【企業】業務委託先 インドや中国に次いで「ベトナム」が浮上 「日本人に似た真面目な国民性」
業務を海外の企業にアウトソーシングするオフショア開発が
欧米企業を中心に増えている。代表的な委託先としてインドや中国が挙がる中、
第三の地として浮上しているのがベトナムだ。
ソフトウェアの開発年数は中国では30年に上るが、
ベトナムはわずか10年ほど。エンジニアの技術力や数で
中国やインドの後塵を拝するベトナムだが、
政治や経済の変化によって投資の回収が困難になるといった
カントリーリスクの影響が低いこと、人件費が抑えられることなど、
開発拠点として優れた面も持っている。
日本ではエンジニアが慢性的に不足しており、優秀な人材の獲得は難しい。
特に、製品のテストなど地道な仕事を担当する
人材を確保することは、企業にとってハードルが高い。
そのような背景を基に、自社製品の開発拠点にベトナムのホーチミンを選んだ企業がある。
グループウェアの開発を手掛けるサイボウズだ。
大規模向けグループウェア「ガルーン2」の最新版は、
ベトナムにおける開発を通じて完成した。ベトナムでの開発を指揮した
佐藤学開発部長は「日本は人材難でエンジニアを獲得できなかった。
品質にこだわるエンジニアを有するベトナムを開発拠点に選んだ」と話す。
以下ナンプラー、いやソース
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0806/24/news066.html
2 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:01:12 ID:m+OaK09L0
複数の国を競わせるのは極めて有効
どんどんやれ
ナンプラーワロタ
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:02:37 ID:DaP/MQzeO
タイも忘れないで(ヾ(´・ω・`)
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:02:40 ID:Q3cw20B70
金をかけたくないだけだろ
エンジニアの不足が解ってるのに
エンジニアの地位向上への理解は無いんだよな
だから慢性的に不足するのも当然
8 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:03:52 ID:ftqyA/Hx0
ところでデモが酷いのは何処の国だっけか
え?あいつら昼間からのんだくれてるじゃんか
10 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:04:29 ID:tMXM3PXh0
でも経済危機なんだよな、ベトナム
ベトナム人が真面目ってw
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:05:32 ID:9PeUYQx50
早くシナから全部移せよ
tつか、今のベトナムって
通貨弱いし、インフレだし
いいとこ無いじゃん
未だに次はベトナム、インドとか言ってるヤツは
どうでもいい存在だな
【社会】 "「やめたら死ぬんでしょ」と野次馬ら" 女性が機内で救命行為中、乗客らは携帯撮影&罵声→女性、PTSDに★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214440902/ 平成18年2月17日 成田発ベトナムホーチミン行き ベトナム航空
その後,客室乗務員は乗客を座らせてカーテンを閉めたものの心肺蘇生を手伝わず,
Y氏が繰り返し要請したにも関わらずAEDを持ってくることもなかった。
ベトナム航空への問い合わせについての返答
・搭乗した機内にもAEDは装備されていたにもかかわらず使用しなかったのはなぜか?
「心臓病の患者のみに用いると思っていたのでは…」
・アテンダントについても「CPRを学んでいても躊躇してしまい手が出せなかった」
ベトナムって10年以上前から言われてるが・・
>政治や経済の変化によって投資の回収が困難になるといった
>カントリーリスクの影響が低いこと
おいおい、これで思うように伸びなかったんだろうが。
17 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:07:54 ID:B+IM2MIe0
中華なんてロクなもんじゃねえと難度言えば
18 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:07:58 ID:kF69u29A0
安い奴隷を求めて資本は右往左往
ベトナムは中国だいっ嫌いだからな。
敵の敵は味方ということで。
20 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:08:45 ID:7c7HlknN0
お金流出
21 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:08:50 ID:8UeU1EzG0
ベトナム人が勤勉で器用というのはたしかによく聞く。
しかし数字で見る限り、ベトナムって1人当たりのGDP
ケニアより低いんだがそれはなぜなんだね
支那とは次元が違う
もとい、支那は次元が違う
24 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:11:42 ID:beet4bCM0
曲がりなりにもアメ公をやっつけたただひとつの国だからな。
チョンは実力もないのに強い奴のうしろで威張るだけのクズ
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:11:44 ID:SsmvrFyg0
この間視察に行ってきたが、急激なインフレでハノイ近辺の人件費は中国並みでコストダウンにならず
第一人が集まらない。その上副資材は手に入らない状態で輸送、運搬費も高い。
さらに土地の契約(社会主義なので購入は出来ない)も40〜50年単位とリスク多すぎ。
中規模の製造業にはベトナム無理です。
26 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:11:52 ID:KO2t3wVz0
あったかい国の人間はダメ
何をやってもダメ
勤勉で器用だが働く意欲がない=ヲタニート
たしかに日本人に似てるぜ、ベトナムめっ!!
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:12:17 ID:w3sJVYaW0
現地にいた人間ならわかるが どう贔屓目に見ても真面目とはいえねえ
ひどいもんだよ正直
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:12:51 ID:A5s+8x8Q0
>>1 ナンプラーはタイ。ベトナムはヌックマムな。
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:13:06 ID:asMAHDZ/0
>>1 >以下ナンプラー、いやソース
残念。ベトナムはニョクマムなんだよなぁ。
これからはミャンマーの時代だよ。遅れとるなあ
34 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:13:35 ID:fI+4E1YV0
待て待て待て。ベトナムは中国以上に危険が!!!
くうしんさいとか絶対食べ
あれ誰かきた
株価ボロボロだろ
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:14:37 ID:5skQP6yL0
ベトナムって不思議と悪い噂は聞かないな
>>21 20年前まで戦争してたからだろ
ITドカタは外人にまかせとけばいいよ
意地でも日本人雇いたくないらしいなwwwwwwwwwwwwww
上等だ、意地でも日本製品買わんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
車もオーディオも投資委託も全部外国企業に頼むwwwwwwwwwwww
40 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:16:33 ID:jT748CYO0
ダウト
人件費ケチるな
41 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:16:37 ID:ILF2e+vE0
100均でも、インドネシア、ベトナム、台湾>>>>中国で買う優先順位にしてる。
あ、コリアはかわねえ。K国製しかないときは、別の店でちゃんと払って買う。
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:16:44 ID:G1D8uHd50
結構前からベトナムにシフトしてたとこ多いだろ
ベトナムと言えば孵化しかけのゆで卵だな
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:16:50 ID:QfuF/KGm0
搾取しても文句言わない奴に目を付けたな
真面目が一番いい
中国人やインド人はずる賢いのが多い
ベトナム人は勤勉で日本人と働きたいという意識が強く、「非常にまじめな国民性」(佐藤氏)だ。
だが、開発の現場ではそれが裏目に出ることもある。まじめであるがゆえ、
間違ったことに耐えられなくなり、「軽く注意をしたくらいでも、ショックを受けて辞めてしまう」という。
どこが真面目で勤勉なんだw
47 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:17:20 ID:A5s+8x8Q0
48 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:17:56 ID:CZgBvXcT0
同じ間違いするんじゃなかったのか
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:18:13 ID:c66vWup8O
ベトナム人をもっとも評価していたのは、ベトナム戦争時のアメリカ軍。
敵に回せば恐ろしく、味方につければ頼もしい。
鬼女板みたいなもんだ。
ゲリラとしてベトコンがアメリカ兵を悩まし、グリーンベレーがベトナム人を率い完璧な作戦を成功させた。
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:18:28 ID:UvfSsHTQ0
ベトナムって中国の一部だっけ?
