【国防】航空自衛隊の次期戦闘機の有力候補はＦ-３５　米紙

近着のエビエーション・ウイーク誌の報じる所によると、現在、防衛省が重点を置いて取組んでいるのは、
次世代戦闘機[F-X]の選定、巡航ミサイル/弾道ミサイルへの対抗策、軍事偵察衛星の性能向上、
ネットワーク中心の運用に係わる諸問題、それに精密誘導爆撃手段の整備、の5つ。そして、
これ等を米空軍の持つ機能と有機的に結び付けるため、防空指揮司令部を横田基地内に
設置し米空軍航空運用センターとの連携運用を進めつつある。
この内[F-X]選定に関して、これまでは[F-22]が有力視されてきたが、関係者の話では、この意見が
日米両政府の当局者の間で急速に薄れつつある模様だ。日本政府は、[F-22]の｢ステルス性｣と装備する
｢レーダ｣に着目、早期に入手することを望んだが米議会の禁輸措置で果たせなかった。
一方、米、英、伊、など9カ国が参加して共同開発中の[F-35]は、[F-22]と同等の｢ステルス性｣および
｢レーダ｣を備えているのも係わらず、輸出についての制約は課せられていない。このため[F-X]候補として
[F-22]に代わり[F-35]が有力視されつつある。日本は新戦闘機を、現在の[F-4J]ファントムIIの
退役開始予定の2012年から導入を希望していたが、これを2年先送りして[F-35]が入手可能となる
2013−2014年まで延期できないか、の検討を始めている。

防衛省高官は「我々は[F-35]の共同開発へ参加していないが、仮に今後参加を認められ、
何等かの生産分担が可能となれば、[F-22]の購入は取止め[F-35]に切り替えたい」と発言している。
勿論このためには開発費の応分の負担が必要となることは言うまでもない。

http://www.aviationnews.jp/2008/06/m_2c41.html
>>2以降に続く

防衛当局の見方を纏めると次のようになる；
[F-22]は入手可能になるにしてもかなり先になりそうだし、価格に見合う効果が得られか疑問。
禁輸措置が撤廃され入手できたにしても、輸出型となるので米軍仕様に比べ性能を落として
引渡される。例えば、購入済みの早期警戒機[E-767]AWACSで新しい[E-3]システム*への
更新をボーイングに申入れたが未だに解決していない。
これに対し[F-35]は、[F-22]とシステム的には大差ないにも拘らず
｢国際共同開発｣で｢輸出可能｣型なので、これ等の制約は生じ得ない。
注：AWACSは、ボーイング[707-320B]に回転式レーダ・ドームに象徴される電子装備を搭載した[E-3]と、
[767]に同様の装備をした[E-767]がある。[E-3]は米空軍(33機)を主にNATO(17機)、英(7機)、
サウジ(7機)、フランス(4機)、そして[E-767]は 日本(4機)で使用中。米空軍主導の近代化計画が進んでいて、
NATOはこの程10機を最新型へ改修した。我が空自も同様の改修を望んで交渉中と思われる。

[F-22]について米空軍は現在187機確定発注しており、この内119機が完成、受領済み、残り60機は
2009年10月までに完成予定、今年11月までに追加発注がない限りロッキード・マーチン社は
2009年11月には生産ラインを閉じるとしている。

空軍はこれまで381機が必要と主張してきたが、有力な後ろ盾であるミカエル・ウエイン
(Michael Wynne)空軍長官と制服組トップのT.ミカエル・モズレイ(T. Michael Moseley)空軍大将が、
他の理由だがこの6月に突然辞任した。後任の空軍長官は今年11月までに
[F-22]の追加発注に踏切る考えは示していない。
禁輸措置が続いている[F-22]購入の意欲を示してきたのは日本、豪州、イスラエルだが、
この3国はまた、同じロッキード・マーチン製の[F-35]に興味を示しているので、
同社にとっては禁輸措置が続き生産ラインが閉鎖されても痛手は蒙らない。
>>3以降に続く

[F-35]は、空軍が予定している通常離着陸型(CTOL)[F-35A]が2006年12月に初飛行して以来、
今年3月には空中給油テストが行われるなど、ほぼ順調に開発が進んでいる。
空軍は現用の[F-16C/D]ファイテイング・ファルコンの後継機として2013年から配備を開始する予定だ。
調達機数は米空軍だけで1,000機を超えると予想される。国際共同開発に参加中の諸国の空軍は
英国を除き[F-35A]を採用すると見られている。[JAN]2008-04-15｢空自F-4ファントムの後継機に
F-35が浮上｣で述べたように、[F-35]の対地、対艦攻撃能力は[F-22]よりかなり勝れている。
短距離離陸/垂直着陸型(STOVL)[F-35B]は、米海兵隊と英国空軍が購入を予定していて、
6月11日に初飛行が行われた。これは2006年9月に設定した「5月末の予定」にほぼ合致しており、
開発スケジュールの精度の高さを示すもととして注目を集めている。[F-35B]の初飛行は通常の
離陸着陸方式で行われ、[STOVL]離着陸テストは数ヵ月後になるという。この成功を受けて、
[F-35B]の大量整備を予定している米海兵隊は、
直ぐに13億�j(1350億円)を投じ先行試作6機の発注に踏切った。
空母搭載型(CV)[F-35C]は、米海軍が保有中の[F/A-18A, B, C, D]
ホーネットの更新用として480機の購入を希望している。

日本が[F-X]に求める性能は、｢ステルス性｣、｢領空をパトロールできる超音速巡航能力｣、
それに最近導入を始めた｢精密誘導爆弾[JDAM]を使う対地攻撃能力｣、だ。
特に[JDAM]攻撃能力は我国領土である沖縄周辺の島々に対する侵攻に備えて重要である。
ある現役の[F-2]乗務の中堅パイロットは｢一時期[F-22]あるいは[F-35]導入までのつなぎとして、
[F-15J]のレーダを[AESA]レーダに換装する話があったが、旧型機に高価な新型レーダを
装備しても割が合わない、そのための予算は[JDAM]装備が進んでいる
[F-2]の近代化改修に使うほうがずっと効果的だ｣と述べている。
>>4以降に続く

３

(´･ω･｀)

日本側は、今は米国の回答待ち、[F-22]の回答を得てからスケジュールを決める、としているが、
[F-35]を2014-2015年に入手するには、2012年に態度を決めなくてはならない。もう一つは、
国産化の問題である。これまでの[F-15J]の国産化や [F-16] 基本型を改造した[F-2]の例でも判るように、
国産化では基本の機体の価格の数倍に跳ね上がる。これを賄う国防予算は財源難で
このところ増える見込みはなく、むしろ減少の傾向にある。従って国産化する事はかなり難しい。

ある米国高官は｢[F-35]は卓越した戦闘機で、次世代戦闘機の要件である｢ステルス性｣、
｢超音速巡航性能｣、「ネットワーク中心の作戦を可能にする通信、センサーの装備」、
｢対地、対艦の精密攻撃性能｣、のすべてを備え、ある部分では[F-22]の性能を凌駕する｣
また｢これを装備すれば国際共同作戦が容易に行える｣と言っている。さらに米側は、
日本が[F-35]の国際共同開発に参加することで、現在日本の防衛産業界の足枷となっている
「武器輸出3原則」が緩和されることに期待を掛けている。これまでは、例外的にイージス艦搭載の
弾道ミサイル迎撃ミサイル[SM-3]について日米の研究開発が認められていただけだが、
規制が緩和されれば、日本は無人偵察機｢グローバルホーク｣の性能向上にも参加が可能となる。
これは日本の先端産業にとり大きな利益となる筈だ。（終）

>>1
は？

らぷたん．．．

ヾ(*'ω'*)ノ

軍オタのうんちくショー開始

植民地軍の戦闘機なんかどうでもいいよ。

何が何なのか理解できん
ジオンのMSで例えてくれると有難い

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>10
上杉謙信は実は女

別に22でも35でも何でもいいけど、
カッコよくないとダメだぞ！

これから作るのかよ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　らぷたん　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

心神はどうなったの？

>>10
本能寺の変の黒幕は実は家康

22より優秀なん？

詳しい人教えて下さい

もう信じられねえよこの国
時間がかかってもいいから国産目指せ

ブリッツとインフィニットジャスティス一緒にしたような感じかな？

そうまでしてF-22を神格化させたいのか。

F35いらねぇ・・そろそろ露西亜製買おうぜ

F-22には負けるよ

>>12

最前線でドムを貰えると心待ちにしていたのに
グフで十分だろうとマ・クベに言われたランバ・ラル

>>12
ガンダムはあきらめてＧＭにしよう

韓国と同じ機体で仲良く極東の平和を守りましょうｗ

35って値上がり確定のヤツじゃん……

もともとは高価すぎて、汎用性の低い22を補う目的で共同開発したヤツじゃなかった？
なんかアメリカのいいようにされてる気が……

らぷたんスレが立つ度、
「F-35Bにしろ、空母を造れ」と言い続けてきたアテクシが、
やっと評価されることに？ｗ

どうせ米軍丸抱えなんですから。
全部任せて訓練機だけにすればいいのに。

心神どこいった

>>10
信長を暗殺したのは実は秀吉

韓国の次の戦闘機もコレなんでしょ。
同じので大丈夫なのか、と思ったら今も一緒なのか。

[F-35]は、[F-22]と同等のステルス性

うそつけｗ
開発が遅れて金欠のうえピザデブ化してるくせに

Ｆ−３５が発売される前に
Ｆ−４は退役ですが・・・

それまで空席ってことか？

でもステルス機なんでしょ？

空白の２年間は、在日米軍にＦ-22を大量配備してもらえばおｋ

アムロはZガンダムに乗りたかったけど、リガズィが配備されたってこと

心神とかいってるやついるのなｗ
まえにvipでもいたけどうざかったわ

心神とＦ−35のブレンドになりそうな悪寒

ここでグリペンの登場ですね。わかります。

「心神」でいいよもう。

はいはい、自国製。自国製。

>>1
よほど開発にてこずっているんだろうな
今からでも日本を加えて、資金と技術を手に入れたいとか思ってるんだろ

F-2支援戦闘機はアメリカの干渉で出来損ないに終わってしまった。
日本単独で開発すればよい

>>26
>>27
さんきゅ

ステルス・垂直離陸化したF-16って感じ？

F-4の代わりにF-15を追加購入って事にはなりそうってことね。

技術は支那スタッフがおいしくいただきます

そういえば日本が開発してたステルス戦闘機はどうなったんだ

>>10
諸葛亮は実はフタナリ。

一基あたりのエンジンの推力が
F-4の2.5倍らしいな

F-2を増産ってわけにはいかないのかな？

>>20
ドッグファイトなら２２＞３５だと思う。
あと、格好よさも。

F-4JじゃなくてEJの間違いだね。

う、嘘つけ・・・
F-35だけは絶対にやめてくれ
F-35買うくらいならF/A-18E/Fのほうがまだマシだ

X-32をベースにした改良機で良いではないか。

ライトニングとか胸糞の悪い名前の機体はやだ。

でもたった独りのハゲ刑事に撃墜されちゃう戦闘機だからなあ．．．

何でもよいのだが日本に輸入したらF○○じゃなく日本名にしろよ、紫電とか桜花でたのむ

>>28
F-15で既に被ってるやん。K型の性能の方がJより高いし。

心配するな！F-2改が配備されますからあああああああああああああ

まーでもF-15の枠もあるからいいじゃん。ステルスだし。
対艦能力もあるみたいだから守りとしてはいい感じに鉄壁になるなｗ
中国とかは絶対に海を渡れないぜｗ

でもF-15の枠はちゃんとしたのにしてほしい

単発だから故障すると墜ちるしかない

で、ガンダムとF-22のどっちが強いの？

>>27
せめて、Zとリガズィ位にしといてやれよ・・・

まーた日本で開発費回収＆実験しようとしてるな
お断りだ

日本でバルキリー作ればいいのに

F-35っていろんな型があるけどどれになるの？

>>42
中継ぎにしては高価なのが難だな
あと北欧の通貨が上がりすぎて買う気にならない

F-35とF-15 FXの値段を比べて適当にでおk

小さい頃那覇空港からみた日の丸の付いてるファントムを観た時は感動したな。

空港から那覇市に入る国道の隣りに艦載機を満載した空母を見たとき米軍の大きさに驚いた。

あの頃は普通に国道を野砲を引っ張るトラックとか普通に走ってたんだよな。トラックの荷台には顔面緑色の米兵がいたな。

F-35ならファントムを新造して電子機器だけ最新にしたほうが良くないか？
個人的にはタイフーンでそのうちに魔改造希望

世界における日本の航空機産業の格付けは、世界の自動車産業における韓国の格付けと、だいたい同じぐらい。
これから日本が世界水準の純国産戦闘機を開発するのは、韓国の自動車メーカーがF1やWRCで上位を目指すのと、同じ程度の難易度と考えてよい。

空母もないのにいらねぇだろｗｗｗｗ


あ、まさかＤＤＨから・・・・っ！

空自はがっかりだろうなぁ…
F35の開発費として馬鹿みたいな値段取られそう。
確実に他の予算圧迫される。

レーダって何？

っていうかさ
お隣の国が最新のストライクイーグルを配備・拡張してるっていうのに
日本には古いＦ−１５でしょ？
大丈夫なのかな・・・少し心配

日本がアメリカから勝ってる兵器は、
アメリカがいつでも使用不能にできるんだよね
だからアメリカにたてつかない

国産機で、NYあたりを爆撃してみたいぜw

やっぱ数字多いほうが強いんだろうな
100超えた頃にはすごいことになってそうだ

F-35みたいな中途半端戦闘機買うくらいなら
F-15買ったほうが遥かにマシ

>>61
F-15KのどこがF-15Jより性能的に上なんだよ・・・

>>1
そんなもん作る暇あったらジムでもいいから作ってくれ！
なんならザクでもいいがな。

日本が本気で予算投入して戦闘機の開発に着手したら、10年後位に世界最強の戦闘機作れるレベルになるの？

日本で双発に改造しよう

>>1
すごい営業トークだな

>>80
昔は100シリーズもあったよ
これウンチクな

ここで
YF-23をリサイクル！

ひゅうがには搭載可能なのかね？
それなら一考の余地はあるのだが

い　ら　ね　え　ん　だ　よ！！

こんなくそ戦闘機、ノシつけて返してやらぁ。

>>54
戦闘機の採用だからね、まぁF-2も万能機ではあるけど、基本対艦攻撃機だし。

>>14,19,33,52
俺が悪かったｗ

>>65
F-22はガサラキに負けたｗ
ガサラキとガンダムだと明らかにガンダムの方が上ｗ
故にF-22よりガンダムの方が強いｗ

>>69
A（空軍型）一択

>>76
最近の理系は語尾のrに長音を当てないのが普通

>>51
あれは、日本にも戦闘機開発技術があることを証明するための機体で
後の開発に活かされることはあっても
あれが配備されることはないよ

２２のスゴくエロいの

３５の色んなプレイができるの

どっちがいい？

大切な軍事予算をF-35みたいなのに無駄に使うな

今から二十年後に世代交代すればよい。
それまでは今の日本の防衛力で大丈夫。
金がもったいないだろ

f35の方がf22より13強いんでしょ？

>>57
F/A-18E/Fなんて虫いらんわｗ
カッコ悪いし

>>74
5機や6機載せても仕方なかろう
第一、耐熱甲板になっとらんよ
穴開いちゃう〜

Ｆ-4を横に繋げれば性能2倍になるよ

＞輸出型となるので米軍仕様に比べ性能を落として引渡される。

いわゆるモンキーラプターという奴ですなｗ
モンキーラプターと標準Ｆ３５ってのは悩ましい比較ですな。

今月のJWingsの必死さに謝れ！
http://secure.ikaros.jp/sales/JM.html

こんな足が短いのは日本の防衛に適さないわ。

>>77
お隣はマンホールさえあればｗ
まあ冗談はおいといてＦ-15ストライクイーグルってもう生産終了だからババつかまされたと聞いたが

国産にすれば内需振興と技術開発の一石二鳥だ！
性能？　気にするな！

おとなしくこれを買うとしたら馬鹿すぎるなｗ

Associative Aperture Synthesis Radar早く使えるようにならないかな
ステルスより高機動性の方がいい

>>105
本土決戦用局地戦闘機と考えるんだ！

>>73
コピペ乙。イギリスやイタリアより自動車を売り上げてる韓国の自動車産業に準えるのは、日本の戦闘機開発に色眼鏡をかけてると思うよ。

戦闘機は後回しにして、
核弾頭と固形燃料多弾頭ミサイルを開発した方が、
日本の懸案事項の処理は楽で早いと思うが。

　 　 　　　＿＿＿_
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　 ／:::::::（○）三（○）::::::＼ 　　Drive your Dream !
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>>12

