【福岡】「障害者がもっと外に出られるよう配慮してほしい」　バス運賃を半額に　県精神障害者福祉会連合会、家族ら署名活動

県精神障害者福祉会連合会は２４日、精神障害者のバス運賃を半額にするよう求める、署名活動を福岡市の
繁華街で行った。精神障害者の家族や通所授産施設の職員ら約３０人が参加し、約４００人分を集めた。

同連合会は、事前に集めた約４万人分を合わせて来月、県内最多のバスを運行する西鉄に要望書を添えて
提出する。

同連合会によると、身体障害者と知的障害者は県内のバスを半額で利用できる。国土交通省は精神障害者
にも同様の対応をするよう日本バス協会に通達しているが、県内では精神障害者は「精神障害者保健福祉手帳に
顔写真がなく、本人確認ができない」などの理由で通常運賃を支払っている。２２都県で割引きが実施されている
という。

同連合会の一木猛会長（６４）は「精神障害者の作業所での収入は１日４００円ほどで、交通費もままならない。
障害者がもっと外に出られるよう配慮してほしい」と訴えた。

ソース
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/30647

障害者は外に出ないで下さい。
邪魔です。五月蝿いです。

利権拡張に必死だな。

精神障害者を外に出したら危険だと思うのだが。

先ず1日４００円というのをどうにかしないといかんのでは・・・

うちの自治体では障害者は無料です。
だからバスには障害者がいつも乗っています。
おかげで、市民はバスの利用を控える人が増えましたｗ

障がい者（笑）

>>4
周りが危険だよな
障害者に殺されても文句言えないなんて酷い世の中だよ

で、障害者が人を殺しても無罪なんですね。

バスが無料だと、外に出易くなるのか？

本当に障害者の方には申し訳ないのですが…
怖いのでやめてください。

また わかくす号を広島まで貸し切るのですね わかります

精神は危なそうなのでやめてほしい

身体障害者ならまだしも精神障害者は外に出したら駄目だろ・・・。

保護者付き添いで、かつ付き添い人は半額対象外ってことでいいよ。

身体障害者の公共交通料金の減額とか無料は賛同するけど
精神障害は関係無いだろう・・・・

ひきこもっとけ

精神障害者保健福祉手帳に顔写真を載せればいい話。

ぱっと判断できないのが怖い
判断誤ったらとんでもないリスクを負うからみんな逃げる

署名した奴はちゃんと理解してやってんの?

義務を果たしてから権利を主張せよ！笑がい者ども！

むしろ倍だろ

どう考えても一日400円で働かせてる奴らが問題だろ

ちゃんと一般人に危害を加えたら、一般人と同じ刑罰当たり前に
受けるなら、いいよ。

心神耗弱認定されると、5人殺傷しても無罪だしなぁ

精神障害者は責任取れないくせにな

でてくんなよ

劣悪遺伝子排除法とか施行されそうな勢いだな

>>1
収入月１００００円？

>>23
預かり所みたいなもんで、労働はあまり期待されてない
家にいられると家族が死ぬから

交通費請求したら？

ターゲットを次から次へ無差別に変えていくスナイパーが世に放たれるのか・・・ヤヴァくね？

>>8
自分もそういう意味で書きました。
精神障害者って、平たくいうとキチガイだからね。
子供を殺したり、レイプしたりしてるのに
結局は無罪放免っていうケースも多いし。
そんな危険人物を外に出すのはおかしいよｗ

茨城県で全裸女性を見たことがある
よくわからないが「あなれなったーや？」と言いながら歩いてて怖かった

東京では全裸爺がバス停で
延々と1日中掃除してるのを見たことある

こーいう主張すること自体がもうおかしいよな
なんかチョソプロ市民団体の臭いがする

一般人と同じ権利を要求するくせに料金半額にしろとか、どんだけアホなんだ。

殺しのライセンスを持ってる人を
老人・子供の利用が多いバスに乗せないで欲しい

精神障害者は迷惑きわまりないだろ
犯罪おかしても無罪放免だしな

バスの中で暴れ出して運転手でも殺して
くれた日にゃどうしたらいいんだ？

付き添いを必ずつけるなら半額でも可、ただし付き添いは通常料金ね

個人的に、駅ホームの清掃の仕事を、精神障害者
の人にさせるのは、やめたほうがいいと思うんだ
が…金も下りてくるから、企業としては美味しい
んだろうけど…

引きこもりがもっと外に出れるように配慮して欲しい　バス運賃を半額に　県引篭もり福祉連合

ちゃんと保護者が付き添えよ。
犬の放し飼いよりも痴症の放し飼いの方が危険なんだからな。

精神障害なんて危険人物を優遇しちゃ駄目だろ・・・

身体障害者が減額されるのはわかる。
健常者と比べて交通手段を利用しないと行動範囲が制限されるからな。

精神異常者が減額されるのはどういう理屈？
同列には扱えないはずだよな

精神障害者はないわ･･･

↓ここで配慮ババア登場

精神障害者で年金手帳貰ってたらバスは無料だった気がする。

車いすの人をバスに乗せるときの
運転手の労力はとても大きいぞ特別手当を出すべきじゃ

乗車の手伝いをした人には料金無料チケットをくれ

手すり増やしたり道幅を広げて欲しいと言ってるのかと思ったが違うのな

バリアフリー運動を求めるのなら大いに賛成なんだけど半額とはこれいかに？

一昔前なら施設や病院で隔離されてたようなキチガイが
最近は人権だかなんだかで野に放たれてるから恐ろしいよな。
そういえばこの間小学生に笑われたと思って車で特攻した奴も
キチガイだったので無罪放免になったそうじゃないか。

>>5
同意。
連合会長と作業所の関係が判らんが、関係しているのならそっちにも
働きかけるべし。

>>16
身体障害者に対してはまあ仕方ないにしても、精神障害者はね…
いっそのこと無料にしても構わないが１名以上の付き添い必須で。
（付き添いは当然全額負担ね）。

障害者が外に出ないのはバスの運賃が高いからなのか？

健康のために歩けよ
文明の利器に頼ろうとするな

収入を上げるほうが先だろ

関係者は障害者が家に籠もりやすい様に配慮すれば良くないか？

こういうのは、バス会社ではなく行政に言うのが筋。

>>30
精神障害者を製造したんだから
家族が犠牲になるのは他人が犠牲になるより
ずっといい。

障害者は死ぬまで閉じ込めておけ

>>42
引きこもってるのは、バス運賃のせいじゃありません

この前都バスに乗ったんだが
走行中に池沼っぽい奴が運転手にちょっかい出して運転手ちょっと切れてた
事故増えるよ

＞精神障害者の作業所での収入は１日４００円
これは障害者を雇わない大企業に文句言えよ
西日本新聞はちゃんと雇ってるよな？まともな額の給料払ってるよな？

障害者は甘えすぎ！差別されたくないなら、健常者と同じ扱いに耐えろ。

障害者手帳もらえないってことは
軽度の障害なんだろ

それ以前に精神障害者は人殺しても罪にならないから
外出さないで欲しいぞ
突発的に人殺しとかやる可能性があるし

精神障害者を外に出すなよ

>>42
無料になったって引き篭もったままのくせにｗｗ

障害者として差別されたい！
ということですよね？

まず給料を上げて貰えばいいのに

出なくていいよ(´Д`)

【裁判】 "心神喪失だから無罪" 狭い道を車で暴走、「悪魔に命令された！」と男女５人を次々はねて殺傷した男に、２審も無罪判決★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214323638/

原付の免許が取れない低視力（矯正視力0.3とか）でも障害者として認められない。
障害者年金貰える連中より先にこういう人の公共運賃をなんとかしてやってほしいわ。

こういうのはもはや、障害者利権だな。

不具者ならともかくキチガイを制限無しに野放しにしろって何考えてんだよ。
また糞人権屋か？

殺されたくないです
基地外を野放しにしないでください
殺され損にはなりたくないです

平等に扱うのが是とするならば
倍額にするのが筋ってもんだよ

手足に関する障害なら、公共交通機関の補助は賛成だが、精神障害はなあ･･･

身体障害者ならまだ分るが、精神障害者はマズいだろ。

殺人犯しても無罪だからな。一般庶民からは迷惑この上ない。

檻の中で鎖に繋いで閉じ込めておいて下さい。

コイツら放し飼いにして殺人犯しても、
心神喪失で無罪になります。自由を与えるなんて、とんでもない！

バス亭の雨よけの柱とケンカしてるおばさんを見たときは正直ビビりました
ああいう方が増えるのですか？

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

障害者って身体障害者かと思ってたら精神障害者かよ
バスジャックされるのがオチだと思うんだが

メンヘラー全員半額？
エセ精神病のやつもいるしなぁ

降りる際に手帳を掲示しないといけないんだけど
毎日、家と作業所の往復に使っているからか
見せなくても当たり前のように半額で降りる人もいるんだよね。

利権だけは要求する団体だな相変わらず

そろそろ勇気を持って

「障害者は優遇されすぎ」
「生活保護はまるで貴族制度」
「在日特権を白日の下に晒して議論すべし」

ってのを堂々という議員団体が出てきてもいいと思うんだけどな
いまの日本に寄生虫を養う余裕はないんだから

悪魔の命令待ち基地外が大量に街へ繰り出すわけですね

【裁判】 "心神喪失だから無罪" 狭い道を車で暴走、「悪魔に命令された！」と男女５人を次々はねて殺傷した男に、２審も無罪判決★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214323638/

西○バスは確かに高くない？

顔写真つきの手帳を交付すりゃあいいじゃねーの

不通の時は差別やめろと言うのに、都合の良い時だけ優先にしろって言われても・・・
男女差別やめろって言ってる糞スイーツ（笑）と変わらんな

障害者だからといって差別することはないよ
健常者と同じ料金でいいじゃない

何となく意味が違うような気がする。
バスの運行は、会社が行ってるんだし、一部を安くすれば、他の人の負担が増えるんだと思う
生活が大変なら、寄付を募ったり、税金を免除してもらうような働きかけの方がいいんじゃないの？
交通費の助成とか申請できるようにしてったらいいと思う
まあ、会社側が好意で割り引きますよ、っていうなら反対はしないけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　( (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿丿
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｸﾊ無罪
　　　　　　　＜三三|＝⊂二（◎＿,◎）二⊃＝|三三ラ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 （⌒）　|　　　ﾌﾞｰﾝwwwwwwwwwwwww
　 　　　　　　　　　　　　　　 　　⌒∨

>>86
ヒヒヒヒヒ　バス？

>>73 74
文は人なりで判断するなら、君たちはべつに殺されてもなんら社会的に損失は
ないみたいに思うから、基地外をそれほど恐れることはないと思うが。僕の目
に君たちは、基地外を笑う基地外のように映ってしょうがないのだが。

これはおかしいだろ、ｗ

障害者を差別しないでください＝障害があるんだから特別扱いしろ

このダブルスタンダード！

1人で外に出てほしくない
正直怖いよ
家族や支援者に車で送り迎えしてほしい

作業所側がハイエースなんかで迎えに行けばいいのに

一日400円が問題ってより、一日400円の仕事にしかいられない人達なんだよね？
なんでその金額で働いているかを考えるのが先かと・・・

普通に外出て安全(？)な障害者の方は、もっと給料貰える仕事してるんじゃないのかな？

偏った考えだったらゴメン

障害者は善意を義務と考えるの止めようよ。

すぐ権利と混同して要求出して来るんだから。

偽善者に操られて、善意の強制は見苦しい。

身体は付添いの人を減額するのなら賛成。
車椅子も含め1人で行動できる奴を区別する必要は無い。

>>84
> いまの日本に寄生虫を養う余裕はないんだから

ああ、あんたの言うとおりだ。
健常者ですら生活が苦しいのに、申し訳ないがそれ以外の人間を養う余裕は確かにない。

で、この手の話題だと「お前も障害者になったときのことを考えろ」
なんていう議論すり替えが出てくるわけだ。

じゃ人を殺したら速攻射殺な。

障害者が犯罪犯してもちゃんと裁かれるならいいけど実際は無罪放免だろ
責任能力がないなら社会にでるとき付添いをつけるのを義務化すべき
そうでもしなきゃ何をしても許される超越者が世の中に多数出回ることになる

精神障害者が外に出るのはいいけどさ、
誰が見ても精神障害であることが分かるように目印をつけるのと、
どういう状況になると発狂するのかを書いたプレートを首からぶら下げてくれ。
そうすれば余計なトラブルをある程度未然に防げるだろ。

岡山あたりに隔離すればいいのに

精神障害者に殺されても文句言わないで下さい ＞＜；

精神障害者が外出する時は100ｍ先からでも分かるような目印をつけてくれ
絶対近寄らないようにするから。

特別扱いが逆に差別じゃない？｢等しく平等な人達なんだ｣と言うならさ｡

障害者のバス代を半額にする合理的な理由が見つからない。

言ってることがわけからん
精神鑑定してもらえよ

飢えて死にそうな人を平気で見殺しにする福岡の福祉職員がそんなのを認める訳がない

障害者年金がでるから、働かなくても生きていけるんだよ彼等は
でも、働く場所が無いのは差別だということで無理やり作業所を作ってるわけ
勿論それは大赤字。だから１日４００円とかしかでない。
行政としては、障害者の人には働かないでいて貰ったほうが、財政面では助かる。

身体障害の方はいいとして、精神障害は外に出ない方がいいんじゃね？
去年だか一昨年に子供を歩道橋から落とした事件があっただろ
あんなことされちゃたまらんからな。
せめて外に出すなら、周囲の人間が警戒できるよう
一目で精神障害があることがわかるようにするべきじゃないかと思う

精神障害者を街に解き放つとゲームバランス狂うよ。
PKしても殺人フラグが立たないのは不公平。

何するか分からないのを外に出したら危険過ぎるぞ

>精神障害者の作業所での収入は１日４００円ほどで

４千円の間違いだよね？ね？
それでもどうかと思うけど、間違いだよね？

障害者がもっと外に出られないように配慮してほしい
ってことで署名運動したら勝てるかな？？みんな書いてくれる？？

障害者の方々だけ運賃を半額にするのは差別ではないのですか？？？？？
一人前と認められてないということですが

運賃関係ねーよ

身体障害者限定にしてくれ
池沼はオリにいれとけ

>>117
仮に署名を提出してもマスコミは取り上げなさそう

>>117
貴様を措置入院させるよう、知事に嘆願書送るわ。

責任能力がないって意味不明だよなー
はじめから行動制限するとか、対になる処置がほしいよなー

いや、半額どころか無料でもいいと思うけどさぁ
顔写真がなければ証明できないし、健常者が使っても判らんよね？
その辺をきちんとしようよ

>>93
下手な文章。
君は低脳だね。

身障なら減額とはいかないまでも何らかの方策を示さなければと思うが
キチガイは全て処分すべき
この世にいらん

>>100
介護者も１人までは半額だよ

西鉄バスを利用したとき、前の２人用の座席に障害者と付き添いの人が乗ってた。
変な雄叫びを40分以上叫び続けられるわ、都市高速を走行中に下痢もらされるわ･･･付き添いの人は「気分が悪くなったみたいで、ごめんなさい」と、床に散らばった下痢の汁を掃除してる人に謝っていた。バス内は臭いが充満してて吐き気はするし、かなりトラウマになりました。

身体障害者でもこの惨状なのに、精神障害者もなんてすごく迷惑です。

>精神障害者の作業所での収入は１日４００円ほどで

障害者認定受けたら、年金もらえるし
税金も免除、保険料も無料で
医療費も無料、だよね。

なんつか、ハンディキャップを支援するのはいいが
支援される側も負わなきゃならないもんがあるんじゃねぇの？

出して 外で暴れて
取り押さえたら死んで
国を訴えるんだろ

厚かましいだろ？ハンデ板にも毎日毎日こういう厚かましい奴がいっぱいいるから参るよ。

殺人なんか犯してるヤツでよく頭おかしいから無罪
とかってなってるけど…
あんまり簡単に外に出ないでほしいよ…

死ね
害者

不思議なことに、こういうのは差別って言わないんだよな。

障害者の人がバス運行すればよくない？雇用促進にもなるし。

判断力に程度があるからね。危険度認定もするべき。
危険性が無ければ、付き添い無しの外出もＯＫだと思う。同伴者の割引なし。

変な行動をすｒ人なら、単独搭乗禁止で、同伴者と二人で運賃一人分とか。

暴行事件などを起こした人は監視人が二人付かなければ公共交通へは搭乗禁止。
コロス、コロスとか独り言を呟いてる奴に同乗されたら、これくらい考えるよ。
最後のこれだけは絶対にやって欲しい。

障害者が「特別扱いしないでください」って言う本音は
「特別扱いしてくれ。ただし、俺がわからないようにしてくれ。」
ってことだよ。

が ん ば れ 西 鉄

無料でもいいかもしれんが同伴者あり(同伴者無料)とか作業報酬とか
他に弄るべきものがあるだろ

家(横浜)はタダで乗り放題ですけどなにか？

本当に頭いい人からしたら一般人なんて障害者みたいなもんだろ
障害者優遇するなら頭いい人ほど税金たくさんとるとかしないと嘘だよな

助成金貰ってるのに半額？何言ってるの？

>>104
発狂のきっかけは全く予想できないぞ
ガキの頃障害持った子も通常学級にって方針で混じってたが、
何が原因ってそんなものはなかった。
ただ突然「イヤァァー！！アァーーー！！」って叫びだして机を蹴飛ばし寝転がり、
手足をバタつかせて上履きを投げつけ、泣き叫ぶ。
俺らにしてみれば恐怖の対象でしかなかった。何が平等だ。
むしろあの記憶のせいで避けようとする意識が他人より強い気がするんだわ。そんな俺が少し嫌。

なぜか、健常者が半額パスポートとかもってバスに乗るようになるんだろ？

ザイニチとかブラクとかｗ

>>136
事故っても無罪だから、バス会社も助かるね

って、おい

は？何様？

池沼と西鉄・・・ゴクリ・・・

>精神障害者のバス運賃を半額

何か犯罪起こしたときのために、
保証金として1億円あらかじめ
払うならいいよ

障害者は0.5人

うちの県は半額だったはずだな
JRが使えるようになるとけっこう便利なんだが。とくに高速バス

>>145
在日も部落もある種の精神障害者だからしかたがないよ。

田嶋乙

障害者様w

ちょっとマテ
そもそもそのナントカ手帳に顔写真を貼るのが先なんじゃないのか？
なぜそれをしない？

精神障害者に外出支援をだと？

>>146
ノリツッコミかよｗ

西鉄は赤字経営だろ？
障害者って何様

精神障害者は顔写真付きのネームなどを、首からぶら下げて欲しい。

何でハンデあるからって優遇せにゃいかんの？
まぁ、冷遇してもいかんけど・・・

むしろ障害者の為に設備や仕事が増えるから、倍増じゃない？
それとも健常者にその分わりくえってことか。

障害者怖い。
子供の頃、いきなり意味不明な事叫ばれながら
手を捕まれてどこかに連れて行かれそうになったことがある。
もちろん見ず知らずの人。

何とか手を振り払って逃げたけど、あれ以来怖くて障害者には近づきたくない。

っていうか周りで見てた大人共も助けてくれよ・・・orz

＞精神障害者福祉連合会

うさん臭い…

>>129 ちがうよー

障害者年金受けれたら　年金証書で手帳発行
税金は所得税が32万の減免（子供扶養している人ならわかるかと子供一人分と考えれば)
国保は割引なし
医療費は精神科の医療費に限り0.5割負担
市営のバス等は障害者は半額で
その市町村に住んでいる人は全額免除　65才以上のシルバーと同じ扱い

現役の躁鬱2級ですが

俺からしてみれば身障も精神障害も一緒だぜ
障害社は外に出るなよ

家(横浜)は地下鉄もタダですけどなにか？

障害者だからといって差別するのはよくない！
だから半額にはしない、健常者と同じように扱うべき！
だって他じゃ「健常者と同じように扱え」って叫ぶじゃない・・

最近障害者の要求が増えたな

価値が半人前なのに優遇されようなどとおこがましいと思わないのか？


ちなみに、知恵遅れの人は普通に仕事をこなせる
応用は利かないが、慣れればスピードは健常者と同じ
何より、素直だから手を抜かない

慣れればだが

俺も外に出られるように配慮して欲しい

外に出て何するの？
社会に貢献するの？
ねえ、何するの？

まともな日本人がどんどん生きづらくなるな。

身体障害者はいいが、精神障害者を外に出すな

事件やもめ事起こせばそれを盾にする腫れ物が！

あれだ、障害者の家族は、障害者に家にいられるとうっとうしいんだよ。
作業所でもバスジプシーでもなんでもいいから
離れてくれてる時間がほしいんだよ。

精神障害者に理解を！と他人に対していうわりに、いちばん邪魔者にしてるのは家族。
むしろ「精神障害者の家族の大変さに理解を！」といったほうがシンプルで好感持てるのに。

あと手帳に関しては顔写真張ってあるね
今年からなのかな？　別に気にしないけど

別にいいけど、俺の住んでる東京と実家のある広島には行かないで下さい。

>>170
おまいさんは出る気がないだけだろｗ

｢特別扱いするのは許せないけど、バスは半額にしろよｗ｣

ふざけんなよ、俺リアルで福岡在住なんだよ。
休日には2歳の娘連れて西鉄バスによく乗るんだよ。
もしこんなのが認められたら本気で西鉄ボイコット運動でも
始めてやる。公民権運動の再来だ。

まぁ、あれだ。
普通にバス乗って、まわりが精神障害者の集団だったりしたら
こっちが精神を病む。障害者に自粛を求める。

いつこっちに狂気の矛先がむくかもしれないと思うと、ＰＴＳＤになるよ。
まじで、障害者とその利権を貪る連中は、特亜に行って欲しい。

>>169
＞価値が半人前なのに優遇されようなどとおこがましいと思わないのか？

価値のある障害者もいるけど殆んどの場合はマイナス
税金で無駄飯食いするお荷物人間しかいない
社会のほどこしを当然と思い権利だけを主張するダニみたいな存在

俺、都内某社で路線ウテシやってるが、家族で手帳使い回してるやつに遭遇するよ。
注意すると逆に苦情になって自分の給料減らされるから見て見ぬふりだよ。
バス会社ってウテシは奴隷扱いだから、弁解とか説明は一切取り合わないんだ。ひでえだろ。
京王

障害者専用のショッピングモールでも作ってくれ

身体障害はいいが、精神障害は勘弁
恐いです

テメェらでバス送迎しろよ
障害者の分際で公共の交通機関使うな

そのうち「障害者がメシ屋で待たされるのは差別だ」
とか言い出しそうだなｗ

本能が抑えられないタイプとか幻聴が聞こえるタイプは
マジに出てきてはイカンだろ

外に出ると差別の眼差しで見られるのは当然であり、
日本国内で不快な形をした人類は臭いものには蓋をする精神によって
存在を隠すべきである。
不快な形をした人類は、正常な人類にとって悪影響であり、
ＰDＳEを発症するがあるので、外に出てくれては困るのである。

障害者「半額にしろ！」
バス協「し、しかたないなー・・・半額にします」
障害者「半額に出来るならいっそ無料にしろ！」
バス協「・・・・ホントに日本人？」

障害者と差別するのは良くないんじゃね？
むしろ平等に扱ってこその社会だろ
都合のいい時だけ弱者扱いを求めるんじゃねーよ

逆差別だろ
そもそも障害者がいると近寄りたくなくて客が減って営業にはマイナスなのに

>>182
それ漏れも聞いたことあるな。
市営地下鉄とかが無料になるから、便利なんだそうだ。
あーいうの見てると、ちょっとなぁ〜とか思う。

俺はどっちとも言えないんだが、普通の人よりも
明らかに出来ない事が多いのだから、住みやすく
気を使って、考えてあげるのが　　　ア・タ・リ・マ・エ　

障害者は自己責任の範囲でくくれないからなかなか難しいところだな
ニート、ワーキングプアよりはなんだかんだで社会的に非難の対象になりにくいから
この程度のことは仕方ないのかもしれないが

都とか金のあるところは普通に半額かタダなんだが
福岡って生活保護者餓死のところだよな。余裕無さそうだな。多分丁重に断られるだろう

他人に迷惑をかけてしまったら全責任を負いますって
誓約書を提出させてからな

飼い主同伴義務付けろよ
サファリパークじゃねーんだから

おまえら障害者って言うな。
障がい者って言え。
変換が めんどくせーけど。

｢配慮して欲しい｣がなんで料金半額に結びつくのかも謎
安くなったら表に出るって単なる自己都合じゃん

身体障害者は別にかまわんが精神障害者を外に出さないでくれよ

先天的な障害者は神の加護がなかったということ。
後天的な障害者は神に見捨てられたということ。

> 障害者が人を殺しても無罪なんですね。

ならば健常者が障害者殺しても無罪にすべき。
これが法の下の平等。

いいじゃない、いいじゃない
飼い主同伴なら半額いいじゃない
権利は与えてあげようよ
それで犯罪犯したら、刑罰は倍な
飼い主もモチロン処罰受ける
整備不良の車で人ひいたら運転者が悪いもんな

>>197
害者

健常者も障害者も引きこもった方が幸せだよ。

>>197
漢字をひらがなにしたらどーなるの？

>>188
PDSE？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

むしろ周りに迷惑かけてるんだから倍払えよ

>>206
パーフェクトダークスペシャルエディション･･･

障害者とその家族＝500万人
ニート＝5万人

※100万票≒国会議員1人

さて国会議員はどちらを優遇するかな？

障害者は療養所から出てくるなよ社会のゴミが

>>206
パーフェクトドラスティックシステムエンジニア

の略でしょうが　常識的に考えて…

>>205
「障がい者」でｸﾞｸﾞｯてみろ。

なんで証明書に顔写真が無いんだ馬鹿。
それを改めたら済むだけのことだろうが。

最近バスや電車、ショッピングモール、広場なんかでも
やたら障害者が多いよ。大人のような奴が走り回ったりパッと
見てすぐにわかる。なぜか増えてきたような気がすると思ったら
こんな団体が進めてるからなのか。

ハゲが外出しやすいようカツラ代を半分補助してください

出来たとしても悪用する方々がいらっしゃりますが？
<ヽ｀∀´>Ъ　←特にこれ系

北海道に余ってる土地に精神障害者だけでくらせる幻想郷でも作ってくれ

バスを半額に？
そんなくらいで外にでるなら
もっと前から出てるだろ

>>214
手帳使い回しできなくなるからだろうな

身体障害者は別に良いけど、精神障害者は恐いなあ…

外に出さなくていいよ

半額にしてもいいけど、ちゃんと飼い主は同伴してください。

キチガイには隔離または駆除を
なにか起こったら責任の所在を明確に

利権獲得活動反対
　利権獲得活動反対
　　利権獲得活動反対
　　　利権獲得活動反対
　　　　利権獲得活動反対
　　　　　利権獲得活動反対
　　　　　　利権獲得活動反対
　　　　　　　利権獲得活動反対　
　　　　　　利権獲得活動反対
　　　　　利権獲得活動反対
　　　　利権獲得活動反対
　　　利権獲得活動反対
　　利権獲得活動反対
　利権獲得活動反対
利権獲得活動反対
　利権獲得活動反対
　　利権獲得活動反対
　　　利権獲得活動反対
　　　　利権獲得活動反対
　　　　　利権獲得活動反対

西鉄ｶﾜｲｿｽ

身体障害者なら許す
だが池沼は止めてくれ
この前バスで池沼が俺の尻を触りやがった
障害者だからって何でも許されると思うなよヽ(`Д´)ﾉ

１日４００円ってピンはねがないといいけど

健常者と同じ権利がほしいなら
おなじ義務を果たせよ。
何でおまえらだけ半額なんだよ

>>213
障の意味をググってみろ

ひきこもりがもっと外に出られるよう配慮してほしい

14時から15時はひきこもりタイムとかにして
誰にも会わずに買い物できるようにして欲しい

>>210
障害者手帳持ちだけで全国の1%
それに手帳が無いだけで潜在的な障害者(とくに精神科が良いの奴をいれると)全国民の20%近い
それに年寄りや介護の家族入れると国民の半分近くは障害者支援者ということになる。

自民ですら障害者福祉政策専門の議員はいる。皇族や大企業、勝ち組が福祉事業として障害者福祉に力をいれている傾向が強いし
規模はワープアやニートと比較にならん。

>>231
ひきこもりとひきこもりが会ってしまうではないか…
それでいいのか？

>>227
出る尻は触られるってね。
あぁ、ｳﾎｯか、すまそこ。

確かに１日400円の賃金だと、「まじめに働いてもこんだけかよ！」て
かえって精神的に病気が悪化しそうではある。

障害者は半額なのは 全国一律じゃないのか？？はじめて知ったわ…。

>>215
それもあるけど、予算不足で重度心身障害者を隔離収用する施設が
廃止されてるからってのもある。

精神障害者の程度にもよりけりかな
迷惑かけないけど、仕事できる状態じゃない人なら半額でも無料でもいいんだけど

前聞いた話なんだが、バスで二人席で女性の隣に障害者の人が座っていたわけだが
どう見ても痴漢なのがいたらしい
しかも堂々と

窓際にぴったりくっついてる女性にそれ以上の密着度でぴったりくっついて
目を硬く瞑って耐えている顔に顔近づけて荒い息を吹きかかける障害者
女性の太ももを触りながらくっついて息を吹きかけてる障害者

でも障害者だから、注意してもわからないかもとか
というよりそもそも痴漢やってる自覚ないんじゃとか
注意してキレられても困るとか

そういう感じで誰も何もできなかったらしい
扱いに困るんだな

外に出られるようにして欲しいという主張は少し抽象的過ぎて何を言っているのか
わからないな。
公共の土地の上に乗れるようにして欲しいといった方が正しいだろう。
日本の土地のほとんどは所有権がある。ようするに、障害者は自分の所有する土地から
出られるようにして欲しいという主張だが、法律で認められてないからな。
不法侵入で逮捕されてもいいのならどんどん他人の土地に侵入してもらいたい。
以上。

何か問題を起こしたときに健常者と同じ条件で裁かれるわけじゃないんだし、
ある程度行動を制限されるのはしょうがないでしょ。

責任が取れないのなら権利に制限が課せられてもしょうがない。

障害者手帳に顔写真を貼る運動すればいいんじゃね？
って思う俺は異端なのか？

>>213
うちの教授が「私は障害者とは言わない、ハンディキャップと言う」とか言ったときはアホかと思ったわ。
そこそこ有名な教授で勉強はできるらしいがアホだなあれは。チャレンジドとでも呼んどけバーカ。

>>144
そうだな、何がきっかけになるかわからんからな
この前、電車に乗ってたらさ
あきらかにな人が乗ってきて、周り見渡して座る席が無いとわかると、扉に頭打ち付けながら「席が無い、席が無い」ってブツブツ言い出した
そんで急に叫び声を発し、人に体当たりしながら前方車両に行った奴いたわ
近くにいてホントに怖かったわ

福岡ならしょうがないね

動きやすいようにスロープをつけたりするのは賛成だけど
半額にするのはよくわからん

ひきこもりはバス、電車無料にしよう

>>201
同意。
人として扱うなら運賃も刑罰も一人前にすべき。
そうしないなら人として扱うな、ということ。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2008/06/22(日) 10:00:08 ID:IAjmr8h1
オレの場合だが、シアリスやバイアグラ使えばそこそこ勃起は持続する、
フニャちんだけどｗ所詮頚損のセックスなんてショボイんだから
チンコの分、玩具や舌をフル稼働するしかない。

バイブを口に咥えながら、フェラチオの要領でしごくが
振動で唇と顎がガタガタに疲労するんで長時間は無理だけど、
女性を満足させればいい訳なんで、工夫すれば方法はいくらでもあるよ。

道端で見知らぬ男に突然抱きつかれた。
びっくりして突き飛ばしたらそいつ転倒。
駆け寄ってきた付添いらしきおばさんが（母親？）
「この子は障害者なんです！」となぜか私にキレた。
障害者だから何だっての？何しても許せっての？犯罪でしょコレ。

「障害者」だと言うと差別とか言うくせにこういう時だけ障害者かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
障害者なら外出るな

　　　　　　 |＼＿＿／|
　　　　　／ 　▼▼▼ ヽ
　　　　　| 　 (●)　(●) |　 らい　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　| 　三 (_又_)三|　　　　　./　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　＼＿_　 ＾＿／　　　　　 i　/ // / i 　　i l　ヽ
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、 .　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i 　　　.|　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i 　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i 　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　 なぜ福岡の在日チョンは
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/　　　.　|　|| |ヽ､＿ ▽ _／| | 　　　額に「鮮」の焼印入れないのかお？
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／
　　 .i::::::::::::::::::::::|　:::::::::|　　/:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し＾⌒ヽ
　　 .i::::::::::::::::::::ﾉ　::::::::ﾉ　./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: ､:::::::::::::::.)　
　　 .|:::::::::::::／ ＼::::::/　 .|:::::::::::::::::::::|ヽ､::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
　　 .ヽ::::／　　　 ヽ:::|__　i::::::::::::::::::ノ　　 ￣＾￣　 ＼:::::::/
　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、_　ヽ,::::::::／　　　　　　　　　 .ヽ、__つ
　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/　　　
　　　　　　　　　　　　　 .|_／　　　

>>245
障害者は低所得低収入が多いから社会参加し易いように支援しようってことだろ？

他にも公立のスポーツジムや博物館がタダだったり
映画が千円になったりする。

>>243
それマジなら怖いわｗｗｗｗｗｗ

道端で突然オンブされて目的地につれてってくれる場合は
プラスの方向のキチガイだろ。
これはどう解釈するんだ？

バス云々より賃金が問題だろ

一日400円って…

県精神障害者福祉会連合会とやらがﾊﾞｽ料金の半額出せばいいんじゃね？
もちろんお前らの給料から天引きｗ

障害者を外に出すのは迷惑です

どっかの無人島に池沼まとめて送ってあうあう島作れよ

バスを半額にするまえに賃金を上げることを考えるべきでわ。。

とにかく障害者手帳を悪用されないような対策とセットでやらなきゃダメだよこういうのは

そんなことしたら福岡県民全員はんｇｈｊｋ

>>238
なんで精神障害者って分かったんだ？

>>217
尖閣諸島あたりでいいんでは？
北海道は、一応人間がすめるんですから、もったいない。

ということで、尖閣諸島に前科持ちと、精神障害者と、反日左巻き分子を強制移住させたらどうか？

>>236
身体と知的と、精神が病んでる奴は、別。
あるけるしね。

>>249
その場合「監督ちゃんとしてください！」って付き添いに言えばいいのか？
まぁ、言ったところでそういう付き添いはまず「池沼ありき」の考えだから言ったところで火に油注ぐだけだろうしな。

生活保護はしてもらえないのか？

全国基準では半額だから講義したい気持ちはわかるが
財政破綻寸前の福岡だもんな

事件おこしても普通の人と同じように裁かれるようにしないと

早く２ちゃんねらーも障害者認定してくれ。
俺らは異常者なんだろ？

差別ではなく区別です

家に引きこもっていてください

精神障害は表に出すなよ

>>262
精神障害者って見てわかるじゃん
まあでも障害者の人ってちょっと挙動がおかしいからそう判断したみたいだけど
確かに装った健常者の痴漢だったのかもしれないな

精神障害者の犠牲にはなりたくないよ。

人殺そうと
物盗もうと
レイプしようが
罪になりませんから

身体障害者は一目でわかるからいいけど
精神障害者は暴れださないと区別ができないのが問題

一方で「平等に扱え！」と文句を言い
一方で「特別扱いしろ」と文句を言う

「障害」と一口に言っても色んな種類もあるし
全ての障害者とその家族がダブルスタンダードを
ごり押ししてるとは思わないけどさ

じゃあ、どう接したらいいのさって思っちゃう

歩道を歩いてて交通量の多い車道へ突き落とされたことがある
危険な行為とか法やルールを理解してない、させる気もない部類の
知的障害者とかがさ、外に出てくる機会はさ
減らせとは言えないけど、増やして欲しくない
怖いもん

何でこう酷いことが書けるかな。
実際障害者の前でこんなこと言えないだろ。
確かに半額にしろとか厚かましいとは思うけど、
もう少し何か言いようないの？
俺の弟は筋ジストロフィーで寝たきりだし、
自分で意思表示するのも難しくなってきたけど、
一生懸命生きてるよ。まあ自分じゃ何も出来ないし、もうすぐ死にそうだけど。
障害者の人だって、好きで障害抱えてるわけじゃないし、
概ね障害を前向きに受け止めて一生懸命生きてる人が多いと思う。
どうしようもないクズもいるけど。
今健常者であっても、いつ事故で身体障害者になるかも、
いつ気が狂って精神障害者になるかもわからないわけよ。
バス代半額にしてやるのがやさしさとは全く思わないけど、
もう少し言葉の使い方や、接し方変えてあげた方がいいと思うよ。
確かに、障害者の人は都合のいいときだけ特別扱いされたがるけど、
健常者が少し目線を下げて、相手の立場でものを考えるのも大事だと思うよ。
まあ障害者、健常者限らずみんなにやさしく、丁寧に接するのが一番大事だ。
長文で悪いね。

この手の「利権」を与えると利権に群がるバカで溢れかえるのは同和、在日で証明済み

>>256
ここがそうだとはけしていわんが、
会費を徴収してる団体の場合、会員からの会費納入が滞らないよう
金銭的な免除や減額運動に励んでたりします。
でもま、障害者団体はおしなべて経済的に苦しいですよ。

財源がないよ。
我慢してほしいな

精神病者だけど、こんなの絶対どうかしてると思う。

「人は皆、生まれた瞬間から不平等なのであるぅ☆」

身体障害者は別にいいけど
池沼は家から出るな

いつもは、健常者と同じ扱いしろと喚くのに、都合のいいときだけ障害者か！

正直、嫌な目に遭うのは健常者だよ
家に射て下さい。差別も何もしてませんし、危害も加えません。
車で突っ込んでも無罪とか怖い判例出てるし

ちょっと待て
バス会社って民間企業なんしょ？
その金の損失はどうなるの？
俺が身障者だとしても行きつけのパン屋に半額にせい、とか言えないと思う
所詮あかの他人で客の一人に過ぎんと思うし

皆が甘やかすから当然だと思って何でも要求して来るんだぜ。
もういい加減に甘やかすのは止めようや。

１日４００円の収入ってのが問題だと思うが。

>>249
ボランティア行けば分かるが、異性には抱きついたらダメってくらい知ってる

親がまったく躾てないか、そいつが確信犯かのどっちか

>>277
「これ大豆ですから」まで読んだ

私は"知的障害者"が嫌いだ。
と言ったら、遅れている人だとか社会とズレている人だとか差別をしている人だとか思われるだろうか。
私は小学生の頃に通っていたスイミングスクールで"障害者"に痴漢を受けた。
背の高い、狐みたいな顔をした奴だった。中学生に見えたが実際はどうかわからない。
プールでは順番に泳ぐので壁沿いに並んで待っている時間があるのだが、
奴は後ろに並んだ時、そっと尻の割れ目に指を這わせた。
この気持ち悪さをわかってもらえるだろうか。
水着なので布一枚しか隔てるものがない。
物心つく前の自分にはそれはもう本当にただ単純に「気持ち悪いこと」でしかなかった。
プールの中、プールサイド、挙句の果てには泳いでいてコース越しにすれ違った時まで。
痴漢は続いた。
ちょうどその頃自分は小学校の体育の授業で性教育の初歩の初歩を習った所だった。
「セイシが女の子にあるランシとくっついて赤ちゃんが生まれます」
それだけ習っていたので、自分は
「もしこの男が這わせている指にセイシがくっついていて自分の体に入って赤ちゃんができたらどうしよう」
と本気で心配していた。そう考えていたことは誰にも言わなかったが。
本当に幼かったんだと思う。

痴漢にあっていたのは自分だけではなかった。
同じクラスのひとつ年下の女の子たち((確か当時自分は小学四年生くらい))もみんな被害にあっていた。
親やコーチに訴えたら話を聞いてくれた。それは恐かったねと同情してくれた。
だけれどなかなか状況は変わらなかった。「話はしたんだけどね」の一点張りだった。
母から耳打ちをされた。「あの子あの年になってお母さんと手を繋いでいたんだって。ちょっと"障害者"かなにかみたいよ」
そして何度もの懇願のすえに男は私たちのクラスから姿を消した。謝罪も何もなく。

>>275
＞ 身体障害者は一目でわかるからいいけど
視力障害や聴覚障害は見た目じゃわからんがな。
俺は視力障害持ちなんだけど｢なんでこれが見えないの？｣という反応をよくされる。

半額が通ったら次は全額を要求するんですね　わかります

>>262
2chにあるようなこの手のエピソードはいくらでも作れるから話半分で。
障害者の限らないが個人体験のエピソードけっこう捏造多い。実際日常生活経験していればわかるだろし。

その少し後のある日、私はいつもの火曜日のクラスに用事があって出れなくなって金曜日のクラスに振り替えた。
そしたらそこにはあの男が平然といた。
そして警戒していたもののやはり尻を触られてしまった。
何も変わっていなかった。何も解決していなかった。悔しくって涙が出た。
「"障害者"だからしかたないよ」という言葉が響いた。
「言ってもわからないんだから仕方ないじゃない」「可哀想な人だから許してあげようよ」

"障害者"は合法的に犯罪を犯すことが許されているのだろうか？
今なら周りの大人の対応や言葉の選び方が悪かったのだとわかる。
だけども、あちら側にまったくの責任がなかったとはどうしても思えない。
社会に出る以上、どんなハンデを背負っていても社会のルールは守らなくてはならないし
ルールを破ったならばルールを知らなかったとしても罰せられなければならない。
そして例えばそういった人の親や保護者も、社会に出す以上責任を負う義務があると思う。
普通の学校での教育が適さないならその人に合った学校に入れて
その人に合った教育を受けさせなければいけない。
人間は誰だって欠点を持っている。
障害じゃなくたってコミニュケーションが苦手だったりするのはざらにある。
だけども「設計図」つまり例えばDNA的な点などで
どうしても治らない本人にも誰にも非のない障害があるのはまた別の話だと思う。
努力ではどうしようもないものがある。しかしそれは過ちを犯す言い訳にはなりえない。

自分が将来子供を授かったとして、もし堕胎可能な時期にその子が障害を持つとはっきりわかったら
私は間違いなくその子を堕胎する。育てて行く自信がない。
自分や自分の子供が傷つくだけならまだいい。苦労しようとかまわない。
だが、自分以外の見知らぬ誰かの人生を狂わせてしまうのではないかと思うと怖くて仕方ない。

匿名だからこそ言えることだが、自分は「社会に出るのに不適切な人間は隔離されるべきだ」と考えている。
もちろん、社会に出る訓練をしてそれでもどうしようもないとわかった後に。
例えば一月の男児突き落とし事件も、男性には前科があったはずだ。だが繰り返された。
わかっていたのにどうして防げなかったのか。

知的障害者は確かに生まれながらに不本意なハンデを背負っている。
しかしそのハンデが言い訳になるような社会のままでは差別もなくならない。
まだたった17年しか生きていなくて知らないことのほうが多い自分だが、いま思うのはそういうことだ。

>>277
身体障害者なら構わん。
街で困ってるのを見かけたら手助けもする。

しかし精神障害者は…

五体不満足とか本書いて金持ちになった障害者も
すげー金の亡者だったよな
俺を他の身障と一緒にするんじゃねーとか
入院してる時に看護士に皆が少しでも前向きになるように話をしてあげて欲しい
といったら金請求したらしいからな
俺は障害者＝弱いものとは思わない事にしたよ
ただの自己中

身障は一人でもかまわんが、池沼は保護者同伴の上首輪付けろ

>>249
その事例、新聞で読んだよ。
確か、障害者差別を助長するとかなんとかって趣旨だった

>>272
一応、躾ておけばそういった事はしないはず
おそらく、異常者のフリした痴漢でしょう

でも、西鉄貝塚線の電車に乗ってると
必ず、ぶつぶつ独り言言ってたり、
前と後ろを何回も歩きまわったり、
やたらでかい声でわめいてる人に必ず会うんだが、
あんまり乗られても困るよ〜

俺がバスの中で見た迷惑な池沼

・サルみたいにつり革を渡る池沼
・大声で歌う池沼
・かわいい女の子に股間をくっつけてニヤニヤする池沼

障害者割引のぶんはどっかから補助がでてる
バス会社は損しないよ

でもやっぱり池沼は目が離せないから困る

400円+交通費全額支給でいいじゃん

バス会社は金の損得の話をしてるんじゃない。
証明書に顔写真が無いから、貸し借りされても判別出来ないから駄目だと言ってるだけだ。
なら、せねばならん措置は簡単だろうがよ。
証明書に写真をつけるなり、他の証明書と合わせて呈示するなり。

色々あろうが、少なくとも署名活動に使った労力は、一番無駄なことだ。

>>306
現行の手帳は写真つきだよ。

>>同連合会の一木猛会長（６４）は「精神障害者の作業所での収入は１日４００円ほどで、交通費もままならない。

あんたらが搾取しるぎるからだろｗ
金の流れを明確にしないとまずいね・・・

>>292
内部障害の場合 見た目じゃわからん。
そんなおれも そのひとり。二分脊椎だけどな。

殺人パスポートが無効になってから外に出てください・・・
ホントにいつ殺され損になるか、怖い。

私は"知的障害者"が嫌いだ。
と言ったら、遅れている人だとか社会とズレている人だとか差別をしている人だとか思われるだろうか。
私は小学生の頃に通っていたスイミングスクールで"障害者"に痴漢を受けた。
背の高い、狐みたいな顔をした奴だった。中学生に見えたが実際はどうかわからない。
プールでは順番に泳ぐので壁沿いに並んで待っている時間があるのだが、
奴は後ろに並んだ時、そっと尻の割れ目に指を這わせた。
「アヒィｗｗｗ」
この気持ち良さをわかってもらえるだろうか。
水着なので布一枚しか隔てるものがない。
ヤツはその布切れ一枚すら気に食わない様子で中に手を入れてきた。
ヤツの手の暖かさと塩素を含んだ水分ですべりが悪くなったそのぎこちない感触を今でも覚えている。
そしてヤツは指を



まで呼んだ

なぜ特権なのだ。
差別は許されないが、特権も許されるべきじゃないだろうに。

スレ開いたら思った通りの論調になってますね。
私は精神障害者ですが、私が人を殺したら健康な人と同じように裁かれます。
寛解期で、現実と非現実の区別がちゃんとつくからです。
でもストレスがあると再発しやすいので就職にはドクターストップがかかっています。
それで、収入は２ヶ月１４万円の障害年金だけで、
その中から通院費も払っています。

人を殺しかねないような急性期の患者なら、警察を呼んででも措置入院になります。
そこまでいかなくても、自分の身の回りのこと（お風呂とか）ができないと、
退院できません。
理論的には、入院していない患者は、事件を起こさないはずなのです。

それでも事件が起きてしまうのは、ちゃんと病院へ通っていないか、
保健所などによって患者であることがまだ把握されていないか、
もしくは回復していないにもかかわらず、退院させてしまった医療機関の責任です。

で、このように文章も書けるくらい私は今はしっかりしているので、
罪を犯したら普通に裁かれるのです。ほんとに。

差別とか偏見とかいろいろあると思いますが、私が望むことを簡単に言えば、
「体の病気の人と同じように扱ってほしい」
ということです。

>>294
ま、そうだろうな。俺もあんまり障害者とあった事ないわ。
電車通勤長いけど迷惑かけられた事も今のところ無い。

何かやらかしたら、保護者ないし後見人がかわりに処罰されるなら表に出してもよいが

責任もてないなら表に出すな

健常者と同等に扱われたいなら健常者と同等の責任と義務を負え

全然関係ないけど障害者ってなんでアンモニア臭がすんの？

とりあえず池沼の臓器を売って金を作れや♪
まだたかるか？

自分の手帳には顔写真貼ってる。身分証を何も持ってないから。
出かけないからほとんど必要ないんだけどね

障害者って何でも特別扱いしなきゃいけない存在なんですか。

身体障害者の方の助けになるのならかまわんと思いつつよく読んだら池沼の話かｗ
池沼は保護者同伴義務付けろよ。保護者無しで出歩いた場合は逮捕拘束できるようにしろ(´･ω･)

以前、電車通学していた頃のこと
電車の中で赤ん坊に「殺すぞ！」と怒鳴ったり
満員電車で身体がふれるだけで「触るな！」とか叫ぶおっさんがいたな。
あれはただのアホなおっさんなのか、精神障害者なのか。

>>5
そう。全て一括りにしての作業所労働がそもそもおかしい。
レベルもさまざまで、ちょっとした支援で普通に働ける
人も結構いる。
企業に障害者雇用で補助金を出すのではなく、受け入
れるための人員・支援を行える体制作りに補助金を出せは
いい。福祉の雇用も生まれる。

福祉人材が施設のみに固まっていては、障害者の自立や
社会参加なんてありえん。まして、作業所に閉じ込めるのは論外。

バスは慈善事業ではないので、障害者の方の割引分は他の方で
払って頂くだだけ（将来運賃値上げ）。
他にも電車、携帯電話、高速道路の割引実施中。
泣くのは誰か？よく考えよう。

>>316
全然関係無いし
それはおまいの臭いだし

>>321
障害者と思ったら手帳の掲示を求めよ

持ってたら障害者
持ってなかったら自称障害者

>>313
その措置入院　強制措置入院の金、全部税金だろうがこのドアホ

きつい事言うようだけど、
『権利と義務』っていうのは、社会的通念だと思う。

社会からの恩恵を受けたいのなら、
その分、社会にも貢献してほしいわ。

自分の権利ばかり要求する人達って、働いて税金を納める事ができるの？

>>1
つまり、こういうことですね。


　　県精神障害者福祉会連合会は２４日、精神障害者が一般市民を大量殺戮できるように、
　　精神障害者のバス運賃を半額にするよう求める、署名活動を福岡市の繁華街で行った。

　　精神障害者の家族や通所授産施設の職員ら約３０人が参加し、約４００人分を集めた。


【裁判】 "精神障害者のキチガイだから無罪" 狭い道を車で暴走、
　　　　　「悪魔に命令された！」と男女５人を次々はねて殺傷した精神障害者のキチガイに、２審も無罪判決★３

・大阪府茨木市で平成１６年１１月、車で男女５人を次々とはねて２人を殺害したとして、殺人と殺人未遂の
　罪に問われた産経新聞販売店の元配達員の精神障害者のキチガイ（２７）の控訴審判決公判が２４日、
　大阪高裁で開かれた。古川博裁判長は、男が心神喪失状態で責任能力がなかった精神障害者のキチガイとして
　無罪（求刑・無期懲役）とした１審・大阪地裁判決を支持、検察側控訴を棄却した。

　男は捜査段階と１審公判段階にそれぞれ精神鑑定を受け、両鑑定とも統合失調症に
　罹患し、幻聴による「悪魔の声」に命令された精神障害者のキチガイの犯行とした。
　しかし、幻聴が犯行に及ぼした影響の程度をめぐる認定に違いがあり、捜査段階の鑑定は
　限定的な責任能力を認める心神耗弱、公判段階の鑑定は責任能力がない心神喪失とし、
　１審判決は公判段階の鑑定を採用して精神障害者のキチガイに無罪を言い渡していた。

　控訴審で検察側は、男が「お母さんと妹を殺す」という幻聴の命令を拒否しており、幻聴に
　完全に支配された状態ではなかったと主張した。しかし裁判長は、家族への殺害命令に
　ついて「１回だけなされたもので、拒絶しようと耐えている間に『５人殺せ』という次の命令に
　変わった。決して執拗なものではなかった」と精神障害者のキチガイ妄想を指摘。男が犯行後、
　幻聴に従って車内で全裸になり、自殺を試みたことなどから「幻聴の圧倒的な影響下にあった」と
　精神障害者のキチガイ犯罪と認定、検察側の主張を退けた。（一部略）
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080624/trl0806241908008-n1.htm

まじめな話、お前ら自分の息子が障害者に生まれたらどうよ。
俺は想像できない。いや、したくない。
直視できない。怖い。
そんな根性ない。

俺は「どんなんでも生きている。かわいい子供」なんて言えるほど大人じゃない。
お前らはもし障害児を持ってしまったらどうするよ

>>314
運がいい。
全く知らないのに粘着してくる池沼がいて
二回目に会った時は一駅で降りて次の電車待った
以来その時間の電車は絶対乗らない

なんだこのキチガイ利権は…

精神障害者になる確率は十人に一人といわれる
今は健康そうだが明日どうなっているか解らない
それが精神の病気

障害者本人に対してより、その周囲にいる人たちによって
不快感が植えつけられてくんだと思う。
たとえば私の>>249のケースだと付添人がきちんと私に謝罪した上で
本人にも厳しく注意する姿勢を見せてくれていれば
ここまでムカムカすることもなかったわけだし。
あと、小学校のころ、養護学級の子からいきなり殴られて鼻血が出たのに
「あの子はかわいそうな子なんだから許してあげて」って教師に言われたことも忘れない。

バス会社も、スロープや昇降機などをつけて障害者でも利用しやすくするってんならわかるけど
運賃半額とかわけのわからん優遇をするから、みんなに不満が生じるんだよ。

こいつらはわめけばわめくほど金銭的においしくなる。


対照的に、現代の世の中で真の社会的的弱者は、間違いなく独身男性だよな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>327
交通事故に遭って重度障害者になったら貢献したくても貢献できないよね。

そんな境遇になったら、お前さんは自殺するの？

精神障害者＝犯罪者予備軍

>>277
身障者に差別感情なんか持ってないよ。
精神障害者は怖い、子どもを持つと特に。それだけだ。
俺は君の苦しさや大変さを本当に理解することはできないが、
想像して共感しようとすることぐらいはできる。
君も精神障害者による犯罪で多くの子どもが被害に遭ってる現状で、
子どもを持つ親の気持ちを想像してみてくれると嬉しい。

精神や知的は施設で隔離しとけっていうけど、そしたらもっと
税金かかるよ。労働者として社会参加して、税金はらってもらったほうが
社会のためになる。

>>325
その判断は”アブナイ”ぞ。素で。

看護師なんだけど、1年間だけ精神科の急性期閉鎖病棟で働いてたことがある。
糖質でも急性状態で陽性症状(幻聴・幻覚・妄想)バリバリ出てる、かつ暴力傾向ある人以外はこわくなかった。
一般病棟のジジババよりおとなしい患者さんのほうが多いくらいだし。

というか糖質の人よりボーダー相手にしてると疲れた。

>>329
子供の将来を考えたら物心がつく前に…
もしそうなったら俺も一緒に逝くよ

>>301
そうとも限らないんじゃないか？
当然どちらともいえないが
障害者ともいえないが、健常者かどうかもわからないと思うよ

>>322
軽度の人は普通の職場に行ってる
でも、軽度と言っても障害持ち
なかなか慣れなくて戻ってくる人もいる
社会が受け入れる体制に無いのも事実

だからと言って能力も無いのにゴリ押しするのはダメ

障害者にも２種類あるからね。
先天性、落ち度の無い病気、事故でなってしまったもの。
これらは何とかしてやりたいと思うけど、犯罪がらみでなったものは補助金すら勿体無い。

障害者は負け組健常者ち違って自己責任説ではくくれないので切り捨てる理由が無い。
皇族も障害者福祉に力を入れていらっしゃる点も考慮する。
ここでは少数派かもしれないが半額くらいなら俺は賛成…

社会の底辺を生きている人間は、障害者のような保証は受けられませんが

>>332
それはそうだ。
仮にそうなったときにバス代くらいは自前でまかなえるよう
今から金ためとこうw

> 身体障害者と知的障害者は県内のバスを半額で利用できる

> 精神障害者のバス運賃を半額にするよう求める

そういうことか。既に身体障碍者は半額になってるんだから精神障碍者も、という理屈か。

しかし精神障碍者を外に出すと危ないんじゃないのか？
精神病院の通院歴がある奴が、ときどき事件を起こしてるじゃないか。
それで裁判になっても、事件当時は精神薄弱でとかいう納得いかない理由で無罪になったりするし。
被害者は泣き寝入り。
こういう実態があるんじゃ、「もっと外に出られるように」とか言われても
「はぁ？」としか思えんのだけれど。

障害者をバカにしている人ってさ

交通事故を貰ったり医療事故で障害者になったら
一歩も家から出ないで過ごすのかね？

>>333
俺も抱きつかれたことあるけど、振り払ったな。
で付き添いがキレたけど「お前、付き添いになってないじゃん！！」
とそこから駅員と一緒に連行して叱り続けたよ。
精神障害者の場合は付添い人が責任取るからね。
それじゃないと外へ出してはいけない。

ただ、ウウーーーーとかアヴァーーとしか返事できない子でも
ちゃんとこっちが言えば分かる子もおる。

精神障害者は駄目だろ・・
いつ犯罪犯すか分からないじゃん

神戸はただだよ、市営交通。
でも月に一二回しか外に出ないけど。

で一般人はもっと殺されてもっと泣き寝入りかよ。

>>346
障害者のほうが恵まれてるってこと？

>>341
んな辛いこと言うなよ。
今の医療技術じゃ胎内にいることから判別できないものかね？
残酷な話ではあるが。

障害者はバスに乗るな
騒いだりして迷惑

>>329
赤ちゃんポスト

精神障害と発達障害と知的障害がごっちゃになってる人大杉な希ガス

>>349
他人に、ましてや家族に迷惑をかけるくらいならいっそ

今の日本は弱いものを守る国ではないよね
賢くてズルい奴が得しすぎたから、もうゆとりもないんだよね
強くないと淘汰されてしまうようになってきたから、これは無理だろう
税金を取れない上に、選挙に支障がないような人間は切り捨てられてしまうだけだ

健常者に対する差別だろ

>>335
自殺するね
生きていくのに不自由になってまで生きていこうとは思わない
働けなくなって貯金なくなったら死亡
大きい病気になったら死亡
今の社会がそうなってる
あまったれんなキチガイ

>>18
神戸は写真入りだよ。

金がないのにバスに乗ってどうするの。
近所の公園でいい。

精神障害者の事件で誰が賠償するんですか？

むしろ昔みたいに座敷牢に入れておいて欲しい。

何で普通の人より手がかかるのに料金半額に出来ると思ってんだ？
署名活動してる奴らも障害者なの？

お前ら知ってるか？
この前、福岡の今宿駅で地沼が傷害事件
20代男性の地沼が電車内で10才の少女を傘でつついていたのを40代の女性が見かねて注意したところ、
地沼が40代女性の顔面を傘で突き刺し鼻が切れて上顎骨折したらしい。
鼻を突き抜けて骨も突き抜けたって事かな？
また責任能力無しで片付くらしいけど。。。
これ、もっと大きく報道されてよくね？

にらみつけながらチャリで車道をゆったり走る年齢不詳の精神障害者。
怒鳴り声や奇声をあげながらチャリに乗ってる精神障害者。多数います！恐いです。
もっと外に出したい！と言うのはわかりますが、他人に迷惑をかけるのはやめてもらいたいです。

じゃあひきこもりが外に出られるようにするにはどうすればいい？

基本的な疑問なんだが。
障害者に一律に福祉・保護って良いことなのか？

生物には種族を存続・進化させる為の仕組みが備わってる。
治療して健常者になれる人を対象にするのは必要だと思う。
でも、治療不可を抱え続けるのはどうなの。

しかし自然淘汰を乱していいのか？

>>368
健常者が引きこもる

>>335
読んで分からない？

「義務を果たせないのなら、必要以上の権利は要求するな」
って事を言ったんだけど？

何で自殺に結びつくのか、意味不明だわ。。

関連スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/

>>361
> 自殺するね
だったら、なんでまだ生きてるの？

まさか、今のあんたに生きる価値があるとでも誤解してたりするのかな？

うぬぼれすぎｗｗｗｗ

「福岡県」は飲酒運転で死亡事故を起こしてもそんなに罪にならない街。

>>339
俺の弟が障害者でEVとか障害者と老人用のに
載る時にババアが載ってくるので提示求めてます。

「歩けるから歩け」というだけです。

あとは駐車場とかでもです。ゴネてくる連中は警備員とかでもいいし
殴ってきたら趣味格闘技なので殴りまくります。

>>344
俺はスノボーとかで両足骨折して車椅子にのって１級障害者になっている
バカに氏ねと言いたい。

>>368
ネットが出来ないようにしろ

>>343
その軽度を作業所に押し込む福祉畑馬鹿のエゴがあるんだわ。
自分のイデオロギーのために行う下衆もいる。
体制は社会全般に作るより、企業個々にさせたほうが早い。

外に出すなとは言わないけどさ
他人に迷惑かけたら責任取る覚悟はあるんだよな？
障害者だから許されるなんて差別的な事、まさか思ってないよな？

>>373
意味ﾜｶﾝﾈ
まともに反論できないならすっこんでろ

障害者には専用バスや専用タクシー、専用道路、専用スーパーを作ってあげよう。
っていうか、障害者専用町を作ってあげるよ。そこでは、なんでも無料なんだよ。
その町では、家賃もただだよ。ぜひ、障害者全員に住んで欲しいな。

>>313
重度、軽度にかかわらず、全ての精神障害者が健常者と
同じ法律で裁かれるようにならないと
「体の病気の人と同じように扱ってほしい」ってのはムリでしょ

あなたのように障害認定を受けててもまともに考えられる人を集めて
署名運動でもしてくれない？
「都合のいい時だけ差別っていうのやめよう」とか。

殺人事件の件数見たら、精神障害者より健常者の方が圧倒的だからな。
多くは精神障害を演技するが、実際は健常者が多い。

犯罪を防ぐなら、圧倒的件数の少ない障害者より低所得層で高卒以下の健常者から順に始末していったほうがいい。

>>349
バカにしてるんじゃないんだよ　
危険視してんだよ　

身体的な障害があったって別に危険じゃないが　
精神的な障害は実際何やらかすかわからないだろ
しかも誰も責任取らないんだぜ

人を殺しても入院で終わり、賠償能力無しで終わり　
何年かしたらまた野に放たれるわけだよ

水族館に行ったんだ。
とあるコーナーでショーをやってて
なかなか魚を見れない
我慢して前の人が見終わるのを待って前に進んで行ってるのに
その中に池沼の車イスとその飼い主が後ろから
車イスを俺の脚にぶつけてきやがる。

ガンガンぶつけやがって挙句の果てにわけわからん叫び声出しだすし
池沼丸出しになって挙句の果てに俺の背中まで叩きだした。

優遇されてると思ってる池沼は
本当、しねばいいのに。

>>366知らなかった！
で、みんなに知ってほしいから、あげ。


この後は>>366を隠すように意味不明のAAが…ww

＞精神障害者保健福祉手帳に顔写真がなく、本人確認ができない
写真つきにしたらよくね？

身体障害じゃなくて精神かよ
頼むから閉鎖病棟から出てこないでくれ

>>327
そんな一括りにしないで、ケースごとに対応すればいいんじゃないの？

320ではちょっと酷い事書いたかも知れんけど、きちんと社会に出て働く努力を
してる人には援助してやってもいいかもな。
うちの町にも知的障害者にお菓子作らせたりしてる団体があって、俺の職場でも
そのお菓子を販売してたりするんだが、これがすこぶる好評でな・・・
たまにみんなで遊びに来たりするんだが、統率してるおばちゃんがきちんとしてるから
あんまり他のお客さんの迷惑になったりするわけでもない。
そういう人たちへの援助っていうのなら多少容認してもいいと思う。そういう子の親は
大抵きちんと面倒を見てるし注意もしてるしね。
親や周りが責任を放棄して、野放しにしてる池沼は論外(´･ω･)

俺斜視なんだが、障害者のうちに入るのか？
軽いから集中してれば見た目にはそんなに変わらないんだが左右の視力が違って不便

＞精神障害者の家族や通所授産施設の職員ら約３０人が参加し、約４００人分を集めた。

まあ30人の親戚縁者かき集めたら400人分にはなるだろうな
ところで、こいつらは放し飼いの基地外が何か事件を起こした時、きちんと責任を取ってくれるんだろうか？

何でキチガイに特別な権利をやらなダメなんだよ・・

>>373
はい池沼がよくいうよ
価値がねーのはお前ら税金で食わせてもらってる奴らだろ
俺は仕事してるし税金も納めてる　子供もいる
お前ら寄生虫と一緒にすんなバカタレ

精神障害者＝殺人ライセンス保有者（キチガイ無罪）
うようよ外に出てきたらマジ危険

あ、もしかしてこのスレのカキコのほとんどって壮大な釣りなのか？

俺、マジレスしちゃったじゃないの･･･。恥ずかしい。

>>373
おい。
それは「氏ね」ていってるのと変わらんぞ。
これだから障害者を必要以上に擁護する奴は困りもんだって認識されるんだ。

次やったら通報だからな

>>249
精神障害キチガイはおまえを殺してもレイプしても無罪なんだよ！ｳｹｹｹｹｹｹwww



と、その「精神障害キチガイの付添いの精神障害キチガイババァ」は言ったのである。

危険度AとかBとかランクわけしてくれればいいけどさ
どうせ差別言うだろうしな

>>335
「精神障害」の話題じゃなかったっけ…

自力で生きれない奴は死ね

>>375
兄弟そろって金食い虫　あぁ、言い方悪かったな。

”害虫”かよ。恥じて氏ねって＾＾ｗ

キチガイが暴れてバスの運転手殴って事故ったらどうするんだよ。

よそ様に配慮を求めるな。
配慮すべきなのは障害者の家族のほうだろうが。

精神障害者が罪を犯しても健常者と同じように公平に罰してください！
って訴えはなぜかきかないなあ
バスが半額になるなら、罪は倍でもいいような気もするが

精神障害者はやっぱり怖いよなあ
おまけに人殺しても無罪なんだからさ

少しくらいの不自由は仕方ないと思うんだけどね
身体障害者の人が半額、無料とかは別にいいと思うよ
頭はまともだし、何より健常者と同じく裁かれるわけだし

>>381
＞都合のいい時だけ差別っていうのやめよう
それって具体的にどういうこと？
大半の障害者が、「合理的な区別」は受け入れれると思うが。

例えば健常者と同じように普通学校に入れないとか、同じようには企業に就労できないとかは
当然なんだから。

>>375
老人用にババアが乗るのは問題ないんじゃ・・・？

>>402
「障害者なんですから仕方ないじゃないですか！」
「むしろ運転手に責任があるんじゃないんですか？？」

こうか

>>366
めちゃめちゃ近くに住んでるが、全く初耳
本当か？いつ頃？新聞やTVで報道された？

精神障害者手帳ってなんで顔写真つけないのかね？
それこそ差別だろう。

あと精神障害者を持つ親を何人か知って付き合いあるけど
５５歳で頭真っ白で「ご老体」と言いたくなるような親が多い。

>>401
俺は健常者だよ。
じゃなきゃ空手とボクシングできねーよ。

>>402
止めて無線連絡で警察だな。

>>378
自分たちに不都合、不利益な出来事が起こると
｢障害者なんだからしかたないでしょ｣と障害を盾にして責任放棄します　

権利はよこせ、金はよこせ、優遇しろ　
これらを主張するときも障害を利用します　

熊本の市電は駅の乗り場に高低差が少なく乗りやすくなってたりする
こういった配慮は必要だと思えるが。
金銭面だけってのは同意しかねないな

>>390
一眼の視力が0.02以下、他眼の視力が0.6以下のもので、両眼の視力の和が0.2を超えるもの

これ以下にならないと障害者認定されない、車の免許も取れないのに公的な扶助は全くなし。

悪魔に命令される奴がいたらどうするんだよ
おとなしく家に居てください

>>390
俺手術して治したよ。障害にはならんと思う。


・・・ただほんのちょっと地獄の痛みを伴うけどね・・・
なぁに麻酔無しで目を動かしてる筋肉切って、位置をずらして眼球に縫い付けるだけ
おれん時は2時間かかったよ。痛みで暴れないように、身体を手術台に固定されるんだ(´･ω･)

少なくとも健常者より優遇されてんだろ

贅沢すぎる

しね

権利を主張するなら義務を果たせ
具体的には「障害者だから」を理由に逃げるな
障害者による犯罪で被害者が泣き寝入りしている現状で「同等に扱え」というのは無理がある
平等を望むならまずは特権を手放せ

県精神障害者福祉会連合会 ←こいつらが付き添って全部支払えばいいんじゃないか

キモオタとニートを障害者に含めれば
2chは圧倒的な粘着力で支持するだろう

定価で外出りゃいいじゃん。
何故半額なんだ？
利権？

>>401
>>375は健常者でスノボ云々は例え話だろ？
君の頭にも障害がありそうですが・・・ｗ

毎日パソコン・ゲームしてるのに視力が両目2.0以上（計測不能）の僕は障害者でしょうか。
実際どのぐらいあるんだろ。

障害の種類にもよらないか？
気違いは人を殺しても無罪になるから檻に閉じ込めてくれ。

>>416
おまいも「しね」はやめろって。

気違いがどうしても外に出たいというなら、
ボクシンググローブの分厚いやつを手にはめること義務付けてくれよ
これなら簡単には被害の大きい暴れ方は出来ないし、
見た目的にも一目瞭然で分かりやすい
指を使う細かい作業をしなきゃいけない様なルートは通るな

罪おかせば強制措置入院　措置入院になるったって
それも全部税金から金が使われる。
隔離されてはいるがあくまでも一般生活に戻る為の治療だろ
常に人数が多すぎて病院は一杯池沼なんて措置がとれりゃすぐ退院だろ
全然治療してねーじゃねーか
普通の精神病でも措置解除の後にまだ入院続くだろ
家族の同意の上の入院はねーのか？
自分の意思での入院の後退院だろうが

大体、バス会社に苦情の電話してくんのは、シルバーとか手帳持ち、優遇されてるカスどもだよ。
やれ一分遅いだの、ウテシが無愛想だの、店の売り子と違うんだよウテシは。
マックじゃねんだからいつもスマイル出来ねえよ。
16時間労働でクタクタなもんで。
生活保護とか憎たらしいよ
酷いだろ京王

>>413
なるほど
一応裸眼で生活できてるからまだまだ健常者か
最近本読むようになって視力落ち始めてるんだよな・・・・
さっさと眼科行って眼鏡作って車の免許でも取りに行くか（´・ω・｀）

運転手の割く時間、設備投資、一般乗客との混在での不安、
こういった要素を考えるとむしろ高くてもいいような・・・

＞精神障害者の作業所での収入は１日４００円
むしろ直すべきはコッチでは？

精神障害者でしょ？
むしろ、隔離の方向に持っていくべきだと思う

障害者様っていうと犯罪しても無罪のあのお方達か

知的障害者は歩く凶器だよ。そのまんま。これは事実。
小さい子供の親は、かなり気をつけた方が良い。俺の子供も、何回も襲われてる。

おねがいだから、社会に出さないで。これ以上、被害者を増やさないで。

性同一性障害って精神病なんですか？

＞県内では精神障害者は「精神障害者保健福祉手帳に顔写真がなく、
＞本人確認ができない」などの理由で通常運賃を支払っている

実際は、「運転に集中していたいし、何か事件があってもバス会社として責任を取らされかねない」
ってことで、安易に乗ってほしくないんだろうね・・・。
精障が増えれば被害を恐れて、健常者の客足も減るだろうし。


結論：ムチャ言うな

>>432
池沼は「かげん」知らないからな。
本気で引っかかれて肉えぐれたこともある。

あいつら外出したらだめだろ。

俺は精神障害3級だが人を殺せば健常者と同じかたちで責任を取ってよいと思う
なぜ一部の精神障害に免責されるのがいるのかわからない。
そういう人がたまに出てくるのは他の真面目にやっている障害者にとっても迷惑な話だ。

低所得が大移送でもあるから公共料金の半額くらいは問題ないと思う。
ただしこと犯罪など、刑法の責任能力の項目は一度見直してほしい。そういう優遇は全く持ってする理由が無いしね


もっとも人を殺した精神障害者は一生ベットに括りつけられて病院から出てくる事はありえないそうだが
これにしても税金がかかるし、なおさら意味がわからない

　



精神障害なんて医者によって診断変わるんだから、俺も診てもらおうかな？

何人目かで「あんた精神ショーガイ者よ」って診断もらったら嬉しいだろ？

もうヤリたい放題だぜ。免罪符なんだから＞精神障害の診断書
　


　

ナイフで刺されても文句言えないんだっけ・・・
自衛すら出来ないorz

>>398
バイオハザードレベル4が適当か

まあ、軽度障害者って社会参加に飢えてたりするから
体制さえ整えば結構な労働力にはなると思われ。

正直、屁理屈こねる引きこもりよりは稼ぐんじゃないか？

>>415
マジかよｗｗｗ　こええええｗｗｗｗｗｗ
ま、麻酔してもらえないもんなのか・・・・というかメスが近づいてくる恐怖を味わうとかマジで地獄じゃねぇか・・・・・

このままでいーや＼(^o^)／

百歩譲って身体的障害者は良いが、精神障害者は隔離すべきだろ。
何かやっても親は「この子は障害者！」、本人は何にも分からない本能剥き出しの獣状態。

一番最悪なのが悪知恵つけた知的障害者。
これが最悪。

自分はひどい乱視で、眼鏡つくるたびに眼鏡屋さんにびっくりされるほどなんだが
乱視は障害にならんのよね。
裸眼だと視界すべてゆがんでおる。歩けない。

この前電車乗ってたら全盲（目が真っ白）の人が杖つかって電車に乗ってきた。
まったく目が見えないのに改札通って電車に乗ってってスゲーｗｗｗｗｗｗ
って関心したもんだ。

エピソードを作ってくる人は殆ど単発ID

1/2■府中刑務所の受刑者６割が障害者〜山本譲司
http://jp.youtube.com/watch?v=yc6q7adox3Y&feature=related


2/2■府中刑務所の受刑者６割が障害者〜山本譲司
http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related

>>444
心眼だよ心眼

慎ましく生きている一般人が安心して外に出られるように
配慮してほしいのですが。

　



だから俺たち健常者も一応、精神科行ってみようよ？どっか異常かも知れん。

何人目かで「あんた精神ショーガイ者よ」って診断もらったら嬉しいだろ？

もうヤリたい放題だぜ。免罪符なんだから＞精神障害の診断書
　
殺人も強盗もレイプも無罪だぜ？免罪符最強！


　
　

キチガイを野に放つな

>>444
全盲であるける人ってすげーよな
目をつぶって歩くなんて恐ろしくて出来ない
あの人たちはすげぇ

>>1
これって精神障害者保健福祉手帳への顔写真添付を義務付ければ解決する問題じゃねーか。
西鉄が割引を拒否してる理由がその一点なんだから。
他人を動かそうとする前に自分が動けバカ。

う〜ん、身体障害者ならなんらかの優遇措置はあってもわかるんだよ
付き添う人が必要だったりしてお金も倍かかったりするしね

でも精神障害者ってバスが半額になったからってホイホイ外出するとは思えんが
手帳持つほどの精神障害者なら通院にかかる費用もすでに減免されているだろう？
通院にかかる運賃だって申請すれば出るでしょ？
更にバス代を半額にすることで、具体的に何を優遇してもらいたいんだろ？
単にもっと遊びに行きたいというわけでもないだろうし・・・

収入にあわせて生活切り詰めたり外出を控えたりするのは
健常者でもあたりまえのことなんだけどな

>>441
眼球には点滴麻酔かけるんだけどね・・・
筋肉のついてる位置をずらして眼球を引っ張る力加減を調整するのが目的なんで、
筋肉に麻酔かけると加減がわからないんで駄目だってｗ
小さい子は全身麻酔かけてくれるんだけどね。俺は頼んだけど駄目だったｗ
先生の声とかも丸聞こえで「血が止まらん」とか「おい、そうじゃないだろ」
とか聞こえてきてマジで怖かったorz

そこのけ　そこのけ　障害者様が通る

>>451
杖で足たたかれて謝られたけどな。さすがにどこに人が座っているかはわからないだろうさ。
「ココあいてますよ」って全盲の人に言っちゃって恥ずかしい思いをした。

障害者は外に出さないで下さい。

もうほんと、怖いんです。お願いします。

鼻とか耳とか気配感じる力とかがすげえ敏感なんだろうね
しかし杖とかが道路の溝とかに入らないか
心配になる。見てるだけでヒヤヒヤする

まあ収入を考えたら半額くらいしてもいいとは思うけど、
でも重度の精神障害に限っては外の世界と触れさせる事にメリットが無いと思うが…

え？福岡って障害者半額じゃないんだｗ

>>445
小中学校時代俺の黒目が離れていくのを見た友達が「お前の左目・・・・のろわれてるのか・・・・？」
とか言い出して学年でリアル邪気眼持ちみたいなキャラで一歩距離を置いた付き合いをされたり、悪ぶった奴らが喧嘩ふっかけてこなかったりしてたんだが
俺は「いやいや、普通にこれ斜視って言って〜」と説明するも「ああ・・・うん・・・・」みたいな絶対なんか漫画的な能力者だけどそれをごまかしているとかだと思われててだな

単発じゃなくてもこういう立派なエピソードを持ってる奴がいるってことを覚えとけ

>>449
残念ながら精神障害者といえども、94％の件数は健常者と同じように扱われます･･･。

(精神神経学雑誌　第108号第四号2006 p327−336)

無知なくせに声の大きい人の意見を見てると楽しいなあ

知障を放し飼いにしては絶対ダメ。
人を殺しても無罪確定な動物を鎖もつけずに外で放し飼いにするだと？ふざけんな。
殺されたら泣き寝入りだぜ？運が悪かったって言われるだけだぜ？

飼い主がちゃんと責任取るならいいけどな。
知障が人を殺したら、飼い主が責任とって死刑になれ。
死刑になる前にちゃんと自分の手でその動物も始末しとけよ。

もしくは知障が人を殺しても無罪なら、逆に知障を殺しても無罪にしろよ。
それが平等ってもんだろ。

>>462
数字に出てこない部分は全く知らないんだな。
精神障害者を扱う現場では違うんだよ。
引っ張っても立件できないんだから、警察が施設の人間を呼んで引き取ってもらう。
放火みたいなことやっても同様。これは本当の話だよ。

身体障害者ならわからんでもないが、精神障害者って…

大体税金で養ってもらうのが当たり前だと思ってるから頭くんだよ
国に対して感謝しろよ　国民にたいして申し訳無いと思えよ
俺は特別なんだ特権階級なんだとふんぞり返ってたら
反感買って当たり前だろ　
文句あるなら自分の金で生活してから文句言え

>>460
>>1ちゃんと読め


精神って障害者とは違って身体面は問題無区手、問題あるのが頭、行動だけなんだから、半額にする必要ないだろ

福岡はエンコ詰めて障害者になっている人が大半だからヤバイよな。
生活保護も銀行振り込みだと、
複数の偽名を使い分けて多重取りする奴が大半なので、
手渡しになってるし。
朝鮮人・部落民・自称障害者の三倍役満。

人を殺しても免罪になる人たちがその辺歩いてるかと思うと…

>>462
お馬鹿弁護士が何でもかんでも精神鑑定で免罪符的に心神喪失とか
利用するから変なイメージが付いちゃってるんだわ。
無意味な差別生んでる元凶といっていい。

精神障害者って福岡DQN県らしいですね。

>>461
いや、別に貴方の事ではない。
池沼とかに暴行されたとか盛んにエピソードが出てくるけど〜って思って
調べてみたらそいつら全員単発IDだったのがひっかかっただけです。

>>465
私も一応精神科看護に携わってた人間だし、
卒研は触法精神障害者についてだったのである程度詳しいつもりなんですけど、
「警察が施設の人間を呼んで引き取ってもらう」というのは都市伝説だと思うんですが･･････。

身体障害者なら、本当の意味での足代わりとして必要な制度だと思うけど・・・

>>461
なんかすげえwww

こんな無意味な事するくらいなら賃上げ交渉に全力を尽くしたらいいんじゃないかな
署名集めれば賃上げしてもらえるんでしょ？

障害とバス半額に何の関係があるの？
ノンステップバス普及とかならまだ解るが

>>469
しかし指一本なくしたくらいで障害者認定ってのもな・・・ここら辺はどうにかならんもんか

外に出やすくなるのと半額は違くね?

>>479
ヤーサンも障害者なのね

うちの県は地下鉄とバスは精神障害でも普通に半額だったぞ?
自治体によって違うんだな。福岡じゃしょうがない気がするが

車につけるマグネットのリボンって知的障害者マークだよね？

精神障害者を１人で外に出すなんてとんでもない！
とはいえ、自宅に１人でお留守番させるのも怖いだろうし、付き添い１人につき無料(精神障害者半額、付き添いも半額)とかなら賛成。
完全に自立なんか無理にきまってるのは家族だってわかっているはず。
作業所にいかせるような時は作業所が障害者用のバスかなにかを用意すればよいだけの話し。

バスの運賃なんか2,300円だろ半額にして意味あるのか？

>>471
あいつらは人間性に障害があるからな

数年前　自転車盗まれて盗んだ奴が障害者で
自転車を引き取りに着て欲しい言われて
東京から静岡料金１万５千円払って下さいとか警察に言われてムカツイタな
なんで盗まれた俺が払わなきゃいけねーんだよ
1万5千あったら自転車買えるじゃねーか
そいつに出させろよって言ったら障害者ですのでとかいってたな

>>481
片目なくても残りが見えてれば障害者じゃありませんってのとバランスとれてないと思わん？

確かに障害者に住みよい町を作る事は賛成だが
なんだよ乗車賃半額って？

>>1よく読めばわかるが
別に精神障害者が問題だからとか、会社や自治体に金がないからとかいう理由じゃなくて
障害者手帳に写真がつかないから、健常者とかに半額制度を悪用されるということでそれが出来ないだけだろろ

だったら他の部分はバス会社も認めているんだから
手帳だけなんとかすりゃいいじゃん。進んだ市町村では写真付きの手帳があるぞ。
当然、そこは普通にバス半額だ

>>409
本当。
ついこの前。
ちょっとだけ報道されたよ。本当にちょっとだけ。
もっと報道されてると思いネットニュース調べたが出てなかった。
今はネットで地方の掲示板に少し書き込みがある程度。
こう言う事件の被害者は本当にお気の毒だよ。

なぜ半額だ。
しかも精神障害者。
意味がわからん。

いや半額ではなくて倍額だろ
周りに手間と迷惑をかけるんだから

>>474
研究機関が見てる現場と、実際障害者介護をしてる現場では見てるものがまったく別。
どの施設でも大抵は人手不足だから学生さんや表面は負の部分を見せられるわけが無いし、
ボランティア活動や体験介護なんかのときも大概園長やらからお達しが出る。

都市伝説なんて本気で思ってる時点で、頭でっかちの盲目なのがよくわかる。

年に何度も施設から抜け出す人もいる。常連もいるｗ
大抵コンビニで暴れてるとか万引きとか、店でタダ食いしてる。
その辺で下手にライターなんて拾おうものなら、火遊び（放火まがい）とかね。
対応する警察官もすぐにピンとくるんだろうね、近場の施設に問い合わせて職員が呼ばれるわけだ

ほとんど表沙汰にはならないが、警察官も精神障害者と知ると事件にしたくないのがよくわかるよ
被害者がいて騒ぎになった場合はこの限りじゃないけどね

俺店営んでいるんだけどたまに車いすの人が来るの、それ自体は別に良いのだけど
付き添いの人も2名位付いてくるんだけど何せ車椅子だから場所とるよねん、
それはかまわないだけど、客も協力してくれるしまぁ良いのだけど、
ある時付き添いの人が騒ぎ出したの、俺の店段差が有るのよね、後トイレ
が昔からの和式なんだけど、いきなり俺にここの店障害者に優しくないと
と言い始めるのよ、段差も有りトイレも入れないし通路もせまいと、
そんな事言われても此方ははぁだよね、どんな店にするかは店の勝手でしょう、
別に公共の場じゃあ無いんだしだけどなんか騒ぐなよね、周りのお客にまで
こまるよね、別に俺の店で俺の金、俺の責任で営んでいるのだから」、
最後の方には車椅子の子が一生懸命回りに手を合わせて頭下げていたけど、
なんかボランティアの人も勘違いしている人多いし厭だよね、
お客も車椅子の子も本来の楽しいはずの時間えお台無しにされて、
差別でなく此所はこんな場所、店なんだとと言う事理解できないのかな。
俺にしてみればどちらも同じ接客、サービスをしているつもりだし。

署名した４万人が毎月千円寄付すればイ〜よ〜

>>488
DQで言うと、ＭＰ切れた魔法使いが健常者で、マヌーサかけられたガチムチが障害者って言われてる感じかな
我ながら微妙なたとえだが

私障害者だけど、障害者なのと運賃は全く関係なくね？
ただでさえ補助金もらってるのにまだお金を浮かすつもりなの？
障害者を金儲けの材料に使う奴うぜぇ

近所の駅のホームに平日の朝から晩までずーっと知的障害者がいるんだよ。
80kgはあるだろうデブの女で、基本的にぶつぶつ独り言をしゃべってるんだけど、
5分に一回くらい悲鳴を上げる。10分に一回くらい悲鳴を上げて走り回る。

あまり酷いと、たまに駅員が注意しに来るけど、言葉理解してないから意味無し。
駅の方は完全に諦めてる。

俺、毎日通勤のときに、電車入ってくるタイミングで突然こいつに体当たりされたら
死ぬだろうな、って恐怖を感じてる。
電車が来たらできるだけこいつから離れるようにしてるけど、
ちょうど電車来た時に突然悲鳴とか上げるから、マジで寿命縮むぜ。

もうこの町にには住みたくない、そこまで思うよ。もしくは、早く死んでくれと。
知的障害者1人が、何千人もの人を不安にさせていることを、
そいつの親は理解しているんだろうか。

>>490

写真ないと他人が使えるからな。こういうのがヤクザの資金源になるんだから
この場合の規制は当然だね

>>2

>>494
2ちゃんねるといえども、あんまりいい加減なこと書かないほうがいいと思うんですけど･･･

なにこれ？またクレクレタコラが騒ぎだしたの？
こちらの地域では、障害者のいる家族にタクシーチケットや
高速道路割引サービスがあるのですが
飲み会の帰りにタクシーチケット使ったり
ただの遊びで高速使う時に使用したりでヒドイです。
障害者の方はアーウー叫んで陳列してある品物を破壊。
最初は笑顔で対応していましたが、図に乗ってきて
お仲間池沼を連れてきて竜巻のように破壊。
保護者は謝罪慣れしていて「ごめんなさいねー」と言葉だけの対応。
もー、嫌になります！！

精神障害者なんか外に出ないでいいよ、外出て何をするんだよ。
外に出すなら行動に対して責任者にキチンと責任取らせろよ

精神障害者は大丈夫なのか？何かあったら誰が責任取るんだ？

そういや前に子供を橋から投げ落とした事件があったが
あれの犯人は精神障害者だったっけ？

>>495
本当の精神障害者はその周りの奴なのかもしれないな

「引きこもりがもっと外に出られるよう配慮してほしい」　無言タクシー、バスと同一料金に

だいたい、距離によってバス運賃が上がる料金制か、西鉄。

>>503

なぜ単発IDなの?

>>469
その福岡の三倍役満について、複数の偽名を使うのじゃなくて、
生活保護の申請とか受け取りとかを役所との間に入って面倒見てやると言って、
無理やり間に入って手数料と称して相当額ピンはねする輩が福岡に存在してたのは知ってる
今もいるのかは知らんが･･･
そういうのがいると実際に保護受ける人にはお金が渡らなかったりする
だから本人に手渡しにならざるを得ない

役所側もそういう人を排斥するのが大変なんだって、
本人を連れてきてくださいというと、逆切れして
お前の家族がどうなっても知らんとぞ、とか恫喝されたらしいよ

近しい人が昔それ関係のお仕事をしていて聞いた話だけどね

>>505
比較的軽度と思われる知的障害

障害者とキチガイの線引きをきっちりやってくれるならいいよ。

>>490で結論でてる。
手帳の問題さえ解決すればいい話

作業所へはスクールバスみたいなのがあったりしないんだろうか？
老人のデイケアみたいな。

>>503
>クレクレタコラ

齢がばれますよ。

身体障害者が優遇されるのは当然だと思うけど、知的障害者は勘弁して欲しい
散々被害に遭ってるから余計腹たつ

おいらはこれまずまず賛成なんだけど
票になるもんで老人介護施設って補助金やら何やらの優遇がいっぱいで
地方にもたくさんある。
一方、身体＆精神障害者の介護施設って全然ないんだよね

公共交通機関の料金割引が即全体最適化につながるかどうかは知らないけど、
年寄りの介護ばかりに目を向けないで、そのほかの弱者をどう救い
どう社会に組み入れていくのが最終的に低コストで安全な社会につながる
のかをもう少し真剣に考えていかないといけないと思う。

精神障害者がバスの中で暴れた時
逃げきれるか不安になる

別にバスに乗って遠出しなくても、外に出て近所の公園を散歩するぐらい出来るだろ。
社会に支えられて生かしてもらってる精神障害者の分際で贅沢を言うな。反省しろ。

>>498
子供(小学生以下)料金が半額なのって、半人前で、親と一緒に行動しないといけないからなんだって。
だから幼児は無料になっているけど、幼児１人で出かける場合はちゃんと料金がかかる。
乳児は完全無料だけど、乳児は１人じゃ出かけられないもんね。
同じように、障害者も１人じゃ出かけられない人は無料はありだと思うけど、
１人で出かけられる人を安くしたり無料にしたりする動きがあるのは理由がわからない…

組織的に「池沼にこんな事された」ってエピソードの書き込みがありますが
どれもソース無しで単発IDです。みなさん注意して下さいね☆

町中にそんな障害者が沢山いたら怖いわ

>>511
やっぱ無罪なの？

法改正を望む。
障害者であろうが無かろうが犯罪を犯せば有罪。
この当たり前のことが、なぜ出来ぬ？？

>>495
それ活動家だから・・・

>>510
タカられかけてる企業なら「どうなっても知らんぞ」と相手に言わせた時点で
勝ちだがな。
企業はそうやって相手の失言を引き出す方向で気長に戦うことがある。
役所はなにやってんの。馬鹿なの。

>>502
お前さんがどんだけオブラートに包まれた環境にいるのか知らんけど
全国には様々な施設がある。
首都圏の一施設でもこんなこと日常茶飯事だ。

そこまで深刻なケースは稀としても、体質としてもうできあがっちまってるんだよ。
だから現場を把握できてない人間が気安く外に出せとか言っちゃいかんだろ。
どこの職員も、ハァ？またお上さんの妄言ですか？と思ってると思うよ

「障がい者」といい、上辺だけ、理想論だけ押し付けられる人間は仕事しにくいったらありゃしない

>>510
もうほんと、福岡が日本に迷惑かけてすみませんって気がしてくるわ。
俺は福岡市内だけど小学生のころからそれに近い話は聞いたことがあるから、
たぶん誇張なしのほんとのことなんだと思う。

ちなみに>>366の今宿というのは俺が住んでる駅の三つ先。
俺もその電車で通勤してるから怖すぎ。

>>502
研修受けた事あるが
場所は誰も人が来ない様な交通の不便なところだったな
決まった時間に部屋に完全隔離　職員も人間扱いなんてしてなかったな
服を口でビリビリ破く奴とか始終よだれだらだら垂らしてる奴とか
親なんて誰も来ない完全に厄介払いだったぞ

中には女の子で少し舌足らずな可愛い子も居るから
将来結婚して幸せになれるかな？と思える子も居たが
男は絶望的だと思った。無駄に性欲あるから達悪いし
女の研修生の胸とか尻とかアソコとか触ろうとするし
そんな感じだった

身体障害者はともかく精神障害者の行動範囲広めるなボケがｗｗｗ

運賃が安くなったら外に出やすくなるという思考がそもそも(ry

いいけどちゃんと保護者が付き添ってくれよ。
小生は障害者に殺されそうになった事があるんだから。ｑｑｑ

おいおい、まずは殺人許可証与えてる刑法３９条無くす方が先だろ。
話はそれからだ。

半人前だから半額とか、青学の准教授みたいなこと言うのは変だよ

＞県内では精神障害者は「精神障害者保健福祉手帳に顔写真がなく、
＞本人確認ができない」などの理由で通常運賃を支払っている。

運賃の半額免除は既に行われていて、本人確認のできない一部障害
者がそれを利用できないという話だろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

だったら「半額免除しろ！」じゃなくて「本人確認できる仕組みを作れ！」
にしないと意味が無いんだが、コイツら何やってんの？

調子に乗ってんじゃねぇ

>>502
割りとまじだぞ、近所でキチがコンビニのガラス割ったが
店長も賠償取れず泣き寝入りしてたことある。

１日４００円の根拠がわからん。

労働の対価としてなら安すぎる。キティの預かり賃なら支払うのは意味不明。

>>525
さあね、今はもう対処法とかも確立されてるかもしれないね。
でも当時はまだ暴対法とかもなくて、いわゆる同和利権とかいうの？
やりたい放題だったのかもね
本当に昔の話だから。

自分が住んでた場所だったけど、同和教育なんてものも花盛りだったしな。
お前には理解も想像もできないかもしれないし、
まあする必要もなくて「馬鹿なの？」で済む話かもしれんな。
忘れてくれ。

はっきり言って迷惑だから、障害者は外を出歩かないで欲しい

家族がサポートすれば良いだけじゃない。

俺、視覚障害者の半分くらいは嘘ついてると思ってる。

実際、グラサンかけて白い杖ついてるおっさんを駅のホームで週一くらいで見かけるんだが、
そいつ、杖を振り回して周りの人にバンバン当てながら歩いてるんだよ。
みんなは障害者だからしかたないな、とか、逆にすみませんて感じで接してるんだけど、

ある日そいつ、人のほとんどいない駅のホームの隅で、財布から札束取り出して、
ぱらぱらと札を数えてたんだよ。普通に目で見ながら。
さらに、10mくらい離れた場所からそれを見ていた俺のことを気づいて、あわてて財布しまって
目が見えないふりをして階段上がって去っていった。

近くも見える。10m先の人がこちらを見ていることもわかる。
こいつのどこが視覚障害者なんだ？

国はいったいこのおっさんに、毎月いくら支給してるんだ？

>>502
俺の住む町でも同様の事例はある。
田舎にいけばけっこう似た実話があるよ。

>>539
別に外出るくらいいいだろ。
ただ、外で人を傷つけないように
保護者同伴は徹底して欲しい。ｑｑｑ

料金うんぬんより必ず責任者が一緒に乗る様にしてよ。北九州のモノレールで怖い思いしたから。

こういうのって企業側が自主的に配慮してサービスしてあげるものであって
障害者側が「配慮してよ！」っておねだりするもんじゃないだろ

１日400円ったってそれとは別に障害者年金もらって
さらに生活保護が受けれる状態（持ち家じゃない）なら生保もらってんだろ
両方もらってさらにお仕事をするとおこずかいが貰えるってだけ

障害者年権も生活保護も両方税金だからな

福岡の治安は悪いと聞く

>>530
障害があろうがなかろうが、正規運賃だろうが半額だろうが必要で便利だから使う。
もっと、必要で使い易ければ追加運賃支払っても使う。

それにプライバシーだとかを主張して顔写真はらない証明書発行しているのにこの主張は不可思議。
証明できさえすれば問題は起こらなかったんだろ？

余計な手間やリスクが増えるんだから
倍額というのが妥当だろ
（精神障害者に限る）

>>502
知り合いの息子（成人）は万引きで警察に突き出されたけど、
抗うつ剤とメンタルクリニックの診察券を持ってたから事件化されなかったらしい。
警察が親と店の双方に連絡して、商品の代金を払ってチャラってことで。

出すなぁぁぁぁぁ

顔写真のある銃器カードを作って、
手帳と共に見せてもダメなのかね？
それをやった人はいないのかね？

>>543
おまえ鬼女板で荒らしだと思われてるぞ

むかしは座敷牢ってのがあってだな
おかしいのは一生外に出さないでいたんだな

まぁそこまではせずとも気軽にフラフラさせないで欲しい

前の方のレスにあった「席があいてなくて扉に頭がんがん」は自分もあっとことあるよ。西武新宿線
ガラス割れたらどーすんだって勢いで頭突き。

あの頭突きが自分に向かってきたらと思うと恐怖だった。

なんで差別すんなって言いながら特別扱いしろっつーの？

都合良すぎ。

精神障害者と同乗した客全員に運賃半額割り戻すようにすれば
もっと外に出やすくなんじゃね

健常者と同じ生活をしたいのなら同じだけのお金を使うべき。
補助うけてるくせに図々しい

>>522
投げ落としの件はどうなったか調べられなかったけど、過去にやった子どもの連れまわしでは実刑だったようだ
探したてたら出てきたページだけど、必ずしも障害が犯罪の免罪符にならないみたい
http://tomokz.at.webry.info/200701/article_12.html

バス運賃くらい払え
対価は必要だよ

悪い悪い
東京の方が断然住み易い
目の前で乱闘が始まっても非番の刑事が見て見ないフリとか当たり前
どこが住み易い街なんだ？と思う

>>514
弟が障害者だけどあるよ。作業所の送迎用車。
都道府県によって差があるような気がする。

身体障害者はいいけど、知的障害者は広げるべきではないと思う。
家族としても、人様に迷惑かけてほしくないから。自分自身もこりたし。
家は障害者施設と市の行事しか行かせてない。

何でも障害者だからって、文句言う家族は、国に面倒見てもらっていると
いうことをわかってない。
こういう家族がいると、他の障害者家族の肩身が狭くなるからやめてほしい
障害者の権利を主張するのと我侭いうのは違う。

>>537
給食費とかを天引きした残りが400円なのかもね。

これはおかしいだろ
障害者は隔離しておけ

ベッドとかに拘束する器具とかあるんでしょ

障害者が外に出にくいのはどう考えてもバスの運賃が高いからじゃねーだろ利権屋…

>>553
うん？荒らしたことなんか無いけど？ｑｑｑｑｑ

>>562ありがと。
じゃあこのバス運賃ってのは施設への往復とは限らないんだね。

>>558
うん、確かに結構使ってるなぁ。
フツーに働いてるけど、補助受けられないようなグッズでも生活するために必要なら買ってるし。
申請も極めて面倒だから結局実費とか、認められないリフォームだとか出費は多いよ

しばらく前から朝の駅のバス停で基地害をみかける。

そいつは奇声を上げながら往来で自分のリュックをサッカーボールのように蹴飛ばしてる。

どうやら俺が乗ってくるのとは別のバスに乗ってきているようだ。
どこに行くのか知らないが付き添いの人はいない様子。
本当に何をしでかすかわからないからどこかに閉じ込めるか
付添い人を付けて欲しい。

>>562
何も好き好んで知的障害で生まれたわけでも、生んだわけでもないんだよね。
その辺はほんとに気の毒だと思う。誰にだって自分の子がそうなる可能性を持ってるわけで。

でも、社会進出とはまた別の話。責任を伴わないのは机上の空論で不公平しか生まない

中を檻で仕切ってもらわないと怖くて仕方がない

ぶっちゃけ余計に手間かけるんだから運賃二倍くらい取るべきじゃね？
かける迷惑二倍で運賃半額なんていう対応よりは、よほど世間から認知されて出歩きやすくなるだろ。

身障者や知的も含めての話な。

>>566
ジャズ紳士とかいうコテが文末にｑｑｑってつけて荒らしてたのさ
んで、鬼女板の奥様がたが「その文体は南米院だな、シャキーン」ってな感じで推測してた
毎日のエロサイト関連スレだ。行って否定してきなｗ

料金が半分なら乗せる量も半分な

犯罪が増えるだけでは？

いやいや。通常料金でも外に出ろよ。
と言うか最近弱者調子に乗りすぎ。

ところで…素朴な疑問なんだけど、精神障害者？手帳って顔写真無いってどういう事？
あるやつと無いやつが存在するの？
何度か見た緑のやつには顔写真あったからさー

>>573
なんだってー！っていうか鬼女板の毎日エロサイトスレなんか行ったことねぇｗｑｑｑｑｑ

>>570
だからこそ働かないで生きていける特権階級なんだろうが
それ以上何を望む

外に出ることが必要なら日本の足で歩け、歩けるんだろう。
運賃割引させられるのは、別に肩持つわけじゃないが営利企業だぞ。
作業所が遠いなら専用バス回らせろ、その費用を税金でというのなら福祉予算の
範疇だ。

前提
差別＝区別

これは健常者と障害者を区別するものである

つまり差別

配慮して欲しいて。普通の人間が物を頼む時はよろしくお願いしますなんだけどな。
弱者利権の感覚に酔うとどこまでも傲慢になる。

そういや数年前のバイト帰りに恐らく知的障害者と思われる男に抱きつかれて、破れそうなくらい強く服掴まれたな…
あまりにも怖くて、気付いたらそいつの手に思いきり噛みついて怯んだ所を押し退けてダッシュで帰ってた。
なんで噛みつこうと思ったんだろう…

機知GUYを外に出すことで生じる損失は誰が補填してくれるんだ？

犬と一緒で本人が責任取れないんだから保護者を付けて迷惑を掛けない様にしておけば問題無い
正直見ただけで気分が悪くなるようなのが多いがそこは百歩引く

こういうゴネが最近やたら目に付くな。
こういうのが余計差別を生むってのいい加減理解出来ないのか。

障害者手帳の写真の更新てどーなってんだ？
自分の知ってる知的障害児は３歳のときに認定された時の写真を
中学近くまでそのまま使ってたっけ。

>>577
プライバシーに配慮、とかいう話が上の方にあったような。

面と向かっては言わないが、なんか障害者って勘違いしてるよね
してもらって当たり前、手加減してもらうのが当然
手伝わない健常者は悪だ

こういう風潮。
正直言うと自分のことが自分で出来ないなら、弁えて
「人の迷惑」にならないように心掛けてて欲しい。

ファ−ストフ−ド店の食事代も半額にして欲しい。この調子だとここまで行くかもな

>>583
人間の口の中は細菌だらけだからそのキチガイはもう死んでるかもな

意味がわからない

>>589
障害者の面倒を税金という形で見てるのは、健常者なのにな。
これ以上配慮しろとどの口で言えるんだろうか？

どこかと思ったら福岡か、精神障害者多そうだな

>>578
スルーされまくりじゃねーかｗ

バスの運賃下がってものる事事態がしんどいから
変りにうちに光を引いてください

>>577
自治体によって手帳の形式は異なるのでバラバラ。手帳形式やカード形式。
ただし、どの自治体で発行されても転居先でもそのまま問題なく証明になる。
つまり、顔写真が若い頃のまま５０歳もありえる訳よ

で、身体障害者手帳は顔写真がついたものがほぼほとんどだが、精神のほうは顔写真のなしが最近多い。

でも障害者でも
女の子とかでかわいければ結婚とかもできるでしょ？
男が池沼だったらそうもいかないでしょ？
障害者の男がレイプしたとかいう話はきかないけど、
基本的に性欲はあるんでしょ？

>>587
知的(完治の見込み無し)なのでそのまま流用なのかも？

いくら２ｃｈでも
障害者のこと悪く言うなや。。。
人として最低限の節度ってものはあるだろＪＫ

未だにキチガイが死刑にならない理由が分からないんだけど
死刑って更生目的じゃないでしょ？

身体障害者はいいんだが、精神障害者と知能障害者は
程度の酷いものは隔離してほしい。

発狂したらたいへんじゃまいか。

障害者が、働けなかったりして
経済的弱者になりやすいことが問題なんじやないだろうか。
世帯収入（本人の収入に限らず）に依って、
福祉サービスを変えればいいんじゃ？
働けず、生活保護で独り暮ししてる障害者なんか、
ほんとに大変だから。

それと、精神病患者は一般人より犯罪率が低い。
拘束するなら精神障害者より（ｒｙ

>>601
日本は相対的応報刑だから、死刑はまず応報の為に行うな。

>>595
だな。どうでもいいみたい。ｑｑｑｑ

外に出てもいいけどさぁ
ちゃんと首輪つけて管理してよ
ちょっと目を離した隙に赤ちゃん道路に投げ捨てるとかさぁ
動物みたいな奴もいるんだから

>>603
犯罪「認知数」が少ないだけ
絶対数も健常者より少ないんだから、少しの数の誤差でも率にするとかなり変わってくる

>>589
ディズニーランドでは、政治家や芸能人が来ると行列をすっ飛ばして、
裏口から堂々とアトラクションに乗せたり、VIPラウンジに誘導するよ。
もちろん障害者も同様。

日本人ならこれは不平等だ逆差別だというんだろうね
芸能人だろうが障害者だろうが並べ、暑さに耐えろとか言うんだろう。

でも国際的に見れば、障害者や芸能人を優遇する事こそが｢平等｣なんだよねぇ・・・

>>603
> それと、精神病患者は一般人より犯罪率が低い。
> 拘束するなら精神障害者より（ｒｙ

「泣き寝入りが多いだけ」じゃないの？

この前のつんぼが免許取るニュースといい、
何か勘違いしてんじゃねーの？
自然界ならとっくに死んでる存在なんだぜ？

>>597
ありがとう。
そうすると比較的よくにたきょうだいや下手すりゃ親子でも
チラと見せるだけのバスなら使い回せちゃう可能性ありそうだなあ
車の免許みたいに五年に一度は更新したほうがよさげではある

>>603
犯罪とはされないだけだぞ、検察官も無罪を恐れて起訴できないし。

>>608
そうなのか・・・
オレ普段は車椅子なんだが、アトラクション前の行列で杖で立ったまま２時間半待ったんですがｗｗｗｗ

>>588>>597
有難う
へぇー、福岡でも顔写真有りと無しがあるんだ
という事は、無しは特殊階級の方々？
それも変だよね

手帳に顔写真を入れるのは人権侵害→顔写真がなくて本人確認できず
→半額免除受けられない→差別だ→無条件での半額免除を要求する

↑こんな流れのような悪寒ｗ

精神障害者手帳って写真付きがデフォルトかと思っていたけど
福岡は違うの？
都内は写真提示で私バスは半額に昨年からなったです。
自分は身分証明書として重宝しています。

あと、精神の障害者って多くはうつ病・無気力な人間がほとんどなんで
暴れまわるというひとはあんまりいないです。

一応社会復帰目指してリハビリ中、隔離とかいじめないでください。orz

精神障害者手帳もっててバスカード使って交通費あんまり気にせず市内のバスや路面電車使って
お出かけしてるけど家にひきこもってればいいの？
むしろ、家にひきこもってるほうがストレス。

へ〜私が外にでれば犯罪予備軍なんだ〜

「責任能力が問えない精神障害者がやったことだから」、と告訴しない、起訴しないというのがかなりあるんじゃないか？

私の身内が身障者だけど、そこまで優遇しなくて良いと思う。
ただでさえ色々としてもらってんのに、これ以上何を言うんだよ！って感じ。
こういう奴等がいると身障者＆その身内は今まで以上に肩身の狭い思いしなきゃいけなくなるよ。

>>608
国連絶対主義乙

差別すんなって言ったり差別（優遇）しろって言ったり忙しいな

この連合会と家族のほうが障害者
隔離入院させるべき

人殺しが精神薄弱で無罪になったりするケースが多いと、大多数の真面目な精神障害の人まで差別されそう。
刑法３９条なくせばいいのに（´・ω・｀）

>>598
女の子はちょっと舌足らずだけど可愛い子いるぞ
どじっ子ではあるが　見た目の可愛さで許せてしまう。
体成長してても中身子供だからな　結婚して幸せになる子も居る


男は性欲の塊本能の赴くままに動き出して
手当たりしだいに痴漢する
しまいには抵抗できない幼女に手だしたりする。
捕まっても池沼なので無罪放免　犬にで噛まれたと思ってください

区別が差別を呼ぶってヤツかい？

>>1
図々しいな

>>613
何その鬼ランド！

>>608
>もちろん障害者も同様。

それマジ？
車椅子の友達と行ったとき、普通にまたされまくって、
「俺だけ座ってるから楽ｗｗｗｗ」
「ちょｗｗｗｗ」
とかみたいにやってたけど、どうすればそういう特権、使えるんだ？？？

>>617
ここに書き込めるレベルの精神障害者なら別に良いんじゃ、とも思ったけど
良く考えるとそのレベルならむしろ保護要らないんじゃないか？

精神障害者が、たくさん乗っているバスには、乗りたくない..これは、多くの人が　思っている事だと思う。

>>617
そんだけ堂々と元気に嫌味言えたらもう手帳もいらんだろ
返上したら？

短期の派遣のバイト行く時、障害者の交通定期券みたいなのを使ってる。
普通に定期券買えば３万するんで、、、。
会社までいくのに往復１０００円ぐらいかかるし。
ハローワークにいくのにも往復１０００円ぐらいかかるし。。。
本当に障害者交通定期券みたいなのがなかったら町内ひきこもりなって
今頃本当に生活保護だわ。

>>624
障害者って総じて顔がどっか変じゃね？
なんか顔の筋肉がおかしいのかどうなのか

>>616

>>617見たいなのは健常者なら逮捕されかねないが身障の人なら無罪放免なのです。
暴れまわらなくても周りがどれだけ迷惑してるか察していただけないでしょうか。

1日400円て絶対嘘だろ
経営者捕まるじゃん

健康人は良いね
俺には関係ないような気で書き込みして・・・
実際、精神病者に自分なってみな!
この世界今日は良かったにしても明日、鬱になってしまうかもしれない

乗車地点から降車地点までの運賃の半額、を計算できなくて、
出口であうあうあーしてバス発車できないとかな。

>>628
精神障害者は即誘導だね、身体障害者は頑張れば問題ないんだろう
嫌ならキャストにごねてみれば？

重度じゃなければいいけど
運転手襲ったらどうすんの？

乗客もろとも突っ込んだらエライことになっちゃうよ

>>624
ガンダムSEED死でいうステラみたいな女の子がいいなあ

ダウン症とか、出産時に酸素が脳にいきわたらなくて脳がくさるとかして
脳障害になる子がいちばん大変だろうねえ

ダウン症ととんこつラーメンってみんな同じというか似てるよね

>>1
まあ、いいけどな。確かに昭和の頃は車椅子なんて殆ど見なかった。
多少、ましにはなったんだろう。
ただ個人的にはちょっと含んだものがある

>>598

それ系の人のレイプや痴漢は犯罪にならないので被害者が泣き寝入りしてるだけで多いよ

>>638
小児麻痺だったんだが……つまりキャスト次第ってことか？

バス代半額に
しないと外に
出られないの？

自然界では、奇形や障害がある生物は淘汰されていくのに

人間だけが不自然なのである。
　

>>636
俺鬱だからバス代半額にしろというのも傲慢な話だな

>>636
鬱ってサボリじゃんかぁ
おれだって鬱になりたいよぅ
清々しい気持ちになりたくて仕事帰りに
朝露に濡れた公園に一人ベンチで座ってたら死にたくなったぞ

ブックオフで奇声を発してる子供が居て店内は空気が凍りついた
店員は注意しろよ

>>629
手帳や年金という社会保障を受けて落ち着いてます。
もし無ければ精神的にも経済的にも不安定。
手帳があるからこそ社会保障があるからこそ、色々な人の出会いや繋がりも増えた。
明日からなくなると思えば、その出会いや繋がりも希薄になるような気がする。

>>631
必要ですね。
返上したら親もきついかな。
病院に行くにも友達と会うのにもカウンセリングに行くのにも
交通費だけで数万かかるから。

>>616
福岡でも、写真有りと無しがあるみたいだよ
あと、真性鬱が無害なのはたいていの人が理解してると思うよ
こんな季節だから、余り無理しないで休める時には休んでね

>>649
冗談で言ってるんだよな？

バス代がないから外に出られない訳じゃねぇだろ

俺の親戚にも障害のある奴いるから
こういうサービスは彼らの自立を助ける
と言う意味では良いんじゃないか？

ただ、本当に自立させるのが良いかは
いろいろ意見が分かれて難しい。。
両親は自立させたがってるが。。

>>649
どこの秘境だよ

>>633
それダウン症の子
あれは涙目だろうね
そういう子が障害者同士でくっついたりするからそれはそれでいいのかなとか
ブサ男が可愛い障害の女の子連れてるケースが良くある
見た目より内面に惚れやすいのかもな。

バス会社に言う前にタクシー会社に言えよ
タクシー代を半額の半額の半額ににしろと
乗るなとまでは言わんがバスで乗り合わせると危なっかしくてヒヤヒヤする

あの障害者とかの喫茶店とかパンって
だれが買うの？

食品は衛生面で問題があるからすのこを作るとか軽作業系にすればいいのに。
刑務所の人たちがつくった工作品のバザーとかやってるらしいけどどこでやってんだか

なんかずれているな…
福岡市のページを見たが結構いろいろな優遇策があるし

こういう主張で北海道のタクシー通院費2億円なんてのがまかり通る

>>636
自活できなくなったら生きてるつもりはないので
俺には関係ないよ
例え家族でも人に迷惑かけて生きてく奴の気がしれん。
まして他人にあれしろこれしろなんて俺にはありえんよ。


>>635
今は色々法改正されてるからな。
昔は珍しくなかったが、通報すれば行政指導されると思う。
通報されなければ平気でやるよ。
外国から研修生も似たような感じで低賃金で酷使されてる。

>>651
なんで冗談で言われなくちゃいけないの？
手帳受け取るまでは親に交通費貰ってましたよ。

色んな意味で便利ですね。

>>657
ウチの近くの作業所だと革製品とか作ってるな、食い物とかはちょっとね・・・。

>>655

イカれたオツムの女はヤバいぞ。
誰でもついていっちゃうし、股開くし、親も知らないうちに妊娠してたなんてケースもある。
　

>>653
やっぱり親として「年齢的に自分たちが先に死ぬ確率が高い」ことを意識するみたいだからな。
俺の友達は立派に自立して、しかも嫁さんまでもらって、普通に子供も産んでるが、
やっぱりある程度の支援は必要だと思う。
ただ、悪用する連中もいるから、もうちょい審査とか厳しくするべきかと。

それよりさ、健康に生まれたのに独り身で休日に２chしている俺ってどうよ ('A`)

肥満も障害ですよね＞＜
体重150キロの僕も運賃タダにしてください＞＜

>>661
本気で言ってたのか？
それならば、手帳を受け取るのにふさわしい人間だと思いますよ。

>>648
それ、間違いなく知的障害者だから・・・
精神障害者との区別よろ。
なんか知的障害者と精神障害を混同している書き込みが多いな…

ちなみに公共交通機関が正規料金でもおれは全くかまわないけれど
雇用機会の門戸を広げてほしい。自立しようにも働く場が限られるのが現状。

>>657
まあ一種の寄付ですよ

こういう時だけ弱者をきどるの止めてくれ

>>643
基本は障害者のほうからの申請。
日本の大きな組織なら言えば対応してくれるよ。

>>667
知的障害は精神障害のような事件は起こさないって事？

会社の知的障害が女子トイレに乱入してきて怖かったけど・・・

このご時世、大半の健常者よりもいい生活が出来そう・・・・

その保障を支えているのは誰だっつー話で
同じハンデを持った人たちの社会的立場を悪くしたくないなら
せめて表面上だけでも品行方正でいろと…

精神障害のある方が一人で出歩くのは危険だと思いますよ。
本人が被害にあってからでも巻き込まれてしまった人にも迷惑な話になるでしょ。

交通費とかはいっその事無料にしてもいいと思うんだけど、そのかわり必ず一人に付き添い一人つける
事も考えてほしい。精神障害の方の扱いに普段から慣れてる人が一緒なら変な事故も起こりにくくなると
思うので・・。

知的障害者と精神障害者の見分けかたを教えてくれ

>>665
やせろバカ
>>667
たまに本屋に要るなちょっと変な人(w

通院歴があるだけで逮捕されても名前を伏せるような状況をまずなんとかしないとな。
精神障害も無害なものから人殺しまでピンキリだろうけど、見分けがつかない一般人からすれば
最悪のケースを想定して警戒するしかない。なので精神障害＝人殺しと見てしまう。

普段、差別すんなカス！もっと普通に扱え！と圧力かけといて
こうゆうニュースが出るたび白い目で見られてるとは思わんのかね？
もう死ねよ。面倒臭いから。好意で生かして貰ってて調子に乗るなよ。

人間誰だって悩みを持ってるし鬱にもなると思うが、アクティブな精神障害者だけが
手帳を申請して弱者を気取ってぬくぬくと暮らす
精神障害者だから責任能力ありません、働く必要もありません、要求は人一倍します、ってのが理解不能だ

>>613
惜しかった。次からはきっちりアピールしててな。

精神障碍者といえば皇室にも…
ん？誰か来た

>>590
無料で高所得者波の生活を送らせて欲しい
ってとこまで行くんじゃね？

割り引かれた半額はどこからでるの？
差別するなとか言って税金で世話になってるくせに図々しいにもほどがある。
扱い間違えれば急死したり、それで訴えられた警察もたまらんわ。
差別するなというなら、優遇されようとしないでほしい

つーか障害を治せば外にもバンバン出られるだろ…

>>667
>>1で「作業所で働く」とかあるから、つい知的障害者を連想してしまったんだが、
精神障害の一種が知的障害というわけではないの？

ネガティブ障害者はヤクザの食い物にされてる、むしろこういうのどうにかしてやれ。

>>681
大正天皇の悪口をいうような奴は不敬罪で筒状にした紙をケツの穴にぶち込むぞ

>>671
是々非々は重要ってだけの話かと。

あとまあ、発達障害の女性にセクハラしまくる健常者のおっさんとかいるわけだし、
障害うんぬんとか言っても、けっきょくはケース・バイ・ケース。
健常者同士でも、普通、そうじゃね？

精神障害者って柏の家族みなごろし事件のような人でしょ。４歳を顔の判別すら出来なくなるほど惨殺するなんて恐ろしすぎる。
野放しにするのは反対です。

当事者たちは外の世界と本当にもっと関わりたいのかな？
安全な室内でお菓子がたくさんあるほうが幸せだったりして。。。

程度によると思うけど。

車イスが１人乗るだけでバスの運行が５分遅れる
世の中にはこれを許せる人と許せない人が居る

機会は平等であるべき

料金は関係ない

>>660
嘘ですね
自分がもし成ってしまったら生きてるつもりはないのです・・・・
精神病者は貴方のように健康状態で生死を決められないんだよ
生きてるつもりはないのです・
貴方は健康だからなんだよ
病魔が生か死を選んでしまうのが精神病なんだ
訳が解らない書き込みだけど・・・生死を決めるのは精神病者じゃないんだよね

>>603
それと、精神病患者は一般人より犯罪率が低い。

それが本当だとしても、精神障害者は5人殺害とか幼児惨殺とか、
健常者なら問答無用で死刑になりそうな凶悪犯罪の場合こそ
「より障害が重い」と判断されて無罪になってるっていう
パラドックスが問題なんじゃないだろうか。

微罪の人はむしろ「障害の程度が軽い」からという理由で
健常者と同等の服役をしてる人も多いのかも知れないけど。

>>667
うーん、ゆとりの人？
精神の人は大別すると鬱系の人と統合失調系の人がいて、
いま社会的に増加しているのが鬱系の人なんですよね。
で、鬱系の人は基本的に生きる気力が弱い人なので食欲睡眠欲性欲の
三大欲求が低下するんですよ。

なので女子トイレに押し入るなんて鬱系はほぼ無理。
精神障害者はIQ等が低いわけでもないので「区別」してね、という話です。

比較的経度な精神障害者なら、知的障害者のお世話を仕事にすればよい

身体はともかく精神が不自由な人は隔離したままでいいですよ

>>667
でも区分的には、知的障害は精神障害者手帳じゃなかったっけ？

>>693
あのさ、2ｃｈの読み書きって決して精神病には良くないと思うんだけど？

欝で３年前から手帳貰ってるけど
食欲睡眠性欲は普通にありますね。

692がいい事言った

わざわざ、バスに乗せなくても、自宅の車で　送り迎えすれば良いじゃない。バスに乗る精神障害者が増えれば、普通の人が、今まで通り利用するのかな？

顔写真つけるようにするのが先だろ

手帳の出だしでどっかの団体がプライバシー云々言って写真添付しなかったんだよな。
結局本人確認不能でほとんどうまみが無いから慌てて写真添付に変えたが今更盛り返せるかな？

精神病患者犯罪率低いとか信用できないんだけど

川崎でＳＳＲＩのんでる精神病の人間が５階から小学生投げ落とした事件あったろ
同じ様な事繰り返して逮捕されたが
一生懸命薬のせいにしてたぞ

>>616
>あと、精神の障害者って多くはうつ病・無気力な人間がほとんどなんで
暴れまわるというひとはあんまりいないです。
一応社会復帰目指してリハビリ中、隔離とかいじめないでください。orz

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/324/index.htm


隔離から地域へ―。退院可能な精神障害者を地域に戻し、社会復帰を目指そうと、患者をはじめ医療、福祉、地域が努力している中で事件は起きた。
高知市朝倉の会社役員矢野真木人さん（２８）が香川町川東下の駐車場で精神科病院に入院中の男に刺殺された事件。
「周囲に私たちはどんな目で見られているのか」。懸命に自立を目指していたある障害者は大きなショックを受けたという。幼い命が狙われる凶悪事件が
全国で相次ぐ中、「もし、下校時間だったら」と保護者の間にも衝撃が走り、緊張感が渦巻いた。事件の予見は不可能だったのか。防ぐ手だてはなかったのか。
精神障害者を取り巻く県内の現状と関係者の声を拾うとともに、矢野さんの両親に胸の内を聞いた。

香川町で刺殺された矢野真木人さんの父親で会社社長の啓司さん、母親の千恵さんが四国新聞の取材に対し、
現在の心境や精神科病院で行われている開放処遇の問題点について語った。
精神科病院に入院している男が、社会再適応訓練の途中、息子に刃物を向けた。背景には、精神障害者の社会復帰制度の導入や、
国の財政事情逼迫（ひっぱく）による患者の早期退院促進が関係していると思っている。病院の管理体制の在り方や、罪を犯した精神障害者に対する日本の制度の在り方、
運用実態をつまびらかにし、社会に一石を投じたい。
国の方針もあり、精神科病院では患者の早期退院を目指した「開放処遇」が一般的だ。
　精神障害者の社会復帰には正義があり、地域で復帰を支えようという趣旨には大いに賛成だが、そのためにいたずらに精神障害者を放置することで、仕事をし、税金を納め、
社会貢献をしている普通の市民の安全と生命が脅かされるようでは、社会不安の原因となり、市民生活が荒廃してしまうと危惧（きぐ）している。少数の精神障害者のために、
市民の生命が脅かされるのであれば、そちらの方がもっと大きな問題だ。

>>695
了解＞精神障害者はIQ等が低いわけでもないので「区別」してね
では自分は、精神障害をもっていないので精神障害者を区別する。

調子のんなよ

>>671>>685
のアンカーミスでした。ごめんなさい。

>>687
適応障碍のあの方ですよ
あれも精神障碍の一種だと思うけど

>>691
だから結局不便だし、周囲の方にご迷惑かけるから０円でも利用しない。
オレはそっちのタイプだな

だから半額にして外出が増えると言う考えが疑問だ

>>1
自宅警備員がもっと外に出られるよう配慮してほしい。

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/324/index.htm

―病院の管理責任についてはどうか。
　人間の生命、健康を守るべき医療機関の判断ミスで、息子は殺された。医者は、市民の中に溶け込んでも法的責任能力があるとして、外出を許可したはず。
これまで四十回以上外出して、何もなかったという問題ではすまされない。外出や帰って来た際に時間を記入させるだけではなかったのか。
どんな声掛けや健康状態の管理が行われていたのかも疑問。もし、何もできていなかったとすれば怠慢ではないか。
　病院側は誰がいつ、外出しているか把握していても、地域住民には何も知らされていない。

　―今後、国や医療機関はどうすべきか。
　精神障害者の開放処遇には、（医師の心象だけでなく）明確な基準が必要だろう。そうでなければ、余計な社会不安を助長するだけ。
多少の不安や危険は「精神障害者が社会復帰するために、社会が負担するコストとして考えていきましょう」では困る。それで何人かが犠牲になってもいいという世の中は、本末転倒だ。

　―今の社会に対して。
　水と安全はタダだと日本では言われてきたが、そんな現実が揺らいでいる。各地で幼児や小学生の殺害事件が多発しているが、その犯人の多くは精神障害者として疑われている現状だ。
罪を犯した人がどういう人物であれ、（人の死という）客観的な事実はなくならない。責任が問える状態になれば、ちゃんと責任をとるべき。
　息子は争い事を好まない人間だった。いい社会をつくっていく、考えていくことで、息子の死が無駄ではなかったことを証明したい。

何か、精神障害と知的障害が違うと勘違いしてる人がいるな。
精神障害の中に知的障害も含まれているんだが。

はて?

障害者が労働基準法か何かの対象外で最低賃金以下で働かされてるのは、
この手の障害者団体が自分たちの団体の社会での発言権を
高めるために圧力をかけて自分たちでそうさせたはずだが?

自分たちで低くなるように圧力をかけてしばらくしたら低いと騒ぎ出す。
これなんてマッチポンプ?


まあ、取りあえずそうして欲しいのなら自分のカネを出せ。
雇用が不安定で自分の生活だけでも大変なこのご時世に他人まで見ていられないというのが正直なところ。

>>675
普通に表情みれば分かるだろ。

>>700
自分の知人にもいたよ。
鬱で休職して、クラブのイベントでオールしてたｗ
その人も手帳を申請してたけど、もらえたかどうかは知らん。

そういうのは「偽装うつ」って言うらしいね。本人に偽装の意図があろうとなかろうと。

自由に歩きまわる権利はあるけど
通行人を殺しても服役する義務は無いってこと？？

何されるかわからんし、気違いがバス乗ってると思うと怖いよな。

自殺衝動と殺人衝動は裏表
欝で死にたいと思う人間の中には殺人犯す奴もいる
そういう人間が凶悪犯罪犯す

自殺する人間の98％は何かしらの精神疾患持ってる
鬱病じゃなきゃ自殺できないって事だ

大多数の健常者をやすせいや

無差別通り魔とか増えませんか？？

(＾р＾)あうあうあう

>>616
>>616
>あと、精神の障害者って多くはうつ病・無気力な人間がほとんどなんで
暴れまわるというひとはあんまりいないです。
一応社会復帰目指してリハビリ中、隔離とかいじめないでください。orz

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/05/26/2008052612585457018.html

かまで男性切られ死亡　津山の障害者施設
　２６日午前９時３５分ごろ、津山市下高倉西の障害者グループホーム「姫山の里」の職員女性（７０）から
「血だらけの男性が倒れ、そばにかまを持った男がいる」と１１０番があった。津山署員が駆け付け、
現場近くにいた入所者の無職左居喜彦容疑者（６３）が犯行を認めたため、殺人未遂の現行犯で逮捕した。

　倒れていたのは入所者の男性（６８）で、市内の病院に運ばれたが失血死で死亡した。

　調べでは、左居容疑者は同日午前９時ごろ、同施設の屋外通路などで、男性の頭などを草刈りがまで切りつけて殺害しようとした疑い。
同署は殺人容疑に切り替え、動機などを調べる。

　岡山県によると、同ホームには精神障害者らが入所しているという。

福岡　バス　精神障害で連想ゲームすれば浮かぶのはネオ麦茶

むしろ障害者は倍の運賃払えよ
そして運賃半額にするのはほかの乗客。障害者が乗ることによって害を被るんだからな

>>714
ハードウェアのトラブルとソフトウェアのトラブルの違いじゃないのか。

精神障害者保健福祉手帳に写真がないから本人確認が出来ない
なら顔写真添付するようにすればいいよ。

前、競馬場前に障害者のための駐車券を利用して、明らかに障害者でない人が
堂々と車を止めているのを指導されて逆ギレしていたのを見た。
顔写真がないと絶対悪用する人がでてくるよ。

バスを無料にする代わりに免許剥奪すれば加藤のような犯罪は減るね

>>709了解。「ゆとりの人？」って聞かれたのは自分のことだろうか…。
それで、「精神の人」に「知的障害者の人」は含まないの？

体の障害というより
自らが世の中の障害となるわけですね

身内だったら恥ずかしくて出せない

>>1
つーか、「精神障害者の作業所での収入は１日４００円」は分かったけど、
他に助成金も受け取ってるんだろ？

それをちゃんと公開してくれないと本当に「交通費もままならない」のかどうか分からんぞ。

>>12
誰も一切突っ込んでないがあれは貸切じゃないぞｗ

>>728
そういえば、障害者の駐車許可標識でも不正利用あったなぁ

692.694さん、賛成。犯罪をおかした精神障害者こそ、厳しく法律で裁いてほしい

なりたくて精神障害者になったんじゃないと言われれば、そうだと思う。
でもそうすると、癌でもリウマチでもなりたっかった人なんて居ないわけだし。
その差別はどう考えるの？障害者の人達。

やっぱり一部の過度な保護のせいで、区別して欲しい他の障害者も
まとめて偏見くらってるな　ここ読むだけでもよくわかる

>>730
含む。
その人が間違っているいて、あなたの方が正しいよ。

>>717
それなんて優良企業?
普通、肉体的にしろ精神的にしろ原因が100%会社にあっても、
体が壊れたら営業なり人事にほとんど拷問に近い、
激しい追い込みをかけられて会社側による解雇なのに自分からやめたことにされてリストラでしょ。

調べたけど、身体障害者手帳には顔写真付いてるんだね。
なぜ、精神障害者手帳には顔写真無しなわけ？
なんか異常に保護されすぎてるんじゃないか、精神障害者って・・・。

ttp://www.rosetta.jp/news/kyojin_report7.html

矢野真木人を殺害した野津純一の裁判は2006年6月23日に懲役25年の判決が下され、被告側が控訴しなかったために確定した。
これは日本ではたった一人を殺害した精神障害者に対する判決としては初めてのことだ。これは刑法第39条で「心神喪失者は罰しない」
また「心神耗弱者の罪は軽減する」と規定されている中では画期的な判決である。

過去の事件の記録(「精神分裂病と犯罪」山上晧、金剛出版、P80)を参考にすると、本で事例にされた精神障害者は「8年間に4回も殺人行為をして
実際に二人を殺人した。それでも警察は逮捕を渋り、検察官は不起訴処分として病院に強制的に入院させた。
しかし、そのたびに比較的短期間で何回も退院して次の事件を起こした。本人が法務局の人権相談等を希望して相談を受けたりもした。
これは本人が法律の何たるかを理解している証拠でもある。更に本人も『裁判にかけて欲しい、病院に入院しても再び人を殺す』と主張した。
それでも不起訴で病院送りとなっている。入院しても、普段の状態では好人物に見えるので、再び退院して、犯行に及んだ」このような事例がある。

合失調症患者は薬の飲み忘れや薬を飲むことを拒否したりすることで、容易に興奮状態となり凶行に及ぶことがある。他方では警察や検察には
「心神喪失の状態であるから、責任は問えない」とする単純な論理がまかり通っている。拘束後に精神障害者と見れば、精神鑑定が行われずに簡
単に開放したり、逮捕しても短時間の簡便な精神鑑定で「統合失調症であることが確認されると即時に心神喪失」として安易に不起訴とする。
ところがその本人を措置入院させても、病院はすぐに「善良な人間で病気は回復した」として退院させる。「心神喪失の判定があまりにも
簡便で安易である」という事実と、「犯罪を繰り返している精神障害者で前回も同じような経緯で退院させて事件を引き起こしているにもかかわらず、
再び何の新しい措置も取らずに安易な起訴猶予と退院が繰り返されている」事実が日本社会の問題である。

スレを読まずに申し訳ないが

どう考えても１日４００円が問題だろ・・・

>>718
精神障害者に殺されたら、責任能力がないからその時点で無罪になる。
殺された方はたまらん。>>706がいい例だな
保障もしないし、民事裁判をかけても金も要求出来ない。

>>720
そうらしいね。専門家じゃないから詳しくは知らないけど
宅間や加藤のようなケースは自殺願望だって聞いたことがある。
その段階まで行くと、自分が死ぬことと人を殺すことに明確な
線引きはなくなるのだとか。死ねない、だから代わりに殺す。
もちろん自ら社会的に抹殺されることをしているという意味でも
自殺に等しい行為だと思うし。

鬱病が一番始末に悪い
明確な線引きがないからな

>>718
責任の無い人は
好き勝手に歩き回っちゃいけないよな。
本人じゃなくても保護責任者なりが責任を負うという
義務を全うして初めて
好きなように歩き回る権利が得られるというもの。

ありがと>>739
もしかしたら諸説あるのかもしれないけど、少なくとも「含む」という考えもあるのね。

給料とは別に障害者年金を月７万もらってます　
実家ぐらしなのであまりお金かかりません。
それが何か？

特別扱いされるのが嫌とかいうのに、なんでこういうのは特別扱いを求めるのでしょうか？

>>738
禿同。俺の友人も、そのあたりで随分と苦労してた。

>>739
ちょい待て。根拠がDSM-IVなら、まあ、学問的にはそうだと言うしかないが。
一般的に「知的障害」「精神障害」という言葉を使う場合は、

知的障害＝日常生活に関わる知的行動に支障がある
精神障害＝人格障害。

のことを言うはずだが。
まあ、法律上の明確な定義が無い以上、学術的にそうだと主張されれば、その通りになるが。

>>738
かなりあるよ。
フツーに働いてても保障あるからそんなに働かなくてもいいじゃないとか言われるし
生活しやすいようにリフォーム（１円の補助もない）すれば、税金で直せるからいいねと陰口たたかれ
税金とか納めなくていいんでしょ？とか・・・・あ然
誤解は多い

バス会社に求めるんじゃなく、国に「手帳に写真付けろ」と言うべきなんじゃ・・・。
写真が付いてると困ることでもあるんでしょうかね？

>>748
法律上の定義は、「統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、
知的障害、精神病質その他の精神疾患」
こうなっているから、含むと考えることが一般的だな。

ええと。一応、医学的な区分とは別として福祉施策の対象者としては

・身体障害者手帳
・知的障害者手帳（療育手帳）
・精神障害者手帳
で区分しています。

確かに発達障害の扱いは脳の疾患という意味で精神障害に含めても可とは
思いますが。

>>751
自分が勝手に勘違いしてるだけだろｗ
知的障害は精神の発達障害、つまり精神障害。

十分、外に出られるよう配慮してるじゃん・・
停留所で車椅子の人がいれば、運転手さんわざわざ降りてきて
障害者を乗せるの手つだってくれるんだからさぁ

いやいや、外に出るならその前に社会的責任をきっちり背負ってもらおうか。
とりあえず犯罪した時に既知外を根拠に減刑するの無しッてコトで。

障害者の利権て凄いな健常者が生きるか死ぬかの時に障害者だけが安泰ですか

＞＞744
>>743で張ったように、「ようやく」懲役刑判決の前例が出来た。
香川で起きた事件でこの主の犯罪への疑問が高まり、懲役刑への道が開けた。
同時に措置入院→安易な開放医療行為への疑問もたかまりつつある。

人権、人権というが、殺された人たちの人権が踏みにじられて良いのだろうか。
日々を暮らす市民の市民生活がおびやかされては本末転倒ではないだろうか。
香川の教訓をふまえて福岡の人たちは是々非々を判断してほしい。

こいつらみたいなのが乗ってくると発車がもたつくからうぜえ

「貧乏人がもっと外に出られるよう配慮してほしい」

税務署が「低所得者証書」を発行し、それを見せると
バスが半額になるようにしましょう。

障害者を優先し、貧乏人にはなにも配慮しない、
これは差別です。　　
人権左派はもっと貧乏人を救いなさい。プロレタリアは左派の
原点です。

知的障害者や身体障害者への配慮や思いやりをいちばん欠いているのが
精神障害者（むろん全員ではないが全般的に率高し）。
「お手伝いしろっていわれても自分も障害者だし〜。あ、でもあの人たちとは
　違うんだからね。頭も体もまともなんだから。
　でも助成や割引は同じようにしてね。」
いっちゃ悪いけど、こういう面で自分の都合によいようにばかりでいやんなら。

>>760
起訴した検察官は勇気があるな。
無罪になってしまう可能性も高かったのに。

諸説でてきた。みなさんありがとう。

とりあえずは学術的？区別より、
>>755の手帳の区別で、写真の有無が問題なんだろうな〜。

単純に顔写真貼って障害者だと証明すればいいことだけのようが気がするがｗ

精神障害者の犯罪率は一般人より遥かに低いです


ここで叩いてる人たちはもっと勉強してから書き込みましょうね

障害者だけ運賃半額？？

障害者を差別している！！

この国には公務員以外を豊かに生活させるほどの体力は有りません。
あきらめて下さい。

>>746
ADHDなどの発達障害が一番後始末に悪い
明確な線引きが無いし
ADHDの二次障害で申請する人もいる

障害者って普段は１人の人間と主張するくせに都合の悪いときは障害者だからと主張するだろ

死ね欠陥人間

>>767
当たり前。
表ざたにならない場合ももちろん多いが、患者の多くは入院してるんだから
外で犯罪おこせないだろ。

>>767
既出。
・泣き寝入りが多い
・精神障害者には無気力系の人も含まれている
の２点でしょ。

>>757
十分すぎるよな。電車とかでも駅員が車いすの奴とか板出して乗せてくれてるよな。
昔は車いすを見ること自体がまれだったがな。

健常者とかだと通勤電車に時々いる顔色真っ青で今にも倒れそうな奴がいても
どれだけ混雑していてもそいつの周りだけ隙間が出来ていてみんな華麗に無視(笑)
昔みたいに困った奴がいたら、助けられることがなくなった。

まあ、今は助けても逆に仇で返されることが多いからな。
具体的には痴漢とかあってる奴を助けても女は礼も言わずに無言で去っていくとかよくあるからな(笑)
今は人助けしても礼の一言もないもんな(笑)

>>767
へんなのー。
じゃ、どうして犯罪者にいちいち精神鑑定が必要なの？

どこか田舎に障害者特区作ってそこに障害者とその家族やら支援団体住まわせろよ

いや〜鬼女いたつまんなかったｗｑｑｑｑ

>>473
そういうお前はなんで単発なの?
445とID違うんだけど?

事件後しばらくしてから刊行された本だから病名・病状・氏名の公開が懲役刑に移行した事柄が反映されていないが、
肉親の心情を率直に綴っている。

http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-947767-04-2.html

昨年１２月６日、矢野真木人（まきと）さん（28歳）は、見ず知らずの男に駐車場で刺し殺されました。
加害者は精神科に入院中の患者で、社会復帰トレーニングのために一時外出中でした。一人で外出した後、わずか２０分後の犯行でした。

最愛の息子を亡くした矢野さん夫婦のところへは、事件後２カ月たっても、病院からの説明も謝罪もなく、いまだに犯人の病名も病状も知らされていない状況が続いています。
犯人は現在、精神鑑定中です。もし不起訴が決定すれば、加害者の情報を得る手段はなくなり、病院に対して責任追及をすることも難しくなります。

どんなに理不尽な犯行でも加害者だけが保護され被害者がおきざりになった現状、精神障害者というだけで安易に不起訴にする検察（「心神喪失者」による殺人は１年間に70?100人。
その８割以上が「不起訴」になっています）。精神障害者相手の訴訟をいやがる弁護士…。矢野さん夫婦は悲しみに耐えながら、できるかぎり冷静に、自
分の体験を通じて感じた矛盾をまとめています。なんとか息子の死を無駄にしたくないという親の思いがひしひしと伝わってきます。

精神障害者は犯罪起こす確率が一般人より低いとかのレスあるけど、普通にそう思わないのは、
重要犯罪裁判で、弁護側が決まったように精神障害を言い立てるからじゃないのか。

>>767

精神障害者だからと、泣き寝入りする被害者が多いていう事ですね、わかります。

>>763
禿同。もう、すっげー勢いで禿同。
いやマジで、鬱ぐらいで障害者顔すんなボケと思う糞野郎がいるし。
でも本当に鬱ってる人はマジでやばいの丸わかりだし……

ほんともう、悪貨は良貨を駆逐するって言葉、思い出さずにいられない罠 ('A`)

自殺衝動と殺人衝動は表裏です
自殺する人間の98％は精神病なのですから
自殺出来ない人間が殺人に走る事もあります
凶悪犯罪の沢山の事例があります
みなさん気をつけましょうね

DQNが多い福岡の場合、積極的に外出したら危険なんじゃないの？

精神障害者なんて一見して本人かどうか分からないんだからしょうがないだろ。
ま、一見して分かる例もあるけど…

>>781
それはどうだろ。池沼とごっちゃにしてないか？
まあそうやって精神障害者を差別し続けるから日本人は自殺者増え続けてるんだろうね

３．重大犯罪に占める精神障害者等の占める割合（平成１２年度犯罪白書）
　　放火　　　　　　　１４・４％（１０８人）
　　殺人　　　　　　　　９・４％（１２４人）
　　強盗　　　　　　　　１・１％（４３人）
　　強姦・強制猥褻等　　１・５％（７７人）
　　傷害・暴行　　　　　０・９％（２５７人）

重犯罪は多いけど、発生率は少ないからみなさんガマンしましょう

なんで893って精神障害者が多いんだろうね
刺青入った患者とか違和感ありまくる

>>763まるまる同意。
ふざけるな!!って言いたいよ。

>>788
病んじゃう世界なのか、病んだ人が入ってくる世界なのかもしれないけど。
どっちかというと、不正受給の手口が893さんの間で流行してると考えるのが自然では。

>>5　>>322　>>343　>>377
参考になった。

まあ、精神障害者だから罪がないというのは確かに行き過ぎとはおれも感じているよ。
むしろ>>780のように強引に精神鑑定を行って無罪に導く一部人権派弁護士の存在が
結局は大半の障害者に不利益をもたらしているように思う。

目が合っただけで殺されそう。
それで殺されても、罪に問えないので制裁できない
ので殺された本人＆遺族は涙目。
絶対施設から外に出すな。

昨日）障害者と呼ぶな！差別だ！
今日）障害者なんだから公共運賃半額にしろ！

障害者手帳に写真をつければいいんじゃないの？

>>792
精神障害者の人格を尊重していないとか、司法の場からも排除するのか、
という理屈で、精神障害であっても罪に問うべきだと主張する人もいるしな。

http://ameblo.jp/seisin-iryo0710/day-20080426.html

精神科の治療と凶悪犯犯罪
川崎で男児を投げ落とすという衝撃的な事件が起きました。
この種の無差別殺人が起きる度に、したり顔の精神科医がテレビに出演し
犯人の心の闇の分析や、精神科で治療することの重要性を解説しています。

新聞によると、男児投げ落とし事件の容疑者がうつ病で精神科病院に入院し
、3月8日に退院したことになっています。事件を起こしたのはその12日後ということです。

全日空ハイジャック事件、大阪池田小児童殺傷事件、大阪寝屋川教師殺傷事件、京都塾講師女児生徒刺殺事件など、
社会に衝撃を与えた無差別殺人や凶悪犯罪の犯人が、精神科への通院歴があったことは有名です。
「精神科に行くような人だからこんな事件を起こしたのだ。」というのが、偏見であるとはいえ、一般的に抱かれているイメージだと思います。

>>794
> 障害者と呼ぶな！差別だ！

障碍者、でよろ。

精神障害者って、具体的にどんな状態？

http://myshop.7andy.jp/md_fair/fukushi_etc/nayameru?shelf_id=06

精神病、とりわけ統合失調症（精神分裂病）を語るうえで、目をそむけられないもう一つの側面。
“触法精神障害者”。つまり犯罪を犯した精神病患者についての本です。法務省発行の「犯罪白書」平成１４年版を見てみると、
精神病患者とその疑いのある者の数は一年間の検挙者の中で、０．６４％を占めるだけです。
しかし、「殺人」の項目を見ると実に９．１％が精神障害者によるものです。　日本において、警察、裁判所などの司法組織は
、基本的に精神障害者にはなるべく関わらないというスタンスを持っているといいます。
欧米では司法組織が積極的に触法精神障害者に関わり、国の各地域に保安病棟と呼ばれる専門の施設を作っており、
病気の回復と社会復帰に積極的だといいます。
日本の精神保健福祉は先進国と比較するとかなり、遅れています。精神障害をもつ当事者もこのような触法精神病者のおかげで、
差別や偏見が助長されている現実もあります。犯罪を犯した精神障害者に対する責任を明確にすることによって、障害者もある意味自立の一助となるかもしれません。

>>693
君が嘘だと思うのは自由だ。
好きなだけ他人を罵ってればｲｲﾖ。

>>795
一部自治体（というかほぼ全国の自治体と思うが）では写真付きに
変わっているよ。ただまだ昔の写真なし手帳を持っている人もいる。

引きこもり「障害者は引きこもっとけ！外にいると迷惑！」

何でもいいから、俺がもっと外に出なくて良くなるように援助してくれ

>>795
今の精神障害者手帳には写真ついてるよ（埼玉県）。

>>787
精神障害者が何人いる内でその数なんだろ

http://myshop.7andy.jp/md_fair/fukushi_etc/nayameru?shelf_id=06

こんな数字がある。犯罪加害者３００億円、被害者５億７０００万円。
これは犯罪加害者と被害者に対する国家予算の額です。この国が加害者に優しく被害者に冷たいことは言われて久しいですが、
この本では中でも”心神喪失“”心神耗弱“さらに３９条の問題について取り上げています。この法律は触法精神障害者およびア
ルコール中毒や覚せい剤中毒などにも適用されているといいます。３９条で不起訴となる数は、毎年約百数十人いるといわれますが、
日本以外の国のおおよそ１００倍とも言われています。３９条や司法精神医学に通じた犯罪者の中には、それらしい幻覚・幻聴体験を話し、
減刑を画策した結果、不起訴となり犯罪を重ねる事件も発生しています。そういった精神障害犯罪者の８５％が不起訴となる中で、
障害者に知恵を授ける人権派と呼ばれる精神科医や弁護士、さらにそれら犯罪者を支援する患者会や家族会。著者は実際に起こった事件を取材し、
３９条がいかに不平等で被害者の人権を無視した法律なのかを検証しています。


自閉症裁判　レッサーパンダ帽男の「罪と罰」

福祉からも見放され社会からも孤立した男は、”殺人“を通して人と関わろうとしました。島クマが以前「累犯障害者」を読んだ際、この事件が取り上げられており、
興味をもったので本書を読みました。この事件は２００１年４月に浅草で起こった通り魔事殺人件で、レッサーパンダの帽子という人目をひく格好をし、
白昼堂々と女性を路地に連れ込み犯行に及ぶという、社会を震撼させた事件であり、自閉症裁判の初のリーディングケースとなる裁判になりました。
島クマは男を障害者だから心神喪失や心神耗弱など３９条によって無罪になるべきだとは全く考えません。確かに精神障害者が犯罪に手を染めた場合、
その背景には必要な治療や福祉が行き届いていない場合も多々あるのですが、犯した罪は罪として健常者と同じに裁かれなければならないと思います。
しかしそれには、その障害にそった矯正教育なり治療が必要なのは言うまでもありません。それに精神障害者だというだけで刑法３９条で無罪となるならば、
もはや精神障害者は人間ではないとされたも同然だと思います。

>>788
昔聞いた話だと障害者年金(っていうのか?)が貰えるらしいよ。
市営住宅になぜかベンツとか、少しだけ働いて後は子供作りまくって生活保護で朝からパチンコとかよく聞くよね。

政治団体関係者とかヤクザが障害者団体を作るときにも医者から指導を受けて、
紙芝居を見せて国から治療したといってカネをむしり取るような
いい加減な病院にわざとしばらく入院してもらうらしいよ。

ただ、そういった病院は偽看護師が棒で殴りつけたり、気に入られないと暴れるや奴向けの隔離用の部屋に放り込まれて
藁をおいてあるだけの部屋に放り込まれて薬漬けにされるらしいよ。

ヤクザ自体が病院を経営していることもあって山奥まで連れて行かれてヤクザ監視の下強制労働とかも聞いたことがあるよ。
カネを払って強制労働とは笑えんよな。
ヤクザ連中にいわせれば刑務所の飯は3日で慣れるそうだが、精神病院の飯は1ヶ月かかるそうな。

>>776
現代版部落ですね。
そして部落特権を得るんですね。
わかります。

こいつら現代の特権階級だよな。
女は触り放題、犯罪やり放題で全て免罪された上に
税金から生活費まで貰って公共料金の値下げ強要か。
昔で言えば俺を誰だと思ってると店主にイチャモンつけて
値引きさせるようなもんだな。革命がおきたら在日と一緒に真っ先に
皆殺しにされるな。

なんかこう……ろくでもない書き込みしてる奴、単発IDだらけだなｗ

うちの地元の図書館は障害者が採用されて
働いてたりするが
何で一般の成績優秀な若者が不採用で

無能な障害者を採用してんだよ！！！！！！！
しかも本の整理ひとつもできないだろが！！！！！

年金泥棒のあげく一般人から仕事まで奪って何がしたいんじゃ障害者は

仕事やるなら公務員なんて甘えた職就かずに
普通に派遣労働やれ

今思ったんだが
こういう会の上の人達って
本当は障害者が嫌いなんじゃないのか？
障害者に非難殺到するように仕組んでるんじゃね？

バスに乗りやすい様に設備を充実させろならまだしも
なんで半額にしなきゃいけないんだろうね
金銭的理由ならこいつらだけ特別視されるのは逆差別じゃね?

>>806
２．刑法犯に占める精神障害者等の割合（平成１２年度犯罪白書）
　 平成１１年における刑法犯（交通関係の業務上過失傷害を除く）の検挙人員は３１５，３５５人。
このうち、精神障害者は６３６人、その疑いのある者は１，３６１人。

>>780
それに対して精神障害者の団体が抗議しないのが不思議だ。
重犯罪をなんでもかんでも精神疾患のせいにして、めっさ差別を助長してると思うんだが。

暴れて人を殺してもおｋなんだよね？それを止めようとして死んじゃったら殺人罪？？

1・2・３！

精神病で罪（？）を犯したのなら、刑罰ではなく治療すべき。
もしかしておまえら、精神病は一生治らないとか思ってる？
他の障害者と違って精神は、
治る人もいるから定期的に診断書を役所に持って行って、
更新しなければならない。

患者の中には、すっかり治って手帳返上して、
子供産んでがんばってる人もいるぞ。

俺の地元じゃバスには年寄りと障害者しか乗ってない。

出なくてよろしい。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｱﾚだけ障害者仕様になってるバスをさらに半額だって？？
むしろ設備に金かかってるんだから本来は倍払ってもいいくらいだろ！

光市で起きた母子殺害事件でも、人権派の弁護士や人権派の鑑定士が必死になり
被告人は、精神障害者だとして無罪にしようと動いていたな
しかし、この分野の一番の鑑定の先生（名前忘れたけど）たかじんの番組に出て
精神障害者ではないと切り捨てた。

顔面障害と就労障害を持つ俺の交通費も安くしてくれ

あまり関係ないが、ソフトバンクはなぜ障害者割引を廃止したんだろ

さすがに障害者の言うことは違いますね
あきれました

重犯罪を犯しても無罪とするなら、せめて額に｢殺人鬼｣｢放火魔｣等印を入れて、
周りに一見して危険人物であることをアピールできるようにする必要があるのではないか。

バリアフリーに金かけるのは健常者との「平等化」としてありだけど、優遇するのは違わね？

>>780
犯罪発生率は低くはないよ。
家庭内で暴力を振るう内弁慶が異様に多いだろうし、当然そんなのは統計には入らない。
エセ人権団体はウソつきだからねｗ

＞４．犯罪統計と事実をゆがめている
＞犯人野津純一はこれまで火災の原因者(17才の時、自宅および両隣を消失した大火災)、
＞病院に凶器を持ち込んで騒ぎを起こした、街頭で通行人に殴りかけた、などの凶状歴があるが、
＞いずれも逮捕されず事件になってない。
＞「精神障害者による事件発生件数は健常者より少ない」という意見もあるが、
＞犯人の野津純一はやっと4回目の殺人事件ではじめて犯罪統計に載った。
＞そもそも精神障害者が原因の事件の多数は検挙もされないために暗数となっており、
＞犯罪統計上も正確な数値が得られないのである。

http://www.rosetta.jp/news/kyojin_report5.html

>>819

>>712
>>724
>>742etcの俺の書き込みを参照。

>>825
在日の利益にならないから手を引いた、とか？

こないだ俺が乗ってたバスに障害者の人が乗ってきた。
乗車駅には保護者らしき人が居たんだが金を支払たら降りて障害者の人だけが乗車した。
しかし障害者の人が席に座ったとたん停車ボタンを連打しはじめた。
最初の１〜2駅は周りの人もしょうがないかと見てたんだけど、
誰も降りないのに乗ってからず〜と連打を辞めないもんだから、
運転手も他の乗客も途中で気が付いて、これは押しちゃ駄目と注意する人も出てきたが無視して連打してた。
そんな状態が7〜8駅の間続いて連打を辞めたと思ったら、停車駅に止まったとたん出口に走り降りようとした
周りの人も俺もこれでやっと順調に運行するだろうと安心したが、
突然一番後ろに座ってた客が○○(←多分障害者の人の名前)まだ降りる駅じゃ無いと叫ぶ。
たしかに俺もこんな状態の人を一人で乗せて自分の降りる駅分かるのかなと思ってたが、
あらかじめ身内が乗って居て面倒を見るのが嫌だから他人のふりをしていたが、
さすがに勝手に降りられては困るのでしかたなく降りるのを注意したんだろうな。
その後はわざとらしくボタンを連打する障害者の人を注意してたよｗ
まあ障害のある人が身内に居て大変なのは分かるんだが、
身内が面倒見るのを放棄してるのに他人には気配りを求めるのはどうかと思ったよ。

>>820
電車のある街には基本的にあんまりいらないもんな。

ブラジルのクリチバみたいに地下鉄を引くカネのない自治体がターミナルと
既存道路と平行してバス専用道路を設置して基幹バス網と作るのなら別だけどな。

まあ、日本なら人口密度の低い都市は交差点で止まらなくてもいいよう
工夫した設計で準専用軌道を作って路面の方があってるかもしれないけどね。

バスとか都市計画とからんでくるから簡単に変えれないんだよね。

>>819
確かに治療も必要だとは思うけど、刑事責任能力がない、というのは
個人的にはどうかと思っているわけだが・・・
それに鬱の場合再発率も高いから・・・おれはもう「治る」ことはないと思っている。
一生薬を飲み続けなきゃいけないと覚悟もしている。
もう生命保険にも入れないし、家も購入できない。
車の免許も取得できない。（だからバスを安くしろという主張なんだろうが）
それでも自立できるように復職できるように訓練をしている。

精神病 精神障害者の犯罪率ってどうなのよ。
検挙人員の内 0..2%〜0.4%て数字が >>815に出てるけど
全人口に占める精神病 精神障害者の比率と比べて多いのかな
まあ、気持ち悪かったりするので、あまり遭遇したくないけど。

>>819
統合失調症は治らんだろ・・・。
治ったのなら、それは統合失調症ではなかったってことだと思うｗ

日本には、野生の熊は3000匹ほど生息してて、年間数人犠牲になる。
精神障害者は100万人以上生息してるが、年間の犠牲者は数人もいない。
精神障害者を全部捕獲して精神科に強制入院させるより、
野生の熊を全部捕獲して動物園で飼う方が、ずっと安上がりなんだが。

人命を守るために、人命の経済価値大幅に上回る金を使うような国は、いずれ滅びるよ。

子供がもっと映画を楽しめるように、付き添いの保護者の料金を、半額にしてほしい　

>>832　　　　　　　　　 同意。ノータリンや基地害は親族（親）がほったらかしだからね。

>>835
そこまで気になるなら、これ↓をどうぞｗ

http://homepage2.nifty.com/k-todo/syakai/koureisya/hannzai/toukei.htm

>>829も合わせて総合的に見てください。

平成19年度　犯罪白書より　転載　ソースは法務省　ＰＤＦでおいてあるよ

４　精神障害のある犯罪者
　?　犯罪の動向
　　　平成18年における一般刑法犯（道路上の交通事故に係る危険運転致死傷を除く。）
の検挙人員のうち，精神障害者は1,054人（前年比9.6％増），精神障害の疑いのある者
は1,491人（同2.9％増）であった（精神障害者及び精神障害の疑いのある者を「精神
障害者等」という。）。同検挙人員に占める精神障害者等の比率は0.7％であり，罪名
別に見ると，放火が最も高く，次いで，殺人であった

　?　刑事手続の状況
　　ア　検察庁及び裁判所における処理状況
　　　　平成18年に検察庁において，心神喪失を理由に不起訴処分に付された被疑者は，
540人であり，通常第一審において心神喪失を理由として無罪になった者は５人で
あった。
　　イ　 矯正
　　　　平成18年における新受刑者及び少年院新入院者のうち，精神診断の結果，知的障
害，神経症性障害又はその他の精神障害と診断された者の数は，新受刑者では1,670人
（新受刑者全体の5.1％），少年院新入院者では278人（新入院者全体の6.2％）であった。
　　ウ　保護観察
　　　　平成18年12月31日現在において，成人及び少年の保護観察対象者で「精神障害
等対象者」の類型に当たるとされたものは，1,581人（前年同日比9.9％増）であり，
保護観察（交通短期保護観察及び短期保護観察を除く。）係属人員の3.3％であった。

　?　心神喪失者等医療観察法
　　ア　検察官の申立てに係る審判
　　　　平成18年において，心神喪失者等医療観察法に基づいて検察官が審判を申し立て
た者は368人であり，対象行為別では傷害等（125人）が最も多く，次いで，放火等
（107人），殺人等（90人）の順であった。
　　

>>834
鬱病は、病気ではない。そもそも鬱病は病気だと勘違いしている奴がいるが
つまり病人ではないのだ。妊婦も同じ妊婦も病人ではないから出産する為
産婦人科に入院はするけど保険は適用されない。後で支払いした額は返還
されるけどな

どうでもいいことだけどさ。
身体障害　知的障害　精神障害
もちろんそれぞれ程度もあるだろうが、どれがいちばん日々の生活、生きていくために金かかるんだろう？

精神病で保護受けてる奴は特権だと思ってるからな
直らない方がいいなんて考えてる奴すらいる
仕事もしないで適当にくらせるんだもんな

>>834
精神病は同じ病名でも個人差が大きい。
鬱病ならむしろ、数週間から数カ月で治る人が大半で、
統合失調症より予後は良く、再発も少ない。
あなたのように長期化する例もあるが。

それと、あなたがどうかはわからないが、
治っていても、単に再発予防のために薬を処方され続ける場合も多い。

ちなみに、
薬で再発は数分の一になるから、治っていても勝手に止めないほうがいいです。

>>775
腐れ弁護士が戦略的に利用している。

今日スーパーに買い物に行ったら、
身体障害のお母さんが池沼の娘と買い物してた。
保護者同伴でも、これはちょっと…
娘が暴れだしたら、誰が止めるんだろう？

片親が統合失調症だと子供の15%、両親が統合失調症だと子供の40%が統合失調症になる。
また、遺伝子が一致する一卵性双生児で片方が統合失調症を発病すると、もう片方も、60%くらいが統合失調症になる。
一般公衆の発病率がだいたい1%だから、統合失調症には遺伝が大きく関わってる。
ただ、一卵性双生児の例が100%でないことから分かるように、生後の環境も影響するる。

>>834
ちゃんと治療してる？
薬ってただ適当に飲むだけじゃ欝は直らないよ
入院してる状態と同じように規則正しい生活をし
三食きちんと食べ　早く終身する。
入院すりゃ起床６時　就寝９時
薬だって調子が良いと飲み忘れとかしてるよーじゃ何年たっても直らない
直らないと思ってるなら一度入院してみれ
金かかるの心配してるなら措置入院にしてもらえタダだから

中高大と何かと(精神)障害者と関わる事があったが、大体の親が何か狂ってるんだよな。
普通の子として接して！といいながら親が一番障害者扱いしてるんだ

・幼い孫にまで大型ハンマーを振り下ろしたのは、４年前の誕生を何より喜んだ“おじいちゃん”
　だった。千葉県柏市で２４日朝に起きた一家４人殺害事件。木内芳雄容疑者（７７）が、体調を
　崩したのを機に家庭で居場所を失い、孤立感を深めた姿が浮かび上がった。

　造り酒屋を代々営む家で育った芳雄容疑者。酒を飲まずいつも決まった時間に帰る
　元地方公務員だった。楽しみは国内旅行。土地持ちとして知られ、生活に困ることもなかった。
　知人の女性（８５）は「以前は散歩している姿をよく見かけた。手を挙げて『おはよう』と気持ち
　良くあいさつする人だった」と振り返る。

　芳雄容疑者が最初に襲ったのは、朝食の支度中だったとき子さんだった。
　長男の茂さん（４９）と妻みゆきさん（４４）を順に母屋に呼びつけ、同様に殺害。最後に
　向かったのは、かつて小さな手を引いて歩いた麻奈美ちゃんが眠る寝室だったという。（一部略）
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080625003.html

・容疑者は２４日午前６時に目を覚まし、物置に置いてあった、柄の長さ約１メートル、金属部分
　２０センチのハンマーを持ち出し、次々と家族に襲いかかった。
　調べに対し、芳雄容疑者は「自分の健康上の問題で家族とトラブルになっていた。妻に以前
　『邪魔だ』と言われ、３回ぐらい殺そうと思ったことがある。家族全員を殺せば楽になれると
　思ったのでやった」と供述。
　た、芳雄容疑者は突然怒り出したり、理解できない言動があり、麻奈美ちゃんを手加減なしに
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たたくこともあった。茂さんは悩んでいたという。茂さんは昨年から近くの市立中学に赴任、
　国語教諭として働いていた。まじめな性格と評判だったが、５月２１日から３か月、療養休暇届を
　提出していた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000002-sph-soci

11 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 15:01:37 ID:ujyrOOfQ0
さっき見たテレビニュースでは「朝起きたら体調がいいから殺そうと
思った」と伝えていたけど、なんだかわけがわからんじじいだな

>>832
俺は自分の子が1歳だったとき、抱っこして電車に乗ってたら、
知的障害と思われる20代ぐらいの男が無言で子どもの顔にさわろうとしてきた。
子どもが怖がるからやめてくれと言ってもやめようとしないから
何度も手を払いのけてたんだけど、こっちが降りるときにチラッと見たら
付添の母親が目の前に座ってたんだよな。ふざけんなと思ったよ。

まあ、俺とかが知的障害と精神障害を分けたがっている一番の理由は、
精神障害の法律上の定義に


精　神　作　用　物　質　に　よ　る　急　性　中　毒　又　は　そ　の　依　存　症


が入ってるからなんだよな。
アルコール中毒、麻薬中毒も精神障害者としてカウントされるって、どうよ？
だいたい、犯罪にかかわる精神障害者って、そういう連中ばっかりだし ('A`)

>>848
長時間一緒にいると感染すんだよ。
だから、精神科医にもキチガイが多い。

>>849
ウツで自傷もないのに入院するのはリスク高すぎ。
他の患者に殺される可能性があるからな。

>>843
特別な器具が必要な身体障害者が一番金がかかる

知り合いに障害者1級の人がいるけど（片目の視力が生まれつき悪い）普通に自転車乗ってるし
仕事もしてる。なのに1級ておかしくないか？普通全然目が見えない人が1級じゃないの？

精神障害者や知的障害者の気持ち悪いところは
人間の姿をしているのに人間の行動を取らない違和感が原因

でも人間の姿をしている以上は人間として扱うのが良識とされている

しかしながら人間として扱ったところで人間の行動ができないのだから
接触した人間はさらに違和感を拡大させる

障害者の扱いに慣れている人は、こういう物なんだと開き直っているに過ぎない

障害者側に立つ健常者の言う綺麗事は対外的な建前に過ぎないんだよな

>>845
フォロー�dクス
ま、淡々と生きていきます。薬の副作用は正直辛いけど。

>>853
法律上の明確な定義がないと言ってなかった？

上の方で障害者が河に子供なげた事件ってこれの事？

平成4年(1992).2.6〔母親が幼い娘殺害〕※参考
　神奈川県横浜市で、主婦(36)が次女(3)を川に投げ落として殺害した。精神病で通院歴がある。

>>852
親に怒鳴りつけろ。障害者なんだからと言うおごりが
その親には有る。
そんなＤＱＮは怒鳴りつけなきゃ直らない。

>>859
知的障害の定義はない。精神障害の定義はある。
でも知的障害という枠組みはある不思議。

……やっぱり知らないんだよな。うん。わかってたよ ('A`)

原因において自由な行為
でぐぐれ。

自らの意志で薬物等を使って、精神障害状態に陥った場合は免責されない。
精神障害状態の自分を凶器として、犯罪を行ってるだけだから。
もちろん、薬物による精神障害でも、本人の意志でないものは免責される。
例えば、強盗目的で薬物を注射され、錯乱状態で人を傷つけたとかな。

まあ、バスをもっと利用したいから運賃を半額に、なんていってる団体や
家族達はまだまだ甘いというか綺麗な場所にいるというか。

「救護施設」最強。

>>856
他に障害があって併合でないかぎりありえない。
両眼の視力で0.01以下でないと１級はない

>>854
それは偏見考えすぎ
危険な人間は部屋鍵かけられて１歩も出れないから
トイレすら部屋に付いてる。

入院してる人間も拒食症とか男性依存症とか
飛び降りたとか自殺未遂とかピンキリ
暴れる奴はすぐ固執高速　そでもあばれるなら体も拘束される
入院にたいして偏見もちすぎ

まぁ欝ならしょうがないだろうけど　そんなに変な所ではない
直したいなら考えて皆

>>862
あほか？
知的障害は精神障害のカテゴリーに含まれるって話だろ。
にほんごわかるのか？

昭和63年(1988).9.29〔高3が、同級生女子をプロレスごっこで殺害〕
　東京都葛飾区の自宅で定時制高校3年生(18)が、同級生の女子をプロレスごっこで死なせ庭に埋めようとしているところを見つかり捕まった。
靴の紛失を自分のせいにされてカッとなり、脚を持って振り回して柱に頭を打ち付け紐で絞殺した。一旦埋めたが、水をかけたら生き返ると考え、
掘り出してバケツで水をかけていた。精神病院に通院歴がある。


平成12年(2000).4.28〔高2が「人肉を食べたくて」教師を殺人未遂〕
　広島県広島市の県立高校で、定時制2年生(16)が、教師(30)から授業態度を注意されたことに逆上して、
殺害しようと出刃包丁で腕を突き刺し、他の教諭に取り押さえられた。「人の肉を食べたくて、機会をうかがっていた」と自供。
精神鑑定にかけられたが責任能力ありとなり、少年院に収容された。
　6.30に大分県中津市の初等少年院のソフトボール大会で、高2生は突然、主審である教官(29)の頭部を金属バットで殴って頭蓋骨骨折の重体とさせた。

やばすぎる・・・・

>>866
こういう↓事件あったのしらないのか？

1 ：鉄火巻φ ★：2008/02/28(木) 17:33:00 ID:???0
損賠訴訟：殴打で死亡患者、遺族が提訴　「加害者の措置入院、県に責任」　／青森

　弘前市の病院に入院していた患者（６４）が同室に入院していた男性患者に殴られて死亡したのは、
加害患者を措置入院させた県が監督責任を怠ったためだとして、市内に住む被害患者の姉（７７）が
県を相手取り、総額１５００万円あまりの損害賠償訴訟を起こした。２７日に青森地裁弘前支部
（今岡健裁判官）で第１回口頭弁論があり、県は殴打と死因との因果関係を否定する答弁書を
提出して全面的に争う姿勢を見せた。

　訴状によると、被害患者がうつ病で入院していた０６年６月２８日、統合失調症で入院していた
加害患者に鉄製パイプ椅子で後頭部を殴られ、頭の骨を折るなどの重症を負った。その後、被害患者は
頭がもうろうとなり、半年後の１２月１８日に脳梗塞（こうそく）で死亡した。

　加害患者は０６年４月、殺傷事件を起こしていたが心神喪失で不起訴処分となり、県が翌５月に
措置入院させていた。原告側は「県による措置入院は公権力行使であり、県が賠償責任を負う」と
主張している。【太田圭介】

毎日新聞　2008年2月28日
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20080228ddlk02040050000c.html


病院で殺されたらシャレにならんだろうｗ

健常者が、もっと遊びに行けるように。
ガソリン代を半分にしてください。
高速代を半分にしてください。
電車賃を半分にしてください。
おねがいします。おねがいします。おねがいします。

>>865
そうなんだ。じゃああの人絶対医者にお願いして1級もらったな。通報しとこう

>>867
おｋ。>853は読めるな？　うん。俺は区別しろと主張している。とこれで、これを読んでくれ。

精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
>第５条
>　この法律で「精神障害者」とは、統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、
>知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。
http://www.houko.com/00/01/S25/123.HTM

法律上で一緒にしてるな？　うん、そうだ。「だからわけろ」。それが俺の主張だ。おｋ？

高校生の時バイトしてたファミレスに、明らかに知障の客が来た。
普通に(他の客と同様に)笑顔で接客したら、何か気に入られてしまったらしく、毎日来るようになった。
その内、バイト終わりを待ち伏せされるようになり、怖くて辞めた

>>872
ほんとうに、にほんごわかるのか？

> 知的障害＝日常生活に関わる知的行動に支障がある
> 精神障害＝人格障害。
>
> のことを言うはずだが。
> まあ、法律上の明確な定義が無い以上、学術的にそうだと主張されれば、その通りになるが。

じぶんがかいたことをわすれたのか？

入院した時に統合失調症の人とも当然接したが、同じ精神の病気といっても
全く種類が違うとは感じたな。
うつ病とはまた種類の違う苦しみがありそうだった。

特別扱いしてていうのは逆差別をうむ。
うつ病や統合失調症の人て普通に外出してるでしょ？
入院する人は自分から入院したいって人もいるし、軽い人もいっぱいいるよ。
精神異常者ばっかじゃないよ。日本人の１０人に１人はうつ病、１００人に１人は統合失調症。
最近は子供で精神科に通う子も増えた。ストレスとかもあるみたい。精神病の知識がない人は本読んだりしてみて。

>>874
おｋ。少し、ぐぐることぐらい、覚えてくれ。

知的障害者福祉法
http://www.houko.com/00/01/S35/037.HTM

これ、読める？　定義ある？　というかさ、法学ってわかる？
いやさ、俺も昔はおまえと一緒だったさ。
だからわかるよ。おまえの気持ちも。
まあ、少し落ち着いてくれや。

友達が統合失調症だったんだけどすごい幻覚が見えるらしいね。
電車とかで1人でしゃべったり怒ったりしてたらしい・・
たまに電車で1人でしゃべってる人って統合失調症なのかなぁ
今はもう治ったみたいだけどなぜか障害者年金もらってて不思議

>>877
だから、法律上の明確な定義としては、池沼は精神障害に含まれるんだろ？
なにがいいたいんだ？

>>879
福祉行政上では違う、といいたいのではない？

>>857
同意、っていうとひどい人間みたいだけど
俺も実は同じように考えてる。
人間は、「話の通じない相手」に対しては
本能的に恐怖を感じるものなんだよな。
だから精神障害者、外国人、ガキ、老人、動物なんかに
対面すれば緊張するし、恐怖を感じる人がいるのも当然のこと。

だから差別してもいいとは全く思わないが、
障害者や外国人は怖いからまずこっちの安全を確保してくれって
要求するのは当たり前だと思うんだ。こちら側のそういう
恐怖に対する担保は何もなしに、権利だけ認めろってのは無理な話だと思う。

というか、出てきてほしくない。　人肉食べようと機会うかがったり、殺人おかしておいて水をかけたら人が生き返るとか
柏の一家殺しの爺さんみたいに放置していたら一家皆殺しなんかに巻き込まれたくない。
普通に暮らしたい。
なぜそれが許されないんだ。　
人権、人権というが、普通に暮らしている人々の人権はどうなるんだ。
普通に暮らせない基地外と一緒に公共機関に乗り合わせたくない。
何のきっかけでスィッチが入るかこっちにはわからない。
怖すぎる。

養護学校の16歳ぐらい？だったかが散歩途中のお婆さんと孫（乳児）と遭遇。
突然奇声を張り上げ、お婆さんから乳児を奪い取ると、
抱え上げて地面に叩きつけて殺した事件とか昔あったような。

心は子供だけど、体は大人だからねえ。
障害の程度によるけど、正直マンツーマンで保護責任者がついてないと
怖いのは怖いよ。これは正直な気持ち。

>>879
いや、「精神保健及び精神障害者福祉に関する法律」を使えば精神障害者になるが、
「知的障害者福祉法」を使えば精神障害者にはならない。

だから自治体によって対応が違っている。

法律ってすべてがデジタルとは限らんわけよ。
まあ、このあたりは「知的障害」って言葉がどうして生まれたか、ググると経緯がわかると思われ

自由にしていい者とそうでない者を分けて欲しい。

近所のコンビニのラーメンコーナーで奇声を上げながら、
ちんちんしごいているやついるんだけど。
怖くてならない。

特別扱いして欲しくないんでしょ？
公平に同額でいいじゃん

知的な障害者なら問題ないんだが

家族まで精神異常なのか？

>>884
単なる馬鹿だったのか。
やっぱり、相手にしてすまなかった。

>>888
感染する、とは言わないが、やはり精神的に参ってしまうんじゃないかな？
他人なら居合わせた一時で済むが、後半生ずっとだもんな。

>>885
匿名でもいいから通報しろよｗ
コンビニとしては通報しにくいけど、
客として通報してやれ。
感謝されるぞｗ

そういやユニバーサル社会基本法ってのがあったな。
アレどうなったんだ？

生物基本法案はすでに可決した

京王百貨店で傘で目を突く女

http://rxn03550.moe-nifty.com/blog/2006/08/post_654d.html

>>886 同意。自分達が差別して欲しいと言ってるようなもの。

>>885
ま、そこの線引きがむずかしい所じゃあるまいか。
おれのように一度は入院したものの、曲りなりにも２ちゃんできる程度には回復して
出勤訓練しているのもいるし、重犯罪予備軍もいるだろうし。
おれの家のすぐそばに幼稚園があるんだけど、おれが精神病院通院していると知ったら
「出て行け」みたいな張り紙とか張られるんだろうなあ・・・

在日朝鮮・韓国人に補助している金をまっとうな日本人に使ってみろ！
どれくらいの日本人が助かるか。

>>891
時間にして５分くらいだけど、ビデオに写っているはずだろうから、
今度見かけたら110するよ。

>>896
あなたは暴れたりして、入院したわけではないんでしょ？
他者に危害を加えない限り、自由でいいんじゃない。

>>896
ロリコンじゃなきゃ大丈夫だろうｗ

>>889
憲法第九条と自衛隊の問題と一緒だって覚えておけばいいぞ。

まあ、障害者の問題って、>881や>882の言ってる側面も実際にある。
自由にさせすぎると危険があるほど重度の障害者がいるのも事実。
まあ、「異質なもの」とどう向き合っていくから、
高齢者社会化していく今の日本では、けっこう重要なポイントだと思うぞ。

「ボケた親はどうする？」とかいう問題もあるし。
＃ホームに入れろは金持ちの論理。貧乏人にそんな金は無い

まあ、>1のケースは背後がよーわからんから、どうなんだろうなぁって思ってるところだな。

身体障害者は自己責任で好きにすればいい。
精神障害者はちゃんと薬を飲んで外出しろ。
知的障害者は鎖でつないでおけ。狂犬と変わらん。

店の中で性器しごいている奴など普通にアウトだろ・・・・変質者として署まで任意同行を何度かしてもらえば
こなくなると思うよ。

>>989
キチガイは家族も困ってる場合が多い。
家族が通報しても、警察は説教しにくるだけだからな。
第3者が通報した方がいいと聞いたことある。

普通料金でいいだろ

>>899
うつ病がひどくなって希死念慮が強くなって任意入院です。
それでも親心としてはこのスレの大多数と同じように一律で怖がるんじゃないかと。
>>896
かわいいとは思うが性的対象ではないですｗ

バスに乗せられるれげる奈良問題ないかもしれんが・・・
リアルキチはちょっとな・・・

＞障害者がもっと外に出られるよう配慮してほしい

やーめーてぇぇぇぇぇぇぇー！

県に補助金を求めるべきで、
民間のバス会社が自主的にやる余裕は無いだろう。

全員死ね
うざいんだよ
税金が無駄だろうが

>>902
同意

>>901
マスコミが２ちゃんねらの犯罪であるとそればかりが強調されていたネオ麦茶の事件も
元々精神障害者の事件だったような。

一緒に長距離バスに乗り合わせた人は事前に精神病通歴がある人がバスに
のると知っていたら回避出来た人もいただろう。

人権との兼ね合いや個人保護法の兼ね合いもあるだろうが、公共機関に乗り合わせるときは
個人を特製せずとも、半径何メートル以内に通院歴の人がいたらケータイのＧＰＳで
事前にわかるようにできないものか・・・・

アメリカだと一部の州で性犯罪者などにＧＰＳのビーコンつけて現状把握できるように
してある。　日本でもその辺どうにかできるならアル程度共存も可能だが・・・

身障ならまだしも精神障害者って
精神障害者は隔離施設に閉じ込めておくべき

>>910
加藤ですか？あなたも立派なこちら側の人間ですね。

>>906
自分はうつ病の人を怖がらないな。
ある意味一番安全でしょ？
自分の身体を傷つけることはあるかも知れんが、他社の身体は傷つけんしな。

善意に付け込んだ配慮という名目の強制ｗｗ

障害者だけ半額なんて、健全者に対する差別だ！

自転車に乗せろよ










殺されるけど

キチガイは外に出ないでもらいたい。

という気持ちが強いです。何か起こってからじゃ遅いんで。

運賃の問題じゃないだろ・・・

障害者 にもいろいろあるけど
自力で歩けないような肉体損傷だったらまあいいんじゃねと思う

でも知障の場合は割増料金にしてもいいくらいだ。
リスク高杉

アル中ヤク中も精神障害ではあるが、
手帳は発行されないんじゃ？

運賃と障害者の外出頻度って一般人のそれと違いないだろ

>>912
同意。ほんと、難しいわな…… ('A`)
特に精神障害って、誰でも今日明日で発症する可能性があるものなだけに、
なにをどうすればいいのかも難しいところだし。

個人的に>1の件については、

>同連合会によると、身体障害者と知的障害者は県内のバスを半額で利用できる。

となってるので、けっこうどうでもいいかなって思っていたりもするがｗ

そういえば、池沼は引きこもれと言ってるやつら、ここには反応していないんだよなｗ
これだからネット池沼は（ｒｙ

>>913
少なくとも、触法精神病障害者を社会復帰プログラムとか理由つけて安易に野放しにしてほしくない。
俺のＩＤたどれば分かるけど香川の事件は、殺人歴がある奴が社会復帰プログラムの一環で
外出してわずか２０分後に人を刺して再犯につながってる。

人権行政の流れなんだろうが、人権団体や人権派弁護士がうざいから行政が面倒きらって
安易な開放医療にはしりがちだが、そういう線引きはきちんとしておきべき。

今までこのスレで「偏見がある」とか「そういう犯罪は少ないですよ」といっている人も
なぜかこの事件への直接的な言及はしていない。
やぶ蛇になるからなんだろうが、平成19年の犯罪白書でなく12年の犯罪白書だしてきた人も
なぜ７年も前の白書を出してくるかといえば表現が一番穏当なんだからだね。

19年度になると、道路交通犯などを除いては放火、その次は殺人なんてちょっと重大すぎるだろう。
ふつうなら窃盗や詐欺などが真っ先にくるのに
（ちなみに犯罪白書の大半はこの手の微罪が多いです。　触法精神障害者の犯罪は凶悪犯罪の率が高い
犯罪白書を見てほしい　法務省で白書えらべばＰＤＦ形式で誰にでも閲覧できます）

精神障害の奴は公共機関使用禁止にしろ

>県内では精神障害者は「精神障害者保健福祉手帳に顔写真がなく、
>本人確認ができない」などの理由で通常運賃を支払っている。

顔写真付きの手帳にすれば済むことじゃないのか？

>>906
俺は子持ちだけど病歴だけで怖がったりは多分しないよ。見るのは普段の行動。
意味不明の独り言をつぶやきながら幼稚園の付近をうろうろしたり
手にバットかなんか持ってぼーっと園児を眺めてたりしたら怖いし、
しかもその人に入院歴があることが後で分かったりしたらたぶん警察に
相談電話ぐらいは入れると思うけど、普段の行動に問題がなくて
急変したような様子も見られなければ特に警戒はしないと思う。

バスの料金に関しては
・他の都道府県では既に実施されている
・他の障害者では既に実施されている
・車の免許が取得できない/更新できないためバスに頼らざるをえない
という点が福祉連合会の主張かと思われ。

>>924
そろそろ出かけないといけないからおそらく最後のレスになります。

で、触法精神障害者や、医療少年院などについては開放療法は再度見直しすべきだと考えています。

軽度（社会生活営める程度）なら構わないとも思いますが、個人情報秘匿の風潮や、人権意識の高揚を

考慮しても、付近の住民や公共機関に乗り合わせる際の告知義務な（ＧＰＳビーコンやネットである程度の自治体に

半径何メートルに所在していますとの行政情報を想定）どはやるべきじゃないかと。

この手の先進国である欧米も、開放医療だけでなく、その辺の線引きもセットとしてあつかっている州がでてきています。

あくまで実験段階ですが、患者の「人権」と付近住民の「知る権利」もすり合わせてほしいと思っています。

それでは。

>>929
だからさ、バス会社に言うんじゃなく、
障害者手帳を発行しているところに「写真付けてくれ」と言うべきだろ？
それとも、どうしても顔写真貼りたくない理由があんのかね？

>>924
身障者は体にハンデがあるから自力移動たいへん。
知的障害は一人で目的地いく能力なかったり騒ぐのをとめる付き添いの人のために料金を割り引いてる。
（外出のたびに二人分払うのがデフォだから大変だろってこと）

さて精神障害はなぜ割引必要か？
ひとりでめいわくかけずちゃっちゃと移動んできるだろ

知障に電車で殴られたことがある…
保護者無しで出ないでくれ

精神障害
ソフトが故障　再インストール（薬・カウンセリング）で治ることもある
知的障害
ハードが故障　部品交換（脳の再生医療）で治る？

障害者などいいから、税金多く出している喫煙者に喫煙バスを作ってくれ！

値段下げるのはいいから、付き添いつけてやってくれ
ついてたって、親が高齢で抑えがきいてないようなのみると
気の毒だしちょっと怖い。

普段、差別するなと言っておいて
こういう時だけ特別扱いしろとは・・・

色んな手当て出てんじゃないの？割引とか。
それでも半額にしろとな

>>932
精神障害、特に統合失調症は「不安だから1人で行動できない」って人がいる。

障害者だから半額ね、

これ差別だろ。

池沼はまじでバス乗らないで欲しい
ぶつぶつ数かぞえてて気持ち悪い

自賠責保険への加入を義務付けるべき
自動車は走る凶器。
気違いは歩く凶器。

料金は同一で、もし車椅子用のスペースもあるなら撤廃
これこそ真の平等、バリアフリーと平等は同時にやるのは限度がある

また障害者の「利権運動」か。
俺も障害者になろうかね？
あ、俺バス使わなかったなｗ

>>931
都の私バス料金が半額になった経緯も

写真がないから割引不可
↓
写真付き手帳に交換可能
↓
私バスが反対する第一の根拠がなくなる
↓
私バス料金半額に

という流れでした。ちなみに写真を載せないという判断は家族会やらが
主張してなったものでしたが、近年は写真を載せる傾向になっています。
福岡の場合も写真付き手帳に切り替えているからこういう要求になっているかと
思うんですが。

>>939
ふむ。むしろ付き添い減額がいいのかな。
で、ひとりで乗れる人は真っ当に料金払う

>>944
どんな交通機関でも大抵半額だよｗ

こいつらなんなの
普段から健常者と同じ待遇望んでるでしょ
だったら健常者と同じ運賃くらい払えよ

>>942
・・・・・・・・・・はぁ？

もう少しだけ税金を福祉にまわしてやればいいのに。
変なとこばっかに使いおって。

障害者って何でも他の人と一緒に扱えっていうのに何で特別扱いされたがるの

つまり、バスの運賃が高いから外に出られない、と？

ていうか、もし障害者年金を貰ってたら、
バスの割引と併せて二重取りなのでは…という気もする。
バス会社のサービスだから、バス会社さえ良ければ、別にいいけどさ。

さんざん国から金もらってて、まだ欲しいとは…

バスの車内で包丁振り回して乗り合わせた乗客を殺傷しても
無罪になるんだろうが！

>>945
写真付きになってるのに割引されないなんて>>1には書いてないよ。

＞県内では精神障害者は「精神障害者保健福祉手帳に顔写真がなく、本人確認ができない」

としか書いてない。
写真付きの手帳持ってるのに割引がないんだったら、もっと大騒ぎだよ。

>>930
まあ、そのあたりの問題があるから、
「とりあえずバリアフリーを奨めるところから始めましょ」
となったのが、いわゆる触法精神障害者問題が盛り上がった次期の結論だったわけで。

個人的には障害者より、性犯罪者に>930みたいなことを「実施」したうえで、
いろいろと様子をみたほうがいいかなぁと思う。

差別を望む署名ねえｗ

>>933
俺も電車の中でヨダレ垂らされたうえに、ずっと耳元であぅあーって囁かれたことあるわ
本当に気持ち悪かったから次の駅で別の車両に移ったけど、
満員電車でとなりになったらマジで死ねるわ…

池沼専用車両が出るんでね？

>>960
それならある、女性専用にほりこめばいい

包茎とか早漏も障害として認めてくれんかねぇ

いつら何をやらかしても心神耗弱なんて理由で無罪だし
外を出歩かれるのはちょっと．．．

少し前に八尾で子供を歩道橋から投げ落とした事件のもアレな人だったしな

軽度の障害者に働いてもらってるけど
言ったことを素直にやってくれるし怠けないから凄く助かる
みんながみんなそうだったら良いんだろうけど難しいだろうな

>>945
しかし、家族ってのもやっぱり頭おかしくなってくるんだな。

＞ちなみに写真を載せないという判断は家族会やらが主張してなったものでした

権利ばっかり主張すんだな、本当に。

攻撃的な精神病患者は自由に歩き回らせるべきじゃない
日本ではキチガイに殺されたら犬死

>>962
ほぉ いいねぇ

あれ？半額どころかただじゃなかったっけ？

キチガイをもっと外にってどこのキチガイがいってるんだ！

カタワは迷惑だ

義務は果たしたいんだけどねえ・・・（最低限の納税はしてます）
ハローワークでも精神障害者は求人自体がないらしいし。
今の会社に復職できなければ本気でやばいです。

＞あたしたち障害者なんだから特別扱いしてよね！

これって差別じゃないんですか？w

軽度のって知的障害者だから、優遇処置は受けてるよ。
精神障害となると、範囲が広すぎる。

タダじゃないの？
だって70歳以上って健常者でもタダじゃん。
横浜市営バスがタダ廃止にしようとしたら年寄りが猛反発して出来ないって魚くん言ってた

>>972
それは差別じゃないだろ

無罪放免・殺しのライセンス保持者を優遇か。

責任とれないヤツを一人前以上に扱うのは、責任とれる人間への逆差別だと思うのだが。

回避性人格障害も
精神障害者に扱われて差別されるん？

>>971
じゃあ精神障害やめて普通に働けば良いじゃない。
馬鹿じゃないの？

殺人ライセンス持ってる人を外に出さないで

あああああああ
何もしてないのに池沼に蹴られたの思い出した
死にたい

ワーキングプアも引きこもらなくて済むように
半額にしてください

おまえらこそ精神になんか抱えてるよな。
社会的弱者のためのセーフティーネットはなにも障害者だけではない。
それはおまえらやおまえらの身近な人のためにもあるんだぞ？
それとも社会福祉のない国にでもしたいのか？

>>982
言って行くところが違うだろう。
他の障害者は写真付き手帳なのに、
なぜ精神障害者だけ写真無しなのか。
問題はそこだろうに・・・。

学生時代の出来事
池沼がいきなり転校してきた。
親が「１度でいいから息子を普通の学校に通わせたい」と、教育委員会に嘆願したらしい。
授業中常に「うーー」「あー」と連呼。先生の話聞こえず
休憩時間に思いっきり引っかかれたり、加減無しの噛み付き攻撃とか受け
数人が流血。よだれ垂らしながら鉛筆振り回したりさ・・
マジで池沼だけは勘弁してくれ。　

>>983
それは制度的な問題であって個人的にはどちらもなしでいいと思う。

>>982
釣られてあげますが、福祉のセーフティネットというなら障害者向けの公的助成があるでしょう。
現行の助成だけで十分かどうかは知らないけど、これは民間のバス会社への利権要求であって
義務を伴わない権利の主張が非常識だと叩かれてるだけ。

最終的にはバス会社と株主と一般利用客がこれを認めるなら
外野がどうこういうことではないかも知れないけど、少なくとも福岡市在住の俺は
西鉄にもう利用しないという抗議電話ぐらいはしようと思う。

何が悲しくてバスの中で奇声を聞かなきゃならんのだ。
よだれ汚い。なんで日本の法は被害者の人権は考えないんだ。

犯罪を犯したときに精神障害者にも責任を負わせるシステムが出来ればいいんじゃない？

身体障害者はともかく精神障害者が気軽に外にという趣旨はこわいです。

うるさいなぁ

朝一番にゾロゾロ団体で、
並んでるサラリーマンの前に割り込み、
半分以上の席を独占しつつ、
バスが到着するまで動物的奇声を上げ続けてるのに、
半額だと

自腹で専用バス買え!!!
何回センターに注意しても「すいませーん」ばっかりで、何も変わらねえ!!!!!!!!!!

一緒にセンター職員まで割り込みやがる、ふざけんな!!!!!!!

>>986
そもそも利権の伴わない制度なんて存在しない。もちろんそれがいいこととは思わないが世の中ってそうゆうもん。

義務を伴っていないというが障害者が義務を果たしてないって言うのはあまりにナンセンスだろう。説明はいらないとおもうがな。

犯罪犯す人って異様に精神障害が多いのに、精神障害者に規制がかからないのはなんで？
教えて偉い人。

障害者に殺されても仕方ない。
障害者にセクハラ・レイプされても仕方ない。
障害者が奇声をあげて暴れてても我慢するしかない、何か言うだけで差別。

大人より子供のほうが体重が軽いのでバスの乗車料は半額です

何故なら重いものを運ぶ際にはより多くのガソリンを使用するからです

一部の障害者以外は年齢に比例した体重であるので
半額にする理由はありません

本音は障害者が生活するには健常者より金がかかるので
バスだけでも安くあげたいって所でしょうけど

>>991
だな。義務を果たせないから障害者なんだ。

>>991
障害者本人には無理でも、家族とか支援団体には
他の利用客の不安や不満に対して応える義務はあると思うけどな。
だってこれ要求してるのは「本人」じゃないでしょ？

>>992
金のなる木を規制するなんてとんでもない！

>>995
本人だけではないだろうな。
しかし社会的弱者というのは自らその声を出せないことが多いためそれを代弁するのは健常者の務めでもあるだろ？
もちろんそこに利権が生まれることもあるだろう。
おれが言いたいのは2ちゃんねるでの障害者差別をさも当然のように振舞うガキの多さに憤りを感じるってことだよ

1000なら歩け

>>997
言わんとすることはわかるが、こっちは福岡で子育て中なんだ。怖いんだよ、まじで。

1000ならうんこ

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