ベト、シナに駐在した。
人間はベトの方がすき、仕事はシナの方が早い。
残念ながらはっきりしてる。
インフラの違いは明らかだった
53 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:19:25 ID:GMUhUv7X0
中国インドじゃなにがダメなんだよ
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:19:45 ID:8UeU1EzG0
ベトナムってベトナム戦争のおかげだけで過大評価されすぎてるように思う
ベトナムは1人当たりGDPはフィリピンの半分
フィリピン人が勤勉ってあんま聞かないけど、そのフィリピン人の倍も貧乏な国民が
勤勉で真面目ってなんかなー
ウソくせーな
そろそろ一週回って次は日本とか言い出すエコノミスト出てこないかな。
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:20:28 ID:beet4bCM0
ばっちゃがベトナムで買ってきた笠がある。
10000ドンだから1000円くらいだから安かったてゆってた
57 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:21:01 ID:RyL2hy9v0
シナ人は全員切ろうぜ
よく訓練されたベトコンを作ればいいじゃない
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:21:47 ID:G1D8uHd50
>>55 それが一番なんだけど日本で作った値段でおまえら買わないだろ?w
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:21:49 ID:C/yOv+Q20
ベトナムの潜在能力を馬鹿にしちゃいかん!
世界最強の元軍(モンゴル)を神風なしでガチンコで撃退したし
アメリカ軍には北ベトナムだけで勝利し、(ソ連などの援助はあったが)
中越戦争じゃ、中国人民解放軍をフルボッコ
シナ終了のお知らせ
中韓以外ならどこでもいいよ
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:23:04 ID:SsmvrFyg0
>>56 ばっちゃ騙されてるぞ
10,000ドン=80円くらいだ
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:23:08 ID:8UeU1EzG0
>>56 お前の婆ちゃん騙された
たぶんそれ原価30円くらいだよ
ベトナム人って、反日感情なのない中国人だぞ。
まあ、反日じゃないだけやりやすくはあるけど。
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:24:10 ID:vrGI0zPpO
ベトナム料理は臭くて酸っぱくてうまくないが
アオザイはちょっといい
あと山岳部の少数民族は戦争が強い
67 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:25:06 ID:5zwq4edN0
中国と同じ、共産党系軍事独裁国家だぞ、民主化 選挙予定一切なし
一回腐りだすと、北朝鮮 中国 ミャンマー と同じ状態になる
最低限 民主主義と反日じゃない事で括って付き合えよ
68 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:25:46 ID:beet4bCM0
>>63-64 やっぱああ。ばあちゃん1000円札払ったから10000ドンクライって言ってた。
安っぽい笠でてっぺんに赤いふさふさが付いてる
69 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:26:20 ID:xDCg7ZxWO
見た目、真面目そう
当たりも柔らかく漢民族のように
初めからくってかかってきたり
虎視眈々と裏を掻くタイミングを計っているようでもない
でも、暖かい地方の民族。
日本人と同じではない。
違いを認識しなければ失敗するし、
分かり合えることもない。
70 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:26:41 ID:8UeU1EzG0
ゲリラ戦に強い民族が産業面でも有能なら
ネパールのグルカ人やパキスタンのパシュトゥン人は
世界最強の工業国家になってるはずだな
いいこと考えた
北海道あたりを丸ごと「後進国(発展途上国)」相当の特区にしちゃって、そこで発展途上国並みの
人件費待遇やら経済活動させればよくね? 夏時間とか、先行のモデル政策好きそうな土地柄だし
72 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:27:37 ID:v2PFiLaf0
アメリカと戦争して勝利した国だからな
共産主義国以外でお願いしたい。
77 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:28:32 ID:+h9M8yCDO
好きなんじゃなくて、北海道はやらされてるの
経団連加盟企業の本社がないから、モルモット化してる
78 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:31:10 ID:c66vWup8O
どんなに優れた国民性でも、国が駄目なら駄目だろうな。
日本のトップが駄目なように。
79 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:31:27 ID:C4GVV+bU0
日本企業が進出して1年もしないうちに、中国より悪いって気がつくぜ。
警察を呼んだときの捜査費は被害者持ち。+あご足つき。
裁判も、裁判官への賄賂の額で決まる。
80 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:32:01 ID:vrGI0zPpO
ベトナムは強いっつーかいくら殴られても謝らなかっただけだろ
81 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:32:17 ID:I+/bAcg00
アホかぁ〜〜〜〜〜〜!!!
この記事書いたやつは、ベトナム行ったことないのか?
あいつらは完全な小中国人で徹底した拝金主義で自己中だぞ
シクロのボッタクリなんてかわいいもんで、
もっと深刻な詐欺に巻き込まれた日本人は大勢いるぞ
82 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:33:29 ID:G1D8uHd50
支那は人件費が上がって生産依頼する意味がなくなってるんだよ
>>78 日本人の代表が日本のトップだからね。
あの体たらくも、我が身を振り返れば思い当たるだろ。
マングローブの妖怪、サイぼうずか
85 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:39:18 ID:I+/bAcg00
ベトナム人の気質は、むしろ韓国人に似ている
小中華思想=宗主国のマネをして他民族を見下す
中国への愛憎半ば=長い間の属国だったので、中国が嫌いだが、最期に泣き付くのも中国
犬食い文化=説明不要
強姦大国=ベトナムは、ホテルマンまでが合鍵で侵入して襲ってくるほど強姦好き
突然キレる=突然キレて、驚くほどの凶暴性を発揮する
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:39:31 ID:RObhQo+9O
日本とベトナム
共通して言えることは
戦争してアメリカをこてんぱんに手こずらせたこと。
88 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:40:43 ID:8UeU1EzG0
>>86 そういう威張り方はちょっと恥ずかしいから止めろ
日本は占領されたけどベトナムはされなかったろ
>>1 ×日本は人材難でエンジニアを獲得できなかった
○日本では低賃金で働くエンジニアを獲得できなかった
90 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:43:31 ID:8UeU1EzG0
ベトナム人より日本の引きこもりどもを訓練しろよ
ネット教育ネット発注でさ
人と会わなくて済む仕事ならできんだろ?
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:43:42 ID:CJwy+GB80
>>88 そうそう、共産党が国を盗るためには何人ベトナム人が死のうが関係なかったからな
自国民同士の争いに外国勢力を利用したバカと一緒にするべきではない
92 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:44:34 ID:I+/bAcg00
カンボジアの置屋に行けば、ベトナム人とタイ人の気質の違いが分るよ
タイやカンボジアの子は、自分から咥えてくれることが多いが
ベトナムから来た子は別料金を要求する
93 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:45:58 ID:2e5tL/Qi0
で、ベトナム株はいつになったら上がるの?
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:46:20 ID:8UeU1EzG0
95 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:51:13 ID:bLzMA/wg0
>政治や経済の変化によって投資の回収が困難になるといった
>カントリーリスクの影響が低いこと
おいおい、ベトナムも社会主義国と言うことを忘れているぞ。
中国と同じく、トップの意向で何でも起こり得る国だぜw
日本と同じ仏教を主とした国だから似てるんじゃね?