ジムをくれえええええと切望してる前線に「ジムコマンドやるから5,6年待て」と
言われて61式戦車に砲身一本付け加えるか、ボールを陸戦型に改造しようか
迷ってる現場

ファントム爺さんまだ引退できないのか
カワイソスww

>>54
単発エンジンでは力不足

>>99
なるほど、Ｆの次の数字が高くなると戦闘力が上がるんだ
初めて知った。

F-35が来るまでF-4が持ちそうにない件について
ファントムと比べたら候補に挙がってる機体どれでもいい、
穴埋めとして１５以降の世代なら何でもいいので、1部隊分ぐらいはさっさと決めてください

F-35なんかのどこに超音速巡航性能があるのかと小一時間…

教えてエロい人！

F-35ってラプターより安いの？
ならF-35でもいいや。

>>110
いや、無理ありすぎだろｗｗ
ハイ＆ロー構想にしても、これをハイに持ってきそうな勢いだからもう呆れかえるばかり。

F-18？厚化粧のババァイラネ
F-35？ピザデブイラネ

配備するにしても間に合わないんだろ？

どこを縦読みすんだよ

まぁ、いざとなったら都庁が巨大ビーム砲になって全ての敵を殲滅するんですけどね

┐(´ー｀)┌　　ここはＢ５２を買って、イージス艦から発進させるべきときでしょう。きっとミズポが怒り狂う（笑）

>>55
格好良さは五十歩百歩だな。
正確には、格好悪さだが。

F-35よりはF-15を魔改造したほうが強いんじゃないか

いい加減VF-1開発しろよ

>>99

>>99

>>99

>>55サンクスです

>>33
それなんてへうげもの

Ｆ−２２とＦ−３５には極端な差は無いぞ

Ｆ３５にあの日本人が続けて成功した核何とかの電力源投入するのか？

>>99
F117「え？俺、、、最強？」

んで、結局、ラプター並みの価格になっちゃったり、10年遅れになっちゃったりしないの？

ニッポン＼(^o^)／オワタ

軍オタ、涙目。

Ｆ-15だとなんでダメなん？
やっぱもうロートルだから？
まぁ、16よりマシならいけど

俺の彼女はF90

>>1
なんてこった
本当なのか？

F-2の存在意義が薄くなっちゃうね

もともとラプタなんてムリなのは分ってたけど、台風導入くらいの脅しは掛けて欲しかったなぁ・・・

だいたい　　Ｆ−１５は　構造的欠陥で機体にヒビが入るので早期引退
Ｆ−２も退役近い
この前に事故でＦ−１５とＦ−２が　飛行できなかったときに
Ｆ−４ファントム飛ばしていたが、あれは全部偵察用に改造してあって
空戦能力もない機体に　ミサイルつけて飛ばして偽装してた
多分　空自なんか戦闘機ももてないだろう　暫くアメリカに防空お願いだろう

>>122

そこでF-14ですよ
もうバラされて残ってねぇか

ユーロファイターでいいじゃん

らぷたんつД｀)

　　　　　　F　3　5　が　出　来　上　が　っ　て　か　ら　言　え　

俺にちょいと言葉をかけてさえくれれば、
ターミネーターの10ダースぐらい簡単に用意してやるのにな。

一応関連ｺﾋﾟﾍﾟ貼っておきますね


撮影会帰りの空自自衛官への質問・回答予想、

今回の反省点はなんですか？
「いやあ、アラート来た瞬間に出張ったんですけど実弾１ギガのカード３枚しかなくって参りましたよ。
え、どのくらい撮った？３個中隊総出でコマ取りで５分くらい３Ｄ動画うｐれる程度です。もう涙目っすよ・・」

機材について
「望遠？何いってんすか？、ハッセルリーフに50mmで近接撮影するのが空自クオリティですよ」

対応について
「接写レンズ忘れたorz90ｍｍです」

このような事態がまた起きた場合、どのように対処しますか？
「次は写真集出します。」

やっぱグリペンがいいｗ

単発エンジンだし、基本設計が垂直離発着前提だから、空自の本流から外れるだろう

>>106
どこがババなんだか…。追加購入も決まったよ。竹島近くで墜落した一機分は無償提供。
F-15K、超大型実験施設に関わる技術移転、アパッチの胴体生産の受注も入ってるし…。

今月のＪウイングの表紙見たか？
子供のおねだりみたいでﾜﾛﾀ

ゲルググを陳情したのに
まだ完成してないザク�UＦＺを買わされたみたいなものですか？

>>138
確か生産ラインがないとかどうとか

開発費がショートしたんですね。わかります。

>>96
雨のうるさい女優達より北欧系の方がイイ！

>>74
護衛艦となのれば、何でもありだよ。

あれ？国産のを開発する話は流れたの？

だからスパイ防止法作らないとラプター売ってもらえないというのに。

海自のグダグダな機密情報管理見て最新鋭機売ろうなんて思わないだろ。

うわあ……

>>158
航空機輸送艦と名乗る手もある。

そういや日本は根本的に迎撃が主になるわけだが
Ｆ-35の迎撃機としての能力はどうなん？
Ｆ-22も空対空のイメージより空対地のイメージのが強いんだけど
軍オタでないからそういうのさっぱりだ

いっその事ＶＦでも開発したら良いと思う
玩具的に

>>148
Su-37になれば最高だな。

防衛省早くガンダム作れ。仕事しろ！

ほぼおいらの趣味っすが
SAABドラケンのアップを…
(´・ω・`)ドラケン好きー

2014年まで先送りするなら、魔改造f15とか間に合うよな。てか、2015年以降にして、心神まで延ばそうよ。
jsf炎上で、2015でも無理だろ？

>>74>>158
　F-35Bなら、ヘリと同じ運用できるしな。十二分にありえるんじゃね。

>>150
単発エンジンｲﾗﾈ

>>159
あれはただの実証機
国産しちゃうよ〜カードのつもりだったのかも知れんが
そんな見え透いたブラフなぞ通用しない

??????_??
何言ってんだよ
すまん、誰かオレにラプター以上の価格、ラプター以上の維持費、ラプター未満の制空力を持つ
ライトニングを導入する理由を教えてくれ

普通にタイフーンにしとけばいいものを
あふぉか

開戦までに間に合うのか？パイロットの訓練に数年は必要だろ。

>>10
西郷隆盛は実は犬が本体

素人意見だが、F-22とF-35の間をとって、
F-27かF-28あたりにするって手はないのか？

たった２機種から選ぶよりも、現実的だろう。

妄想でもして遊ぶか

15Eを30程買って空戦専用に改造するのが一番手堅いと思うな

アメリカはくそ。
中東を支援するといいながら裏でに武器をちゃっかり売ってるんだぜ
世界は操られてる。
やはりわが日本が世界を正しい方向へ導いていかなくてはならぬ。
日米離間カモーン

Ｆ３５だと韓国と共同購入になるよ？
エンコリで決まってるって言われたから間違いない。

それにしても、棺桶から片足しか出してないお爺ちゃんを
いつまで働かせるつもりなんだ・・・

F-35よりか、C-17が欲しい

海外邦人が窮地に陥った場合に、救出するため地球の裏側まで飛べる軍用輸送機を１００機くらい欲しい

>>145 >172
1EUR=120JPYの時代だったら諸手をあげて賛成してたんだがな

>>150 >157
1SEK=25JPYになったら考える

>>164
ロシアは今原油高で超強気の姿勢

>>167
F-15FXはとっくに案に挙がってる

日本の開発費負担金額は総額いくらむしり取られるんだ
そこに着目しろ

AAM-4詰めるのか？

F-35でいいよもう。
F-35にゴルゴ乗せとけば無敵だろ。ふん！

>>72
構造材が大分疲労してきているし、電装品取替えにかなりお金かかるし、
エンジンパワーも最近の機体と比べて低い・旋回能力も低い・低速での特異な挙動
扱いにくさも高い・整備に手間かかりすぎ・・・等などファントムを使い続けるのは現実的ではない。
10年以上使う改造なら、殆ど新規製作に近いものになる予感。残るのは外版ぐらい。

けど、ファントムかっこいいよね

>>166
俺、発見ｗ

>>6
>ある米国高官は｢[F-35]は卓越した戦闘機で、次世代戦闘機の要件である｢ステルス性｣、
>｢超音速巡航性能｣、「ネットワーク中心の作戦を可能にする通信、センサーの装備」、
>｢対地、対艦の精密攻撃性能｣、のすべてを備え、ある部分では[F-22]の性能を凌駕する｣

F-35って、超音速巡航性能はないんじゃなかったか？

F-35が本格的に輸出されるのは2010年代半ば
だけど、過ぎ去ったらあっという間か

>>1

亜音速機はＴ−４で十分です

>>166
ttp://www.airliners.net/
ここならいくらでもあるはず

そ　ん　な　こ　と　よ　り　A-10　買　お　う　ぜ

なにがなんでも
自主開発・生産を阻止したい
アメリカのエゴ

>>171
えっと、やっぱり数字が大きい事かな？
素人さんには「F-22より+13されている最新ｗ」っていっておけばOK。

ほかにも「ラプター」って意味が分かりにくい。
その点「ライトニング」なら意味は分かりやすい。

ほかには・・・

心神は?

ラプター駄目かあ
そんなに値段の差があるのか

まともに飛べるようになってから話して欲しい
どうせならラファールとか良いんじゃない
空母にも載るし

じゃあSu-37買って魔改造。

単発機は日本の主力戦闘機には不向き

コスモタイガー�Uでいいよ！

タイフンで良いっつってんだろが。

極東地域でステルスが必要になるのは二十年先だ。

まずはタイフンの魔改造で自国製技術付けろよ。

(´Д｀;)

F-35って妥協の産物じゃねえか
どうせカラじゃないと垂直離着陸できねーだろうし、ピザデブだし

在日補助金と生活保護を削れば楽勝。
スパイ防止法を成立させて、もう一度アメさんにＦ−２２をお願いしたら？
向こうだって本当は売りたいんだから。

進駐軍がたくさんいるこの国で、大きなことは言えんのじゃ。
文句があるなら日米安保破棄だな。　せめて国辱である地位協定は破棄しないと。　覇気もなければどうしようもないけどｗ

お前らみたいな馬鹿の集まりが何を書こうがなるようにしかならないの

>>197
ラファールの外見で、ステルス性確保した日本独自の機体が見たいわぁ。
ガワはあくまでラファールね。

>>143
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

F35の垂直離陸はなんか交尾中のカブトムシのオスみたいでやだ

明らかに間に合わないだろうが

で、超音速は出たの？

Ａ−１０高速化バージョン ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ストラマ「おれの出番のようだな」

米は日本で独自開発されるのが怖いだけだろ

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>192
それとAC-130セットで買うべき。

アメさんは露骨だなあ。

「カネが足りねえ・・・そうだ！こんなときは便利な
　ジャパンバンクのキャッシュディスペンサーだ！！」

ふざけんじゃねーよ。

>>182
強気ってことは売る可能性はあるってこと？

>>195
>>170

>>26
よくわかったありがとう

ザクは、今使ってる奴でおｋ？

スパイ帽子法案がとおってない日本に渡すなら

流出しても惜しくない機体じゃないとだめだよなｗ

F-15FXでつないどくって線が無難でいいじゃん

タイフーンってどういう機体か知らない
ロシアの大型原潜？

Ｆ−３５なら自主開発した方がましだな。
日本の軍とかオタクは、二級品には興味ないのよ。

F-15のフレームの性能は、日本国内生産分のほうが上。

米の優れているのは、火器、レーダーのソウトウエアの部分。

空対地ミサイルがあれば何でもOK

>>195
　あれは技術実証機
つまり、完成しても採用にならない、
「日本にも戦闘機開発技術がある」ということを証明するための機体

つまり、候補でもなけりゃ
ブラフに使えるのも次回以降ってこった

グリペン Next Generation にしようぜ

なんたってカワイイし

F-35は、勿論音速を超えるものとして設計された。
原型に近いX-35はちゃんとMach1.4を出したし、問題ないだろうと思われていた

だが、その後ロッキード・マーチンが着々と試験しているにもかかわらず
F-35Aが音速を突破した、というニュースが全く入ってこないのだ

唯一あったのが、「初めてのアフターバーナー試験で、Mach0.6からMach0.85に上がった」
というものだけである

青木謙知という有名な航空評論家が「F-35は8回目の試験飛行で音速を突破した」
と、航空雑誌に寄稿した事はある。だが、本家のロッキード・マーチンのサイトで
毎回の試験飛行での試験項目を見ていたマニアたちが、
「まだ音速超えてないぞ？」と言っていたのだという

更に、上の飛行中アフターバーナーの初試験は9回目の試験飛行で行われたのだが、
それだと8回目に、アフターバーナーを使わずに音速を突破した事になる。
だが、その後も頻繁に音速を超えていて良い筈なのに、なぜそれをしないのか？
と、戦闘機マニアが不思議に思っているのだ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　F-35だけは要らないと思ぞ

>>96 どっちもオバサンじゃん。

Ｆ−３５が使い物になる前に
国産ステルス戦闘機が出来るわい。

ユーロファイター　　　米国製じゃないので使いこなすのに時間がかかるし
　　　　　　　　　　　魔改造したらそのデータを教えないといけない

F-35（ライトニング）　コストパフォーマンス最悪、200億円！（ラプターは120億）
　　　　　　　　　　　しかもいつ完成するかわからない


　F-15FXにしろよ！

F-2の価格が、せめて100億くらいだったらなあ（遠い目）

>>181
何のためのC-Xだと思ってるのかと・・・

航空自衛隊に臆面もなくSu-27を仮想敵機用にと売り付けようとした露助が、
待ってましたとばかりにPAK-FAを売り込みに来たりして。

まわせーーーーーーーーーーーー！！！！

ミッキー！！！！！
グレッグ！！！！！

国産化始めてたほうがいいよ
アメリカもアジアから撤退するみたいだし

ひゅがの甲板強化して乗っけて使うのなら…

マッコイじいさんがいれば、Ｆ−２２やＦ−３５やＢ−２でも買えるのに・・・

結局二級兵器を買わせて防衛隊を弱体化させようとしているだけか

>>227続き

各国のマニアが色々と勝手に調べており、
F-35の模型を水中に突っ込み、前から水流を送って
水流の乱れを意味する泡がどの辺りに出来るか調べたと言う

そして、水の粘性を空気の粘性に置き換え、模型と実機のサイズから
レイノルズ数変換して丁度良いくらいの水流速度で調べると
どうもF-35の特徴ある飛び出したインテークから出る気流(模型の場合水流)が
尾翼に過剰にぶつかっているみたいだぞ？などと述べている

だが一方で、F-35は単発であるにもかかわらず速度0〜500km/hまでは非常に加速が良く
滑走路上で、いきなり主脚強度の限界に近付くほどの速度になってしまうのだという

つまり、エンジン推力には問題が無いのだが
速度が上がって音速に近付いて来たときに、特徴的なインテークが衝撃波を出して
思うようにエンジンに空気が流れ込まなくなくなっているのでは無いか？というのだ
これではパワーが出る筈も無い

>>229
ホーネットあたりが好みなのですね。
分かりますｗ

>>231
うぇ・・・

>>226
いや、グリペンのUCAVが最強ｗ

参加遅れた！　　１から読んでくる

というか、Ｆ−３５はラ国出来んだろ。
各国作業分担決まってんだから。

>>179
共同での購入はない。どこ情報だよ。

買うなよ。自前で作れよ。

富士重に金やって三菱と競わせてレベルアップしる！

F-35が日本にまわってくるのも次回以降だろ

>>238
ふーん。だったら、F-16やF/A-18A〜D、果てはA-10の後継機にもしようとしている米軍は何なんでしょ？

ダイハード４に出てきたやつ？

>>235
朗報！
って、飴工が日本基地を手放すと本気で思ってるのか？　日本基地は国民運動によってのみ奪還可能だと思うぞ

ラプターより高額になりそうな戦闘機は、要りません

>>2
海自とか何もかも米軍まかせで在日米軍の下部組織みたいになってんのに
米国は日本のこと、信用してないのな。
共同開発しても美味しいとこだけ持って行くし

>>239
ナニゴトもパワーで推して来たアメリカの限界か……

F-35？・・・いらねｗ

日本が独自開発して
ロボットに変形する戦闘機を作れ

超高性能機を買って、改修を続けるのと、
そこそこの能力の機体を買って、
改修はそれほど力を入れないってのと、
どっちが費用対効果としては有利なんだろうね。

アメリカの思惑通りになっちゃうねｗｗ


でももしF-4EJ改が運用不可になったらどうするのよ？

いっそのことF-15E/FXorF/A-18E/FをF-4EJ改の後継にして、F-35Jを導入する。
そして、そのデータをもとにF-3A/B心神を開発する。


でもF-35の弱点は機銃が無いことだ。

>>239続き
F-35Aの初期の飛行試験および、飛行時間中の各種装備の作動試験は
AA-1という最初に製造された型で試験された

だが、それでインテークが明らかに悪いというのであれば
次に出来てくるものがインテークなど改善されていて良い筈なのだが、
その兆候が一切無いのだという

このAA-1は、重量が当初の3割もオーバーしていた！というのだが、これは
更に不確実な情報であろうと見られている

また、F-35Aは現時点では空対地、つまり地上攻撃をするためのソフトウェアは出来ているが
空対空のソフトウェアは出来ておらず、2016年までそれが完成しないというのだが。
つまり、F-35Aが2013年に配備されたとしても、しばらくは敵戦闘機と空中戦うのではなく、
敵国領空に飛んで行き、敵戦闘機が滑走路場で待機しているものを破壊する事になってしまう
_______________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もし、F-35Aが音速突破すら不可能な機体で、ステルス形状をしていて
2016年までは敵国に誘導爆弾を落とすだけ、というものであれば、
世界の何ヶ国もがこの機体を次期の主力戦闘機として既に資金提供もしているという
状況を考えると、大スキャンダルになってしまう！

