから困る
消火活動中になんで午前4時ごろわざわざ来るような
野次馬の面倒まで消防士が見ないといけないんだ
消防士が手を出して落ちたならともかく、ソース見る限り勝手に落ちたんだろ
574 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:12:38 ID:VFo1b8RO0
町長が正しい罠
集り乞食には、一銭も払う必要ねーよ
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:14:35 ID:RXNjSg5a0
×:話し合いで進めたかったが、
○:ねじ込めばすぐに金を出すと思っていたが
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:17:21 ID:Bu6Nd2GX0
火事場で溺死して金取れるなら、家の中で焼死した奴も金もらえなきゃおかしいよな。
577 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:18:52 ID:dzMM4tuO0
朝の四時に火事場に野次馬にいって穴に落ちて死んだら
消防団が悪いでちゅーって朝鮮人街での事件?
578 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:25:07 ID:vBne9KlgO
蓋をしたら消火活動できんだろが
てか消火中は立入禁止だろ
やじ馬死ねや
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:34:22 ID:s1lpyd700
普通に考えて、気づかず落ちたんじゃなくて知ってたけど不注意で落ちたんだろうな。
機関車がありホース突っ込まれてる防火槽があるの気づかないこと無いだろ。
うろうろやじ馬しててつまずいて落ちたってところだろ。
580 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:37:42 ID:lv0WIU+n0
みんな火事のほうばっかり見てるんだから、足元には気づかない
穴の周りにはポールを立てておくべきだったとおもうよ。
581 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:38:20 ID:hYXcimZUO
やじ馬www
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:39:58 ID:qIoG/eEr0
団員が20人くらい集まってりゃ
5人くらいは野次馬整理とかできるだろうけど、
初期消火活動で3人とか4人くらいしか人手がいない状態だったら
防火水槽の蓋を見守る係りとかそんなのつけられるわけないわいな。
583 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:40:23 ID:QDDq/wLh0
人の迷惑を省みない間抜けなやじ馬が溺れたと聞いてきますたww
早朝4時に、家の近くで消防車が集まって消火活動してたら、普通起きるし、二度寝も無理だろ!?JK
早朝4時に、家まん前で消防(ポンプ車)車が集まり、消火活動をしていたのに、翌朝、家族に言われるまで、
全然気付かなかった俺です。_| ̄|●
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:41:13 ID:Wxjtwy9O0
野次馬かよ・・・消防員が死んだのかと思ったら
そんなもんに人員裂ける状況じゃないだろうが
自業自得
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:45:23 ID:H4WX+1js0
よくいるだろ。
台風で増水していることは解り切っているのに、
川を見に行って流される人。
こら無理でしょ。いくらなんでも。
平時ならともかく、緊急時において過失を問えるはずが無い。
逆に消火活動を妨害したと訴えられても仕方ないくらいだよ。
589 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:46:48 ID:qIoG/eEr0
まぁでも防火水槽に人が落ちないような工夫とか
器具の開発とかはちゃんとやったほうがいいとおもうけど。
>>105 火事場でウロウロしてて作業中で蓋してなかった防火水槽におちる危険性を
認識してないのは問題あり
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:48:22 ID:Bg6fPYNXO
なぜ訴えたりできるわけ?信じられない
最近こういうの多いけど日本人はどうなってしまったの?
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:49:22 ID:iF+8+S1+O
まぁ普通なら一人置いとくもんなんだがな
人手が足りなかったってことか
こんなのに賠償金払っていたら、
次に火事おきたら、防火水槽に10人位おっこちてるぞ。
特に、どことは言わないが。
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:49:42 ID:aqZVDedy0
緊急時なら近づかないでほしいよね
金がほしいだけだろ
いやな日本になったものだ
595 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:49:58 ID:t0ihq4bU0
イラクに旅行に行ったバカと一緒だな。
>>589 まあ、それはある罠。
消防団の人が落ちる可能性もあるし。
これで賠償金出るなら、防火水槽自殺出まくりだろw
己の不注意を人のせいにして金をせびるのなんて、
まともな人間じゃないなこいつら
598 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:52:55 ID:lCEyxMX50
普通は吸管を見てる団員がいると思うんだがな。
599 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:53:43 ID:GThZM0Lu0
暗い時なら、作業性も考えて、水源に照明も当ててるのが常識だし、気づくだろ。
600 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:55:05 ID:CiiDNClNO
弁護士か893に唆されたな
現役消防団員。
実際火事場に来る野次馬には困ることが多い。
あそこに水掛けろとか余計な口を出す奴(当然ながら俺らは上長の指示なく勝手に放水は出来ない)、
家の塀が汚れたとか文句をいう近隣住民、そして今回みたいに現場をうろつく奴。
もちろん悪い人ばかりじゃないし、今回落ちた人も興味本位でなく心配のあまりだったのかも
しれないけど、防火水槽っていうのはよっぽど近くまで来ないと落ちることはないもんだし、
やっぱり本人の過失が主たる原因じゃないかと思う。
実際には防火水槽や消火栓の周りには、消火活動中の団員が落ちるのを防ぐためにもパイロンとかを
置く様に指導はされているので、今回そういったものが何も無かったとすればそれは確かに危険では
あるんだけれど、それが落下した野次馬さんから訴えられるようなことなのかと言えば違う気がする。
長文すいません。
602 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 10:59:58 ID:1KghwzLMO
溺死は即死じゃないんだから誰かがすぐ気付けば
助かっただろ。
町の消防団なんて退職金目当ての連中がほとんどだろ。
603 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:00:31 ID:FCy6SE9x0
もう野次馬は法律で禁止にすべきだな。
最近携帯での無遠慮な撮影が問題になったけど、撮影だけでなく野次馬そのものを禁止にしないともう無理。
お巡りさんは容赦無く野次馬排除すべき。
抵抗したら射殺もやむを得ない。
人命救助の為なら、少々の犠牲はしょうがない。
>>602 消防団って退職金出るのか?初めて聞いたわ
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:03:41 ID:Je+w7ZMz0
>>100 火事場見物は命がけ、
ましてや実行犯の後検分であった日なぞは…
(これはフィクションです)
606 :
か:2008/06/28(土) 11:04:45 ID:eIe5lAZSO
秋葉原の、野次馬とレベル同じだろ。
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:08:13 ID:jtIUcB+0O
最低3人で出動してたとなると、機関、筒先、伝令だけだし、
水利見てないかもな
>>602 退職金なんて20年やっても小遣い程度だぞ?
とてもじゃないが割に合う金額じゃない
地元で商売してたりで、仕方なくやってる奴が大半
609 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:10:06 ID:lCEyxMX50
小型ポンプなのか、ポンプ車なのかでもちょっと違うと思うけど、
吸管押さえる係はいなかった可能性はあるな。
610 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:11:06 ID:4im9JNOC0
防火水槽の監視に人を配置させてその分消火活動を遅らせ、火災の被害を少しでも大きくしようとする悪質なテロ行為だな
611 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:11:52 ID:Zi81PnBY0
ここは、消防団になって初めて知った知識をひけらかすスレですか?
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:12:07 ID:zwPcuyce0
野次馬
普通に考えて消火活動の妨害だろ?逆に迷惑料でも支払えっての
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:13:18 ID:KWMYQzTC0
吸管ホース突っ込んでいたら、フタなんて閉められないわな
まぁ消防団の一部の人間は、操法+酒飲みバカばかりでマジで困る
普通の活動(点検・夜警)には殆ど来ない、操法となったら喜んでくる
もうアホかとバカかと。
消化水槽の設置場所がどんな場所か知らんが、最低限コーンをおく必要はあったかもしれないぞ
まったく過失がないともいえないだろう
616 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:13:59 ID:oKlD667H0
>>614 ホースの上から蓋をかぶせることは出来る。
自業自得でまた金かw
×住民が防火水槽に転落死
○野次馬が防火水槽に転落死
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:15:25 ID:b5sclzYi0
午前4時に消化真っ最中の防火水槽の側に行く理由がさっぱりだな
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:15:36 ID:M9GapFOY0
遺族叩いてる奴の気持ちは分かるが
開口した水槽のマンホールに事故防止の施しをするのは
消防訓練時でも怠ってはいけない常識的な作業だぞ。
どっちもどっちって感じだわ。
620 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:16:27 ID:5LIp6QKw0
>>602 >町の消防団なんて退職金目当ての連中がほとんどだろ
こんな世間を知らないヤツもいるんだな。
621 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:17:29 ID:KWMYQzTC0
>>616 うちらはソフト吸管ばかりなので、フタは禁止されている
622 :
糞餓鬼 ◆JCGapE8yQU :2008/06/28(土) 11:19:06 ID:ltq+AX6oO
野次馬なら死んでもいいだろ
人の不幸を見学しにいってるアホだから
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:19:44 ID:jtIUcB+0O
>>614 まったくだ。操法と演習無くなればいいのに
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:24:37 ID:g0osQzCf0
金額高すぎ。
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:25:51 ID:u16nSJsX0
消防団ってなんのことかと思ったら、一般市民によって組織された集団だったんですね。
公務員のほうの消防隊とは少し違うやつですね
626 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:28:46 ID:oKlD667H0
>>621 ビニールホースみたいなモノかな。
蓋をかぶせる際にホースが潰れないほどの大きさの角材を
敷いて蓋をかぶせる手もあるな。
消防団の報酬が(勝手に)酒代に回ってる話あるけど、
自治体に請求すれば全額もらえるよ
報酬は労働者に直接払いが原則(労基法)
消防団の長にまとめ払いした分は、「支払ったことにならない」から
請求すればもらえる
たぶん1回目に電話すれば断られるけど、労基署にチクれば一発だよw
まぁ自治体の担当者は半泣きになるけどwwww
629 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:29:28 ID:6OYT0IHR0
野次馬にわき見運転の車が突っ込みました
ゲート張らなかった 行政側が悪い・・みたいなもんか?