>>92 どこの在日さんでしょう?w
97 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:51:42 ID:ZFapfkCo0
なかなか日本に戻ってこないね
98 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:53:12 ID:CJwy+GB80
>>95 ただ、ベトナム人は中国人と違って、懐柔しやすいんだよね
そこが違う
「中国人は押しても通らないがベトナム人は押せば通る」ってのは両方で仕事してた人の言葉
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:53:31 ID:vuHaOwF/O
100 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:55:02 ID:tu/s5q/N0
ドイモイ忘れたんかい阿呆。
つーか通貨が現在進行形でry
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:57:36 ID:FHwEFPQr0
中国人の2倍理解が早いって何かで言ってな
8年くらい前にはたらいてたとこで
既に「ベトナムは今が旬」とか言われてたんだが
結局アメリカのIT企業に青田刈りされまくってたぜ。
103 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 18:59:06 ID:bLzMA/wg0
>>98 アンタは今から30年前、
中国人がいかに素直で純朴な者達であったか知らないようだなw
104 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:00:53 ID:q+F+wOs+O
ベトナムのかわいい服 きてみたいなあ
105 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:01:09 ID:HEVySwrI0
>>ID:I+/bAcg00
こう言うの、絶対に居るのな。
106 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:03:15 ID:AGtcuhjeO
中国は1から10まで指示しないと動かない
指示してもやらないこともあるけど
107 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:03:40 ID:+RrkOrvY0
>>95 中国と違って法規範がベトナムにはあるぞ。植民地だった影響で仏法の制度がしっかり残ってる。
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:03:57 ID:HEVySwrI0
>>103 それ、日本人の勝手なイメージだから。
民衆レベルでの文革中のえげつなさを知ると
素直で純朴な人たちとは到底思えない。
まぁ、今の中国人よりはずっとマシだったと思うけど。
109 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:05:11 ID:kRjcfhF40
>>46 これじゃゆとりに近いな
ゆとり世代の犯罪率は低いって言うし、ゆとり=まじめか
何か違う気がするが
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:06:35 ID:Ywef5zVh0
>>1 記事おせぇおw
もう、1年前からベトコン使えって聞かされてるぞ。
糞社員様からwwwwwwwwwwwwwwww
国を信じてないところがゆとりと似てるかもな
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:07:34 ID:nqypJeNQ0
ベトナム人のアルバイトを使った経験のある俺が一言。
あいつらはノンビリ屋さんだ。
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:07:41 ID:8QIOyGaj0
本音を言わないところが日本人と似てるな
114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:07:46 ID:LNK0v4E30
カンボジアを忘れてないかい?
まあ契約がまともに成り立つだけベトナムのほうがマシだな
中国はあとからルール平気で変えるし
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:10:54 ID:QgViolQm0
どうでもいいけど敵国(中韓)から人材派遣をするのはいい加減やめろ
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:11:00 ID:Vt+MmX5g0
>>103 30年前はおろか3000年前から変わらんよ。
歴史が証明しとるがな
中国人よりベトナム人のほうが遥かに日本人に近い
否、中華人がいかに日本人から遠い。だな
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:11:15 ID:2AOivfuZ0
ベトナム製の不良率は驚愕ものだけど、
まあ仕事していないおまいらには関係ないわな
台湾=韓国>中国>タイ>フィリピン>>>ベトナム
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:11:58 ID:NOXDlF99O
ベトナムは国外で罪を犯した奴の再入国を認めないからな
慰安婦や犯罪者を日本に送り込んで外貨を稼ぐ韓国も見習えってんの
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:12:25 ID:jRWeQl790
日本人と同額で、中国人雇ってる会社が一番アホwwww
まじで頭ワルイwwwww
ベトナムは、あと3年もすればバブル期に突入すると言われているんで
今がビジネスチャンスなんだよね。
>>114 それ以前にカンボジアは国内の地雷をどうにかしないと・・・
エンジニアを使い潰すような文化だから、結果として不足を招くんだろ
日本のブラックな労働環境の縮図だからな、この業界
俺からみるとベトナム人は中国人に性質が似ていると思うのだが
政治的にも同様のリスクあるぞ
125 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:17:33 ID:bLzMA/wg0
>>108 ボケ、オレがいいたいのは、ベトナムも日本の技術と資金が欲しいだけだから
ネコをかぶっていると言うことだよ。
今ベトナムの合言葉は、「中国にならって(日本の援助で)経済発展しよう」 だ。
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:24:18 ID:pugxvQdC0
中国の下請けより、直接日本とと言うわけだね。
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:24:55 ID:+RrkOrvY0
>>125 反日しないだけ中国よりはるかにマシだな。それに法規範も中国よりだいぶ通じる
>>124 ベトナムのほうがまだ規範意識があるから。特に欧大陸法の基盤があるだけはるかに
ビジネスやりやすい
>>125 別に経済的に発展するのは悪い事じゃない
まぁ恩を忘れて反日教育している半島や大陸から
資本を引き上げてベトナムにまわせばいいんじゃないか?
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:28:07 ID:5wPDaBqZO
っていうかついこないだベトナム従業人の
「叱られたからムカついて刺した」
ってカンジの事件なかったっけ?
ベトナムはナンプラーじゃなくニョクマムじゃなかったっけ?
131 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:31:30 ID:2AOivfuZ0
性格が良いのと、良い製品を作れる手先の器用さとは別物、
フィリピンも敬虔なカソリック教徒で性格はベトナムより上、
ネシアも性格は良いけど作業性が悪い・・。
まあオレのチンコパッドのHDDはフィリピン製だった。
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:32:58 ID:jXmEWmsTO
ベトナムから移民を入れたら良い
正社員とベトナムの人を競争させるべきだな
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:34:53 ID:q+zd8JTs0
ベトナムはベトナムで油断ならんからな、気をつけたほうが良い。
強欲な順番でいうと、
ユダヤ人。
これにはまず勝てない。
ついでインド人、志那畜、キムチ。
あとは南米系。
つーか、インドはともかく中国は最初からない。
はっきり言ってどうでもいい作業しかしていないケースがほとんど。
インドは語学力ありな場合は結構いい仕事をしているケースもある。
ただし、所詮は激烈な差別主義の中で育った土人。
ベトナムは3年ぐらい前から言われてはいたけど、肝心の能力はどうなんだろうな。
あとタイ人も日本人とは合うと思う。
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:36:36 ID:gslSfxWp0
駄目だな。向上心がまるでないらしい。
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:38:37 ID:M7RZh2eyO
しかしよ
おまいらの正社員登録の夢もどんどん遠のくな
国籍変えた方がいんちゃう?