以上、驚異の亜音速機Ｆ３５解説

F-2の背中にサイドタンク付けて魔改造したほうがマシ

こんなの買うなら核武装しろと
そうすりゃ重油はただで貰えるは
常任理事国の席も転がり込んでくるかも知れんぞ

今の時代ドッグファイトなんてないでしょ？
ミサイル防衛にかね掛けたほうが良いんじゃねーの？

>>252
エフツーたん。日本が凌駕する貴重な部分さえアメリカは抜け目なくすいとるからね

常温核融合炉搭載の真心神ロールアウトはいつー？
レーザーとかプラズマ砲とか装備
航続距離地球２周くらいの

Ｆ−３５はＭｅレベルの出来損ないだからイラン

散々、Ｆ−３５を貶していた炎上厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｆ−３５が開発炎上中？その炎上中のＦ−３５を日本が導入しそうなんですがｗｗｗｗｗ

＜そんなことより、グフとドダイを作ろうぜ
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜ガンダムよりも役に立つぞ
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

>>246
だから、ファントムの退役には間に合わないと、この手のスレで何度も言ってるだろうに・・・。
まあ、F-35も間に合いそうに無いから、問題なんだけどね。
ファントムの寿命延長にも限度ってものがあるしさ・・・

>>258
つまり、「とりあえず垂直離陸できるマルチロール機を作ってみたかっただけなんです」
ですね。

わかります。

F-35ってネタだよな？

こんなもん導入するくらいならF-15Eのラインをオーダーで復活させてもらって作ってもらうほうが・・・・

今の日本の技術なら、F-15再設計でステルス化くらいできる。

あれ？
Ｆ−Ｘスレなのにまだこの画像貼られてなくね？

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/srk80626201808.gif

>>261
周辺諸国はそんなに進んでるの？

大体武器輸出三原則の問題も解決して無くて、更にライセンス国産も出来ない、意味があるまい。

F22はマジにいらないだろ。

独自開発で良いじゃん。

つまり技術的にとどの詰まりで炎上してるから
日本に参加してもらって技術打開させたいんだろ

乗っちゃらめ　＞＜

F-35なんかいらねえよ

国産つくろーぜ
そのためならタバコ1箱1万円になってもいい

F35のほうが調達価格高くなる気がする…

エンジンさえ・・・
エンジンさえ自主開発出来れば・・・
畜生・・・

>>257
とりあえずF-4の代替は、F-15Jで補うしかないでしょ
ステルス性以外F-15にこれと言った欠点もないし。

俺もグリペンに１票。
バーコのモンキーを持ってる縁で。

F-35なんか買うぐらいなら作れよ

Ｆ３５の開発予算が足らなくなったから

日本に出させようって魂胆

>>216
得体のしれない機械がF-15FX並の値段でやってきて、
インテグレートに四苦八苦してエンジンは使い捨てで消耗品商法やられて、
米軍との連携もとれなくなるとかゴミ同然だと思われ

地球温暖化対策しないとな
時期戦闘機はグライダーで良いのかな？

>>187
>>191
わああい♪
仲間ハケーン
ドラ(´・ω・`)ケンは
ウルトラホーク�T號並みのカッコ良さ

>227
>239
>258
F-8クルセイダーなんか初飛行で超音速突破したのに…
主翼を広げるのを忘れて畳んだまま離陸したおバカさんが何人もいたのに…

それとF35は無人機運営も視野に入れてるしダンディムは作らないと名言してるし・・・
シングルのみのF35・・・教導隊涙目

>>271
YF-23良さそうじゃん。

アグレッサーはスーパーフランカーにすれば(tbs

沖縄米軍基地に、日本政府所属のF-22を貸与する。
って形にしとけばよろし。
その後国産ステルス機作って、技術漏洩の心配も無くなったところで
自衛隊に引き渡す。

>>281
要は、純減ってことですね。分かります。
・・・マジで、そうなりかねないのが、今の日本。
どいつもこいつも、9条厨ばかりだしなあ

>289
初搭乗→事故死が増加しそうだなｗ

> 武器輸出三原則

これマジで邪魔だよね
頭の中がお花畑がいなくなったら真っ先に撤回してほしい

よしファントム�Uを改修しよう。

Ｆ−４を新規生産したほうがlry　 (*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

単発機は無いでしょ
F-15スーパー改と見た

開発行詰ってるから
変態開発でもいいから早く配備につけたいんじゃなかろうか

ここは原点に戻って零式戦で

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　i　ﾚ1.,'　 /　　.i ./　i /　　　,..＜__ .il i !　　!　　　',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　l　 ! ﾚi フｰ-.､ ﾚ　　'　 _,.ィ/⌒i;;;;;',ヽil |　　|- 、　 ',
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|　i　　 li/ //i⌒i;;ヽ　　　　　ﾍr';;;;;;;;;;l　} |　　| i .}　　.i
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　 　 　 　 ,. -‐‐ ､__　　.|　l　　 |ヽ i|　'r';;;;;;;! 　 　 　 　',;::::::::ﾉ_ .! !　　| ./　　 .!　　　　 　 　 　 ┏━┓
　┏┛┗┓┃┏┓┃ 　 　 　 　 ,'　　´ ,,,... ヽ_ .!　|　　 ! ヽ　　ヽ:::::!　　　　　　￣￣´　l l　　iノ　 |i　 l　　　　　　　 　 ┃　 ┃
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━,'　　　　　　- ヽ　l　　 l ゝ,ヽ ｀￣´　　、　　　　　　　 .ﾉ !　 .!　　i ',　.|━━━━━┓┃　 ┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　 　 ,'　　　　　 　 ,..､ | |　　 |　　｀.＼　　　　＿,,..- '　　　,ｨ' i l　　!　　i,.--＜｀ヽ、.　　　 ┃┃　 ┃
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ,'　　　　　　 ,ﾍ__ノ .i　　 |　 _,. -- ,`　 ､　　　　　 ,.　'　!l /　 ,'i　 /´~｀`　 ｀ , ヽ.━━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　 　 　 |　　　　　　/　　i　 !　　 l /　　　　 ヽ　i ｀＞- '" 　 　.|i,'.　 ,'-‐/´｀`　　`　 i　.ｌ　　　　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛ 　 　 　 l　　　　　ノ 　 　|　li 　 　|　　/　　　/入<j　　　　　　ｨi'　 ./ 　.t_ー,　　　　　　| 　 　 　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ', 　 　　　レ^ヽ .レ' ヽ　　! l ,'　　 , ' '　　` ｀`ー-‐ '"// , ' ,　　　 ｀}　　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　／　／r‐if´.l　.〉、ヽi,'/ ,. -- ..,,＿　　　　　 _//, '　 l　/　, ' l　　　　　　i

日本を打出の小槌だとでも思ってんのか余計な金は出さんぞ

だから航続距離が長くて強力な戦闘機がほしいんだっての。
F-35ｲﾗﾈ

ところで、第二次世界大戦の時の戦闘機ってどこから買ってたの？
日本に航空機産業はないし、そもそも戦前は自動車すら禄に作れなかったんだから
飛行機なんて当然無理だし・・・。

つーか、米軍もアホやな
F-22のライン閉じてF-35なんか量産するなんて狂ってるとしかおもえない

>>128
>>128
俺もそう思う日本のF15の値段が分からないが
Ｆ３５　1機でＦ15が２機以上買える。Ｆ２２　1機でＦ15が４機以上買える
性能の差がほとんどない場合、航空戦は数の多いほうか、うまい罠をしかけたほうがかつ。
だいいちミサイル一発で粉々になる高価な兵器をコレクションすると
あっという間に戦費を使いきり政権が壊れる。つまり負ける。

世界最高の軍備を持った軍が、おっちゃんたちがもった最新型でもないスナイパーライフルと
おっちゃんたちが仕掛けた安い対戦車地雷二枚重ねと究極の武器の中の武器ＡＫ４７を持った
おっちゃんたちに負ける。

いまだ朝鮮でもベトナムでも中東でも勝てなかったコメ資本の腰ぎんちゃくの軍事雑誌や軍事評論家の言うことを信じるほうがおかしい。

俺ならＦ１５とかF2とかを近代改装して、反射率を下げるためま改造して
性能を上げて表面に電波吸収剤をひっつける。

垂直着陸機も同機種でなんていう無理なことは初めからあきらめる。

日本が早くエヴァンゲリオンと宇宙戦艦ヤマトの開発が待ちどおしい

ところで

F-22以降の番号でF-35がよく知られてるけど
その間の番号で軍への正式採用ないの？

>>304
釣り針デガ過ぎ

>>304
寝言は寝て言え

数さえそろえば別にF−35でも良いだろう。

防衛省は単発エンジンを嫌う傾向にあるからね・・・
F35はフェイクだろｊｋ

開発炎上中のF-35開発に金ださせるのか？
ｱﾒの作戦通りだな。

>>288
そりゃ空母のスチームカタパルトなら、羽根が無くても100mは飛ぶだろ。

もうさ、モビルスーツかバルキリー造れよ

>>309
つーか釣り糸太すぎ

野晒しで現在解体待ちなYF-23を超高額で買い取って解析して量産ry

>>294
戦闘機パイロットはみんな練習機からの機種転換だから
シミュレータで操作方法や機体特性を勉強してれば問題ないでしょ。
生まれて初めて飛行機を自分で操縦する、ってわけじゃない。

イランからひそかにF-14を輸入したらどうか。
伝票上は事故機の機体番号にして。

釣りというかと投網？

日本のF-15も
近代化改修出来ないオンボロが半数
近代化改修出来る方もまだまだ改修が終わってない
F-4はいい加減ポンコツ
これでF-35だと・・・

そういえば、何百億だか何千億だかかけて、F-16をデチューンした
何とかって自称国産機(笑)、アレはどうなったんだっけ？

Ｆ−２２　Ｆ−３５　Ｆ−１５Ｅ　Ｆ/Ａ−１８Ｅ

ＹＦ−３２　ＹＦ−２３　ＳＲ−７１

Ｆ−２スーパー改　Ｆ−４ＥＪ改改改

Ｓｕ−２７　Ｓｕ−３５　グリペン　ユーロファイター

開発費かけすぎたから日本に売るか。
↓
参画国「開発負担金減るならいいよ」
↓
先払いで売り付けてやろう
↓
でも納品は一番最後な。


〜25年後〜


日本「なんすかコレｗｗｗｗｗ」

ガンダムの完成はまだなのか！？

>>317
タミヤにプラモデルとして商品化をしてもらって（ｒｙ

海上の任務が多いから、単発エンジンだとエンジン停止＝死だもんな

>>271
あれ？前見たヤツより増えてるw

戦争しなけりゃいいじゃん。

そしたらこんな殺人機械に予算を注ぎ込むことに意味は無くなり、
その分を福祉や国際貢献に回せる。
国際貢献する日本に戦争仕掛ける国なんてなくなるだろうしね。

結局、戦争を始めるのはいつも男。
戦争するから兵器とか軍略を発展させたのではなく、
むしろ戦争するために兵器や軍略を作ったように思える。

ばかみたい。

国産が完成するまでF-16でいいんじゃね？

>>306
＞日本のF15の値段
だいたい、100〜120億くらい

＞俺ならＦ１５とかF2とかを近代改装して、反射率を下げるためま改造して
＞性能を上げて表面に電波吸収剤をひっつける。
残存寿命を考えると、そういう大掛かりなことをするくらいなら、一から作り直した方が早い気がするけどな。

てか導入にしてもA型準機よね？
B/Cより開発順調なのかねぇ (*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>315
また糞高いシミュレータ数機買わされるんだろうな・・・

>>295
>>> 武器輸出三原則

でも、これのお陰で「輸出が解禁されたら日本の兵器が世界を席巻しちゃう」という妄想に浸ることができる。

>>304
アメリカからライセンス輸入してたに決まってるだろ
その証拠に対米開戦した途端
零戦以上に進化した戦闘機が作れなくて終わった

>>306
日本は機体とかパイロットの数が限られてるの。
必然的に出来るだけ強力な戦闘機が欲しい。

大体、魔改造とかそんな小学生みたいなこと言っている暇があったら
人一番働いてきちんと税金収めて、少しは防衛費に貢献でもしてろ。

>>329
核ミサイル装備しろと言いたいのですねわかります。

>>304
wwwこいつはでっかい釣り針だぜｗｗｗｗ

>>329
(σ;*Д*)σ死刑！

日本政府は、米国の命令書通りに植民地政策してるだけの存在。

願望　F-22
現実　F-15FX
妥協　タイフーン
妄想　Su-27
心身喪失　心神
いらない子　F-35

高い、兵装が貧弱、鈍足、納期未定
どう考えてもF-35は、分が悪い

三菱も戦闘機をもう一度つくれよ
ゼロ戦みたくさ〜

>>250
すぐに基地はなくならないけど縮小かな
もうアメリカも金が無いらしい
朝鮮の経済制裁やめたってのもそゆこと

>>329

軍略って何ですか

F−35なら日本も空母持てる可能性有るかも。

F-35は対空能力が低い訳で、>>1では対地、対艦能力が高いと言っているが、フランカーと戦ったら勝てんよ。
中国はフランカーを大量配備しつつある。
結局は制空権を握らないと無意味。
F-35なんて買わなくていいから、F-22をどうにかしてでも買わないとならない。
撃ち落とされる機体なんて買っても仕方がない。
それにVTOLがなくても困るわけじゃない。