親の井戸端会議で子供が公園の柵無しの池に落ちましたとか・・
緊急事態では無理があるだろ・・不可抗力だね・・自業自得で・・。
630 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:29:31 ID:MQ8F4X210
野次馬が暗闇で足を踏み外したの?
631 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:31:24 ID:2r68GUEDO
野次馬する側が悪い。転落死したのが猫なら許す。
猫に常識は通用しないしな。人間ならただの馬鹿。
判決
遺族に15万円を支払え。
で決着
上告して原告敗訴
だろう
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:32:55 ID:2ks3Wgkw0
天窓少年は?
635 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:34:39 ID:NpGjLWctO
「あの時間にいた」てのは「野次馬が死んでも金払わない」
て言いたいんだな
>>627 よくあるなーこれ
みんなの金は飲み会に使うなら許されるって思考が団塊以上の世代ではまかり通ってる
637 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:35:11 ID:2r68GUEDO
>>629 >池に落ちた。
地元の地区でマジで起きて行政側が負けたぜ。
市民からは遺族にたいして非難ばかりだったが。
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:35:16 ID:6OYT0IHR0
鉄道踏み切り・・危険な場所 遮断機も無い場所は幾らでもある
横断歩道・・全部に信号機か?無理がある
よしんば張るべきだったにしても 普段の構造がそれを補ってない
緊急車両なんかどうするよ? アホも大概にしとけ
以上 自業自得
>632
50歳じゃ仕方ないなw
それぐらいが妥当でしょwww
国勢調査の調査員も公務員さ。
>>636 それもあるが、消防団担当の自治体職員が無知なだけ。
たぶん、「報酬は直接払いじゃなくて、地元消防団の口座に振り込んで」
みたいな誓約書かかされたりしねぇ?
あんなもん無効なのにな
言ってやれよ、役所に。 報酬を補正予算組まないといけないから
議会でバッシング受けて半泣きになるぜ、担当者w
642 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:41:07 ID:6OYT0IHR0
緊急性と普段では別扱いが妥当だと思うね
策で防げたとは思えんが・・池ポチャも・・
放水ホース 手を離せばどうなる?
水で滑りました 金具が野次馬の脳天割りました・・
自業自得だろ・・普通に。
野次馬wwww
落下wwwwwwww
>>641 うちのところは自分名義の口座に振込むようになってる。
ただし、酒代が自動でなぜか承諾もなく天引きされるけど…
645 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:45:16 ID:9O0dFs700
町長の発言が全てだよな。これで過失とか言われても困っちゃう
火事を不安そうに見守る近所の住民
の大切な命が失われたというのにおまえらときたら
647 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:48:09 ID:mjFT017+0
どの時間に何の目的で何所にいたかなど賠償の論点にならないよ。
火事が好きだから見に来てました、だったとしても人が近寄るかも知れない場所にマンホール開放しておいたら過失百
648 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:49:10 ID:jqtirbFVO
みんなが寝静まる頃、消防無線から流れる低く長い音。
プーーーーーーーーーー。プチッ。
649 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:54:49 ID:HOBs86jn0
自分の責任でも人のせいにして金を取ろうとするのが最近の日本だよな
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:55:40 ID:8Iurfylh0
退職金なんて書くと大げさだけど、
俺は、10年で止めて、デルパソノートをフルスペックで買えるくらいはもらったな。
国産には予算不足で。。。。
651 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:56:15 ID:lCEyxMX50
野次馬は放水で追っ払えばいいんだよなぁ
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 11:57:10 ID:6OYT0IHR0
ウチは真裏で火災起こされたが 避難だけだったよ
活動の邪魔が手遅れを避けたいからな
ノコノコ野次馬やって 放水で滑って転んで
怪我しましたが通用スンのか?
住民と野次馬はきっちり区別だと思うね
この間の火事は笑うしかなかったぞ(野次馬参加)
弁当のかまど屋から火が出てな 隣の店名は飲み屋の火祭り
通りをはさんでお向かいは 雑貨屋のバクダン屋
嘘だと思うだろ? ところが事実なんだわ。
これで見に行くな は酷という物だが 自業自得は常に。
野次馬もこんなに騒がれて恥ずかしいだろうなw
落ちただけでも恥ずかしいのに、金に卑しい親族のせいで死んでからも辱めを受けてるw
家族もたいした金にならないんだから(もしかしたら金が出て行くだけかもw)
故人をもっと大切にすればいいのにねw
恥の上塗りだな
しかも死者に対して
655 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:00:02 ID:S3DwopH4O
むしろ業務妨害
656 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:01:03 ID:gGR1MLt70
悲しい事故だが、それを消防団員の仕業にするのは悪意を感じざるを得ない。
遺族は反省しろ。
657 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:03:54 ID:GuUKvfVp0
お上には逆らわないのが日本人の美徳ではなかったか?
ああ嘆かわしい
死んでざまぁwwww
659 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:04:45 ID:jEmKDcPDO
自業自得としか言いようがない。
マヌケだから死ぬべくして死んだだけ。
660 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:05:50 ID:4B9ucBlB0
個人の危機管理能力の落ち度だろうな
火災現場は消防車が急発進するかもしれない
ガソリンタンクが爆発するかもしれない
ホースの先には穴があるかもしれない
野次馬の誘導に30分かけてから消火にあたれといっても
中で燃えてる人にとっても酷だろう
火災現場付近は非常に危険で死んでも自己責任ってことですね。
661 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:06:08 ID:6OYT0IHR0
路上野次馬とは限らんぞ?
自宅の屋根に上りとかさ
木に登りもありとあらゆる話が展開する
救助出来なかったなら周りの野次馬はどうした?
放置か? なら同罪だろ
人口14000足らずの町に6200万円払えってつらくねーか
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:09:46 ID:jEmKDcPDO
>>661の文章の意味がわからないのは、
俺の読解力が乏しいからだろうか?
664 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:10:22 ID:Lz0GRS/50
必死の消火活動中にただ一人防火水槽の見張りをする係って楽しすぎだろ
665 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:13:02 ID:lCEyxMX50
吸管が浮いたら困るから、押さえとく係はいるだろ。
666 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:13:12 ID:R73do0EGO
昔バイトに行く途中火事があってさ、野次馬の脇を自転車で通ってたら、ホースの繋ぎ目が外れて勢いよく水がかかってびしょ濡れになったけど、文句一つ言わずバイトに行った俺は偉い
667 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:14:41 ID:4B9ucBlB0
スーパーマリオなら最終ステージに行けてるのにな
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:15:16 ID:8XGBskoIO
びしょぬれで済んで運が良かったな
最悪の場合、水圧に振り回されたホースが襲いかかってきてた所だぞ
670 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:16:28 ID:6OYT0IHR0
と言う事で このバカ女の 自業自得と言う事で・・。
やくざの事務所に無防備宣言で突っ込むような話だ
運次第・・自覚するように。恨むならあの世で自分の低脳を恨め
本当に住民のいちゃもんはうざい
うちの市は消防車でコンビニに行くことさえ禁止になった
672 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:21:08 ID:MVwbwaq40
>>666 おまえのそれは、文句いっていいぞ。
ホースが圧かかって外れたら人殺す危険も有るから、接続の時特に確認するものだからな。
運がよかったんだな。
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:25:42 ID:oguHj+MFO
人を配備→緊急時にそんな事に人つかえねぇよ。
蓋をする→緊急時にそんな暇あるわけねぇよ。
火事のおきた家人ならともかく、無関係の人間がなんでそんな所に居るのか謎だよ。業務妨害したかったんだろうな。
仮に・・・
燃えたのが知り合いの家で、
必死になって何か手伝おうとして落ちちゃったとしたら・・・
またモンスターか
676 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:30:05 ID:VumGCNdu0
野次馬が死んだくらいでなんだよ。
手伝いするでもなく邪魔になるだけなのに
人の不幸をネタ目的で見に行ったんだろ
自業自得だし、こういう馬鹿が続出したら
救助のための消火活動に支障が出る。
677 :
:2008/06/28(土) 12:34:04 ID:twoQ/pv40
火災現場ではまず人手が足りない。
常識ある人なら近寄らないところにまで警備の人員を配置したら消火活動が出来ません。
防火水槽には消防ポンプの吸水管が何本も突っ込んであるはずだから蓋など出来ない。
蓋が出来たとしても始終防火水槽の水量を確認しなければならないから消火活動の妨げ。
何でも訴えればいいという訳じゃないよ。
でもこんな訴えを起こされたら今後何らかの対策をしなければならない羽目になるから
この地域の消火活動が多少鈍くなってしまうね。
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:37:28 ID:p+tmaAdS0
こんなんされると火を消しに行きたくねー
俺が、前に出動した時1軒全焼もう1軒半焼の火事で、
一番煙が出ててる場所で消化任務。
消している間は、早く鎮火してくれーと思っていたから野次馬のことなんて考えてられないよ。
あと、防火水槽の蓋は一人で持ち上げようとすると、
ぎっくり腰になる可能性のある重さだから吸管の上に置いたら吸管が痛むぞ。
消防団の過失と言っている人は入団して消化任務についてから言え。
680 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:38:49 ID:ZxH8zwWK0
消火の為なら野次馬を射殺しても・消防車でひき殺してもいいと考える
任務にまい進する志の高い消防隊員がいるんだな
これで住民の命も安心だなw
681 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:40:24 ID:4dsUIX8+0
野次馬自重しろw
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:40:39 ID:6OYT0IHR0
アメリカじゃ保険組織が有ってな
それに入ってないと 燃えて無い隣に放水で
丸焼けだろうが 放置だぞ?・・日本は甘すぎるんだよ
683 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:41:14 ID:lCEyxMX50
野次馬は自己責任で
684 :
:2008/06/28(土) 12:42:39 ID:twoQ/pv40
685 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:43:44 ID:XykeRHSr0
>680 :名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 12:38:49 ID:ZxH8zwWK0
>消火の為なら野次馬を射殺しても・消防車でひき殺してもいいと考える
>任務にまい進する志の高い消防隊員がいるんだな
>
>これで住民の命も安心だなw
ほう、誰と誰がそんなことを言ったんだね。
レス番指定して書いてくれないか。
686 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:44:53 ID:XRjDqGFY0
687 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:44:55 ID:ffkavahWO
もう金払ってやるかわりに消防活動させりゃいいよ
これで人死んだらこいつらが賠償な
688 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:48:11 ID:0IcUGec4O
つーか
住民なのに防火水槽の位置を把握してなかったの?