日本にいたって雇ってもらえないだろWwWwWw
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:39:56 ID:jRWeQl790
チャンコロ工作員うぜーな。
ベトナム人は未だに中越戦争を覚えてるよ
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:40:12 ID:XFMvNnZN0
・ 過去に天安門事件で国際社会から総すかんを受けた中国は
日本に助けを求め 日本は天皇陛下を送り中国はもう安全だと海外に知らせ
制裁を解いたことがある
しかしその直後に手のひらを返して反日教育を強化、日本への領海侵犯や
中間線付近に採掘施設を勝手につくり、日本の資源を奪い始め
尖閣諸島までよこせと言い出した
・さらに、南京大虐殺という物理的にありえない大虐殺をでっちあげ
被害数を30万人に増やすという暴挙にでた。証拠写真もすべて日本のもので
事実と異なるものを証拠と言い張っているのが現状。
・アメリカへ向けてた核弾頭は射程をはずしたが
日本へはあいかわらず24基の核弾頭を向けている。
・中国の、日本大使館を中国人が襲撃したが
愛国無罪として中国人は罪に問われなかった
・ 世界中でその国の政治家に金をつぎ込み、従軍慰安婦や南京虐殺を
非難する決議を出させ、日本を陥れるロビー活動を展開中
・ 60年もの間日本に謝罪を要求するが、自分たちは現在でもチベット人を拷問し
虐殺をしている。
・結局、餃子の謝罪はなく、日本で毒が混入したと主張し中国側の捜査打ち切り
・中国四川大地震時、アメリカの20倍もの世界最高額の支援をした日本
しかし中国がその後感謝を表明した25カ国の中に、日本はなかった
そればかりかその一月後に中国は
対日攻撃用のミサイル「東風3号」を「東風21号」に更新し
更に強化した
あと、食料品の輸入はポーランドあたりがいいぞ。
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:40:48 ID:gWhE6VpT0
インドとの関係を強化した安倍首相
カンボジア ラオス ヴェトナムの三国と協調を深めた麻生外相
中国と深く深くつながった福田首相
(・∀・)
日本の工場を早くベトナムに移して派遣は全部失業させた方がいい
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:42:22 ID:BYWKSUhb0
ベトナム人は、けっこうアクの強い国民性だが
中国人よりはかなりマシ
なにより反日洗脳教育を受けていない
144 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:42:41 ID:2AOivfuZ0
ベトナム人は女は勤勉なのに男はどうしょうも無いから、
戦争ぐらいしか役に立たない、
おまいら忘れているようだが共産党独裁政権だぞ、
インドも歴史的に共産党が強い(定期的にストをやる)、
両国とも金持ちや教養のある人は海外脱出済み
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:44:22 ID:Q3LTS6jWO
>>138 ドラを鳴らして歩兵並べて攻めたら、当時最新のソ連製装備で固めたベトナムに叩きのめされたんだよなw
しかしだな
ソフトウェアの世界で正社員なんてどれだけ意味あるのかね、という気がする。
ごく一部の有能な人物は、経営側のほうにシフトしていくわけだが、これはどの
会社でも同じ。有能な経営者はどこでもニーズ高いのは当然。起業も同じだな。
いわゆるエンジニアは大手でも(というか大手のほうが)40歳前後でほっぽり出される
ケースが最近多い。腕に覚えがあるなら、フリーでもそんなに変わらないんじゃないか。
むしろ、高給で雇われる確率が高いんじゃないだろうか。
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:45:52 ID:XFMvNnZN0
・ 昭和39年10月10日、日本は東京オリンピックを開催した。
日本中が沸き立った民族の祭 典だった。この10月10日にあわせ
中国は原爆実験をやった
148 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:46:49 ID:ZBC6XQsO0
どうせ斡旋業者として華僑が元締めのように間に入って
中間搾取しまくるんだろう
149 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:47:13 ID:Yq6OKEeP0
イオンで買った\2980のスラックスがベトナム製だった
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:47:30 ID:+RrkOrvY0
>>145 しかもベトナム側が鹵獲した旧南ベトナム軍の2級米製の兵器にもボコボコにやられたのが中国軍
151 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:52:04 ID:+RrkOrvY0
というか繊維はすでに中国でなく
*バングラディッシュ
*ベトナム
あたりに外国からの発注はシフトしてる。
>>148 ベトナムだとベトナム戦争や中越戦争で華僑はすでに追い出されてる。いまいるのは
アメリカから帰国した亡命ベトナム人やその子孫。そういう連中がカネや頭脳を国に持ち込んでるわけで。
特にアメリカだと戦争後MIA捜索にベトナム側が積極的に協力したことがアメリカでは好感されて
国務省の人権関係のブラックリストでも評価が少しずつよくなってる
ベトナム人と聞くと、バイク窃盗団のイメージしか浮かんでこないんだが・・・
なぜ日本人の育成をやらないのか
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:55:24 ID:2AOivfuZ0
>>151 もう華僑がしっかり抑えてるのに、知らないのか?
ベトナムはワイロ天国ですよ。
155 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:55:33 ID:iMOyGv4l0
>>1 確かにアオザイを女性社員の制服にするのも悪くないな・・・・・
157 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:57:53 ID:ZBC6XQsO0
今後華僑が
日 本 企 業 経 由 で
ベトナムに入り込む可能性はないの?
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 19:58:27 ID:nSc8cnx+0
自分のBLACK棚に上げて人材が集まらないwwwwwwwww
>>146 フリーの書いた超スパゲティコードの面倒を見てるぜ。
書き逃げできるから検収にコードインスペクションは必須だよ。
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:01:15 ID:x2tHxd7NO
日本人が真面目ねぇ〜
日本人が真面目なんてのは幻想。
高度経済成長も真面目だったから達成できたわけではないみたいだし。
>「ベトナム人研修生は時給三百円、ただちに改善を」などと要望しました。
>「ベトナム人研修生は時給三百円、ただちに改善を」などと要望しました。
【赤旗】トヨタは社会的責任果たせ 愛知 総行動実行委が申し入れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-09/2008020905_01_0.html トヨタ総行動実行委員会(羽根克明実行委員長=愛労連議長=)は八日、第二十九回
トヨタ総行動(十一日)の一環として、トヨタ自動車とデンソー、アイシン、トヨタ車体など
グループ各社に対し、サービス残業一掃、下請け単価の引き上げなどを求めました。
トヨタ自動車本社(愛知県豊田市)には、羽根氏、榑松(くれまつ)佐一・愛労連事務
局長、内野健一さんの過労死を裁判で認めさせた妻・博子さん、日本共産党の八田ひろ子
衆院東海比例候補らが訪問し、要請しました。
羽根氏は「トヨタ関連で働く多くの非正規労働者が、まともに生活できる賃金でない。下請け
企業への公正な単価保障など、社会的な責任を果たしてほしい」と訴え。参加者は「賃上げを
きちんとしてほしい」「下請け業者は原料、燃料高に悲鳴を上げている。これを単価に反映
すべき」「ベトナム人研修生は時給三百円、ただちに改善を」などと要望しました。
内野さんは、故・健一さんのQC活動などを業務と確定した判決に会社は従い、
サービス残業部分を労働時間として再計算するよう、早急な対応を求めました。
ベトナムはニョクマムだろ?
殆ど同じだけど、ニョクマムのほうが旨みやコクがあって好き。
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:05:04 ID:CJwy+GB80
>>159 それは仕事出す前に仕事振りを確認しなきゃな
結局外注は同じところになるよね
シナはブリッジSEは結構優秀。でも現地で委託開発させると最低。
ベトナム人は研修で来てたのを使ったけど結構優秀。でも、気が弱そうで、ITどかたに耐えれるかどうか。
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:09:51 ID:2AOivfuZ0
167 :
はしめまして:2008/06/26(木) 20:10:11 ID:JXtiAePv0
現在ストライキの嵐に襲われているのに。
>>159 プロパーがそれできるならまだいい会社なほうなんじゃねーの?w
書き逃げされるのはプロパーがなめられてるからでしょ。どうせわかんねーだろってね。
169 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:12:38 ID:s4pww/rf0
派遣してるやつはVCだ!
正社員やってる奴はよく訓練されたVCだ!