じゃ！空母も必要だな

>>301
中国嫁？

>>304
誰も答える気がないようなので俺が親切にも教えてやる。
ありがたく思え。
いいか、アメリカからだ！
わかったら糞して寝ろ。

F-35 って、コブラやフックは出来るの？
出来ないなら、ロシアからスホーイ買ってほしいよ。

自衛隊の情報管理を考えたらF35すら売りたくないだろうなｗ

>>346
どうせ日本の国防は米国が担うんだから問題ない。

F-35よりか、An-225ムリーヤが欲しい

海外邦人が窮地に陥った場合に、救出するため地球の裏側まで飛べる軍用輸送機を１００機くらい欲しい

皆さん御安心めされい
衛星軌道上に展開中の航宙自衛隊、亜宇宙機動空母艦隊
「赤城」「蒼龍」「飛龍」には
高高度戦術戦闘機「雷鳥」が待機中す
(´・ω・`)ゞ

領空侵犯のアンノウンブリップなんか二分でちりちりにしたるっすよ


…だったら良いすね…

>>334
装甲車とか戦車とかは席巻するかもな・・・
だが飛行機となると

ＶＴＯＬ機買ったって、どうせ通常機と同じ運用しかしないんだろ空自

>>317
あんなカッコイイ機体を野ざらしとかありえん
俺が買う

空はあきらめて
本土決戦をするしかないな

零号機はまだか！？

１番いらない子を貰っても、うれしくねぇよ

>>353
そんなのムリや

>>354
＞亜宇宙

荒巻義雄思い出した

タケコプターさえ有ればな・・・

武器輸出三原則って、
１：買ってよし
２：売ってよし
３：逝ってよし
だったよな？

>>349
アメリカが今と同じように
戦略性の高い四発爆撃機を売ってくれなかったから
南洋で航空基地攻略ができなくて負けたんだよな

要するに今も昔もアメリカの思う壺ということだよ

>>358
ワロタ

F-18ってつおい？

>>326
もうプラモならタミヤから出てます＞＜

退役に間に合わないとか言うけどさ、
途上国なんて日本で寿命を迎えた飛行機や車を買って使ってるんだろ。

もったいない精神で頑張ればファントムでも何でもあと20年は使えるだろ。

どうせ使う機会ないんだし。有事の際はアメリカ様のらぷたんがあるじゃないか。
その隙に自国開発だっての。

しかし、世間には思ったよりもスクランブルの運用に適した機体ってのはないもんだな。

>>368
え？マジ！？

>>345
人が足りません＞＜
乗せる飛行機がありません＞＜
財務省がものすごく怖い顔でにらんでいます＞＜

結論:軍隊にとって最大の敵は、自国の財務省

>>352
主体的に戦うのは日本で、アメリカはその援護役なんですけど・・・＞日本有事

>>356
だから、B型は関係無いっちゅうに。
海自に軽空母なんか運用する人的余裕など無い。

>368
すごいなタミヤ。
いたれりつくせりだな。

つーか、完成してから売ってくれよ

ラプター（金髪の美少女）がむりならF-15FX(エリート軍人）買うつーの！

>>329
女性が宝石欲しがるから気に入られようとして戦争するんだよ
男だけなら平和な世界だと思う

少々金かかっても、国産で逝けよ。
「ラプター売らねえよ。フフン！」
って言われないように。

>>367
全てにおいてそこそこの能力
足が遅くて短い
海軍機なので陸上基地での運用に向いていない
軍人が慢性的に不足している日本の国情にはあわない

まぁ結局はスーパーホーネットあたりに落ち着くんだけどね。

F-4にドゥーンゴゴゴゴってエンジン音好きなんだけどね・・・
最近じゃ年寄りの痰がらみの声に聞こえるよ
老兵引退近しか・・・

まあ、特亜に機密が垂れ流しになるけどな。
日本、本当にスパイ防止法制定しろよ。

F35って性能そこそこ高い第5世代機だけどめちゃんこ高いんじゃなかった？

F-22　は　開発に参加したのにアメリカが売らないから
違うの探したらF-35のがよかったと

アメリカを信用して協力したのに
アメリカは何もよこさないと

利用されて捨てられる属国扱いされていると

そういうことですな

ハナから日本でつくればいいのに

>>227
>>239
>>258

わかりやすく、説明サンクス。
文章読んでたら、その欠点は日本が得意そうな
こまごまとした分野だなと思った。

>>376

女だらけのアマゾネスを想像してみたらチチン萎んだ

主力戦闘機にするにゃ兵器搭載量と航続距離の面で不向きだろうよ…

>>362
懐かしいな、要塞シリーズは途中まで好きだったよ。

>>365
DC-4のまがいもん掴まされて深山作っちゃったのは帝国の航空歴史上有数の失敗だよな・・・。

F-35買うくらいならタイフーンで良いじゃん。
F-35は要求だらけでgdgdになってるし、たまにはアメリカから離れた方が良い牽制になるだろ。

野晒しになってるＹＦ−２３貰って魔改造しようぜい

北朝鮮が核兵器持ってるんだから、
日本も持たなきゃダメだぜ。

>>373
頭がお花畑な人たちと一部マスゴミが、

『Ｆ−３５Ｂ＋ひゅうが＝！？』

とか妄想してファビョること請け合い

ライトニングはいらない子

F-35って第二のF-111じゃねえの

>>374
一時期F-117がらみでCIAが監視していた
ハセガワを忘れるな

>>374
言いたいことは分かる。

>>1
売りたくないんだろ？
無理すんな。

>>314
空母からどうかは覚えていないが
陸上基地から畳んだままで飛んだらしいよ

>>382
F16の代替機として開発したのはいいが、さまざまな国の思惑を取り入れすぎて開発が滞ってるよ。
F22をハイレンジ、F35をローレンジのハイローミックスでの運用を想定していたけど、一機当たりの価格がF22に
追いつけ追い越せ状態。

これはねーわｗせめてユーロ系にしとけ
海中・海上勢力の充実でシーレーン防衛の強化と対空砲の充実に使ったほうがいいかも

>>372
いいえ、最大の敵は利権を貪る腐った連中です。

F-４＝ドム
F-15＝ガンダム
F-16＝ジム
F-18＝ゲルググＭ
ユーロファイター＝ケンプファー
F-22＝Zガンダム
F-35＝ジム�U
>>12

F35の開発費用がペイできない見通しが立ったか

オプションを有効に生かすため空母も配備したほうがよくね？

ライトニングってアレか、エンジンが縦に（ｒｙ

おチンチンびろーん はヤダ　(´･ω･｀)

>>373
B型が日本に配備されて、軽空母が海上自衛隊に配備されたら。
B型を操縦するのは、海自のパイロットになるのかな？
海軍飛行隊,じゃなかった海自飛行隊。

そうしたら,空自の戦闘機と海自飛行隊の戦闘機と模擬空中戦やってどっちが強いかやってみるのもいい。
昔、米空軍のF-1５と米海軍飛行隊のF-14が模擬空中戦やったみたいに。
海軍が勝ったよね。

ねこちんがこないなー

>>352
政権で性格が変わる国だぞアメリカは。
中国につくか日本につくかって状況だぜ今は。
簡単には武力衝突にはならないと思うが、北京五輪以降の中国のバブルが弾けた時、あの国は本気で何をするか分からん。
五輪に命運をかけているからな中国は。
それがチベット問題では平和の祭典の汚辱だと言う批判を受け、その上四川大地震が起きた事で、お祭りムードで五輪開催って事にはならなくなっている。
要するに盛り上がらない五輪になる訳で、欧米の企業は撤退する時早いよ。日本はバカみたいに残るけど。
その後中国が自暴自棄になる可能性もある。
全財産をかけた博打に負けた男の心境みたいな物。

絶対に無理。
F-35なんて導入するなら、自主開発する。

>>374
プラモだけにイタレリっすかｗ

>>387
>>365は冗談だけど
元祖DC-4はガチだな

なお、陸軍はちゃんと戦略型四発重爆撃機を持っていたな
風の谷のナウシカに出てくるみたいなやつを．．．．

>>388
ところがなあ
単位系がSIなんだ．．．

戦闘機なんかいらねーよ。
どうせ乗りこなせないんだから。
核をはよ持たせろ。

NGワード 心神

>>367
空母で使えて爆弾を落とす機体としてならベスト
>>382
既に既出だが
高い
兵装が貧弱
鈍足（タイプCのエンジンが炎上）
納期未定
でF-111以上の失敗作と言われている
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-111

日本はまだ航空エンジン自前で造れないの？
重工は何やってんだ！
自動車産業の次は航空機産業なんだから
国産ガンガレ！
目指せ平成零ファイター！

F22じゃないとヤダヤダヤダヤダ〜(AA略

>>365
>>387
冨嶽がもっと早く完成してれば・・・

>>398


>>[F-35]は、空軍が予定している通常離着陸型(CTOL)[F-35A]が2006年12月に初飛行して以来、
>>今年3月には空中給油テストが行われるなど、ほぼ順調に開発が進んでいる。

>>391
ありそうで困るｗ
日本のマスゴミはいつまでたっても糞だからなあ

日本の軍事産業をもっと拡大したい

>>378　あ、そうだったのか

F-35だと結局高くつくんじゃねーの？
国産までの繋ぎとして他の買っとけ！

>>414
IHIががんばってるよ。

>>402
だから、>>373を読めと・・・
現状ですら、護衛艦の充足率が7割台しか無いので、無理をしてるというのに、
空母なんて無理。

これに勝てる見込みあんの？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XyGYfa-GtZs

>>416
まだ富岳とか言ってるやつがいるのか
せめて連山にしろ

>>416
富嶽が完成してても、伊−４００級潜水空母とかと同じで
「戦略的ダメージ与えるには数少なすぎです本当にありがとうございました」
的なオチが待ってるような希ガス

>>57
いまさらｽﾊﾟﾎなんかねぇよ

F-111を貶すなよ。
優秀な爆撃機だぞ。

F18でいいと思う。

開発が遅れたり今から順番待ちの列に並んでも
配備がF-4の退役に間に合わないというのが
F-35はなあ・・・という理由のひとつだったはずだ。
その辺がぜんぜんクリアされていないではないか。

いっそ全部B-2にしちゃおうぜ

>>10
秀吉と前田利家はマブダチ。

>>413
F-111は傑作機だったろ。
海軍の裏切りがなければ、戦闘機に成れたのに・・・

スパホがそこそこの能力っつっても世界基準でみたら最強に近いけどな

>>414
やっているけど今の所アフターバーナーを吹かして5トンが限界
F-2のエンジンは、アフターバーナーを吹かして13トン

>>414
作れるけど世代遅れなんだよ…

＼(^o^)／

>>424

試作機する出来てない物と較べちゃいかんがな

>>374
確かに中身はイタレry

戦闘機事情をドラゴンボールで解説してくれないか…

F-35の値段はF-22よりちょっと安い程度で終わるぞ…
開発費の高騰で単価が上がってる機体でしかもアメリカ、ヨーロッパともにインフレ傾向…
日本はいい金ヅルだよ
F22は性能面でオーバスペックすぎるのも事実だけど

どうして骨抜き廉価版なの（´・ω・｀）

F-4は結局どうすんの？

露製のエンジンだけ買わせてもらって自主開発しる。

国産と空母と言う言葉は聞き飽きた

>>410
キ74？キ91？まぁ後者は完成までギリギリいかなかったけど。

>>416
無理言うなよ・・・。
富嶽は、米国の基礎技術に、占領したドイツの技術を組み合わせて作ったB-36より高性能な
スペックを狙ってたんだから・・・。
こんなもん作れるような国だったらそもそも戦争なんかしないで商売で国を発展させているよ。

韓国もF-35の導入を考えているようだが、日本の方が
先に買う可能性が高いと思う。
Ｆー35の価格は約60億円。ライセンス生産して2倍の価格に
なっても日本にとっては激安戦闘機だと思う。

どう考えても開発費のカツアゲです。
本当にありがとうございました。

久々に時期F-Xスレが立ったと思ってｗｋｔｋして来てみたらF-35とか…
勘弁してくれ

>>443
耐用時間の見直しをして、退役を遅らせる予定だとか。
既に、RF-4EJになった奴は退役するものが出てきてるらしいけどね。

Ｆ３５のステルス性能ってどの程度よ？
Ｆ２２売れないなら輸出用の戦闘機も開発しとけっつーの

>>441
長期運用が前提で専守防衛のためなのでオーバースペックで全然問題ないだろ。

>>433
むしろ、戦闘爆撃機路線を極めて欲しかったくらいだ。
F-15Eが良い機体であることに違いないが、F-111ほどのエロさが無い。

知らないまに Fシリーズ 35まで行ってたのか

スパホは性能はともかく、やかましいからなあ・・・

>>447
F-2の値段を考えるとやっぱり安いw

>>433
あれもこれも欲張ったせいで艦載機としては、恐ろしく重い機体になったのですが…
でこの反省からどら猫とイーグルになった訳で

>>447
のっける電子装備だけでその値段。それが今の戦闘機。

少数精鋭とか実際に戦争になったらすぐに息切れする

待っていればF-22を売ってくれるんだから、日本はF-4で頑張ればいい。

ゲームなんかだとF-35は好みなんだが、
リアルだといまいちな要素が増えてきすぎて他のがと思ってしまう。

マルチロールなんてゴミだ。
史上最強の要撃機MiG-31を大量導入すべき！！！！！！！

アメリカがいないと、自分の国も守れない自衛隊。　
せめて自分の国ぐらい自分たちでどうにか出来ないのか

とっとと書く持てや

ここに居ると思われる知恵者に質問です。
Ｆ-2を間近で見るためには何処の基地祭に行けば見れますか？

子供に見せてやりたくてさ。

フランカーに負ける機体買ってどうすんだ。
こんなの買うならラファールのがマシだろ。

>>447
そんな値段では収まらないだろ。
こんなの買うならステルス性切っても他のでいいよ。

日本の航空機産業に足りないものはなんなんだ？

>>445
A-10・ロシア機・グリペン・心神・国産・空母・魔改造・ガンダム・バルキリー

この辺りのネタは毎回得意げに書き込む子が多いけど我慢してね

>>446
B36はドイツの技術使ってないよ。
もともとドイツがアメリカボマーを開発した場合の報復手段として開発された。
B29は対日本向けの１万メートルで１００００キロ飛べる機体として製造された。

>>456
ただ、アップデートを考えると、F-2は国産品主体だから気兼ねなく出来るけど、
F-35だとそうはいかないだろうねえ。

なぜ米紙

>>469
ｺﾞｸﾘ…　う　宇宙戦ｋ

有人戦闘機なんかいらね。全てミサイルに置き換えてしまえ。

>>469
えーと…邪神召喚はOK?

衛星軌道ー静止軌道辺り、地球の重力を利用して地球周回を主たる目的とするエリアを亜宇宙と定義したみたいすね。
戦闘機は宇宙軍事開発とリンクして全て国産にシフトすれば良いのに…
いくら制空権守っても仮想敵国に衛星軌道抑えられたら
(´・ω・`)ゞ国産がんばれよ

キティーホークくれるなら考えなくもない。

>>477
空母をタダで貰ったとしても、運用ノウハウも無けりゃ維持費も払えないんじゃないか、自衛隊

>>470
推力不足でジェットをパイロン式で装備。
ここら辺はドイツから接収した資料が元になってる。

>>472
開発費が際限無く高騰するF-35を救済する手段として
日本に金を出させよう、てな
スィートドリーム。

国防部が、敵のレーダーによる早期発見を困難にさせるステルス機能を備えた最先端の戦闘機「Ｆ−３５」を
韓国空軍の次々世代戦闘機として導入する計画だ。Ｆ−３５は早ければ２０１４年ごろ、韓国に実戦配備
される見込みだ。

　金銀基（キム・ウンギ）空軍参謀次長は３１日、国会・国防委員会の国政監査で「（次々世代戦闘機の）
Ｆ−１５Ｋに比べて、ステルスの機能を備えていながらも価格が４０％ほど安いＦ−３５を導入する計画
があるか」という与党「開かれたウリ党」（ウリ党）の趙成台（チョ・ソンテ）議員の質問に「検討中だ」
と明らかにした。

　金次長は「Ｆ−３５が２０１０年ごろ戦力化するが、（制作会社が受けている）注文量が多すぎて、
韓国が購入するのは２０１０年後半になる」とし「そのため直ちに導入するのはむずかしい」と付け加えた。
米ロッキード・マーティン社が開発したＦ−３５は単発エンジンの戦闘機としては歴代最強と評価されている。
強力なステルスの機能と共に、Ｆ−１６に比べて航続距離は２．５倍、兵器搭載の量は１．４倍ほど優秀だ。

　米軍が運用中のＦ−１６とＦ／Ａ−１８もこの機種に入れ替えられる。米国・英国・イタリアなど８カ国が
参加する多国籍の量産体制で制作されており、１機当たりの価格がＦ−１５Ｋ
（約１０００億ウォン＝約１２０億円）よりはるかに低廉な４５００万〜６０００万ドルのレベルだ。
　（2006年11月1日　中央日報）

>>468
お金と時間

売ってくれないか、売ってくれて馬鹿高いなら、国産の方が良いんじゃね。
コストパフォーマンス悪くても、技術は身に付くし、内需に貢献する。
単純に費用比較してはダメだよ。

アメリカが民主に政権交代するまでもなくアメリカの日本に対する扱いは所詮こんなんなんだよな

はぁ!?
あんなダサい戦闘機いるか!!!
らぷたん無理ならタイフーンにしろ、実はステルス性もかなり高いし。デブ単発機などいらん

ステルス機に使い道はあるぞ。台湾問題だ。
馬英九政権はどうやら日本とやる気らしい。
台湾には中国、韓国と比べ物にならないほど強力な空軍があり、これが現在
南西諸島方面の防衛で大問題になっている。その数は作戦航空機５００、うち
第３世代戦闘機（Ｆ−１６、ミラージュ２０００、経国）３００機。
それに対して沖縄に配置されているＦ１５が３０機なので太刀打ち出来ない。
仮にラプターを６０機導入できれば第３世代戦闘機３００機に十分太刀打ちできるだろう。
福田首相は、せっかく今度の洞爺湖サミットでブッシュ大統領が来日するのだからラプターの
輸出解禁を直訴してみてはどうか。

>>465
ほぼ、どこの基地祭でもF-2の展示飛行はあるはずだよ。
東日本なら三沢や松島に、西日本なら築城にF-2の部隊がいるし、中部地方だと岐阜に
テスト用のF-2がいるからさ。