689 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:48:50 ID:+/gkI2bgO
野次馬が悪い
690 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:49:10 ID:9KityK6KO
他人の不幸を笑うと穴に墜ちます
みなさん気をつけましょう
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:49:27 ID:xNYxFgTEO
ワカレ!
よーし!
普段めったに開かない防火水槽見に行って
吸管につまづいて頭からダイブ
・・・とかだったりしてな。
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:52:03 ID:4B9ucBlB0
穴に落ちた人はもっと安全な場所に逃げれば良かったんだよね
余裕かまして死にに行ったとしかみられんよ
694 :
:2008/06/28(土) 12:52:13 ID:twoQ/pv40
来年からポンプ操法大会は水槽に蓋をする動作も加わります。
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:52:50 ID:Z3USiA3T0
「ウロチョロすんなクソババァー」って顔面一発殴って気失わせておいた方が安上がりだったな。
開いてるマンホールも見えないキチガイに規制線も、人の忠告も見えないと思うぞ。
火事の現場をうろついていて、いい大人が何いってるんだか・・・
697 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:53:27 ID:lCEyxMX50
>>691 「わかれ」で敬礼して、「撤収」で「よし」だろ?
>>694 それは補助員がやってくれんと、2番員は面倒なんですから。
698 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:55:10 ID:VX+/27ce0
消防団は町と関係ないだろ
なんで行政を提訴するんだ?
699 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:55:58 ID:nNTn1SkdO
昔は訴えたりしたらそれこそ村八分だったけど今は何でも換金できそうだね
700 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:57:27 ID:lCEyxMX50
>>698 国家賠償法第1条でしょ。
消防団員は一応、公務員扱いだから。
701 :
:2008/06/28(土) 12:58:18 ID:twoQ/pv40
そのうち延焼防止に隣家の壁や屋根にに放水しても訴えられるようになりそう。
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:58:55 ID:wmWLwZw7O
まず足元を見て歩かなきゃWW 緊急時に何をやってるんだよWW
703 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 12:59:03 ID:ow+4jyV90
今の日本は、
支那畜や北鮮のテロリストが市街戦やらかしてても、
携帯カメラ持った野次馬で溢れるんだろうな。
人が落ちて死ぬ危険性がある防火水槽をそのまま使っていたら不備があるだろ
また似たような事件が起こるかもしれないし行政側に改善策を検討させるべき
705 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:01:08 ID:oVfxu5+lO
野次馬にきて落ちただけだろ。落ちる方が悪いとおもうが
まぁ村八分で私刑にするしかないわな。
日本のある意味いいところだよな
707 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:01:44 ID:jcmWSivcO
亡くなった人は看護婦だから、野次馬じゃなくて火事で怪我をした人を治療しに来た可能性もあるぞ。
まぁ、カラーコーンくらいは置いてもいいだろうな。
折り畳み式のやつでも買っとこうかな。
ガンダムに例えるとミハルの遺族がブライト・ノアを訴えるようなものか?
710 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:02:31 ID:kq6s7QHr0
野次馬ならまだマシ。
女でも火事場ドロボウとかいるから困る。
711 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:03:23 ID:VumGCNdu0
>>703 ちょっと前までめがね掛けてカメラぶら下げた日本人がステレオタイプで
それはないと思ったもんだが、
今は何かあると携帯で撮ってるから日本人て根は変わらないんだな。
712 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:03:50 ID:Y+FYnKqwO
ねらーがやらかしそうな事故(勿論、落ちる側ね)wwww
713 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:04:13 ID:tDrTlc+UO
台風のときに「川を見に行く」て言って流されるジジイと同じだな
714 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:06:56 ID:kq6s7QHr0
>703
んで、撮影するため近くに寄っていて
二次災害に巻き込まれたら賠償請求。
やな国になっちまったなぁ...
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:07:07 ID:KoGZFGwNO
判断は難しいな…
野次馬なら、遺族はもろともに死んでしまえ。
救助を手伝おうとして亡くなられたのなら立派な方だ…。ご冥福をお祈りします…
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:09:42 ID:4B9ucBlB0
交通事故現場を道路で見てて車にはねられるやつと同じだな
>>715 火事の程度にもよるけど火事現場では救助を手伝うより、離れていた方が良いと思う。
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:16:35 ID:37AhCVAzO
消防団員の俺から言わせると、貯水漕の水なんてすぐになくなるから
別の水利から貯水漕に水をいれなきゃならんし蓋なんてできないな。
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:17:27 ID:4B9ucBlB0
救助を手伝うなら「ここにマンホールの穴があります」って誘導してくれてもいいんじゃね?
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:17:28 ID:ZxH8zwWK0
消防団被害者の会(移住者必見) その6
名無しの権兵衛さん:2008/05/17(土) 10:01:57 ID:tEGRqGM6
田舎にはヤクザ並にガラの悪い消防団があります
田舎に移住する人のために田舎の消防団の実態を書きましょう。
721 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:19:27 ID:DBUuUQNK0
>>720 あの・・・消防団員って持ち回りだけど・・・
あんた、ニート?中高生?
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:23:21 ID:5LIp6QKw0
723 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:24:38 ID:y6z/7m4c0
よくわからんが、消火活動しながら水槽にフタすんのって、無理でね?
水槽にごっついホースつっこんで汲み上げて、撒くんだろ?
724 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:24:49 ID:X0RLPPLX0
725 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:25:36 ID:37AhCVAzO
持ち回りウラヤマシス。
うちの地域は20年くらいやるな。
きっと、穴があれば入りたい状態だったんだよ
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:30:15 ID:zcQcvtY/0
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:31:18 ID:6A+Pk4JmO
最近のは 囲 ←こんな感じで丸鋼の格子があって
ホースはとおるけど人は落ちないやつがほとんど
>>728 うちの地域にはない。
初期消火の次の段階の貯水槽は中継槽の役割をしなければならないから
開口部はしっかり確保できないとな。
貯水槽に落ちて慌てちゃったんだろうな。
落ち着いてれば周りに人もたくさんいたはずだし・・・。
まぁ、火事場の野次馬ほど、うっとうしいものはないな。
指図はいらんから、交通整理でもやってくださいと内心思ってる。
731 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:41:20 ID:XykeRHSr0
>>728 うちの地域は、混在している。
半々くらいかな。
開けっ放しで誰も見てないってのはないんじゃないか?
