【政治】 「大阪を電気自動車の街に」 橋下知事が表明…普及率が全国一になるよう、充電施設など整備する考え

★大阪を電気自動車の街に　橋下知事が表明

・大阪府の橋下徹知事は２５日、環境省を訪れて鴨下一郎環境相と会談。
　電気自動車の普及を進めるため、充電施設の整備事業に対する補助を環境省が
　実施するよう提案した。鴨下環境相は、「大阪が自治体として先頭を切ってやって
　くれるならありがたい」と応じ、環境省と府が具体的な検討に入る意向を示した。

　橋下知事は会談で、「環境モデル都市として、最先端の環境事業を進めたい」と話し、
　大阪が電気自動車の普及率で全国一になるよう、充電施設を整備する考えを示した。
　そのうえで、施設を建設する企業に対して国が補助することを提案した。

　府は現在、百貨店やスーパー、府営駐車場などに充電施設を整備する計画を
　進めているという。

　橋下知事はこのほか、鴨下環境相に、二酸化炭素（ＣＯ２）減を達成した中小企業を
　支援することなども提案した。

　橋下知事は環境省訪問に先立ち、総務省で増田寛也総務相に府の財政再建の
　取り組みについて説明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000933-san-pol

2

3月19日 南京−沈黙の深い淵から／１　記憶の封印を解く
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/visit/archive/news/20080319ddn005040066000c.html
3月26日 南京−沈黙の深い淵から／２　「だから、堪えて下さい」
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/visit/archive/news/20080326ddp041040026000c.html

4月2日 南京−沈黙の深い淵から／３　耳を澄まし、心を通わす
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/visit/archive/news/20080402ddp041040017000c.html

　「子供がおったら、親死なせてためにならんさかい、処分しておけちゅうもんやろ。そんで河べりには大きな倉庫があるねん。
中にみな放りこんでん。そんでもう入らんようになってしもたら、閉めて蒸し焼きや」

　「やっぱ飢（かつ）れてんねん。明日はない命やんけ。で、軍医さん、いっぺん調べよっていうんやわ、大事なとこを。
『サイコ（性交）、サイコ』はするこっちゃ。『カンカン』ちゅうんは大事なとこ見してくれや。
それをな、嫌がるわけや。１人２人（兵隊が）おってな、広げるわけや、無理やり」

　「高校の生徒や、おなごの子や。部屋一つやっとんねん。我々兵隊は若いさかい、サイコ、サイコはつきもんやさけえ」

　今は故人となったその老人は、早口の関西弁であっけらかんと話す。正面から顔をさらし、実名で。
もう１人は仮名だが、やはり素顔のままカメラの前で語る。

　「行軍中はすぐですわ。背嚢（はいのう）を横にやってね。銃剣は外せへん。いつ飛んでいかないかんか分からへんさけ。
何て言うか、すぐそういう気になってまう。気持ちが荒れてしもてるからなあ。
覚えとらへんけど（強姦（ごうかん）した相手は）５０人じゃきかへんわ。（苦笑）きかへん。人間のすることちゃうねん。
自分らかて死ぬか生きるかさかい。ほんまの畜生てえか、最低の動物みたいになっとったんや」

4月16日 南京−沈黙の深い淵から／５止　存在丸ごと愛するために
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/visit/archive/news/20080416ddp012040013000c.html
4月9日 南京−沈黙の深い淵から／４　自分の青さが嫌になった
http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/visit/archive/news/20080409ddp041040019000c.html

電気スタンド設置したら一般に普及するレベルなの？
電気自動車って？

で、横浜市に勝てるの？

神奈川県＋横浜市の電気自動車超強力推進政策はすごいぞ。
全国一ってそーと厳しくないか。

大阪人はガソリン車よりも性能良くて値段が安くなければ電気自動車に見向きもしないのでは

さすがタレント弁護士。
マスコミ受けする思いつきネタを欠かさない。
騙された大阪府民がｱﾜﾚ。

そんなので日本一になってもな。大体環境にまわす金なんかあんの？

駐車中に充電したい

これはありだと思う・・環境テーマは今ホットだからね

考えていることは悪くない。
しかし…この状況で金を使ことへの府民からの反発が心配。

……と思ったら、金は環境省が出すのか。やるなあ。

>>1

　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 　　また大阪か と言われないようがんばれ
　　ヽ__と/￣￣￣/ | 　　　 とりあえず今＋がピンチなんで投票お願いね
　 ￣＼/＿＿＿/


　　　　★　２ちゃんねる全板人気トーナメント！　６月２５日（水）　 ★

　本日は、ニュース速報＋出場中につき<<ニュース速報＋>>への投票どうぞよろしくお願いします。

　　　　投票の方法はこちら
　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214065636/333
　　　　第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ0361
　　　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1214326882/

EVイニシアティブかながわ
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0804/027/index.html
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804210334.html

・電気自動車の自動車取得税・自動車税90%減額
・国の補助に加えてさらなる購入費補助（一例として65万円程度）
・県内各所に充電設備設置（急速充電器30箇所、充電用コンセント1000箇所）
・県営駐車場を半額
・県内区間を起終点に高速道路に乗ると通行料半額

横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/kaihatsu/hojyo/cng/
・さらに30万円購入補助



…と比較すると、>>1ぬるくね？ぬるくね？

で、どこでまともな電気自動車作ってるんだ？

国から金持ってこようとしてるじゃん

使う事だけじゃなくて、作る事にも熱心になってくださいよ

俺が知事になったらやろうとしてたことを次々やりやがって
橋下氏ね

ちゃんと権力者として国から金持ってこようとしてる　偉い

なのに府職員は自身の給料のために金もってこいという

やれやれ・・・

大阪人は信号守らないそうだからエンジン音のしない車だと危ないんじゃないの？

関電からいくら貰った？

電気自動車利権？

ふむ、橋下は神奈川に挑戦しようと言うのかね？
よろしい、ならば戦争だ

大阪はンな寝言言ってないで、歩道を我が物顔で飛ばしている完全電気自転車を取り締まれ
無免許でバイク乗り回してるようなものじゃねぇか

ウォーターカーはどうした

>>13
大阪では・・・・
　　何で俺の車の駐車料金が半額にならへんねん　(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
　　つべこべ言わず俺も高速料金を半額にしろや　(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
こんな人ばかりだから無理です＞＜

皆藤愛子
で勃起
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1212497946/30

これをCO2排出枠売買で企業に売れんかね？

金は国がだすのなら結構美味しいかも

>>5
いい意味での競争ならいいじゃん

発想もいいけど、動きに具体性があるよね。やるなぁ橋下（´・ω・`）
画に描いた餅で終わらせないように、府の連中、ちょっとはすすんで協力汁！

駐車場で充電できるといいな

国がプリウス配ったらいい。トヨタが値下げして。
エスティマハイブリッドとは言わないから。

大阪に乗り入れる車は屋根にソーラーパネル設置を義務づけます

携帯電話の充電じゃねえんだから百貨店やスーパーで1、2時間の充電で動くようなもんじゃねえだろ

電気スタンド大量設置→盗電続発

あの、大阪のひどい運転マナーに、電気自動車がどれだけ耐えられるのかが問題ですね。

エコというなら、服を着ない運動なんかいいんじゃないかな、大阪だし。

どうでもいいから「水だけでクルマが走る」インチキ企業を潰せよ。

>>33
高速充電だと30分。

>>28
とても素晴らしい案だと思う。だからこそ真剣に争うべき

ただ…資金繰りを上手くやらないといけないから大阪だと大変だぞ？

環境省のアホ役人どもにおだてられて
余計なことはやらんでよろしいのに

いまの財政破綻の原因は
これまでモデル都市とか何やら
国の口車に乗せられてやってきた結果じゃなかったっけ？

>>31
何故にトヨタ車？
そもそも、ハイブリがエコ車という偽善・・・

いっそのこと大阪全域移動床にすればぉｋ

高速移動床・湾岸線・阪奈移動床等・名神移動床道等

>>14
三菱とスバル

>>33
急速充電器なら30分で80%充電できるけど、急速充電器を設置するのには
すんげえ金かかる。（引っ張ってくる電力線から変えなきゃだめ）
普通充電器だと単相200V（これは家庭でも簡単に出せる）でフル充電に7〜8時間。

でもまぁ2時間くらい充電できればちょっとした足しにはなるかも。
ガソリン10リットル足すイメージかね。

石油に頼らない核融合で動く自動車を作れば問題解決。

しかし、最近太田ブサ江がバラエティに出まくってるが
財政を悪化させた戦犯なのに、よくＴＶにでられるよなぁ・・・

まぁ、あれだけ面の皮が厚くないと、ヒトモドキどもが生息する地域の首長はつとまらんかｗｗｗ

>>40
都知事の悪口いうな＞＜

これからは電気シェーバーや音波歯ブラシみたいに、コインパーキングに停めると勝手に充電されるのが良いな。

>>41
じゃーフィットでいいです。

♪　　いつもの様に帰ってゆく ほほえむ顔がつらくなる
ドアの鍵を忘れないで 心の扉は開かないで
ぬくもりだけが残ってる 心の底へ沈んでゆく
想い出まで 近すぎる 貴方の事を忘れるには　　♪　　　♪

この人校庭芝生化とか思いつきの綺麗ごとが意外に好きだね
環境ならまず治安なんとかしろってつーの
電気自動車ねえ
大阪なんてバンコク並みのカオスなんだからオート３輪で充分だろ

>>44

つ「シズマドライブ」

申し訳ないが、これは賛成しかねる

電気自動車のみではなくて

いろいろ競争させるべきだ

いやいいけどさ
インフラ整備の資金はどうすんのよ
エコって言いたいだけじゃねーの？

いいことだとは思うが、今先行投資なんかしてる経済的余裕あるの？

豊田市が一番になるんじゃないの？

>>11
いやもう環境省は、今や橋下にベッタリですから。
例のバイオガソリンがどこも相手してくれなくて、
橋下だけが相手にしてくれるから、環境省は今や大阪
のためならなんでもしてくれますよ。

このソース見たとき「橋下やるなぁ・・・」って思ったw
やっぱこういうところは弁護士ですわ。

>>45
たぶん次の参議院か衆議院に出る気だろ
それで顔を売ってんだと思う

>>46
誤解すんなYO
橋下の味方だｗ

あと　×都知事　○府知事　な

エコより、価格と燃費。
大阪人はそこが何より大事。

それこそどこにそんな金が？

電気代踏み倒しを防ぐため、車両のＩＤ認証が必要だな。
　

>>57
なるほどｗ
そういえば鴨下の顔を大阪でよく見るな

ガソリン価格高騰は絶好のチャンスである。
地球温暖化対策のためにもガソリン自動車を禁止せよ。
１０年ほどを経過期間とすればよい。国家・自動車産業をあげてこの課題に取り組め。

大阪の不況も長くて若い人は車を手放し自転車に乗ってるよ
そのおかげで一部を除いて道もガラガラだよ。

CO2削減で国から企業支援→堺のメガソーラーみたいなのをどんどん誘致→法人税収入UP→ｳﾏｰ

とかいうこと?

都市圏からガンガン電気自動車化すればいいのに
人も物も集中してるんだから

電機自動車は、タダで充電できるの？

　やべえええええ

　橋下　最高！！！！！！！

>>65
それは事実ですな。
俺も自動車通勤してるけど、１７０円ぐらいから、道路ガラガラになった。
いつも渋滞で４５分かけて通勤してたが、今や２５分で会社に
着きますわ。

良いのやら悪いのやらwww

その代わりかどうかは知らないけど、最近大阪で小型〜中型のトライク
がめっぽう多くなったような気がする。

＞充電施設の整備事業に対する補助を環境省が 実施するよう提案した。

これって全額だしてくれるのか？
控えめに見ても莫大な額になると思うんだが

それに他県でろくに充電できんのなら
ほとんどの人間は買いひかえるだろう
それでなくとも車の買い換えなんて頻繁にせんものだし
効果が出るのはずいぶん先だろう

なにより充電に時間がかかりそうだし
移動できる距離や速度も微妙そうだ
うまくいくとは思えんのだがな

ガソリン価格の高騰は、当分続くと思う。
そして公用車とは、走行距離が長いのが一般的。

だったら財政が苦しい大阪府にとっては、電気自動車は得でしょう。
橋下さんはやっぱり、いいことを仰いますねぇ。

大阪ぐらい狭くて密集地ならいいんじゃね？

既存のガススタンドは言うに及ばず
比較的大きな駐車場持ってるコンビニを電気スタンドで
使えば、良いと思うんだけどね。
ただ充電時間が問題なんだけど。

今の電気自動車の充電時間ってどんなもんなん？

充電無料ならいいお

電気自動車っていいイメージあるけど、電磁波的にはどうなのよ？
橋下知事は電磁波の問題を解決してから導入を決定したほうがいいんじゃね？
大阪では送電線の下で大量死してるそうだけど

門真市で１５０ｍ内の白血病が１８人だっけ
１６０人くらいが死んでるそうだけど

電気は効率よくないぜ

水素でよろ

>>75
こういう馬鹿はあと二箇月で橋下批判に転ずるんだろうな。

それよりも燃料電池車の水素ステーションの方が大事だろ

>>76
なにそれw

いや、これは良いアイディアだな。
大阪がやる前に、ぜひ、東京で実現してもらいたい。排気ガスイラネ。

またおもいつきかよ（呆

大なたを振るうなかで

　これだけは　やれ　と経済界からのゴリ押しが　

　見えてきたようだ。

　ばか公務員どもは　こういうこともわからず

　自分の給料だけを心配してるだけっていうことも明白になった。

　

　
　

大阪人はダイハツに乗るべし

イギリスは電気自動車は路上電気スタンドは充電はただ。

日本も大阪でやれば知事もカブが上がる。

電気泥棒が出てくるだけ。

空から80％までの急速充電では、10-15モードで航続距離が
80�qのスバルだと15分
160�qの三菱だと30分
家庭充電だと一晩かかる。
日本EVクラブの洞爺湖キャラバン公式サイトによると
キャラバン隊の実電費が100円あたり50�q弱位。

大阪で自動車と言えばここだろう
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E7%94%BA&sll=35.967751,139.777005&sspn=0.011219,0.018797&ie=UTF8&t=h&z=16&iwloc=addr

>>71

郵便事業会社、全車両を電気自動車に　２万1000台を順次

　日本郵政グループの郵便事業会社は今年度から、所有するすべての自動車（約2万1000台）を電気自動車に切り替えていく。
環境問題が深刻になっているほか、ガソリン価格が急上昇したこともあり、他の民間企業に先んじて切り替えを進める。
全国の主な郵便局に電気自動車用の急速充電装置を設置する方針で、一般の利用者が使えるようにすることも検討している。
自動車メーカーの開発競争を加速させるとともに、充電所の整備が進めば電気自動車の普及を後押ししそうだ。
　郵便事業会社は郵便物などの集配に使う軽貨物自動車を約2万台、営業などに使う乗用車を約1000台保有している。
今年度以降、更新の時期を迎えた自動車から順次、電気自動車に切り替えていく。8年程度で切り替えは完了する見込みだ。 (07:00)

www.nikkei.co.jp/news/ main/20080602AT3S3100R01062008.html

考えてみれば電気代は大したこと無いぜ。制限付きで只にしても良いかも。
一ヶ月一定量まではただとか、

橋下先生は目の付け所が違う。
すばらしい。

正直、このスレで技術的な問題も疑問視せずに
橋下を絶賛してるのはなんなんだろうって思う

電気なんてパワー弱いもんだし、今までガソリン自動車のように
作られなかった理由も考えんと
ついでに買い換えて不便になるようなもんに人はそうそう飛びつかん

キャンペーンをやるだけやってＣＭうって設備投資しても
全然普及せず、無駄に終わる可能性だってある

仮に環境省が金をだそうが、結局それも国民の税金だろ？

大阪には廃材から作るバイオエタノール工場があったはずなんだが

どうなったんだあれ？

充電に30分も待てるのか？
5分が限界だろう

本気でやるなら
経産省とか国交省が交まなきゃダメでしょ
環境省のやれることなどたかが知れてる

電気自動車を
交通システムとか都市システムのなかで
どう位置づけてどうやって動かしていくのか
全く見通し無しでやるんですかね

補助金だって1/3かせいぜい1/2だろうから
あとは府に金出せってことになる

さらに問題なのは
こういう小さなことが積み重なって
重要な財政再建が綻んでいくってのが怖いね

まぁタダというより、２００円ぐらいなら払ってやれよという気もするがね。

しかし30分はチト長いな。
必死で待って１５分以下ぐらいだろう。

大阪じゃ無理だろ
赤信号でも平気で突っ込もうとする自動車には
電気自動車ではパワーが足りない。

>>43
　急速充電器は、６６００Ｖ受電と大型トランス＆整流器遮断機の組み合わせ。
　設置投資だけで５００万円いきそう。

>>92
電気自動車の技術的な課題はほぼ解決されつつあるよ。

>電気なんてパワー弱いもんだし
認識古！ｗ

充電インフラとバッテリーのコスト・量産性が最後に残された課題。
あとは「いつ」始めるか、というところまで煮詰まってきてる。
だから>>89とかイオンの充電スタンド設置とか一気に話が進展してる。

設置コストは300万くらいらしいよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080623/biz0806231800006-n1.htm

財政難なのにどこにそんな金があるんだ？

石油会社がいろいろと煩いだろうな。
現にこのスレもｗ

>>89
なるほど、しかし

ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080603k0000m020060000c.html
>電気自動車は１回の充電で走行できる距離が１００〜２００キロ程度と
>短い欠点があるが、郵便物の集配は１回につき２０〜３０キロ程度の走行で済むため、
>同社は電気自動車に切り替えても業務に支障はないと判断した。

充電に時間がかかって走行距離が短いのなら
実質、車を何台も保有できるところが
時間帯で車を（稼働用と充電用に）切り替えながら
使用するもんじゃないかね？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080602AT3S3100R01062008.html
>一般の利用者が使えるようにすることも検討している。

>>99
なるほどちょっと調べたが、電気自動車の
技術的な問題もそれなりに乗り切ってるの確かみたいだな

と、言うか何時間も会社の敷地に他人の車をおかしてくれるんだろうか？
検討しているだけでぽしゃりそうだな

>>101
環境省

>>92
無知な府職員乙

確かに電気自動車普及の是非とは別に、
財政難の大阪が率先してやるべきかどうかは議論が分かれるだろうな。
神奈川は、ＮＥＣとか東芝とかソニーの研究施設もあるし日産の研究所もあるし
電気自動車普及は神奈川に頑張ってもらって
大阪は財政再建優先のが府民の為にはいいかもね。

>>103
電気自動車に関する典型的なネガティブ・ステレオタイプに嵌ってるなｗ

電気自動車ってのは別に必ずスタンドや外出先で充電しなければいけないものじゃないんだよ。
普段は自宅でコンセントに突っ込んどくもんだ。携帯電話と同じ。
航続160km（実用100km）もあればたいていそれで出先と自宅の往復はできる。
万一外出先でちょっと心もとなくなった時のために「外出先でも継ぎ足せる」という用途で
（「安心感」のために）設置されるのがスーパーやコンビニ・駐車場の充電スタンド。

>>99
充電インフラにボカンと1兆円ぐらいなんかの
間違いで福田がつぎこんでくれんかねｗｗ
それだったら支持するわｗｗ

バッテリーなぁ、こっちが問題ね。

某三菱が最近やたらと日経新聞に出ていたが、橋下にもしかしたら・・・

革新的アイデアを実行するヤングパワー橋下知事が好き

府民

ヤングパワー
ヤングヤングヤングヤングヤングヤングヤング

>>105
なに勝手に認定してるんだ？

>>107
いや、別に喧嘩するつもりで書いてる訳じゃないが
それだと普段はよくても遠出のドライブとかは
ちょい不安なんじゃないかな？
ドライブ用に２台もてるところなんてのは限られるし

>>14
アルナに決まってるだろ…

電気自動車よりＬＲＴ事業に力入れよう
バスからうまく転換させれば、目玉になるぞなもし

>>80

門真市　白血病でググってみ。

実用に使えるには、実走行一回につき500キロないと、使いものにならないな。ガソリン車は600キロ走れるわけだし。

じゃあ水素エンジン普及させようぜ
発電所でガンガンCO2出してエコとか笑えるｗ

>>109
電気自動車は三菱はかなり前から開発・成功させてた
マツダの水素もしかり
両社とも数年前から実用レベルに達している。
問題は、インフラ。
国が主導しないとさすがに無理。
だが、某メーカーは経団連という名の武器を使い、インフラ整備は二の次にし自社のハイブリットカー普及に国策を向けさせた。


って話を某メーカーの中の人から聞いた

環境云々なら自転車道路の整備も重要だと思うが・・・

>>119
いま道路族に金を流したら反発が凄いだろ
橋下はよく考えてるわ

>>112
つか、電気自動車が置き換えようとしているのはあくまでも
「近距離お買いもの車」であって、現状の電気自動車が全部の用途に
置き換えられるとはメーカーも行政も誰も思ってない。
でもその「近距離お買いもの車」が車の用途のほとんどを占めているという
マーケティングデータは厳然と存在したりするわけで。

まぁ、だから都市部よりも本当はむしろ田舎の買い物おばちゃん向けに
インフラや補助を拡充するべきなんだよな。
（都市部のマンションだと自宅で充電できるかどうかも怪しいし）

ただ、高速のSA・PAに急速充電器が設置されればそれだけで
劇的に（そういう使い方の）使い勝手は変わるとは思う。

シャープが太陽光パネルだっけの世界シェア１位か２位の会社だし、
堺に関電とシャープが太陽発電の集積地を建設中とかもあるしで、
下地があるからこれを促進しようってことなんでしょうね

今度、堺にLRTできるよ

コンビニ業界が、「当然、夜間の充電は禁止だろうな」

てか大阪府が財政危機なんて本当に信じてるやついるのか？
ネタ？ニュー速のノリが良く分からないのだが。
まあ公債費比率だけでみたら大阪市は結構やばいけど
それでも横浜市千葉市辺りより全然マシだしね
橋下は財政危機をカードにして府民を味方に付けることで
利権をカットしやすくしてるだけだぞ。
んで浮いた金で設備投資。橋下は上手い。政治家だ。
電気自動車かー。近畿圏は発想が欧州的なのかな？
ん〜日本はもっともっと良い国になるぞ〜。

エコの波に乗っかります！
しかしなんつうか、目の付け所がいちいちうまいなあ

別にそんな聞いたこと無いような変なインフラ整備しなくても、
路面電車やトロリーバスなら前例も沢山あり整備も簡単。

また原発利権か・・・

>>106
だから財政再建の一環としてこれをやろうとしてんじゃないの?
阿呆みたいにエコだからとかの理由でこんなもんやるわけないでしょ。
府職員の給与問題ばかり取り沙汰されてるけど、大阪の問題は法人税収入の減少。
企業を呼び込むプランも必須なんだよ。

ここ最近は日経平均軟調続きにも関わらず電池関連株が賑やか。
GSユアサや古河電池は6月に入って上場来高値を更新。
日本で電気自動車がある程度の割合を占めるようになれば、
原油高騰に左右されにくい市場としてディフェンシブ性が魅力になるかも。

エコなのかエゴなのか知らんけど、原油離れが日本経済復活のきっかけになればいいなぁ。

こうして補助金を得て、急速バッテリーチャージャーを供給する関西電力が潤うのだな。

電車やバス会社などに補助金をたくさん出して運賃を安くさせて、
自家用車の利用を控えさせたほうがエコだな

>>126
大阪の地下鉄路線図見て出直してこい。
路面が出る幕はない。

橋下の無駄使い削除は応援してるが、これはない。
メーカーは電気のみのリスクを考えていて、
ガソリンでもコンセントでも走るプラグインハイブリッドが
出るから、これを補助金とかで買わせるだけで十分。
充電に時間かかるし、長時間駐車スペースなんかない。
バッテリーごと交換させるほうが現実的で、
それは民間がやること。

電気自動車は、まだまともな車すら出ていない。
電気でだけで走って、スタンドがあっても、
ガス欠ならぬ、電気欠でロードサービスがきて、ガソリンが足せないと
怖くて使えない。

水素スタンドのほうが、まだわかる。

このスレのノリがわからん
普段はエコ（笑）とか言ってるからてっきり総叩きかと思ってたのに

>>131
バスの事業規模を縮小してＬＲＴに転換する余地はあると思うよ
ま、大阪市内に限った話だけど

久々に爆笑したｗ

みんな！エコのために歩きましょう！　頑張ろう！

充電するのはいいがピーク時電流足りるのか

>>107
> 普段は自宅でコンセントに突っ込んどくもんだ。携帯電話と同じ。

だとすると、金にうるさくモラルの欠如した大阪人は、間違いなく自宅外で
充電するね。職場とか。DQNは自販機の電源引っこ抜いたり、他人の家の
屋外コンセントを勝手に使ったり。

普及率全国一も夢じゃないかも。

大阪の警官の給料さげよる
なめとんかこいつ
しわよせあるで

警察も下がるのけ？

>>139
けーさつ　きょうし　おおさかふ　の３つ
犯罪ふえるで　アホふえるで　残業ふえるで

>>133
大抵のエコ（笑）は偽エコ。役立たずの金儲けの口実。
大阪のエコは自治体の事業。純粋な金儲けですよ。

橋下？　カネないんじゃなかったんか？

電池式電気自動車なんて低脳なのか？

電池式電気自動車は
「電池代が嵩む。道路に架線したほうが安上がり。と結論されたオワッタ技術」
40馬力4時間発揮するための電池は600万-1000万で、しかも2-3年ごとに交換

モノレール廃止してバス通り/環状線の低速車線に架線して
架線式バイオデイーゼルハイブリッド、パンタ集電「トロリーバス」
走らせるなら判るよ

架線式ハイブリッドなら
CNG/メタノールと違ってCO2がでない
水素と違って重くて高価な吸蔵合金や水素でカネが嵩まない
電池式とちがって重くて高価で寿命の短い電池がいらない
昔のトロリーバスと違って非電化道路はバイオハイブリッドDIESELで走れる

電池式なんて「スタンド作っただけ」なら普及しない
「クルマや電池に補助金を出せば、人件費を切って作ったカネをムダにし」
結局、普及もしない

道路に電線を引いて、パンタグラフから電気をもらえるようにすればバッテリーさえいらないのにな。

あーそうか
けいさつ力をケンジすると
いっていたけど、人数だけか

「公的補助金があれば電池が量産できてコストが下がり
電池式電気自動車が普及するんです！」とか
三洋やPANASONICが言うなら、従業員の給料削った金をムダにする
低脳経営者だからぶん殴れ

ノーパソ用に「量産された電池」ですら40馬力4時間で600万-1000万
そして2年で交換。　電池式なんて「石油がでないカラ井戸」にカネつっこむな

DQN石原のDIESEL　NO政策で、日本のクリーンDIESEL技術は遅れた
またしても馬鹿をやってどうするのか！？
カネをムダ使いするな！　どうしても未来に投資するなら架線で「道路電化」しろ
プリウスにパンタグラフつけろよ

府の節約のために国にタカろうってか。さすが大阪だな。

電気自動車＝第二の箱物

になる可能性はあるな。余計なことしなければ良かったのに・・・とあとで言われる可能性もある。

>>87
ガソリン１Lが200円で計算すると、リッター当たり100ｋｍはしれるのか。
燃費リッター100ｋｍとか、インパクト大だなあ。

てか
ガソリン車ディーゼル車の税率をがっつりあげて
電気自動車は税率ゼロにすれば

母数が減って普及率うｐでウマーなんじゃ？

二酸化炭素はださないが
核のゴミを増やすことがエコなんですかね？

>40馬力4時間発揮するための電池は600万-1000万で、しかも2-3年ごとに交換
いつの時代の話をしているんだ…

来年から市販が始まるiMiEVに搭載されているモーター・電池で
64馬力航続160km10年保証。「車両価格で」350万とか言われてるな。

電気でも税金はおなじぐらい、掛かるようにするでしょう。

橋下は俗物で目立ちたがりで外面を気にするから政治家向きなんだろうな。正直予想外だわ。
この電気自動車普及政策にしても大阪府＝水と光が溢れる大都会＝清潔、明るい、最先端
っていう幹となるビジョンがあるからこそ意味を持つものだしね。
勘繰りすぎかもだけど、大阪府＝財政危機って全国に垂れ流すのも戦略の一貫なんじゃないかな？
大衆は分かりやすい物語があった方が新しいイメージを受け入れやすいしね。
“新進気鋭の若手知事の頑張りで財政危機を乗り越え、今、水の都大阪が再生”
ってね。馬鹿共がヴェニスやパリあたりとイメージを重ねた観光案内を出版しまくるのが目に浮かぶ。
個人的には関西は歴史建造物の保護に全力を注いでほしいのになぁ。

>>143
トロリーバスの復活か
物珍しさと懐かしさで観光の目玉にも出来るな

大阪は自転車のパーツメーカーも多いんだし、自転車の街にすべきだろ

東大阪の中小企業に車をつくらせるなら、まだいいんじゃないかね
大阪にない企業に発注してもメリット少ないだろ

これ材料視されるかなあ。されると非常にありがたいんだが。

ハイ、エコブームの尻馬にのった企業優遇政策が始まりました。

大阪を振興したいなら

トヨタ/日産/ホンダ/ダイハツと松下/三洋とコマツ/ヤンマー/三菱と
コスモ石油に呼びかけ
「コモンレールバイオDIESELネオジム永久磁石電動機ハイブリッド」
でも共同開発斡旋したらいい

あとIHIとGD/RRと日航/ANAのバイオジェット共同研究を斡旋しろ

それから、松下+三洋の加圧水型/高温ガス炉原子力発電進出を後押ししろ

CO2問題も食糧問題も原子力なくして解決はできないから、原子力は伸びるが
松下/三洋は重電が弱い。

どうも原油が手に入れられにくくなるみたいだね。

ソースは俺の会社

使われない充電設備があちこちに設置されるんだろうな〜
まともに電気自動車を買うと３００万円前後、自治体の補助金があって２００万円といわれてるのに、
赤字だらけの大阪でそんなに補助金出せるのか？
それに充電時間がいくら短縮されたといっても、充電に３０分ぐらいかかるんだぜ？
今のガソリンスタンドのようには普及しねーよ。

充電って何時間くらいかかるの？
そのあいだ車の中で待っとくわけ？

橋下やるな。
にしてもソース読んでから、書き込めよ。
金は府じゃなくて国！

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

>>163
ん？俺の事をいってるのか？
国が補助金出すのは充電施設だろ？
俺が書いたのは電気自動車そのものへの補助金の話だ。

なに？急速充電で30分？
動く歩道でも歩いてる大阪人が辛抱できるわけない

これはくだらないパフォーマンスだな
電気自動車はエコだなんておかしいだろ

ショッピングセンターの一角とかに
作ればいいんじゃね？

こうやって自治体で競争が激化して
普及に拍車がかかるといいなあ。
やっぱ大都市が力入れると影響力が大きいよ。

原油が噴き上がっているからなぁ。
どこかで落ち着くとは思うけど、電気は当然ありでしょう。

>>169
経済的に余裕のある自治体がやるのならその通りだが、
今の大阪の緊縮財政とは相反してる。

>>161には言ってないよ。
最初の方の人ね。うっかり、ここがニュー速って事忘れてた。
電気自動車はそのうちコストも下がりそう。
今度、郵便局が大量発注やしね。

>>1
いいよいいよー
減らすところは減らし、使うところではしっかり使う。
まさに理想的だ。

お前ら甘いよ。
電気自動車が普及したら「電気税」を取られるようになるに決まってる。

イオンが電気自動車用のスタンド設置するらしいね。
でも家で深夜電力で充電が１番安いやろうね。
しかし、関電とシャープの太陽光発電といい、頑張ってるな。

一方、国は中国から7000億円分のCO2排出権を買うとか･･･。

自動車会社がやればいいことだろ？
なんで自動車会社儲けてるのに
税金使って自動車会社の販売のお手伝いみたいなことするんだ？

>>166
いや、歩く歩道はその上を歩くものだぞ？
それが都会のルール。どこで同じ。
オタクどこの田舎モン？

>>171
出すとこには金出さないと
小泉の二の舞になるからむしろ無理してでも
するべき。
それをいうなら横浜市は大阪府よりも財政がやばいが
電気自動車に力を入れるのはどういうことか？
という話になる。

現実的には、電動アシスト自転車の24km/h縛りを取っ払って
保安部品をつけて原付（パワーによっては二種も）登録して
車道を堂々と車と同じスピードで走れるようにすればいいじゃん。
なんでやらんのかね。

>>173
それって小泉がやったのと同じじゃん。
既得権益を自分の支持者に移し変えただけ。
電気自動車が悪いとは言わんが、
電気自動車に群がるエコ利権をどうにかしてからの話だな。

自動車で油燃やすか
発電所で油燃やすかの違いだけじゃないの？
自動車会社の販売の手伝いみたいなことしなくていいよ
電気自動車売りたいのなら自動車会社がすればいいこと

>>176
橋下は経団連に支持されて当選した。
「エコ」って企業優遇するのに一番都合の良いキーワードだ。

>>181
自動車で油燃やすより発電所で燃やしたほうが効率は良いのは間違いない。

企業から金とってこれるんじゃないか。

>>181
風力、水力もそうだけど
原発で行うなら、燃料なんて比べ物にならないでしょう。

俺は２万円の自転車に乗っている。無料駐輪場を増やせ。

ニュースでさ、夜間の安い電力を使って電気代削減ＣＯ2削減ってやってたけど電気代は安くなっても全体で見たときのＣＯ2量は変わらなくね？
そもそもなんで総発電量の削減ではなく総消費量の削減を目指してる訳？
電気なんて発電した時点で確定的にＣＯ2が出るんだから消費量の削減目指すのは変じゃね？発電量減らすべきでしょ？
今の省エネって電気代減らすだけじゃん
詳しい人教えてくれ

>>1　ま〜〜た　ウケ狙いの思いつき政策・・・

大阪は電気機器関係の中小企業が多いからまあ妥当な産業政策だわな。
インフラ整備に土方を使ってやれば失業対策にもなるってわけだ。

いや、志はいいんだけどさ・・・
破綻するかしないかってときに新規事業で資本投下ってのはどうなのよ？
まさか国の金あてにして、その金で大阪の経済建て直す気じゃないだろうな？

大阪の空気は、日本随一で汚い。大阪駅いったとき、思った。
あれは人間の生活する空気じゃない。

いやいやちゃんと企業にも話つけてるならたいしたもんだけどね
まあ思いつきだろ
向うから協力させてくださいって言われるのを待ってるのかな

>>187
原発で夜も安定して発電できるようになれば
CO２出さずに済むからじゃね

>>185自動車会社が自分の金でやるのはいいけど
税金でやる必要ないでしょ？
エコなら自転車優遇したり公共交通機関優遇したり
ほかにも方法はある
なんで自動車を優遇するんだ？
ガソリンスタンドの経営者はどうなるんだ？

橋下を甘く見ちゃいかんな

>>187
発電量の削減＝電力会社を敵に回す
消費量の削減＝一般市民に努力を促す。

>>189
そういう発想で全国の地方自治体はひも付き事業に殺到
無駄な公共事業がわんさと増えて、国も地方もボロボロになってるんですけど？
特に大阪はそれで破綻してんだから話にならんわ
土方に金やっても、新世界の飲み代か競馬に消えるだけだぞ

ん？発電でＣＯ2って出るのか？

>>191
台風一過の空気の美味さを思えば普段の空気が
汚れているかを実感するが、普通の都市部より特別に
汚れているとは思わないけどなぁ。

>>190
地場産業がなければ衰退の一途だよ

>>198
おいおいおいおいおいおい、今の電力需要の6割以上が火力発電だぞ
当然Co2は山のように出る

大阪は単純に犯罪なくしたら住みやすいけどね。まあそれが一番・・・　　子供を大阪で育てたいとは思わんもんな。

大阪を電気椅子の街にするほうが美しい街になる

>>190
国の税金をあてにしてるんですよ。
自民党も在阪企業に金を出したいのは山々だが、
あからさまに企業優遇政策は出来ん。
電気自動車はその隠れ蓑だな。
今の「エコブーム」なんてすべて企業の都合だよ。

こんなちっこい車で遠距離行かないし、100ｋｍも走れたら十分よ。
毎日寝る前に充電しとけばいいんだから。
セカンドカーに欲しいけど、まだまだ高いね。

>>1電気自動車？ＣＯ２削減？？

大阪御堂筋イルミ１００億円無駄使い計画で、

夜通し電飾デコレーション率先知事が？？？　
また２枚舌だよｗｗｗｗ

なんで勝ち組の自動車会社の新商品の販売の手伝い税金でするんだよ？
新商品売りたいなら自分たちでそれぐらい整えるだろ？
なんで自動車がエコなんだよ？
エコっていっとけ金どんどんつかうんだな

>>200
大阪からどんどん企業が逃げてる現実から目を背けちゃダメ
松下やシャープもトンズラ計画中だし、日清なんかも逃げだ
製薬関係もどんどんトンズラ中
残るのってグリコとかか？

土建じゃ生き残れないぞ

>>207
ヒント：企業献金

＞松下やシャープもトンズラ計画中

クワシク

本体は400万円だが、国からの補助が100万円（上限）ある。
同型のガソリン車は150万円なので、その差額150万円をどれくらいで
元がとれるか。主婦の月間走行距離438キロから割り出すと、
なんと36年かかる計算。家族で乗って、年間1万キロとしても8年8か月かかる。
大村は声を張り上げて「まだあります」。神奈川県では、別に購入の補助
50万円、自動車取得税と自動車税を90%減、県営駐車場は半額。
県内の高速道路は半額キャッシュバックだと。
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/06021343.html
------------------
IMIEVの実際価格は「政府補助金」を抜かせば450万円
しかも車両価格は三菱は利益が出ない50万円で、電池代400万円だろ？

10年間保証とはいっても電池が10年もつわきゃない
三菱で働く派遣の賃金を切り下げて作ったカネで、赤字で電池交換する
のかもしれないが、そんな低脳デスマーチ作戦しても電池寿命が延びる
わけではないし、技師のオナニーになるだけで
ユーザーも企業も得せず派遣は酷い目にあう。

政府の補助金100万円/台って一体なんだよ！　カネがないから
消費税じゃないのか？　そんなカネあるなら道路電化しろよ！
どーせバス/トラックは電池じゃ無理なのは火をみるより明らかなんだしさ

60馬力は最大出力で平均出力じゃない。
時速100kmなら数kmしか走れないだろ
何でバッテリーのエネルギー密度を表示しないんだよ（ｗｗｗｗｗ

電池１６KWHってことは
1馬力0.735KWだから60馬力は44.1KW÷電池16KWH=電池持続0.36時間

はーい　60馬力発揮で21分しか持ちません。
時速80kmで走ったら27kmしか走れないじゃん（ｗｗｗｗｗ

>>206
ガソリン使わなきゃCo2排出量が減ると思ってるお馬鹿さんだからねえ・・・
電気は発電時にCo2gaとんでもなく出るというのに

もう大阪は人力車でイイヨｗ

松下はそうかも知らんというか、だいぶ前からだろ？
シャープは命賭けの投資を堺にしてるだろ。

>>193
でもそれなら全部原発とか水力にしちゃえばいいのに。
っていうか電力って遠くから引くからかなり減衰するらしいじゃん
都市の近くに建てれば発電量20％くらいあっという間に減ると思うんだけど。

御堂筋のライトアップ事業は3700万円だけ計上
試験運用して来年度に再検証

まめちしき

>>214水力や原子力は立地が限られるでしょ？

60馬力は最大出力で平均出力じゃない。
時速80kmなら27kmしか走れないだろ
何でバッテリーのエネルギー密度を表示しないんだよ（ｗｗｗｗｗ

電池１６KWHってことは
1馬力0.735KWだから60馬力は44.1KW÷電池16KWH=電池持続0.36時間

はーい　60馬力発揮で21分しか持ちません。
時速80kmで走ったら27kmしか走れないじゃん（ｗｗｗｗｗ

電池のエネルギー密度１６KWHのソース
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/environment/miev.html#05

原子力発電も水力発電も増設できずに火力発電使えば、二酸化炭素が増えるだけなのに

どっちにしろ。
洞爺湖にしても建前だからな。

貢献とみせかけて
経済効果が出ればそれでよしでしょう。

公共の建物全てにソーラー発電つける方が元とれるし現実的。もちろん全てシャープで世界に大阪と共に宣伝する

太陽光発電も増やして欲しいな。
1000億円規模の作って欲しい。

CO2な。

>>218
政府は太陽光発電の推進を05年で実質打ち切ったからねえ
せっかく世界をリードしかけてたのに、今やドイツにごぼう抜きされて埋没

>>210
いまさら？
もうそんなの周知の話だろうに
松下は松下電工がすでに本社を東京に移転済み、また全松下の本丸を東京に移す予定
まず大阪色を消すために、松下の名前を捨てナショナルブランドを廃止、企業名をパナソニックで統一する

シャープは、現状の総本社こそ大阪にあるが、もとより東京本社もある二本社制
企業の実質的中心部は、すでに千葉の幕張にある
シャープはもともと東京で生まれた企業なので、松下よりも大阪に固執する気は希薄
実際こちらも時間の問題と言われている

>>217

>>211
>10年間保証とはいっても電池が10年もつわきゃない
まあ技術革新で将来的にはもっともつかもしれんが、
充電時間とかの問題もあって、本当に電気自動車を普及させるのなら、
充電施設ではなく電池シェア（交換）施設ってのが理想だな。
電池を公共で所有して、充電するのではなく電池ごと交換というシステム。
その方が充電にかかる時間も無くなり、電気自動車の普及にはそちらの方が良い。
ただ、それだとメーカーは儲からなくなるからやりたくないはず。

＞急速充電に３０分

電気自動車って
充電池を交換するだけじゃないのか？
スタンドに常時充電された充電池が置いてあり交換する。
空の充電池は充電されたあと、スタンドに置かれる。

>>187
一番CO2削減にいいのは、昼のピーク時の需要を減らすこと！
そしたら、需要に臨機に対応してる火力発電所を減らすことが
できるからね。真夏のお昼が天敵なのだ。ネクタイ止めたら
いいんだよ、かなり効果あるぞ。

原発なんぞ反応は多かれ少なかれ万時起こってる
からどうしようもなく、結局夜間は電力が余るのだ。この余剰を
使って水力発電用の水もポンプで夜間くみ上げられたりする。

>>223
また太陽光発電の補助始めるみたいだぞ

CO2が問題なら

道路電化してハイブリッドにパンタグラフつけたほうがマシ
札幌-東京-福岡の道路電化に掛かる費用は8000億円
トラック1000万台で割り返すと8万円/台
電池に数百万-数千万投資するより道路電化+ハイブリッドのほうが
安上がりなんだってばさ

その金は何処から…

>>228
6月〜9月は軽装の義務化、これくらいしないとノーネクタイは普及しないと思う
よーいどんで始めない事にはなかなか・・・ねえ

最近エコってきくと胡散臭く感じるようになってきたな
夜間のコンビニの営業がどうとか
こじんまりした店舗で商売やってるのに
小規模だからそんなに環境悪化させてないだろ？

何か火力発電を勘違いしてる奴が多いが、
火力発電施設にはＣＯ２を削減する装置がついてる。
それに効率の問題を考えても、全てのガソリン自動車が電気自動車に置き換わって、
その分の電力をすべて火力発電でまかなっても、ＣＯ２排出量は減る。

電気自動車…はじまったな…

>>230
パンタグラフはよさげだけど、救急車来て、
わき道に止めたりするときは
予備のバッテリーとかで動かすようにするの？

>>229
チンパンが推してるみたいだね
まあ悪い事じゃないけど、やるなら10年スパンで税金を集中投下しないと普及は難しいかも

10年前くらいから大阪に電気、天然ガス、ガソリンを扱うスタンドがあったような気がする

今の時期じゃなけりゃ環境省からそれほど補助金だされないだろうな…

>>227
その電池シェアシステムは企業が儲からないかややりたくない。
あくまで「充電施設」の設置。
第一、電池の形状が全ての電気自動車で統一してないと意味無い。

>>238
タクシーはガスじゃなかったけ？

>>213
してないよ
堺の工場は、もとから亀山、もしくは熊本に出来る予定だった物を大阪府が金で奪い取った物
工場の建設資金の半分は大阪府が負担してるし、堺の工場用地もタダ同然で提供
また堺市も固定資産税などの10年にわたる減税を実施することを条件に、堺に工場を建てることに同意した
今後10年工場が稼働すれば、実質的にシャープはただで工場を手に入れたも同然になる、ソフトバンクの
スーパーボーナスみたいな誘致方法（携帯2年使うと、実質本体代金は無償になると言うアレだｗ）

シャープ自体の投資になるのは工場の中身の生産ラインだけ、しかもその分は提携したソニーが払ってくれる
シャープ丸儲け

その割に生産ラインだけで、企画は千葉、研究開発、高級ブランド品製造は亀山という体たらく
実際は堺はブルーワーカー扱いだから、堺工場のために大阪に本社を残す意味もない

日テレがだんきち号を量産して自動車メーカーになれば解決

iMiEVをタダでくれるのなら、協力してやるよ。

>>ID:oN3UujIl0
馬鹿だろ？

>>223
いまの日本式のソーラパネルだと、設置して10年以上はもとがとれないし、20年経ったら使い物にならない
つまり、誰も手を出したくない代物
また、日本の天候から考えると、満足のいく日照が得られるのは、年に半分もない
そりゃダメぽ

>>243
あれはインチｋ…あ、誰か来たみたいだ。

日産が米国の充電スタンド会社と提携したってニュースを前に見たが・・・

燃料電池はいつ実用化するんだー

>>228
それを聞くと深夜のコンビニ規制は意味ないな
でも役所は消費量の観点でしか考えてないってことは推測できるな
発電量とその質から考えるようにしないといけないよね。

次は大阪をロボットの町に！だな

>>248
たしか米国でもショッピングセンターに充電スタンドを設置したが、
肝心の電気自動車が全然普及せずに大赤字になったんだよ。
日本にその尻拭いをさせる気だな。

>>231
道路での電気使用に道路電化税を課税すればいいじゃん。
ガソリン税とおなじことだ。

電池式なら公共で電池を持って電気スタンドで待たずに交換がいいだろうが
（急速充電やると電池の寿命が短くなる）

電池を30年に10回交換＝1000万台x400万円ｘ10回交換＝400兆円
電池を30年に3回交換＝1000万台x400万円ｘ3回交換＝120兆円

架線なら8000億円ですむ

だから、電池式電気自動車なんて架線式ハイブリッドに経済的に勝てない
オワッタ技術だっていってんじゃん

>>250
うむ。そしてそのコンビニの電力ってのも大半が空調、
冷蔵、冷凍、温蔵なのである。

ローソンがLED照明に切り替えるっていってたのが実現
したらさらに深夜営業自粛なんぞエコエゴでしかないぞな。

>>230
ハイブリッドだから電化されていない追い越し車線にはいったり
電化されてない道路を走る場合はパンタグラフ下げてDIESELを動かすわけさ・・

ちなみに、CO2ってほんとに温暖化の犯人なんか？
うさんくさいなぁと言う意見もちらほら。人間の手に
おえる範疇でなくて、避けられないのとちがうかという
意見も。あと、温暖化のメリットも考えようぜって
話もある。
その真偽はさておき、エネルギーの有効理由に突き進める
原動力になるのならそれはそれでいいとは思うけどね。

橋下知事、ナイス発言！

だから、節約するなら、他の事に手を出すなよ。
馬鹿じゃないの。

>>256
数年かけて自分で論文読んだり資料を解析すればいいと思うよ

unko

電池屋の政治献金に踊らされて
1台100万円を血税から補助し

結局電池代が嵩むから普及しない・・・

電池式電気自動車ってインパール作戦みたいだ
なんで低脳が指導者なんだろう

>>253
ヴァカ？ｗ

1000万台なら400万円のわけねーだろ！ｗｗｗｗ

馬車にしちゃえ

>>256
要因の一つではあるが原因ではないな。
そもそも地球の温度って数万年周期で上昇下降してるし。
いまのエコブームは企業のメリットと合致してるだけ。
だから車を規制せずにエコ車の販売を促進する。

タダで充電できるの？

>>228
＞真夏のお昼が天敵なのだ。ネクタイ止めたらいいんだよ、かなり効果あるぞ。
だから政府も意地張って、小泉ちゃんやめてもクールビズ言うてますよ
普及しないけどねｗ

>>252
そりゃアメリカでは当然だ
あの国では車は街中を走り回るもんじゃないんだよ
もっと距離のいる足だ

あれこれ削りまくっといて、その分をこんな下らんことに使うわけか。

>>267
もっと、くだらんことを削ったんだから良いじゃん。

もう増長したか、おまえはなんにもやるな、減らすだけでいい

バッテリーの充電は時間がかかりすぎて出先では無理だよね。
自宅なら別だけど。

>>262
それ以前にいろんなところが馬鹿なので触っちゃいけません（＞＜）

>電池１６KWHってことは
>1馬力0.735KWだから60馬力は44.1KW÷電池16KWH=電池持続0.36時間
>
>はーい　60馬力発揮で21分しか持ちません。
>時速80kmで走ったら27kmしか走れないじゃん（ｗｗｗｗｗ

とか平気で（大威張りで）書くヤツだぞ…。
27kmもの間時速80kmを維持するのに60馬力フルパワーって、どんな長い（＋急な）上り坂だよｗ

景気対策は、規制撤廃で簡単にできる。

世界から人でも金でも何でも呼び込めばいい。

日本は悪代官と結びついた越後屋みたいな業界が多すぎる。

家を１０００万円以下にし、金利を１０％以上にする。

こんなのは規制撤廃で簡単にできる。

>>262

1000万台でも400万円が300万円になる程度だよ

なぜなら、ノーパソ用に「量産」されているリチウムイオン電池でも
電力あたりコストはそんなもんだから。

1万歩譲って400万円が　99万円になり、5年持つようになったとしようか？
それでも30年間で
1000万台ｘ電池99万円ｘ６回交換＝５９兆円

札幌-東京-福岡の架線敷設費8000億円

全然競争になりません！　
それに59兆円って日本のGDPの１０％　防衛予算12年分なんですが？　
そんな大金を電池のためにドブに捨てるくらいなら架線を引け！
そしてその59兆円を非正規雇用2000万人に配れよ。電池屋にではなく！

>>268
お前みたいなバカを騙すために最初に削減策を打ち出した。
後は無駄な電気自動車に税金投入しまくり。
喜ぶのはメーカーのみ。

>>273
＞そんな大金を電池のためにドブに捨てるくらいなら架線を引け！
ここまでは納得できる

>>266
ネクタイはもう法で取り締まるしかないよなｗｗ
誰も本音は反対しないよねぇ、あんなワッカごときｗｗ

「電気！電気！」言う前に発電方法を考えろってことだな

そもそも、大阪人は爆音マフラーマンセーだから、
無音の電気自動車には、興味がないのはたしか。

そういえば郵便局も電気自動車導入するってニュースでやってたな。
あそこは取締役にトヨタの奥田がいるんだっけか？
手数料値上げして取締役の会社に貢物かｗ

ほほー。おもしろいね

>>278
珍走なんてもう田舎にしかおらんぞ。

>>271
要するに、電池式電気自動車ってのはバッテリーを400万円ですますために
非力なパワーしか出せない
フルパワーだと20分でバッテリー切れ！！

だから（車体軽量化と）搭載可能重量削減と低スピード＆定速走行で
「ズル」をして160km走行って言っているが

そんなの40km/ｈ定速走行燃費みたいな現実から乖離した
「カタログスペック」だと言っている

そうでないというなら
20tトレーラーを電池で走らせて800万円で収めてみろ！
できやしないだろう

電池式は架線ハイブリッド式に（特に大型大重量車で）太刀打ちできません
電池代も物凄くムダ

>>276
それが反対するんだよ、爺共は。
社内ならオケだけど社外の人は会うならネクタイ所持って感じだから
若い人達はほぼネクタイつけっぱなし。
年寄りの中にはノーネクタイ=非礼と言う人はまだまだ多い。
社内で冷茶飲んでウチワで仰ぎながら仕事してる人だけクールビズなのが現状。
法規制本当にして欲しいな。

おれの車、「昭和５０年排出ガス規制」を立派にクリアしてるぞ。
温暖化ガスバリバリにまき散らかして今も元気に走ってる。

電気自動車ただでくれるなら乗り換えを考えてもいいぞ。

>>282
お前ほんと頭悪いだろ？ｗ

財源がないので有名な環境省だし、

大阪の負担がデカイだろうな･･･

>>13
>EVイニシアティブかながわ
そうだよなーー。神奈川のマネをしないで、橋下さん。

そもそも電気自動車研究の総本山・慶応大学が
神奈川にあったから、
早くから電気自動車の普及に力を入れていたわけで。

まあEVの普及にはいろんな所がやるのがいいんだろうけどね。

>>281
大阪ではまだ生息してるよ。

>>5
横浜市と大阪府の対決？

電気自動車はいいんだけど、その前に交通マナーを何とかしてくれ

やっぱり大阪は大阪だな


【社会】「かわいかった」・・新任男性教諭を物陰に連れ込みキスした校長先生(♂)逮捕−大坂
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

環境利権を作って税金を垂れ流すなんて、石原と同じやり方だな。

石原も東京で、ディーゼル車フィルターで利権つくったし。

ガソリンスタンド、公営駐車場、パーキングメーター
ファミリーレストラン、一般駐車場、コンビニなどの駐車場、大型店舗の駐車場などに
充電設備の設置を義務化すればいい。

大阪と言えば、水で走る自動車は、どうなったの？

ジェネパックス

>>293
橋下は企業を敵に回す事はしません。

自転車にするのが一番エコ
まずは公用車から

国から金取ってこいといった職員もこれで満足ですか

大阪エタノール混合燃料でも先進的なことしてなかったっけ？

日中に充電されても社会にとっちゃ旨味薄い。
せっかく休んでる火力発電使うようなことになったら一般人にとってもマイナス。

かといって深夜電力あてにしたプラグインエレカーやプラグインハイブリッドなんてあんまり流行ってないしなぁ。

>>297
マジで大阪なんか公共交通と自転車で十分だと思う。
せいぜい原付バイクだな。
車の所有・走行を規制する法律を作れよ。
公共交通以外で走行して良い車は荷物の運搬などのトラックだけ。

無駄無駄ｗｗｗ

国から金を引っ張ってくるのが知事の仕事なんだから
府職員の皆さんも大歓迎ですよね？

>>297
大阪名物、商店街を爆走する自転車

>>298
国から取ってきた金が企業に回るだけですから・・・不満でしょうね。

>>289
神奈川にある慶応大が研究・開発してきた電気自動車を

神奈川県知事（慶応出）と大阪知事・橋下（早稲田出）が普及させようとするのも
面白い構図だな。

ほんとここの馬鹿知事はどうでもいいことばかり主張するなあ。
とりあえずてめえが大好きなテレビの電波を大阪だけ止めろ。

橋本さんよ！そんな事より大阪人を他県に出さないでくれ。

タカリ府
やっぱ血かなあ

>>307
橋下叩くために精一杯考えたセリフがそれなのかｗ

これまで不支持でしたが今日から指示します。

某電池株の東京都在住投資家より

まぁ土地が狭いからな

だが大阪は大阪。馬鹿がでるだけ

地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C
日本内部に地域対立や内紛を起こし、もって日本を複数の国や地域に分離させてしまおうという工作活動のこと。
概要

朝鮮人によると、朝鮮半島の南北分断は日本国のせいなのだそうである。

無論それは妄想に過ぎないが、彼らの脳内ではそう処理されている。そこで日本も分断されるべきなのだそうで、ネット、例えば2ちゃんねるなどを使って東西の分断等を画策している。

DQNを中心にこれを真に受ける者が続出しているようで、今後が注視されるところである。
大阪民国

元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。

これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。

この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。

神奈川とか大阪では充電場がいっぱいあるけど、

東京に入ると少なくなるようじゃあ困るなあ。

大阪は道路が駐車場だから、
いくらでも充電設備を設置できますね。

>>310
つうかこれ叩かれて当然だろ？
自分とこの金は財政難を理由に絞ってる真っ最中に、
「大阪を電気自動車の街にするから国が金を出して」って言ってるんだぜ？
どこまであつかましいんだ？大阪人は。

大阪は大八車でいいだろ

「いま食えないのに何が環境か」

>>314
東京は水素車の利権を利用するので、充電設備の設置は条例で禁止ｗｗ

燃料電池対応の電気自動車の方が実用的なんじゃないの？
充電施設が必須なタイプなら設備投資がかかりすぎるし
遠出できないし充電切れで止まるヤツが続出する気が・・
燃料電池ってまだそこまで技術進んでないんだっけ？

つか大阪は日本国からはずせ！日本人面した朝鮮人ばかりじゃん。大阪人と朝鮮人は目が細い。やっぱり朝鮮の遺伝子受け継いだのかな？

>>320
>充電施設が必須なタイプなら設備投資がかかりすぎるし
だからこそ国に金を出させようとしてるんだろ？
橋下も橋下のバックについてる企業も。

電気自動車、仏プジョーに技術供与　三菱自、新世代電池も供給
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080616AT1D1402615062008.html

三菱自動車は、フランス共和国の自動車大手プジョーシトロエングループ（ＰＳＡ）と電気自動車分野で提携する。
車両の製造技術を供与し、新世代の自動車用電池も供給する。
ＰＳＡは二酸化炭素（ＣＯ2）排出規制に対応、三菱自は電池などの量産効果で電気自動車の生産コストを引き下げる。
同分野で日本車メーカーが海外メーカーと提携するのは初めて。
自動車向け新世代電池の開発では日本勢が大きく先行しており、
日本が主導権を握る形で国際提携が加速しそうだ。

　三菱自はＰＳＡに対し、
電気を効率的に駆動力に変えたり
電池の発熱を抑えて安全性を高めたりする制御技術を中心に供与する。
ＰＳＡはこれらの技術を活用し、自社の電気自動車の開発期間を短縮する。
走行中にＣＯ2を出さない電気自動車は
欧州連合（ＥＵ）などで強化される排出規制をクリアする有力な武器となるが、
ＰＳＡなど欧州メーカーは単独で開発を進めるのが難しい状況だった。

それよか下水道の普及が遅れてる市町村なんとかしろよｗ

http://car.nikkei.co.jp/gallery/index.cfm?i=20070508p1000p1

>>316
電気自動車推進したいのは環境省だろうが。金出して当たり前だろ。

＞鴨下環境相は、「大阪が自治体として先頭を切ってやって
　くれるならありがたい」

>>326
×電気自動車推進したいのは環境省だろうが
○電気自動車推進したいのは企業

同じ赤字だすなら地下鉄を無料にしろ　みんな車に乗らなくなる
大阪活気取り戻す　CO2削減

こういうのは面白いね。
電動自転車の高速充電とかも出来るようになればなお良い。
松下電器も喜ぶんじゃ？

名古屋は既存自動車産業があるから簡単には構造改革できないし、
それを促進することは出来ないだろうけど、大阪なら出来るし、
大都市だからそれなりの社会的なインパクトも与え、新しい産業を
リードしていくだけの道筋が付けれる。

盗電の街になるだろう

金持ちの道楽でドカンとできんのかね。
失敗してもいいじゃんｗｗ
ドリンク会社の会長さんとかさ4000億もってたよな？
環境どうたらウンチクいわんと「わしの道楽で設置」で
市内にボカンと設置しまくりで。おもいっきり散財して
欲しいわ。憧れるぜ！

>>327
なら国と企業を叩いとけよ

>>274
オレはどちらが下らんを述べただけだが

原油価格も下がる気配はないし、
電気とクリーンエネルギーに未来をかけるしかない。

別に近所に買い物行くぐらいなら
ゴルフ場の乗用カートでいいだろ・・・
遠出用のガソリン車は市が一括管理し必要時に貸し出す。

府の公務員共は反対だろう。自分達の怠惰と給与の保障につながらないから。

小泉改革を思い出せ。
１．協力を強調して取りやすいところ、削減できる弱いところから搾取
２．わかりやすい敵対勢力を作って攻撃
３．大企業ばかり優遇される法改正
４．〜調査委員会などを乱立
５．巨大箱物の改善や癒着への改革は放置
６．退職
今、３番目だぞ。
そろそろ気付け。そして警鐘を鳴らさないと大変なことになるぞ。

たった２年前なのに・・・隔世の感だな。

「首相が絶賛、電気自動車に注目集まる　業界には困惑も 」（朝日新聞 2006.1.9）

小泉首相が電気自動車普及の旗振り役を演じている。昨年暮れに試乗し「エネルギー革命、産業構造改革だ！」と絶賛。
通常国会の施政方針演説でも「脱石油」の立場から電気自動車への言及を検討している。
ただ、自動車大手はかつて量産化を断念し、現在は環境車ではハイブリッド車や燃料電池車に力を入れており、
困惑気味に首相の言動を見守っている。

「加速がすごい。石油を産出しない日本にはうってつけだ」。
慶応大のプロジェクトチームが製作した８輪駆動の電気自動車「エリーカ」に試乗した首相は、興奮気味に語った。
内閣官房では施政方針演説でも電気自動車に言及して、低公害車の重要な選択肢に据える方針を打ち出すことを検討している。

こうした動きに、自動車メーカーは戸惑いを隠さない。
ハイブリッド車普及に力を入れるトヨタ自動車の奥田碩会長は官邸で記者団に
「まあ、（首相が）いろんなものに乗るのはいいんじゃない。電気自動車は重たいし充電しないといけないから難しい。
トヨタ本体としては『やるだけやって下さい』という感じだ」。

構造的な問題もある。電気自動車は・・エンジンが不要になる。「エンジンのすそ野は部品メーカーを含めて広い。
エンジンをなくす方向での急激な技術進化には積極的にはなれない」（自動車メーカー幹部）というのだ。

エリーカのプロジェクトに名を連ねる約３０社のうち、自動車メーカーの参加はリコール（回収・無償修理）隠しの
不祥事にあえいだ三菱自動車だけ。「勝ち組」であるトヨタや日産自動車、ホンダの関心は決して高くない。
http://mizuho14.blog3.fc2.com/blog-entry-573.html

素晴らしい考えだ。　出来れば、やたら車が走っている栃木県も追従して欲しい。

まあ、流行廃りもあるからな。
いまじゃ、ジンジャーなんか陰も形もない。

自動車だけで、自転車を視野にいれないのが苦労知らずのお坊ちゃまの発想だよなｗ

>>341
電気自転車は中国製のリミッター解除された奴が暴走しまくってるから危ないんだよな。
公道走っちゃいけない法律になってる。

単なるタレント弁護士だと思っていたが、やるなあ。
意味不明な省エネをやるより全然いいよ。
将来的にはガソリン車は廃止にしてほしい。

大企業を反映させる気だな。税収の増加も見込める。

松下幸之助は偉大だな。

自動車とか自転車といってるバカはどうしたらいいものかｗ

もういいよ橋下、よくやったよ橋下、大阪は日本じゃないんだから無理すんなよ

変な利権はからんでないようだね

【ラジオ】リスナーvs府職員の討論も!? 橋下徹知事が「オールナイトニッポン」来月放送。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/l50

　今年４０周年を迎えた、ニッポン放送「オールナイトニッポン」
（月〜土深夜１：００）が、７月１２日（土）の深夜、橋下徹・大
阪府知事をパーソナリティーに迎え、２時間の生放送を行う。

　現役の知事が同番組を担当するのは、昨年３月に放送された東国
原英夫・宮崎県知事以来２度目。東国原知事がパーソナリティーを
務めた際は、リスナーに宮崎の名産品にプレゼントをしたが、橋下
知事は「赤字財政の大阪府で、何かプレゼントができるか、自腹か
な。ＵＳＪ（ユニバーサルスタジオジャパン）のチケットだったら、
全国の人が喜ぶかな」と、大阪をアピールする作戦を練っている。

　内容については未定だが「ファクシミリやメールで全国の皆さん
の声を受け付ける。もちろん職員の方々も番組に参加してほしい。
リスナーと府職員の電話バトルトークができたら」と意気揚々に語
る。

　なお知事のスケジュールの関係から、番組は東京ではなく、大阪
のネット局、ラジオ大阪からの生放送となる予定。

>>342
一掃のこと解禁しちゃえば良いんだよ。
特別特区に申請して、ヘルメット被らせてナンバー付けさせて
公道走らさせれば良い。税金も取ればｗ

>>347
あ、あれ？ユーミンどこいった？？

いけるとなったら、手のひら返しすぎだろw

ハイブリッド車普及に力を入れるトヨタ自動車の奥田碩会長は官邸で記者団に
「まあ、（首相が）いろんなものに乗るのはいいんじゃない。
電気自動車は重たいし充電しないといけないから難しい。
トヨタ本体としては『やるだけやって下さい』という感じだ」。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

エリーカのプロジェクトに名を連ねる約３０社のうち、
自動車メーカーの参加はリコール（回収・無償修理）隠しの不祥事にあえいだ三菱自動車だけ。
「勝ち組」であるトヨタや日産自動車、ホンダの関心は決して高くない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

関西の馬鹿は愛知県の税収はトヨタって事考えろよ・・・

お前らのとこの有力企業はどこだ？　世界で勝負できる企業は？　世界から金を集める事のできる企業は？

自動車とか自転車とかそこに論点はないだろ・・・

最近プリウスの個人タクシーを見たときは
時代だなぁと思った

>>348
というかそれはもう電動バイクだからなｗ
自転車と勘違いして歩道走るバカをなんとかしないといけない。

ダイハツ、関西電力、松下電池が乗っかれば化ける

>>353
まあそうだがｗ
規制緩和だよね。変に自転車って枠組みの中に縛り付けるから
歩道走る馬鹿が出てくる。
大阪はその辺の規制を緩和しても乱暴ながらも上手くやっていくでしょｗ
中国人が信号の無い車道を普通にわたっていくのと同じようにｗ

不祥事に揺れた三菱自動車は、
新しい経営体制下のもと、電気自動車で新たに活路を見出そうとしています。

「CO2削減EV洞爺湖キャラバン」オフィシャルページ：
ttp://www.jevc.gr.jp/evtc2008/event.html

三菱自、配達業者向けの電気貨物自動車を開発へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080619-OYT1T00596.htm?from=navr
三菱自動車では
２００９年に軽乗用車をベースにしたＥＶ「アイ　ミーブ」を国内市場に投入する計画がある。
電気貨物車は、
アイ　ミーブの車載電池やモーターなどの技術を応用し、集配作業がしやすい車にする。
軽自動車のワンボックス「ミニキャブ」がベースになる見通しだ。

橋本知事はなかなかやる
関西電力　松下なんかの大企業が化けたら自動車メーカーからも世界的プロジェクトが転がってくる

そうなれば大阪府の税収も愛知県のような好景気自治体を見習える
雇用政策も上向くだろうし。

トヨタの奥田が渋い顔するのはしょうがない。エンジンがいらない電気自動車はトヨタの敵だｗ
小泉は慶應大学出身。母校を褒めるよな　ある意味ビジネスチャンス

大阪で街で疾走する完全電気自転車が問題になってるときに・・・・間の悪い

買い物の1-2時間で急速充電できるのか？
基本は家で夜間充電だろ

これは橋本GJ！

急速充電は３０分で８０％充電できるみたいだな。

>>354
松下も、シャープ、NEC、三洋も乗ってるぞ。

「シャープ、リチウム電池を慶大発ベンチャーと共同開発へ」

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/148062/

「日産とＮＥＣ、リチウムイオン電池を量産」
・・・松下電器産業と合弁会社をつくるトヨタ自動車も量産の検討を開始した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/146193/

「三洋電機リチウム電池開発へ」

http://akihitoblog2005.blog.ocn.ne.jp/kankyo/2006/01/post_149d.html

財布にエコじゃないと大阪人は納得せんよ。

大阪の問題は底辺民度の低さだな　まともな府民がかわいそうだわ

環境省からの補助金で電気の一流企業が集まる関西が世界的に飛躍できるか
開発投資がどこまで成功するかだな

維持費を安くしてほしいな。
あと、関係ないかも知らんが、電気自動車は車検を廃止してほしい。

むかし話題になった太陽電池で走るソラえもんはどこいった

広い駐車場に太陽電池の屋根を作れば
そこそこいけるんでは？

金のかかる事は自粛しろよ
将来構想なんて貧乏人が贅沢言うなよ

どいつもこいつも手のひら返し
ここまで一貫性が無いと笑える

まるで国民総紳助だな

>>351
トヨタは輸出で儲けてるんだから国内の自動車市場が電化されたところで無問題だろ。

それで電動自転車が流行ってるわけですね。わかります

なんか大衆受けそうなことしかしないんじゃね？
結局ビジョンなんか持って無さそう。

日本のメジャーな電機メーカーはみな関西系なので、府の電気自動車推進は
ビジネスチャンスとして受け入れられやすいかも。

深夜電力使うが前提でカセット式蓄電池の規格作ってスタンドで充電ではなく交換、、、とかすれば面白そうだがコスト的にちょっと荒唐無稽だな。

電化は家庭でも時代の趨勢だからなあ。
火災にも強いし。。。

せっかく大企業と阪大なんか有力大学あるんだから産業特区の自治体設立なんてのもおもしろそうだけど
橋本さんはいいね　二重アゴのおばさんとは違ったｗ

ムリムリ

>>373
そんなコンパクトじゃないないｗｗ
>>374
地震のあとの送電で結構火災が起こったぜ。

ビジョンはなくても何か一つ夢が欲しいんでしょ。
まあいいアイデアと思うけど。

ガソリンに金取られると府の税収が落ちる一方だしな

しっかりビジョンを持ってる知事（政治家）なんて居るか？
公約は定型文、選挙演説は人情話と名前の連呼

>>377
人力で抜き差し可能なレール付き台車みたいな簡易な機械つくって、、、


クルマって外身全体でもって構造強度保ってるから抜き刺し用の大穴開ける時点でそもそも無理があるな。

松下幸之助はこれからも偉大な人物で語りつがれるな

>>381
そもそも電池って何百キロとかあるんじゃね？

何十年も先を見すえたとき、成功したらスゴイことになる良い政策だと思う
最初はコストかかるだろうけど

>>1

あー良い考えだけど、奈良や京都や兵庫の田舎者がたくさん来るからあまり意味無いかもしれないね。

大阪人としては嬉しい。

電気自動車がステータスになるわな。

充電システムのアイデアとしては
バッテリーを統一規格にしてガソリンスタンドでフル充電のバッテリーを交換する方法
路上パーキングの時にお金を入れるとコンセントで充電出来る方法

電気自動車って売ってるの？

そんなこと、やってる場合か

電池だけ交換するのが難しいなら、車ごと交換すればよくない？

>>383
複数個をバラして積んでるのが多いんだろうけど、1個に集約したら相当重そうですな。

人力車と猫車の街を目指した方がいいとおもうがな。
電気使ったってエネルギー問題の解決にはならへん。

ばかちじやな　いっそのこと　車無し禁止の町にしたら　死亡事故も無し　公害もなし　格好だけつけるな　徹底しろ

>>389
目から鱗だわ・・・
レンタカーとかなら十分に目がありそう。

電気自動車のカーシェアリングでいいよ

買ってまでイラン

究極的にはロボット運転手付タクシーになるんだろうな。

レアメタルの高騰も気になるが技術特許電気自動車の充電方式、世界規格が認定されればおもしろい
環境省だけじゃなく経済産業省もうごきそう

関西電力はこういったライフライン技術も取り入れてほしい
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q4/555585/

カーシェアリングやってるとこもうあるよな。
乗りたい時だけ使うって奴。
でも車会社は絶対協力しないだろうなｗ

今日の三つ巴の闘いはここですか？

あの掃除ロボット応用しようぜ！
適当に乗り捨てたらその辺を自動周回してタクシー代わりに使える。
電池が切れそうになったら自動でスタンドに戻る。

おいおい、橋下！
府民の為に真面目に汗水流して働いてる職員の給料下げといてこんな無駄な事に金使うってのはどーいうことだ

俺は一般人だが職員が可哀想で仕方ないぞ

こんなくだらんことに銭使うならあれやね、幹線道路にアーケードつけて欲しいわ。
そうしてくれれば雨の日でもチャリで頑張れるだけ頑張ろうかと。

新しいインフラが整えば、新しい事業も参入してくるしいいんじゃね

>>400
大阪のために国から補助金貰ってきた知事をバカにする民度の低さをなおせってｗ

公務員給料の税金と補助金の使い道は違うだろ　バカ

大阪は自転車の街だから実はエコなんだけどな

橋下らしいや詐欺っぽくてｗｗ

>>401
高架下走れば大丈夫。
ってゆーか高架下を自転車専用道路にして欲しいよな。

>>362
あとは三菱に対抗してダイハツが出てくればおｋか？

・路上駐車をなくす
　(物流車両にも厳密に適用する)
・タクシーをハイヤー化する
・信号が変わった後の右左折を厳しく取り締まる　(←が判断が難しいけど)

　これだけで環境負荷低減がかなり進む。

　路上駐車とタクシーの駐車が、大阪府下の交通渋滞の主原因だから。
　そして信号が変わったときの右左折が、交差点の渋滞の主原因だから。

　一説によるとこれを規制できれば、神戸・京都あたりまでの交通渋滞を低減できるらしい。
　大阪府警の言うことだからどの程度信用していいかは、疑問だけど。

そもそも電気自動車よりエコな車が出てくると思うがw

アルティスとブーンの電気自動車版があればいいなぁ。

シャープ(ソーラー)、関電、三洋(電池)が頑張って欲しい。
シャープも東京は支社に格下げして近鉄阿倍野タワーに本社移転したらいいのに。
松下も住友も伊藤忠も帝人もみんな戻ってきて欲しい。

エコノミー的なエコなのか。エコロジー的なエコなのか。　どっちだ。

いいえ、既に大阪は電気あんまの街です。

要するにあれだろ
公務員の給与を削減してそれを公共投資として使うとｗ
これはすごく理想的ですねｗ

乳幼児の医療費補助を削減して、電気自動車を導入。

>>410
シャープっていつから東京が本社所在地になったん？

シャープ株式会社
〒545-8522　
大阪市阿倍野区長池町22番22号

財政再建団体への転落目前の大阪に、そんな金のかかる事をやってる余裕があんのかよ。

空気自動車でおk

フル電気自動車のヴィッツが２００万円になったら買い替える。
でもガソリンの半額くらいにならないと意味ないな。
この電気にも税金がっぽりかける気じゃねーだろうな

常温核融合前提ではじまったな大阪

おい、スレチだけどさ答えてくれ
なんだか２ｃｈのスレ検索が面倒になってないか？
ウェブ検索とかあるし　すぐに検索したスレに行けない
今日からかな

財政が厳しいんだから、エア自動車でいいな。
みんなで歩きながらバリバリ言ってればいいじゃん。

あれぇ？
橋本さんが変な方向に・・・

報ステ登場

>>416
やめてー！！
見ないでぇー！

お前らの好きな橋下が報道ステーションに出てるぞ

空気自動車って開発されてるんだよね？
テレビで車体価格50万とか言ってたんだが

>>421>>421>>421

>>408
大阪中心市街は碁盤の目状に区画整理されてるんだから、全部一方通行にすればOK。
横浜でこれをやると信じられないくらい遠回りになるが、大阪なら何の問題もない。

報ステって、選挙で橋下当選した時は、知事選のニュース丸ごとスルーしたくせに〜！！

>>408
タクシー規制なんでしないんだろか？
タクシーを利用する人達の多くが携帯持ってるんだろうから、
登録したメールアドレスからメールすれば直ぐにタクシーが来る！
なんてシステム直ぐにでも作れそうなのにｗ

公用車を電気自動車にしてまで節約に走るか！！
とにかくケチケチだな。

>>410
官僚機構と政治の中枢が東京にある限り、企業の大阪脱出は止まらないし、大阪の
地盤沈下は今後も続きます。

橋元の案はとてもすばらしい案のようだけれども、いくら大阪に電気自動車
のための設備を整えたところで、大阪の地盤沈下を食い止めない限りはあま
り意味はないでしょう。それどころか設備には維持費がかかるので、余計な
金食い虫を増やす結果ともなりかねません。

大阪はすでに終了した場所です。大阪府民の方たちも無駄な期待はしないほうが
いいとおもいますよ。大阪は今後も発展することはありませんし、回復もしませ
ん。

大阪は中小が多い
それらを大事にすることも必要だけど
大企業の本社再誘致も必要だな
東京に移転されて大分減収してるみたいだし

橋下知事はついでに常温核融合都市をめざせよ。

まあこの人のやり方って、とりあえず言うだけは言ってみて、ダメなら次行こうみたいな感じだと思う。
良くも悪くもとりあえず状況を動かそうという点は、評価していいと思う。

大阪名物に電気泥棒が加わるんですね。

府民に電気自動車配ってくれ

マジこいつ糞だな。
あれもやりたい・これもやりたいばっかりで上手くいくわけないだろ。

http://cobs.jp/com/choice/?%C0%AF%BC%A3%A1%A6%B7%D0%BA%D1%A1%A6%BC%D2%B2%F1%A1%A6%B9%F1%BA%DD%B4%D8%B7%B8%2F%C2%E7%BA%E5%C9%DC%A4%CE%B6%B6%CB%DC%C3%CE%BB%F6%A4%CE%A5%A4%A5%E1%A1%BC%A5%B8
橋下のイメージよくない１５％ｗ


他にも香ばしい内容ｗ
http://cobs.jp/com/choice/?%C0%AF%BC%A3%A1%A6%B7%D0%BA%D1%A1%A6%BC%D2%B2%F1%A1%A6%B9%F1%BA%DD%B4%D8%B7%B8

橋下バカだろｗ
日本は火力発電や原発の発電に頼ってるから、電気自動車を増やそうが、その電気を
作るのが火力だから意味ないｗ
環境にとって何のプラスにもならんｗ
こんな政策に釣られるのはスイーツくらいなものｗｗｗ

100億円のソーラー発電で２万ｋｗ。
60万ｋｗ分の発電しようと思ったら3000億かぁ。
道路と比べたら安いかも。
電気自動車が普及したら多くの人は夜に充電するだろ？

>>441
釣りにしては弱い。

環境が金になるような仕組みになったのか
そうでなければ意味ねぇ

>>443
バカｗ
釣りじゃねーよｗ
北欧と違って日本は火力発電が主だから、電気自動車使っても、その電気作るのが
火力発電だから意味ないなんて今や常識だぞｗ
橋下はバカだってのｗｗｗ
知っていて言っているのなら、ただのパフォーマンスだろｗ
お前ら無知な池沼を釣るための安いパフォーマンスだってのｗｗｗ

＞充電施設の整備事業に対する補助

ヲイヲイ
福祉に回せよ

そうか自民か公明の議員からの要請か

別にこれから原発の比率増やせばいいんじゃね

DQNの多い大阪で電気自動車なんて普及するかね
爆音マフラー＆装飾ネオンのキッタナイ改造車乗ってる馬鹿ばっかりだぜ

無駄な公共事業だな。
こういうのを削るのが人件費よりよっぽど効果的
公務員の人件費削れば民間給与（公務員→NTT→ほかの民間→公務員）に波及する

>>445
他人を馬鹿という前に、自分の書いた日本語をよーく読んでみよう。
そして鏡の前でこう唱えなさい「馬鹿」と。

自転車でペダルをこぐときに電気で補助するのがあるじゃん。
アレの自動車版を作ればよくない？
基本は人力だから使用する電気も少し抑えられるし無駄に疲れるのがいやだから効率のいい運転をすることになる。
急発進、急停止がなくなりみんな安全運転するようになって事故も減るにょ。

>>445
小学校でならったのかな？
君の常識力には脱帽だよ。

どっちが先のある技術か、
次に勉強してみようね。

走行音が静かすぎて怖いよね
うっかりぶつかっても怪我をしない程度の運動エネルギーに制限してよ

大阪ミュージアム構想って名所をライトアップさせるって言ったり
御堂筋をライトアップするって言ったり

こいつ関西電力からかなりバックアップしてもらってるんだろ

>>445
解説しておこう。

>>441での君の発言
>日本は火力発電や原発の発電に頼ってるから、電気自動車を増やそうが、その電気を作るのが火力だから意味ないｗ

火力発電と原発と結論付けておきながら、同一文章内で火力だと結論付けている。
知性を有していたら、このような矛盾した文章を作成できない。
できるのは、馬鹿だけ。

そんな稚拙な文章で悦に入るのもスイーツ、かつ、知的障害で、馬鹿である>>441くらいなものであろう。

では、君の必死な反論を聞こうか(笑)

>>448
惜しい、［盗難車］が抜けてる

再建団体になるかもしれないのに、こんなことやるより、お金を使わない政策を維持しないとダメだろ

結局、電池式電気自動車は
400万円の電池でさえ、60馬力をたった27分発生できるにすぎない
航続距離160ｋｍってのはカタログスペック

電池が2-3年しかもたないから、
300-400万円の電池を10年間に3-5回も交換せねばばらない
-----------------------
電池式電気自動車の架線式ハイブリッド車に対する
最大の優位点は「架線を引く設備投資が必要ない」という点であるが

40年間で比較すると

電池式電気自動車の40年電池コスト（5年交換前提）
電池400万円の場合、クルマ3000万台ｘ電池400万円ｘ8回=960兆円
電池99万円の場合、クルマ3000万台ｘ電池99万円ｘ8回=238兆円

架線ハイブリッド式（電池代はプリウスバッテリー程度で無視可能）
札幌-東京-福岡　2000ｋｍｘ道路架線建設複線4億円/ｋｍ=8000億円

電池式電気自動車ｘ3000万台の電池コスト-----------------238兆円
架線式ハイブリッドｘ3000万台のための2000ｋｍ架線コスト-0.8兆円

どう考えても電池式電気自動車の電池のために238兆円を電池代に使うより
札幌-東京-福岡の高速の外側1車線に0.8兆円で架線敷設して
ハイブリッドをパンタグラフ集電で走らせて、電池代238兆浮かせたほうが得。

特に、ＣＯ２発生量の多い大型トラックはパワー的にも航続距離的にも
電池式では無理で、ハイブリッドにしてパンタグラフ集電で走らせたほうがいい

>>451
汗びっしょりかくくらいでもせいぜい６０Wの電球2,3個を数十分点灯させる程度が限界。
車の運転しながらそんなの無理

>>455
関西電力では火力が占める割合が49％
原子力はその半分以下

>>450、452
お前ら知恵遅れに言っておくけど、マジな話だからｗ
日本の発電は火力発電が主だから、電気作るのに火を使ってる。原発も同じな。
北欧は水力や風力発電の比率が高いから効果ある。
だから、日本では電気自動車にしてもその電気作るのに火を使ってるから意味ないってのは、
多少環境問題に関心のある人の間ではすでに常識だからｗ
だから、これはスイーツ脳を釣るための餌でしかないってのｗ

そもそも
　個別のエンジン
と
　集中発電＋伝送ロス
を
考えたとしても

前者のほうが環境負荷は高いんだけどね

>>461
原発も同じって意味がﾜｶﾗﾝ
もしかして原子力発電でウランを燃やしてCO2がでるとか思ってる？

>>455
原発でも火を使ってますからｗ
電気自動車が有効なのは水力発電や風力発電の比率の高い北欧くらいなものですｗ
もっと勉強してください。
企業の下らない騙しの宣伝に釣られないでくださいねｗｗ
あと橋下のパフォーマンスにもｗｗｗ

>>441
つーか、火力発電のエネルギー効率と、ガソリンエンジンのエネルギー効率が同じだと思ってる訳？

それとも何か？
君は、「公害ゼロ」でなければ「現状維持」しか認めない環境思想屋かね？

この橋下の提案には賛同できないな。
都市部のマイカー禁止法を作るべきだ！

ＣＯ２が増えて温暖化したら農作物が良く育ってイイんじゃないのか？

現時点だと発電所での発電効率、蓄電する時点でのロス、
電気→運動エネルギー転換でのロス、電池交換の環境影響など、
すべてをひっくるめて考えて、普通の車よりエコといえるのかね？
今の時点では単なる無駄遣いになるんじゃねーか？

この発言で分かることは相当切羽詰ってる事くらいだな

トヨタより 石油会社に喧嘩うったな

>>460
何年の資料？

ちなみに、関西電力では２００６年度発電電力量実績で
原子力発電 ・・・・ ４５％
石油・その他 ・・・・ 　７％
ＬＮＧ ・・・・ １８％
石炭 ・・・・ １８％
一般水力 ・・・・ １０％
揚水式水力 ・・・・ 　１％
新エネルギー ・・・・ 　１％
（太陽光・風力など）

>>1
まあ都市部ならいいんじゃね？

石油会社敵に回したら恐そう･･･なんとなく。

>>470
車メーカーは需要ができて歓迎するだろ

脱トヨタ？

都市部はCO2以上に大気汚染という問題もあるからな。
大阪府外に出ないことが確実な、社用車が対象だと思う。

>>464
もっと勉強してください。
馬鹿の一言しかないですよ。君に言える言葉は。

日本語がまったくなっていませんよ。
論理的思考が一切できていないようですね。
馬鹿すぎますよ。
まったく。

>>468
初期投資なんて何でもコストが掛かるもんだぜ？
だからって何もしなきゃ先進的な技術とかなんて一般には浸透しねーし。
代替エネルギーが浸透しないのは屑老害がその初期投資惜しんで何もしないからだぜ。
一般に浸透しないとどんなに良い技術でもこなれて逝かないから進歩や発展なんてものもない。

>>1
府の収益事業に出来るならやれば？
府が少しでも身銭を切るならコンセプトに反する。今まで賛同を
得て来た政策まで説得力を失うからやめなはれ。
こんなこと車業界が自ら生き残りのために自腹切ればいいんだよ。
大阪府だったらダイハツがやれと。

府として環境貢献してるポーズ取りたければ財政問題と一石二鳥の
やり方が有るだろ。公務員が仕様で使うガソリンに上乗せで特別課税、
よほどの事が無ければ使えなくする。
あと職員の航空機出張禁止。国内長距離も当然海外だろうが。
本来地方公務員がそんな長距離出張する必然が有るわけないのだが、
これで大した必然も無いのにやれフォーラムだ研修だと北海道や
沖縄とか行く気にならなくなる。一石何鳥にもなる。

橋下が優秀やから、もう大阪市と合併して欲しい。平松はクビ！
市営地下鉄は一律200円！市バスは廃止にするか老人有料にするか。
関電、ダイハツ、松下、三洋、シャープで連合を組んでガムバレ！

>>461
環境思想団体から見たら常識らしいね。
大学で環境工学やってた自分には「なんだそりゃ？」なんだが(笑)

環境工学は突き詰めればコスト計算(トータルでなんぼ減るか)だが、
環境思想だと、片方のメリットともう片方のデメリットしか言わない。
こいつらいなければ環境対策もスムーズに行くのに…と思う事もしばしば。

まあ、環境工学なんて所詮はだれの主張も100受け入れるなんて事は出来ない(あっちも減らしますがこっちも減らします的な)学問なので、泥臭い事ばかりやってる代物だが。

>>465
人為的に熱を発する、ってのもダメみたいなカンジだね。



とりあえず日本捨てて外国にでも行ったほうがよさそうなカンジ。

横浜は、
日産本社が移転予定で
ホンダの電気系のメーカーがあるから
そこらへんを見込んでの補助金なわけでして

大阪で車関係って
ダイハツぐらい？

【6674】GSユアサ【大阪を電気自動車の街に】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1214403265/l50

なんか、三洋電機/三菱自動車/ユアサが電池自動車向け電池に
誤った大投資したらしいから　そのせいじゃないか？

電池式電気自動車は
「架線建設省けるメリットの数百倍電池代にカネがかかる」
オワッタ技術なんだけどな。

触媒に高価な白金使うから数千万円する燃料電池車も
敗戦処理で、海自ＡＩＰ潜水艦用燃料電池で技術継承を図るべきで
自動車用としてはムリポだろう

マツダの水素ロータリーは200万円以下でできるから
あれに重大な欠陥がなければ
高温ガス原子炉による水の熱化学分解で水素が大幅に安価になって
水素自動車がモノになったとしても水素ロータリー＞水素燃料電池だろ

燃料電池なんて研究している閑があるのなら
航空会社が燃料で悲鳴を上げているのに研究が遅れている
植物油のジェットエンジンへの適用研究に資源と人員を配分すべき

おお、そうだ！ホンダは植物油が使えるビジネスジェット作れよ・・

・PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　928万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 828万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人

>>479に書いた通り税金使うべき話じゃ無いんだが、それは置いて。

>>468
あんたのようなタイプの人間は、ガソリンがガソリンスタンドの下から
最初からガソリンとして湧いて来るとでも思ってるのかね。
今のところ内燃動力車（エンジン車）より効率が悪い材料は電池による
車重だけ。電車より効率が悪い材料なら幾らでもあるが（回生電力を
急速充電しようとするとバッテリーの熱損が多い、ゴムタイヤのロスなど）。

天然ガスに限らず、油燃料ベースのコンバインドサイクル火力でも
現世代では熱効率が60%に到達せんとしている。
送電効率がタンクローリーの燃費より悪いとでも思ってるの？
ちったぁｸﾞｸﾞれよ。

あと、>>471GJ！　この手のスレでは必ずそういうの貼らないと異様な
デタラメを流布する香具師が居るからな。何を意図してるんだろうね。

>>468
昔、「ハイブリッド車でエコロジー」という、トヨタの提灯みたいな発表があった時に、電池について質問したらその学生さんは答えられなかった記憶がある。

>>483
つーか「松下」でしょ。

はよパチ屋つぶせよ
環境・犯罪・雇用全ての面でプラスだろが
その後に独立や
民国だけ公務員制度廃止

日本での発電の６割強が火力発電で、あと約２割ずつが水力と原発なんですけど。
電気自動車作るコストとか考えたら、橋下の案はスイーツを釣るための釣り針でしかありませんｗｗｗ

まだいたのかｗ＞ID:oN3UujIl0

>マツダの水素ロータリーは200万円以下でできるから
マツダの担当者に聞いたら「水素タンクだけでクルマ一台分くらい（値段が）します」って言ってたぞ（笑い

いいかげん自分が無知で馬鹿なのを認めたらどうだｗ

>>490
>>471

ゆとりというか、どっかの日教組が馬鹿な思想教育でもしてるんですか、
これは？

府が金出してやるべき話じゃ無いって書き込みに来たけど、
アンチ電気自動車が馬鹿すぎて逆側のレスが増えるハメに…

これは夢がある
しかも経済振興にもいい
理に適っている

イルミネーションでどうかなと思ったが
以外にアイデアマンだなこの知事

>>492
具体的な反対の理由を示さないで日教組云々訳の分からんことほざいてる時点で
お前が池沼なのはすでに暴露されているｗｗ

何の意味もない下らないレスすんなや、低脳ｗ

LRT最強って事でひとつ

日をまたぐとシレっと別人格になるのかな

>>491
水素自動車は確かに水素吸蔵合金タンクか、高圧水素ボンベに
カネがかかる/技術的に困難なのは認める

た・だ・し
全行程水素で走るから燃料タンクが大きくなるんで
架線式ハイブリッドにして末端だけ水素ってなら可能性も３０％くらいあるだろ

私としては架線ハイブリッドの本命７０％はバイオデイーゼルだと思うが

いずれにせよタンクの小さい水素式は水素ロータリー＞水素燃料電池だろ
電池式電気自動車/燃料電池自動車ってもはや技術屋が会社の金でオナニー
してる世界だろ

たしかに電力利用の効率とかがいいという問題もあるが
重要なのは人をひきつける魅力ある政策かどうかだ

特に３０代以下の若い人が大阪に移住したいと思うような
夢あふれる発想だ。茨の道かもしれないが安易な法人減税と大手企業の誘致
とかに流れないでくれと切に願う。そういう誰もがやる様な発想の先に希望はない

>>494
火力が６割強って嘘をどこで拾って来たのか出すのが先だろ気違い。
でもって火力が石油主体だったのは第二次オイルショックの頃までだ、バカ。

電気自動車のモデルケースとして企業から金集めてやる分には構わないけど
借金してまでやることじゃないわな

エコ（笑）

>>497
バイオディーゼルのネックは安定供給ではないかと…？
バイオエタノールと同じ話。
原料不足は10年前から指摘されている(ゴミから作るにしろ、圧倒的にゴミが足らない)。

バイオ燃料系の欺瞞は、実際には使えなかったり、回収が容易では無い原料を数字として挙げている事。

>>500
カネ借りる余力はなさそう。
できるとしたら敷地を提供してくれた企業の減税くらいか。
もちろん上モノは国費で。

>>497
同じ理屈でなんでバッテリーとモーターじゃダメなんだ（爆笑
ほんとムチャクチャだなお前ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3273856
陰毛まで見えるエロ映画です
後半もでまくりなので消されぬうちにどうぞっ

節約したって延命になっても未来はないぞ

節約するとこは節約、金かけるとこは借金できるうちにしてやる
メリハリが大事だ

重要なのはほとんど回復しないでまた減り始めた府税とその中核の法人２税
の税収を復活させる方向の政策だ。経済商業振興で有効打があるならガンガンやってくれ

電気自動車のメリットは環境面にあるのではなく、単純に利用者側のコストだからな

しかしエンジンにはロマンがある。バイオディーゼルだって都会じゃ無理でも田舎なら何とかなるかも

>>497
ところで…


水素はどうやって作るの？日本では。

>>499
ググればいくらでも出てくる。
アホな橋下のパフォーマンスだけの扇動に乗る前に、もう少し勉強しようなｗ

http://www.enecho.meti.go.jp/faq/electric/q1.htm

だから、余計な金を使うなと・・・
ハシシタは減らすことだけ考えてればいいの！

別に電池でなくていいけど
いつまで石油で走ってるの？という気はする

都会だから廃油ディーゼル、とか。

>>502
ＲＩＴＥ-ＨＯＮＤＡ法でセルロースエタノール製造コストが40円/Ｌを切る
目処が立ち始めているようだ。　出光-三菱商事共同の大規模プラントの
運転状況を見なくてはいけないだろうけれど・・

それから、ヤトロファなら半砂漠に近い乾燥地でも育つし、
パームオイルに匹敵する油収穫量。コストはバーレル40ドルくらいでは？
水素化分解に掛けねばならないが、それでもバーレル60ドルでいけそうだ

原子力海水淡水化のコストは18-35円/ｔと見込まれているから
半砂漠灌漑でヤトロファ栽培すれば油の生産量は一気に増やせるよ
また、トウモロコシ栽培して茎でセルロースエタノール作ってもよいし

バブルの発想だろ

国を挙げての政策でないと意味ないよ

関西電力は原子力の比率が大きい。
火力バンバン作ってるのは東京電力やったっけ？

>>494
「示さないで」って、別IDが>>490とほぼ同じデタラメな数字を
上げてとっくに論破されてるだろが。すぐ上見ろ。幾つも示されてる。
にもかかわらず、わざわざ「正解」へのアンカーを示してやってる
だろうが。

ID変えて、複数IDで同じ事書いてりゃ、どんだけ現実掛け離れてる
数字でも「多数意見」に見えるとか思ってるんじゃなかろうな。

それと全然関係なく、479に書いた理由で府税使うのは政策一貫性が
無いので反対。

>>504
あのな・・・・
燃料電池自動車ってのは
白金を使う燃料電池ユニットが馬鹿高いんだよ

だから燃料電池+モーター（数千万円）より
水素ロータリー（数十万円）のほうが経済なんだよ！

たしかに、燃料電池+モーターはロータリーより熱効率高いけど
燃費が２倍違っても動力ユニットの価格差で
燃料電池は逆立ちしても、ロータリーに勝てないよ
白金を使わない安い燃料電池が出来れば別だが、シーズさえもない

ラジコン野郎とかは電気自動車に抵抗ないような気がする

>>518
なんで「バッテリー」が勝手に「燃料電池」におきかわってんだよｗ

>>516
火力と言ったって発電量ではLNGが主流。火力内の内訳は、
どこの発電会社も>>471のような比率で同じ。
これは水素分の多い燃料だから石油のように炭素量は多くない。
しかも発電量の大きな大規模火力は複合サイクル化が進んでる。
燃焼エネルギーを、ほぼ舶用ディーゼル並の熱効率を持つガスター
ビンと汽力の両方で使えるすぐれもの。
さらに余談で舶用ディーゼルや発電タービンの熱効率というのは、
可変速運転する自動車用ディーゼルのそれとは次元が違う。

珍走団には松下の子会社のオーディオメーカーのスピーカーが付いたレゲエ仕様の電気スクーター
に乗せとけばおｋ。

これの供給力、でいいのかな？
http://www.kepco.co.jp/pressre/2008/0430-1j.html

月単位で出してるようなので遷移がおもしろそうだな。

東京電力
http://www.tepco.co.jp/nu/programs/compnu-j.html

日本の発電比率
http://www.kepco.co.jp/knic/post/anser/q1.html

>>509
水素はどうやって作る？

現在は天然ガス/石炭を部分酸化してＣＯを作り、水蒸気改質して水素を作っている
日本ならＬＮＧ/石炭原料だが

別に酸素製鉄法なら製鉄排ガスのＣＯを水蒸気改質して水素を作れる
（空気吹き製鉄だと窒素が混じって駄目だが）

で・・将来は
高温ガス原子炉で水を熱化学分解して電気分解法/一酸化炭素水蒸気改質法
よりはるかに安価に水素/酸素が得られるらしい
原子炉ならＣＯ２も出ないし、水素酸素は燃えてもＣＯ２は出ない

深夜電力でぶくぶくすりゃいいんじゃないの＞すいそ

痔診ん党にコービコビだなw

ところでＣＯ２削減でなんで皆がクルマを追いかけるかわからない

日本の炭素消費4億ｔのうち半分が製鉄（1億ｔ）/電力（1億ｔ）両業界
クルマのＣＯ２なんて雑魚なんだが・・

地獄の入口にいる大阪不動産業への助け舟かな。
\100コインパーキングに電源供給装置つければ充電期間＝駐車料金がとれるし。
パーキングなんて更地でいいから建設費も安い。

大阪、始まったな！これでノックさんが整備した駐車場も生きる。

>>529
でも利用料も１００円じゃすまんのだろな

関電にいくら貰いはったんすかぁ？〜

原発電気使用でエコとかｗ

そういえば、原子力も火を使うって書いていた人いたな。
これどういう意味だろ。
原子力発電所自身が消費する電力を火力発電所から供給してもらっているということなんだろうか。
そうなら事実だけど、そうとは読み取れない文章だったよな。

都市部の空気が良くなるのはメリットだと思うよ

電　気　自　動　車　の　街　な　ん　か　に　し　な　く　て　良　い　か　ら　、　大　阪　を　廃　止　し　て　く　だ　　さ　い

大阪府にメリットがないとね。

>>531

あくまでパーキングの付加価値だろうけど
付加価値が増して損益分岐がどこらへんにあるのか知らん。
ただ初期投資はカネ借りてマンション建てて売るよりは安い。
買ったばかりの土地を処分するにはパーキングは妥当な手段だろう。
需要がどの程度あるのかも知らんが
そこは府警の尻叩いて駐禁取締強化すれば需要は増えそうなもんだけど。

橋下知事は会談で、「環境モデル都市として、ミナミを走り回る電動自転車に象徴されるような
最先端の環境事業を進めたい」と話し、
大阪が自走式電動自転車の普及率で全国一になるよう、充電施設を整備する考えを示した。

原子力発電とか風力とか潮力とか複合的な発電システムがあればいいよ
でも火力発電って結局原油燃やすじゃん
しかも電気自動車を生産する時に出るＣＯ２は膨大でしょ

これは良い金の分捕り方ですね

>>539
日産自動車の試算だと、車一台あたりのCO2排出のうち85%は走行によって発生する。

車として排気量は2000ccクラスを指定していたが、その他の条件は不明。

自動車はガソリンよりもその他もろもろの維持費が高い
そして駐禁が厳しい　後部座席もシートベルトだ
これだったら路面電車の方がマシ

>>541
その排出のうちはどこまでが入るのかが問題だよな
鉄鉱石の採掘から鉄の生産、金型屋や部品工場や組み立て工場
およびそれらの従業員の毎日の通勤車の排出ガスまで含むんだろうか？

>>539
>>541補足

　日産自動車の試算だと、車一台あたりのCO2排出のうち85%は走行によって発生する。
　残り15%が、生産および廃棄で生じるCO2相当とのこと。

　車として排気量は2000ccクラスを指定していたが、その他の条件は不明。

　本田技研は、78%を走行に依存すると説明している。
　
　なお、両者とも絶対値が不明のため、走行により排出されるCO2を削減した効果が
　他の方法を採用したときにどの程度相殺されるかは再考慮を要す。

車は馬車とか牛車とか、犬などの動物に引っ張らせろよ
後で食えるし

>>543
　本田技研の試算では、君が懸念する項目もすべて生産によって発生するCO2として計上されている。
　
　その試算を基に考えれば、(絶対数値が公表されていないため、概念論になるが)
　電気自動車へ生産が移行さたばあい

　生産にかかわるCO2排出　→　微増
　走行にかかわるCO2排出　→　激減

　ライフサイクルでのCO2排出　→　大幅減

　となることは、かなりの確率でいえるだろう。

>>545
シナ人、乙

>>546
なるほど、あとは絶対値の公表と本田技研を信用するかどうかの問題だな

ﾊｼｹﾞからむと、急にエコ賛成に回る貴様らがキモいです。
まず、パソコンの電源切ってから物を言えｗｗ

まーた無駄金か
少子化対策にでも金まわせ

>>548
いやまて。あなたの自説の「電気自動車生産に移行すれば、車が生涯に出すCO2激増」という意見をまず再考せよ。

そこが一番疑わしいんだから。
論理的根拠なくぶち上げたあなたの意見。
ある程度論理性のあるデータでの反論。

普通なら自説を疑うだろ。相手のデータを疑う前に。
トヨタ、ホンダ、ニッサンなど有力な会社はLCAとして情報開示をある程度している。
そのデータが似たり寄ったりになる以上、データのほうが有効性が高いと思うよ。あなたの自説より。

これは素晴らしい。
こういう環境配慮政策は都市として成熟した大阪に相応しい。
大都会、歴史、日本文化、水、光、環境、を核とする大阪をつくってくれ。

名古屋は堀川に水上タクシーがあるけど
大阪は川が環状になってるらしいが
電気高速ボート作って東京の山手線みたいに
環状水上タクシー作れよ

燃料電池と水素を聞くが、どっちが主流になるの？

御堂筋のライトアップよりはいいな。将来的なインフラ整備だし。
ただ、適当に決めずに東京などと話し合って統一した規格にしとけよ。
電気自動車まで東西で電圧が違うなんて笑い話にもならない。

>>551
自動車業界と利害が対立する所が出すデータでなく自動車業界のデータだからなぁ
科学者が地球温暖化はＣＯ２のせいといい、また別の科学者が太陽活動の活発化だと
言うし

まぁ橋下が任期中には電気自動車が普及するどころか
市場にすら出て来ないよ
インフラ整備が負の遺産にならないようにな

>>549
むしろﾊｼｹﾞからむと、カネ儲けスキームの方向性を水戸家ってことだろ。
今回もなんだかんだバックに塩川がいるようなってことなんじゃ、
あの爺さん土地好きそうだから。

こんもん額面通り受けてたらそれこそ世にいる悪い人になんぼでも騙されまっせ。

>>554
水素は危険だからなぁ‥

まっせてｗ　今でも使うのかｗ

>>554
大型車は架線式ハイブリッド＆バイオデイーゼルかＤＭＶじゃないの
乗用車はエタノールかな
電池自動車と燃料電池自動車はもはや会社の金で低脳経営者と技術者がオナニーしてる状態

１）電池式電気自動車　電池が400万円で10年に3回-5回交換　電池代で採算に乗らない
　　　　　　　　　　　電池が重い。フルパワーだと20分しかもたない
２）燃料電池式電気自動車　燃料電池が白金を使い数千万円するから採算に合わない
　　　　　　　　　　　　　水素吸蔵合金が高価　水素スタンド建設が高価
３）水素ロータリー　エンジン自体は数十万で燃料電池+モーターより安い
　　　　　　　　　　水素吸蔵合金が高い　水素スタンド建設が高価
４）圧縮天然ガス　　コスト競争力はある。しかしＣＯ２排出　ガススタンド建設が必要
５）メタノール　　　40円/Ｌ程度。天然ガス由来　ＣＯ２排出
６）エタノール　　　40円/Ｌ程度。セルロースエタノールは食料と競合せず
７）バイオデイーゼル　27-40円/Ｌ程度　欧州は菜種油だが、ヤトロファ/パーム油
　　　　　　　　　　　エタノールが本命視されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

クリーンディーゼルと燃料電池のハイブリッド出たら凄そう

いま、財政健全化が目標だろ？
何も成し遂げていないのに、その目標と相容れないことを計画すんなよ。
さっさと人件費削減なり、首切りなり強行汁！！

近県も巻き込まないと普及は難しいなあ

大阪府はやたらと全国一が好きだが
それで大浪費してきたことにいい加減気づくべき

単なる府内企業の利権。
イルミネーションでシャープを儲けさせ、
電気自動車では三洋と松下を儲けさせる。

大阪湾を埋め立てたり宅地開発をしたりして
大手ゼネコンを儲けさせたのと同じ。

ニーズのないところに作るのだから
赤字になるのは当たり前。

環境整備も良いけど、エコカーへの補助金を大幅にアップしてくれよ。
100万円以上補助くれるなら買っても良い。

電気自動車普及のためにバッテリーチャージステーション整備に付随して
都市交通ビジョン「カーシェアリング」を提言させていただきます！

なぜ日本国では首都圏、近畿、名古屋、福岡など大都市圏でのカーシェアリングを推奨しないのか？
特にトヨタは自社の事業拡大ばかりにご執心なのか？
マスメディアを通してカーシェアリングの有益性について紹介したり、
消費者各位を啓発していこうという、積極的な意思が全く感じられない。

カーシェアリングついて、
従来までは一部の規制緩和特区を例外として禁止されてきたが、
平成十八年度の規制緩和以降に日本全国での実施が可能となっている。

パリ市でカーシェアリング「オキゴ」がスタート
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017135.html
2007年7月3日、
複数の人が1台のクルマを共用するカーシェアリング「okigo（オキゴ）」がパリでスタートした。
オキゴは大手レンタカー会社と駐車場がジョイントした「短時間のレンタカーシステム」で、
パリ市が推奨している。
一体なぜこの新システムをパリ市が支持しているのか？
ねらいは、「クルマを街から追い出すこと」にある。
同市は、オキゴカー1台が、自家用車の5〜10台分に相当すると考える。仮に3〜6万人が私有車を持たず、
同システムを利用すると、1万3000〜2万6000台の駐車場に余裕ができる計算らしい。
慢性的な渋滞緩和に加え、大気汚染の軽減もでき、まさに一石二鳥だ。

オープニングには、パリのベルトラン・ドラノエ市長自らがアピールするという力の入れようで、
市の公式サイトでもオキゴの紹介コーナーが設置されている。

ムリだろうなぁ
大阪人は、中古のボロ高級車に乗るのがステイタス
ガソリン代払えなくても

シーメンスのin-wheel motor車の原理。これが一番分かりやすい説明
http://jp.youtube.com/watch?v=zPSoNfmuBXc

三菱　i 完全なる電気自動車時代の幕開け
http://jp.youtube.com/watch?v=PQsnKmMwGms

電気自動車　1kmあたり１円！
http://jp.youtube.com/watch?v=DrqOXfwYX8c
http://jp.youtube.com/watch?v=POZ9w_yNPrY

電気自動車　VS　ポルシェ - Japanese Tec -　慶応大エリーカーのデモ
http://jp.youtube.com/watch?v=anwiwIwW-rs

>>569お前が大阪に住んでないのはわかったw
知ったかで書き込むなよw

奈良みたいな働いてないのに給料もらってる同和職員はいないの？

公共交通機関を安くしたほうが良いと思うが

橋下知事は、「あまり話題にならなかったな。次は、何言おうかな」と思案中のはずだ。

>>535
＞
＞ 電　気　自　動　車　の　街　な　ん　か　に　し　な　く　て　良　い　か　ら　、　大　阪　を　廃　止　し　て　く　だ　　さ　い
＞
＞
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この案件だけは採用したい

大阪中の駐車場にダイソー辺りで買ってきたタコ足つければいいだけなんじゃないの

>>552
歴史と日本文化に敵意を抱く知事では無理です。

長野県と富山県を結ぶ立山黒部アルペンルート。
トロリーバスは現在、関電トンネルと立山トンネルでしか運行されていない日本唯一の存在です。

関電トンネルトロリーバス
ttp://www.kurobe-dam.com/trolleybus/index.html


トロリーバス動画

関西電力トロリーバス
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DEX60BwSvT8

あの国でもトロリーバスが
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3648417/?img_id=421292


新交通システムはガイドレールを使ったトロリーバスともいえる

ダイハツが出て行ったりしてナ。

そんな金あるの？

>>567
横浜においでよ。
三菱のが約400万として、
国＋神奈川県＋横浜市の助成が合計で230万くらいになる試算。

国の補助金を増やすのが目的でしょ。

設備よりも購入助成の方が助かるんだが・・
近場でしか乗らないから他所ではあんま充電しないだろうし

府の財政じゃちょっと厳しいのかね

>>1
大阪人は急ブレーキ急ハンドルやめるところからはじめたら？ｗ

>>578
関西電力 トロリーバス を街中で運用するといい

あの国のトロリーバスには負けたくない
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3648417/?img_id=421292

いいよーいいよー

わざとに充電しないで、電池切れと称して不法駐車するやつが続出する気配。

電気泥棒やバッテリー盗、充電逃げが流行る。

>>588
重機の小松GPSシステムのように監視していないと、盗まれて海外に持ち出しされるぞ。

大阪市は昔、免許の関係でトロリーバスを走らせていたのだが。


トローリー　　オーーー

フジで電気自動車の企画やってるけど
これ実用性ないだろｗ

>>556
すまん。昨日は寝てしまった。

で、君の言う「自動車業界が言ってるから信じられない」との説だが、
このLCAはISOで規格されたものなので、君の懸念はほぼ稀有。

自分の間違いを指摘されたら、データが疑わしいといい。
データの信憑性を見せ付けられたら、ステークホルダーだからといい。

ひねくれものは、意見を述べるべきではないと思うよ。
建設的な行動ができないどころか、全体最適をただただ破壊する公害人間でしかないよ。

>>556 って脳みその劣った人間だから、
あんまり厳しく言うな

電気自動車ってコンセントから充電するんだろ。
だったら屋外コンセントつかうか家の窓開けて線を引き込むかしないといけないんでしょ。
電気泥棒とかの標的になりそうで恐いんだが。

こういうのはいきなり個人がやってもな
役所などの採算度外視なところが手始めにやって様子みないと

>>595
あまり大きくとる上げると模倣犯が増えるから公にされないけど
自販機製造メーカーに勤める知人によると、大阪では携帯充電
のために自販機のコンセント外される事故が他府県の10倍以上
らしい・・・・

>>1
市電とトロリーバス復活させろよ。

今は、プラグインハイブリッド待ちだろ？

プラグインが一般化するまでだな・・・電気自動車の車体価格が手ごろにならんと・・

トロリーバスはなぁ。車道の上がくもの巣張ったみたいになって激しく景観を損ねるもんなぁ。危険だし。
40年ほど前の大阪、特に天王寺界隈はそうだった。

トロリーバスも路面電車もテレビでしか見たことない

橋下って電気フェチなのか？　　イルミネーションといい

>>1
大阪の事だから
他人の家や商店で充電して電気盗む奴多発するだろうなｗ

【報道】東京メディアに告ぐ！　関西ジャーナリズムの真髄
１　http://jp.youtube.com/watch?v=_jfFMX28_q0
２　http://jp.youtube.com/watch?v=2A1pmZjpa1o
３　http://jp.youtube.com/watch?v=hNp1WfFtM5Q
４　http://jp.youtube.com/watch?v=7SPN7CbEtLY

>>491
そこが問題なんだよね。中身より入れ物の方が高い。

電気自動車といえば松下。松下は大阪だから突飛ではない。

>>606
もう松下でもないし、大阪からトンズラするのに「松下は大阪」って・・・
脳味噌20世紀かｗ

バギーとバイクの街にしてくれないかな

>>609
ヒャッハー！な街になってしまうじゃまいか

>>600
お父さんおいくつっすかw

>>609
ｱﾒﾘｶﾝﾎﾟﾘｽが必要だな

コンビニの駐車スペースごとにコイン式充電コンセントつければよい。コンビニも儲かるし集客にもなる

コンビニに駐車場あんのは田舎だろ

ベランダの一畳分ほどの広さで家の1/2くらいの電力をまかなえる太陽電池ができて
とりつけに50％補助が出て税制も優遇されるようになるなら大阪に帰っても良い

電気を電波で送れるようになれば全て解決する。
ってか電波も電気だっけ？弱いけど。
発明した人には褒美として一生電気代只とかどうよ。

電気自動車を動かす電気をつくるのにもＣＯ２が出るんだよ。

ＣＯ２が出ない発電といえば・・・・橋下のねらい　まるわかり　だな

日本列島風車化作戦。秘匿作戦名ナウシカの谷。

子供が笑う街から水の街になって、次は電気自動車か。橋下(笑)

大阪の大部分で車なんて必要ねーよ
電車乗れ

まぁ、日本中から笑われる街、には…ならんやろ！頑張れ、橋下大阪府知事。
ところで、太田さんとかは退職金、なんぼか返してくれへんのかな？
プライドが傷つくなら寄付でも良いのに。

自転車は盗難が多すぎる・・・

格差格差と騒いでんのは底辺層だけだしな
富裕層は色々と忙しくてそんな暇ない
税金なんて本来底辺から広く浅く取る物だぞ
公共サービスってのは貧困層を助けるための物なんだから
金持ちが役所へ足を運ぶのなんて税金を払いに行く時だけ
逆に貧乏人は貰いに行くだけ
金持ちから税金なんか取ったら有能な人材がみんな流出する
低所得者層、すなわち能力の低い者だけが残って国なんかあっという間に潰れるぞ
フランスだって富裕税は廃止に向けて動いているだろ
今の景気低迷は国力の衰退が原因だ
そしてその国力を衰退させる元凶、悪の根源は歴史も証明しているとおり戦後ＧＨＱが定めたこの累進課税制度なんだよ
所得税の最高税率を下げた途端アメリカからの締め付けが厳しくなったのもそのせい
累進課税というのは日本が再び国力を回復することがないように列強が嵌めた足枷なんだ
それを９条だの25条だのと鎖を自慢する囚人よろしく日本の誇りなどとのたまうとんでもない馬鹿も大勢いるようだがな

>>619 太田のギャラは30万！
テレビ出演ええかげんにしろ！

ちょｗｗ
まだあれだけ借金があるから待てｗｗ
本当に行き当たりばっかりだなぁｗ
借金だらけの家なのにエコ替えするようなもんだぞｗ

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙されてませんか?

「強制連行」という神話

１．そもそも「強制連行」という言葉も政策もなく、戦後に模造されたプロパガンダである
　　ことを知ってますか？
２．在日コリアンは強制的に連行されたのではなく、職業の募集にあるいは教育を受け
　　るなどの為に、自らの意志で日本に渡航又は密航したということを知っていますか？

３．日本内地では、戦前（昭和14年）〜終戦直前（昭和２０年）までに約１００万人の朝
　　鮮人が増加したとされ、その１００万人のうち７０万人は自らの意思で日本に職を求
　　めてきた者と、その間の出生によるもので、残りの３０万人はほとんどが工鉱業、土
　　木事業の募集に応じてきた者であるとされることを知ってますか？
４．日韓併合により日本は朝鮮半島へ莫大な資金を投入し、朝鮮半島の農業の生産性
　　を上げ、教育制度を充実させ、工業施設を建設し、道路・鉄道・港湾・電力などインフ
　　ラを整備し朝鮮半島の近代化の基礎を築いたことを知ってますか？

５．一部の左翼者が主張する「強制連行」とはいわゆる「徴用」のことであり、国民徴用
　　令という法律適用に基づいた当時の「日本国民の義務」であり、当時の朝鮮人は日
　　本の国民であったから当然の義務であることを知ってますか？
６．また、「徴用」された数も日本の配慮により純日本人徴用者に比べごくごく少数である
　　ことを知ってますか？
７．仮に「徴用」を「強制連行」とするならば、純日本人徴用者も全て国に強制連行され
　　たことになり全く馬鹿げた論理であることを知ってますか？
８．終戦直後日本にいた200万人の朝鮮人のうち終戦後、昭和２０年８月から翌年３月
　　まで、希望者が政府の配給、個別引揚げで合計１４０万が帰還するなどして、終戦時
　　までに在日していたもののうち約７５％が帰還していることを知ってますか？
９．また後の昭和２５年（１９５０年）からの朝鮮戦争を逃れるため日本に流入した不法入
　　国者は何十万人ともいわれることを知ってますか？

　　一人でも多くの善良な日本人に真実を！

最近電気自動車ばかり話題だけど
水素自動車はどうなったの？
トヨタに消された？

水素エンジン車なら、マツダがやってます。

水素を作るのに電気が必用だから、発電所から2工程余分な水素自動車は、電気自動車に負けるのは目に見えている。

水素は石油から作ります。
あるいは天然ガスから作ります。

セグウェイ特区ってのは無理なの？

マツダの水素ロータリーはハイブリッド化しても
最大航続距離200kmしか走れないんだろ。

既に各家庭にいきわたっている電気と、これからインフラ整備がいる水素
どう考えても水素に勝ち目はない。
燃料電池でもそうだが、水素を燃料にする動力源を次世代車にしようと
しているメーカーがこの先生きのこるのは難しいだろうな。

市内バスは、スーパーキャパシタ（電気二重層キャパシタ）使えよ。
蓄電量はあまり多くないが短時間で充電可能。
半永久的に繰り返し使える。

上海に負けるな。上海ではスーパーキャパシタバスが走ってる。
停留所に停車するたびに、バスの屋根にあるパンタグラフを伸ばして
充電してる。下のムービーに（最初のほうだけ）その様子が映ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=rrkZtjfN9Qc
http://www.youtube.com/watch?v=8jXUKNnvmFI

キャパシタは、蓄電装置が軽い、充電が極めて速い、大出力に強い、
半永久的に繰り返し使える。ただし大容量にするにはまだ高価。
市内を巡回するバスにあっている。

あれ？水で動く車はどうなったの？ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

それより中国じゃ電気自転車がデフォ。
こっちの方が町の環境には遙かに貢献している。
てか大阪の市内なんて全部チャリでいいと思うけどな。

>>629
それはある程度の田舎じゃないと無理

橋下頑張れ

電気バス走っていたな。万博終わり直後のとき

結局箱物に走るのかよ。
こんなことしても東京に本社のある企業と中央官僚しか喜ばない。

市街地への自家用車乗り入れ規制とＬＲＴ優遇政策のが現実的だよ。
橋下ちゃん応援しているから頑張ってな。

電気自動車普及で、廃バッテリーが山の様に生産されるが、この処理施設を
作るという計画は立てなくていいんだろうか。

>>627
水素も、リチウムイオン電池・ニッケル水素電池も、化学的にエネルギーを
蓄エネしていることに全く違いはないわけ。電池は電気を取り出せるだけだが、
水素は、燃焼させることもできるし、燃料電池のように化学的に電気エネル
ギーを取り出すこともできるという違いがある。

まだ、どうなるか分からんものに投資する暇あったら
借金減らせ

原油が高騰してんだから、燃料経費を圧倒的に節減できるはずだ。

>>632
スーバーキャパシタが半永久的に使える？
君はどこでこんな知識を拾ったの？
だいたい、バスを動かせるくらいのキャパシタなんて作ったら、電池だけで
数百万円になってしまう。

原油高騰が長期的に続いてくれればな

>>631
現在の電気自動車のバッテリーのリチウムは、ほとんどチベットで採掘されている
つまり、ChinaFreeを国策にすれば、リチウムは手に入らないが水素が主流になるという

水素ロータリーの方が好きなんだけどね、個人的に

車を減らしたが良くないか？

発想の転換で道路が動くようにすれば車からのCO2排出はゼロだ！！

昔々トロリーバスってのがあってな、、、

で、腐知事は自慢のハーレーを手放したのか？

科学音痴の文系ネトウヨ知事に権力を持たせると、
経団連の悪徳企業に簡単に騙され、税金を騙し取られてしまう。

>>647
お国訛りは通行手形

>>650
ハーレーをEVコンバートするに決まってるだろwww

チュィィィイイインという音を出して走る武骨なハーレー

夜に家で充電して、昼は足りなくなったらガソリンを使う、
プラグインハイブリッドが一番だろうな。
完全な電気自動車のための整備をしたところで、
燃料電池が主流になったら、無駄な投資になるし。

>>649
あったなあ。
大阪駅前なんかトロリーバスだらけだった。
もちろん今よりもずっと交通量が少なかったわけで。
だいたい仕事でもない車に一人か二人乗った状態で大都市中心部に自由に乗り入れできるってのがいろんな問題の一因だと思うなあ。

>>653
昔のハーレーのエンジン音を録音して、スピーカーから流せば解決。
エンジンの振動は振動モーターで作って。

金がねーっていいながら、こんなところにジャブジャブ

わざわざ電気自動車に買い換える余裕ねえだろ
大阪府中心部はクルマ乗り入れ禁止で人力車特区にして誰でも営業できるようにすればいい
エコだし雇用も増えるぞ

国からの資金投入待ちなのでは？

どうでもいいけど充電施設は全部民営にしろよ
糞公務員なんかに一切関わらせるな
あいつらが絡んでくるとロクなことにならない

>>60

＜データ読解＞省エネ意識、関東上回る――エアコンの設定温度
http://s03.megalodon.jp/2008-0529-1652-04/www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000032.html

関西の主婦の省エネ意識は高い――。三菱電機が実施した「省エネに関する意識調査」によると、
関西に住む主婦の夏場のエアコン最多設定温度は関東より3度高かった。冬場でも関東より3度低い
20度となり、夏冬ともに環境省が奨励する設定温度に一致した。
　調査は2006年5月と07年10月にインターネットで実施。関東1都3県と、関西（大阪府、京都府、
兵庫県、奈良県）の20―60歳代の主婦250人ずつに聞いた。

　夏場のエアコン設定温度は、全体では省エネ推奨温度である28度と回答した比率が約22％と最も
多かった。東西別では、関西で28度が最多だったのに対し関東は25度。冬場についても傾向はほぼ
同じで、関西では省エネ目標温度の20度、関東では23度が多かった。
　エアコンをつける前段階でも、関西は関東より省エネ意識が高い。我慢できる室内温度を聞いた
ところ、夏場は28度が東西ともに最多だったが、関西では1割以上が29度以上と回答。関東の約8％
を上回った。冬場については、関西の主婦の約28％が18度以下と回答し、関東より10ポイント高かった。

　省エネを心掛ける理由を聞いたところ「地球環境のため」と答える比率は関西が20％近くに達し
、10％台前半だった関東を上回る結果が出た。一方、全体の回答の6割を占めて最多だった「家計
の節約ができる」の比率は数％ながら関東の方が高かった。
　関西の消費者は金銭感覚がシビアというイメージからすると、環境問題が省エネの動機づけにな
っているとの結果は意外だが、温暖化ガス削減には家庭の心がけが不可欠。暑い夏がやってきても
、冷やし放題の生活に陥らぬようご注意を。

自動車ってのはその時の一番安いエネルギーで走るもんだ。
まだまだ内燃機関の時代は続くな・・・

人件費削ってるからじきに人力車になるね＾

環境対策だと言われたら、財政状況を考えずに莫大な血税を出す大阪。
大阪が下水道にかけてきた血税は、いったいいくらなんだよ？

俺は知ってるぞ。
まともに動かない浄化設備を大阪府に売りまくってる企業を。
特に遠心力で汚泥を濃縮するタイプは、100歩譲っても全機種欠陥品。

環境科や下水道部の公務員が馬鹿だから、
糞企業から欠陥品を、馬鹿高い値段で買わされる。
環境のためだとそそのかされて、
必要な数や規模の数倍のものを買わされている。
しかも全てが談合。

>>644
そうか？
実際どれくらい使えるのか、そのぐらいのことは言ってから去ってくれ。
それと、なぜ>>632の次の>>633も読んでから書かないのだ。

エコなら牛車がおすすめ

大阪の土人にはお似合い

むしろチャリの街にしようよ。
自動車は停めるとこが少ないせいで路駐が横行してる。

むかーしあったﾅﾝﾄｶきゃぱしたは半永久といいながらすぐ使い物にならなくなって普通の充電池に換えてたなあ
今あ良い物できたのかな

銭ゲバ公務員と戦うのがお前の仕事なんだよ
出しゃばって余計な事までしなくていい

Solingen Snapshots
http://jp.youtube.com/watch?v=skqLYFrLxzY

充電中の電気を横取りするのを防止するのにかねかかりそうだな。

これは府営住宅に立体駐車場でも作って、
府の財政にも貢献できるようにするわけだなｗ

大阪は青空大杉の上に駐車料金東京より高いからなw

Filobus Ancona - scuola guida
http://jp.youtube.com/watch?v=kAgcyGn6sv8

Filobus Ancona - Scambi, confluenze e incroci
http://jp.youtube.com/watch?v=X9mopOxDN-k

Trolleybus Ancona - Roundabout - Due rotatorie
http://jp.youtube.com/watch?v=h0GdwRZFBOc

サボり府職員に発電させればいいんじゃね？

>>595
急速充電器使わないと時間かかるから、
何時間も停めて盗電してたら不審者通報されるよ。

>>596
採算度外視な役所には、何年も前から電気自動車が導入されているよ。

だんち吉ソーラーカーがベース車にしてるハイゼットにも電気自動車があって、
改造のための部品調達が容易だったらしい。
http://www.daihatsu.co.jp/wn/990423-1f.htm

>>674
サボり職員に人力車引っ張らせる方がエコだｗ

>>660
良い案が浮かんだぞ！

公営充電施設　運営開始
↓
どんどん人員拡張する
↓
そのまま民営化
↓
公務員減って(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

リヤカーの街にすりゃいい

水の都だし水素自動車のほうがよかったのに…

>>678
場所によってはもうなってる。

大阪って財務がかなり逼迫していなかったっけ？
インフラ整備の金なんかあるのか？

府営住宅イラネ　駐車場にしてまえ

>>681
＞充電施設の整備事業に対する補助を環境省が実施

府は推進するだけでそれに乗った民間に環境省から補助が出るって事かな？