自国開発すればこんな問題にならないから国産って言うんですけど・・・。
先に、アメリカの言うなりになってる日本に飽きなさいよ。

>>480
日本に泣きついてきたって事?
金以外で協力できそうなこともないしなぁ…

>>1
> http://www.aviationnews.jp/2008/06/m_2c41.html

軍板住民による信用できないサイトランキングベスト3に入るJANをソースにするとは良い度胸だなオイ

>>475
いあいあすとらまは２００レスに1回くらいなら許す

あとはミサイルキャリアー厨や核武装、無人機厨
国産エンジンが出来るかどうかの水掛け論も定番だ

バルキリーはいつできるんだ？

>[F-35]が入手可能となる 2013−2014年

開発に参加していない日本が、そんな時期に入手できるのか？

これって確か人型に変形してビーム撃つやつだっけ？

>>482
やる気はあんの？

F-35で中華のSu-30に勝てるのか?
どうせならスパークルーズが出来るMiG-35にアプローチしようぜ?
駄目な部分は日本製に改造しちまえば・・

>>465
三沢、松島、築城基地
名古屋空港

>>468
何よりも人材が足りない

>>482
後は日本人の血だよ、優秀なパイロットが何人も死ななければいけない

>>482
F-22の90%性能で満足出来るなら金さえあればなんとかなる
残りの10%は時間がなきゃな・・・。

>>487
ありがとう。
自分の場所も言ってないのに今気づいた。
関東であれば三沢か松島なのかな？

�dでなくても置いてあれば喜ぶと思うんだが。

>>493
それどころか、最前列に並んでる国でさえまだ手にしてない可能性大。
開発は順調にｇｄｇｄ化しております。

世界中から予約来てるんだから今更参加させてもらえたとしても
納品はずっと後になりそう

日本はＺガンダムで

ここはタイフーンで行こう

今度三菱がジェット機作るんでしょ。
その技術、軍事に転換利用できんのか？

空軍幹部が更迭された事も絡んでいるのかねぇ。

もう、完全自主開発しよう
今は蓄積が最優先だろ
もっと予算増やすべき

国防と教育くらい自国の意志でやれんもんかなぁ・・・

「心神開発たからくじ」てのを売り出せば
あっという間に開発完了。

もうコロニーレーザーしかないだろ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほすｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>502-503
それに関しては
「米軍購入分を日本に回す」ということも出来なくは無い

>>506
こんど採用される輸送機と対戦哨戒機の技術で三菱ジェットが開発される。

>>497
ありがとう。
痛み入ります。

>>506
三菱ふそうがＦ１に参加するようなもの

>>495
そりゃ金と時間がありゃメーカーも色々やりたいだろうな。
心神での試験も時間かかりそうだし、国産やるには時間もない。

海自が欲しがっている

核武装しろよカス

>>510
一等は１時間乗せてもらえるんだよな？

もうこの際だ、日本は無人戦闘機の開発を優先させるべき。

もういっそＦ−９１でいいよ

次期とかじゃなく補充用に、維持費も含め格安なグリペン改を買って
国境線の迫るロシア国境等の最前線に配置、足の長いF15等は南西方面に回す。

これで当面の時間稼ぎと安価な戦力補充が可能だから、
その間にF22と台風の改良の具合や国産機の開発状況をじっくり見極めれば良いよ。

iPhoneが買えなかったからSH906にしました、
みたいな事か('A`)

>一方、米、英、伊、など9カ国が参加して共同開発中の[F-35]は、

日本は参加してないの？

デザインでいうならロシア製戦闘機が最強

>>510
TK-Xくじもある？ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

民家の上空飛んでもうるさくないヤツにしやがれよ
腐れ空自が自己弁護ばかりしやがってやれ海自や米の戦闘機だとか言い訳しやがる

>>509
マスゴミの煽りに踊る馬鹿が多いうちは、難しいだろうなあ・・・

後は空母

平行して、新しい戦闘機の自国開発

思うんだが、日本の民間企業が力を合わせれば、F-22を越える戦闘機が作れると思う。
少しの時間はかかるが、アメリカを追い抜くと思うんだよな。

>>524
いや、iPhone買えなかったからPRADAフォンにしろと言われてる様な物。
SH906iの完成の目処は立たないｗ

これって、空母建設フラグなのかな？

そうだよ、軍備と言えばICBMと核弾頭が基本、それ以外はおまけだ。おまけの話ばかりしてどうする。

>>525
してません。
１銭も金出していないんで、今のところそこいらの国に出回った後に売ってくれるかもというレベル。

YF-21を‥

自国開発か、欧州製の検討を本気でやるべき。

売国左翼を一掃すればらぷたん貰えたりして…

とりあえず表向きは現状維持、裏で国産開発
更に軍用スペースシャトル開発
(´・ω・`)ゞ
最高峰の国産で領空を守り、スペースシャトルで敵陣に〇ワードスーツ部隊投下
ここまで奇抜に考えないと、お下がり次男坊で終わりす

>>533
軍板常駐の俺が答える

そのとおり

やっぱり今後のことを考えると自主開発が一番だな

F35なら、
確かＤＤＨに搭載出来るサイズのはず！
エレベーターを改修し、
耐熱用の甲板にすれば！
次のＤＤＨからは見据えた設計にして欲しい。
空母が有るのと、
空中給油機が有れば！
少しは戦える（守れる）自衛隊に成るのでは？

>>540
おいｗ

>>531
んなわけねーだろ

>>528
日本語でおｋ

>>531
30年くらい継続的に人員と予算を割けるのなら、あるいは・・・

>>534
釣りにしても酷い

>>522
量産したら物凄いことに・・・

>>513
んなことしてたらF-35を待ってる部隊のローテーションに穴が開くでしょｗ

35にするならCの地上型にしろ。

ホンダジェットにミサイルつけて飛ばそうぜ
中も快適だ

Ｔ４でええやん

F-35て

邀撃機に亜音速機買ってどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>535
なんだ・・
それって、なんでだろ。共同開発すりゃ技術も吸収できるのに。
日本ならではのハイテクや先端工業技術もあるんだし。
憲法の制約とかそういうアレなのかな？　自主規制とか。
それとも単にハミゴにされた？

やっぱグリペンだよな

文字通りＮＧの時代がきたんだよ

F35なんていつ調達出来るかわからんだろ
それまでF15改修して耐えんのか

思いやり予算は削減だな。

>>552
F-2で忙しかった頃だし、そもそも、F-35は眼中に無かったんじゃね？

>>535
> そこいらの国に出回った後に売ってくれるかも

最後の最後でいいよ。
初期ロットなんて掴まされたら稼働率維持と改修に莫大な金が要るのが目に見えてる。

>>61
とりあえずＦ-15Ｊは飛び立つ前にどぶに落ちたりはしない

>>531
エンジンの特許はほぼアメリカ、イギリスが持ってるのに無理だよｗ
ロシア製のエンジンでも買うのか？
レーダーもアメ公の独壇場…
正規軍相手なら世界中の国相手しても勝てる国家だよアメ公

>>552
武器輸出三原則に引っかかるから無理。
米軍との共同開発が開始されたのだって最近のことだし。

日本は伝統である有人ミサイルの開発をしたほうがいい

Ｆ−２２のエンジンだけ売ってもらえれば
ドンガラ自分で作るのに。

>>552
艦載機要らないから……かな？

>>552
引っかかったのは武器輸出三原則じゃなかった?
でも、F-35は参加しなくて正解。gdgdすぎだけどかなり金掛かってるから引くに引けなくなってるw

>>547
穴は開くかもしれんが極東の要のおんぼろF-4を変えるメリットの方がでかいと判断されれば
その部隊は後回し

>>553
グリペンは軽戦闘機。F-5みたいな機体だから日本より韓国向け

>>558
全くね、味方に撃たれない限り帰還するのにねヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

あぁ？

亜音速機だの、ミサイル4発しか詰めないだの、STOBARでも発艦できないだの、固定武装がＡ以外は無いだの
F-22より高くなってるだの、今から日本が買うとしても2020年頃だの

お前らはF-35さんが毎朝お前の家の前のゴミ掃除までしてることも知らないで
よくもいえたもんだな！

ラプターみたいに大型でミサイル大量搭載機を国産しなきゃ中国に潰される

<丶｀∀´> ｸｸｸ

Michael
×　ミカエル
○　マイケル

おおすみ級の飛行甲板を改造しとけ。

>>531
ドキュモが無理難題言って富士通の技術者がライバル社に逃げるような事件が起きそうで笑える

>>559
レーダーは日本も悪くない。
つか、電気系に関して言えば、米を凌駕している部分もある。

モンキーラプターを買って、好きなだけ魔改造すればいい。
全部輸入にするからっていったら、魔改造を許してくれる？

>>1
北チョはもう重大な危険じゃないんだろ？

そしたら日本も急がずに自主開発しろよ。民間機と
並行して。

>>533
建設じゃなくて建造な。
日本をもう一回勉強しろ。

今の中途半端な出来損ないのＦ−３５を
一台あたり百万ドルあたりでライセンス生産する権利だけ買って。
日本で魔改造したほうが安くて、良いものができそう。

>>575
とりあえずF-4の置き換えには間に合わない。

ここで超不人気なF-35の利点と問題点を教えてくらはい

何だかなあ・・・防衛省だけではどうにもならんのだけどな。
政府がぜんぜん動かなかったね。

空母持っていないから、艦載機はいらないだろ・・・それとも・・・ジョージブッシュにのせるの？

>>552
国産機の開発で手一杯だったこと、武器輸出三原則に正面からぶつかるというのが問題だったかと。

>>557
その場合、F-35が手に入るのは一体何十年先の話になるのだが・・・。

>>524
オレに謝れーーーー （ＴｏＴ）

>>545
てめーが日本語じゃねーってんだよカスVIP

惨め、惨め、ミジメー。
戦後60年以上たつのに
日本人の、日本人による、日本人のための戦闘機も持てないとは。

F-35の開発なんかﾆﾔﾆﾔして見てればいい。こんなの日本にはいらん。

>>578
F-4は美しいから置き換えるべきではない

>>579
利　点：なんかラプターに似てる
問題点：試作で終わりそう

ラップップーは結局見送りか

>>574
そもそも、モンキーラプターを造るのだって開発費がかかる。
昔だったら、エンジンを旧型にするとか、レーダーの出力を制限するとかが割りと簡単に出来たけど、
技術が高度化したせいで、そういうのをやるとしたら一から造るのに近い手間がかかるらしい。

ストンウェル/ベルコム社 の VF-1 に内定済み。

どうせ実戦はやらないんだろう。
だったら、安いのでいいよ。安いので。
ロシアからスホーイ買ってこい。

>>559
真似出来ん特許と、真似しちゃいかん特許とは別でね。

意外なクフィル導入で

>>588
試作で終わりそうってなんだ
炎上してたB型でさえ飛行テスト始まるってのに

>>579
高い、不味い、遅い

国産にもうちょいテコ入れしてくんねえかな。
総力を上げろとまで言わんが。

>>592
インフラ整えるのに莫大な費用、一番高い電装品の規格共通化で更に莫大な費用
エンジンなんかのアフターパーツも西側戦闘機より高いしトータルコストでアウト

韓国より購入が後になるかも
つかＦ−４ＥＪ改はいつまで飛んでいられるんだよ
Ｆ-35仕入れるまで純減か？

>>592
Suー２７系列の稼働率調べてから言えｗ

>>587
美しくねえよ
おんなじくらいF-35もかっこわるいけど

>>573
しかし後から米に特許料請求されそうで笑える

>>584
火病るなよ・・・

Su-27も以前対象に選んでいたんだから　最新のMiG-35も対象に入れるべき

スホーイってエンジンのタービンブレードの寿命が３００Hとかいうやつか？？

>>600
Ｊ−１１で妥協するヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>588>>596
Σ（￣□￣；）！！　いいとこ一つもなし！？

F-22輸入か，F-35輸入＋空母建造だったらどっち採る？

ユーロファイターになる可能性は？

もうそろそろ…

アルファベットと数字表記の戦闘機

いらな(´・ω・`)いんす

漢字表記の戦闘機希望す

>>601は素人
F-4は斜め前上方からの眺めるだけで国宝

もう嫌がらせにストラマ採用してやろうぜ

日本はF-15FXを導入するんで結構です

今のところF-15FXでつないで次世代機の開発を行うのがベストか？

いつまでファントム使うんだよｗ
ベトナム戦争での主力機が、えらい長持ちだな

>>565
おんぼろ具合じゃ初期ロットに近いF-16も似たようなもんだろ。

>>608
間違いなくF-22だな。

>>608
空母建造して艦載機はどうすんだよ
海自は戦闘機持ってないぞ

>>608
F-22

>>614
名機だからね。

北といい勝負かも知れんな

>>608
空母+スパホヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>608
スパホ＋空母が現実的だな

>>593
軍事なら当然真似できん特許に入れてるだろｗｗｗ

これだけは言える,F-35はデブ。
デブマニアにはF-35を。

>>611
お前は俺かｗ

てか米に言われたくないわｗ

ユーロファイター買おうかな♪って言ってやれ！

高性能な戦闘機を同盟国価格で売ってくれないんなら、中国と共同開発しちゃうよ。
ていうくらい戦略的にいえる程度の独立性を保っていてほしいな日本は。

>>608
空母なんて日本が持っても意味無い。

>>610
魍魎・外道・爆音小僧・朧童幽霊・夜叉神・獏羅天

どれがいい？

>>613
だって開発予算くれないんだもん…。

>>615
F-15が落ちまくって全機飛行禁止になっても何の問題もない米空軍だから
F-16の運用が少し伸びたところでかわらんだろ

>>601
ファントムを美しくないなどと言うと怒られるぞ
主に30代後半以降の世代から

>>607
なくは無いけど制空担当のF-22とかと比べると見劣りしちゃうんだよ

>>614
それだけ名機だからね

価格と日本の環境見ればグリペンが合ってるんと思うんだがなぁ。
Ｆ２との併用で現状の世界情勢では日本国土はそれなりに守れるとは思うが、
まあとにかく、群青のバカヤローヽ(`Д´)ﾉ

空母は要らないよ。
あれは海外展開前提の戦力じゃない

基本的に技術実証機云々は
F-22輸出解禁を引き出す為の模擬餌だったから
投入額が少なかったが
アメリカは模擬餌と見抜いてたから
リアクションはなかった。
こうなったら本気と書いてマジになれ

日本は自国で戦闘機作るのも禁じられてるの？

>>581
Fｰ35Aは空軍機ですが。

>>626
独立性は必要だが、同盟と言うのは両天秤するような性質のものではない。

ユーロファイタータイフーン改でいいよもう
アメリカには北朝鮮関係で罰を与えるべき

このまま選定が遅れ続けて
Ｆ-15の後継問題と重なったりして

次が不可能なら、次の次でもぜひ国産戦闘機で行こう。
アメリカをいつまでも頼っていては駄目だ。
今から準備はしておこう。

日本ﾏｼﾞｵﾜﾀ

専守防衛というか、海外に侵攻作戦とか取らない限りは空母要らんだろ＞日本国

移民を心待ちにしている中国人エンジニアが日本の次期主力戦闘機に興味を示したようです

ついに開発費が尽きて、貯金箱に手を出したいって事だな…
やれやれだ

>>639
すでにごっちゃ

いいからガンダム作れよ

>>635
禁じてないが本気出そうとするとアメが怒る。

>>632
グリペンは素性を考えると韓国のT/A-50と大差ない

F/A-18の単発版ってのが実態

>>630
空軍のF-16はC/Dだよ。
恐ろしいことに米は州軍と予備役でもF-16を運用しているから
ポンコツはそっちに行く。

純軍事学上的にいって、沖縄から長距離爆撃機飛ばして
中国やれるのかな？詳しい人教えてくれない？

できるんなら、沖縄基地に爆撃機並べまくって威圧するだけで
結構な効果があるよね

市街地への墜落を恐れるなら双発にしろよ

つーか、開発失敗して日本に押し付けるという俺が以前予想したのが8割方当たってきている訳だが。

>>639
F-15後継はラ国前提だから、こりゃもう絶望的。

単発はイラネ

まぁ国産機は作って欲しいが予算的に無理だろうな、産業化できて輸出できるなら少しはわからんでもないけどさ
日本は縁の下力持ちで日本にしか作れない軍事部品専門にして世界に売ったほうが現実的か

つーかｆ35って欠陥あったんじゃなかったの？
プロトタイプをまだ作ってる最中に先行量産したら性能がグダグダになったとか

>>626
中国と共同開発って・・・日本が何の得をするんだよ

F-15の　正面RCS低減させて　スーパークルーズにして　推力偏向エンジンにして　HMDにしてキュー自在にして
　　　　　　衛星とのリンクできて　コンフォーマルサイドレーダーつけて　ウェポンベイ作れば　F-22いらなくね？

>>647
Ｆ−２見たくＦ−１６買わないならベースに使えと強要ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

ファントム好きって多いんだな

派遣の給料を半分に切り下げてかまわないからF-22を買うべき。

もうグリッペンでいいじゃないだろうか

>>603
日本人なら日本語を使え！日本語には発狂という言葉があるのも知らんのか！貴様！


日本なら硫化ナンチャラミサイルでも飛ばせばいいだろう
化学兵器において民間から先進国だ

>>650
つ東京急行

>>628


斑(´・ω・`)鳩

天(´・ω・`)竜

ネタで
真(´・ω・`)心

パチンコ税を導入して心神の開発費に充てようぜｗ

ユーロファイターを日本独自で魔改造してもいいって言われてるんだから
久しぶりに欧州機にしようぜ

>>650
あの憲法とその信者が居る限り、威嚇にならない

>>650
戦略兵器を前線に貼り付ける意味はないし、有人戦略爆撃機は時代遅れ。

これ、作れないかな？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5418/mat/1-go2.html

>>649
アメリカｵｿﾛｼｽ

>>650
日本が爆撃機なんて買うことになったら
軍靴の幻聴が常に聞こえてる人たちがどんな反応をすることやら

>>657
>F-15の　正面RCS低減させて

これが一番の問題なんだわ、エンジンが真ん前から見えないように配置設計を変えて
ついでにエンジン自体も設計変更せなあかん・・・・。
無論ながら複合素材での設計になるから新規開発と大差ない位の予算と期間が・・・・・。

>>355
新型戦車が意外にいい出来で、安いから売れないことはないってのがビビるw
あと世界の平和を考えると小火器の販売はないな

>>647
開発費の桁を二つ増やせば本気を出せるが、
アメリカの前に国民が許さないだろうな

同等なら35で良いとおもうんだが詳しくないので・・・
日本独自の機器つけてもいいのかね？
おしえてエロイ人

>>666
改造したのを中国に売ること前提。

>>650
それもし実現しても　沖縄をミサイルで先制攻撃されたら完敗だねｗ

ここはひとつロシアと共同でYak-41Mを何とか実用化して・・・

>>474
敵機までどうやってミサイルを運ぶんだ！

ってなわけで、ミサイルを運ぶ親ミサイル方式ｗ
戦場の傍までミサイルが飛んでいき、そこからわらわらと対空ミサイルがｗ

うわー
F35だけはやめとけ?