近所の人なら自分ちが大丈夫かどうか、様子見に出るだろうし
看護婦だったんなら、何か出来ることは無いか見に行くかもしれないし
何の設備もない現場で何もできないとは言っても、どの程度の怪我かの判断は付くから
救急車に乗る人、後回しの人、個人で病院に行ってもらう人でわけやすくなるだけでも、助かる
本人は怪我した当初は痛みも感じにくいしねぇ・・
まあ遺族泣き寝入りは無しだろ
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 13:41:53 ID:RXNjSg5a0
>町はなぜ事故が起きたか遺族に説明せず
「あんたんとこの馬鹿家族はゲスな野次馬根性で他人の不幸を
のぞき見ようとして水槽によじ登って落ちたんだよ」
と説明すれば良かったのかな。
死亡した老女は嫁にいびられ息子は助けてくれず
精神的に追い詰められ徘徊、ついつい放火の衝動に駆られた。
我に返った時には既に火が回り取り返しのつかない状況。
呆然と火を眺めているうちに、自責の念、逮捕の恐怖感、家族の冷遇等が脳内を駆け巡る。
目の前にはホースが突っ込まれた底が知れない薄昏い穴。逃避的自殺衝動。
そして
疎んでいた義母が消化活動の現場で何故か死んだ。嫁にはその原因がなんとなくピンと来た。
まあいい。しかもこの幸いを更に利用して、今後の自分達の生活を豊かなモノにする事も出来る。
賠償訴訟を起こす為に良い弁護士を探さなきゃ…。
といったファンタジーは飛躍しすぎだよな。
正直、火事場で忙しいところに自分の足元もおぼつかん人間に来られたらたまらんぞ。
無能な働き者だな。
737 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:00:41 ID:fgI1uMLh0
>あの時間帯にどうしてそこへ来たのか分からない
そりゃ野次馬だろう。
たまたま通る人もいたかもしれないし、開けっ放しはいかんと思える記事だな。
738 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:05:41 ID:XykeRHSr0
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:06:55 ID:fgI1uMLh0
あ、鎮火するまでは蓋を開けっ放しにしとかないとだめだしな。
野次馬が悪い。
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:28:34 ID:37AhCVAzO
子供のころ貯水水槽にいた魚を根こそぎ釣り上げちゃってゴメンナサイ。
俺の場合、年平均出動は5、6回(津波警戒除く)、うち揚水まで行くのが3
回から4回ってところ。
機関員に伝令一人確実につけられる教科書通りの状態ってのはまず殆どないか
ら、結局水圧チェック・吸管・ホースの水漏れ確認、野次馬の捌きはたいがい
俺一人。いちいちまともに取り合ってて筒先に何かあったら大変なので、野次
馬は怒鳴って近寄らせない。
で、一人でこの捌きを成立させる為にポンプにパイロンと小さな脚立を常備し
てある。後は、できるだけ吸管を伸ばしたサイドの吐水口を使うようにしてるな。
今までの出動でマジ切れしそうになったベスト3は、
3)消火作業のせいで水道水が濁った、と怒鳴って来るババア
2)現場に行く途中、時速40キロ走行でポンプの行く手を塞ぐDQN
(カーステレオの大音量でサイレンがまるで聞こえなかった模様)
1)現場近くの集合住宅から、消火作業をしているポンプ車の前を通って車で
避難しようとする住民。もちろんホースブリッジの存在を無視して、まと
もにホースふんづけまくり、ポンプ車にクラクション鳴らしまくり。
1)の地区の住民は、消防団作れと言われていたのに「めんどい」と拒否した
新興住宅地だった、っていうのもついでに言っておくわ。
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:39:56 ID:37AhCVAzO
まあ、筒先に適度な水圧で水がいっているかと
放水始め、止めの指示に集中したいところだよな。
野次馬はすっこんでろ、だな。
>>735 おまえその無駄に素晴らしい才能で小説書け
損害倍書を起こしているダニの遺族の家が火事になり
消防が消火活動せずに一家全員死ねば一件落着だ
近所の者やるなよ
747 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:49:09 ID:R7e8abTw0
消火活動中に現場に行って邪魔してる野次馬だろ
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:49:56 ID:KYJJ6+/dO
嫁が突き落とした
とかは無いの?
749 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:50:07 ID:L0y/iNJC0
車でホース踏んづけちゃって
ホースが破れると車がひっくり返ったりするとか
聞いたことがある
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:51:41 ID:ZJb4w6bS0
野次馬バカスwww
幼いころ、近所の火事で駆け付けてきた地元消防団の消防車が、川辺に止まったので近寄ってレバーを動かしてみた
その時は何も起こらなかったが、消防団の人が何か操作したら勢い良く水が吹き出してびびった(笑)
あわてて逃げたけど、そのあと消防団の人同士で何か派手にモメてた(笑)
このとき消防車に近寄ると危険て事を勉強した
>消火活動のために消防団がふたを開けた防火水槽
って思い切り消火活動のために開けたって書いてある。
それをフタをしろってwwwwwwwwwwwwwww
自業自得以外の何ものでもないな。
しかし 看護師皆川ユリさん がフタを閉めるために防火水槽に近づいた
と解釈すればいいんじゃないか?
754 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 16:01:52 ID:RXNjSg5a0
755 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 16:26:48 ID:LAE7T9aqO
>>754 延焼を防ぐために隣家へ防水しなければならない。
これで隣家の家財が水浸しで使いものにならなくなる上、保険がきかない。
だから火事を期待するな。マジで。
756 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 16:30:11 ID:4hsS1cG50
フタを開けっ放しにするバカもどうかと思うがね。
ホースが入るくらいだけフタをずらせばいいのに。
757 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 16:31:20 ID:LAE7T9aqO
758 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 16:37:15 ID:DgOe+xxJ0
うっかり者の野次馬の家族はしっかり者でした
759 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 16:43:00 ID:u+zYWsmoO
人の不幸で騒ぎたい野次馬婆さんの自爆にしか見えないのだが
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:00:53 ID:2tj0+LDt0
えっと……
ご遺族様におかれましては、恥をお知りになられた方が宜しいかと存じます
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:13:54 ID:7imOQUPQ0
火事ってのは予告があるわけじゃないし、予定表も無い。すべてが緊急出動なわけで
消防署の人だけじゃ間に合わないし場所によっては到着に時間がかかる。
そんな緊急時に人や機械が不足だから消防団というのがあるわけで
ただでさえ人が足らないのに自爆するバカに人をまわせというのは鬼としかいいようがない
仮に被害者が野次馬だったとしても消防員には安全配慮する義務があるだろ。
人を配置しなくても危険なことを知らせるカラーコーンのようなもの置くだけで全然違うだろ。
ましてや野次馬でなく通行人ならなおさらだ。
訴訟を揶揄しているやつらはなんなんだ?損害賠償を求めるのは当然だしそこに金が発生するのはなにも汚い話ではない
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:23:38 ID:7imOQUPQ0
当然なの?
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:23:46 ID:doMSkZBw0
野次馬対策で消火が遅れてもいいという主張ですね
765 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:28:54 ID:QozgQgcf0
766 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:29:43 ID:McHmavJO0
野次馬が集まることも想定して訓練してるだろ
野次馬がいいこととは思わないが騒ぎがあれば人が集まるのはしごく当然のこと
767 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:34:19 ID:doMSkZBw0
>>766 >野次馬が集まることも想定して訓練してるだろ
してないしてないw
操法大会見た事あるか?
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:38:43 ID:McHmavJO0
>>767 ではなにか?消防学校ではまるで野次馬が集まることを想定した訓練してないのか?
それならそこから問題ありだろう。火事で野次馬が集まってくるなんておれでも知ってるぞ。
今回の被害者が野次馬かどうかはわからないが野次馬が落ちたってことはただの通行人も落ちる可能性があるってことだろ?
過失があったといわざるを得ない
769 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:41:40 ID:2DuGrf4j0
>神田敏郎町長は「家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
>来たのか分からないまま(賠償には)応じられない。団員は精いっぱいやっており、
>過失の有無は(裁判で)判断してもらうしかない」と話している。
町長まともだな。
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:42:23 ID:otcbWdMJO
772 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:44:39 ID:McHmavJO0
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:45:32 ID:doMSkZBw0
野次馬は自己責任で。
死にたくないなら近寄るな。
野次馬は火災現場という危険な場所に
危険を承知で見物してるんじゃないの?
消防車のホースに足引っ掛かって転んで怪我したら損害賠償請求出来るんですね。
775 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:46:20 ID:2CAnVb+x0
職業が微妙w
これ、死んだ本人以外、どうしてそこへ行ったか分からないだろ
人騒がせだなあ
776 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:46:34 ID:QozgQgcf0
そうだよな、川に落ちたら市か河川管理事務所の責任だよな
>>772 自己責任だ。
じゃ置いてある消防車にぶつかったら消防の責任かってんだ。
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:48:23 ID:McHmavJO0
>>773 問題は野次馬だったのか?ではないだろう。
おそらく深夜の火事であったと思うが暗がりの中なんの警告灯も立てないってのが過失になるだろう。
ではこの被害者がただの通行人なら訴訟も納得できるのか?
行政が責任負わなくていい法整備をしろってことだな
法治国家なんだから何の根拠もない他人の善意に期待するのが間違ってる
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:49:22 ID:biQViTZYO
貯水漕て道のど真ん中にあるわけでもなかろ?
わざわざ入り込まなけりゃ落ちないよな場所なら、被害者の過失のよな
気がするけどなー
道端で地面と大して段差がないとかなら、注意を促さなきゃいかんだろ
うけど。
でも、ホースだって突っ込まれてるわけだし、目立たないってこたねーべ。
定位につけっ!
