【モラル】「やめたら死ぬんでしょ」…機内で救命行為中、傍観乗客の写真･動画撮影等で救助者女性がPTSDに、乗務員もAED持ってこず★３

飛行機内で救命中、傍観乗客の視線と写真撮影でＰＴＳＤに

　航空機内で心肺停止した男性に蘇生（そせい）措置をして助けた女性が、やじ馬状態の
ほかの乗客に写真を撮影され、恐怖心などから心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になった。

　女性を診察した国保旭中央病院（千葉県）の大塚祐司医師によると、女性は会社員。
救急法の指導員資格があり、機内で倒れた男性に独りで人工呼吸や心臓マッサージをした。
男性は呼吸が戻り、規則的な心拍も回復して命を取り留めた。

　この間、多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」と
携帯やビデオで撮影。女性は中年男性が集まる場所で過呼吸症状が出るように。
カメラのシャッター音が怖く携帯のカメラも使えなくなった。
「やじ馬の罵声（ばせい）と圧力の怖さは忘れないと思う」と話しているという。

　客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

ＭＳＮ産経ニュース（2008.6.25 09:08）
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080625/bdy0806250910003-n1.htm

※前スレ※（★１の立った日時：2008/06/25(水) 09:32:25）
【訴訟】「やめたら死ぬんでしょ」…機内で救命行為中、傍観乗客の写真･動画撮影等で救助者女性がPTSDに、乗務員もAED持ってこず★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214359458/
　*記者注：記者の間違いで【訴訟】となりましたが、女性が提訴した事実はありません。
　　　　　謹んでお詫びして訂正し謝罪しますが賠償はしません。

http://www.google.com/search?q=%e3%82%ad%e3%83%83%e3%83%81%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%ab%e3%83%bc

賠償しる！

平成18年2月17日、成田発ﾎｰﾁﾐﾝ行ベトナム航空
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/06/q9-cpr.htm
http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

はい、これ読もうな！
http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

んー、よく意味がわからないが、カメラで写真を撮っていたのは日本人男性だろうなというのはわかるな。

ＡＥＤ一丁つゆだくで

救助者女性がVSOPになったのは事実なんだし、すべて無能スッチャーデス
とバカ乗客が悪い！

ほにゃ

あれ？畿内で携帯使用は禁止なんじゃ・・・

客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」と
携帯やビデオで撮影。

あ、日本人って書いてあった。

最近のジジイはなってないな

原爆を２発も落とされて東京大空襲では一晩で１０万人も焼き殺された。
まさにホロコースト無差別大量殺戮。　アウシュビッツなんて生やさしいものじゃなかった。

>>8
ベリースペシャルワンパターンですねおやじです。

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）
_______________________________________________________________________________________________________________________

http://iryoumiss.blog85.fc2.com/?mode=m&no=72

「やめたら死ぬんでしょ」と中高年の日本人男性って歌舞伎町にお勤めの男性ですか

> 客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

これはどういうことかね？理解できません。

ベトナム人の民度の低さがよく分かった
かなり失望した
あと日本女性も助けた行為はいいけど
もう少し精神的に強くなろうよ
野次馬なんかどこにでも居るんだから

日本人男性（笑）

こんな記事でさえ女叩きしてる馬鹿が居るんだから驚きだわ

人が目の前で死にそうな時に携帯で撮影してたのか。クズだな。

ベトナム航空の客室乗務員の対応抜粋な。


客室乗務員達は戸惑うばかりで急病人は放置されたままであった。
Y氏は直ちにドクターコールとAEDを要請してX氏を客室乗務員と共にギャレーに運んだ。

心臓マッサージを開始すると共に数回に渡って客室乗務員にAEDを要請した。
その間ギャレーのカーテンは開けられたままであり，乗客であった多数の中高年日本人男性が群れをなして押し寄せて「テレビと同じのをやっている。」
「あの人が止めたら死ぬんでしょ？」などと言いながらカメラや携帯電話で写真を撮ったり，ビデオ撮影をしたりしていた。
Y氏は心肺蘇生を止めたら「人殺し」と呼ばれるのではないかという恐怖心を感じながら心肺蘇生を行っていた。
その後，客室乗務員は乗客を座らせてカーテンを閉めたものの心肺蘇生を手伝わず，Y氏が繰り返し要請したにも関わらずAEDを持ってくることもなかった。

その後も添乗員がしばしば様子を伺いに顔を出したが客室乗務員は全く様子を見に来ず，飛行機が緊急着陸することもなかった。

X氏は救助開始から約3時間半後に目を開けたが話はできなかった。開眼したことを添乗員に伝えたところ，客室乗務員が酸素を持って来て吸入が開始され，
その約30分後目的地の空港に到着した。

また飛行機から降りる際にY氏は，最後方にAEDが設置されているのを見つけた。

V航空の対応に疑問を持ったY氏は帰国後，同航空日本支社に問い合わせた。AEDを使用しなかったことについては，「心臓病の患者のみに用いると思っていた。」，
客室乗務員が手伝わなかったことに対しては「心肺蘇生法を学んでいても躊躇してしまい手が出せなかった。」と返答があった。

>>1
乙

よくテレビのニュースで「視聴者からの提供映像」みたいなのあるけど、
この野次馬どもはそれに採用されるのを期待して撮影してたんじゃないのか。
「うはｗｗｗｗスクープ映像キタコレｗｗｗｗ」みたいな感じで。

このスレは
　
　「　モ　ラ　ル　の　高　い　日　本　人　最　高　！　」

などと日ごろから叫び狂ってるネット右翼の皆さんが
>>1の記事をデタラメ呼ばわりし、あろうことか
必死の救命行動を行った女性を叩き狂い始めることでしょう。

国内の航空会社じゃないと思ってるんだが>>4の航空会社なのか？

今後オッサン連中は何があっても助けない、これでいいだろ。

>>1だけ読んでレスしてる人
是非>>5を読め

> 客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

先進国で当たり前の「良きサマリア人の法」が日本では無いために、
善意の救助でも過失があると法律で罰せられる可能性がある。

なので、医者ですら助けようとしない。
朝日は「良きサマリア人の法」を記事にしてたけど、
産経の記者は知らないのかな？　誰か、産経に教えてやってくれ。

よきサマリア人の法理
ttp://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000150711010001

良きサマリア人の法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95

ttp://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/08/cprtrauma.htm

> 成田発東南アジア行きの外資系航空会社であるV航空のB777

その下劣な言葉を投げて哂った男どもは買春ツアーに出かける途中だったのだろうな。
死ねばいいのに。

で、この航空会社はどこよ？

>>18
お前も包丁で心臓を刺されても死なないくらい丈夫になれよ。
いつ刺されるかわからないんだし。

前スレの糞コテに対する皆の無視っぷりに感動

あい○いs○ｎ害保険は客を笑いものにする最悪企業

最悪だな、でこの糞航空会社どこよ。
ふつうは、こうならないよう近寄らせないよう配慮するだろう。

嘆かわしい、戦後の愚民化教育の成果ですね。わかります。

買春ツアーのノーキョーご一行様ですか？

やっぱり関わらない方が身のためだな。

前スレに書いたの貼っちゃうよ

今回のは客筋と航空会社が悪かったんだろう。ただこの記事には別の「目的」がある

権力側の人が事件事故現場を撮影されて「仕事ぶり」が証拠に残ることを恐れている
（カバーの人がバレてもやばいし。ただし”自作自演ネタバレ封じ”はないと信じたいｗ）
秋葉原事件では警察があの手この手で事後的に目撃者に連絡を付け口封じを図った
まあ監視カメラのこちら側とあちら側はお上がキッチリ決めますよ
一般市民が調子に乗んな！ってわけ。そんで忠犬産経にキャンペーンやらせてる

本来は司令役のもと、通報、救護、野次馬整理、記録などそれぞれ適性に従って
役割分担が成立するのが好ましい。「素人が撮影・記録するのは悪」というのは
一次情報を集中管理したい権力と記者クラブ的寡占メディアの談合エゴから出たデマです

ヤジウマのアフォはともかく

機内に携帯カメラ持ち込めるのか

>>24
いろんな分野で追い抜いてない隣国が歯ぎしりしてます

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>1の記事の文章が下手すぎて意味不明なので
今北な人はこれ読んでから書き込んで下さい。

前スレより：

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 10:32:50 ID:0NeUhcbo0
まとめてみた

ベトナム航空　平成18年2月17日　成田発ベトナムホーチミン行き
男性客卒倒→アテンダント達は戸惑うばかりで傷病者の衣類を脱がせたまま放置→添乗員はCPR経験なし→
機内に医師、看護師不在→救急法開始→時間の経過とともに足の痛み腰から大腿にかけてつるような痛み、手は真っ赤になる→
野次馬から「あいつが止めたら あの人死ぬのか？」→ここでCPRを止めてしまったら『人殺し』と呼ばれるのではないかという恐怖に襲われる→
協力者不在、野次馬の中、４時間単独救護活動→PTSD

ってことでおk？


759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 10:43:19 ID:0NeUhcbo0
問題もまとめてみた

＃ベトナム航空のアテンダント、添乗員はCPR経験なし
＃アテンダント、添乗員が救急活動に協力しなかった
＃アテンダント、添乗員が野次馬対策をしなかった

以上かなぁ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

海外旅行初めての奴は健康診断して安定剤貰って、保険も掛けておけよ。

＞倒れた乗客X氏（55歳，男性，会社員）は会社の同僚とツアー旅行に参加していた。
＞同僚によるとX氏は飛行機に乗るのが初めてで，搭乗後より強い緊張が続き体を硬直させてほとんど身動きせず，

＞尚，X氏は旅行傷害保険に入っていなかったため，入院した病院から数百万円の支払い請求が来たとのことであった。

ホーチミンで放置民

>>31
俺は下手に関わらないからw
自業自得くらいは知ってる

多くの中高年の日本人男性乗客ら

また、この世代かよ。。。

いいんじゃね?
民法で事務管理って規定があるじゃん、ややこしい事は常に放って置く

AEDは飛行機に積んであったのか？
無きゃ出せないわな

>>26
キモヲタもな

こうやって

現場の証拠の映像を撮らせまいとして

抑止効果狙ってる工作記事。

携帯にカメラ付けるの禁止でおｋ

>>41
旅行傷害保険って空港の機械か何かですぐに入れるでしょ
海外行くなら入ってた方が無難だな


　　　　★　２ちゃんねる全板人気トーナメント！　６月２５日（水）　 ★

　本日は、ニュース速報＋出場中につき<<ニュース速報＋>>に投票よろしくお願いします。

　　　　投票の方法はこちら
　　　　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214065636/333
　　　　第3回2ちゃんねる全板人気トーナメント投票スレ0361
　　　　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1214326882/

エコノミーってゴミしか乗ってないからね
この場がビジネスかファーストクラスだったら
皆協力してたろうよ

>携帯やビデオで撮影
飛行機中に携帯電話使うなんて
どんなDQNなんだ
それを止めない航空会社も同様

ベトナム航空の名前は覚えた

ジャップ自重ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

乗客よりも乗務員の行動のほうがどうかと思うが・・・
それにPTSDは無いわ・・・

>>43
秋葉原で自動車にはねられた人も自業自得だっていうんだな…
引きこもりは何言い出すかわからんなｗ

>>5
以上の経緯をたどってきた事例であるが，「もし同じようなことがもう一度起こったらどうするか？」との
著者の問いに対してY氏は「怖いけど，また出て行くと思う。」と答えた。

その急患と被害者以外、全員死刑にしろ。

だから、

おまいら、>>1 を読まず、先に>>5,4 から嫁よ。
おまいら、>>1 を読まず、先に>>5,4 から嫁よ。
おまいら、>>1 を読まず、先に>>5,4 から嫁よ。
おまいら、>>1 を読まず、先に>>5,4 から嫁よ。

産経の記事は、内容を端折りすぎ、PTSDだけを
目立たせようとした誘導記事。

中高年ｗお前ら免許もってねぇーのかよ

>尚，X氏は旅行傷害保険に入っていなかったため，入院した病院から数百万円の支払い請求が来たとのことであった。

このオチは最高

>>43
お前の意思なんか関係なく、通り魔はお前を包丁で刺すんだよ。
その程度のことも理解できない頭で、他人に強くなれとかおこがましいにもほどがある。

>>50
入れる。
ツアーなら旅行会社が資料持って勧めてくるし、空港にも機械が設置してある。

５は少し長すぎるな・・・

読む気にならない

こんなクソ記事に怯むな。

こんなものマトモに取り合うんなら
まずマスゴミが廃業すべき。

>>55
秋葉原はオタクしか居ないだろ？
一般人は行かないよ

いいから、そのときの客全員から慰謝料むしりとれ

それにしても>>1の記事のはしょり方はひどい

なんか変なニュースだね

まあ秋葉原のときもそうだが
こうやって無神経にヤジ馬根性で写真だのビデオだの撮ってるやつがいたら
まずそいつらを撮るべきだな

>>58
ムリムリ。
この板はスレタイしかミズに書き込んでる人ばっかりだし。
それに1から1000まで延々と同じ議論繰り返してるだけだし。

ベトナム航空とガルーダインドネシアのスチュワーデスは
お飾りってことが良く分かりました

日本の中年がDQNであることも

>>63
ならレスするなよニート

まぁベトナム航空じゃしょうがないよ。
中華航空とかでも同じ。
そしてベトナムに行く中年オヤジとかに何かを期待する方が馬鹿。
買春ツアー客が人道的だとでも？

ＡＥＤなかったんじゃない

カトウの乱の時と同じだね　他人事・野次馬が多い　jap　meltdown
衆人環視の中で強姦・殺人がおきる

携帯での撮影ポーズってなんであんなにムカつくんだろうな

アホマスゴミはアニメだのゲームだの
秋葉原だのすぐに若者だけを悪者にしたがるが

場所、世代に関係なく、秋葉原での光景は
日本人の本質なんだね

急病人がいても医療関係者は手出ししないほうが身のため。
名乗り出る人間はテレビドラマの見すぎ。

>>28
>>先進国で当たり前の「良きサマリア人の法」が日本では無いために、
>>善意の救助でも過失があると法律で罰せられる可能性がある。

民法の事務管理で処理すればいいだろうが。
刑法については、正当行為で処理できるし。

要するに、やっかみでひがっぽい団塊の連中ですｗ

あいつら、ほっとくとろくでもないからな。

ベトナムいかねー

>>58
>>5読んだ

感想１
こんなんで「医学論文」が一本書けるんだな

感想２
ベ航空と中高年男性は糞だと思うが
これでPTSDってのもどうかねえ

そういえばお中元でPTSDってのもあったな

日本に対して、弁当の角をほじくる材料をさがしています。
しょせん弁当の角
祖先はレストランの残飯をくってたのでＤＮＡがうずきます。

>>71
日本もあまり変わらないかもよ。
人件費削減とかで派遣とバイトばっかりだから。

>>51
ファーストなんて金持ちしか乗らんでしょｗ
訴訟リスクを考えたら逆だろ。

仕事に穴あけていくら損失出るやら。

>客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかった

昔、飛行機が日本の空港で燃えた時も、どこぞのアジアの乗務員たちは客の誘導をせず、
真っ先に逃げ出したよね。

特亜３国はもちろん、アジアにはマトモな民族がいないんだよ。
だから、西欧の植民地にされちゃうんだ。
身近な国々が頼りなくて（しかも悪らつで）、仲間を作れない日本は可愛そうだ。

昔酔っ払ってフラフラの老人を見て、助けるか迷ってたら白人がサッと人の列から出て助けた。
その姿を見て、迷った自分を恥じたよ。
それからは、ちょっとやばそうだと思ったらあまり深く考えずに声をかけるようにした。

おじさんとかには、介抱しようとして怒られる事もあるけどね。
でも、あの助けた人の姿を見た時の恥じ入った気持ちを思うと
まあ助けが要らなかったようで良かったと思える。

ベトナム航空は猿の客室乗務員を乗せているのか?
備え付けてた器具の事を知らないなんて馬鹿じゃねーの?
なんていい加減なんだよ。

それにも増して日本のオヤジどもはアホっていうか、小学生から
やり直したほうがいいよ。
何処に勤めているサラリーマンかも知りたくなったわ。
そんな馬鹿が勤めている企業は終わってるよ。

そうとう汚い野次とばしてたんだろうね〜、買春のオッサン達

これはベトナム航空のCAの相応、乗客のモラルが問われる
問題であって決して救助者の女性には非が無い。
それにしても女性の額をハンカチで押さえてあげてた
ベトナム？のおばあさんGJ。人種は関係ないということが証明されました。

>>78
すればいいもなにも、裁判官がそう判断するとは限らないだろ。
そのための立法化だろうが。

ほっとけば良かったんだよ、いつかは死ぬ。

最低だな、乗ってた野次馬乗客の勤め先晒せよ
どこの会社だよ

>>81
>これでPTSDってのもどうかねえ

これはどういう意味？

>>63
でもニュースを知るってそういうことだろ。

>>93
ちょっと精神が弱いんじゃないですか？

つまり、V航空に乗ると死ぬと

傷害罪で告訴すべきだな。
PTSDになってるんだろ。問題ない。

>>1
なんで周りが中年オヤジだけなんだ？？

あと飛行機内部でＡＥＤ使っても飛行機大丈夫なのか？

でっ、そのなかのひとりとして>>69もさらされる。

　ＡＥＤ持ってきてって言われたんなら使いっぱしりぐらいしてやればいいのに。
乗務員が日本語わからんから無視してたんなら察知して通訳してやるとかさぁ
乗務員に圧力かけるぐらいしてやれよ。

>>90
？
民法と刑法に既に明文の総則的規定がある以上、立法化なんて不要だが？

中川が機内で写真撮ったら烈火の如く怒り狂ってた人は、まだスレに来てませんか？

>>71
ベトナムに行く中高年男性なんか、ほとんどが買春目的だから。

>>78
＞緊急事務管理による免責成立のためには「重大な過失」がないことは手当て者が
＞証明せねばならず、手当て者にとってはやや重い立証責任が課せられることとなる。

頑張って自分の行為の正当性を何度も裁判所に足を運んで証明してくれ。

なんか知らんが自動車学校で救急蘇生でミスしても責任は問われないと
教えられた人がたくさんいるけど、司法に詳しい人は本当のところをきちんと
教えないと。
民法と刑法に分けて。

ベトナム航空のスチュワーデスなんて、みんな政治家とか金持ちの娘だぜ
サービス精神もクソもねーよ。美人だけど

積極的に救急救護に参加は出来なくても、
邪魔通り越して悪影響を与える野次馬を
離れた所へ引っ張ってく位は出来そうだ。
今度からそうしよう。
出来ればAEDの使い方も覚えたいんだが…

モラルうんぬんを言いだしたら、２ちゃんなんかとうの昔になくなってるだろ
う。

>>98
携帯の方が危ないってば＞＜。。

この救命女性PTSD事件の一連の顛末はハングルに訳されて韓国の掲示板に貼られ、
野次馬民族だの撮影列島だの国民そのものの民度だのＤＮＡに刻みこまれた責任転嫁癖だの
生物種そのものとしての劣等性だのとさんざん小馬鹿にされ、軽蔑されています。
お前たちが韓国のニュースでいつもそうするようにね。
韓国の掲示板を見に行ってごらん。すでにそうなっています。

嘲笑の対象はもちろん全日本人です。中年男性乗客だけに責任転嫁して
自分は棚によじ登るような真似はできません。だってお前らはいつも
個人の所業を論拠に韓国人を罵るからね。

>>85
日本もアジアの一部なんだが‥。

>>30
ベトナム航空

>>18
ベトナム人？民度？
馬鹿かおまえ？

ベトナム人に民度なんかあるかよ！！行ったこと無いのか？
世界で一番金に汚く、社会主義の影響でｻｰﾋﾞｽもない国だ。
世界中旅したことがある奴に聞いてみろ。
１００人中１００人がベトナムが一番金に汚いと言うだろうよ。
１０歳いかない女の子でも外人から金をぼったくる。
シクロマンのほとんどが最初に決めた値段の２倍以上を到着地で要求してくる国。
インド以上に金にがめつい国。
飯がうまい国