ホント仕事は地獄だぜ!!ハハ
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:14:19 ID:cmOirAgC0
日本に力がない事が立証された事件でもある。
>>168 ウチがなめらてるのは正解。
だがいい会社ではないw
話をスレタイにもどすとウチのボスもベトナムに視察に行ったことあるな。
委託業務のイの字も現実化しておりませんが。 観光じゃねーぞ。
よーするに、意地でも日本人は雇いたくないと。
それなら会社の社長も日本人やめて外人にして、安い給料にしてしまえwwwwwww
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:46:36 ID:fox865od0
>>55 【労働ビックバン】
【目 的】 : 不公正な格差の是正
【方 法】 : 正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する ← 【 注目 】
格差是正のために
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ´∀) / |_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
正社員待遇を非正規社員水準へ。
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ゚д゚ ) / .|_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/
174 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:54:56 ID:Awcjs6uX0
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 20:56:48 ID:ex+q67Z70
良くも悪くも東南アジア気質
日本人でも東南アジアでも出来る人はキチンと評価して何ぼ。
それに日本円がもうそれ程強いとは思えない。
次はベトナムを喰らい尽くせ!フェーッヘッヘッヘ!!!ということですね。
>>164 案件の数もボリュームも一定ではないので、どうしても毎回かき集めになるよ。
指摘事項がぶわーッと出ると検収じゃなくて出荷前検査やってる気分になる時はあるよ。
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:29:42 ID:XwdVKK6I0
>>日本人に似た真面目な国民性
日本人に代わる「洗脳された社畜」なんぞ
世界中どこを探してもいるワケがない
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 21:48:26 ID:sCyHfBNo0
俺のバイクは史上最強のタイカブ、WAVE125I号だ!
ホンダが誇る最高傑作スーパーカブのタイ生産スペシャル版だ!
リッター70キロも走るんだぜ!
人はいいけど、ベトナムの株価が今後影響してこないのか。
181 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/26(木) 22:01:58 ID:L6/5to0XO
ベトナムはホーチミンは熱帯で一年中糞暑いが、首都ハノイは意外に寒く、
2月の平均気温は那覇より少し低い。
豆知識な
それでベトナム人プログラマーの
年収はなんぼ払えばいいんですか?
350万円くらい?
>日本人に似た真面目な国民性
悪いけど、そういうのは、もう信じないから。
むしろ「嘘だ!!」という前提で解釈させてもらうから。
チャイニーズやコリアンが好き勝手した結果
日本人は慢性的なXenophobic(外国人嫌い)になりましたから。
つーか、そういう宣伝文句をばらまくメディアに対して、信頼も評価もゼロですから。
184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 08:36:44 ID:LkRHLMvO0
日本の女子中高生の制服アオザイにしてくれ
185 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 12:20:10 ID:RfXCpFk40
けっこう人口が多いんだよね 南北朝鮮と同じか それ以上じゃないか
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 13:47:09 ID:+4ymTtDa0
アイドリング!!!にベトナム人の子いたね、確かフォンチーとかいう
ベトナムにもあんなに可愛くて色白な子がいるのかね、日本人にしか見えなかったけど
あの子は日系ベトナム人ってことではないんだろうか?
本人が知らないだけで種付けした親が日本人とか、違うかな
ベトナム行ったことのある人どうですか、ああいう子たくさんいますか?
まぁでもベトナム人の祖先の一部は古代(8000年前〜現代)に大陸へ渡った日本人なんだろうね
日本人は1万6500年前に土器を開発して文明生活を開始、土器、弓矢、釣り針
釣り針は日本は1万2000年前の物が最古で欧米ではせいぜい6000年前の物が最古
漆塗り、漆塗りは日本は9000年前で中国は7000年前だから日本人が持ち込んだのは明らか
日本に閉じ込められて早々に狩りに頼れなくなったことで人類に先駆けて農耕技術を開発
なぜか8000年前に長江で稲作が始まってその後すぐに日本でも稲作が始まってる
航海技術を用いて行き来していたのは明らか、実は稲作だけじゃなく同時に麦の
プラントオパールも見つかってる、麦と言えば欧米を想像するが実は日本人が初め
だったかもしれない、超古代においてはとてつもない航海技術を用いて
8000年前頃から日本人は周辺大陸、特に中国大陸へ散らばったと見る
不思議なことに絹を発明したのは3000年前の中国人だがほぼ同時期に日本人も絹を自分で
作り着るようになった、この頃から日系ネットワークが日中を行き来していたのは明らかだ
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 13:56:48 ID:FGE7xeBL0
一口にアジア人といってもいろいろいるけど、ベトナムあたりは、
日本人と顔かたちが似てるよな。
あと、チベット人が似てる。
フィリピンや台湾は違う。
台湾人は沖縄人と似ている。
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:02:56 ID:AVqtwn7ZO
>>187 フィリピンはアメリカとのハーフが8割だから
戦争とか関係してなかったかな?
アメラジアンって奴よ
このベトコンがっっ
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:06:24 ID:h2d89yj20
ベトナム語講座
こんにちは:シンチャオ
ありがとう:シンカムオン
どういたしまして:コンコージー
ちょっとまってください:チャーモッチョ
いくらですか:バオニューティエン
高すぎます:ダックア
この料理おいしいです:モンアンナインゴン
ベト語ができる俺の時代がやっと来たか
どうだまいったか?
量から質への回避ですね。
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:13:14 ID:+4ymTtDa0
>186続き
8000年前から現代までず〜っと行き来し続けているんだろう、他の人種が絹の服を着る
ようになったのはそれから1500年後のことであって、しかも全て中国からの輸入で
自分では作ってない、それをシルクロードと言う、他の人種に先駆けること8500年
世界で唯一1万6500年前から8000年前の期間に文明生活をしていた超古代の神々としての
日本人が8000年前に中国沿岸(長江の汽水域付近の沿岸)へ上陸、狩猟採集生活を
していた狩猟原住民の中国人に文明を持ち込む、ここで長江文明(8000年前)が開始される
この日系中国人が1000年かけて北上して黄河を見つけて黄河文明(7000年前)が開始される
直接渡ったかこの日系中国人が南下したのかは分からないが、ついでに時期も分からないが
超古代から現代にかけて日系人の血はベトナム、タイ、台湾辺りにも行ってるだろう
同じ時期に1000年かけてインドを経由して西にこの文明が伝わりメソポタミア文明が開始される
ここから周辺の中東国、南欧にも文明(土器・弓矢・農耕・釣り針・航海技術)が伝わる
これとは別ルートに1万2000年前の氷河期終了でに東ロシアに残された日系ロシア人という
のもいて彼等は→ロシア→東欧→北欧→北欧周辺国と散らばっていったであろう
火薬を発明したのは日系中国人の子孫だから事実上日本人が開発したようなものだ
それを日系ロシア人づてに日本人の血を受け継いできた白人が発展させ、WW2の頃には
武力で日本人を上回ってしまったのだ、だがこれから本来の力関係に戻っていくと思われる
つまり闇夜で暮らしていた人類(槍しか持たない狩猟民)に文明という名の光を授けた
神々としての日本人>沿岸部の中国人>白人>内陸部の中国人、中国周辺国人、南欧人
>その他>>アフリカ、朝鮮だけは微妙で2000年前から日本人が傀儡国家を作ってるからな
元は遅れた北方の狩猟採集牧畜民であるのは確かだ、彼等が米を食べるようになったのは
日本に支配され始めた2000年前前後からである、それまで何してたのか分からん
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:17:21 ID:+4ymTtDa0
>>188 同じ東南アジアでもフィリピンなんかは日系ではない、ネアンデルタール人と混血した
ホモサピエンスが北回帰線のインドや東南アジアを通過してフィリピンまで到達した
のだろう、ネグリドである、別称大洋州ピグミー、つい最近まで木の皮を身に纏い
採集狩猟生活をしていた原始的な人種である、そこにマレー人も入ってる
マレー人と一言に行っても新石器文化の原始マレー人と棚田水田農耕を持つマレー人がいる
後者のマレー人は原始マレー人と日系中国人の混血だろう、だから親日的なのだ
彼等は約490年前から440年前にかけてスペイン人に征服されて植民地となった
日本と戦争になったのも無理はない、何しろ彼等は人種的に南方系コーカソイドなのだから
もっと南にいくとオーストラロイドのアボリジニがいるがあれはネアンデルタール人の
遺伝子が相当濃く、たぶんピグミーより先に行った最初期の混血者で原始人である
同じ東南アジアでも日本人からは遠い人種だろうな、中国人づてに混じってないとも言えないがね
BRICsの次はVISTAといわれてかなり経つような
今になって浮上?