782 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:50:45 ID:doMSkZBw0
火点は前方の標的!水利はポンプ右側後方、防火水槽!
783 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:51:16 ID:CLpn6TTbO
もうカネ払っちまえよ。
で、今後新潟は火災現場の野次馬は全員威力業務妨害で逮捕して罰金とれば?
数年で元取れてそれからは県の収入になるだろうし、
少なくともこのアホ遺族はそんな未来を望んでんだろ?
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:51:37 ID:2ks3Wgkw0
785 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:52:00 ID:2DuGrf4j0
貯水槽は駐車場にあったんだろ?
私有地に勝手に入って事故って損害賠償って酷いな。
786 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:52:30 ID:hZr9Gzvr0
地下式の防火水槽に落ちたって事か?
物凄く運が悪かったか、救いようがない程目が悪かったか
どっちかだな
787 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:52:56 ID:McHmavJO0
>>777 そうゆうのはヘリクツって言うんだ。小学生でもそんなこといわんぞ。
意見があるならもうちょっとまともなこと言えよ
当然その消防車が2次災害を誘発するようなところにあったら過失ありだろ。どんな事故もそうだが2次災害を起こさないように配慮する必要はある
消火活動中に消火水槽に蓋?
よく分からない主張だな。
で、なんで彼女は火事現場に居たの?
昔は目の大きい金属の網だけだったけど、今は鉄の蓋で覆ってるね
子供の頃、その網の上に乗って遊んだりしたけど今思えばけっこう危なかったな
しかし状況がわからんけど、仮に全開だったとしてもいい歳のオバサンが落ちるもんかね
野次馬で少しでも高い所から見ようと淵に上がって滑り落ちたのかな
790 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:53:18 ID:7imOQUPQ0
ID:McHmavJO0
手広めによる2重巻きホース1線延長!
792 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:54:09 ID:doMSkZBw0
のこのこ近寄って来て勝手に2次災害起こす馬鹿が悪い
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:54:43 ID:RZwCz3pfO
町側にも弁護士ついてるんだから、過失があって勝ち目がないなら示談に応じてるよ。
裁判になって負けたほうが裁判費用や賠償が高くなるしね。
それに消防団員は、定期訓練はやっていても、普段は本職が別にあって、火事が起きて消火活動した時だけ報酬もらう半分ボランティアみたいなものだし、
本職の消防士と同じレベルの安全管理や野次馬対策まで求めるのは酷だよ。
794 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:55:02 ID:X0RLPPLX0
安全に配慮する義務はあるんじゃないのかな
火災や災害から、市民の財産生命を守る者としては
危害防止に留意しなくてはならないと思うのだが。
火事に夢中になってて足元お留守になってたんだろな
しかも1人チキンレースで現場に近づいて自爆
こんなの賠償するなよ
796 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:55:24 ID:vZUpC8fPO
地元民なら、日頃から防火水槽がどこにあるかぐらいわかってるんでしょ??
近づいたり野次馬根性がいけない。
野次馬するなら、おとなしく全て自己責任で。
それが一般市民の暗黙のルールでしょ。
消火してくれてる消防の人たちだって、命はってるんだから。
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:55:42 ID:otcbWdMJO
>>772 危険か安全かは自分で判断する
野次馬はより近くで見ようとするが、近寄りすぎてケガするのは自分の判断ミスだ
近づかないように阻止線はったりするのは、野次馬の安全確保より、緊急作業の邪魔がノコノコ入り込まないようにするためだ
通行人であっても火事場近辺で騒然としていれば、危険性を考慮してしかるべき
ましてや、消火活動という緊急で危険な作業を行う消防士に責任などない
毎日4時起きだ。
眠い眠い。
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:56:22 ID:7imOQUPQ0
イラク3バカ人質の味方→ID:McHmavJO0
同じ論法です。
>>1 >あの時間帯にどうしてそこに来たのか分からない
これが全てじゃね?
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:57:56 ID:JsaOWODI0
消火活動の邪魔にしかならない野次馬は死ね
802 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:58:25 ID:oguHj+MFO
>>679 >消防団の過失と言っている人は入団して消化任務についてから言え。
そんなやつ遺族しかいない
803 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:58:26 ID:2DuGrf4j0
>>794 不幸な事故だし、再発防止策は取る必要はあると思うけど、
それと賠償責任は関係ない。
1万4000人たらずの阿賀町民立ち上がれよ!
馬鹿女の屑遺族がお前らの税金盗み取ろうとしてるぞ
6000万円そのまま判決出されたら
お前ら住民が一人頭4000円を屑遺族にタダで渡すことになるんだぞ
いい年こいた大人が、安全、危険の判断もつかんのか
死にたくないなら遠くから双眼鏡でも使って見てればいい
余所の敷地内に勝手に進入しておいて賠償しろだ?
こんなもん認めたら、ボランティアかどうか知らんが
消防団とやらのやり手が居なくなるんじゃないか?
807 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 17:59:07 ID:pKItPLNn0
これは50%消防団が悪いな
開口中の蓋に転落する事故例なんてよく昔からあって
他の業種とかでも柵配置するのは常識だろ
そんでも近寄らなきゃ落ちないのも事実だし。
実は家族がどさくさに紛れて突き落としたに一票
809 :
名無し募集中。。。:2008/06/28(土) 17:59:41 ID:aREHOXU6O
これでお金もらえたら
火事の時わざと防火水槽に年寄り落として金もらう人間増えそう
810 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:00:32 ID:McHmavJO0
また弁護士の金稼ぎか…いい加減にしろや
どんどん糞みたいな前例を積み上げんてんじゃねーよ
812 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:01:03 ID:2DuGrf4j0
>>807 公道上ならそうだけど、これは私有地での事故だからね。
814 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:02:28 ID:D//lFPLPO
これ関西の情報バラエティーで取り上げられてたな。
「どー考えてもやじ馬でしょう」って事で自戒を促してた。
やじ馬だよね。どー見てもさ。
815 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:02:41 ID:McHmavJO0
>>803 過失を認めないから裁判になるんだろ?
過失を認めないってことは再発防止策も必要ないってことと同義だろ
816 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:03:02 ID:RZwCz3pfO
毎日訓練してる本職の消防局の消防士と、地域住民の素人が、定期訓練受けて火事や災害が起きた時集まる消防団の消防団員が同じだと思って時点で論点がずれてるよ。
>>794 「なんでその時間にそんなところに…」
てのはぜんぜん反論になってないよな。
野次馬が禁止されているわけでもないし、
消防団の過失とは何ら関係ない。
てか落ちる奴が馬鹿だろ全く同情できない
何のために防火水槽があると思ってるんだよ
火事の時は使うに決まってんだろ
地裁 勝訴
高裁 敗訴
最高裁 棄却
と予想
820 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:05:05 ID:2DuGrf4j0
>>815 同義じゃねえよ。
たとえば電車のホームで自殺が多発して、鉄道会社2重ドア設置しても、
遺族に賠償はしてないだろ?
昨今は誰かに責任を押しつける傾向が強いが、
誰にも責任のない不幸な事故ってのは案外多いぞ。
防火水槽にふたをしていたら消火活動できないだろ。
アホか。
822 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:05:37 ID:AlzI2bfZ0
>>816 818
まるきり同意
手当たり次第責任転嫁先を見つけてくるのやめれってな。
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:06:09 ID:CLpn6TTbO
>>817 ホントに私有地内ならもうそれで終わりだろ?
確かに野次馬は禁止されてないかも知れんが
他人の敷地内に勝手に入るのは禁止されてるからな…
この防火水槽は地下式?
>>817 お前みたいな「お子様」が
イラクやイランに行くんだろうな。
ただいまからポンプ車操法訓練を行ってきます ( ̄- ̄ゝ
827 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:08:48 ID:boh3ILuH0
>>824 地下式じゃなけりゃ、「わざわざ水槽によじのぼり、そして落ちた」って話になるな
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:08:52 ID:McHmavJO0
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:09:29 ID:X04dHZ3M0
本当の消火作業中に野次馬がホースに躓いて転んで打ち所が悪く
傷害に至った場合は消防の責任かも知れないということですね。
>>827 大人がはまるようなスペースあったっけ?
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:10:10 ID:2DuGrf4j0
>>828 自殺と書いたけど、うっかり転落とかも多いから。
いちいち鉄道会社は賠償してないぞ。
832 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:10:28 ID:AlzI2bfZ0
>>820 だな、不幸な事故だよな。
この遺族に必要なのは、弁護士じゃなくてカウンセラーなんじゃね?
833 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:11:04 ID:uPYHkLkO0
>>807 寡聞にして、その時間帯に人が落ちるなんて聞いたことがない。
消火に影響するようなことを進んでする人間なんて見たこともない。
835 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:14:01 ID:boh3ILuH0
タイプによるんじゃね?