>>677
ななｋミサイル万能論みたいだｗ

いくら装備を良くしても、
いざ戦争になれば徴兵制のある国に勝てるわけねえ

>>673
付けても良いけど、色々縛りがある。

F-35にするならBしか受け付けないよ

>>117
ドークスガーディアンのレベルですね　わかります
>>271
詳しくないので意味はわからないがなんか笑えるｗ

>>664
新型戦闘機
　斑鳩・銀鶏
新型爆撃機
　烏帽子鳥・仏法僧

開発秘話DVD全5巻
   1巻. 理想
   2巻. 試練
   3巻. 信念
   4巻. 現実
   5巻. 輪廻


こんな感じですか

>>675
だろ。まず核ミサイルで拮抗していないと、それ以外はおままごと

>>650
日本海という天然の防壁があるのに、わざわざこちらから出かけて行く
必要はないだろ。攻撃は防御より難しいよ。水際で敵を殲滅するのが一番
賢いやり方。

稼働率が低くてもいいよ。どうせ実戦はやらないんだから。
「保有している」という事実が大事なんだから。
動く機体で、訓練飛行と模擬空中戦をやっておけば。
地上に置いとくだけなら,べつに動かなくてもいいよ。
もう少しF-15に頑張ってもらって,第６世代だかなんだか次の戦闘機を買えばいいよ。
ご老体のF-15と、中継の安い戦闘機でいいよ。

どうせ「実戦はやらない」のだから。

もし実戦やる覚悟なら、話は別だが。

防衛省がF35の萌え擬人化キャラクターを作りそうだな。
ネコミミだし

コソコソ…
ω・`)


�d
つ【ダッソーミラージュ】

常識的に考えりゃF22は有り得ないんでタイフーンっつう大英断かF35かしかないから別に

とりあえず

F35＝
F22＝
F18＝
F16＝
F15＝
F14＝
F2＝

一年戦争〜0083までのガンダムに例えて教えてくれ。

>>689

ttp://www.xelno.com/up/src/up-xelno2596.jpg

>>688
最新のテスト映像だとネコミミなかった気がする

音速出ないウンコちゃんなんかいらない

>>666
>ユーロファイターを日本独自で魔改造してもいいって言われてるんだから
久しぶりに欧州機にしようぜ

してもいいが技術は共有が原則じゃなかったっけ？
欧州からその技術よこせって言われても文句はいえん。

>>679
人を乗せたくない・・・無人戦闘機
基地に帰ってくるように作ると、複雑、燃料倍必要、耐久性も考えないと・・・

使い捨て無人戦闘機＝親ミサイルって感じでｗ

どうせ使わないんだから
F86とF104に戻したほうが萌える

>>687
保有してることが大事なら
常に質高くないと意味無いでしょ

>>673
付けても大丈夫………ではあるけども、スペースが無いんだよね………。

F-16(F-2)でも拡張性の無さが問題になってたし………。

ヘリ空母はどうか？400機もヘリを所有する陸自部隊（中国も400機、米国4000機）の海外救助の中継基地として。


つーか、ヘリ空母なんて持っている国あるのか？見てみて〜！

Ｆ-15増産

というか、F-35は完成したんか？
見切り配備みたいなイメージあるんだが。。。

憲法なんて究極に有事の段階になれば多少抵触してもしょうがない
だろ。てか、既にしてるしｗ。理想だけじゃ飯は喰えんし、生きていけんわな

>>668
貼り付ける意味は無いって断言できる理由を教えて？後、時代遅れなら、どうゆう
兵器が時代に合ってるんだろ？核なんて分かり切った答えじゃなくて。

ＭＤなんとかとかより、基地に長距離爆撃機一杯、並べてた方が、他国に圧力かかる
だろ？激安だろうし

はっきりいって金がない！
せめて静岡空港、長崎新幹線、神戸空港、宮崎高速道路の中止と
在日の補助金制度とアジア人大量留学制度をなくさない限り
Ｆ−３５もＦ−２２も購入なんて不可能だ！！

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
これ見てから議論を続けてくれ。
アホの特亜どもの軍拡競争につきあってられん。

>>699
その点F4はやっぱり名機なんだろうなぁ

>>684
斑鳩厨乙

グリペン御願いします

次期主力の戦闘機はVF-25に決まってんだろ

>>684

もう開発秘話二巻あたりで涙出そうす
(´・ω・`)ъグッ

そろそろ純国産にしようぜ、まじで。

国防は国の要。
日本のような先進国が純国産機を持たないほうがおかしい。

F35＝ＧＰ００
F22＝ＧＰ０１Ｆｂ
F18＝ガンダム
F16＝むしろジム
F15＝ガンダムＮＴ１
F14＝ガンダム６号機
F2＝ジムカスタム

>>691

F2 = FAZZ (張子の虎)

取引したのか

>>704
借金時計で軍拡が止まるならまずアメリカが（ｒｙ

>>693
なんとΣ(ﾟдﾟ|||)
ネコミミじゃなかったら買う意味無いじゃん

>>703
防空兵器で簡単に打ち落とせるものは大国同士の威嚇ではあんま意味ない
弾道弾は撃ち落とせないから脅威なのだが、MDで打ち落とせるとなるとその脅威が無力化できる
だから大反対してる勢力があるわけで

あと戦略爆撃機はかなり高い
1機1000億は覚悟する必要がある

F35なら垂直離着陸型も合わせて導入出来そうだからむしろよろしいんでわ？

>>655
インテークをいじったら気流が乱れて………って話。

>>657
可変インテークが一番RCSが高いから、改良しちゃうと速度でなくなるかもよ？


F-35が有利なのはマルチロール性とステルス性のみ。
メーカーは日本に売りたいみたいだけどさ。

>>703
爆撃機ってめっちゃ高い気が・・・
ゲームじゃ安いんだけどねぇ・・・

タイガーシャーク量産の方向で

>>705
日本のF-4はF-4じゃない何かですから他の国のと比べちゃだめです。

>>715
うろ覚えだから確証はないけど蓋の形が変わってた気がする
見間違えたかな…

>>681,699
ありがとー

けどスレ上から読んでみると随分評判悪いですね
マニア的趣味で悪評なのではなく
実用本意で考えて評価低いんですか？

F4が老朽化して事故を起こすまで我慢してから考える。

>>682
きええええっw
；・ω・`)ﾉｼ

>>719
つ　Tu-95

>>723
というかまだ全然完成してない

>>723
遅い
高い
不味い

>>703
爆撃機を一箇所に集めるのは愚行だよ。
現代において、爆撃機の唯一の魅力は、「移動する基地」と化したこと。

ただそれすら相対的価値は低いといわざる得ない。
核がないのなら・・・。

Su-50の英断はないのか
ついでにサハリンの資源込みで

>>703
戦略兵器を攻撃の受けやすい最前線に置くメリットはない。
それと、生存性の少ない戦略爆撃機を敵地上空まで持っていく理由がない。
他の代用が存在するし、戦略爆撃機が敵地上空が飛行可能な段階で
戦略爆撃が爆撃する必要性が無くなっている。

米もイラクやアフガンでB-1、B-2、B-52を使用しているが、あれは無理矢理。
戦略爆撃機を揃える金があるなら、他の戦術機を勝った方が安上がり。

>>728
高くてまずくて小さくてってフレーズを思い出したｗ

それでもいつも満員ですか？

日本は沿岸防備用に
ＡＣ130ファイヤードラゴンを配備したほうがいいと思うんだ
将来的に北朝鮮が崩壊した時とかいろいろ使えそうじゃん

スパホでいいじゃん

>>725
垂直離着機ってよく事故るんだよな。
海兵隊のハリアーの事故率がとんでもなく高かった記憶が

>>733
A-10よりはありえそうだな
一般人がみても輸送機にしかみえんだろうし

>>700
今、日本が作ってるよ。

対潜専用だけどね。

国産にしろよ、支那も国産なのに・・。
支那や朝鮮やロシアやアメリカの戦闘機にも勝てるような、
国産ステルス垂直離陸超音速ハイマニューバビリティー戦闘機を作ってくれ。

>>735
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=CccPqNAUKJI

つなぎにチンコーみたいな支援戦闘機兼任の高等練習機でも開発すりゃいいんでないか？航空宇宙系の防衛離れは結構あれだし

>>733
潜水艦の総量規制もどうにかしないとな。
まて、船の数が増えても、サブマリナーのなり手はいないか(笑)

>>738
数兆円の予算と３０年の時間をいただければ

>>738
アメリカの悪魔的天才モフェッド博士が超音速ヘリを開発してるから
それ次第だな。

>>707
グリペンは、日本という国土には小さい印象なのだわさ。
（F-35はもちろんF-2よりも）
運用がちょっと限定されちゃうかもね。。。

戦略爆撃機を用意するなら、衛星軌道上から爆撃した方が低コストで成功率高いす

戦闘機＝領空を守る防衛主体、上陸した敵部隊殲滅
今後先守防衛の攻撃を担うのは宇宙自衛隊す
(´・ω・`)ゞ

ハリアーはノズル操作のボタンが大量にあって
「ピアノを演奏する」が如く操作しなきゃならないらしい

>>285
�d
Su-37は格好の良さは世界一だと思うんだけどなあ。
こうなったらあのレベルの機体を国産で作ろう。

今の日本じゃ無理か・・・

>>691
F35＝ ジム・クゥエル
F22＝ ジム・スナイパー２
F18＝ ジム・カスタム
F16＝ ジム・コマンド
F15＝ ジム・スナイパー
F14＝ ジム・キャノン

F2＝ ザクレロ

バカだなおまいら世界一自殺者の多い国ならあれとあれを持たせて気晴らしでもと言って片道航空券持たせて外国行かせてやれよ

日本は無人機の分野で世界をリードするべきじゃないか？
実際、つくらせてもらえんのでしょ　戦闘機

F35＝ジェガン
F22＝νガンダム
F18＝ジム�V
F16＝ネモ
F15＝Ｚガンダム
F15J＝Ｚプラス
F15E＝リ・ガズィ
F15K＝リ・ゼル
F14＝スーパーガンダム
F2＝ネモ�V

>>743
正しくは「モフェット博士」だぜ。
しかも開発してもリビアに奪われる。

>>738
垂直離陸にこだわる必要有るのかなぁ？

>>739
なんでこんな人のいるところで着陸態勢とったんだ？
デモンストレーション？

35でも仕方ないけど、
米軍配備分を最優先して回してくれるんだろうな？
普通に順番待ちさせられたら間に合わんぞ？

VF-25まだぁ？

>>750
アシモを「走らす」ことに比較したら、無人機なんてかんたんすぐる。

>>723
安価で有りながらもステルス性を最優先にしているから、いろいろな所に無理がある。
尚かつ三軍共同開発であるから、設計的な制約が大きい。

多くを狙いすぎて全てを駄目にしてしまった。

国産最強戦闘機　「羞恥心」

F22よりF35より

バンブースピアを全国民に装備させれば防衛できる

福田｢購入しないという選択肢もあるのではないだろうか｣

というか全然安価ですらないがな

日本で開発してるステルス機を実用化すれば良いんじゃないの？


モックアップを見た限りでは格好良かった。

英国みたいに
タイフーン　＋　Ｆ-35
の並行導入でいいやん

>>755

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ただひたすら愚直にアメリカを信じよう。

（　＾▽＾）＜全ては我が国の国益のために。

ジムだって運用次第でガンダムに匹敵するんだ。
早くF３５の開発に関わって基礎を学んだほうが得策だと思う。
んで日本製魔改造スーパーF35作った方がいいと思う

>>760
竹槍術【ちくそう・じゅつ】（名詞・武道）
日本国古来、特有の技術。現代においては銃剣道と混同されがちであるが、
銃剣道とは用法、用兵目的において全くの相違がある。銃剣道が戦場において
相手の兵士を攻撃する際に用いられていたのに対し、竹槍術は竹槍を用いて
高空を飛行する物体、特に大型爆撃機を邀撃する為に用いられるものである。
実際に、太平洋戦争中の８月１２日に、東京に原子爆弾を投下すべく飛行中だった
B２９・２機が、太平洋上において漁船に乗った竹槍術師範３名によって
撃墜されたという記録が残されている。
なお、現代において「小学生が竹槍でB２９を落とす訓練をしていた」と言われるのは
竹槍での対人戦闘訓練と竹槍術を混同したものであり、小学校で竹槍術が教えられていた
事実は無い。
　　　　　　　　　　　　　　民明書房刊「民明大辞典　た〜と」より抜粋

>>750
無人機だね。でもっていざというときは無人神風（ひでぇｗ）

>>758
船頭多くして・・・なんて日本の十八番と思っていたら、海外でも同じなんだねｗ

>>738
この前、技本がまさにその機体を開発するって発表してたぜ。

>>740
今、F-2は支援戦闘、戦闘機、練習機を兼ねて使い回してるので………。
まあ、大は小をかねるって奴ね。

>>745
F35は『攻撃機としての性能』が評価されてるんですよね………。その攻撃機が攻撃するのは………分かるよな？

仮想敵がグゥウウっと気配を見せてこそ備えの強化が必要

その点、北も紳士的だし、中台・露・韓との領海・領土問
題も一段落してるし

それほど騒ぐこと無いんじゃないの？

>>716
それＢ２とかでしょ？それも欲しいけど、Ｂ５２とかなら安いんじゃない？
それを九州とか全国の基地に配置しまくればよっぽど脅威になるんじゃないかな

>>729
勉強しました。では核は早計な段階なんで、Ｂ５２に核の次に威力のある
燃料気化爆弾？でしたっけ。あれを搭載すれば脅威でしょ

>>731
理論的ではあると思うんですけど、方向性が違う気がする。戦術機っていっても
チョコチョコミサイル撃つより、ごっそりミサイル積めますでってな方が、中国に
脅威じゃないですかね？あの国って挑発しまくりでしょ。こっちもかまさないと

>>744
アラート任務には足離れが早いから領空侵犯に素早く対応。
有事で航空基地が破壊された場合、全国の高速道路が滑走路になる。
燃費いいっすよー。
　
この辺りはお国事情で推したいんだが、ホントは俺も双発がいいんです。

いいねえ　亜音速機か

>>765
売国奴の鑑だな

>>764
タイフーン艦載型ｲｶｽ

>>768
国防予算の縮小で新型機の開発が難しくなってきたからね。
共同開発して開発資金を抑制しようというのは、自然と言えば自然な流れ。
ちなみに以前も同じ事をしたけど、その時は大失敗した。