AEDがあるのに持ってこないんなら蘇生やめちゃえばいいのに。
企業イメージの失墜と損害賠償を受けさせてやれよ。

>>82
ランチのコーナー？

針小棒大。バカジャネーノ

こんなことでびくびくして携帯からカメラなくしたら
長野みたいなシナ人の悪行なんて告発できなくなるぞ

【ｅｙｅ】秋葉原無差別殺傷事件　“記念撮影”する傍観者たち
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080618/crm0806180748005-n1.htm

　こんな会話が耳に飛び込んできた。

　「すごいの見てるんだよ。血も撮れたかも。いますぐ送るね」

　「倒れてるところ見たよ。ブログに載せようか」

つまりおまいらは多田野みたいに5万人の観客の前でマウンドに立てたり、
ゲイビデオに出て全国でネタにされても動じない度胸を持てと言いたいんですねわかります。

>>94
ゆとりって4行以上の文章読めないんだってね。
よくある「3行でまとめろ」ってレスはマジで言ってんだよな

>>102
お前ベトナム行ったことあるのか

外国人が気軽に買えるとこなんてねーよ
タイと間違えるな

なんか切なくなるな…

ソースは産経か・・・本当の事なのかな？

>>106
でもねらーなんて、利用者の何％かしか犯罪者いないじゃん？
この会社員のオッサンたちよりよっぽどマシだお
コイツら、集団で16歳以下の女の子買いにいくんだぜ？
しかも１００％の確立で相手一人じゃないんだぜ？

【論説】 「秋葉原事件…携帯で現場撮影する人々が叩かれているが、
日常的コミュニケーションの行為に過ぎない」…産経エクスプレス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214185240/

こんなカス論説を書いている産経新聞は、当然このクズ乗客たちの味方なのだろう。

なんで客室乗務員手伝わなかった？

>>81
論文じゃありません。ただの症例報告です。
しかも質の低い・・・。

>>112は平気で人を見殺しに出来る奴


かどうかはともかく、「そーいう俺ってカッコイイｗｗｗｗｗｗっうぇｗ」って厨房なことは確実
人の生死に関わってせいぜい恐怖で糞小便垂れ流せ、ガキ

>>111
ベトナムは特亜３国と同じく、支那文化圏だから、がめついし、嘘つきも多いよ。
朝鮮人よりは、ましだけどさ。

また　日本の恥かよ

秋葉原の事件の時も被害者に救助手当していたのは
米人だったっけ。もう一人の日本人女性は手当てしながら
「人の命が関わってるんです！写真を撮らないで下さい！」と
言ったそうだが、撮影する野次馬が増える一方だったらしい

悲しいね。

マスコミは自分たちのこと棚に上げてなに言ってんだか
でも悪いのは乗務員だろ　マニュアルはなかったのかよ

これは客室乗務員が悪いわな
どこか知らんがこの外資系航空会社が糞ってことだ

>>103
重過失不存在の抗弁が課されていることを問題にしてるのね。
別に立証難しくないからｗ

ちなみに、正当行為（３５）不存在の挙証責任は検察官にあるから

>>98
携帯でパシャパシャ撮って人命救助してる横で
適当な事ほざいてたのが「日本人のおっさん共」
客は他にもいる

ようは（人命救助に関心がある人は）
飛行機に乗ったときにAEDの位置を確認しておきましょう
また周囲の助力を一切受けられない覚悟で臨む必要もありますってことかな
なんとなく当たり前のことのようにも思う

>>40
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>128
野次馬が刺されればよかったのに。

人の生き死にがかかってる事態で携帯で動画撮影とか狂ってるだろ。
そういう卑しい行為は、元来卑しい仕事であるマスゴミがすればいいことで、
そのレベルに一般人が落ちる必要はない。

救急病院に心肺停止状態で運び込まれたとするよね、医師は15分は
CPRやると思う。でも、15分やって心臓動かなかったら死亡宣告だ。
衆目監視の中で一人でCPRやったとする。周りの目が怖くて止められない
だろうな。１時間でも２時間でも。下手すりゃ失神するくらい体力を消耗
するだろう。携帯弄くってる暇があったら、CPRを交代するのがまともな
人間のやることだ。

日本でバイスタンダーCPRが普及しないのには理由がある。平和ボケだよ。
秋葉原では若い人が多かったため、ある程度バイスタンダーによる
CPRが行われた。おそらく、運転免許取るときに習うようになったからだろう。

なるほど、やはり日本人は最悪だな。毎日の記事も嘘とは言い切れないか。

携帯やビデオは機内禁止じゃ・・・


撮影したり野次った奴は帰ってくんなｸｽﾞ

>>111
めし、美味いのか・・・
行こうかなｗ

なんでこのスレ海外からのアクセスが異常に多いの？

ペルーの人質事件のときも
日本大使館で記念撮影してペルー人に怒られてたｼﾞｼﾞｲ（日本人）がいたな

この記事は、こういう事があったよて記事なんだろ。
乗客は乗務員に連絡し、乗務員は救急セットを持ってくるという連携を見せないとダメって話。

>>127
日本人は褒めてやれよ
精神的に少し弱かったけどよくやったよ
カスなのはベトナム人

>>128
教育の失敗だな。
幼児期から利己に特化した異様な教育をして、それを個性の尊重･伸張と混同している。

>>123
誰も資格持ってなかったしやり方も知らなかった。
つまりそういう乗務員しか乗せてないわけだ。

心配蘇生術の有用性を知らなかったベトナム客室乗務員と知ってた日本人客室乗務員ってことか？
日本って豊かな国なのか困っている人がいたら助けようとする。でも、貧しい国だと諦めちゃう人が多いのも事実だな。
心配蘇生術の有用性の教育を受けていない奴等は、好奇心でしか見ないかもしれないけど。
これのおかげで日本で１年間に何人ぐらいの人が助かってるのかな？
日本は、高校教育ぐらいから取り入れていってもいいと思うんだけど。実際、小学校にＡＥＤがあるにもかかわらず、胸にボールが当たって、
心配停止になった男の子が、死んじゃったっていう話を聞いたことがある。

>>125
見殺しにしろって言う人間が、人の生死に関わることなんてないだろｗ

こういう女性に感謝状はやったのかい？空港消防や空港警察はさあ。

>>108
で　
証拠を比べ大会やって勝つのはいつも日本

い　つ　も　日　本　　　　お前らの大先輩　いや　父　だね

日本って最高の武器だね　！　へっ

一番問題なのはAEDを持ってこなかった客室乗務員だな。
職務怠慢どころか人命救助拒否かよ。なんつーレベル低いスチュワーデスなんだ。
顔さえ良ければいいってもんじゃねぇだろ。なんのためのAEDだよ。

中高年のジジィどもは
相変わらずクズ

>>78
「過失」が有る場合が問題なんだよ。
日本の法律では罪に問われるが、外国では無罪。

さらに日本では↓

仰天！医療にミスはなくても救命センターで人が亡くなったら4400万円の和解勧告
ttp://nakoyusa.iza.ne.jp/blog/entry/600095

>>133
晒し者にされる覚悟まで要求されたのがこの事件だろ。
何がしたり顔で「当たり前」だ

これは日本の恥

>>131
＞別に立証難しくないからｗ

後学のために是非その簡単な方法を教えていただきたいのですが。

ってか航空機内でタバコすえたっけ？
禁煙だったきがするが
移動お願いした時に対処してろよ

傍観乗客の視線と写真撮影でＰＴＳＤになるわきゃないだろ。

最近はなんでも携帯カメラでとりまくる下品な奴が多いが。

毎度の事だが、マスゴミも日本以外の航空会社は批難できないし
乗客のＤＱＮっぷりでもネタにするしかなかったんだろうね
本来ならＤＱＮを制止するのも客室乗務員の仕事なのにｗ

>>111
飯ｗｗｗｗ

>>108
海外でどう思われてるとかどうでもいいよ。
同じ日本人としてえもいわれぬ思いだから。

昔の日本人像が消え去ったことが一番悲しい。

企業の信用失墜の前に
目の前で自分がなんとかしたら
助かるかもしれない人がいれば人命優先だろ。jk

そこまでして人の命を助ける理由がわからん

マスコミへんな報道すんなよ！
これで救助する奴が減るんじゃないの！？
あ〜あ、やっちまったな！

>98
倒れた人の周りの乗客が中年オヤジだったわけじゃない

倒れた人を”ギャレーに運んで”心臓マッサージと人工呼吸してたら
>　その間ギャレーのカーテンは開けられたままであり，乗客であった多数の中高年日本人男性が
>群れをなして押し寄せて「テレビと同じのをやっている。」「あの人が止めたら死ぬんでしょ？」
>などと言いながらカメラや携帯電話で写真を撮ったり，ビデオ撮影をしたりしていた。

中年オヤジが集まって「覗き込んで撮影してた」

お前ら普段ワープアを見殺しにし続けてるのにナニ怒ってんの？
毎年五万人以上が自殺してんのに気にもしないでそ？
もしかして日本のお金と評判を落とす売春ツアーの団塊オヤジの方が大事なの？

>>24
左翼はやっぱり非国民

秋　葉　原　よ　り　よ　っ　ぽ　ど　酷　い

>>14

俺天？

君も必ず中高年になるよ

中高年が一番マナー悪いよな

>>160
昔の日本人像って団塊のことじゃないか
勘弁してよw

レッサーパンダの男が女子高生を刺している時も
野次馬が回りを囲んで見ていたって話だよね。
男が逃走するときもわざわざ道を開けたって話だし。
女子高生はそのまま放置するし。

>>157
普通にものすごい恐怖だが‥お前そうとう鈍感な奴なのかな？

>>165
ほんとだよなｗ

ベトナム航空って日本人の客室乗務員居ないのかな

>>147
だから「何も解ってない」んだよ、貴様
倒れてる人間の立場に、貴様がならない保障があるのか？馬鹿め

俺、こういう状況に遭遇して救命に参加する段になったら、

乗客「ウ、ウーム(ﾊﾞﾀﾝ)」
乗務員「お客様の中でお医者さんはいらっしゃいませんか！？」
医者「私は医者です。診てみましょう」
俺「あ、あのう、私は医者ではないんですが、何か手伝えることはありますか？」
医者「ねぇよ。出しゃばるなよ素人が。何様だよ？」
乗務員「そうよ。何もできないなら黙ってなさいよクズ」
乗客「お前に助けられるなら死んだ方がマシだ」
医者「何？　お前みたいなもんが何かできると思ったんですかぁぁー？　キモいナルシストですねぇー？」
機長「ただ今調子に乗った馬鹿が機内で涙目になっております」
他客「何考えてんのかしらね不細工のくせにｸｽｸｽ」
他客「ご両親もあんなゴミみたいな奴を産んでさぞ悲しいでしょうねﾌﾟﾌﾟｯ」

ってなりそうで怖い。

携帯使ったやつから、一人200万ずつ損害賠償請求汁

やり始めて引っ込みつかなくなって辛かったってことか、他人のせいにするなよ。

>>167
いや同じレベルですよ＾＾

DQNオヤジは全員空から放り出せよ

＞因みにＷさんは華奢な女性で救助された方は大柄な男性でした

だって。大変だったろうね。

おいおい、やじうまはともかく、どこの航空会社だよ！会社名晒せよ！

>>177

先のこと考えすぎて行動しないタイプですね。わかります

>>1
この記事が端折った事柄

・２００６年の出来事であること
・成田発ホーチミン行きのベトナム航空の航空機であること
・その後男性（当時55）は入院して軽度の運動障害を残したが無事元の勤務先に復帰したということ
・女性の症状も周りの暖かい人たちのおかげで回復に向かっているということ

もちろん女性が提訴したわけでもない
何らかの新たな事実事件性が見つかったわけでもない
２年前のこのできごと産経記者は一体どういう窓口を経て記事にするに至ったのか？
不思議でならない

>>153
嫌ならやらなきゃいいだけだろ

日本の飛行機が一番だな。

AEDには絵付きの分かりやすい取説が付いてるから
おまえらもそういう場面に出くわしたら助けてあげてね。
基本的には肩と脇腹に電極パッドを張りつけて本体のボタンを押せばいいだけ。
後は機械が電気ショックするかしないか判断してくれるから。

これ、どこの航空会社？

>>177
君は真性Mの素質がある。まずはSMクラブへ行ってみよう。

つか、携帯にカメラ機能付けるのは禁止でいいと思う

>>143
＞精神的に少し弱かったけど

これは余計だ。

この中年おやじどもはゲームのやりすぎだなｗｗｗ

>>177
なのにこの女性は一人で頑張った
で、無神経なおっさんどもにいじられた
かわいそう

たいした事ないとか、PTSDなんて大袈裟とか言ってる奴って
ほんっっっと馬鹿か?自分自身大変な目に遭った事もない能天気
野郎だろ、気が知れない。
看護士でも蘇生している時は凄いストレスなのに
看護士でも無い一般市民が心臓止まって息もしていない患者を
生き返らせようってだけで、真剣で大変なのに「テレビと同じ」とか
ましてや「止めたら死ぬ」とか次元の違う事を言われてみろ。
自分の立場に置き換えたら、この人の主張している事は
正当だし、同情する。

>>186
そういう社会は間違っているという話。
つまり状況を選ばず携帯で写真を取りまくる連中は今すぐ死ぬべきってこと。

>>171
謙虚で勤勉で慎ましやかという日本人像なんだが。

団塊にそんなイメージあるか？ないだろ？

>>194
しかも4時間一人でやっててな
体力的にも厳しすぎるだろう

自転車で転倒した男性を助けたら
警察から疑われた・・・・。

二度と助けるか！　ボケ。

俺、救急法の講習受けて適任証もらったけど、
一緒に受講してた人の中には、保母さんとか航空会社の客室乗務員もいたな。

どう考えても見殺しにするのが妥当だろう。

PTSDになるような些細な神経の人間が救助に行くな。
視線の中に突っ込んでいくな。
そうでなくても見殺しにすれば何の責任も問われない。

>>198
男でも一時間もやりゃ立ち上がれないと思う。

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

>>201
お前のときにはそうすることにするからそのIDを頸にぶら下げて生きていってくれ

>>157
手助けも何もない中で過度のプレッシャーと責任負わされてトラウマだろ、ＡＥＤ持ってきてって
いってるんだから乗務員に通訳と動かない乗務員に圧力ぐらいかけられるだろ。

　こういう傍観して機転もきかないのが企業で上司だったりすると部下は見殺しにされて潰され
退職。

俺は医者だが、飛行機に乗った時に自分以外の医者も大抵乗っているし、
残念だが、多くの医者は専門外の疾患では名乗り出ない。

客室乗務員、写真を取った客、名乗り出ない医者にも問題あるが、
卑しくも救急蘇生の資格を名乗り出るのであれば、患者の吐血を
浴びようが周りのスタッフの熱い視線を浴びようが、動じないのが当然。

こんなバカ女の訴えが認められるのであれば、全国の救急センターの
医者やナースにもＰＴＳＤが認められることになる。

結論　ゴネ得のバカ女。

>>201みたいな奴が助けてもらっても
「後遺症残った、賠償しる！」とか言って訴訟起こすんだろうねぇ

>>201
あきれたゆとりだな。じゃあお前は「肝の太い奴以外の救急救命措置は不要です」って
いう札を首から下げて外出しろよ。明日から毎日な。分かったか。

>>205
それどこの日研総業（ry

>>201

オヤジ達はマウスツーマウスに興奮したんですね。分かります。

周りがみんな完全無視でもPTSDになるんじゃねーの？ｗ

ちなみに患者が死んで遺族に訴訟おこされたら賠償することになるぞ
まともな医者ならスルーするケース、

>>177
典型的日本人だな。

でも逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ。

>>206
お前が名乗らないのは勝手だが、実際救助に向かった人を貶すようなのは最低だ

>>206
同じような状況なら、全国の救急センターの医者やナースにもＰＴＳＤが認められるだろ、当然。
つーかあまりにも臆面なく自分は医者ですとか騙るから笑ってしまったw

>>206
バイスタンダーと救急センターの医療従事者を一緒に扱うあなたが医者？
眼科ですか？

客室乗務員が何もしなかったという時点で、メンヘラーの虚言だと確定

PTSDは甘え

スクープ映像は放送局が高額で買い取ってくれる場合がある

>>206
ゴネてないし

>>206
救急救命の講習を受けると、最初に習うのは自分の身を守るための
防護措置なんだぜ。お前のような蛸壷医師はこの国には必要ない。

|　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|　　　　　 .|
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|彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 　　　ら　 ＞============／￣￣￣￣＼......|
|川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜　 !! 　 の　 ＞==========..（　　人＿＿＿＿）..|
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|川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６ 　 　 　 (_　_)　）.|
|川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ |
|川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ　 |
|川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　 　 　　　　　＼_|
|川川川川_____(⌒)ﾋﾞｼｯ /　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　 変態　ﾉ＼__|
|:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´　 　.|
|:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ） 　 . |
ID:mUEhrKWO0

察するにこの記事
女性から持ち込まれたわけでもなく
女性に記事にすることの確認を取ったわけでもなく
何の取材もせずただ拾ったソースを漠然と見て食い扶持の為に書いてるだけ
最悪の記事

草ってきている

>>215
無能な連中は名乗り出る必要は全くない。

無能な善意は有害だ。

おまえは一生ヤブ医者にでもかかってろ！

>>206

医師免許返上しろ、クズ！

処置者の要請を無視するわ
野次馬を制御しないわ
客室乗務員があまりにもお粗末だろ

・医師法 第四章 業務
第17条(非医師の医業禁止)医師でなkれば、医業をなしてはならない。

・刑法 第一編 総則 第7章 犯罪の不成立及び刑の減免
(緊急避難)
第37条 自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、やむを得ずにした行為は、
これによって生じた害の程度を越えなかった場合に限り、罰しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ただし、その程度を越えた行為は、情状により、その刑を軽減し、又は免除することができる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

・民法 第三編 債権 第三章 事務管理
第六百九十八条(緊急事務管理) 管理者カ本人ノ身体、名誉又ハ財産ニ対スル急迫ノ危害ヲ免レシムル為メニ其事務ノ管理ヲ為シタルトキハ悪意又ハ
重大ナル過失アルニ非サレハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任セス
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>1
最後の一言は余計だろﾁﾝｶｽ記者。
死ねよ

>>206
どこに訴えたって？

>>78
それで許されるようなら医療崩壊してないよ。

>>206
ゴネ得？ちゃんと記事読めよw

ID:MRdCZfgs0 の釣り針がごんぶと過ぎて入りましぇんひぎい

>>58
読んでみようとおもったが、長い文なもんでしっかり読もうという気にならなかった
つまり>>4,5ではPTSDにはなってないってことを言いたいのか？

>>206
どこのお医者様ですか?本当にお医者様ですか?専門は何ですか?
この方は看護士ではありません。救急外来で写メ取って
至近距離で部外者にテレビと同じとか止めたら死ぬとか
病院ではそんな場面見たことありませんが。
どんな医者なの、アンタ

>>226
＞無能な連中は名乗り出る必要は全くない。
自分も無能だと認めてるので名乗らないのですね。理解しました。

どこのだれとも知らんオッサンに人工呼吸してるの写されたらやだろー
海水浴場のライフセービングとかでも最近はこんな感じなんだろうか？

>>226
釣りでもお前みたいな書き込みは有害だよ
そりゃニートは一生部屋から出ないんだから関係ないだろうけどさ

中高年のオヤジどもって良心が欠如したの多いよ。電車なんかで１番嫌な思いさせられる。
単にゆとりで馬鹿な若い子よりずっとタチが悪い。

人事はロムっていることが一番だな！　問題は乗務員が緊急時になにもしないんだから
会社の責任になるし、どうでもいいこと！　触らぬ神に祟りなし

＞客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

こっちのほうが問題だろ？ｗ

＞客室乗務員は手伝わず

こいつらがｺﾞﾐどもを追い払わないといけないんだろうが。

アキバじゃ糞ガキどもがパシャパシャやって飛行機は糞ジジイどもか……
もうこの国ｵﾜｯﾄﾙ

>>229
うひょー、これが出る杭を叩き潰す日本の法律か！

団塊ってろくでもねーのばっかだな

>>229
これ、どうもベトナムでもそうらしいな。
だから客室乗務員は手出ししなかったぽい。
詳しくは↓（長いけど）
http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