上の方に「ふたをずらしてかぶせて給水しろ」みたいな事が書いてあったけど、
ふたのふみ場所によっては、ふたごと落っこちるし
836 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:14:23 ID:2DuGrf4j0
>>819 多分和解勧告出て和解成立になると思う。
町側も消防団の面子を保てるし、遺族もちょっとは示談金貰えてお互い丸く収まる。
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:14:23 ID:eyfY//H60
野次馬っていうけど火事の時くらい出てこないとオマイラ死ぬぞ
まあ安全管理全然出来ていないほうに責任はあるな
>家族を亡くされた遺族の心情は分かるが、あの時間帯にどうしてそこへ
>来たのか分からないまま(賠償には)応じられない。
何がしたかったのか分からない。まさにこれに尽きるな。
町長は本音ではもっと言いたいことがあるんだろうが
言葉選んだってとこじゃないか
>>768 民間人の有志で結成する消防団(有事には非常勤の公務員扱い)と
本職の消防隊員は別物だぞ
消防学校で訓練するのは本職。
841 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:19:59 ID:7imOQUPQ0
仮に本職でも結論は同じだよ
842 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:20:15 ID:doMSkZBw0
点検報告!
843 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:20:30 ID:2DuGrf4j0
>>839 野次馬にはびた一文払わないとも解釈できるよな。
多分状況から野次馬の可能性が高かったと判断しているんだろう。
でもそのまま言ったら名誉毀損になるからオブラートに包んだ、と。
845 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:22:11 ID:boh3ILuH0
847 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:27:12 ID:ROfGIizyO
惚け老人が徘徊して転落したのかと思ったらなんなんだよ。救護活動しに来た
訳でもなくただの野次馬が水槽に落ちた?消火活動の邪魔だろ!
>>842 3番員、(もやい結びほどけたけど)異常なし!
明日、リアルで1番員するお!
849 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:28:11 ID:bePkgIm8O
ていうかこういう田舎で近くの家で火事が起きて
外が騒ぎになってるのに家から出ていかなかったら
それこそ後で何を言われるかわからないと思うんだが・・・
850 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:28:19 ID:7imOQUPQ0
リアル消防団員がいっぱいいるなw
851 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:28:36 ID:xTMJReOq0
>>835 マンホールのフタの利点はフタ自体が穴に落ちないことと
円形のフタだから転ばせば持ち運びに楽ってこと。
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:29:12 ID:doMSkZBw0
>>849 消火活動手伝うならともかく
ただの野次馬なら行かなくても全く問題なし
火点は前方標的!水利は右側後方水槽・・・・
あ” 4番員にばばあが火事どこですかとか聞こうと思って近寄ったら水槽に堕ちたのか
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:32:24 ID:xEG01E1K0
消防団って地元の組織だよな
裁判に勝てれば金貰って他に引っ越せるからいいけど、負けたら近所の冷たい視線を
浴びながら生きていかなくちゃだな。 ぜひ負けてほしい
>>854 いや、さすがに火点は見えてるだろ。
で、足元を見ずに歩いててドボン、じゃなかろか。
857 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:34:26 ID:doMSkZBw0
待機線に着けっ!
858 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:34:56 ID:G+0JLV8IO
>>851 円形ならそうだけど、長方形の蓋もあるんだぜ。
これで勝ったら、次は家事を起こした人を訴える
860 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:35:55 ID:2DuGrf4j0
防火水槽って丸よりも長方形の蓋の方が多い気がする。
>>855 そうそう。仕事持って普通に暮らしてる奴がしがらみで消防団になってるだけ。
実態は一般人。
午前4時から野次馬にきといて、勝手に落ちといてよく言えるもんだな。と思う。
見えないロボットにでも喧嘩売ってんだろうかな。
862 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:38:46 ID:doMSkZBw0
消火栓なら解るが
防火水槽で長方形の蓋ってあったのか・・・
>>855 それは思った。
近所全員を敵に回すような行動だけど、
別にかまわないのかな、この人達。
消火作業中に防火水槽を覗き込むなんて
馬鹿にもほどがある
866 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:42:15 ID:7imOQUPQ0
そもそも、火事ってのは明日は我が身というか
まして地方の消防団なんて地元の青年がやってるわけで
いざ自分の家が火事になったときのことを考えないのかね?
867 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:43:12 ID:xEG01E1K0
むしろ誰かに突き落とされた可能性もある
この人が死んで利益を得る人がいたとすれば(ry
火事場って殺気立ってるから、
あんまり行かないようにしてる。
消防団3年目だけどw
ほとぼり冷めてからホース巻きとか
撤収を手伝うのが俺にとってのベスト。
火事場泥棒的訴訟ネタ
>>1 判決 適切な安全への配慮の為に、原告に消防団入団を命じる。
人を配置させるためには、充足率が低いのも問題だと思うんだけどな。
個人情報保護法案のおかげで、火事場がどこかはっきり分かりません。
例えば、○○寺、北側600メートル住宅火災とか言われてもね。
煙が出ているから、そばに行けば大体の場所が分かるけど、はっきりした場所分からんから
道一本間違えたりしてしまう場合ある。
火事場まで案内してくれるカーナビとか車両に装備されないかな。
871 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:45:30 ID:nlKEV8AQ0
防火水槽という存在を初めて知ったけ
ググってみたら金魚入れてあるみたいだけど
水使うとき金魚どうなるの?
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:45:59 ID:UOs7Nx2x0
午前4時って100%野次馬
準夜勤でも1時帰宅とかだろうし
余計な仕事増やすなよ
>>388 そうそう
もしそれで罪を負わなければならないとしたら、救急車で吉良吉影を踏み殺しちゃった救急隊員が可哀想だもん
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:47:05 ID:NCcbrjeSO
地方の郵便局の駐車場は大抵私有地だろ
朝の四時にそんなところにいること自体考えられないと町長は言っているのさ
875 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:48:55 ID:doMSkZBw0
午前4時の火事か。
放火の可能性もあるな。
876 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:49:26 ID:bFfbaueQ0
こういうDQNが結構世の中にはいるよ。ここにもいたか
消火作業中には蓋を開けます
蓋に野次馬が落ちないように人員配置するほど人は余ってません
878 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:50:43 ID:xEG01E1K0
工事とかなら作業区画をはっきりさせたりするけど
消火活動中に「立ち入り禁止エリア」を明確にしたりなんてしないだろ
消防車に轢かれたとかならともなく勝手に穴に落ちたヤツとかどうでもいいから
879 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:52:01 ID:W6bQRpco0
>>837 出てこないと死ぬのは燃えてる家の住人か、その近隣の人だけだろ?
野次馬で来て防火水槽に落ちて死んだなんて前代未聞だ。
>>855 よほどの新興住宅地でもない限り、裁判起こした時点で冷たい視線を浴びるは必至。
もうニュースになっちゃったから遅いけど・・・
880 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:52:37 ID:doMSkZBw0
普通ならそのままマンホール閉めて終わりだなw
>>877 だいたいポンプ車の出動に間に合う奴2〜3人だよな。
団員や本職より野次馬のほうが多いのにどうやって管理するんだよ。
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:54:19 ID:jNXUt0sO0
つーか消防団は現場では消火のこと以外、考えなくていいよ。
緊急事態なんだから。
883 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:56:14 ID:vlXEZ40xO
一刻一秒の間にどんどん物が燃え、事態が悪くなり続ける火事をほっといて、
防火水槽に見張り配置!フタOK!
とかやってたらそれこそ出火した家から訴えられるだろ
野次馬の車に納車4ヶ月の新品ポンプ車の吸管を踏んでいかれた。
結局交換になって、あとで署に怒られた。
人手が足りないときにホースの延長を手伝ってくれう野次馬も居るけど、
ほとんどの野次馬はクソ。邪魔だからくんな。うぜーーーーーー。
防火水槽って人が通るような場所に設置されてるものなのか?
今まで特に目に留まったこともないけど・・
886 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:56:37 ID:4mSuxRrWO
えーっと…
この落ちて死んだ人は消防団員や救護に呼ばれた人じゃなくて、
ただの野次馬だよね?
なんで、自分の身の回りの安全も
ろくに確認せずに防火水槽に落ちる野次馬の、
それも小さい子供とかじゃなく、50にもなったイイ大人の責任を
市がとらなきゃいけないんだ?
言いがかりにも程があるな。
887 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:57:25 ID:eMK2+4VkO
水槽に落ちた看護師は、幻覚を見てそこまで行ったとか…?
888 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:57:53 ID:iFEOAROj0
2chで繰法の話で盛り上がるなんてwww
火事場に野次馬に来て防火水槽に落ちて、運良く側にいた誰かが気づいて
それから30分も掛けて救出じゃ、はっきりいって消火している側にとっては
迷惑以外の何でもないんだがな、でもこんな事で消防団訴えるなんて
この家息子がいても消防団には入ってなさそうだ
今じゃ消防団もサラリーマンが多いから、24時間自宅にいる可能性の高い
家みたいな自営業だと防災無線持たせられてるよ
889 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:58:09 ID:hl0/2e1r0
,ハ,,,ハ
(,,・ω・) キーコキコ
〜 。(_ ゚T゚
. ゚ ゚̄
,ハ,,,ハ アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
(, ゚∀゚,) 野次馬に行って転落死してやんのザマミ─♥
(_ ゚T゚
゚ ゚̄
まあ朝の4時じゃ暗いからセフティーコーン置いといても落ちたかもしれないな
891 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:59:51 ID:doMSkZBw0
出火の原因はわかったの?