三菱重工川崎重工IHIらが共同で作ったらこんなもん簡単に作れそう

>>772
日本の高速道路でグリペン飛べるところがどんだけあるか調べてみろよ。
そういう夢想はすぐ見えなくなるから。
大体、足が短いから日本の防空任務には向いてねーよ。

コストパフォーマンスが悪すぎるF35
米と共同行動前提だからロシア製他の航空機不可なんだろ

>>772

>有事で航空基地が破壊された場合
いざというときは、箱物作りで採算割れしている空港を利用して・・・
・・・あんな空港なんてそれくらいにしか使えないだろorz

>>777
簡単に作れそうっていうか10年あっても作れないと思うぞ
アメリカの軍事・航空機産業舐めすぎ

改造改造っておまえらヤンキーだろ

もうアメから脱却を図ったほうがいいよ、戦後日本は国防のツ−ルを大きくアメに依存し
頼ってきて高い買い物を強いられるというか、ボラれる割りには性能的には劣るものを摑まされてきた
そういうのを嫌い、日本独自に戦闘機等を、フランスやユ-ロに求めようとした防衛次官は、かつて
航空機選定にからみロッキ−ド事件で、宰相の座から刑事被告人に転落を余儀なくされた田中角栄と
全く同じ構図というか、これまたアメの汚い罠にはめられた結果なのだ！
今回のアメ、北チョンによる６カ国協議なる茶番も、よくよく見据えれば、何を目的に為されているか！
結果はあくまで表面上の見せ掛けの、北チョンの核開発停止に絡む問題と、北の日本政府へ突きつけた植民地支配への
戦後賠償を、金でケリつけさせるための猿芝居に他ならない！こんなクダラナイ無益な猿芝居に加担せず、早く独自に
核保有せよ！アメなんて国家は、今回の身勝手な北のテロ支援国家解除に見られるように、日本なんざ同盟国なんて微塵も
思ってない!　金さえ巻き上げれればそれで良いのだ!　日本も国益最優先に、アメのみに依存するででなく独自開発出来る物は
独自に作り出し、ユ−ロ、もしくはフランスあたりと共同開発も市やに入れても良いではないか！

>>780
>>772

どうやって、整備するんだよ！

もうロシアしかないな

>>771
B-51はもう生産してないし、新造するとやはり1000億は行く。
B-2は2000億に達するとする見方もある。
参考までに、B-747-8ジャンボジェット旅客機が300億円で、
これに防弾装甲だの強化エンジン（人より爆弾の方が密度が高い）だの
特注のレーダーだの射出装置だのを追加していくと、普通に1000億円はいく。
約3倍という見積もりは中型輸送機と同サイズの旅客機の価格比から類推。

グリペン今度新型出るよな。スーパークルーズ出来るやつ
それでも連続航行時間は短いままなのかな？

>>781
ｱﾒﾘｶの製造業って宇宙・航空分野は最強だからな。
日本・ドイツですら太刀打ちできない。
そのかわり汎用機械とかは死んだけどね

はだしのゲンが次期戦闘機で悩んでるネタ画像ある？

>>784
仮にも空港だから、最低限のはあると思いたいというか、いざというときは自衛隊の方が準備と言うことで。

どうせならＢ１買おうよ。
で、載せるブツは自主開発で・・・

ここいらで Su-50 を共同開発ってのはダメか？

>>789
>>271

米軍機厨でもあり得ないクソごり押しｗｗｗｗｗｗｗｗ＞F-35

>767

EDAJIMAを量産すれば日本は守れそうだな

WW�Uの様に主要都市に対しての無差別爆撃が有効だった総力戦から、
先手先手で敵主要ポイントを叩く限定作戦にシフトしてきたら
戦略爆撃機の存在自体が希薄になってきたんす。
空対地のレーザー照準ピンポイント爆撃でなんとかなっちゃうから、もう爆撃機の出番無いかも知れないすね。
機動空母艦隊と艦載機で充分みたいす
(´・ω・`)ゞ

てか、Ｆ−Ｘの話題になると必ずといっていいほどグリペンの名が挙がるが、何故なんだ？

こんなんいらんから対空ミサイルいっぱい買え

>>295
でも、実はそれって共産圏への輸出禁止でしょ？

はっきり言うと中朝相手にF-35じゃだめだよ。
一機あたりの最大兵器搭載量が最優先。

>>772
うむむむ、なるほど。
ドラケン→ビゲン→グリペンと、その都度反省が活かされて
グリペンは、国際市場を意識した野心作とは聞いてはいますが。。。

NATOでの評価も概ね良好ではありますが、日本（自衛隊）での
運用は確かに未知数ですな。。。

>>761
福田なら中国と共同開発だって夢じゃないぜ

>>790
空港だから整備できるってどんだけ考えが浅いんだよ・・・。
それに何か？平時から整備隊を死ぬほど容易しろってのか？防衛費がいくら有ってももたんねーよ。

>>771
燃料気化爆弾は見た目程威力無いよ？。


それに、爆撃機が使える大きな滑走路が日本には少ない。




いいか、おまいら。F-4の減数はすでに始まってるんだぞ？。


『今から開発〜』とか言ってたら絶対間に合わないんだよ〜〜!!＞＜。


もうね、F-4はピッチャーみたいに投球制限が掛かってる程限界なんだよ!!。



それと、日本のF-4の中身はF-16並にチェーンされているからグリペンだとかを入れて『スペックダウン』でもしたら大変。

>>771
技術の進歩で、戦闘機が何でも出来るようになってきた事が大きい。
尚かつ爆撃の命中率の向上とクラスタボムの登場で、大量の爆弾をばらまく
必要性が薄れてきた。
ICBMの登場で、長距離を飛行して核攻撃をする必要性も消滅したから
今や戦略爆撃機の存在意義はない。

>>771
紺碧の艦隊の見過ぎｗ　自重汁

>>800
翼下にミサイルぶら下げていけばいい

倭国と日本は古代違う国であって日本は騎馬隊国であった、となれば空を飛ぶ馬兵器を作るしかないのだ

短足F35で何すんの

>>804
どうでもいいけど改行の多用は意見を伝える以上に
馬鹿っぽく見えるだけだからやめたほうがいいよ

>>801
イギリスが「高等練習機として」購入したというのがグリペンの地位をよくあらわしてると思う
イギリスが買うほど出来がいいのは確かだが。

日本にF-35が配備される直前の２０１３年に
中国が台湾へ軍事侵攻するという事で宜しいのですね？

>>777
お前は日本に夢を見すぎ。
いや、その前に戦後60数年分は単純に引き離されてると思わないと。

>>807
せっかくのステルス性が

>>804
＞日本のF-4の中身はF-16並にチェーンされている

チェーンについてkwsk

>>792
賛成

対地対艦攻撃能力がないの売られる　

>>799
プラス特アもね。
OH-1にエラ付きが食指を出したときも、それでお引き取り願いました。

>>793
�d！

つなぎとして実験航空隊用にミグかスホーイの最新式を一個飛行隊分ほど導入しろよ
モンキーをどこまで魔改造できるか見てみたい

>>803
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。
いや、言ってみただけだからｗ

成るほど。ラプタン売らないときごねはは良かったのにと思ったけど
F35ちらつかせられてさらにゴネても
その分納期が遅れるだけとな。

もうアメリカの言いなり打つ手なしと。

>>778
そこで全国各地の民間空港へ配備ですよ。
嘘です…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>781
そりゃもう、パワーは正義っていうメンタリティーからして根っこが全然違うもんな。
車だって谷田部で300km/h超えたとかいってるのとソルトレークでマッハ超えたとかじゃ違いすぎる。

>>751
むしろF2にはスタークジェガン位当てても良いと思う

B型をあきらめれば、AとCは当初予定の性能が出るのかねえ。
Cも足引っ張ってるんだよな。
やっぱり、3タイプ共通の基本設計ってのは無理があり過ぎなんだろうね。

なんにしろ、高い買い物になるのは決定だもんなあ。

>>821
足らぬ足らぬは夫が足らぬ。
技術のある人間は一朝一夕じゃ養成できねー。

>>814
相手はステルス無いんだし条件は五分五分だ！！


なんか死亡フラグの台詞っぽいな・・・

>>821
工夫するにも金が要る

と都都逸でつないでみました

F35どう見ても成功する戦闘機じゃないよシステム的に求められてるものが多様すぎ
攻撃機としてはまあ合格点だろうけど、対戦闘機ではまあまったく可能性が無いお粗末さ
スホーイ系にかなわないよｗ

退役するP3Cを爆撃機化(ry

>>811
いっつもそうなんですけど、評価は高いんですよｗ評価だけはｗ＞北欧戦闘機
ロールスとの関係もあったかもしれませんが。。。

まぁ、ちゃんぽん導入なんて、ちょっとゾッとする展開ですが。。。有り得なくもないｗ？

もうアメリカ頼りは止めようや。
急に背中向けるわけではないが、日本独自にやった方が上手くいくさ。
ぼちぼち、そんな時だ。

>>814
逆に考えるんだ！
ミサイルを撃てば撃つほどステルス性能が上がり手強くなると！

スーパーフランカーじゃだめなのか？

２２と３５の違いって何？

>>797
かわいいから

>>815
レーダー、メインコンピューターを物に入れ替えて、ＨＵＤを設置し………ってかwiki見ろよｗ。

出来るようになった事

爆撃
対艦ミサイル
ロングレンジ対空ミサイル
空中給油
ルックダウン能力
個別自己診断機能
etc………。

>>833
北朝鮮のテロ指定解除といい・・・
確かにそんな時期かもしれんね

独自開発の道は忘れちゃいかんよなあ。
だが、その前にＡ−１０のライセンス生産の権利を取ろうやｗ

>>836
戦車と突撃砲の違い

>>838
tuneではなくchainしたというのは、
つまり初期導入時に対地攻撃能力を封印したということだろ、
という突っ込みだと思われ

無人攻撃機待ちか今度は・・・・

>>836
パワーと速度と安定性と攻撃力

タイフーンでいいだろ
ラプターの次に強いんだから

>>797
某エロゲの影響

>>836
実はあんまり違わなかったりしてww

>>836
一番の違いは大きさかな
搭載できるミサイル数とか変わってきちゃうんだよな

これだけの大国になってさ、憲法があるから・・・ではそりゃ笑止だろ。
アメリカとは別にこれからも同盟組んでたらいいじゃん。
それより国内だ罠。
アメリカに守られておきながら9条が守ってくれてるとか言ってる馬鹿を
駆逐しないと。

ＨＵＤに萌えキャラ表示機能を追加すれば、自衛隊の士気もあがると思うｗ

違いがよくわからんが安い方でいいだろ
どうせ実戦なんかないんだし
防衛省の自己満だろ？

>>849
禿同。日本の最大の敵は国内にいる反日勢力とその組織。つか１つじゃないからさらに困る

>>851
抑止力にもならんもん導入しても無駄
それなら動かなくなったF-4並べておくだけで十分

　　　　　　　　　　　　よほど空自の魔タイフーンが脅威らしいな

T-4が良い飛行機で評価もまぁまぁなんで、日本の航空技術も、現況そこそこいけさうな
印象もあるんですが。。。

>>813みたいなこと、身内の蜜◇の人に言ったら、「そらぁ何百兆とかけて、やればできなくも
ない。。。ただ、税金使ってやるとなると、外国製買った方が早いってなるわな。。。(´･ω･`)」
まず、国民の理解が必要ですわね。。。

>>836
F22………F35のお姉さん。足が速い。箱入り娘。
F35………３姉妹。


F22は爆撃が出来る戦闘機
F35はF22並にいいレーダーで、何でもできる子
>>850
F-15Jの時代から日本の戦闘機は女性声、フルボイス(アメリカは合成音声)だったり………。

35はF22以上に高値になる可能性。
開発資金出してない国にはボッタクリじゃないか。

ってか、兵器搭載能力に問題ありすぎだろう。
欧州は搭載能力が少量でも問題ないが、日本は中国の数で攻める戦法に対抗しなきゃならん。
いくらステルス性があっても、本拠地を叩く能力がなきゃ意味がない。

この際
ロシア製にしちゃえ
アメリカなんて信用できないんだから
どうせ信用できないなら
はなから信用できないロシアの方がまし

>>854



　　　　　　　　　まぁ！たいふん（大変）！

炎上中の共同開発に足突っ込んだら、金毟れるだけ毟られるぞ。

Ｆ３５がＦ２２より優れている点って？

つなぎと割り切って
タイフーンの輸入がよい。
急いで手に入れないといけないわけだし。

>>859
（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>855
費用対効果が重要だからね。
その金があったら他に回した方が、トータルでプラスになるならそうすべきだろうし。

>>861
ちょっと小さいこと位

>>786
そんな高いんだ・・・

ここはイージス一隻分我慢して、Ｂ２買うしかないっ

>>804
ＭＯＭＢだっけ？核の次に威力のあるミサイル。あれじゃどう？

>>805
じゃあ、相手国に一番脅威となるのは原潜に積んだ核なのかな？
他にはどんな種類のものがありますか？

戦後60数年、もうそろそろ独自開発しようや

いつまでたっても国産が登場しないのは悲しいくらいにおかしいすよね
おいらの近代日本史でいけば、今年既に火星で宇宙自衛隊オリンポス教導団が駐屯してるはずなのに…

何故日本は(´・ω・`)お下がり次男坊に…

>>855
問題なのがエンジン。
まともなエンジンさえ有れば自主開発は可能だけど、自主開発機には
エンジンを売ってもらえない。

>>851
スケジュールが遅れまくっているため開発費もうなぎ登り。
無事にロールアウトしても予約券が大量に出回っているためいつ順番がくることやら。

Ｆ２とＦ３５で、単発だけになっちまうじゃんか。
ダメダメ

>>851
火災に遭わないから火災保険なんてイラネってタイプ？

>>867

F-1のこと、時々でいいから思い出してあげてください

心神どうなった？

日本がアメリカとの開戦をとことんまで回避していたら
世界最強の軍事設備は日本製だったろうね

核を越える兵器の開発でものすごい抑止が働いてたかもしれん

歴史にもしはないけど、神の世代の日本が残っていたらなあ・・・

Ｆ３５は、足が短く、手数も少ない。
もう手数の多い国産機アシュラを開発配備するっきゃない。

>>862
絶対無理。
アメはライン維持の為に何が何でもF-15orF/A-18を買わせるつもり。
台風導入しようとしたら、防衛大尽やら総理大尽に、よく分からない汚職の
証拠が突然出てきて罷免される。

やっぱMIG35やまだ見ないＳｕ-50とF-2の代わりにＳｕ-34だな

しかしロシア製兵器は笑いが取れていいな
落とした複数の爆弾パラシュートで開いたら数秒後噴射してミサイルになってる

>>875
そういう妄想抱けるんだから今の日本はまだまだ平和だよホント。

コレ読んだらラプターはもういらないな
F-35でいいだろ

とりあえずF-15Jの近代改修の一括発注に金掛けれ

>>866
B２はまじでやばい
同重量の金と同価値って言われるくらいたかいよ。
しかも飛べばステルス塗料が剥げちゃうらしいし

>>866
核もそうだけど、敵を攻撃可能な兵器は全て脅威になるよ。
中国の場合は15億の人民も脅威になるけどね。

F-2の例で判るようにって時点で、かなりイラっとくる記事だな。
国産で池。

いい加減F4大丈夫なの？空中分解とかするんじゃね？

ロシアから買おうぜ。アメリカ製いらねえよ。

>>862
来年あたりユーロ安が来るか？と言われてるから、そこまで待てばよし
ドル安ユーロ高の現状だと台風もF-15も値段が変わらん

>>875
ざーんねん、その場合は軍事境界線が朝鮮半島ではなく日本に出来たことだろうよ。
運が悪けりゃアジアは全てソ連のものだったんじゃね。

スパホもF-35も短足でいらん
F-22は売ってもらえる気配0
脱アメリカとしてタイフーンを推したいところだが
現実考えるとやはりF-15FXか…

要するにF-4EJ改が老朽化してて、代替機を入れないとまずいんだよな

スーパーホーネットを同数とF-15全機改修で良くね?
F-35なんてパワーも搭載力も大した事なさそうだし、F-18E/FならC/Dより航続距離伸びたんだろ?

>>875
何処にそんな根拠が…
目一杯の力つぎこんで戦争して結果どうなったよ
戦争に参加すらせずどうやってそんなに発展するんだよ

>>855
心神だっけ？あれも驚異的な成果を上げてるとは、どこかで見たけど・・
でも、まじで三菱とかに頑張って欲しいね。ﾄﾖﾀクソ食らえ（ｽﾏｿｗ
というか、頑張れる予算環境が無いねｗ


>>865
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｗ
Ｆ２２の優位性は多々ありそうなだけに・・

ﾜﾛﾀ

>>889
砂漠に放り出されてる
Ｆ−２３という大穴が・・・・

F-4EJ改の第二次J-MSIP案ってあんまり有名じゃないのな

ttp://necton.egoism.jp/GWF01.jpg

>>890
F-35導入時には余剰になるだろうF-16をリースするという手もあるけどね。

量産も開始されていない機体なんぞに何を期待しているんだ。
やっと試作機体の試験飛行に本格的に突入しようかと言う時なんだぜ？

しかも初期量産品は「飛行試験の途中から生産が開始」されるという豪快さ。

Ｆ-2の失敗から全てが狂いだした。

日本人なんだからもっとこう伏竜的な戦闘機を採用してほしい。
F-22とかF-35とか洋風すぎて鼻につくから嫌。

>>875
当時の日本の技術ってそんな高くないよ。
とくに工業力がやばい。
ドイツから技術供与は技術格差でほとんどコピーすら出来なかったから

F28とかF33はないの？

>>869
その蜜◇の人の話ですと、米航空機業界もカツカツで、個別導入の話が
なかったわけじゃない。なにより日本は航空自衛隊創設以来、ずっと米機
の運用とライ産などで、蓄積もある。単純な話フィードバックも国際協働も
視野に入ってる。
ただ、政府の役人はどうしても、米の意向優先でやっちゃうから。。。と。
官が腹をくくれるか否か。そのためには国民の側でやっぱり理解がないと
ということらしいですわ。

まぁいざとなったら、英とか仏とかありますけどね。。。今エンジンも一国生産
開発というのは難しくなってますし。。。
台湾の経国とかの例もあるんでなんとも言えないですが。。。
（日本がイスラエルみたいに開き直るとも思えませんしｗ）

>>898
待ち伏せして突っつく特攻機ですか？

>>849
日米同盟が機能している以上、第９条を改憲する必要無し。
大国とは日本を指すのかな？少子高齢化が進む日本はいまや経済大国では無い。

【調査】 日本は23カ国・機関のうち18位、１位はスウェーデン ＮＧＯ人道支援ランキング


【調査】 日本の１人当たりＧＤＰ、世界１８位で「先進国下位」に後退…０６年度国民経済計算・内閣府

でもF35ってラ国できるのか？
ノックダウンなんてことだったら名古屋の三菱が食ってけねーぜ

もう外国は放って置いて、マクロス作ろうぜｗ

>>903
そうだろうけど、自国のタンカーが海賊に襲われてるのに
何もできませんでした＞＜っておかしいだろ
そこらへんの法改正は必要だと思うぞ

>>866
ＭＯＭＢは輸送機(日本ならC-130が運用可能)専用です。


ちなみに>>1の『F35が有利』と言うのは３ヶ月位前、ニュー速があたご事件で騒いでた頃に石破大臣の発言がフラグだったのかもしれません。



日本は『攻撃機』を持たない国なのですが、流石にこれはマズい………と言う事で攻撃力を配備している最中でした。
クラスター弾禁止は、確実にこの点で痛手になっていた………。
そんな訳で、日本は攻撃力の確保として、


�@F22(ステルス戦闘機)とF15(攻撃力)のミックス案
�AF35(ステルス戦闘攻撃機)
というのを出しておりました。EF2000とF/A18にはそれぞれ欠点が有り、�@�Aが取れない場合の予備との見方が濃厚……………つまり、どれがなってもおかしくない訳です。


ここで焦点になるのが、『FXで空自が何を求めているか』。
F16相当の戦闘攻撃機に魔改造されたファントムの後継って難題の上にオイルマネーで潤うロシア、近代化する中国、良く分かんない韓国、縮小される予算と人員という難題があるので、お偉いさんがどれを切り捨てるかに掛かってる…………。

残念ながら、ラファール、F-2、グリペンは無し。
改良型のグリペンＮＧはまだ案にすらなってない………あ、長々スマソ。

無知過ぎて申し訳ないのだが、戦闘機の対象って敵対国からの
戦闘機のみにしか利用できないの？敵艦船にはどうなんだろ？

高い割には、大して利用価値がって思ったんだけど。それなら、１０機我慢
してＢ２買おうよｗ。ＭＯＭＢだっけ、あれも付けて

>>890
スパホは本気で要らない子

足は短い、加速悪い、超音速でない、運動性悪い

>>901
P-Xをボーイングにラ国させるくらいの覚悟があれば面白いんだがな

>>905
ＶＦ−１を開発しろということですね。解ります

武器輸出解禁して、国産開発すればいいだけの話であろう
開発途中で横槍入れてきたら、安く買い叩けばよいのだ。
武器輸出解禁しましたってだけでも十分な圧力になるであろうに

タイフーンでいいじゃん。ラファールでもいいよ。
デルタかわいいよデルタ。

>>909
あと、うるさいｗ

>>346
中国のフランカーって、
エンジン＆電子装備をロシアから買うって契約してたのに、
勝手にコピーして作った奴じゃなかったか？
ロシアから訴えられて、稼働率も3割以下と聞いたぞ。

ハリマンを満鉄に噛ませとけばねえ
日米でとんでもないもん作ったかもしれんｗ

>>907
石破本当にイランヤツだな
なまじ知識だけある童貞みたいなヤツだ

>>908
現在の戦術戦闘機なら
一応色々
得手不得手はあるが。

F35でも、中国やロシアには劣らないだろうけど戦闘機の数が違いすぎるんだよなぁ。
空対空ミサイル2発搭載と、ステルス犠牲にして翼下にミサイル、爆弾搭載可能らしいが、日本は爆弾持ってないよな･･･。
中、露、特に露の次世代ステルスの訓練相手にされて終わりだと思うんだが。

>>907
MOMBについて略

>>905
スレ的にはバルキリーか。

>>898
つF-111
つMig-27
つMig-35

冗談は兎も角、F-22はステルス能力に限らず、エンジンパワーや旋回力も無印Su-27あたりだと相手にならないレベルなわけで
現状そう簡単には輸出されないだろうね

>>901
冷戦終結で戦闘機を作る会社が二つに集約するまで規模が収縮してしまったから
どうしても航空機で他国に販売する必要があるし、日本の完全な自主開発基本的
基本的に無理そうですけどね。

>>908
日本のF-2は舟に強い子

>>912
今回は時間がないのだ


>>908
今回はＦ-４の代替だから
戦闘機相手にできる機体じゃないと

>>919
日本は向こうに攻め入ることはないんで、
守るだけなら圧倒的に日本優位（個別の戦闘では）
相手はデータも取れずに撃墜されて終わりだと思われ

私信

やはり、海外に車売って喜んでないで
真剣に宇宙開発しとけば良かったす
※中傷の意図はありません

宇宙開発はミリタリーテクノロジーの宝庫っすからね。でも結局、メイドイン・ジャパンの評価が上がっただけで、常に誰かの背中を追いかけてる。
宝の山だった宇宙開発さえも他国に席空けて貰って座ってるだけ

中国が衛星の破壊実験に成功してるのに、日本
なんか(´・ω・`)悲しい
太陽系に日の丸の旗なびかせるくらい、スケールでっかくなれよっす

目の悪いのが多いこの時代、
有人機なんてやめて、無人機にしたらよかろうに
日本人なら無人機操らせたら世界に敵ナシのような気がしないでもない。

>>908
対爆撃機

対艦装備は対地装備よりも金が掛かる。
F-2に任せるべき

>>882
この間は、湿度管理がしっかりしていなかっただけで、しけって墜落したしなｗ

>>908
ごめんなさい、ＭＯＡＢでした。
Mother Of All Bombsと覚えて下さい。

>>912
戦闘機って10年位開発に掛かるからなぁ………。
もしかしたらすでにFXは決まっていて、それ用の新兵器の開発が始まってるかもしれないｗ。


>>917
残念ながら彼は永田町で一番まともな軍事知識をもってる一人だったり………。えぇ、あんなんで上なんですよ……。

>>908
基本的には何でも出来るよ。
マルチロール機が時代の流れだし。

ただ、F-15やF-22の用に制空だけを目的とした機体もあるけど。

>>931
でもヤツがやってきたことは防衛の破壊だけだぞ

>>927
軌道が分かり切った人工衛星にミサイル当てるなんて大学レベルでもできるっつーの
あんな技術的に劣っていて倫理観のなさだけを露呈した実験に踊らされてどうすんの

>>928
そこまでいったら
もうミサイルで良いじゃんｗ


になってしまう。

>>931
下を見れば見るほど色々いるからな
社民とかさ・・・

>>935
それもそうだねｗ

大局的にはスパイ防止法を制定する方が、100兆円の軍備増強よりも国防において意味がある。

>>908
戦闘機が爆撃機化して、爆撃機が戦闘機化してるのがこのところの風潮

もういっそコアファイターでいいよ

>>926
そうだとは俺も思うんだが、９条の壁で撃墜がな･･･。
相手は防空圏内には入るが、領空には入らないらしいし。
何を導入しても無駄にしかならなそうな気がするんだ。
やはり９条が･･･困ったもんだね。

>>935
そこで >>677 ですよｗ

>>927
日本の宇宙開発は真剣にやったって成果でなかったと思うよ

野党が、ジャイロなんかの航法装置積むのはミサイル開発に繋がる、とか騒いでたせいで
９０年代の半ばまで無誘導のロケットしかつくれなかったし

>>920
でかい
やばい
おかあさん


イラクで使われた時、敵味方が『原爆だ!!!』って大騒ぎになりました＞＜。

あと、B-2にMOABの運用ができるよう爆弾庫を改造したそうです。ちなみにMOABの重量は約10t。でけぇｗｗｗｗｗ

>>923
結論からいえば、憲法改正してスパイ防止・国際諜報防止策を整備して、早く
「普通の国」になってくれってことみたいです。日米両航空機産業の本音ではｗ

>>944
アメ国内で試験やった時も
一騒動起こったらしいが・・・・・・

>>944

俺はF-16並にチェーンされたF-4とMOMBという兵器についてお尋ねしてやがるんです

>>944
まあでかさだけでいったら
http://en.wikipedia.org/wiki/T12

ラプタン売ってくれないなら心神でいいよ

無人機作ればいいだろ、有人機じゃ機動性に制限あるんだから無人機飛ばされたら有人機じゃ太刀打ちできなくなるよプンプン
５０年先の開発してくれなきゃヤダヤダ、二千年代初頭のラプターがライトニングだとしたら、真珠湾のゼロ戦じゃハエタタキのように落とされちゃうよ

>>947
F-16
自重： 8.627t
最大搭載量： 5,443kg（機外）

MOABの重量は約10t

二、三機で引っ張って・・・いけるか！

外側スホーイ、中身F2とかでいいんじゃねーの

タイフーンのフル爆装の迫力見せつけられると、丸腰極まりないライトニングは・・・
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/7d/0b6b8da126567a8e88bd44335e059533.jpg

>>933
MDで予算が足りなくて…………だそうです。

マッハ10の物体にドラム缶を100パーセントの確率で叩きつける技術ですから………それはそれは美味しい話だったでしょう。(メタメタ高いから儲かるｗ)
>>947
F-16のコスプレをしたF4

10tのおばけ爆弾


うっかりコピペしたら誤字でした………。正しくはＭＯＡＢです。すいません。

そこでＦ２３１ですよ！！　…とボケてみるテストｗ

現実的には
F-16E/F(block60)
F/A-18E/F
の方が、いつ導入されるかも知れないF-35よりも確実だし、性能面でも大差無い。

F-35なんぞ配備される2015〜20年頃には、F15とF-2代替を考え始めなきゃならん時期だ

>>951
この重量でこの積載も結構なんだけどねえ。
１０ｔ爆弾ってランカスターに積んだ奴もあったねえ・・・・
（Ｂ−２９の場合爆弾層が前後に別れてたので改造しないと積めない）

石油がないと飛べない飛行機は

ただの模型！

この機体で防空、迎撃戦闘や制空戦闘なんかできないよｗ
対地、対艦、攻撃で前線基地とかで使うのはいいかもしれないけど

二三日前の日経に
ポーイングの一面広告が出てたのは
何の伏線ですか?

>>950
つ「空対空ミサイル」

・人が乗ってない
・有人機より機動性高い

あなたがお望みのものです。

>>933
知らないと壊せないものもあるしねえ・・・

>>934
いや、あれは衝撃的な出来事だったぞ。衛星軌道上の軍事作戦も牽制出来るって事で。
それに、制空権争いしてても遥か上空押さえられたら意味の無い時代になったんだと。
Ｈ�U−Ａじゃ戦えないし

ν速+的には「外観がゼロ戦で、スーパークルーズできるすげーの」とかそういう夢のある提案があると思っていたが
ここは酷いニュース速報板ですね

ＭＯＡＢだったね。済みません

ところで、相手国に攻める可能性の無い軍隊って敵国にとって
脅威足り得るのかな？

何があっても遺憾の意攻撃があるからはりぼてでいいよ

共同開発機には、ラプターに比べると
米軍の機密度が低いのかしら？

だれか教えてくださいな

F-2がF-16ベースだべ？
したっけれSu-27ベースにしたらどんなもん作れっぺか。
三菱さん。

>>956
陥ちない大規模米軍基地としてなら大いに価値がある

>>954
リスクの高い核武装なしで核武装と同相の技術が手に入った
当たらないならともかく当ったので戦略的効果は認めざるを得ない
MDは金食い虫というのはSDI時代にはよく言われていたが、
日本は現実的になってからいいタイミングで参加したので費用対効果は満足すべきレベルにあると思われ

とりあえず、F-15FXという線だろう。

F-22導入出来たとしても、機体の機密部分には日本人がタッチ出来ず、
アホみたいな金をフンだくられるだけだろうよ。

もうこれでいいよ
ttp://www.mothership-fujifum.com/a-horten-01.jpg

あんな欠陥品を売りつける気か……

>>1
F35って制空機じゃなくて
爆撃機じゃないの？

>>972
ロミュランかクリンゴンの戦艦ですねわかります

これってアメリカが売りたがってるってこ？
ってことはよほどのポンコツなんだろうな

>>963
衛星なんざ一つ攻撃されたらあとは黙って適当に軌道をずらせば済む話。
どんだけ多重化してると思ってるんだよ
あと世界中を回っているという都合、全部を同時に攻撃できる国はアメリカ以外にない

ヴィマナをインドから買ってくればすべて解決すると思うんだ

>>960
Ｆ−３２買ってくれ

ストラマでいーじゃねーか。

>>967
共同開発は、それぞれが『困難な目標に対し、得意分野で協力する』ってイメージ。
例えりゃと、みんなが具を持ち寄って鍋を作る感じかな？。

F35がどうかは分からんが、アメリカは高級肉を隠して鍋に参加できる状況ではあるね。

>>974
F＝Figter　なので戦闘機です
爆撃機ならB35になります

>>982
F-117とF-111について語る会へようこそ！

>>982
F-16はほとんど攻撃機みたいなもんなんだが。
あとF-35も。

F３５のようなゴミはｲﾗﾝ

>>982
戦闘爆撃機って聞いたよ。

Ｆ２２とＦ３５の戦闘シュミレート結果とかないのかな？

性能なんかより　美しさで選べ　

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1214488369615.jpg
MIG-35もいい

>>987
じゃあSu-35で

ま、日本のことだから
魔改造やらなにやらで・・・・・

>>987
機首インテイクとコーンが必須ということだな

>>983
敵の航空戦力を「地上で」破壊できる機体も戦闘機、だそうです。
敵の防空網をかいくぐって行いますので確かにA-10とかではちょっと無理です。

まあ本当かどうかは知りませんが。

どうせ金だけ集られて終わり

1000ならロッキードマーチンとボーイングが合併して　ボッキード社になる！

>>980
いあ、すとらま!!すとらま!!
>>986
F-35はまだ完成してないのよ。
なんかプログラムが遅れてて、2013〜15年まで待ってくれ………ってさ。
F15EとF16Eを戦わせるのと同じ。ぶっちゃけパイロットの腕次第になる………。


それと戦闘爆撃機はF111やF15Eになります。(F-35は戦闘攻撃機(ファイターアタッカー)だね)

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214488645/l50

F2スーパー改でよろしく

>>971
欲しいのは機体とエンジンだけだから、ドンガラでも良いのだよ
F-35なんて全てが中途半端だから要らなね、もう全て無人機に掛けて国産で行け

>>995
まあ、米軍のトレンドは、無人機をミサイルキャリアとして伴って、圧倒的な火力差で
粉砕する方向だから、ぶっちゃけどんな戦闘機でも、無人機の制御プログラムさえ
あれば、どうでもいいことだけどな

1000ならボーイングに頼んでＦ-４ファントム新造

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