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:22:18 ID:+4ymTtDa0
たぶん超古代世界においては船で大陸へ渡った日本人が技術を伝えることで原住民に神と崇められ
「神様は何処から来たのですか」と原住民に問われた日本人が「東の方だ、太陽の昇る方角だ」と
答えたことによっていつの間にか太陽を崇めるようになり太陽信仰の宗教が世界各地で誕生した
のだろう、それはエジプトにも伝わり、エジプトの太陽信仰が後に擬人化されて
キリスト教となった。つまり彼等が神と崇めているのは太陽の昇る方角にある国日本
日の丸(太陽)が国旗の日本なのだ、エデンの園とは日本のことで、エデンから追放された
人間が大陸の原住民達と混じったことをどこかで覚えていてそういう話を作ったのだろう
ノアの箱舟とは古代において大陸へ渡った日系人(日本人か日系中国人かは分からない)の
船のことである、メソポタミア文明圏にもし日本語と同じ言葉があるとしたら日本人が
直接渡ったのだろう、超古代において船舶技術を持っていたのは日本人と日系中国人しかいない
日本の超古代文明(土器・弓矢・農耕・漁業・釣り針・航海技術)
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:22:42 ID:1J022yTP0
>>178 お、また無能サヨクの「社畜」発言かw
なんでもいいからさ、
サービス残業など一切しなくても
みんなが食える経済政策を示してくれよw
197 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:24:43 ID:gigjbBh00
なにいってんだ!ベトナムの通貨紙屑に近い、労働賃金やすいからだろ!
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:26:46 ID:+4ymTtDa0
>>187 >フィリピンや台湾は違う。
台湾は少しマレー人が混じってるからだろうね
199 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:27:54 ID:Uapkbx/C0
いまだに外人をどう把握するかってことについて
きっちりした視座をもてない世代が牛耳ってるのが
悲劇なんだが、特亜への幻想が薄らいでるだけ
すこしマシになってる。
200 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:28:46 ID:qPLEl1190
日本人てマジメなワケじゃないよ、奴隷なだけ。日本人に似たって、ほめ言葉じゃなくて
最低の称号。
>>200 具体的に言ってくれ
弱者イジメの小泉を支持したからとか
サービス残業をするからとか
そういうサヨ恒例のアホな図式じゃなくて
もっとまともな見解を聞かせてくれ
>>1 社会主義国家だからじゃないの?
ベトナム人は気質が日本人にそっくりって昔からいいはするが。
どの道外国人を使うなら、正面から文化差異に向き合う気概がないとダメなんじゃないの?
今は、上が無理やり現場に押し付けてる形でしょ、それじゃ何人でもトラブル起きるんじゃねえかしらん。
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:32:23 ID:MgktRdv30
中越戦争のあった1970年代後半の新聞で読んだが、たったひとつの陣地を攻略するのに
数百から千人規模の人海戦術で突撃した中国軍は膨大な死傷者を出した、似たようなことは
各地であったそうな。その新聞はその非人道性を指摘したり、文化大革命での下放政策での青年の悲劇を
克明に追ったりしていた。
産経でも読売でもなく朝日新聞だった。
なぜそんなことが可能だったかというと、当時は団塊世代がまだ若輩で完全に社内を牛耳るには
いたっていなかった。
古館の隣に座っているいわゆる加藤工作員も若僧にすぎなかった時代だったから。
ベトナムに出向してる知人によると
体力がなく体調悪いと言っては、すぐ休むので使いにくいとか。
そして実際風邪などでコロコロ死ぬ。少食で太れず平均寿命が短い。
頭は良く仕事はできるが、のんびり屋らしい。
ベトナムってイスラムじゃなかったっけ?
207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 14:37:56 ID:vNL3VkSC0
まあ、中国人と比べればどこの国の人もいい人に見える
素直に日本人にそれに見合った賃金を出せよ。
最近の経営者はちょっとおかしいぞ?
中国で痛い目見た企業がベトナムで同じ目に合うだけだな。
中国で失敗した企業って、結局現地日本人が日本のノリで行って失敗してるんだよね。
要は長い間勤める社蓄を育てようとしてまんまと裏切られてる。
で、結論が「中国人は駄目」
相手の国民性の違いを教育や洗脳で埋められると思って痛い目見て、それを現地人のせいにして
また他のトコで同じこと繰り返すわけだ。
俺は自分のトコの社長が中国での役員会議(総経理会議)で「愛社精神の無いスタッフには見切りをつけろ」
という発言したってのを聞いて空いた口がふさがらなかったよ。
それを海外で言いだしたら誰も会社に残れないだろ。
教育や洗脳が通用して、無茶でも理不尽でも数十年も勤め上げる社蓄になりきれるのは日本人だけだよ。
ベトナム人は真面目だが決して納得いかない事に折れるような甘い人たちじゃないし、
ましてや不満を貯めながらも10年以上勤めるような思い入れを会社に抱いたりはしない。
結局本音では安い人件費に目が眩んでるだけで、国民性が日本と合えば今度こそ、
とか根拠ない期待をしてるだけ。
海外なりのやり方を模索しようともしない自分達に非があるとは決して気づかないアホどもだ。
ベトナムでさじを投げた後はどこへ行くのやら。
210 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 15:03:41 ID:RpvaaNJsO
名を変えた植民地か。
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 15:12:45 ID:8V2K66tD0
ベトナム人は親日で穏やかな性質で勤勉
これは間違いではありませんが内情は
ベトナム戦争にも勝利したわが国は経済も文化も発展中であり
人口も増加中、産業は農水産から製造業にシフトしつつあり近代化のスピードは
目を見張るものがある。 高齢化+少子化で人口も減りつつあり、経済も停滞している
日本はわが国が勝利した中国にもアメリカにも頭が上がらず未来はくらい。
おそらく10年から20年でわが国は日本を追い抜くだろう。
明るい未来に希望を持ったわが゙国民はかわいそうな日本人に同情の意をこめて
フレンドリーに対応します。
なんですよ。 彼らのビジネスターゲットはユーロ、中国、アメリカです。
日本ではありません。
212 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 15:13:32 ID:BYHlhbWX0
ベトナムは社会主義国で汚職だらけだから・・・
なめてかかると痛い目見るよ
213 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 15:16:07 ID:UUYG967w0
とある外資に勤める友人から聞いたのだが
ベトナムは中国以上にライセンスに関する意識が薄いそうな。
大丈夫か?
ベトナムの通貨は危ないんじゃないのか?
215 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 15:17:42 ID:BYHlhbWX0
ぶっちゃけ
ベトナムは東南アジアの朝鮮なんだが・・・
>>1 ベトナムとタイなんていちいち区別するの面倒だよな
だからナンプラーでOK
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/27(金) 15:57:44 ID:5chTVYtW0
とりあえず、10年1期間位のペースで色んなところでやってみればいいじゃん。
その方がリスクも少ないだろうし。
どこかの国に執着するのは良くない。
インド独立の英雄スバス・チャンドラ・ボース氏
「日本の陸軍こそがイギリスの植民地支配から解放してくれた恩人」と主張
1997年8月「インド独立50周年」の式典、独立の闘志であったレイキ博士
『太陽が空を輝かし、月光が天地を潤し、
満天に星が輝く限り、インド国民は、日本の恩義を忘れない』
中韓人と違い、インドや台湾は日本軍の恩を覚えている。良い国だと思う。
単純作業は確かにまじめにやる、特に若い女性。
でも、全体としてマナーとかモラルとかが底辺をぶち抜いて奈落の底にある。
一度ホーチミンの夜の渋滞を味わってみるといい。
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:39:56 ID:hvdFhc+40
中国人は、頭の中が二重帳簿で、外目を粉飾しているようなものだから、
地道な開発には、まったく向かないな。
222 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:44:03 ID:s15vzSBE0
223 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:49:14 ID:s15vzSBE0
ドイモイ性策で拝金主義が万円してるって聞いた。
224 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 01:53:04 ID:Z2NipDpKO
一ヵ所に片寄るのいい加減にやめろよ
またなんかあったら大混乱だぞ
今は同じ費用でも海外に仕事が流れる時代なんだよな
たとえ少し高くても国内で回せば景気良くなるのに
226 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:29:52 ID:bGZjsU3b0
>>225 少しでも高いと、ぼったくりぼったくりと騒ぐじゃないか。
ビジネス系のスレ見ると、何でもかんでもそんな感じ。
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:31:01 ID:Ufx5fcMOO
でも暑いから食料品は作れないんだろうなあ
ベトナムはまだ契約概念なし
どんぶり勘定がまかりとおってる。
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:35:33 ID:Kl2C7WHq0
一時あまりの生産性と品質のひどさに日本企業は多くは撤退したが、
最近少し戻ってきているね、まだ品質は悪いが。
とにかく上級共産党員の汚職にはうんざり。
231 :
名無しさん@九周年:2008/06/28(土) 14:36:53 ID:/0IbAt930
日本人はもっと謙虚であるべきだ
こんな記事はベトナム人に失礼だ
嫉妬した中国がベトナムに嫌がらせする確率120%です
233 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:37:29 ID:AydIjznsO
こーゆーことは国が規制して国内で人材育てるべき…
だから価格競争に負けて景気悪く、少子高齢化になってくんだよw
まぁ…
とっくに手遅れで日本捨ててるってのが本音なんだろう。
日本が好きならどこでもいい
中国でもいいよ
日本が好きならね
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:39:23 ID:xMmin3rL0
中国近辺でまともなのは日本とヴェトナムだけ
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:40:55 ID:YA2mB0SZ0
もとよりアオザイの美少女には不満があるはずもない
237 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:42:59 ID:ztVTMfxOO
アメリカと戦った経験の有る国同士
ロシアも中国も経験無し
239 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:45:55 ID:xMmin3rL0
ヴェトナムは2世紀頃からずっと中国の植民地だし、
一度フランスに壊滅させられたからな。伸びるかどうかは分からん。
文化は日本よりも素晴らしいと言って良いくらいなんだが・・
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:46:32 ID:dT0XL+oE0
ベトナムの仕事やったこと有るけど、ベトナムをあまり持ち上げない
方が…と思うがな。
日本に入ってくる情報があまりに少ないから勘違いしてる企業や個人
も多いんじゃ。
ベトナムで日系企業が非合法ストで操業停止はゆうに30社超えてる状況だし、
この辺の悪い話は進出企業も話したがらないし、日本に伝わってない。
中国は一部の優秀な人間を大企業が抑えちゃってるし、インドはアメさんに取られちゃってるし・・ってんでベトナムに逃げ込んでるんだろjap
日本がキチガイみたいに真面目すぎるんだよ
244 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:48:20 ID:Kl2C7WHq0
>>239 文化は日本よりも素晴らしいと言って良いくらいなんだが・・
安南文化ねえ?
自虐毎日新聞が書きそうだな。
>>238 君は一体ヒリピン人が何を作れると思っているのかね?
246 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:52:20 ID:xMmin3rL0
べべべべべべベトナム人???????????
一番仕事したくないです
テキトーすぎな上に
反日爆弾かかえてます。200万人を日本兵が殺したと国民のほとんどが信じています。
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:54:34 ID:xw64gGIX0
>>245 日本が技術供与してやったり指導してやればなんでもできるだろ
それで、超絶安い製品を輸入したらいい。フィリピン人も、現金収入ができてうれしいだろうし
249 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 14:55:35 ID:Kl2C7WHq0
>>246 よし読むから、おまいは中国史じゃなく日本の文化をもっとよく学べ!
派遣奴隷みたいな構造をやめれば日本人でも優秀な人材はいくらでもいるっつの
ベトナム人は真面目だがちゃらんぽらんだぞ
251 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 15:00:57 ID:N8RjF+W90
まあベトナム人つーのは田舎の中国人だよ
素朴で反日度が低いからマシ、っていう程度
でも、本当に日本で日本人労働者使ったら人件費高くて経営やばくなるの?
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 15:06:28 ID:zsMxGLrZO
どうせ安い人件費目当てなんだからジンバブエとかソマリアとかスーダンとかの方がよかろうに。
254 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/28(土) 15:10:28 ID:nBCWwQqm0
ベトナムはエビが取れなくなってるんだよな
>>1 日本企業が中国進出しはじめた当時の中国評に酷似していてクソワロタw
人件費安いところを次々探すこの手法はいつまで通用するんだろう
日本とヴィエトナムの海上輸送期間は6〜11日ですから
原油の値段が上昇すれば問題も大きくなりますね
米国ではあまりの海上貨物運賃の上昇に
共産中国での製造を取りやめる企業が出てきています
急激な原油高で一番大きな打撃を受けているのは
やはり共産中国なのでしょうね
安いから売れるのに
輸送費でかさ上げされると共産中国製品を買う意味がなくなりますから
米株は急落 NY原油140ドル突破
http://fujisankei.com/video.asp?codevide=182
>>256 俺、一年半仕事してるけどベトナム人の口からその話が出てきた事って無いな。
ベトナム人がまじめって下手な冗談だなww
バックパッカーとして1ヶ月も行けばわかるが、老若男女、国民全員が
嘘つき、がめついひどい連中だぞ。
平気で外人には飯を2倍三倍の料金を請求する。小さな手伝いの女の子さえ行う。
はじめのうちは同じ店に行っても毎日料金が違う。
シクロマンは最初に言った料金の数倍を到着地で請求する。
文句を言うと地元の悪者を連れてきて脅す。バイタクは平気で強盗をする。
インド人なんて目じゃねえぜ。
飯はうまいけど
ベトナム行ったけど勤勉とは言い難い
だましてぼろうとする奴多すぎ
シクロなんて遠回りして金ふんだくろうとする奴ばかり
治安悪いし
中国行くぐらいだったらベトナムの方がマシ,という流れになっているみたいだな。
【赤旗】人権無視の実態次々 滋賀 志位委員長 派遣労働者らと懇談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-30/2008063001_03_0.html 志位和夫委員長を先頭にした日本共産党の調査団が二十九日、滋賀県長浜市
の長浜キヤノンの労働者派遣の実態を調べるため、滋賀県入りしました。同社
の調査に先立ち、非正規雇用問題にとりくむ滋賀県労連や滋賀青年ユニオン、
県内の民間企業の労働者らと彦根市で懇談しました。
懇談で志位氏は、「労働者のたたかいと国会での追及により、労働者派遣が
規制緩和から規制強化の流れになり、大手製造現場でも派遣労働者をなくして
いく変化がおきている」と指摘。「しかし、不安定雇用を期間工や請負など別
の形態で継続しようとしている」とのべ、「正規と非正規労働者の連帯をどう
つくる努力をしているのか聞かせてほしい」と語りました。
265 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 00:43:10 ID:ZwR5U+fm0
なんか最近はVISTAとかいうのがはやってんでしょ。
そうはいっても日本のIT屋は日本でしか通用しない製品しか作れないんだから
海外の人間なんて使いこなせないよ。
なんで勝手知ったる自国の人間使わんのかと。
それはそうと開高健の「輝ける闇」はおもしろいお。
266 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 00:50:37 ID:C+wblqMM0
食料品や子供のためのものまでに5%の消費税払うんだから日本国民はやさしいよ
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 00:53:32 ID:y861Oxm5O
変態の間違いだろ
というか、中国が日本企業から仕事をもらったらベトナムに丸投げだもんな。
そりゃあ、ベトナムに直接頼みにいくでしょ。
ベトナムはさぁ、日本のODAで作ったものには、一番見えやすいところに日の丸と
「これは日本の援助で作られたものです」と大きく書いてるよ。
どこかの国とは大違い。
これだけでも応援したくなる国だよ、ベトナムって
>>269 まあ、その分ベトナムは、わかりやすいほどの役人の賄賂だけで動く社会なんだけどな。
日の丸が立っているのは、鼻薬の効いた役人が料金分の敬意の意味で立てるわけで。
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 01:27:10 ID:KNIY9uib0
ベトナムは飯はうまい。
そんだけ。
真面目?勤勉?嘘つけ。
だがネーチャンはきれい。
272 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:02:32 ID:zFfkVliE0
ベトナムっつっても北部と南部じゃぜんぜん国民性が違う。
北部は働き者が多くアメリカと中国を相手に戦争して勝っちゃった連中。
南部は熱帯特有の働かない不真面目テキトーな国民性でアメリカバックでも北軍に負けた連中。
間違うとトンデモナイコトニなる。
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:02:37 ID:1iilLH7Y0
このまえテレビで中国からベトナムに工場移しはじめた会社の人が出てたけど
ベトナム人は一人にしても盗まないんです!ってうれしそうな顔で話してた
ベトコンに戦闘の仕方を教えたのは残留日本兵だったって話はほんと?
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:04:29 ID:CdExMXud0
フィリピンよりはマシそう
277 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:10:54 ID:69P768eh0
>>257 マジレスで
1.団塊世代が死に絶えるまで
2.新自由主義が崩壊するまで
3.進出先の国が全て反日になるまで
このあたりだと思うぞ
なんでアジアってまともな国が日本しかねぇんだよ
中朝はキチガイだし、東南アジアはノホホンダメだし
つーか、日本人怖すぎ
いい加減海外に投げるのやめりゃいいのに
日本にゃ合わんよ
280 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:16:54 ID:ClHfdLiCO
自尊心が強くて身内しか信用しないやつらじゃん
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:20:38 ID:iEK2W6Jf0
中国がちょっかい出すのは潜在的な恐怖心からかな?
巧く使えそうでは在るが
282 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:23:09 ID:S82Pb3Z4O
日本企業は現地の労働者を安く短期で雇って、次々に入れ替える手法で低コストを維持。
労働者側からするとひどい雇用環境だと聞いたが、
そういう報道ってあんまりないけど、実際どうなんだろう?
国内の派遣労働者の使い捨てっぷりを見てると、途上国で真面目に雇用環境を整備してるとは思えないんだが…
>1
留学生の質の良さでは、ベトナム人は上位にランクされると思う。
本当にまじめな学生が多いし,日本が好きで留学してきたことが伝わってくる。
日本に迷惑を掛けるために来た外国人とはちょっと違うと感じている。
284 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:33:35 ID:N8PpjKk40
ベトナムはモンゴルにも中国にも、アメリカにすら勝ったアジア最強国。
285 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:35:43 ID:69P768eh0
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 03:37:57 ID:N8PpjKk40
中国人や韓国人は日本に負けたコンプレックスが酷くで反日になってるが、
中国どころかアメリカにすら勝ってるベトナムにそんなコンプレックスは無い。
そういう意味でシナチョンにくらべたらはるかに付き合いやすい。
アカのおフェラ豚め!
288 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:01:50 ID:S5bppciGO
>>284 未だ貧乏だった中国が日本のODA資金を使って中越戦争を始めてなのは良いが、中国正規軍が中越国境のベトナム民兵にコテンパンにやられたよなw
中国軍て云うのはお前らが思っている程強くない。
289 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:05:29 ID:2+Y1oV13P
あんまり買い被らないほうがいいよ
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:08:49 ID:S82Pb3Z4O
>285
蟹工船海外版か。
日本でやらない分目立たないだけで、企業の性質は変わってないんだな。
つーか、なぜ日本国内でほとんど報道されないんだ?
むしろ、低賃金労働者確保が奨励されてるような書き方が多いような。
次は「ベトナムが良いらしい☆」みたいなさ。
中立の立場でこういう実状も合わせて書いてこそのジャーナリズムじゃないか?
企業の広報じゃあるまいし。
291 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:10:54 ID:b25YzvNFO
最近の中国は人件費高いからね。特に沿岸部。
うちの会社もインドにシフトして次はベトナムって流れになってる
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:11:45 ID:S5bppciGO
>>289 そうそう。
買い被らない方が良いw
所詮、東南アジアの土人の国。
ベトナムも犬食いの国。
まぁ東アジアで犬を食べないのは日本人くらいだけど。
293 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/07/01(火) 04:22:58 ID:SXeS3B/l0
|ネコチン工場 | _| |_ | | | | | | | | _| |_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((⌒)) _| |_ | | | | _| |_ <<⌒>>
ウイーン ∧∧ ((⌒)). ._| |_ _| |_ <<⌒>>
( =゚-゚) ∧∧ ((⌒)) <<⌒>>
( U U ( =゚-゚) ∧∧ パカッ
U U ( U U ( =゚-゚)
U U ( U U ||| ピュー
U U
∧∧
( =゚o゚)
( U U ウイーン
U U ∧∧ ∧∧
(( ( =゚-゚) (( ( =゚-゚)
(^)UU(^) (^)UU(^)
| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
294 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/07/01(火) 04:23:22 ID:SXeS3B/l0
∋oノハヽo∈ ノハヽ☆ ノノハヽ
(^▽^ ) (^ー^*从 (´ Д `* )
______ ∧∧と) ∧∧と) (つ_と )
/ /\ /( =゚-゚) ./\ /( =゚-゚) ./\ / / ../|
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|nekochin .|/ |nekochin .|/ .|nekochin .|/ .|nekochin |/
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:23:53 ID:9rX6gxHV0
これで日本のワープアがますます増えるなw
296 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:24:57 ID:GWUDQ8WM0
カンボジア人はとてもまじめそう
逆に考えるんだ
ヴェトナムに貧しい人たちが少なくなると
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:25:35 ID:XNPheRJA0
即刻中国から離脱すべき
メリケン相手にねちっこい闘いをして、撤退させただけのことはある。
でもチョン二世が一杯いるんだろ?
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/01(火) 04:29:28 ID:Y0oQYZyO0
ちょうど「ぐるぐるベトナム」という旅行エッセイを読み終わったんだけど
とてもあの国の国民が日本人に似ているという感想は持てなかった。
ホーチミンの戦争証跡博物館にて。
韓国軍派遣の部分で、
「現在韓国の対ベトナムODAは世界第5位」
ってわざわざ赤字で表記され強調されていた。
どう考えてもこれ韓国が書かせたんだろうなーってバレバレ。
たかが5位でこのイバリっぷりに絶句&脱力。
ちなみに日本は第1位です。
ネコちん早起きだな