892 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 18:59:56 ID:W6bQRpco0
>>881 ふむ。
消防団は通常、野次馬整理などプロ消防士の後方支援に周るものだが
消火活動してたということは早く到着したか、よほど忙しかったのだろう。
その状況で消火優先となると配慮にも限界がある。
893 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:00:15 ID:Omg3O9650
町内会の班長とかやったこともねえんじゃねか?
公共ってのは、ただただ恩恵を受けるだけでなく、自分も責任を負うもんなんだぞ
助力にならないと思ったら、消火活動の支障にならないように一定の退避しとけ
894 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:00:33 ID:xEG01E1K0
>>890 町側が負けたら、この町では火災の際は、まずコーンとバーで消火作業エリアを
明確にするところから始まるようになる
うちのところだと まずはホース延長。
放水始まって人員に余裕ができたら ホースを道路の隅に寄せたりこまごましたことをする。
今回みたいな地下式の防火水槽の場合も余裕ができてから
組み立て式のカラーコーンみたいなのを置いたりしてます。(今年度支給されました)
896 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:00:43 ID:rsTTwALq0
>>834 時間帯や私有地であった事は関係ないよ。柵もカラーコーンも置いてなかったとしたら
過失問われるわ。午前4時の野次馬だからこそ対策が必要なんだよ
町長も馬鹿すぎ。婆さんがその時間帯に現場に出向いた理由がわからないとかは
言い訳になりません。事故原因も遺族に説明してやらなきゃ。
あと現役なんちゃって団員が頑張ってるみたいだけど、団員より市な。この場合
訴訟の対象になってるのは。
897 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:00:44 ID:eMK2+4VkO
どちらにしろ、この遺族は暴力団と見て良いだろう。
>>892 野次馬整理は警察の仕事だろ。うちの市ではそうなんだが。
立ち入り禁止のテープを張るのも全部警察。
>>892 明け方4時はキツイよ。
無線鳴っても、携帯鳴っても無視するw
私有地かよw
901 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:05:11 ID:F9tKduAX0
野次馬が云々言ってる、おまいらだって近くで火事があったら見に行くだろ。
902 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:05:59 ID:yDaetNPfO
なんか納得いかねぇ。なんでもかんでも訴訟か?普通消火活動中の現場には近寄らないのが鉄則だろ。邪魔しちゃいけない。みんな必死なんだ。
903 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:07:53 ID:7imOQUPQ0
ID:rsTTwALq0
>>902 まあ今の段階では遺族の主張が裁判で通ったわけじゃないし
裁判では当然、真っ当な常識的な判決が下されるだろう
905 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:12:27 ID:W6bQRpco0
>>896 まあその辺の常識的な判断がどうなるかだわな。
常識の意味が町・消防団(俺)と、遺族(お前)じゃ違う様だが。
>>事故原因も遺族に説明してやらなきゃ。
野次馬が防火水槽に落ちた。以上。
あとは過失の擦り付け合いだから。
>>899 まあ消防団には出場義務は無いから別にいいでしょ。
しかし一生懸命やってる人間が馬鹿を見る世の中だよな・・・
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:13:41 ID:XxKlQSnmO
野次馬には最低限、消火の邪魔はしないという脳みそは無いのか
こんなDQN訴訟ばかりじゃ、その内火消しもしてもらえなくなる
907 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:16:00 ID:w/Cq+1iO0
このスレのなんちゃって団員みたいな考え方が通用したら
保険屋も楽だろうなぁw
908 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:17:18 ID:7imOQUPQ0
>>907 こいつ ∩_
最高にアホ {{{ ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
|ノ ヽ| |
/ ● ● | /
| (_●_)ミ/
彡、 |∪| /
`/ __ ヽノ /
(___) /
防火水槽がマンホールで深夜だとか言うならまあわかるな
野次馬叩きもいいけど、それはそれ
消防団やその監督者に落ち度があったかどうかはまた別の問題だから
消防団なんてにわかが消火に関わるからこんなことになる
自衛隊の消防隊ですら消防署から邪魔だから来ないで欲しいみたいなことを言われてるのに
一般市民なんか邪魔なだけだろ、即刻解散すべし
>>892 アホか署が率先して団を前面に出すわい。倒壊の可能性が出るときの建物の立ち入りとか
だけが後方支援じゃ。
よけいに配慮云々なんぞできません。
>>907 生命保険は簡単に下りると思うよ。
事故だもん。
913 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:20:53 ID:w/Cq+1iO0
>>908 アホはお前。婆さんが自業自得なのは誰が見ても明らかだけど
過失が有ったら突っ込まれるのは常識だろ
だいたい給官なんてたいした長さがないんだから直ぐ側にポンプか
ポンプ車があって団員もいる、眠い目をこすりながら地域住民の財産を
守るために出動している団員の近くは邪魔になるって常識がわからん奴が
悪いだろ
人を配置とかふたをするとか一刻も早く消火したいのに余計な手間を掛けさせんなよ
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:24:43 ID:VumGCNdu0
916 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:24:48 ID:W95bTPT20
人を配置っていってもなぁ
2〜3人で現場に向かうこともあるし
仕事持ってりゃ団員全員が行けるわけでもないからね
野次馬だろ
自己責任w
>>913 突っ込まれるような過失はございません
過失があるとすれば死んだご本人
919 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:26:11 ID:doMSkZBw0
こんな時間に現場に来る奴の方が怪しいな。
もしかしてこれって放火だったりする?
この件って裁判なったんだ、昨年の11月にうちの団はこの件の新聞記事配ばられたけど新聞によると、防火水槽の蓋開けて、吸菅投入した直後に落ちたってなっていた。
そのタイミングではどうにもならんと思うけど…
延焼火災で防火水槽や地下消火栓の落下防止措置は、ある程度余裕が出来ないとやれないよ。
うちら団員だって落ちる危険性はあるからな。
922 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:27:46 ID:Avbgypr90
>>918 婆さんが覗き込んだって決め付けてるようだが
どこかに記述があったのかな僕ちゃん?
925 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:31:14 ID:NCcbrjeSO
アメリカじゃ泥棒が忍び込もうとした民家の屋根踏み抜いて落下して怪我をしたという理由で家主を訴えた事件があったからな
日本でも私有地の資材置き場に忍び込んでケガをした小学生に治療費出すように訴えた事件があったし、もう珍しくないのかもね
926 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:31:31 ID:XuRC8fAi0
再発防止の為にこういう裁判は必要
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:31:33 ID:hl0/2e1r0
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 防火水槽に落ちて死ぬような身内を持った気分はどう?
| :::::: (__人__) :::::: |
\. `ー'´ /ヽ
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
929 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:35:21 ID:gpeg0b1M0
まぁ消防団がどうしてもいるってのは
土嚢積むとか年寄り探すとか地震なんかで多発的に火事が起きてるときとか山火事消すとか
ほんとに人手が大量に要るときなんだよな
街中の火事は消防署だけでやってもらって
後方支援してたほうが無難かも
>>925 アメリカじゃあそういう裁判で不法侵入者が勝っちゃったりするから始末が悪いよな
日本では勝たせちゃならんな
931 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:36:03 ID:xytDo0ps0
消化活動中に、防火水槽のふたをしめる馬鹿がいるかよ。
932 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:38:47 ID:S/vxDcmM0
>>924 普通に考えて照明や火の死角になって、視界確認できなくて落ちたんじゃないのか
わざわざのぞきんで落ちたなら笑えるけどwwwwww
>926
だよな。団員が精一杯消火活動したのはわかるけど、対策立てずに
馬鹿被害者に責任押し付けるだけじゃまた馬鹿婆さんみたいなDQNが
蛍みたいに照明と火に吸い寄せられてくるよ。団員も迷惑だろwwww
933 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:39:35 ID:doMSkZBw0
>>932 >照明と火に吸い寄せられてくる
それじゃまるで蛾だな
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:40:03 ID:Oz+wMkw20
>>929 都市部はそれでいいと思うがこれって新潟の田舎だろ?
田舎では消防団の存在は初期消火活動に不可欠だと思うぞ。
まあこんなんどう考えても落ちた方が悪いわ・・・
>>932 心配要らんよ
こういう事例が頻発することは無い
よって対策も必要ない
>>932 繰法の補助員の仕事が増えそうだ。
吸水管押える前にカラーコーンを四方に配置するとか...