つか、乗務員は何してたんだ？
機内食の準備か？

アキバの現象と関連付けてけしからんやら情けないやら言いたい記事だろ。
大変でしたねぐらいしか感想はない。

>>240
その中高年の親父の子供がゆとりなんだぜ。びっくりだぜ。

マスコミはもういらないってニュースだろ
かわりはいくらでもいる

>>206
それを仕事にしてるプロと一般人の区別も付かないのは
やっぱり外に出ないからかな？

>>206
医者のモラルがこんなんじゃどうしようもないな

>>206
獣医か樹木医なら出番じゃないな

>>206
お前、医者じゃないだろwww
「日本では良きサマリア人の法理がないから、
訴訟リスクがね…」
って言えよ。

>>229
つまり、サマリア人法と比べて、
罰せられたり賠償させられたりする余地があって、救命行為の妨げになっている、と？
何もわかって無くてごめん

>>240
両方ムカつく奴はムカつくわ

これはかなり悪質な記事だぞ

>>21を見れば分るが

2006年の古い事故で、　本来　客を助ける立場のベトナム航空の客室乗務員が何もしなかった事が全ての話なんだが

話をはしょって、まるでヤジウマが悪いような話に作り変えている。

で、客室乗務員が保安要員として何も行動しなかったという
この航空会社はどこ
今後一切利用したくない

ゆとりの俺・・・・・
中高年のおっさん・・・・・
変わんねえな

もう馬鹿にはカメラ持たせないで

>>251
本来逆なんだけどな。俺たちがあんな卑しい仕事をやりたくないから
マスコミっていう業界があるんであって。ブンヤってのは昔は
差別用語だったんだよ。

処置中はせめて大きな布で周囲から見えないようにするとか
乗務員で人垣を作るとかしろっての

なんか、善意とか正義感とかがことごとく相対化されすぎてるな･･･

この国ほんとやばい

やっぱりアキバの若者じゃなくてもパシャパシャやる事に変わりないと言う事が証明されてしまったね

>>229
リンク先間違えた。こっち。
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/06/q9-cpr.htm

>>251 市民記者だけの世界で嘘のニュースばかりが回る世の中がいいのかな？君は。

無能な善意は有害という立派な医療裁判判決もでている。

この程度でＰＴＳＤになるような人間に
救命師を名乗る資格などあるはずもない。

お前らが考えているほど救急救命の現場は甘くない。

泣き叫ぶ家族、飛び散る血、これらに遭遇しても理性を失わず、
感情的にならなくなった位でも使い物になるかならないかの世界だ。

ど素人どもが勝手な想像で低脳レス続けても馬鹿を晒し続けてるだけ。

>>258
アキバで「カメラがどうこうモラルがどうこう」とかいうその画像買い上げた記者がよく言うねって感じの記事やニュースがあったでしょ
あれに便乗したんだと思うよ

中高年の日本人男性（笑）

>>185
「日本人は馬鹿っ！野次馬いくないっ」ってことしかいいたくないんだろうね

>>229
そういう法律って、司法は間違わずに正しい判断をするという前提であれば
問題ないけど、最近は酷いからね。
司法に詳しそうな人が重過失には当たらないという証明は簡単だからと言い放つ始末だし。

>>202
普通、プロの救命士が出動してやる場合は、交代でやるんだもんな。

>　この間、多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」と
>携帯やビデオで撮影。

言っちゃあアレだが
どこかの匿名掲示板の住人を彷佛とさせる。

AV監督気分だろ
「ほら、抜いちゃうよ、いいのかな〜」
とかって盛り上げる感じ

アン♪アン♪アンパンマーン・やさしいきみは♪のテンポで
心臓の上を思いっきり押すというのが基本と聞いたが
それでよろしいのか？

>>268
で、お前はそれがいやで救急救命以外の診療科を選んだんだなｗｗｗ

酷い話しだな

89％もの医師が医療過誤責任問題を重要視し、ドクターコールに応じたことのある医師の4人に1人が「次の機会には応じない」と答えている。
89％もの医師が医療過誤責任問題を重要視し、ドクターコールに応じたことのある医師の4人に1人が「次の機会には応じない」と答えている。
89％もの医師が医療過誤責任問題を重要視し、ドクターコールに応じたことのある医師の4人に1人が「次の機会には応じない」と答えている。

どうせ撮る奴はなんでもバシャバシャ撮る。秋葉原の事件でも明らか。

今は、視線に弱い奴は人助けに向かないよ。
傍観者全員追い払ってから助けるのなら分かる。

>>268
カメラで写真取られながら手術やるのか

この救助した女性は立派です

問題にすべきは航空会社だよな

これ年齢性別が逆の光景だったら
加齢変態のなか
がちマニアむけ
公開実録救助だよな
意識ない女性の心臓マッサージから全て
ガードなしで録画し放題はおかしいだろう

航空会社あやまれよ

携帯とネットが出来た時点でこういう事は想定できて、心の準備出来てないとまずいよね

>>258
野次馬のモラルの方を報じてるんだろ
全然悪質でもなんでもないじゃん。
お前みたいなのって頭おかしいんじゃないの？

PTSDって心不全みたいなもんでしょ？


なんかよくﾜｶﾗﾝが精神的に参ってるっぽいよ？って感じで

車の免許持ってたら
習ってるだろうが･･･

誰かやってたら思い出すだろうが･･･

今後はこういうバカ衆人を撮影するのがトレンド
秋葉事件のバカどもも一瞬で晒し首になったし

常識的に考えて、客室乗務員がだれも動かず、まわりの人間は携帯写真をとりまくり、四時間も孤立無援で作業するなんて考えないわな。
そんなの、映画にしたって「こんなのあるわけない」「現実的じゃない」って叩かれるわ。

>この間、多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」
>と携帯やビデオで撮影。

で、この状況を撮影しているのもあるのかないのか？

ヤジウマ連中と客室乗務員は心配停止させてよい？

>>268
つまり、死にそうな人がいても放っておけと？

産経の書き方が悪くて伝わりにくい。
そして、それをそのまま利用する１も最悪である。

>>256
人を救おうとした時に、
医者でも一般人でも結果が悪ければ、
罪に問われたり訴えられたりする可能性があるということ。

>>1
特殊な状況を記録するのは人類の本能だと思う。
そうやって生き残る確率を上げる知恵をつけてきた。

カメラ回してたのは日本人だったのかねえ

加藤の事件の時と一緒だろ
あの時はたまたまネット弁慶のクズどもが晒しものになったけどなｗ

>>284
そう。多分産経は野次馬の事を言いたいんだと思う。
秋葉の事件絡みで。

飛行機内で態度悪いのはおっさんばかり

ああ、ID:eUm4PJcG0 で追っていったらちゃんと書いてあった、そういう事か・・・ひでえや

>>268
＞救命師を名乗る資格などあるはずもない。
それはお前が判定することじゃねーよ。
妄想は大概にしとけカス

>>283
人命救助を携帯で撮る恥知らずが居る事が想定外

>>239
その通り。
こういう馬鹿釣り師がいるから、純粋な心を持った子供には２ちゃんねるなんて見せない方がいい。
早く有害サイト指定を！

こういう場所で撮影とか市ねよ
俺なら喧嘩覚悟でカメラ取り上げるな

中高年って・・・
いい歳した大人がなにやってんだよ

>>247
医療従事者の協力を求めるアナウンスしてるじゃん・・・。
しかも途中からカーテン閉めて、客を席に座らせてる。

2年半近く前の話がなんでいまごろ記事になるのよ。
産経の記者がネタさがしてて見つけたって事？

>>282
１円の儲けにもならない訴訟リスク背負い込むよう
社員に指示する経営者は一瞬でクビだろ投資家的にwwwwwwwwwwww

>>292
でも、実際問題そういう判例あるのかよ。
日本って欧米に比べれば医療過誤訴訟少ないだろ。
圧倒的に医師側の方が有利だし。

ありえない仮定に基づいて話するのやめようぜ。

>>285
心不全をとりあえず辞書で調べた方がいいぞ

>>267
日本なら変わらんだろ
記者クラブへ皆で行けばいいだけ

>>258
客室乗務員も酷いが、野次馬だって十分に悪質だろ。
別に話は作り替えてない。

アキバの事件のクソ野次馬と同じだな
この前中央線の飛び降りでも写メとってるリーマン中年いたが

何だ、説明をよく読むと中高年のオッサンなんて大した問題じゃないじゃないか。
産経が嫌う自虐記事の構成そのもの、問題的の方向が違いすぎるな。
かなりアサヒってるよこれ。

罵声?なんで?

クズだな。しんでいいよ。

好奇心を自分の趣味にまで昇華しきれなかった人間が、目的も失ったままｳﾛｳﾛさまよって
いるような状態だからな、ﾆﾎﾟｰﾝは(*^ｰ^)ﾉ~~☆

ま、冷静に考えて崩壊寸前で処置なしと思ったほうが正解だろうな(*^ｰ^)ﾉ~~☆

頼んだのに持ってこないってのはどういうことよ

逃走の阻止に繋がる撮影（ひき逃げ車の後ろ姿、犯人の撮影）なら
まだわかるけど、
刺されて血流してる人を携帯で撮ってる奴って頭おかしいだろ。

>>276
心臓マッサージやってる横で、アンパンマンのテーマを
歌ってたら、ふざけてると思われそうだ…

中年男性はモラルないよ。見本になんかとてもできない。

客室乗務員の保安義務違反だろ。書類送検とかされるレベルの話じゃないのか？

>>299
お前が死にかけたときには、善意のド素人に助けてもらえよ。
誤った治療、処置されて問題が起きても絶対に文句言うなよ。

また、あの世代か。ｗ

>>315
一流じゃなかったんだな
一流だったらもげた足だってもってこれる

今度からは野次馬を写メ撮ってやればいいんだよ

>>276
思いっきり押すってのは間違い
それをやると骨折れて死ぬよ。

この飛行機、墜ちるときにはパイロットも乗務員も先に脱出してるだろうな。

>>320
治療や処置に問題が起こっても
その場で死ぬよりかはマシだけどな

>>320
何もしなくて死ぬよりマシだろ
結果論で物事は語れない

>>312
大問題だっつうの。
お前危機意識なさすぎ。どんだけ平和ボケしてるんだよ。

野次馬というか傍観は仕方ないと思う
でも携帯で撮影とか頭おかしいんじゃねーの？

>>206
お前みたいなクズは医者なんかやめちまえ

>>304
そう。でもそれは救護者の指示の元消極的な行動だったかも。
つまり責任は客室乗務員でなく、救護者。
よくわからないけど。

心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）


　　コンナモンビョウキジャネエダロｗ　弱いだけだ！

団塊オヤジどものモラルのなさは異常

>>307
＞ありえない仮定に基づいて話するのやめようぜ。

ということは、米国やヨーロッパの良きサマリア人の法は、無用の長物であって
米国人や欧州人は心配しすぎだと。
そうおっしゃりたいわけですね。

なんで一人のために日本人全員が非難されなきゃならないんだよ？

罵声？なんか状況がよくわからん記事だな…

とりあえず、心臓マッサージって40分もやる必要があるなんて初めて知った。

で、どこの航空会社の話？

カーテン引いた後は見えないんだろ、そもそも他の日本人はそこから離れてる。
孤立無援はベトナム側の組織の話。

>>324
心臓が動く可能性と、肋骨折るリスクだったら前者を選ぶでしょ。
肺突き破るくらいってどんな力持ちだよｗｗ

>>324
最近ではろっ骨くらい折れてもいいから強くやれって教わる

>>318
中年だけじゃないよ。
中”高”年にはﾓﾗﾙの欠片もない人間がｳﾖｳﾖいるよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

醜い中年死ね

>>306
だね。
今の日本なら、体調不良で乗った奴の自己責任って事になる。

司法や警察がクソ過ぎるからこうなるんだ。
仕事しろ、公務員！

>>320
今の内に自称医者でしたって言っておけよ

この件に関してはこの女性は可哀相な被害者だな。
機上で、人ひとりが死ぬか生きるかという異常な状況の中、
酷い緊張を強いられたうえに（自ら名乗り出たとしても）、
周囲は三流雑誌みたいな下劣なおっさんばっかり。助ける
ことができなくとも神妙に成り行きを見守るのこともできんのか？
若い女性が奮闘してる中、ジジイどもは争うようにカメラ撮影かよ。
マジ、ジジイどもが死にゃあよかったのにな（笑）。
もうこいつら中国とか半島とかを低俗だとかいって笑えねーよ？
こいつらも人間として最低限の倫理観すら持ちあわせてねー
「文化的土人」なんだからな。 ここの奴らも
少なくとも勇気を持って人助けした人間と、下劣な腐れどもを
愚かしくも並べて善悪を問うようなことはするなや。

>>290
機内で救命に尽力した医師が危うく遺族から訴えられそうになるという事例があった
JNMを実践すれば医師はむしろハイリスク患者、行きずりの心肺停止者なんてシカトするので、一般人がむしろやった方が助けれられなくても後腐れないね

なんかさ、最近はやたらとPSTDになる奴多くない？
戦争中なんて戦地も銃後も修羅場だらけだったのに、さほど問題にならなかったでしょ。

うちのおばちゃんは満州からの引き上げ時に、寝ている横で集団自決をやられたけど
ヨン様が好きだぞ。

やじ馬はともかく、撮影はないわ。
はたから見たら異常な光景だったろうな。

>>268
救命師じゃなくて救命士だろ。
そもそも救急法の指導員資格があるのと救命士は違うだろ。
まあ医者じゃないと思うけど。

>>338
日本人のおっさんが、わざわざカーテンの奥を覗き込んで野次馬してます。
本当に最低のクズです。

どこのエアラインだよ？

>>347
そら明確な基準ないからな

>>334
だから、日本で善意の救護者が意図せぬ過誤によって
損害賠償を命じられた判例があるかどうか聞いてるんだよ。
さっさと出せよ。

>>320
あまりに稚拙すぎるわ。
逆に本物じゃないかと思えてきたｗｗｗ

すげぇな乗務員すら手伝わないって
AVの撮影と勘違いしたのかなｗｗ

>>335
別に日本人全員は批難されてなくね？

>>312
産経は毎日の跡を引き継いでMSNにニュース配信するようになったけど
毎日とかわらんなぁと思った。

そーいえば、心配停止の時って心臓ﾏｯｻｰｼﾞだけで良くて、変にﾃﾞｰﾌﾟｷｯｽで人工呼吸
しないほうがいいって報告が最近あったよね。
その方が救命率が高いとかなんとか(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>332
お前バカなの？　死ぬの？

教師脳だろ

>>353
判例がなければ、これからもそんなことが起きるはずがない、と。

>>206
この女性は、別に得などしていないではないか。
裏金私立出身の似非医者は黙って看護師の手伝いでもしてろ。

>>98
電磁干渉についての規格を満たしてるAEDなら大丈夫のようで
↓ANAの事例
http://www.medical.philips.com/jp/products/resuscitation/assets/docs/inforward_03.08.08.pdf%202.pdf

ベトナム航空が導入したAEDはどこのやつなんだろうな

これ、やらせじゃないの？
日本人にそれほどモラルがないとは思えないんだけど
それ以前に機内で携帯の電源はＮＧでしょ

ID:MRdCZfgs0 のド黒極太釣り針が納まるって、お前らどんだけケツ穴デカいんだ

＞Y氏とコンタクトを取った方々は異口同音に「感動した」「素晴らしい」などの賞賛の言葉を
口にしたが，彼女はそれを好意的に受け入れる一方で「当然のこと」をしたにも関わらず話が
大きくなることに戸惑いを覚えていた。

＞「もし同じようなことがもう一度起こったらどうするか？」との著者の問いに対してY氏は
「怖いけど，また出て行くと思う。」と答えた。


泣いた

>>98
ＡＥＤは電圧は高くても電流は少ない
まぁ、離陸時と着陸時は避けるだろうけど巡航状態ならＯＫ

>>201にレスした手合いはいいとこ偽善。

助けた人は本当に立派だと思うよ。
ピラニアだらけのプールに沈んだ人を助けるくらい立派。

でも立派なだけじゃだめだろ、今は。
今の日本人にはお金と法だけが正義になっちゃったんだ。
モラル？　ナニそれ？　というやつらが偉そうにしている社会なんだ。

頼んだのに客室乗務員がAED持ってこなかった上に
手伝いもしなかった・・・

どこの航空会社か晒してほしい
絶対に乗らない

>>307
大野病院の事例とか知らないのかよｗ
民事どころか刑事だぜ？
医師が専門外を見ないのは今や判例から当たり前
医師が正当な医療行為を行った結果、刑事裁判に引っ張り出されるようなことは日本以外じゃマジメにありえねえよｗ

>>307
緊急避難(でよかったか？)に当て嵌まるから応急処置でミスしても罪に問われる事はないかも。
ただ、病院で運ばれた後で明らかなミスをした場合は罪になるという可能性はある。
当然むちゃくちゃ軽いけど。


日本だと医療ミスの証明が難しいからなかなか裁判になるケースは少ないんだよね。

自称医者が暇を持て余してると聞いてニュー即からきました

倒れた人の同僚も居たのに何もしなかったのかよ

>>332
チョンかシナ乙

>>351

58 名前： テム・レイ(福岡県)[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 12:42:05.71 ID:c8wINiVH0
>>1の記事は時系列ぐちゃぐちゃはしょりすぎ。こっち読んで。
http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

94 名前： ユパ・ミラルダ(埼玉県)[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 12:45:14.61 ID:lloEMV3y0
>>58　＞成田発東南アジア行きの外資系航空機内
どこ？？どこ？？どこなの？？

105 名前： テム・レイ(福岡県)[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 12:45:53.34 ID:c8wINiVH0
>>94　ベトナム航空

>>330

おまえらド素人の甘ったれたヒューマニズムレスは笑える。

医療関係者が見たら大笑いするぞ！

おまえらド素人が都合のいいときだけ権利を主張する、
ご都合主義の低脳、似非ヒューマニストであるかを見て。

共産党一党独裁で発展途上国のベトナムでナショナルフラッグシップ航空会社に就職するのなんて
政治家関係者、金持ち関係者、超エリートのどれか

機転を利かせて乗客の救助なんてするわけねえじゃん
庶民が俺達の手を煩わせるなよ、って思ってるよ

「この程度でPTSDになるやつは精神が弱い！」
「そんな奴は救助活動するな！！」

↑とか言うほど精神力の強いあなたは
当然>>5のリンク先にあるこの一文を読んで

>個人のストレスに関する感受性と災害の大小は無関係であり18)，
>震災のような大規模災害による救援活動だけでなく，
>日常的な救援活動でも惨事ストレスは体験される25)。

自分の思考に誤りがあったことを認める精神力はあるんですよね？

で、中高年と言うけど、中年は何歳から？

>>353
それは俺も知りたい。

>>351
とりあえず>>4、>>5でも嫁や

人形を使った人工呼吸の実習を受けたことがあるんだけど
ちょっとやっただけでも結構きついんだよね…
かる〜く酸欠したわw

若い時より衰えたとはいえ、女性救助者より肺活量も力もあるであろう
オッサンが何しとんねん…CAもさっさとAED持って来いや

>>358
人工呼吸は気休め
ってなんかの漫画で見たな

>>324
骨折はあとで治せる

携帯のカメラ廃止にしろ！

>>331
でも、救護者が「見ないで下さい」と言ったから、そうなったのなら、
>>247で、そう書くと思うんだけどな。
「私が言うまで、客室乗務員はカーテンも引かず、野次馬も放置していた」ってね。

>>383
綺麗なカイジでそんなこと書いてたような

>>347
想像でしかないが周りの状況にもよるんじゃないか。
理解してくれる人がいたり、どんな困難な状況でもみんなで一致団結すれば
乗り越えられる気がする。この女性も救急医師に「大変でしたね」と言われ
救われたと書いてあるし。

結論：自民党が悪い

お願いですからPTSDという診断名の乱用をやめてください。

さすが　放置民行きだけのことはある

日本人を蘇生しようとするからだ。
大人しく死なせておけばこんなことにならなかった。

「やめたら死ぬんでしょ」　ってドラマや映画で見そうなばめんだなー

>>256
日本の法律では救助して失敗したら罪に問われる可能性があり、
その訴訟リスクを恐れて医者が名乗り出ない。>>279

>>307
善きサマリア人の法「救助でたとえ失敗してもその結果につき責任を問われない」
先進国では当たり前。

事例
判例は存在しないものの、日本でも紛争に至った事例はいくつか報告されている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95

2002年8月15日号のThe New England Journal of Medicine誌上には訴訟を起こされた米国の医師の報告が初めて掲載された62)。ここで報告されたのは，飛行中の機内で乗客に致死的な重度の気管支喘息発作が生じ，
米国の医師と英国の医師・看護師，乗務員が2時間近く心肺蘇生を行ったが不成功に終わった事例である。後日，米国の医師は州及び裁判所に呼ばれ数回に渡る審理を経て，原告の訴えはよきサマリア人法に基づき
棄却となった。
しかしながらこの医師はレジデントであったために職場からの法的援助が得られず，報告にて，引き続き機内医療への協力は勧めるものの被告は感情的・財政的・時間的損失を被る，と述べている。

http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/04/samaritan/

>>1

ソース元の情報が足りず首を傾げちまった
産経は何考えてるんだか

>>324
肋骨折ってもいいからやれ、て教えられたぞ。
それより↑を恐れてやめるのが警察のお世話になりやすいらしい

秋葉原の通り魔のときも感じたが、死ぬか生きるかという状態の人を
携帯で撮ったり、その傍らでなにもせず談笑してる奴が信じられない。

>>329
モラルの無い反日世代だからな。あの世代は特亜と変わらん。ｗ

産経(笑)

ＰＴＳＤってのはそんな直ぐには判断できんよ
長期間に渡って突然あああああああああとか大声で声をあげたり同じことを何度も繰り返して
独り言を言ったりしてたらどう見てもＰＴＳＤです

すげえな　一人で1時間も心マと人工呼吸してたのかよ
そりゃ精神的にも肉体的にも疲れ果てる罠

>>320
将来お前が道端でブッ倒れたとき、
誰にも何もされずにほったらかされて死ぬといいよ＾＾
助けてくれようとした人がいたら
「医療従事者以外はお断りだ！！」ってしっかり言うんだよ＾＾

>>387
あーそれだわｗ

>>378
じゃ、昭和の日本人がPSTDにならなかったのは何で？
最近のゆとりは、学校で虐められたり教師に殴られた程度でPSTDになるみたいだけど？

>>388
単純に日本人が弱くなったってことじゃないのかな？
最近じゃ信念の人なんて見ないし。

「こず」っていう日本語は正しいのか？

とりあえず、ベトナム航空には乗らないほうがいいってことは
分かった

>>347
>なんかさ、最近はやたらとPSTDになる奴多くない

ＰＳＴＤって・・・ばっかじゃなかろかな。

ID:MRdCZfgs0

寒気がする

男の中年は30から
おまけしても35から

ちょっと気に入らない事でストレスがあるだけでPTSD(笑)認定

精神医学はエセ医学

吐き気がする
シュレッダーに投げ込んでほそくしてやろうかカメラ馬鹿

>>376
おまいらはプロ（それでカネもらってる）、ある意味出来て当たり前の世界。
救急蘇生法を知ってるだけのシロートにそこまで言うか？
プロのエンジニアだって、アマチュア知識のシロートにそんな期待しねぇよ。

>>405
PTSDって概念が定着したのここ数年じゃねーの

>>395
このケース、日本だと馬鹿マスコミが煽って有罪だろうなー。

携帯にカメラなんていらんよな
犯罪者製造機

とりあえずおまいら>>5嫁よ

テレビのせいだな。

>>380
結論からいうと、今まではないが、これからは確実に出てくるというのが医療者側の
常識となっている。
今回のケースのように飛行機内で急病人が出たら医者は名乗り出るかとのアンケートに
８０％以上が名乗り出ないと答えている。
理由は、ミスしても訴えられないという法律がないから。

もし社会的に医療資源を有効に使って、いろいろな交通機関での急病人の応急処置に
対応できるいい社会形態にしたいなら、米国や欧州のような良きサマリア人の法を
制定することが一番いい対策じゃないのかな？
それをしないで、判例がないから問題ないとか、過失ないのを証明するのは簡単と
言ってまともに議論しない法律関係者がチラホラ見られることの方がよっぽど今の
日本が病んでる証拠だと思うね。

機内で医者か看護師いないかって言われても名乗り出ない事にするよ

野次で虎馬になったら割に合わない

http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

　 Y氏が現場に駆けつけた時には，X氏は客室乗務員の男性によって
上着を脱がされ通路に仰向けで横たわっていた。客室乗務員達は戸惑うばかりで
急病人は放置されたままであった。Y氏は直ちにドクターコールとAEDを要請して
X氏を客室乗務員と共にギャレーに運んだ。Y
客室乗務員は乗客を座らせてカーテンを閉めたものの心肺蘇生を手伝わず，
Y氏が繰り返し要請したにも関わらずAEDを持ってくることもなかった。
客室乗務員は全く様子を見に来ず，飛行機が緊急着陸することもなかった。
　時間が経つにつれY氏の床に着いた足は痛くなり，圧迫し続けていた手は
真っ赤で，腰から大腿にかけては時々つるような痛みが走ったが
心肺蘇生は続けられた。約40分心肺蘇生を続けたところで，当の高齢女性が
X氏の指がかすかに動き始めたことに気付いた。〜
X氏とY氏は荷物搬送用車両の荷台に乗って救急車まで搬送された
Y氏の4時間に渡る救命活動は終わった。
　X氏は現地の病院に入院し，手指の軽度の運動障害が残ったのみで退院した。
　一方，Y氏は通常の体位を維持できないほどの強い筋肉痛が約10日間続き，
枯葉剤についての調査は不十分なまま予定より早い5日の滞在で帰国し，
帰国後高熱で寝込むこととなった。
　 X氏と妻は名前，住所，日本赤十字社救急法指導員との情報からY氏を
探し出して，お礼の電話を入れた。その際，実際に会って礼を言うことを
申し出たが，Y氏は「電話を掛けて頂いただけでも十分です。」と返答し，
宮城県南部と福島県北部に居住する両者が会うことはなかった。
V航空の対応に疑問を持ったY氏は帰国後，同航空日本支社に問い合わせた。
AEDを使用しなかったことについては，「心臓病の患者のみに用いると
思っていた。」，客室乗務員が手伝わなかったことに対しては
「心肺蘇生法を学んでいても躊躇してしまい手が出せなかった。」と返答が
あった。　心肺蘇生の経験について「ただただ怖かった。野次馬の罵声と
圧力の怖さは一生忘れないと思う。そして自分一人しかいない状況での
救護活動がどんなに大変なものかも分かった。」〜

じゃあ、死ぬ奴が悪いと言って放置して
助けなければいいのだな

＞女性は中年男性が集まる場所で過呼吸症状が出るように。
＞カメラのシャッター音が怖く携帯のカメラも使えなくなった。

もともと精神病んでるんじゃないの？この女

> 原告の訴えはよきサマリア人法に基づき棄却となった。




日本で訴訟が起これば、医師が負けます。有罪になります

http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/04/samaritan/

>>405
昭和どころかある程度以上の神経回路持ってる生物ならPTSDなるだろ
名前が付いていなかっただけだｗあんま無茶言うな

JAL123便の生存者である女性乗務員のインタビューか何かを呼んだ

ブルってたのは親父どもが多く女性達は毅然としていたそうだ
ただし率先して周りの酸素マスクを付けてたり乗務員の補助していたのは
他の親父達だそうな

客に親父が多かっただけですね本当にありがとうございま

落書きの短大生より、
こっちのほうがよほど悪質

>>405
PTSD自体が結構新しい
診断されていないだけで、そういう症状の人が居るかもな

というか外から「そんなん大したことない」だなんて言えるものなのか？

>>405
そりゃPTSDを通り越してすでに洗脳されているからだよ。

止めたら人殺しだおｗ

>>405
昭和の日本人たちも勿論PSTDになってたんだと思うよ。
単に調査、報道されなかっただけで。
医療業界でしか認識されてなかったPSTDの存在自体が
メディアによって一般的に知れ渡ったのも最近だろ。

＞　客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
これは酷い・・・

日本人のモラルはどんどん低下していっているな。
罰則がなければルールを守らないクズ＝ひろゆき
と同じだ。

【イタリア】日本の女子短大生６人、世界遺産の大聖堂の壁にマジックで落書き-フィレンツェ（画像あり）★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214343030/


27 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 06:35:00 ID:9iM5lQh50
らくがき事件の伏線（須田）
↓
他にも落書きしているやつがいると晒される
http://www.izena-vandapel.com/italyTrip/12_30_06/20.jpg
↓
須田武志＆梢とは誰だとググってみると
常磐大学高等学校球部監督 須田武志（最近結婚） だった
http://www13.plala.or.jp/chancero/chancero/after-wedding-party_photosyu.html
http://www13.plala.or.jp/chancero/image-photo/photo_12.4sudasama.jpg
http://www.ibaraki-np.co.jp/BaseBall/main.php?tournament_id=1
http://www.ibaraki-np.co.jp/BaseBall/photo/20070726111237.jpg

自己申告むちうち

うわ、これはひくわ。
人が死にそうなところを写真取ったりできひん。

>>376
で？お前はどこの無名私大医学部を出たんだい？
自称医者野郎、仕事しろよ。仕事があるんならなｗｗｗ

解剖実習、ＤＱＮ患者とその家族、先輩の厳しい視線。
数々の修羅場をくぐり抜けてきた医療関係者であれば

周りの視線や、周りの使えないスタッフなどが原因で
ＰＴＳＤになったなど考えもしない、ある意味想像を絶する出来事。

>>386
うん、そうだね。状況が一方からの視点でしかわからないね。
ちょっとその辺りは>>266のリンク先で書かれてるみたいだよ。
長いけど読んでごらんよ。

>>405
昭和の日本人もおそらくPTSDになってたよ。
当時はそんな概念なかったけど。

どうやら自分の誤りを認める精神的な強さはないようですねw

>>394
wiki読む限りじゃ、現行法でも免責は可能だが、マスコミの論調や社会の風潮から責任をとわれるってかんじなのか。
割り箸事件もそうだけど、クソマスゴミがとにかく医者を貶せばいいって思ってるのはなんなんだろうね。

>>419
医者だって道具なきゃ仕事できないからな
そりゃ名乗り出たくないよな

>>1のような状況はありえないので妄想僻 等質が疑われる
パーサーが地上の医師と連絡とりながら指示を仰ぐのが普通だよ

>>405
オマエは「癌」と診断されなかった平安時代の人は
決して「癌にならなかった」とか勘違いしているただの馬鹿だ

人類の知恵が、その病を理解することが出来て、ようやく
「名前がつけられる」ってだけで

症状自体は昔からあるわ




というか、心の病って言葉があるだろうが

日本人の民度（笑）

>>438
脳内医療乙

困っている人がいたら助ける。

それ以上も以下もない。

>>405
＞ じゃ、昭和の日本人がPSTDにならなかったのは何で？
診断基準がなかったというのが正確な所か。
一昔前はヒステリーの一種だったり極度のストレスとして診断されていた。
簡単に言ってしまえば特定の症状の集まりみたいなもので原因が一つとは限らない。

「医療行為を受けたんだから助かって当然。もし死んだら何かミスをしたせいだ」

よきサマリア人の法とは緊急時の救命措置であれば「たとえミスして死なせても」罪にならない
今の日本なんてミスがなくても刑事裁判で最高裁まで行っちゃう国だから無理でしょ

携帯電話のカメラはいらないだろ

>>433
小泉の似非構造改革が悪いんです

>>4か>>5を読もうね

>客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

謎過ぎるｗｗ

>>394
AEDを使った救命とは関係ないな。
話を拡散して論点をずらしても混乱するだけだろ。

>>406
これは新しい

カメラ付きケータイの普及が人間の醜い部分をあぶりだしてきたな

ここで死にかけてる奴を見てもほうっておけってレスしてる連中ってさ、
エホバの証人じゃねーか。なんかそんな気がしてきたぞ。

いわゆる市民記者ですね

>>440
人類史上最古のPTSDはいつごろの時代に発症したのだろうな

だから日本人は嫌いなんだよ
平和ボケを突き抜けてマンガみたいな奴しかいない

以下はあまりに低脳すぎて低脳すぎる事が分からない
似非ヒューマニストたちの自分勝手な思い込みレスが続きます。
↓

人の不幸を写真に取る感覚がわからない
卑しいということを親から習わないのか

>>444
藤原某さんは糖尿病だったそうで

>>447
医療をとりまく司法が今のままなら、一時救急はあなたのような人の手に委ねられる
頑張ってね！

>>431
＞メディアによって一般的に知れ渡ったのも最近だろ

今じゃなんでもかんでもPTSDだ。
お前、スペル間違えてるぞ。お里が知れるな。

撮影はいいとして「やめたら死ぬんでしょ」はKY

本当だったら酷い航空会社だが、うそ臭い話だし、女が誇大妄想のメンヘラな可能性もあるな

>>405
昭和の（戦時中の）日本人ってことだよね？PTSDになってたと思うよ。
だけどそんな精神症状がでることさえ知らなかったから、
表現のしようがなかったんじゃないかな。
とりあえず>>5を読んだほうがいい。

正直10〜20代の奴より40〜50のおっさんやおばんの方が糞に感じる
十年ちょっと飲食店で働いてるけどマナーなりモラルなりなさすぎ

アホが増えたよな

>>347
コイツのレス乞食ぶりは異常

なんて奴らだ。中年にもなって、最低だな。
こんな馬鹿は飛行機から落としてやれ。

これはひどい

>>421
枯葉剤調査とやらをCIAが妨害しただけじゃねーの？
患者も薬物で意図的に作られたもので
乗務員はAEDを渡さないことや手を貸さないことを命じられてたんだよ

>>456
まさに対好奇心用ブービートラップ

　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　やめたら死ぬんでしょ
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /
　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　
　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　
/　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
|⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
{　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/　　＼__　　　　 　　/
|　 　　 　"'ｰ

そりゃこんなオッサン連中に言われたらぶち切れる罠。

ID:MRdCZfgs0

ここが有名なｷﾁｶﾞｲしかいない+か。
お前らやっぱすげえわ。

>>440
そういうことだな。

>>454
なんでAEDを使う一時救急限定なんだ？
除細動が必要な場合に限定するのはなぜ？

ひでえオッサン共だ

こんな状況で野次を飛ばされたらそりゃ頭おかしくもなるわな

>>421
> http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm
> V航空の対応に疑問を持ったY氏は帰国後，同航空日本支社に問い合わせた。
> AEDを使用しなかったことについては，「心臓病の患者のみに用いると
> 思っていた。」，客室乗務員が手伝わなかったことに対しては
> 「心肺蘇生法を学んでいても躊躇してしまい手が出せなかった。」と返答が

これさあ、この航空会社どんだけバカで無知を晒してると思ってんだろな

買春ツアー

>>465
犯罪の犯人を撮影するのとはわけが違う

> 「やじ馬の罵声（ばせい）と圧力の怖さは忘れないと思う」と話しているという。

どんな状況なんだ・・・
野次馬とプレッシャーはわかるけど、罵声って・・・

これからは航空会社が馬鹿乗客の顔写真を撮影して
自社のサイトに1年間くらい晒してやれよ。

それにしても航空会社も何故ファーストクラスや乗務員の専用区画とかに
誘導してやらなかったのよ？

そりゃ金もらって医療やってる医者や看護師とは違うだろ。
自分に出来るかどうか分からない、でもやらなきゃ死んでしまう、っていうプレッシャーのかかる状況下で
写真撮られたり動画とられたりデリカシーのない言葉かけられたりしたら、気持ち悪いし嫌だわ。
まあ救いは救助された人が助かったことだな。

ストレスとかショックだったはわかるが
PTSDと言い出すと胡散臭くなるね
今は目的なんだよっていう変な患者も多いし

>>448
つうかさ、人間だったら誰だってトラウマの一つや二つは抱えていて当然だし
社会生活を送るんだったらPSTDと向かい合って生きて行かなきゃならないでしょ。

人間の精神に普遍的に組み込まれているものに対して、それを病気だ疾患だと
言い張るのは違うと思うんだが。

昔の人間は憲法9条を支持するほどの目に遭っていながらも、社会生活に関しては
一応は問題なく過ごせた人間が大部分じゃん。
今はそれが出来ないってことは、生物として日本人が劣化してきた証じゃないのか？

つか、機内で携帯電源入れて写真とってるとか、乗務員注意しろよｗｗ

>>405
PTSDの概念というか強度のストレスによりその後の社会生活に支障をきたすと論議されるようになったのはベトナム戦争の帰還兵が問題になってから。
故に戦争前後にPTSDの概念はない、仮にPTSDでも違う病気として認知されていたか詐病として片付けられていただろう。

とりあえずこいつらは日本人じゃないことはたしかだ。
秋葉原のときといい、在日がのさばっている昨今だな。
実名だせよ。粛清してやる。

>>459
http://ameblo.jp/pom1920/day-20080216.html

キツネ憑きは精神病だってさ




油揚げに含まれる成分が、精神安定剤の代わりを果たすって記事が見つからない

>>486
>>5を読め

>>487
たしかにお前をみてたら日本人が劣化してる気がする

アキバとかわんねえ

>>487
タバコを吸い続けても癌になる人とならない人がいるのはどうしてだと思う？

>>489
ていうか>>347のいう戦時中ならキチガイの非国民で一緒くたにされて闇に葬られていたと思う。

http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

客室乗務員は乗客を座らせてカーテンを閉めたものの心肺蘇生を手伝わず，
Y氏が繰り返し要請したにも関わらずAEDを持ってくることもなかった。
客室乗務員は全く様子を見に来ず，飛行機が緊急着陸することもなかった。
　時間が経つにつれ（救護で）圧迫し続けていた手は真っ赤で，
腰から大腿にかけては時々つるような痛みが走ったが心肺蘇生は続けられた。
Y氏の4時間に渡る救命活動は終わった。

↑
こんなにがんばってるのに叩いてる奴は基地外か？

自称日本人ばっかだったんじゃねーの？？

在日かチョンかチャンコロ。

>>487
その大部分以外の人の症状に名前を付けたのがPTSD
PTSDと対応する症状を昭和期と比較して、数が増えてるならその主張もありえるかもな

ただ、あんたはPTSDという概念が報道されたことによりPTSDにかかる人間と本質は同じ程度の人間でしかない

>>439
長すぎて>>386のような内容書いてる部分がわかりません。
>>266のどこらへんに書いてある？

>>489
南方ボケやシェルショックが、それに相当するものだと思うけどね。
だからといって、何でも病名を付けて病人扱いするのもどうかと。

最近の乖離性人格障害だって、まともに適用したら犯罪者全てが
病人になってしまうけど。

>>487
環境が違いすぎるので比べても意味が無い。

４時間も罵声受けながら救助活動を一人でやってたんだろ？
そりゃトラウマになるわ

PTSDなんてただの甘え。

他人の内心を証明できぬエセ医学の信頼性等自称専門家のプロファイリングが
全く役に立たないのを見れば一目瞭然。

>>487

このスレでも、医者ですらビビって逃げ出してることに挑戦したんだから



お前が考えているような、お前のようなヘタレが歩む道にでもあるような
些細なストレスと一緒にして考えるのがおかしいんだよ

記事に中年と書いたり「やめたら死ぬんでしょ」と書いたり、なかなか悪意があるなｗ
>>4 読めば分かるが>>1の記事の内容は時系列や女性の言う事もニュアンスが全く違う。
とても恣意的な記事。
スレタイだけ見て書き込みしてるヤツはROMする癖をつけたほうがいいｗ

航空会社の対応が悪い気がするんだが。

>>505
いやいや、医師だからこそビビるんだよ
一般人がやった方が後腐れや訴訟リスクは低いはず

医師がやって失敗した場合、期待権(笑)すら振りかざされる恐れがある

>>505
そうだな。

ただ、ID:MRdCZfgs0 は医者にしてはバカすぎるよ。
医者を自称しているが、実態は医学部志望の浪人生だね。

>>111
ぶっちゃけ飯も旨くはなかったが。。。
台湾ベトナムタイと行ったけど台湾が一番良かった。次ぎがタイ。
ベトナムはフォー以外微妙。正直フォーも微妙。

>>501
別に病名をつけるのは何の問題もない
法的な保護や権利が発生するときに、その病気が免責になりうるほど重度かどうか正確に判別するようにすればいいだけ
分類するなというのは、ただのナンセンスな退行

>>487
＞ 人間の精神に普遍的に組み込まれているものに対して、それを病気だ疾患だと
＞ 言い張るのは違うと思うんだが。
それだと人間の体も同じ事なんだけどな。
原因がなんであれ個体によって症状が変わればそれに応じた治療がなされる。
だから症状をまとめて病気として扱うというのは決して非合理的なものじゃないんだよ。

人間のクズばかりだな

>やじ馬の罵声（ばせい）と圧力

人命救助してるのに罵声ってどんな状態だったんだ？
しかも客室乗務員が手伝わないって絶対無いだろ
日本の航空会社なら客室乗務員が蘇生措置するはずだし

>客室乗務員は乗客を座らせてカーテンを閉めたものの心肺蘇生を手伝わず，
>Y氏が繰り返し要請したにも関わらずAEDを持ってくることもなかった。
これは役割分担したのでは？
プロらしき人が心肺蘇生始めたら、練習しかしてない方は見てるだけだろう
「心肺蘇生変わって」「AEDをここに持ってきて」とハッキリ言ったのだろうか

>>499
てことは、PSTDにかかる人間は世間一般よりも耐性値が劣るってことになるね。
言い換えたら、精神力が足らんの人になるんじゃないのかな？

>>514
うるさいとか寝られないとか、そんな感じじゃね？

なんだかよくわからん
結局どういうことなんだよ

>>4とか>>5とか言ってる奴がいるが
開いたらあまりに長大すぎて読む気にもなれん

だれか３行で説明してくれ

>>507
下手に関わって訴訟問題に発展とか考えてそうだよね。

初めて飛行機乗ったというだけで心臓止まっちゃう人がいるのに、それを助けてPTSDになった人を叩くなよ

>>465
撮影もどうかと
時と場合を考えるべきだと思うが

>>508-509

内容は逆なのに、どちらの言い分も真っ当だｗｗ

EDを治す機械が、なんで飛行機にあるんだよｗ

ここまで酷くは無かったけど、救命活動していたら
野次馬のババァがぐちゃぐちゃ言ってきた。
救急車が来てひと段落着いてもまだ言って来るんで
「うるさいんだよ！」って怒鳴ったら
「あら褒めているのよ」なんて抜かしあがったから思わず
「見ているだけで何もしない奴が、口出すなクソババア!!!!!!!!!!」

いっそのこと殴っとけばよかった。

>>514
ベトナム航空の客室乗務員が人でなしだった

http://plaza.umin.ac.jp/GHDNet/08/cprtrauma.htm

客室乗務員は乗客を座らせてカーテンを閉めたものの心肺蘇生を手伝わず，
Y氏が繰り返し要請したにも関わらずAEDを持ってくることもなかった。
客室乗務員は全く様子を見に来ず，飛行機が緊急着陸することもなかった。
　時間が経つにつれ（救護で）圧迫し続けていた手は真っ赤で，
腰から大腿にかけては時々つるような痛みが走ったが心肺蘇生は続けられた。
Y氏の4時間に渡る救命活動は終わった。

やめたら死ぬんでしょって聞くのは普通じゃね？
ああいう状況だと、プロや専門訓練を受けた人じゃないと的確な行動をとるのは不可能だよ。
外野が気になるくらいでブーブー文句言う馬鹿は救命士には向いてないと思うけど。

>>497
すごいな、女性で4時間心肺蘇生法なんて指導員じゃなかったら絶対できないな。
客室乗務員はカーテンの中でYさんの横に突っ立ってたの？
様子を見に来ずってことはカーテンの中Yさんと男性だけ放ったらかしにして
Yさんへ応答もせず通常業務でもしてたのか

この記事は、PTSDになった女性がかわいそうだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
って記事ではなく、中年どものモラルの低下を嘆いてる記事だからな。

PTSDとか関係なく乗務員と中高年は糞でいいじゃないか
救助者を叩く理由がわからん
少なくともここに居る俺等や糞コテよりかよっぽど凄い人だと思うぞ

航空会社はこの女性に、従業員の対応の悪さを謝罪し対応すべきだよ。

関東の中年はとんでもねえな
何も出来ないなら黙って見守るってことが出来ないのか
そこでなぜ写真撮影するんだよ
さっさと氏ねよ

>>518
「３行」よりは長いが、>>40

>>516
風邪になりやすい人や骨折しやすい人がいるようにPTSDになりやすい人はいるかもね。
脳内の物質によって変わるんだろうか？

（救命行為中の女性）「早くＡＥＤ持って来て！」

↓

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ａ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ａ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 / 　　←客室乗務員
　|　 Ｅ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｅ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

>>501
乖離性人格障害が何を指してるのかわからんが仮に多重人格を指してるのなら罪から多重で逃げるのは無理、二例くらい減刑例はあるが、あれは判事が馬鹿なだけ。

ちなみに多重は解離性同一性障害な。

>>478
訴訟リスクがあるから、AEDを使った救命なんかしないという奴がこのスレにも
数多く出てきてるじゃん。訴訟問題になったのは医師が医療行為を行ったときだろ。

要するに、俺も含めて素人の集まりなんだから、よくわからないものをよくわからない
奴が話す時には論点を絞らないと、誤解が生じてしまうということ。

というかこういうのって交代でやるもんだよね？
救助側の体力持たないから
流石に四時間ともなると他に手伝ってる人もいたんじゃないの？

だいたい携帯電話にカメラ機能をつけたのが間違いｗ

　　女の精神が弱いのが悪いということでFA？

>>527
乗務員個人の問題ではなくて、社員教育がなってなかったからだろう。

>>505
詳しくは言えないけど、血まみれで死にかけている人間を抱きしめて
死ぬなと叫び続けた事がある。
それからは似たシﾁｭエーションになると気持ち悪くなる。

でもドリフを見て笑えるし、オナニーしてすっきり出来るぞ。

>>511
ただの分類で済めば良いんだけどね。

>484
ギャレーに運び込んだけど
ギャレーまで覗きに来たんだよ

>>516
追試を行えばその一足飛び主張の裏づけもとれるかもしれんが、今や日本以外の国ではそういう実験は動物実験ですら出来ないんでね
日本でだってやってるという話は聞いたことが無い

そもそも、ＡＥＤを積んでいたのか？
　
積んでいたんならそれ使って
写真撮影してる連中に「電気ショック療法」すればよかったのになｗ

>>515
客室乗務員も何もせずうろたえてる状態なんだから、
自分で指示すればいいのにな。

下痢は中二が好むからうさん臭い

すげーな、日本って。こんな国だったんだ。
中高年のオッサンどもは反省しろよ。アキバのみを非難してたコメンテーターも反省しろ。

>>541
人それぞれだからしかたない。
お前が耐えられることに耐えられない人でも、
お前が耐えられないことには耐えられるかもしれない。

まだADSLの人がいるなんて・・

>>544
心臓が普通に動いてるか、完全に止まってたらスイッチ入らないから。

この事件や秋葉原の事件みると、人間の大半は盗撮マニアなんじゃないかと思う。

だいたい携帯にカメラ付いてるって意味解らない。

法律で携帯にカメラつけるの禁止しろよ

>>549
YBB8Mばかにしないでください

携帯で撮影の野次馬。
それにおびえてＰＴＳＤになる医者。
何か時代を感じるなぁ。

でも、少なくても乗務員がアホは確定

またクズ男共かよ

>>536
それは違うな
一時救急における訴訟リスクの話するのにAEDのみに限定して考える必要は全く持ってない
AEDはただの除細動機
使われる状況はひどく限定的

>>541
そりゃお前みたいに並はずれての馬鹿なら何とも思わないだろう。

だからちゃんと読めよ

日本人になりすました在日コリアンのみなさんがアキバや飛行機で日本人の不幸を取って記念写真にしているとまで読んだ。

>>545
そこに客室乗務員がいないのにマッサージやめて指示を出しに行ったら死んじゃうのだが

状況への対応の仕方の分からん素人さんなら野次馬になるとは自然なこと、
これをカーテン引いて引き離すのが管理者の役目だ。
日本人の中年男性ってだけで嫌悪の対象として叩く記事は自虐記事そのものだ、
管理責任のあった航空会社の不手際以外のなにものでもないのに。
産経は何がいいたいのか分からんわ。
>>21を読むべし。

カメラ禁止

誰だよ携帯でとったアホは、飛行機に乗るときは電源切っとくのが常識だろ。

>>553
今回助けた人（PTSDと診断された女性）は普通の会社員じゃね？

>544
積んでた
降りるときに確認済み

「心臓病の患者以外に使うとは思わなかった」

若者のモラルが低下したとか言うけど、親がきちんとしてたらそんなことにならないもんな。
人が苦しんでる所を撮影するって許せないわ。

>>549
ISDNの田舎の友人に謝れ!!

>>500
リンク先の「他山の石」から何故そういう状態になるのかを「雑感」とあわせて読んでみるといいかも。
悪いけど長いしｺﾋﾟﾍﾟしないよ。

>>553
医者？救命者は会社員なわけだが

撮影してた日本人とやらも枯葉剤調査を妨害するための工作員
「やめたら死ぬんでしょ」などと言って体力を消耗する蘇生術を続けさせるのが目的
だから何があっても撮影を続ける必要があった

馬鹿にも使える便利な機械が生まれてしまったのが悲劇なのか
与えられた玩具を使いたくて仕方ない人が多すぎ
この撮影をした野次馬共はおそらく罪悪感の欠片も感じてないだろうね

ベトナム航空なら仕方ないって気もするな
今まで乗ったこと無いけどこれからは
注意して乗らないようにしょっ

>>206
お前、医者じゃないだろwww

>>541
いや、目の前で人が死ぬなんて、人間だと当たり前のことだよ？

人より長く生きたら、人の死に目に喰らいいくらでも合うよ？



おまえのその叫びたい感情全てを押し殺して

無謀ともいえる挑戦に挑んで
訴えられる恐れや、自分が殺すという絶望感にさいなまれつつ
四時間もたった一人で耐え忍んだ人を見て


その程度？



本当に、その程度の経験しかないの？


気色悪ッ

自称医者のID:MRdCZfgs0は顔とIDが真っ赤になっちゃって逃げたかな？

この時間に7回も書き込めるってお前医者じゃねーだろｗｗｗｗ

PTSDなんてただの甘え、子供の我が侭。
昔の日本人のように精神を鍛えればそんなあまっちょるい事を
言い出す人間は居なくなるだろう。

教訓�@ベトナム航空を始めとする発展途上国の航空会社は利用しないこと。
客室乗務員は単なるウエイトレスかウエイターの仕事しかできない。
機内の装備についてや、適切な客の誘導法など何も教育されていない。
いざとなったら客を放り出して真っ先に逃げるだろう。
�A旅行代理店の添乗員がどのような資格、能力を持つか、ツアーを購入する
前に確認しておくこと。
緊急対応ができない添乗員が参加する場合は、自分で対処しなければならなく
なる可能性が有るので、準備を怠らないこと。明日は我が身と心得よう。

なんかその女性一人にかかる責任が大きすぎるよな・・・
周りの奴の中から数人でも手伝う奴が居たらな
かといって素人が手を出すと肋骨折ることもあるそうだし難しいもんだね

昔、某官庁のレスキューが部活の準備運動みたいなかけ声で
心臓マッサージをしていたのが見たが、なんだか印象的だった。

マッサージを続けていると、対象の口からピンクの泡が流れてきて
痛々しくて見てられなかった。

>>1どこの航空会社？二度と使わない

>>569
ロスチャイルドとか300人委員会とかニャントロ星人とかも絡めて書けばモアベター（古）

この女医さんよくやった！(拍手)

やじうま共は撮影した画像をネットに載せる為に撮ったんだろ！

航空会社！人命救助の為のＡＥＤを提供しなかった？人殺し！

女医さんが告訴したら､その航空会社の便のパイロット&キャビンアテンダントとお客様は裁判所逝きになりたいのか？
どこの航空会社？晒せ！

>>541
なあ、生かすことが苦しめることだって絶望することも無く


死ぬなーって自分勝手に騒げるくらい
冷静さを失う程度の経験しかないやつだったの、オマエ？

ただでさえ気色悪い言動だと思ってたが
その程度のガキの言葉だったなんて
おぞましいくらい気色悪いな、オマエ

>>575
昔の日本人のように精神を鍛えたら
カメラ撮影とかする神経図太いバカが増えるじゃないか

つーか何をここまで議論になるか分からん。

まとめサイトを見たけど、この救助した人は凄い立派じゃないか。
この人がいなきゃ、被救助者は死んでただろうし。

航空会社と旅行の添乗員、周りで手伝いもせずに空気の読めない発言をしてた
中年が糞で、それ以外の感想が出てくる理由が分からん。

ID:HpnnD80q0
一回でも危機的な状況に遭遇すれば間違いに気付くよ
まあ外に出ないからありえないんだろうけど・・・ｗ

冷静に考えて
機内という場所を考えれば
アテンダントが場を仕切って、全員を着席させたはず

乗客が包囲したってのはちょっと考えづらいのだが。

レベルが低すぎて泣けるね。
誰も注意しないという。

>>563　>>568
ごめん間違えた

女の人かわいそー
やじ馬どもはどんな神経してんだ

>>586
大抵はそうなるんだろうけど
これは極端なわかりやすい事例をピックアップしたのだろうね

ごめん、あまりにも浅い言動に、俺も冷静さを失ったわ

>>584
ここが２ｃｈだからだと思います。

>>41見ると、倒れたおっさんこそ「精神的に弱い」と

ド腐れジャップは、モラルの欠片もない人間のクズ。



畜生未満の劣等生物。

とりあえず、女の精神が弱いのが悪い。
野次馬が集るなんて分かったことだろ？
そんな人の目の中で活動できないのなら初めからやるな。
そんなのでわざわざ関わりを持ちに行くとか頭悪すぎ。
関わりを持たないのが賢い人間のすることだ。

べトコンは西洋教育受けてないから
あれこれ批判してもしょうがないよ

ようするに航空会社の対応が悪かっただけの話だろ
野次馬も確かに良くないが禁止されているわけでもないし（撮影はどうなのよ？

目の前で苦しむ急病人がいて、
自分にそれに対処する準備があるのなら
助けるのが人間として当たり前だ

法律がそれを妨げているなら即刻改善すべきだが
命の危険を前にしては法律を犯すことも止むを得ない

どこの航空会社だよ

どこの航空会社？

USSRになった女性は今は何やってるの？

>>584
２ｃｈには、他人に褒められる行為をしたひとのちょっとした瑕疵を有頂天になってつつきまわしたい連中が巣食ってるからな

野次馬は人でなしって言われても、言い返す権利ないよな。

>>582
現場に居なかった人間には何も解らないし、何だって言えるよ。

こういう状況で撮影する輩は同じ目に遭えばいいのに

巷の大学病院とかでやってる救護講座とか受けた事ある人なら解ると思うけど
4時間も単独救護やらされたら体力的にこっちがダウンしかねない位の重労働だよ
サポート受けられない精神的疲労も考えたらそりゃトラウマになっても仕方ない・・・

交通事故の事故現場にたまたま居合わせた事がある。
「不謹慎」という文字が頭をよぎって自分は撮影出来なかった。

路上で吐血して倒れてる他人をみても
素通りしそうな奴らだな

アキバの撮影問題を間接的に誘導したいんだろ、
報道で飯食ってるのが撮影するなと暗に言ってるようにしか思えんわ。
この事件は機内の管理がデタラメだったってことだろ。
日本人中年男性のモラルなんて攻撃する意味が分からん。

>>572
医学部志望の受験生と思われ。

>>595
まー人の考え方は色々あるから関わり持たないっていうのも一つの手だとは思うが
命を一つ助けたんだし何も非難しなくてもいいだろ

>>595
普通はスッチーが野次馬を遠ざけてくれる。

医療法後進国日本

助ける人を叩く日本人
助ける人が馬鹿を見る日本

>>206は
君子危うきに近寄らず
助けたつもりが訴えられ兼ねない世の中だもんねＷ

と言いたいのでは？
実際、そんなだもん
救命して感染とかも洒落にならないし…
あくまでも知人の話しだけどね

例えば、こういう場において医療関係者が「技術的」な観点からのみ、「素人は下手に関わるな」と
考えるのも一理あるだろう。
だが、「関わらないのが賢明」と頭で判りきっていても、体が勝手に動くことがあるからこそ、「人間」
じゃないのか。この人を助けたい、その一心で動く時、人はあとのことなど考える余裕はないんだよ。
それが愚かだと思うなら確かにそうかも知れない。
でも、人の生死がかかったような状況で、まるでショーをみるかのように興奮した「下劣な観客」に
なるような化けモンになるよりはずっとマシだな。
実際、この女性のように助けることができなくとも、せめて助けたいという気持ちは持っていたいね。

人間一人の生死が掛かってる状況で、「辞めたら死ぬんでしょ。」だのの
分別の無い発言を聞かされて、航空会社は救命器具を持ってこない、手伝いはいないわで、
自分一人にその生死を背負わされたんじゃ、後々にトラウマが残ることだってあるんじゃないの？

解剖訓練を経て研修医時代から人の命を預かった医者とかじゃないんだろ、この人？

医学生時代に解剖をやってポリクリを経て医師免許を持った新米医師だって、最初の救急救助の
現場に立ち会ったらビビっちゃって何も出来ないぜ、実際。

カメラをかざす者には、逆にカメラのレンズを向けよ。
携帯のカメラで救命現場を激写してる奴の顔を激写して、ネットで晒せばいい。
目には目を。今のところそれしか手段がない。

>>595
現実なんてそんなものだよ。
正しきことをなす人間が叩かれるのは、世間でも2chでもよくあること。

ヘドがでる。
多分この女性は救助を申し出たとき、勇気が必要だっただろうね。
自分はただの一般客なんだから、なにもしなくてもよかったんだけど、
多分自分が動けば他の人も駆けつけると期待したんじゃないかな。
しかし誰も動かず、CAすら傍観。
はい、あんたにおまかせ。頼んだよ。助けてよ。
その人の命はあんたの働きしだいだよ。
そんな感じだったんだろう。

「一人で頑張ってね！」
まるでそう言われたみたいだったろう。
だって４時間も誰も手伝いに来ないんだもん。

ＰＴＳＤつーか、人間不信になるよね。

成田-サイゴン便(VN951)のベトナム航空機には必ずJALの日本人客室乗務員が一人はいる。
この便はJALとの共同運行便だから本来であればこの人がどうにかしなきゃいけなかったはずだ。
その責任を全部ベトナム航空の乗務員のせいにするのはおかしいと思うが。

まあぶっちゃけベトナム航空の客室乗務員の対応は普段から決して良いとは言えんけどね。

なんで撮影するんだろうな
うぜー

>>613
日本もまだまだ民度が低いんだろうな。
こんなんじゃ毒入り餃子の国の事をとやかく言えない。

>>604
まさにお前がこの事件の現場にいなかったんだが…

>>595
保身術としてはありうる選択だな。
自慢そうに言うことではないが。

>>615
医師は主に社会的な観点から関わらないようにしているよ
素人さんが動いてくれるならソレが一番

>>623
だから批判・批評するのは自由でしょ？

いつも思うけどこういうの撮影してどうすんの？
やっぱりクズのまわりはクズばっかりだからまわりに見せて喜んでんの？

>>604

んじゃ、オマエも>>1の現場にいなかったよな




自分の経験「だけ」は、見てないことも判断できる素晴らしい経験ですかｗｗ

オマエのその思考をみてると
ＴＰＳＤってのがあると思えてくるわ……

精神病院に行って来い

この人は4時間も孤軍奮闘してたの？
大変だったなあ

どこの航空会社だ？

一番モラルの無い世代が中高年だからな。
さっさと田舎帰って蕎麦打って氏ね

マウスツーマウスは感染防御の観点からしなくてよい。
この人も講習受けてるんならしなかったと思われる。
4時間もCPR続けたって体力的に限界超えてる。
普通の精神状態じゃできない。PTSDになるのもわかる。

>>487
精神疾患なんて社会生活を送る上で問題なかったり、
本人が苦痛を感じてないのなら確かにほっとけばいい。
しかし疾患として認識されて初めて治療法が研究できるわけだし、
治療で症状が軽減してQOLが上がるのは本人にも社会にも利益がある。

確かに今の日本人は北朝鮮人なんかより精神力は弱いだろうけど、
社会が発展する上でこれは避けがたく、近年のモラルハザードを見ても
これら精神的問題を解決しないと人類は一歩上のレベルに行けないで
滅ぶんじゃないのかな。

>>631
蕎麦よりうどんが良い

こういう状況だと女性のが強いというか、精神的なタフさがあるよな。

この救助した女性の精神が弱い、とか言ってるアフォがいるが、まず普通の人間じゃ
この状況下で救助の手伝いを名乗れないだろう。

>>579
ベトナム航空

これは酷い

＞この間、多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」
＞「やめたら死ぬんでしょ」と
＞携帯やビデオで撮影。

中高年以上のジジイは自分らが日本を引っ張ってきたとかいう
勘違いからくるのか知らんが、公の場だろうがなんだろうが誰ふり
かまわず横柄な態度を取る大馬鹿者が多い。

こんな馬鹿どもの為に昨今の物価や税金の上昇により、ただでさえ
節制生活が求められる若者の税金が使われるなんてとんでもない。
こんな中高年は生きていても何の役にも立たないし、税金で食い散らか
したり各種エネルギーを垂れ流してるんだから、エコの為にも
どんどん処分すべし。

>>595
売春ツアーの帰りのおっさん達？

>>619
なあ
医師だろうと看護師だろうと助ける義務はないんだぜ
CAが無視したら契約上は問題あるけどな

人のケガや死ぬ際をカメラ撮影しようという者は、自分が逆にカメラを
向けられてしまうと、一転して弱くなる。
これは、マスゴミのカメラマンも一般人も同じだな不思議なことに。

>>637
全面的に同意します

>>637
実は戦中派の遺産で食ってただけ。

>>585
そんなの危機的な状況を知ってる自分だけが判ってるみたいな思い込みしてるだけだって＾＾
そういう中二病的発想の方がヒキっぽいぞ！

これが「これだから鮮人は〜」と叩く日本人の民度

>>595
本日の大痛中二病丸出し発言

>>625
医師には応集義務が有るはずだけど？
病人発生に居合わせて、正当な理由無く病人を放置したら
損害賠償請求の対象になりそうだが。

中高年のジジイがぶっ壊れているから
若い連中がぶっ壊れていても、おかしくは無いわな。

>>595
今度はレス沢山貰ってよかったな
お前はとりあえず掲示板では一人じゃないから加藤になるんじゃないぞ

>>646
上に出てる医師によれば、黙ってれば平気ってことらしいですね。
でも、航空会社は把握してたりするんですよ、医師がいるかどうか。

>>627
AKIBAブログみたいに晒すんでしょ。

中高年以上のジジイ共がゆとり教育作ったしな

あれだな、そのうち写メ撮って傷害罪第１号が出そうだな。
とりあえず見せしめになん名かやっとけ。

産経発の自虐記事、日本人中高年だから叩けるの図、乗せられるな。

>>627
平等平等といいながら一方で脅迫的なまでに他人との違いを求める社会の成れの果てじゃない
非日常に触れた＝自分は他の奴らとは違う、なーんて頭の悪い思考の後押しでもなければ
おいそれとカメラ向けたりしないだろ

結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

大体、列に割り込んでくるのは、ほとんどが若いDQNか中高年のジジババ。

若いDQN＝中高年のジジババ

マグロは止まると死ぬ

>>646
> 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、 正当な事由がなければ、これを拒んではならない。

> 診療に従事する医師は
　　　↑
これが前提条件

「診療に従事していない時」の医師には、その義務は発生しない

自称医者の脳内DrがID変えて戻ってきてるようだなｗ

「日本の中高年男性」は世界一気持悪いですね

飛行機内なら個人は特定出来るな。

>>649
大丈夫です。機内に入ったらすぐアルコール飲んで睡眠薬で寝てます。
合法的に避けてますよ。

多分親オヤジ達が接吻してるぞとか冷やかしたんだろ。
しかしこの救助した女性はたいしたもんだ。えらい！！

>>637
トラウマっていうのは、過去から学んでそれを行動に生かす大切なものなんだけどね。
それを苦痛があるからと、単純に除去して良いのかな？
病気になるからと生活空間を除菌しまくったり、怪我して危ないからと子供を外で遊ばせなかったりと
同じで、やっぱり人間の劣化につながることだと思うけど。

本当にPTSDと野次馬の罵声との間に因果関係があるのか？
聞いたことないし、自分も同じような経験したことあるが
何とかしなければという使命感でいっぱいであったから
野次馬なんか全く気にならなかった。

秋葉のキモオタと一緒だろ？野次馬根性　カスとしか言いようがないな

こーゆー奴らこそ氏ぬべきじゃね？

>>653
いや、街中でのマナーが一番なっているのが、２０代後半〜３０代の普通の青年だってのは
ほとんど誰もが感じている。

>>627
事件の情報をまわりに知らせるのがクズなら
マスコミもクズの仲間じゃん。

日本人男性だったんだ…女性と思ってた。
なんかダメダメだな。

>>646
愚民は本当に日本から消えるべきだね

診療に従事する医師は正当な理由無く診療の求めを断ってはならない

これをどう読んだら機内での出来事に適用できるのかな？
そもそもこんな糞法は日本にしか無いぞ
欧米は医療訴訟も多いがその分医師の正当な権利は担保されている

まあ、今裁判を起こされたら確かに負けそうな気もするがなｗ
だから分別のある医師は飛行機に乗るときは酒を飲む
これはネタでもなんでもないぞ。マジだ

>>567
救護者が「カーテン閉めて、他の人を着席させてください」と言ったてな記載はないけど？

日本の航空機の客室乗務員なら
こんなことはなかった

> 多くの中高年の日本人男性乗客
この人たちも、ゲームとアニメとインターネットに脳を破壊されたのですか？>産経新聞さん？

>>658
医師は法的に24時間待機だと思っていたけど、違うの？
眠いから帰れとか酒を飲んでいるから後にしろって通用するの？

これは煽りじゃなくて疑問なんだけど？

＞客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

野次馬を整理してたわけでもなく、救命措置の手伝いをしていたわけでもなく、
客室乗務員は何をしてたんだ？

>>664
PTSDに限らず診療内科の治療というのは、それこそ過去から学んで前向きに現在を生きるようになるための方法論だ
忘れるのではなく、過去に向き合いそれを受け止め、現在をよりよく生きるための手助けだ

まさか催眠術(笑)で忘れさせるとか思ってるわけじゃないよな？

ごめんよ。女性を叩いてる奴等の腐った発言をまとめた皮肉だったんだ。

物見高いのは昔から、
管理者が誘導しても聞かないなら問題だがカーテン閉めて着席促したらそこで終ったんだろが。
現場を管理する連中の不手際だ。

>>客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

こっちの方が問題なんじゃねーか
こいつ達はこうゆう時のために色々な資格とか持っていないとだめだったはずなんだが

ああ理解した
野次馬に撮影されると俺らの仕事無くなるじゃん　ｂｙ　マスコミ

>>670
まあベトナム航空の機内なら、日本の国法は適応されないけどね。
だけど日本じゃ、医師は一部の公務員と同じように基本的な人権の一部を制限されている
と思っていたんだけど。
酒飲んで寝るというのが、正当な理由になるかは疑問だなあ。

>>670
助ける方法を知ってたら助けるのが道理でしょう。
ましてやお医者様ならそこらへんはわきまえてるはず。
死にそうな人を助けない理由ばかり探すのも不自然。
低偏差値の医師はしらんが。

野次馬と乗務員の対応は当然非難されるべき。

ただ、詳しく知らないけどこの人「指導員」て資格持ちなんだろ？
ただ講習受けただけの一般人と違うんだから、こういう状況は予想して行動するべきではないかと思う。
乗務員に強く指示するとか、役にたたないなら「野次馬邪魔！」と自分で怒鳴るとか。

指導員やるなら、知識だけでなく、ある程度体力的、精神的にタフであることも必要だと思うが。

>>665
シャッター音で追い立てられ、
「あいつが処置やめたら死ぬんだぜー」とかワイワイ言われたら
強迫的な精神状態にもなるだろー
交代もしてもらえずに1時間も続けられんよ普通。
手も足もガクガクだろ…

>>674
「診療に従事している時」　という文をなんでスルーするんだ？


医療機関に属している時は、確かに

「正当な事由がなければ、これを拒んではならない」し
酒を飲んだから後にしろっていうのは通用しないが

属していない時はその限りではない

その理屈でいえばoffの時すら一滴の酒も飲めない

>>671
客室乗務員が救護に消極的だったかも、救護者が一人でどんなプレッシャーを感じてただろうか、
についての医師たちの意見を元に推測で>>247をレスしたんだけど…。
実際のやりとりはわからないってこれだけの情報ではわからないの。
勘弁してください。

写真や動画を撮るやつの気が知れない。

>>664
論点が違う。

すぐに写真をとったりするのは一億総人ごと化ですね。
自分にふりかかるとパニくる連中やね。

>>681
＞日本じゃ、医師は一部の公務員と同じように基本的な人権の一部を制限されている
＞と思っていた

ある意味大正解ｗｗｗｗ

ところでお前バカだろ？
診療中でもない医師に応召義務なんてそもそも発生しないが、リスク管理という意味で医師は機内では寝こけるんだよ

>>676
まあ知識がないんで解らないんだけど、ドラッグをつかってハッピーになりそうな気がする。

>>685
医師法第19条
診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない

診療に従事する「時」ではなく、診療に従事する医師だね。
俺の読み方だと、現役の医師には応集義務があるとなるんだけど。

この女加藤みたいな奴だな
被害妄想強すぎのかまってちゃん

これは女性が可哀想だな・・
キモイ親父の好奇の目に晒され、誰も手伝ってくれないんだから
ＡＥＤないのか？あるなら使わないなんて非常識極まるだろ

>>575
今回その精神を鍛えられたであろう昔の日本人が
救命行為中写メ撮っている件

医者はいつもDQNを相手にしてるから対応できるが。。。救急法の指導員資格をもった会社員・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙだったに違いない。
口移しで人工呼吸を４時間なんてむごすぎる。誰か変わってやらないと。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| スッチー！スッチー！AED！AED持ってこい！スッチーーー！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ハヤクシロ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

この手の救命行為は普通２人１組でやるものなんだが。
まさかおまいら知らないわけじゃないよな。

>>688
つまりは、PSTDくらいは気合いで治せってこと。

>>690
馬鹿かどうかはともかく、下戸の医者はどうするの？
イスラム教圏内では何を飲むの？

こういう状況でも視線は女の胸元かケツに集中させるのが
日本男児だぜ！

そもそも・・・

なんで携帯とカメラが使えるんだ？

>>697
そもそも手順をみんな知らないって事もあるから
手順が書いてある、ＡＥＤ持って来るのが会社としては当然だよな
付いてないのか？不思議だ

無能だったベトナム航空は法的に何の咎も問われないの？

>>691
そこをどう解釈するか？
っていうのは判例が無いんで判断の仕様が無いな
ま、そんな恐ろしい解釈がまかり通ったら、本当に医師のなり手はなくなるな

ところで、なんで医師は公務員でもないのにそんなわけのわからん解釈がまかり通ると考えてるの？

なんで飛行機内でケータイ電源入れるんだよ。どこの航空会社だよ。

>>674
>>医師は法的に24時間待機だと思っていたけど、違うの？

夜間の救急外来に来る軽傷患者に「こういう場合は昼間に来てください」
と言った時に出てくる言葉と一緒。

>>686
日本語が微妙に通じてないですね・・・。

>>691
> 診療に従事する「時」ではなく、診療に従事する医師だね。

【診療】医師または歯科医師による診察と治療。

【従事】あるものごとについて、それを仕事としてつとめること。



あくまで、診察と治療という仕事を行っている場合しかありえないんだよ

おまえは、日常生活でスーパーで買い物をしているその瞬間に
【任務】に【従事】しているというのか？

ガキの使いって任務でお小遣いを貰っているならそう呼べるかもしれないが

>>40
うおお・・・信じがたい・・ひでえなそりゃ

>>706
ベトナム航空の対応に何の問題もなかったと？

>>698
睡眠薬でも飲むんじゃね？

なんでこんなバカ臭いこと答えなきゃいけないんだろ
そもそも機内の医師に応召義務なんて発生しないよバカって言ってるんだからそこにレスしてくれよ

っつーか4時間一人ってありえなくね？！
普通は最低2人くらいで交替でやるもんだろ・・
一人で誰かの命を4時間支えるって・・
肉体的精神的にえらい目にあったな。

気持ちは分かる
もう携帯にカメラ付けるのやめろ
気分悪い

>>703
業務に関しても国家統制が多すぎるし、法的・社会的な制約が多いのも
国民医療を支える下僕だからじゃないの？
医療行為を独占的に行えるという特権とバーターでしょ。

>>681
ところで、成田発だから航空機内は日本の法律が適用されるぞ

同意携帯にカメラはいらない

あのな、少々の文章も長文過ぎて読めないなんて言ってるお前がだよ、
他人にお前の日本語が通じないなんて失礼言うもんじゃないよ。

>>712
そういう問題なのか？　
デジカメならいいのか？　

論点ちがわね？

>>711
これはPTSDになっても不思議じゃないな
助かったらまだしも、死んでたら酷い事になってた

>>694
撮影者はその場に居ない全ての国民の知る権利を代表して
それを記録し知らせる為に撮影しているんだ。
民主主義の根幹に関わる権利を否定するのか！

こんな程度でＰＴＳＤって指導員の資格ねーじゃん。
俺だったら自ら撮影を頼むね。あとで何かあったときに
施行方法に問題は無かったと言う証拠になるし。

>>709
いえ、そんなこと言ってませんよ。
ただ、記事によって客室乗務員の働きが微妙に違うんで、
そこを指摘したら、全然関係ない記事を読まされて、

＞実際のやりとりはわからないってこれだけの情報ではわからないの。
＞勘弁してください。

ってなレスされたら、日本語通じてないって思うでしょ・・・。

>>638　実際売春ツアーだったのかもね
下手に感謝状なんかもらったら行き先がバレる
目の前の瀕死の人間もお宝映像ぐらいに思ったんだろう

>>713
医療行為はあらゆる先進国で医師免許を持った人間が独占的に行うけども
日本の医療はもっと自由化するべきだとは思うがね
そうしたらお前のような無知無産無学は診なくてよくなるし

>>721
記事は>>1のリンク先だけだよ。
人任せにしすぎ。

>>718
もし死んでたら
「素人が触るから」「余計なことしたあの女が悪い」だの言われたり
あげく何かしらの処罰を受け兼ねんな
この調子だと

こういうｸｿ中年って頭悪いくせに妙な自信があって気味がわるい

>>717
そういう問題じゃないけど秋葉腹のナイフ規制と違ってこういう馬鹿は確実に減るだろう
携帯を使う馬鹿は多い。加藤は余りにも極端すぎる一例

>>707
そういう場合は素直に業務中と書くべき何だけど？
従事者とは、普通はその職業を生業としている人のことを言うんだけど？

農業従事者は農業をしていない間は農業従事者じゃないのか？

> 客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという
どこの航空会社だよ

未開土人国の航空会社に乗ったということ自体が悲劇であり、ある程度は自業自得。
元々、事故率も高いし、そんな土人航空会社で高級な人間が乗務員をやってるはずもなく。

途上国の航空会社に限らず、他の施設などでも火災や災害、事故が発生したら客を置いて
真っ先に逃げるような人らです。

ごく稀にそうじゃない人もいるけど、期待する方が無駄。

>>714
そうなの？
航空機は旗国ではなく出発地の法律が適応されるの？

>>723
日本じゃ呪術師が医療行為を行うと逮捕されるけどね。
まあ、医師の待遇改善と社会的な義務の一部免除は時代の流れでしょ。
根性論と性善説だけじゃ、日本の医療は崩壊するし。

着ないで形態使っているやつを放置した上に、AED持ってこなかったのか。
とりあえず、飛行機会社の名前をさらせ、後半年くらい営業停止でいいと思うよ。

>>698

698 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/06/25(水) 14:50:42 ID:oIgZ6Y3J0
>>688
つまりは、PSTDくらいは気合いで治せってこと。


604 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2008/06/25(水) 14:24:04 ID:oIgZ6Y3J0
>>582
現場に居なかった人間には何も解らないし、何だって言えるよ。





おまえ、頭悪いだろ？ｗ

>>728
診療従事者は　「診療＝診察や治療を行うこと」　に従事していない時は診療従事者ではないだろう
医師、看護師であり、医療従事者ではあるがね

>>728
とりあえず医学部卒業して医療に10年間従事してから
話を聞こうか

>>723
現況に文句があって2ちゃんでぐだぐだ言ってるなら医者辞めて転職しろよ。
権利は主張するけど義務は負いたくないってクズすぎるだろ。

俺でさえ、AEDをダミー相手に使ってみる講習まで受けて、使用方法くらい知っているというのに・・。
俺がAED講習を受けたときの話。
『AEDは素肌に電極を当てなきゃいけませんよね？それに関して疑問に思ったのですが、もしも
倒れている人が女性で、服を脱いでAEDを使われるのは恥ずかしいから嫌だと言った場合、無理に
脱がせたら、犯罪に問われたりしませんでしょうか？』
・・・と質問したオッサンがいた。講師は絶句して、
『恥ずかしいと言える状態の人に、AED使ったりしちゃいけませんよ！』、とオッサンに注意した後、小声で
（ダメだ、全然理解してねぇ）、と呟いたのを聞いた俺は、飲んでたお茶を吹きそうになった。

>>5
> Y氏はベトナム戦争の際に米軍が散布した枯葉剤が環境に与えた影響について調べるために
> 同便エコノミークラス前方席に乗っていた。

未だに枯葉剤云々言ってる時点で、
「サヨク乙」という気分になっちまった。
ひょっとして、プロ市民系の人ではないのか？

このオッサン達ムカつくな。

秋葉の野次馬みたいなキモイやつがニヤニヤしてて傍観してたら
三途の川を渡ったと勘違いするよね

他人事には最強の中高年

口は弁護士、心は詐欺師とはよくいったもんだ

まぁ日本人なんてこんなもん

うるせー！見てないで手伝えよ！！

って一喝すればよかったんだろ？
この手の問題ってどうしてもPTSD被害者の弱さも露呈するよな・・

>>731
医師の待遇って今の所何か改善されたか・・・？
お上が仕切ってるのにそのお上が金を出さなくなってるわけだが
こんな状況でバーターだっつって応召義務を機内の医師にまで適用しようとするなんていくらなんでも無茶苦茶だろう

＞農業従事者は農業をしていない間は農業従事者じゃないのか？

農業をしてないとはつまり今育ててる作物も土地も何もないわけだよな
ただのニートだろ・・・

>>733
前にも言ったんだけど、居合わせなかった人間だから自由に
批判や批評ができるんだよ。

頼むから、少し前のレス位は読んでくれよ。
ここは東亜＋じゃないんだから。

>>734
ま、その辺の定義は本題ではないので、どうでも良いんだけどね。

>>735
2chで医師に待遇の悪さを知ってからは、俺は医師の見方なんだけどね。
俺よりも年上の医師の年収が、俺よりも少なくてびっくりした。

また日○航空？

そりゃそうだろ
助かったから良かったようなものの、これ死んでたら大変だよ？
下手したら証拠写真だなんだで人殺しだの、ここが駄目だの、毎日新聞に書かれちゃうよ。

ったくよー、自分が野次馬から撮影される側に回ったときに
ファビョらない訓練でもしとくしかないとは、嫌な世の中だよなーｗｗｗ

これ撮影した奴に損害賠償しちゃっても俺は許すよｗｗｗ

>>737
回復した後平気で痴漢で訴えかねん、スイーツババアへの恐怖は至極真っ当だろ・・

この中年どもの自宅を調べてみろ。

おそらく大量の新聞が見つかるだろう。
毎日新聞を読んだために「新聞脳」になってるんだよ。

だから平気でカメラを向け救命措置を妨害する行為をしでかす。

毎日新聞を読み過ぎると
空港に行くたびにクラスター爆弾を爆発させたくなる衝動がおきるようになる。

読まずにres.

こういう場面を撮影するのはハイエナ行為なんだから、
どうしても撮りたければ非難覚悟でやりやがれ！

>>733
そいつ有名なキチガイコテだよ。
触るだけ損だぜ。

>>746
久しぶりに見たらなんか暇そうだな、ニー卜くん。

>>743
正直そんな余裕はないと思う
救急救命を本職にしてれば別だが、講習受けてても
リアルで起こると、目の前の事に集中して平静を保つので精一杯じゃないか？
俺は一度だけ、店の中で倒れた人に心臓マッサージしたんだが
自分では声をはりあげて「救急車呼べ！」と言ったつもりなのに
後から聞いたら、ヒイヒイかすれた声で、「きゅうきゅうちゃ」「きゅうきゅうしゃ」と
言っていたそうだ

事件などの現場に居合わせて、ナイスショットがモノに出来たら新聞社が
「読者提供の特ダネ写真」として使ってくれる。読売なんかはそういう提
供写真に年間賞を出すが、確か、最高賞金金額は百万円（ニコンのカメラ
が副賞）だったと思う。そこに（カネが落ちてる！）って思えば多少の批
判なんか屁のカッパだよな。こうして日本人のモラルは新聞社のそそのか
しで、どんどん堕ちていくわけだ。

やっぱりこういう場合の撮影は、法律で一切禁止すべきだな。
最悪撮影者を叩っ殺しても罪に問われないぐらいにしておかないと、またやるバカが出る。
人命救助の為なら、人の1人や2人殺しても許される。

>>750
AED使うような状況では意識なんてねえよ

ってことが全く分かってないってことだろ
そりゃ講師も毒づきたくなるよな

>>728
面倒臭いな……

http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM

第４章　業　務　
第19条　診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。



なんでお前の頭では、業務が従事よりも下位の概念になってんだ

農業従事者が農業していない時は、農業に従事して「いた」人になるだろ

>>758
うげ、良く読んでなかったスマン

いつも周りが異常な人間の話があるが
一部でしょ？俺には理解できないよ…。

自動車免許取得の時にやる五分くらいのでも動きがハードですごい疲れたのに
何時間もひとりであれやったら確かに体力的にも死ぬ思いだわ…

>>724
はぁ？今度は逆ギレですか？
だって、客室乗務員は何もしなかった！野次馬も放置してた！ってな内容なのに、
>>247にあなたが貼ったサイトの文章の中に、
客室乗務員がカーテンを閉め、客を着席させ、
医療従事者の協力を三ヶ国語で30分もアナウンスしてたと書いてあるんですよ。
他のサイトの文章には、そういうことは書かれていない。

で、あなたは「行動はしたけど、救護者から求められての消極的な行動」と言うんで、
そのソースをお願いしますとレスしたんですよ。

すると、>>247以外のサイトを出してきて
消極的だったかも、プレッシャーがなどと訳のわからないことを言い出した。
わからないのなら、わからないとレスすればいいんじゃないですかね？
なぜ、客室乗務員は自らの意思で一切行動しなかったと言い切れるのか不思議です。

とりあえず、搭乗者の中に医者か看護師はございませんか〜？
と言わなかったであろうスタッフにがっかり
更に手伝わないし。国際線乗るときは気をつけようっと・・・

>>744
現場の待遇が悲惨なのは、医療分野にかかわらずどこでも同じだよ。
日本人は中国人以下の価値しかないんだから仕方がない。

って、こんな時間に2chしている俺が言える台詞じゃないけどな。

>>750
お前も、聞いた奴も
少なくともスイーツより頭悪そうだよねｗ

事件現場で一番使えないのは馬鹿な中年男性なのはデフォ。
きっとこの女性の胸とか尻にばかり目がいってたんでしょうなあ〜。

＞客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという

これ本当かよ
どうも女の話は信用できん

>>757
むしろ、手伝いつつ、撮影してる奴を撮影してネットで晒すのがいいだろう。
法で禁止しても証拠が無ければどうにもならないし、国際線じゃ日本の国内法で
裁けないかもしれない。

>>763
言い切ってない。
「かも」って推測。

>>753>>754
文章を見てキチガイだってことは一目でわかったが、そんなにキチガイで
有名なお方だったとは・・・



NGワードに登録しますたｗ

>>768
同航空日本支社「心臓病の患者のみに用いると思っていた。」
客室乗務員「心肺蘇生法を学んでいても躊躇してしまい手が出せなかった。」

だいたいこの記事、ML主催者に承諾とってるんかね？

古い日付の物を見つけて、勝手に記事にしてるん
じゃないだろうな？

>>765
ならあなたが言う医療業界の待遇が改善されたのってどの部分なの？
応召義務が機内の医師にまで適用されるほどの厚い待遇ってのを教えてくれ・・・
そこを目指すから

>>765
> 日本人は中国人以下の価値しかないんだから仕方がない。




なんだ10億人／13億中のヒト科の生き物のほとんどが
北京の病院で片目だけ網膜剥離の「予防」をする程度で
一家の年収とほぼ同額の金を失う貧困に喘いでいる中国の惨状と

そこに住む人の命の価値が理解できてないだけの


ただのバカか

ドクターの間では、ドクターコールには応じないって人も多いもんな。
ドクターには、訴訟のリスクもあるし。トラブルがあると機内の処置が悪いからって、訴えられかねないそうだ。
一円にもならんし。エコノミーからビジネスに移れるとか粗品とか、その程度らしい。
航空会社は、こんな対応しかできないなら、医者を飛行機に乗せるくらいの事はしないとねｗ

客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

どこでもカメラ撮影で空気読めないって団塊だろ？

>>769
撮影してる奴を撮影してる所を撮影されてたら困るんじゃない？

>>779
そしたら、撮影してる奴を撮影してるところを撮影したらいいじゃないか。手伝いながら。

>>770
要するに、>>247をリンクしたのが全ての失敗ですねｗ
それを必死に隠すために、意味のわからんことを書いてるでしょ。
他のサイトに客室乗務員はまるでいなかったような記載だもんね。

>>755
俺も同じだなあ。
応急処置の訓練は何度も受けたことがあるのに、咄嗟の場合は慌てるばっかりだなあ。

>>759
農民は昼は農業従事者、夜は元農業従事者の無職になるのか？
それは新しい発見だな。

>>774
年々日本人の価値が下がって居るんだから、現状維持でも相対的には年ごとに待遇改善が
なされていることになっているんだよ。

医師の待遇に不満が出るのは当然だけど、日本人は中国人以下の権利しかないからね。
嫌なら勤務医を辞めるか国外に出るかしか無いと思うよ。

こういう場合を見ると、やっぱり緊急事態の医者やその役割を担当する人に求められるのは、知識や技術にプラスして気合いだな。
ヨロキンみたいな感じで。
「何ボサッと見てやんでえ！叩っ殺すぞ！」
「おいっそこのお前、やり方教えるから、ちょっと代われ！」
「お前ヒマなら○○○持って来い！」
こんな感じで、場を支配出来る気合いの入った人間でないと、今時の人命救助って難しい気がする。

日本？
…最低最悪…どこ向かって行っちゃうのよ日本

>>782
そんな無茶な論理で応召義務の拡大て
もう反論のしようが無い

>>783
指示してくれんと周りはわからんしね。

ＰＴＳＤって言葉は2ch的に微妙だろうが、
実際にこういう状況になってこの女性の立場を体験してみない事にはわからないよな。
根がマジメな人だと相当ショックだと思うぞ。

>>780
えっとそれは4人目と言うことでＯＫ？

余力がなくなって心肺蘇生の継続が不可能になり、途中で辞めて死んでしまっても罪にも問われないし民事訴訟を起こされた例もない
ただこれは日本国内の法によるものであり、他国籍の航空機の中では分からない

>>785
応集義務の拡大って？

激マブのボインちゃんしか助けないもんねオレは。

救命活動は周囲で見て思うよりも過酷
相手が回復しなければ救急車が来るまでずっとやらなければならないし
飛行機の中だと来るまで着陸するまで待たなければならない
活動しやすい場所が確保できるかどうかもわからない
名乗り出た地点で孤独な戦いを強いられる
医者はそれを大変だって知ってるから技術を持ってても名乗りでない人が多い

>>782
【診療】って「行為」で区切られているんだけど？
職業でいうなら【医療】だろ

お前の理屈なら、医療従事者は常に酒を飲んではならないってことになるぞ

それとも、稲作従事者は、リンゴ園を営むことはあり得ないとか？
「別の行為」になれば、その瞬間は従事していないだろ

お前の理屈だと、警察は【報告書作成】従事者か？

産経の記事酷すぎる、記者は低脳だろ

てか、客室乗務員は何やってんだよ・・・

よく状況がわからないな

＞客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

これも、わからない
乗務員は、救護をしなかったということなのだろうか？

>>790
応召義務というのはそもそも業務に従事している医師にのみ適用されるというのが現在の医療界の定説なわけだが
(法律家の考えは知らんが)
そういった義務を機内の医師にまで適用するほどの待遇を医師が受けてるのか？と聞いたんだよ
ちなみに医師の待遇は現状維持じゃねえぞ
医療制度・司法ともにだ

>>759
植物は寝てる間も育つけど医者は寝てたらただのおっさんおばさんです

2001年の夏に起きた歌舞伎町のビル火災を皆さんはおぼえているか？

あの時、火災から数日後に俺は現場に行ったのだけど、
あの頃は写メなんてあったか知らんけど、ビルの前で嬉々として
記念写真撮ってる観光客が多かったな。

通りすがりのお姉さんが憤慨してたけど、この時は全く
問題になってないんだよな。

航空機の場合墜落しそうになると天井から酸素マスクが下りてくるくらいだから
酸素だけでもあれば心肺蘇生法も大分楽になると思うんだけどな

どう考えても乗務員が悪い
有り得ない
どこの飛行機だ

素晴らしい行いをしたのに
気の毒なもんだな

糞団塊は日本のゴミ

>>798
農家の人を侮るんじゃない！
農家は天気と生き物という二つのわけわかんないものを相手にしなきゃいけないんだぞ

Y氏すごいな・・
俺なんか15対1のCPRでも10分持たないと思う
5対1って・・・

>>799
短いながら野次馬の心理的矛盾をついた良い文章だな

>>801
だよな。
この男性はたまたま助かったから良かったものの、たとえばこの救助女性が
この飛行機に乗っていなくてこの男性が死んだりでもしてたら、別の記事で
ニュースになってただろうに。

自分が被害に会わなきゃわからん連中が増え過ぎ

法律云々って・・・
この飛行機は日本国籍の航空機じゃないんだろ？

さすが日本人の鏡だな。
陰湿さで日本人を越えるものはまずいない。
民度の低さもピカイチ。

乗務員がアホはみんな同意なんじゃね

>>783
「ほらほらよそ見してるよ死んじゃうよｗ」
「蘇生法なら習ったよ。使う気はないけどｗ」
「撮影で忙しいんですけどーｗ」

また団塊か

>>786
救護した人間を批判したかっただけか…。

優秀で善良な人ほどひ弱。
日本の教育が腐っている証拠だな。

この航空会社どこだよ
人命救助の手伝いしない客室乗務員がいるような会社は利用したくない

助けて貰った男が求婚するんですね

実父が脳梗塞で倒れた時に、心肺停止状態になって
応急処置の心得があったからしたが、ダミー君には湧かないプレッシャーがかかるんだよ。
たった15分でもヘロヘロになって、救急車が到着した時に、救急隊員から声掛けられるまで
中断とか変わってもらおうって考える余裕すらなかったっての。

なにかってーとすぐﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
モラルなさすぎだろ
幅広い年齢層を対象にした脳の調査が必要だな
いつごろかは分からんがいきなりモラルが極端に落ちたような感じだし

これは大変だっただろうなぁ
まぁベトナムなんて下流の国に行くべきじゃないな

>>818
たった１５分って
結構体力ある人でも１５分続ければヘロヘロになるんじゃね？

転勤で田舎に住んだことあるが、田舎に住むとすごいよ。
救急車呼ぶだけで町じゅうの人が集まってくる。
田舎だけは住んではいけない。

ようするに、団塊のオッサンたちが、人が死に掛けてるときに、
周りで囃し立てながら、携帯やビデオで撮影してたということでしょ。
秋葉原事件のときに、野次馬で騒いでた若者たちと同じだな。
というより、こういうオッサン達のDNAを、
今の日本の若者が引き継いでいるということだな。

>>819
日本人にもともとモラルという考え方はない。

ベトナム人にきめ細かいサービスを求めること自体ムダ。
それよりも野次馬は逝ってよし。日本人の劣化が進んでるね。。。

野次馬にはろくな奴がいない
ただのクズ
秋葉の加藤の事件でも分かっただろ？

>>819
もともとこんなもんだろ
携帯にカメラ機能がついてたかついてないかの違い

これ航空機業界は抗議すればいいのに。
>>1の記事じゃ業界全体のイメージダウンだろ。

>>822
そういうのは気楽に救急車呼ぶことへの抑止力になるからＯＫ

>>782
>>759をじっくりみてから

「業務」とはいわゆる「職業として継続して行われる仕事」

　↑の部分を１００回音読して来い

なんで、「職業の規定」の中で、「職業」について
別の言葉で表される必要があるんだよ、バカ

業務は「職業の一部分」じゃねぇ「職業に関する全ての項目」を内包している
だ・か・ら

第４章　業　務　
第19条　

こういう項目分けなんだよ

それ以後に出てくる単語は「職業」ではなく「行為」の規定だ

あとな【業務として委託する】って言葉を聞いたことがないのか？
同じ単語でも、法律上の意味と、一般で使われる意味と食い違うことくらい
いちいち説明しないと理解できないか？

>>821
Y氏と比べればって意味に取ってもらえると。
当時トランペットやってて肺活量に自信あっただけにヘロヘロになった自分に凹んだ。

>>822
田舎に救急車が来るってある種サプライズだから仕方ない

つーか、どこ行きの便だったの？
それに拠っては見方が変わってくる

発展途上国の航空会社なんてそんなモンでしょ。墜落せずに目的地に着けばおｋ。
んで、そんな場所に物見遊山に逝く日本人のｵｻｰﾝて、そんな連中ばっかり。

9･11の場所でも写真とるんだもん。日本人は

空飛ぶウェートレスに何期待してんだよｗｗｗ

野次馬なんてそんなもんだろ。関係無い第３者なわけだし
そんな奴ら気にする必要無い

>>821
持たない。
普通の人はまずひざが靴擦れのような状態を引き起こして大腿は痙攣に激しい腰痛。
人工呼吸だって肺を膨らませなきゃならんから蝋燭消すのとはわけが違う。
Y氏の3時間は超人的。

>>822
知人や隣人を気遣ったりとかもあるんだよ。あと万が一の時には葬式の手伝いもある。都会人wの孤独な発想て決めつけるなよ。

団塊うざすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死ね。

病院や診療所とちがって設備やスタッフがととのっているわけでもないし
機内でいきなり出くわした急病人に適切な処置ができるとは限らないわな
なにもしないよりはまし、という程度でいいなら医者だって名乗り出るだろうが
医者だからって変に期待されたらいやなものだろうよ
こういう時に自信もってでてくる医者がいるとしたらただの勘違い馬鹿

＞多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」と
＞携帯やビデオで撮影。
なんで撮影するの？
この連中はｳﾞｧｶなの？

時と場所を考えない馬鹿が多いな。
客室乗務員に至っては、注意もしない、手伝いもしない。
客室乗務員の存在理由って何なんだ？

素朴に思うのだが、たしかにこの女性は立派だと思う。
でも、この場合救急蘇生は不要なケースだったのではないかと。
どうみても不整脈とか脳血管疾患とは思えない経過を経ている。
ただの飛行機恐怖症の範疇に含まれる症状。

撮られた側が思い出に残るってのも皮肉だ。

>>827
一昔前の欧米人が見た日本人のイメージは、出っ歯にメガネでカメラをぶら下げていて、やたらカシャカシャ撮影してるイメージだったもんね。W

>>793
何が言いたいのか解らないけど、結局は従事者というのは社会的なポジションなんだろ。
稲作に従事している人間は、寝ているときだって稲作従事者なんだよ。

>>797
勘違いしていかも知れないけど、法は法として存在していても、俺は常に法が正しいとは
考えていないから。ただ、実態を聞きたいだけなんだわ。

で、実際問題として、24時間待機なんて基本的には不可能だとは思う。
ただ、尼崎の列車脱線事故の際に、医療関係者が救助に携わらないことで非難されたことが
あったし、その辺は上手いこと免責できるのかな？

>>843
お茶くみ

>>838
こういうときは心肺蘇生法のやり方を知ってる人が３人くらいいて、交替でやると楽なんだよな

>>842
・マスコミに売りたい
・自分と同じDQNのダチに見せて自慢したい
・周りに対し鈍感すぎて空気を読めない

ぱっと思いつくのはこのどれか

>>822
はいはい捏造捏造

>>847
> 結局は従事者というのは社会的なポジションなんだろ。

>>830
> 同じ単語でも、法律上の意味と、一般で使われる意味と食い違うことくらい
> いちいち説明しないと理解できないか？




おまえは、本気でその辺のガキと戯れるノリで法律用語を解釈してたのか

そんなにパシャパシャしてどうすんのよ
その画像回りに見せびらかしてどうすんのよ

これ、客室乗務員が糞過ぎ。
あの人らも乗務員試験に合格するにあたって、
救急蘇生法くらい勉強してるはずでしょ？なんで交代して
やんないの。ガレーは遮断しないは、ＡＥＤは持ってこないは。
ＩＱゼロですか？って、感じ。

>>824
行儀に躾けや作法があるな。あと、お天道さまとか。

ｶﾞｲｼｭﾂかもだが
葬儀場の司会している友人が言うには
棺おけの故人を携帯でﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ撮影などもうあたりまえのことになっているらしい。
故人も天国でＰＴＳＤだ罠

団塊オヤジも秋葉原の野次馬と同じだな

人間のクズ

>>1
？？？
女性側の言い分だけで、航空会社に事実確認すらしてないんだな。

全くの嘘とは言わないが、該当機スタッフの証言くらい取って来い。

キチガイが女を叩いてると聞いて

>>224
まさかそんなことはないだろ。
んなことしたら後々大問題なることは目に見えてんだからありえない。
ちゃんと女性にも直接話を聞いているし当該航空会社に事実関係を確認しているはず。
でも>>1と>>4が同一事例って確定だしてるのは誰なの？

団塊市ねばいいのに役立たず。
関係ないけど救命行為は助けられなかった場合もｐｔｓｄっぽくなることがありまう。
電話口の119番の指示だけじゃ力加減とかわかんねえから、ちゃんと講習会とか行って練習しとくべきだぜ、マジな話。

>>1
悪文すぎて内容がさっぱりわからん。どこの国のニュースよ？

携帯にカメラなんか付けるからダメなんだよ
所かまわず映像を取り捲るのはやめろ
思いでは心の中だけで取っておけ！

>>847
今話してる応召義務に関しては、法が正しい正しくないよりも、それが医師にどこまで適用されるかって話だ
免責以前に、そこに応召義務は発生しないはず
あんたが主張する、応召義務がそういう状況でも発生するほどの医師の待遇ってのはどんなものなんだ？

>>852
だから、業務の中に応召義務があるってことだろ？
こんな小学生でも理解でしそうなことを何でも言わせるの？

>>860
どうみても同一事例です

こんどから撮影してるバカを撮影するようにしようぜ
もちろん文句言われる筋合いないしｗ

日本人はシナに水爆かなんかで焼き払って貰った方がいい
世界でもここまで民度が低い国もないだろう

死人やけが人を撮ったら呪われる携帯作れ

この記事自体が記者の想像半分だったとしたら
悪質だな
心肺停止してる人を見ても放っておけって言ってるみたいなもんだ

東南アジア系のスチュワーデスは一種のステータス職業になってるから
金持ちの娘とかがコネで入ってるのが多い。所詮それなりの技量しかないから
航空会社選ぶ時はきをつけろよ。

携帯でパシャパシャやってるのって見るからに馬鹿そうで見苦しいが
やっぱりそういうのって頭が沸いてるようなクズばっかなんだな

>844
心臓と呼吸が止まってますがな

>>864
医師の待遇と応召義務は別物でしょ。
もっとも応召義務が医師の待遇を劇的に悪化させている理由は
前に2chで聞いたけど。

ホント団塊はクソオヤジ・クソババアばっか

>>865
飛行機に乗ってるときが業務中？

>>868 お前も俺たちと死ぬんだ。俺達宅間イストとな。

オマエラまた女叩きですか？仕事は？

>>867
孔明あらわる！

>中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」

人として終わってるね
　

>>865
だから「業務」の中に「条件付き」で「応召義務」があるってのが分からないか

なんで、「それを業務とする人の法律」の中に
「就労している」なんて意味が入るんだよ
この場合は「その行為につとめる」という意味だろうが

あと、「つとめる」漢字に直すとしたら「務める」だからな

クズ過ぎる

>>4-5

光速斜め読みしてきた。なんじゃこりゃああ！！！！
ＭＳＮ産経ニュースは、この女性に腹を割いて詫びるべし。

思慮に欠ける人が多すぎる　悲しくなってくる

これってテレビの弊害なんじゃね？
テレビ脳？

おれも梅田の地下鉄駅で心肺停止の爺さんに
心臓マッサージしたが、その時数百人の野次馬だった。
ただ必死だったのでまったく気にならなかったなぁ。

この記事の中高年ジジイもムカつくけど

客室乗務員はなんで手伝わないの？
なんのための客室乗務員なの？

>>874

>>713では応召義務を医師の「特権」に対するバーターとして主張している

医師の現状に対するバーターだと主張するなら、その現状がどんなものかを言ってみてくれよ

>>849
成人になる前に心配蘇生法の講習を義務付けたらいいのにな。
黙ってみてればいいのに何も出来ない奴に限って口出しする。
例えば7割の人がCPRの知識や技術を持ってれば
実際に挑もうとする人にとっては大きな勇気になるよ。

これは酷い…
野次馬とかのレベル超えてるよ。
男性助かって良かった。
独りで懸命に助けた女性に対して、同じ人間とは思えない行動をした奴等は罪に問われないの？
酷過ぎるよ…

飛行機の従業員がAED持ってこれないとか話にならんわ

写真撮る必要はあると思った。救命活動の資料として。

お前らご自慢の日本人の民度って
どこにあるの？
場所を教えてくれよｗ

所詮日本も特亜と変わらんよ

何も出来ないから写真を撮ってたのか？

どこの航空会社か、明らかにしてほしい
どうして客室乗務員が見てみぬふりをしたのか不可解

>>871
ガルーダもいい家のお嬢さんがなってて、日本で事故があった時も
われ先に逃げたって話だな

>「診療に従事する」

医師法第19条にある応召義務は，第17条に規定されている医師の医業独占
からくる公法上の義務です．そして「診療に従事する」＝「医業を為す」と
解釈できます．医業を為すとは，反復継続の意思を持って医行為を行う
ことで，この解釈は判例としても確立されています

以上の理由によりたまたま機内に乗り合わせていた医師などは診療に従事する
医師ではないため応召義務は生じません．尚，応召義務には罰則規定が
ありませんが，場合によっては行政処分が下されます．

応召義務は医師と患者の関係を規定する私法ではないため従来は
これを根拠に損害賠償請求は出来ないとされてきましたが，
判例の流れは応召義務違反により患者側に損害を与えた場合，
損害賠償請求が認められるようになっています．

尚，米国と法体系の異なる日本にはGood Samaritan Lawsがありませんが，
ローマ法の流れを汲むヨーロッパ大陸諸国と同様事務管理という条文があります．
機内で急病人治療に当たった場合，民法第968条緊急事務管理が成立するため
免責となる可能性は高いのですが，一般になじみがある法律ではないため
この概念を周知させることにより救急のボランティア医療が促進されるとは
考え難いところです．ですから，日本版良きサマリア人法の新規立法も
検討すべきと考えています．

野次馬のクズどもといい傍観してた客室乗務員といい
なんかフィレンツェでバカやったビッチどもと同レベルだな
全員まとめて日本国籍剥奪しろ

珍しい光景だから写真を撮った。それほど悪いこととは思わないけどな。

スッチーはなんで電気ショック持って来なかったんだ？
周りも応援するとかできねえの？
目の前で非常事態起きても実感湧かないのはわかるけどよ。

交通事故起こしても呆然として２次被害巻き起こすヤツラだな。
すげえ迷惑だわ。

>>876
それを聞いて居るんだけど？
医師法だけを読むと、診察義務があるような気がするけど。

>>877
通報しました

>>4、>>5、>>40、>>1の順で読んだら尚更印象が悪くなった件

携帯出してやじりながら写真とってる奴らの写真とってweb にうｐすれば
いいんじゃね？

ベトナム航空なんだから、乗務員も乗客もそんなモンでしょ。

>>898
最低だな

>>844
>でも、この場合救急蘇生は不要なケースだったのではないかと。

呼吸止まってるんだから、やっぱり必要だったんじゃね？

救命の講習会の終了証持ってれば失敗しても罪に問われることはありませんよ。

AED持ってくることすらできない添乗員が入るのはどこの航空会社？

>>891
この件で、そういう意図で写真を撮った人はいないと思うけどね

>>891
資料という名目でネットに流出ですね。　わかります。

そもそも、なんでこのふざけた中年男性達が日本人だと決め付けられてるんだ？
普通に考えて日本人じゃないだろ。

>>900
> 第４章　業　務
> 第17条　医師でなければ、医業をなしてはならない。
> 第18条　医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

この時点で、以下の法律は「医師であること」が前提なんだよ
医師でないやつは既に裁かれているんだから
……で、次に医師の意味だ

【医師】病気の診察、治療を職業とする人。医者。くすし。現在では免許、試験、義務など「医師法」の適用を受ける。
　　↑
これが職業です

第19条　診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　↑　と「行為で区切られた」、医師という職業の人

わかったかな？

というか、何のために>>759でリンクまで貼ったと思ってんだ

救急法の訓練はプレッシャーの掛かる状況でやった方がよさそうだな。
受講者が交代でヤジウマの役やって、ガンガン罵声やシャッター音を浴びせる中で処置させるとか。

あらかじめ周囲は役立たずとヤジウマの集団で孤立無援だ、って覚悟させとくしかない。

>>881
その条件って居るのは、診療に従事する医師にかかると思うんだが。
医師とは、医師免許を持っている人間の事を指し示すんだけどね。
八百屋をやっている医師に応集義務はないのは当然だろ？

http://jp.youtube.com/watch?v=PsEN8HZ7q0Y

>>905
そうか？要はこの女性が強迫観念に囚われただけでしょ。
もし、男が助からなくても誰も責めたりしないのにね。

>>844
心停止してるんだが

心肺蘇生している最中に他にやることがないなら
それを撮影することは良いことだと思う
後で医師や警察に見せるという目的で
実際医師に患者を引き渡すとき、どのくらいの時間、心肺停止していたか、それからどんな処置を行ったかを伝えるのは原則だし

>>883
あんたが毎日新聞関係者なんてオチはないよなw

もし仮に
「診療に従事する」＝「医師という職業を選択している」というのなら

診療に従事する、なんて前提条件は要らんわ
~~~~~~~~~~~~~~

医師は、だけで充分だ

>>866
同一でも違っても俺はどっちでもいいよｗ
でも日付ぐらいいれればいいじゃん。国際線での出来事なのか国内線での出来事なのかぐらい書いたっていいだろうし。
当然、飛行機会社の見解も取材してるんだろうから、それを載せないってのは一方的すぎるし。

>>911
成田発ホーチミン行きなら乗客の半数以上は日本人だろ

1.診療（応召）の義務
診療に従事する医師は，診察・治療の求めがあった場合には，正当な事由がなければこれを拒むことはできない。 （医師法第19条第1項）

▼正当な事由とならない場合−昭和24年厚生省医務局長通達

* 医療報酬の不払いがある
* 診療時間外である
* 近辺に診療に従事する医師または歯科医師がいない
* 天候の不良，ただし往診の不可能な場合を除く
* 医師の標榜する診療科以外に属する疾病


｢診療に従事していない時｣と言うのは｢診療時間外である｣に当てはまるので正当な理由とは認められない

>>898
出直してこい。ｷﾃｨｶﾞｲめ。

>>888
勤務医なら、俺より遙かに長時間勤務で俺より低収入。
刑事・訴訟リスクは海王星レベル。

開業医なら、俺より遙かに短時間労働で俺より高収入。
リアルでイメクラが出来る特典尽き。

男性について：
倒れた会社員は55歳で会社の同僚と初めての海外旅行、飛行機に乗るのも初めての経験。
ツアーに参加したにも関わらず海外旅行傷害保険には未加入。帰国後、現地の病院から数百万円の金額を実費で請求されている。
帰国後、日本赤十字経由で女性の連絡先を探しお礼の電話をかけている。逢う事は女性から拒否られる。

一命を取り留めたのは間違いなく女性のお陰だ。
女性にとっては出来ることをしただけだから美談にしないで欲しいと言っているが素晴らしい人間だな
叩くやつの気がしれん

>>898
おまえが「苦しい…救急車を…」って言ってるとこ写メして遺影にしてやんよｗ

AEDの電磁波で飛行機が墜落したらどーすんだろ

>>916
野次の中で「やめたら死ぬんでしょ」っていうプレッシャーを与えられて
自分がやめたらこの人死んじゃう！って思わない人は少ないと思うけど。

>>856
禁忌もへったくれもないな。

>>913
「うは、ブチューっといっちゃったよ！」
「俺も代わりたいなあｗ」
「ねーちゃん、下半身も救済してやりなよ」
「肩こったろ？マッサージしてやんよ」

携帯電話にカメラなんか付けるから悪いんだよ

>>822
呼んだけど大した事無かった時が面倒。
オヤジが誤りに行ってた。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

団塊は日本のダニだな

>>867
それがいい。どうせ協力できることなんてないし
野次馬蹴散らす役ぐらいか

>>929
オレも日本赤十字とは違うが心肺蘇生の指導員資格を持っているけど
心肺蘇生してるときに周りの野次なんか聞いてる余裕ないと思うよ
それより誰か交替して、とか、早くAED持ってきて、とか思ってるんじゃないか？

>>916
野次馬はともかく、客室乗務員が補助的でもいいから手伝えば
彼女一人が責任重大に感じずにすんだかもしれないね
見てるだけ、救命器具も載せてあるのに持ってこないた・・・

これは誰でもトラウマになるな

関東人って大人になっても幼稚なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
今は、自動車免許取得時に講習が義務づけられていると思った。

>>912
馬鹿だな。

医師っていうのは、医師免許を取得した人間のことを言うんだよ。
次に診療に従事する医師というのは、医師業を生業としている医師のことなんだが。
魚屋に従事している医師が業務中に応召義務があるのか？

日本語は読めますか？

>>846
風景なんかをな。緊迫した状況を我も我もと撮ったりしなかった。

>>937
4時間ずっと？

普段はスイーツ叩いてる俺だが、これはムカつくわ
マジで堕ちたな、日本人

>>925
で、それは応召義務が機内の医師にまで拡大されるほどのものか？
あんたの労働時間とか年収は問題じゃないよ。ネタで言ってるのかどうか判断しかねるが
他国と比べて、日本の医師は応召義務が存在する上にそこまで拡大する程の待遇か？

ドクターコールには名乗り出ない










だって獣医

>>928
その危険があるなら説明すりゃいいだけだ。
説明もせず持ってこないのは混乱させるだけだろ。
お前はクチでも聞けないのか？それなら仕方ないがな。

>>943
体力的に心肺蘇生が続けられるまで

>>914
>>912 >>920


というか、おまえ、いい加減に>>759で俺がリンク貼ってやった
http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM
　　　↑
これを読んで来い
音読して来い
何度か反復して読んで来い

>>728のお前のこの疑問は
> 従事者とは、普通はその職業を生業としている人のことを言うんだけど？
>>830で答えている

「職業」は「医師」で統一されてる

「その職業を生業にしている人」の中で、更に細かく分けたんだって

客室乗務員はファーストクラスの客相手するのに忙しいからしょうがない

>>948
ほんとに同じ状況で周りの声が入らないと思うんだな

野次馬もＣＡも最低なんだが、
しかしＰＴＳＤにならんでも。なっちまったもんはショーガないが。
こういう人は何も出来ない傍観者の側になっても
「何もできなさ」で落ち込んで心の病になりそう。

心は適度に鈍感なほうがいいね。

なんかもう大衆心理がえらい勢いで下劣化してるな
日本人の良いところは
みんな集まるとその場の勢いで足並み合わせて頑張ることだと思ってたのに・・・

>>945
どこにいようと今は仕事の時間じゃないからノーセンキューなんてことは認められない。

>>933
俺も身内で同じことあったけど、「大事にならなくてよかった」とみんな言ってくれたよ。
本心はともかく、そうやってコミュニケーションをとるわけだね。あたりまえのことだけど。

>>948
このひとも体力的に限界だったのに
そういうヤジが聞こえちゃって「この人死んじゃうからやめられない」って
ずーっと4時間やってたんじゃないの
なんでそういうことがわからないんだろう

>>18
お前バカだろ？
何が精神的に強くなろうよだ。
お前みたいな奴は殺してしまいたい。

>>941
> ３　医師は、厚生労働省令で定める２年ごとの年の12月31日現在における氏名、住所
　（医業に従事する者については、更にその場所）その他厚生労働省令で定める事項を、
　当該年の翌年１月15日までに、その住所地の都道府県知事を経由して厚生労働大臣に
　届け出なければならない。

> 第19条　診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、
　これを拒んではならない。




お前が言っているのは「医業」だっての

だから、リンク先を読めといってるだろ、このバカ
リンク先の日本語も読めてないやつが何を言っているんだ

>>919
とんでもねぇ！あたしゃカミさんだぁよ！

　役たたずのスッチーが悪いんでしょ？

>>951
普通はね
だって人が死ぬか生きるかの瀬戸際で無我夢中に心肺蘇生すると思うよ
他人の目なんか気にしないと思う
普通はね
だったら、他に心肺蘇生法を知ってる人がいて交替してくれないか、AEDを持ってきてくれないか？
この頃の日本赤十字の心肺蘇生法ってまだ２人がかりで心肺蘇生を行う方法を薦めてきたかもしれないから
２人がかりでやるだけでだいぶ体力消耗を防げるはず

>>945
俺は拡大しろとは言っていないけど？
ただ、法をそのまま読むなら、航空機内でも義務は生じるのでは無いかと言っているだけ。
違うなら、違ったで良いよ。

記事としての体裁さえないな。５Ｗ１Ｈのうち、いつ、どこで　がない。ホントに事実なの？

今回は写真撮ってたバカどもを撮影して、ネット上に晒す勇者はいなかったのかな？

今の日本のバブル，団塊，年金どもは本当にダメぞろいだな。
バブルは気楽で無能。団塊はモラルに欠けまくり。
戦後復興でがんばった年金は他にすることがなかったから仕事してただけで
仕事ばっかりで政治に注意しなかったから選挙権持ってる間ずっと日本は借金漬け。

これって客室乗務員はADを持って来なかっただけではなく、周りの乗客を
諫めなかったってことだね。
どこの会社だよ？

４時間も孤立無援でやらされてたの？
そりゃPTSDにもなるわｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=PsEN8HZ7q0Y
コメントしろ

もう飛行機で酒出すのも売るのも辞めたらいい
酔っぱらいのツアー客はすごく迷惑
今回のも、多分その辺でしょ
正常な判断力のある大人のする事とは思えない

>>949
だから八百屋をやってる医師は、八百屋の営業中に応召ぎむがあるのあるのか？
医師は資格保持者のことだと、何度言わせればいいわけ？
医療行為は医師にしかできないと、お前の出したソースにも書いてあるじゃん。

野次馬どもが心臓発作起きればよかったのに

>>956
それはヤジのせいなのか？救護者が自分しかいなかったら責任感じるだろ、普通。
体力的にきつかったら、他の人に代わってもらうよう頼めばいいのに。監督して。
でも女性は立派な事したと思うよ。

>>962
自分の言ってることが現状以上の拡大解釈であるということが分からないわけだね
そのまま読んだら違うので

>>966
ベトナム航空

>>906
本当に止まってたんか？
呼吸も心臓も。
止まっていたと言ってるのは、当事者たちだけだからなんとも言えないね。
意識があるかないかは分かるけど。

なんかね、心肺停止の状態から心臓マッサージと人工呼吸で道具も何もなしで
蘇生させて、後遺症もほとんどなしってのが話が上手すぎると思うので。

成田発ホーチミン行きなら乗客の半数以上はロリコン買春目的の日本人オヤジだろ

>>961
他人の声が耳に入るタイプの人とそうじゃない人がいるってだけで
耳に入る人が悪いとかそういうことじゃないだろう

>>962
> ただ、法をそのまま読むなら

頼むから、法をそのまま読んで来てからそれを語ってくれ


重ねて言うぞ
第六条第三項で「医業」に従事するか否かについて語られている

そして
「業　務」の章で　語　ら　れ　て　い　る　時　点　で

第４章　の　「業　務」　が科せられるの時点で

それは「医業」に従事している「医師」である

その中で更に、細分化されているのが
第19条だって言ってんだよ、このバカ

これだ

なんで、法律が何条も連なっていると思ってんだこのバカは

って四時間もかよ・・・
その間、周りのフォローはなしなの？
周りの人たちは人間だったの？

機内で
「お医者様はいらっしゃいませんか」
とドクターコールあっても私は決して応じません
だってこういうことがあるからねー
「お医者様ではありませんか？」
と尋ねられる前にまず機内に乗ったらウィスキー水割り3杯一気飲み
これで快適な空の旅が出来ます

だけど４時間１人でずっと心圧迫と人工呼吸か？
普通どう考えても持たない
途中で自発呼吸始めたのかな？

まぁむごい野次馬根性は、秋葉原につどう若者だけじゃないってことさ。
若者がダメってことはその親が当然ダメだったわけで。
年齢的に親子関係でＯＫの年齢差じゃないの？
団塊とその子供。

俺も常識無いほうだけどさ、どういう神経してたらこんな恥ずかしいマネできるんだろうかｗ

>>958
自分で読んでいて解らないの？

>３　医師は、厚生労働省令で定める２年ごとの年の12月31日現在における氏名、住所
>（医業に従事する者については、更にその場所）その他厚生労働省令で定める事項を、

医師と医療に従事するものは、同じじゃないんだけど？

日本人全部が駄目なのではないのか・・

>>975
お前は何と戦ってるんだ？

ロリコン買春目的のオッサン達に常識が有る分けない。

>>984
医療に従事するものと診療に従事するものは違うってーの

医療行為は医師免許持ってないと違法でしょ？

>>973
そりゃ現実としては無理だけどさ、訴訟の際には問題になるのではと言っているわけ。
応召義務って言うのは、いくらでも金のなる木になると思うよ。

応召義務って面倒だな．
医者としては飛行機内では酒でも飲んで酔っぱらってるに限るな．

>>984
「医業」な

あと、それを踏まえた上で19条が語られているから

19条の時点で3は、医師とは職業と看做していいんだよ




お前の脳内では、法律は前項や前章の文章とリンクしないってことになってるのか？

人命を救う使命感みたいのを持たないのに医師免許持ってる人は、
医師でいる資格ないから免許剥奪してほしい

しかしこれ、撮影したのが中高年女性だったら逆に
「あたかも中高年女性がみな非常識かのような誤解を生む女性差別で容認できない」
ということになって大バッシングだったんだろうな。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
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今の心肺蘇生法は１分間に１００回のスピードで３０回の心圧迫に約１秒間の人工呼吸を２回繰り返しだから
実際に口と口が繋がってる時間はそう長くはないんだがな
でもこの頃の日本赤十字は１５回の心圧迫に２回の人工呼吸の方法だったのかもしれない

>>986
戦わせたいの？

>>978

医者業やってるなら例え休日にｽｰﾊﾟｰで買い物してる時だろうが医業に従事してる人間だと思うけど・・・

>>989
心臓マッサージは誰がやってもＯＫ。
あるんならＡＥＤまかせにするのがベスト。

あ

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