看護婦ってやな奴多いよ
ガン患者にすぐ死ぬとか言うし
赤ちゃん取り替え事件も看護婦が遊びでやってた
938 :
:2008/06/28(土) 19:46:17 ID:twoQ/pv40
>>910 常備消防が充実している都市部ならともかく地方では消防団は不可欠。
火災時に一口放水で制圧可能な面積は木造家屋で20平米。六畳二間。
939 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:46:54 ID:XuRC8fAi0
裁判の結果がどうあれ人が死ぬとややこしい事になるって消防に思わせるだけでも、対策を取る動機になるだろう
940 :
:2008/06/28(土) 19:48:33 ID:twoQ/pv40
>>939 裁判にしなくても対策取るだろ。人死んだんだから。
941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:49:32 ID:XuRC8fAi0
対策というか
当たり前のことを周知徹底させるだけだろ
火事場には近づかないでくださいと
防火水槽に落ちる以外にも危険なことはたくさんあるんだから防火水槽に絞った対策など意味が無い
943 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:55:15 ID:483eMVWV0
おいおい消火活動中にふたをかぶせたら意味無いだろ
それに火事なんだからそんなことに人を割けるかよ
944 :
:2008/06/28(土) 19:56:42 ID:twoQ/pv40
>>941 まず火災時に防火水槽の蓋を開けたらセフティーコーンを置くよう通達がされる。
その次に防火水槽の口に鉄格子の取り付け。
このくらいはやるだろ。
945 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 19:57:56 ID:XuRC8fAi0
>>944 過失はなかったって言い突っぱねてるんだか怪しいけどな
ちなみに看護婦は民医連、憲法9条を守る会の活動家が多い
弁護士もプロ市民系がついてるよ
亡くなった人は可哀相だが、団員の十分な確保もできない地方なんかだと厳しいだろうなぁ・・・
住んでても地域の防災とか清掃とかでない若い人が多くて大変だお
948 :
:2008/06/28(土) 20:00:35 ID:twoQ/pv40
訂正
× 過失はなかったって言い突っぱねてるんだか怪しいけどな
○ 過失はなかったって言い突っぱねてるんだから怪しいけどな
950 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:04:43 ID:NCcbrjeSO
マスコミが何でもかんでもニュースにするから無関係の第三者まで勘違いして事件に首突っ込んで自爆するんだよな
そして自治体に責任を押し付けて余計な仕事を増やしてくれる
日本には君子は危きに近寄らずという諺まであるんだけどな今や死語だ
951 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:04:55 ID:XuRC8fAi0
過失がないって言ってる奴らが再発防止の対策するとは思えないけどな
対策を怠っていた事の証明になりそうでさ
952 :
:2008/06/28(土) 20:05:15 ID:twoQ/pv40
>>949 死んだ人に100%過失があっても火災現場で人身事故が起きたのだから対策はするよ。
なんの対策もされず同じような事故が起きれば行政の怠慢。
10年後マスコミがこんなムダなことを消防は行なっているって叩いてるよ。
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:08:53 ID:gpeg0b1M0
カラーコーン設置はあるだろうな。。。
蓋開ける→吸管ぶちこむ→吸管の紐しばる→カラーコーン設置→ポンプ操作
あまり不自然な感じがしないじゃないか。むしろありそう。
ていうかやるべきだとおもうんだけど。
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:10:29 ID:9IE9MPz3O
防火水槽に…しかも50のババアが落ちるとか有り得るの?
956 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:11:03 ID:Xz3OvFEMO
これ町中の噂になってるよ。遺族側に朝四時にあの場所にいた理由を訊くと、逆ギレして話にならないらしい。交渉というより、最初から町が悪いで話を進めるから本当にたちが悪いそうだ。
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:12:50 ID:483eMVWV0
>>951 対策は取るのは当たり前だけど過失があるかどうかは別だな
周りに何もないため池でもガキがはまると鉄柵で囲むけど過失があったとはならないな
自治体(町)を訴えたって形だが、住民はどう感じるかね
一生懸命消火活動した消防団員に何か因縁をつけられたようで嫌な気がするだろうな
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:13:35 ID:XuRC8fAi0
結局、あたごの時と一緒か
ところで「とび」って実際使わないよね?
>>956 ...遺族は色々なものを賭けて闘うようだな。
こういうのはむしろ裁判してもらったほうが助かる。
役所の窓口でぎゃあぎゃあ叫ばれたんじゃ仕事にならんだろ。
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:18:06 ID:doMSkZBw0
2番員が持って走る
964 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:18:27 ID:483eMVWV0
でもこんな訴訟を起こされたんじゃただでさえ危険な消防団に誰も入らなくなるな
>>960 とび口?
使うよぉ〜
燃え跡をあれでかき回して火が残ってないか確かめるじゃん。
>>963 漏れのとこの操法訓練では3番員だわ。
地方によって違うんだね。
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:24:08 ID:doMSkZBw0
小型ポンプとポンプ車で違うんじゃない?
968 :
:2008/06/28(土) 20:24:44 ID:twoQ/pv40
969 :
:2008/06/28(土) 20:31:37 ID:twoQ/pv40
裁判になったらそんな時間にうろうろしていたことは追及されるだろう。
この火事は不審火じゃないよね?
身勝手な野次馬に金を払う必要はない
なるほどー。
本職のでかいのと、近隣の団のしか見たことないから知らなかった。
ありがとう。
972 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:34:24 ID:XuRC8fAi0
死刑死刑言ってる人らがこういうのには甘いよな
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:37:42 ID:TwqAW5DxO
たとえ野次馬でも過失はあるだろ。
火事に野次馬がくるのは小学生でもわかるわけで、野次馬がきて転落するのは予想外だったの言い訳は通用しない。
まあ大人だから被害者の過失も問われて割り引かれるだろうが
被害者が子供だったと仮定して考えてみたら消防団側の過失も見えてくるだろ。
974 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:44:14 ID:6OYT0IHR0
地面の高さに給水口?有り得んな・・一段上がってる筈だ
其処に乗り 高みの見物で落ちたと読む
自業自得
>>973 実際死んだのは子供じゃないわけさ。
子供であった場合、今度はその親の責任が問われる。
損害賠償を行なわなきゃいけないレベルの過失ではない。
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:46:27 ID:yx1iRCyI0
おいおい消防団自体がボランティアの集団だろーがよ
そんな人達を訴えるなんて・・・。
恩を仇で返すとはまさにこの事だな
977 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:49:11 ID:doMSkZBw0
>>974 >地面の高さに給水口?有り得んな・・一段上がってる筈だ
そうそう、しかも付近に小型ポンプとかポンプ車が大音響あげてるわけで
そんな所に近寄る奴の気が知れん。
978 :
:2008/06/28(土) 20:50:20 ID:twoQ/pv40
>>973 午前4時という時間帯や防火水槽の蓋を開け吸幹投入直後の事故ということを考慮すれば
そこまでの責任を問うのは酷だと思うね。
979 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:52:45 ID:XuRC8fAi0
時間によって事故が防げなくなるなんて、怠慢じゃないのかね
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:53:42 ID:cnShPWz60
水吸い上げてるときって結構ごうごう水の音がすると思うんだけど違う?
気付かずうっかり、ってのはないような・・・
981 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:53:59 ID:5LIp6QKw0
まあ9:1だな
983 :
:2008/06/28(土) 20:57:18 ID:twoQ/pv40
>>979 午前四時に消防車より早く野次馬が来ると予見するのは困難だろうということ。
事故を防ぐのが全て消防の責任とするのも疑問だしな。
>>979 キリが無いだろ。
行政も万能じゃないからな。
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 20:59:26 ID:XuRC8fAi0
予測が困難だから過失がないっていうのじゃ、交通事故どうなんのよ
>>985 防火水槽が足元に突然現れるわけじゃないんだからさw
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:01:43 ID:TuSYtL6d0
これ酷くね?燃えた家の当事者?野次馬だったらふざけた話だ
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:03:15 ID:XuRC8fAi0
消防の危険予知意識の低さと責任転嫁体質は良く分かった
そこら辺の一般企業の方がよほどしっかりしているよ
989 :
:2008/06/28(土) 21:04:09 ID:twoQ/pv40
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:05:09 ID:QPERB75oO
停車中の自動車にダイブして死ぬのと一緒だねぇ
まあ、15人くらい分団員がいれば水利の前で立ち番するけどな。
消火中で人数に余裕が無いときは無理。
野次馬に頼んでも、頼まれた野次馬の言うことを他の野次馬が聞かないからな。
>>988 そこら辺の一般企業も6000万円の賠償取られるなら
必死になって責任回避すると思うよ。
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:07:42 ID:FnKyxtHFO
自殺だろ
994 :
:2008/06/28(土) 21:08:17 ID:twoQ/pv40
前にあったドンキホーテの火災で焼死した店員の遺族が
焼死者が出た原因は消防の拙速さにあると訴えた事を思い出したよ。
995 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:08:53 ID:HShL1y/gO
@ツライことがあった
A放火犯だった
B遺族が落とした
どれだ?
996 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:10:17 ID:doMSkZBw0
自殺だろ
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:10:29 ID:5LIp6QKw0
>>994 通報時の録音が残ってるんだよ。
緊迫して現場から通報してるのに、
「価格破壊のドンキね、ヘッヘッヘ」
みたいな対応してた。
998 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 21:11:17 ID:705VjxiAO
この看護婦さんは50にもなって、野次馬で行ったの?
999 :
1000レスを目指す男:2008/06/28(土) 21:11:38 ID:knw+B1Co0
お舞らが社会で仕事したら、係わり合いの人間をみんな殺して、会社は倒産ですね。
よーしパパ1000取っちゃうw
1001 :
1001: