【技術】 "これでブルーレイは不要？" 従来のＤＶＤに９倍のデータを記録する技術が登場★４

★これでBlu-rayは不要？従来のDVDに9倍のデータを記録する技術が登場

・HDDの記録容量を飛躍的に引き上げた垂直磁気記録方式で知られる東北大学が、
　従来のDVDやCDに9倍のデータを記録する技術を発表しました。
　これで片面一層4.7GBのDVDに約42GBほど記録できるようになるため、Blu-rayは
　不要になってしまうかもしれません。

　　☆母型からスタンパー複製できる新方式V溝ピット方位多値記録の原理実証
　　　（9倍密度）に成功　※ＰＤＦファイル
　　　ttp://www.tohoku.ac.jp/japanese/press_release/pdf2008/20080623.pdf

　このリリースによると、東北大学はDVDなどの光ディスクの記録位置（ピット）にV字の
　溝を用いることで、複数の情報を記録する次世代方式のROM技術原理の検証に成功した
　そうです。これによりCDやDVDに従来の9倍にあたる密度のデータを記録できるとのこと。

　これが新しい方式の説明。V字溝のピットに方位を付けることで複数の情報が記録できる
　ようになります。
　http://gigazine.jp/img/2008/06/23/tohoku_dvd/tohoku_dvd.png

　また、CDやDVDはBlu-rayディスクとは異なり、スタンパーによる複製技術を適用することで
　安価に生産できるため、ハイビジョンの映像コンテンツを低価格で提供できるようになるほか、
　従来のCD／DVDドライブに読み取り機構を追加するだけで対応できるとしています。

　まだ映画や音楽のCD-ROMやDVD-ROMといった読み取り専用メディアの提供を前提にした
　技術のようですが、将来的に個人がその技術を使ってDVD-RやCD-Rに記録できるドライブが
　提供されるのであれば、Blu-rayの強力なライバルとなりうるのではないでしょうか。（一部略）
　http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080623_tohoku_dvd/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214221122/

みんなと同意見〜♪

バットで殴っといて「殺す気なかった」って、

　ソ　リャ　ナ　イ　ゼ　セ　ニョ　ー　ル　〜　♪

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　　　　　　　　　ノ/　¶/＼＿＼. |[ｌ Ｏ |　　　
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新しいDVDドライブがいるならあんま意味ないな

HDDVDの代わりにブルーレイの対抗になるだけだろ

読みとり、書き込みの速度はどうなんだろうね

新しいディスクに新しいドライブ・・・メディアを混乱させるだけか。

ただの可逆圧縮か？

問題は読み書き速度と値段だ

東芝の陰謀や

ブルーレイ（笑）

スイーツ（笑）

謀芝の陰毛や

矢沢涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかよくわからんけどすげえ

これは「ソニー・涙目」「東芝・大勝利！」って事なのか

新しいDVDプレイヤーが必要でしょ。
HDDVD路線はなくなったけど、
新しいブルーレイのライバルってことだね。
でも、もう手遅れね。ブルーレイが市場を占めてるから。

東北大学すげーな

でも、それ専用の焼きドライブが２０万とかするんじゃねーの？
100Ｇくらいなきゃ、これから新しい市場つくるのは無理だろ

通常の三倍の三倍

今更新路線が出来るわけ無いだろ･･･

この技術をブルーレイに適用すれば一枚でハイビジョン20時間記録できるのか？
そういうのが出れば便利だけど。

じゃあこれでBlu-rayも今の９倍にできないの？

新発売　￥１,２８０,０００

私的録音録画補償金の早期適用を。　国民がボンクラの間に毟れる所は、全部毟ってしまえ。

HD-DVDみたいに負けてもいいから
とりあえず量産体制整えてからニュースにしてくれ。

これは売れる！

スーパーＦＤ使ってる俺が言うから間違いない。

>>26
鼻水吹いた

>>26
スーパーディスクか
懐かしいな

俺の遺伝子情報納まっちゃう？

データ容量より、保存期間を9倍にしてくれ。(￣〜￣；)

え？これＨＤＤＶＤじゃね・・・・・

2003年 日立 5層で150GB、最終的には100層も可能な光ディスクを開発
http://www.dvd-access.com/news/000077.shtml

2005年 ホログラム光ディスクの「HVDアライアンス」が設立、容量200GBで製品化へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/02/04/006.html

2005年 Iomegaの新特許、DVDの記録容量100倍に増大も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/26/news024.html

2006年 50テラバイトのDVDを開発
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060713_50tb_dvd/

2006年 日立マクセル、ナノインプリント薄型光ディスクでテラバイト級の体積記録型光ストレージ技術を開発
http://www.japancorp.net/japan/article.asp?Art_ID=33300&cid=28645

2007年 DVDサイズに1テラバイトの容量が入る「TeraDisc」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070828_teradisc/

2008年 これでBlu-rayは不要？従来のDVDに9倍のデータを記録する技術が登場
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080623_tohoku_dvd/


いつになったら完成するん？

実際のところ、メディアとしての記録保持性能はどうなん？

CDR出てきたころに２倍で焼いたディスクが今、読めなかったりするんだが
DVDなんかでたころは焼いて１週間でダメになったりしてたよなー
デジカメデータとか、最近はHDDとCDRとDVDRに焼いて保管してるんだが
ブルーレイなんぞにデータ保管して大丈夫かいなー？？？

まだ焼けないんじゃん

これをアナログレコードLPに応用すると4.5時間も録音可能にな．．．

>>29
01011010110110
コレくらい？

そのうちブルレイに9倍書込できるようになる

一般家庭で必要な技術なのかな？

コマーシャル

矢沢：ハイビジョンで録ってますよ。ブルーレイでバンバン。

矢沢：え？従来のＤＶＤで９倍も録れるの？

矢沢：むぁた（怒）？

せっかくブルーレイで揃えたのにもったいない。

ソニーのブルーレイ

アンチブルーレイの人良かったね〜
これでまたブルーレイ買わない理由出来たじゃんw

まぁ、すでに時代はオンラインだから、ブルーレイだろうがDVDだろうがニーズないんだけどな

俺が本気出せば30倍書き込める

>>36
少なっ！

まぁ、大容量になっても一つにまとめたくはないな。一発アボーンはいやだし。

こういうのって毎回出て来るけど
成功したこと無いよね

もうエッチＤＶＤだとか、ブルーレイプだとか意味わかんねーよ！

もう遅い。あと２年早く出てりゃ…

ブルーレイはこのまま消えそうだな・・・

>>47
おい大丈夫か？お前消えかかってるぞ

>>1
だから既存のドライブで使えないメディアになるなら
それはDVDとは別物だと・・・

ファームウェアの更新だけで5倍くらいになればなあ。

ブルーレイは高すぐる

＞CDやDVDはBlu-rayディスクとは異なり、スタンパーによる複製技術を適用することで

Bru-rayはスタンパーで作ってるんじゃないの？？おしえてエロい人

やっぱり、値段と読み書き速度次第だよね。

BDもスタンパ使ってるよ
このニュース意味が分からん

自分で記録できなきゃ意味ない。

出る出る詐欺。

SED見たく発売まで10年以上かかると予想してみるｗ

もう録画ブルレイが一枚400円台に突入
DVD-R涙目発狂

著作権利権団体を全部潰さんと、伸びる物も伸びない悪寒

It's a sony

It's a sorry

PDドライブ使ってる俺が通りますよ　っと

>>39
ﾜﾛﾀ

>>52
スパッタリングちゃうん？

2年前にスーパーDVDて名前で売り出されてたら本当にソニー涙目だったのにw

いいからＡＶ板に帰って信者同士でオナニーしてろよ。東芝信者ｗ

ファームウェアだけでできたりしたら、BD陣営にしたらテロみたいなもんだなｗ

>>57
国産が250円以下で買えるまでは様子見。

ブルレ高いくせにソニータイマー継承してそうで嫌。
これまでの安いＤＶＤメディア使えるなら俺は使いたい。
製品化するなら急げ。

…東芝はやらんと思うが、製品化するとこあるのか？（笑）

>>57
どこのメーカーです？

いまから巻き返すなら２００ＧＢとかないとキツいだろ…

ハイビジョン録画にも耐えられる
まさに HD DVD の誕生だな。

どうせソニー様が闇に葬り去るんだろ？

writedriveが7000円になったら考える
それ以前にハイビジョン再生をPCで揃える金が無い

ブルー霊がコノ技術使えば１クールのドラマとか一本に収まって良いんじゃね？

試される＋民のリテラシー

ただでさえ、DVD±R、RW、RAMとあって、パソコン用とレコーダー用と別で、
その上AVCHDとか入ってきて混乱してるのに、更に別の書き込み方法って。

たのむから全メーカー総力あげてブルーレイやるとかしてもらわないと困る。
いつまでたっても買い替えできん。

>>77
DVDからBDに移行すると、DVDで特許持ってた企業が、美味しい汁を吸えなくなるんだよね。
だからDVDに近い規格で頑張ってみたり、まだまだDVDが延命できそうなフリしたネタを振ってみたりする。

愚かな情報に付き合う必要は無いよ。必要なら買うべき。
逆に、ユーザーが買い控えしてると、いつまでも決着付かない、とも言えるんで。

BD普及しそうにねぇなぁ・・・

しつこいようだけど、この短大いらないよね？

岐阜市は無駄使いやめて廃校にしたほうが

ＢＤドライブまだ２万強するし
１ＴのＨＤＤ買ったほうが得だな

>>79
全世帯に30インチ以上の液晶TVが普及して、チューナーが無料で受信料が無料で、
全チャンネルが保存しときたいくらい良質な高画質番組だけやってれば、普及するだろう。

凄い研究成果だけど手持ちのDVDドライブが新方式で使える訳ではない。
結局、新たにDVDドライブ買うなら、安くなったBDドライブでも困らないぞ。
BDも230円／枚と安いからね。

なんだこりゃ？
所詮ＤＶＤはＤＶＤにすぎないんだから、画質の良いブルーレイには対抗できないっての！
こんな記事で騒いでるなんてＡＶ音痴丸出しだなｗ

B−カスやコピ10とかやってるうちはどんな規格も普及しないよ
パソコンとハードディスクで十分、自由度が高い方がいいよ

ブルーレイにも応用できれば
ブルーレイは必要あるだろ。

光学ディスクなんて廃れていくだろ
半導体メモリの大容量化を研究しろ。

>>84
そのﾈﾀあき竹城

ソニーの矢沢のCMが激しくウザイ。いつまでCMに使うの？
せっかくのブルーレイで汚いおっさん見たくねえし。

まあDVDドライブが規格書どおりに作られてると思っている
素人の戯言だな。

あと５年くらいは普通のDVD使いつつ様子見だな

せっかくのブルーレイで矢沢を見るなんて　　　　　もったいない

PS3終わったな…箱○買おうぜ！！！

大学の先生がどんなに素敵な技術を開発したとしても、
政治の力でねじ伏せられます。

政治の力云々の前にハリウッドメジャーが配布メディアとして採用しないだろ
ドライブを新しく買わなきゃみれないんだったらBDでいいじゃんとなるし

これをブルーレイディスクの書き込みに使えばブルーレイの次世代に使えるんじゃね？

解像度増えるわけでもないし、
新しく読み取りできるようにしなくちゃいけないし、
ブルーレイにも応用利くだろうし
まったく対抗勢力にはなりません

DVDで9倍なら俺のHD-DVDなら90倍はいけるはず

ところで1TB記録できるオプティカルディスクはどこいったんだ？

ブルーレイ厨涙目

昔、ソニーかなんかが倍密度CD-Rって出してたけど、それは
結局売れなかったな。

結局、従来のドライブと互換性がなければ全く持って無意味だと思う。
それで売れるなら、SACDはもっと普及してるはず。

単価の安いDVD-Rでコレができたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

地デジ対応TVもレコーダーも、まだまだ様子見だな。

現行市販されてるＤＶＤプレーヤーで再生出来ないもの
いまさら作ってもね〜ｗ

仮に商品化されたとしても
Ｖ型ＤＶＤ読み出すためだけにも、ＤＶＤドライヴの買い替えが必要ｗ
ただし其の頃には、
同じ値段以下で読み書き可能なブルレイドライヴが手に入るでしょうなｗ

>また、CDやDVDはBlu-rayディスクとは異なり、スタンパーによる複製技術を適用することで
>安価に生産できるため、ハイビジョンの映像コンテンツを低価格で提供できるようになるほか、

あとコレ間違いねｗ
Blu-rayもスタンパーを用いて複製されているｗ

しかし、ブルーレイディスク以降の技術では、
安価な大量生産に必須なスタンパーによる複製技術が適用できないと言われている
今回の技術は
光ディスクの記録位置（ピット）にV字の溝を用いることで、
ピックＵＰレンズの角度毎に複数の情報を同一のＶ字溝の記録する
Blu-rayはCDやDVDとピットの凹凸が逆になる
ことから、ブルレイにも理論的には応用可能と思われ

つまり、ブルレイでは現行のフルＨＤ映像が利用可能だが、
次世代の４Ｋデジタル動画もこの技術を応用することにより
安価でブルレイで供給可能かも知れないと言ったとこか
がこの場合、単純に９倍にはならんとは思われｗｗｗ

僕はＤＶＤが出るより前にＤＶＤの変調方式を思いついてた。
あれはＭＤの記録方式が先にあったから誰でも思いついてたと思う。

さすが　トンペー山の上　は違うね。ガンガレ。

＃扇坂　途中下車組　もっとガンガレw

一部ＢＤ厨が必死だなｗ
ＢＤはＲＯＭメディアの量産性と価格に難がある。
現にＢＤによる既存ＤＶＤの置き換えは全く進んでいない。


この新技術は、量産性と価格の問題が解決を解決する可能性が高い。
赤のドライブで読める、新メディアは、
コスト優位性と量産性とを梃子に一気に普及する可能性がある。

ま、ハリウッドには、一度捨てたＨＤ ＤＶＤに
戻るオプションも無いではないが、
東芝やＭＳが受けるか、受けられるかどうか。
一度撤退した事業を再開するのは、
再立ち上げに等しいリソースを要する。
また、ハリウッドにしても、
東芝やＭＳにしても、メンツというものもあろう。

誰の手垢もついていない新メディアが、
政治的にも好まれる可能性は小さくない。

ヤザワ気が付きました
ＢＤもったいない

>>26
俺のダイエットコーク返せｗ

画質を重視するような番組を録らない人にとってはブルーレイレコーダー
を買う意味なくない？とか思った時ない？

>>107
DVDの微小ピッチにナナメにヘコミのあるマスタを作る技術と、
それを忠実に再現するスタンパ技術があれば、すぐにでも量産できるね。

どっちも現在のBDメディアを量産するより数段高度な技術が必要ですが。

今回の技術の成功を例えるならＤＶＤはアナログ回線でブルーレイはＩＳＤＮ回線。
結局アナログ回線がＡＤＳＬのようになって普及し直すような感じですね。
ＩＳＤＮ（ブルーレイ）は一瞬普及してすぐに減っていくような傾向かもしれませんね。

>>107
一部アンチＢＤ厨が必死だなｗ

録画出来ない時点で使いもんにならんがな

自分で焼けないなら無意味

>>79
MDみたいな日本限定規格になったりして。

問題は、日本のテレビで保存したくなるような番組が存在しなくなったことだ

>>26
10年前はZIP、MO、スーパーFDと、有象無象の時代だったな

早速MOに導入して、3.5インチ16GBのMOを出してくれ。

別にBDでいいじゃん。無理にDVDなんかにしがみつかなくても。

>>110
レコーダーはあまり興味がないな。録りたい番組ないし。
セルソフトは北米版まで手を出すが。

そもそもBDは何ギガ入る物なのか知らない。

>>118
Cyquestとかも、たまには思い出してあげてください

プレス前提の技術だからその新しい規格対応プレイヤーの価格次第だね。

ディスクを売る方はプレスが使える方が嬉しいだろうし、
傷に対する耐性も保護プラの厚みからいってDVDの方が良い。
コンパチのプレイヤーが出るとひょっとするかも。

>>117
そのとおり。
五十歩百歩のハードの技術革新よりも、
昔の映像ソフトの掘り起こしの方が、ずっと意味がある。

http://www.nuee.nagoya-u.ac.jp/labs/tsunashimalab/study-s/MOpt-s/MOpt-s.html
ＭＯはもしかしたらこの技術を応用できるかも分からんね。

Blu-rayと違って、ドライブが安価で作れるのが大きいよ！
最初から安いドライブが提供されればBlu-rayドライブの価格も下げざるをえない
ユーザーとしては有難いことこの上ないね

>>117
同意はするけど、さすがに耳タコ

>>117
CSも来年にはHD化するんだけど

ピットにベクトルデータを持たせる技術があるならピット長を9分の1にする事くらい簡単な気がする
そっちの方が早くね？

ブルーレイ自体も全然売れてないしな
これもブルーレイもいらんてのが大半だからな
いままでのDVDで別に不便ないし

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　D　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 D ヽ
　l 　 　　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 　 /
　|　 V　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 V　 　｜
　|　 　　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　 　｜
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　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

この技術でとうぜんブルーレイも９倍になるんだろ

　　　　　　矢　沢　「　ま　た　ぁ　？　」

こいつはROM専だぞ。
しかもまだシリコン上で確認しただけなので量産化は早くても5年はかかるぞｗ

>>33
無機BD-RならHDDや有機系ばかりだったCD-R、DVD-Rより遥かに保存性が↑

真面目に技術の進歩は素晴らしい。
あれだけ騒がれたブルーレイの性能を上回りコストすら大幅にダウンしてきている。
これが本当にみんなが待ち望んでいた最後の光メディアかもしれないですね。

>>135
> 最後の光メディア
ないない

最後の光メディアはマイクロＳＤサイズで１0ＴＢ記録できるホログラムですよ。

保存メディアで考えたらＨＤＤがＧＢ単価１５円を下回っているからな。
ヘタにＢＤやＤＶＤに書き込む手間を考えたらＨＤＤごと取替えた方が楽だろう。

>>136
ハイビジョンを越える動画コンテンツが登場しない限り、10TBなんて容量の記憶メディアは不要だな

ブルー例を９倍にしてくれよ

この技術が市場に出るまで現行のDVDでばんがるお

ソニー対東芝の２回戦は３年後ですか？

ビデオの5倍モードみたいなもんか、とか思っちゃった。
でもちょっと違うみたいだね。

ついでにコピワンも突破してくれると嬉しい

>>32
超大容量光ディスクを開発　DVD６千万枚分
http://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2004092901.html

いつになったら完成するん？

>>東北大学

超GJ!!


ブルーレイとかウンコ過ぎｗ

この調子で東芝の“従来DVDのアップスケーリング(？)でブルーレイに対抗”の方も頑張って欲しいな。

東北大すげーな。
液晶テレビに続いて、DVDもか。

>>144
Ｗｅｂだと 「これは嘘ニュースです」って表示されちゃうから印刷して使ってねって書いてあるだろボケ。

ちなみに画像はＭＤのディスク取り出したやつだな。

あ、ちがった。
８ｃｍＣＤか

芸がネーナ

>>129
いやそれだと光の回折限界でblu-rayよりさらに短波長の紫外光レーザーが
必要になる

だからピットにV溝の角度情報を付加することで2進数記録から512進数記録
にした　例えば"一億"という数値を記録するのに2進だと27桁必要だが512進
なら3桁で済む　使用波長も転送速度も変えずに容量を上げる事が出来る

楕円偏光の角度差の検出は光磁気で既に実績がある、にしても
180 / 512 =0.3°っていうのは凄いな
MO事業撤退でリストラされて十数年なので記憶があやふやだが、光磁気の
場合はせいぜい1°程度の分解能だったと思う
まあこれは反射光の弱いMOと違って戻り光の強さは充分だろうから、
その分は楽なのかもしれない

>>144
＞「遅くとも２１１２年秋頃には公開できる」
書いてあるじゃねーかｗ

この技術は凄いんだろうけど、実際に企業が乗り気にならないとな・・・
ついでに特許関係はどうなってるんだろ？

>>151
ベンチャー企業や大学などの技術は、大半が大手企業の乗り待ちか、特許料狙いだからな

>>150
4年後か。

いくら大容量でもROM専じゃねえ

BDに勝つ要素はコピーガード関係か
でもRができなきゃ話にならん
さよなら（綾波

てっきり1で終わったと思ってたのにまだやってたのかｗ
何をそんなに話し合ってたんだ。
こんな検証レベルで現在の光ディスク事情に全くかかわることないのに。

そんなことより
大容量小型消えないHDD
開発しろ
容量小さすぎるんだよ
メディア買わすための詐欺みたいだ

もともとDVDの収録ソースは480iと480pのどっちで収録されているの？

BDの初期にもこんな感じのスレが立って盛り上がってたのかな？

>>144
>当面は読み込み専用として販売する
>再生装置については現在開発中
>２１１２年秋頃には公開できる
…

最終的にブルーレイが完敗してベータみたいに撤退しちゃって、
他の分野でも青色レーザーの需要がほとんど無くなればいいのにね。
あの会社ザマーミロだよ。

早い話、試作品すらできていない「新HD DVD規格」みたいなもんだろ。

これをブルーレイあるはまったく別のものに応用してさらに高品質高性能を実現するなら話はわかるが。

この研究は東芝からの寄付によって成り立ってます

もう円盤はいいからメモリーカードにしてくれ

先週ＣＤ−ＲからＤＶＤに進化した俺のＰＣの立場は(´･ω･`)

ちょっと先に新製品が出ると思えば何も買えないわｗ
つーことで、地上デジタルテレビさえ買ってませんｗ

これはゲーム機で採用されそうな技術だな。
光学的に焼くのは無理っぽい。

最近の映画のDVDなんだけどさ、メニュー画面で本編の一部を
再生するのやめてくれないかな。

ソニー＆フィリップスの天敵の松下が乗かって、次世代wii2辺りに乗せれば面白いことになるかもな

客が得したらメーカーの儲けが減るんだから
こんなもん普及するわけないだろ常考wwwww

光ディスクはもう要らない
外付けHD入れ替えで十分満足

ふと、ブルーレイにこの技術使えば、一気にテラの世界とか有り得るのか？

>>150
100年と4年後なｗ

>>137
ＨＤＤは、潤滑油が切れたら動かなくなるから、永久保管には向いていない。

>>169
BD関連で松下はソニーと同じぐらい特許を持ち、旗振りのBDA幹事企業な訳でもあるのだが

>>33
BDはPDやRAMの系譜なのでDVDよりは大丈夫。

>>174
電源入れなければ5年くらいはもつよ。
で、数年で容量は10倍になるからそのときにため込んだのを一つのＨＤＤにまとめていくんだよ。
そしたらたくさんの記録メディアを入れ替えなくてもたくさんのデータにアクセスできて便利。
ただし消えるときは全部消えることになるのでコピー前のやつも一応倉庫に置いておくといい。
コピー前のやつを耐熱袋に入れて発泡スチロールとかの緩衝材でがっちりくるんで耐熱の箱にでも入れておけば
地震とかの災害用バックアップにもなる。
ＤＶＤだのフラッシュメモリだのはちょっとの熱ですぐだめになるけど
ＨＤＤなら最悪でも基盤交換で復活可能だからね。
墜落したスペースシャトルのあれみたいに。

> 数年で容量は10倍

ここ6年ほど大容量化のペースが著しく低下しているのだが
いつの時代のHDDの話？

あとHDDは常に動作している方が良いぞ。
長時間放置していると潤滑液が固まり通電させた瞬間ｱﾎﾞｰﾝの可能性が高まる。

＞ここ6年ほど大容量化のペースが著しく低下しているのだが

それはムーアの法則に反しているので間違い。
早急に現実を修正すべき。

>>177
> ＨＤＤなら最悪でも基盤交換で復活可能だからね。

潤滑油が枯れた状態は、物理的に動かなくなっているので、基盤交換は意味が無い。

>>178 の言う通り、長時間放置すると動かなくなるよ。

一番確実なバックアップ方法は・・・

広大なネットの海に”放流”しておくことかもしれない・・・

ヤザワ、バカな買い物しました。もったいない。。。。。

聞こえないアーアーbyブルーレイ陣営

>>181
ものすごく同意

そうだ！
同じ技術でブルーレイも８倍にすればいいんだ！

矢沢先走りました

>>180
長時間って、どんくらい放置したら危険？

僕はパソコンは電源入れっぱなしだけど、サブＨＤＤは３０分で省エネのため停止してて、
再始動が一日に１０回くらい発生してる。
電源切る人なら一日１２時間以上は停止してるだろうし。

>>185
だよな

>>187
最低でも「何ヶ月」レベルからだ。

>>187
半年以上だよ。
とくに３年間毎日使ったHDDを取り外しして、半年ぶりに電源を入れるとかがやばい気がする。
古いHDDを使う前は円盤が回るようにひねりを加えておくといいかも。

>>187
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2604832.html
使わなければ、劣化する。

俺の経験では、1ヶ月くらいなら放置しても大丈夫。
半年とか1年なら不味いかも。

> サブＨＤＤは３０分で省エネのため停止してて

使いもしないのに動いているのも問題なので、それは良い事だと思います。
何れは、間違いなく壊れることを前提にして使ってね。

>>1
残念だが、全然意味無い。なぜなら同じプレーヤーが使えるなら
凄まじいアドバンテージだが、現行のＤＶＤプレヤーは使えない。
しかも容量はブルーレイと同じ。

既にプレス機器を導入して、レンタルなどに大量に流通させている
会社が、いまさらこれに変えるメリットがない。

>>187
よく知られたことだけど、ＨＤＤのヘッドって、
ＨＤＤの記録セクタの無い内周のディスク表面にヘッドが降りた状態だからね。
ディスクが回転しはじめるとディスクの回転で生じた風力で浮き上がってくる。

というわけで、くっついた状態で長年放置しておくと、ディスク面に固着して
取れなくなってしまうことがあるんです。真空接着ってやつですね。

だから、アクセスしなくても電源だけ定期的に入れておけば問題ありません＾＾

真面目な話、パソコンのデータ用とかならば有用
映像用は不要

DVDの仕様に乗っかってプレイヤー買い替え無し、という理想論で考えたとしても
DVDという仕様上、ハイビジョンは存在し得ない（DVDは仕様の関係でノーマルのみ対応）
ハイビジョンが使えないなら9倍も容量はいらない。

>>189-
なるほど。
じゃあ使わなくなったサブとかもたまには電源入れないとだめですね。
というか古いタワーにバックアップＨＤＤを電源だけ分岐接続したらめんどくさくなくていいかも。

じゃあこのDVD向けにハイビジョン用のプレーヤーを安価に出せれば
いいわけだな。

消費者側からすると馬鹿高いﾌﾞﾙｰﾚｲ買わなくていいから財布にゃやさしい
つかﾌﾞﾙｰﾚｲいらね

>>195
ヘッド固着に多少なりとも効果があるのは日立ＨＧＳＴのＨＤＤかな。
いまどき珍しくヘッド退避を行うので、ディスク面への固着は起こらない。

クソ東芝必死だなｗ

↑じゃあ、HDDVD買えばｗ

メディアのコストの問題だろ？
レンタルブルーレイ、DVD録画はあり得る。

まだ研究段階でしょ。既に量産化されてるブルーレイと同等ではどうにもならんよ。
ブルーレイの次のメディアと競争するんじゃないと意味がない。

つーか、最近録画してまで見たい番組…いややめとこう

>>57
どうせ台湾製の25ギガでしょ？
日本製で50ギガなら凄い安いけど。

いい加減にしろ！
ブルーレイの勝ちでいいんだよ
規格乱立させようとすんなバカ

僕もMOは、絶対に残る


なんて思っていた時代がありました

ブルーレイって現時点で8層200Gまでいけるんだっけ？

>>206
事業者のデータバックアップはＭＯだよ。
ケース付きだし１０年で消えるなんてこともないし。
ただし中小零細のデータ量なんてたいしたことないから大容量化の要求が低い。

非可逆圧縮でいいじゃないか。
どうしてデータ保存に可逆圧縮が必要なんだ。

leading innovation　西芝

DVDは4,7ギガで一枚36円
ブルーレイは25ギガで一枚756円
性能は5倍でも値段が21倍だからまだいらない

>>211
今のブルーレイは25ギガで一枚490円
容量が５倍で値段が１２倍。

もう少しだな。

どうでもいいけど、
’ブルーレイ’って呼び名のアクセントの位置に納得いかない。

俺はブルーレイの’レイ’においてたんだけど、
ＣＭとか見ると、’ブルー’の部分においてるんだ。

これに納得できないから、
俺はブルーレイが嫌い

>>213
お前どこの関西人？

>>212
しかし、書き込みにかかる手間も重要だ。

４００GBHDDのバックアップが、DVDでは１００枚近く必要だが
ブルーレイでは１６枚ですんじゃう。

１００枚だと交換だけで１,２時間かかっちゃうが、
１６枚ならすぐだよ。
・・・

HDD買い増ししたほうが早いし安いな。
つまり、ブルーレイが売れるためには１枚１００円くらいにならないといけないわけだ。

普通比べる時は平均価格だろ。490円とかネットで最高に安い値段を引っ張りだされて
ブルーレイ安いよとか言われるとなんか必死に見える。

>>216
いや、すでに400円切ってるぞ

この発明がＰＳ２でもハイビジョン録画した画像が見れるってことなら拍手する

ブルーレイで観たいような名作映画は今まではあったがこれからは出ない。

DVDで十分

なんだ。
新しいドライブがいるのか。
何か意味あるの？

>>221
従来のメディア・ドライブと互換があると勘違いさせて、DVD規格を延命しようとしてるんでしょ。
実現の目処は無いし、あったとしてもユーザーは誰も得しない。

書き換えメディアでは実現不可だし、
セルメディアでは、メディア単価コストは売価に関係ないってのは常識だし。

なのに、ここはマンセー意見が多くて、見てて怖いわｗ　馬鹿ばっかなのか、工作員常駐なのかｗ

垂直磁気記録方式って東北大学が開発したのか。知らなかった。
東北大といえばセンダストが思い浮かぶなあ。

>>222 なんでそんなにひねくれてるの？　ＢＤ信者？
普通に考えて研究者に対して失礼だし感謝すべきだと思うよ。
こういった努力が最終的に消費者の為になっていくんですよ。

>>215
BD-Rの書き込み速度を考えないと・・・

>>217
価格を書くときは、メーカーも一緒に書いてくれないと。
いくら安くても、ぁゃιぃ台湾産はカンベンだぜ。

>>224
研究そのものは、いいんだよ。研究なんてのは、大概は実現不可能レベルの夢物語。

問題は、

　「 R や RW で 実 現 不 可 能 」

だって事を判ってないか、または判ってて煽る記事を書く記者。
RやRWで無理なら、ぶっちゃけ、記事として価値が無いに等しいだろ？コレ。

BD駄目論を展開している書き込みに
日本語になれていない人が多そうに見える不思議。

今あるDVDプレーヤーでは再生できないでしょ。
新しく買うならDVDをちょっと改良したのよりBDプレーヤーを書いたくなるわな。

この技術を応用して９倍記録できるBD登場
が自然な流れ

結局買い換えることになるべや。

俺は貧乏でＴＶが対応してないからブルレイは見送り。
まあ画質に拘る人でも無いんで。

せめて読み取りだけでも出来れば強力な対抗馬なのに
これじゃブルーレイと変わらん
それにブルーレイもどんどん安くなんるでしょ

>>232ならすぐに死ねよ

ビデオテープで十分。
標準で三時間入りゃ大抵のものは入るよ。

YAZAWAｗｗｗ

外付けHDDがもっと安くなればいいのにな

高密度になればなるほどキズや汚れに対してモロくなるから、一般家庭用としては
実用にならんだろう。

まいくそならデジタルはアナログで再生させない・・・コンバーター売るなよ・・・

この手のスレってブルレイユーザーの焦り具合が伝わって来るんだよな。

容量はいいから、データが半永久的に消えないDVDを希望。

早いとこHD増設地獄の輪廻から抜け出したい。

そろそろ実用化したかい？

＞偏光反射光DVD

既存のレコーダーは、レーザーで反射率を変えて01信号で記録してたが
この場合どうすんだろね？　偏光特性持つような　溝を作らねばならないのに

家にもプレス機置くの？

ブルーレイって結局なんだったの？ってことになれば笑える。

>>241
9倍容量を冗長に使えば（・∀・）
ちょっとぐらい傷がついても再生可能とかなんとか。

今回の話は
１：研究室レベルで『可能だ』と言うことが判っただけ
２：今のドライブで読み込みが出るわけでもない
３：試作品の一つもあるわけではなく、製品化の予定もない
４：しかも、ＲやＲＷで使える技術でもない
５：さらにはこの技術はＢＤにも応用できる
ってことなのに、「ＢＤ死亡、ソニー涙目」って言ってる人は無能なの？詐欺師に引っかかりやすいタイプ？それとも判ってて言ってるの？

値段安くで提供できるならBDは終わった

ていうか、なんでビデオレコーダーの外付けＨＤＤを作らないんだ。
バックアップをいっきにやってしまうような。
それのほが早いし手軽るだ。

さすが旧帝理系様だな

SONY信者涙目ｗｗｗｗｗｗ　ってやつ？

何かよく分からんがブルレイにこれ使えばブルレイ大勝利って事か

この技術でＢＤ作ればいいじゃん。

4スレ目まで行って誰も指摘してないんだけど、これ、9倍じゃなくて2の9乗＝512倍だろ。
つまり赤色レーザーのままで、4.7GB×512＝2.3TBというバケモノメディアのお話。
こんなものができてしまったら完全にBD死亡だし、ホログラムだって先がやばいぞ。

で、R、RWが原理的に不可能、とか言ってるやつがいるけど、
そんなもの、色素の結晶の向きさえレーザーで制御できればどうにでもなるだろ。
道のりは簡単じゃないけど、不可能と言いきるのは危険だと思う。
難易度としては、ホログラムでR、RWやるのと大差ないのでは？

だとすると、ROMの製造コストが対ホログラム比でおそらく相当安い、
下手すりゃHD DVDとそう違わないくらいの今回の方式って、相当すげぇのでは。

ブルーレイ終了のお知らせか？これは

BDにも使えるなら12Gこえるじゃないか！やっぱりPS3買う！

なんだ、東芝涙目発表かと思った。

おせーよ

詳しくは分からんがブルーレイが不要になる、
という結論にはならないと思うが・・・。

録画も映画もHDDかDVDでいいしな〜

>>252を一瞬信じてしまったww

各メーカーが許さんだろな せっかく規格がハッキリして力注ぎだしたのに

こういった開発は世に出ることなく闇に葬られる
大手家電メーカーがブルーレイ機器で儲けられなくなり経済が落ち込むのが理由

１０万も出して最近買ったのに、コピー１０回とか、これとかもうね…

Blu-rayでも9倍記録できるなら不要にならないな

HDコンテンツなら既にBDだけで事足りるし
現在の普及率考えるとBDに軍配があがる。
んで今回の新メディアの発表・・・
別に真新しい新世代方式でもないしやはりVHSvsベータの逆転現象か。
つーかこれ以上新世代方式のメディアっていんのかよ。

レンタル映画なんてDVDで事足りる。
ブルーレイが必要なのは2枚組みだった豪華客船が沈没した映画くらい
あとはXBOX360におされて負けようとしてるPS3くらい

>>265
君は動きの激しいアクションモノを知らないな？
ああいうのは動きが激しい分、より滑らかにはっきりとした
映像を見るには、それなりの画質が必要になるのだよ、ワトソン君。

後二年もすればSDカードになるよ

>>266
大昔の香港映画はビデオのほうが良かったな、今はチャチイ

映像を圧縮しないで記録できるメディアがあったらそれは良いことだけど、
ただ、置き換えが進むかどうかだよね。
ＣＤなんかメディアを変えればもっと良い音で聞けるけど、そこまでしなくて良いよって
みんなが思うから進化が止まってる。
映像もＢＤでもう必要十分まで行っちゃってて変え様がないんじゃないかな。
個人的には連続ドラマが１本に納まってたりすると嬉しいけど。
全１２回が１枚に。２４でも２枚。

この仕掛けだと、RとかRW作れないんじゃないの？

ようするに、この技術でブルーレイを作ればいいってことですね。わかります

複雑になるにつれ傷がつきやすいって言ってるが、ちゃんとコーティングするだろうし、実現可能だから発表してるんだよ。

SDやHDも9倍にして

東芝とマイクロソフトがこの技術を使えばいいのに
ブルーレイ機器を開発発売してる大手家電メーカーは、今さら遅いよって感じでしょ

この技術とブルーレイを融合させた
一枚で１テラ位書き込める、商品がでると
思うがなｗ

>>274
せめてあと１年早ければ状況も違ったけどねえ。

ブルーレイもこれもイラネ。

録画して見たい番組もないし、この先そんな番組や映画がでるとは思えんw

従来のDVD機器で再生できるのかな
まだブルーレイ機器の普及率はDVD機器より低いし、もしかして東芝はブルーレ陣営に一泡吹かせることできるかもw

有名大学の工学部なんて、メーカーとズブズブだからね。おそらくHD-DVD関連
メーカーと関係ある研究室や教授とかの発表じゃない？
ブルーレイを進めてきたメーカーと関係ある研究室なら、こういう発表はしま
せん。

>>264
知識好きな貴殿にヒント
HD-BURN

サムスンが早速部隊を東北に向かわせました

>>245

＞色素の結晶の向き
＞色素の結晶の向き
＞色素の結晶の向き
＞色素の結晶の向き
＞色素の結晶の向き
＞色素の結晶の向き
＞色素の結晶の向き
＞色素の結晶の向き

VCDみたいに先進国では需要なくても後進国で爆発的に流行するとかそんなオチになりそうな

>>282　
＞日本語になれていない人が多そうに見える不思議。

客が得したらメーカー儲らないから
普及する訳ないだろJK

>>247
手軽だからやらないんだよ
何を今さら5年以上前の議題を

いいからコピワンとかコピテンとか廃止しろよ
編集もバックアップも出来ない機材なんて要らないから

遅すぎる
こういうのは３年前に作れよ

>>286
iVDRを思い出してあげてください。
え？そんな物知らない？？

>1にあったpdfを読んでみた。要約すると、
「従来1Bitの情報を書き込む場所（Pit）に、この方式では9Bitを書き込めるようにしました」
と言えると思う。
Pitと呼ばれる穴に1/0の情報を書き込むわけだが、このピットを多面体に掘って
それぞれの面に1/0を書き込む。多面体が何面まで出来るか？をやったところ、
現在のところ9面できた（実際は18面で1用と0用で分けるから、1/0の組にすると9面になる）。

って感じの技術らしい。
この方法なら、Pitの間隔は従来どおりだから、ヘッドのドライブ機構はそのままでいい。
ヘッドは交換が必要だろう。
なによりも、CDやDVDの複製が低価格でしかも容易になる。
ブルーレイなんかに比べて、イニシャル・ランニングコスト共に大幅に引き下げられ
従来のDVD並にできる。

中国が採用しそうな気がｗ

にしてもデータを大容量化すんのはＢＤだろうがなんだろうが早くやれと。
二層のディスクは高いから、どっちでやるにしろメリットあるだろ。

いくら大容量でも全部見る時間ねえよ

スーパー32Xみたいなもんだな

東北大学はまもなく東芝大学に変わります

いつまで円盤を回せば気がすむんだろう。

んーー円盤でもなんでもいい
子供の写真データとか、残してやるならどんなメディアがいいんだ？
そうだなー常温保管で５０年くらいもって、コストはそこそこ、とかだと

>>295
液体に記録できるようになるまで

とりあえず、HDDより大容量化してほしい。HDDのバックアップがHDDなんて耐えられない。

安いだけなら、東芝に分があった。しかし負けた。
映画業界をどう巻き込むか？が、ポイントになる。
たしか世界No1の映画市場は、ハリウッドを抜いたインドだったと思う。
ブルーレイはハリウッドで勝利を収めたが、インドで勝利した者が
メディア市場を制覇する気がする。

もう一つ、この技術のポイントはCDにも同じように転用できることだ。
CDが従来のDVD並に使えれば、DVDも「右倣え」ってこともある。
既に開発された部品が、ほとんどそのまま使えるし。

ブルーレイは、急いで買わないほうがいいかも？

>>290
よく分らないけど、商業ベースに乗せられればBDより廉価で今までより大容量入るって事は分かった
同じ技術をBDに適応できればBDも9倍以上になるんだろうか？

＞予想実売価格は４万円前後〜と比較的安価になる

これは期待している。

>>299
インド映画って本数だけだから関係無いだろう。
輸出出来るコンテンツを持っているのは圧倒的にハリウッド。

>>288
3年前発表、現在5年後を目処に量産を目指したいってところですね。

>>299
厚みが0.6mmな分、高精度のピックアップが必要なのでハードはHD DVDの方が高コスト体質。
手を抜ける部分じゃないからね。

安いと言われたのは、ビットレートが低くすむのでエンコードが楽、既存設備に少し手を加えただけで生産出来る、
など主に企業側のメリット。
フォーマットはBDと違いDVDの悪い点を引き継いでいる（互換性が低い）し、使い手としてはメリットが無さ杉田。

昔MOという規格があったが
ソニーの
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press_Archive/199601/96Co-010/
これと一緒でしょ？
あ、机上の空論と一緒だから違うかwｗｗ

>>290
違うと思うよ。
一つのPitを多面体にして9Bit持たせるのではなく、
ただ単にV溝かたに作る。
そのVの溝の角度を０〜180まで付けて記録する。
0度なら０、000000000
90度なら256,100000000
180度なら512，111111111
0.351度なら1､000000001
こんな感じのはず。
ドライブ部分はそのまま使えるが、検出部と光源は専用のものが必要。
あと、HDに対応するならBDと同じような回路が必要になる。
BD-ROMのメディアの価格もDVD並になる計画があるらしい。
検出部の値段を考えるとドライブがBDより安くなるかは微妙な気がする。

>>296
こないだ犬ＨＫでやってたが日本のDVDメディア作ってる会社の二社でも適切に保存しても
９−１１年しか保存できんってやってたな。

きづきました。
VHSみないともったいない。

両親にBlueRay搭載のHDDレコーダー買って、半年たったけど
一度もBlueRayに焼いたことないな・・

ソニー社員多すぎﾜﾛﾀ

どう考えてもクリスタルフォログラフィーが大容量だと論理的に一番優れているのに
それに行かないのは、容量が増えすぎるとメディアがさっぱり売れなくなることを
メーカー側が危惧してるからじゃないのか？
一枚で容量が10TBになったら下手すると一枚で十分だからな
デジタルテレビのハイビジョン放送を録画すると調度以前のDVD程度の速度で
消費者が消費してくれるであろうオプティカルディスクの容量を計算したら
50GB前後だったんだろうな、つまり技術的にはこの10倍の容量でも可能なのに
わざと低容量の規格を作ってる可能性があると思う。エコとか言ってるけど
消費者の利便性と資源のことなんざちっとも考えてねえな、儲けることしか考えてない
利便性と資源のことを考えたらDVDの次はクリスタルフォログラフィーに移行してたはずだ

>>306
CD-RやDVD−Rより
DVD−RWやDVD-RAMが保存性はいいらしいんだけど
RAMはちょいと互換性が心配、HDDじゃ500GBとか逝った日には洒落にならんし
MOも容量が少ないし将来性ないし、
現時点でDVD-RWかとも思うんだけどそれでいいのかどうか・・・

知らぬ間にデータが読めなくなるメディアが大容量化だけ
進んでも、保存性が悪いともう結局HDDでいいんじゃないかと思えてくる。

>>310
いくら大容量でも量産化可能な技術じゃないと意味が無い
プレス成形出来る媒体じゃないと

>>311
50年持つかは知らないが無機BD-Rなら従来より遥かに保存性が高い

>>314
ブルーレイ事情がよくわからないんだが
PC用ブルーレイドライブってもうこなれてきてる？
DVD-Rドライブの時みたく後から＋Rとか規格増産は耐えられないんだが・・・
あと、BD-Rの無機有機の見分け方がわからんす

HD DVDがまだ敗北宣言してなかったら、HD DVDの容量も9倍になったのだろうか

>>315
ブルーレイはDVDで規格が乱立したのを反省して作られていて、
BD-ROM , BD-R , BD-RE の三つの規格を最初から考えて作られた。
−やら＋で悩む必要はないし、再生専用機でもＲＥをちゃんと読める。
有機のメディアはLTHがつくから簡単に見分けがつく。

とりあずアダルトとかイメージが現状のDVD並みのコストで
HD画質で売り出せん事には始まらんぞ
カメラはHDが当たり前（HDV、AVCHD）
ノンリニア編集はHDVならデフォ（AVCHDも大分頑張ってきてる）
収録→マスターまではHD画質なのにDVDでSDになるんじゃ話しにならん

東芝歓喜ですね

>>318
流石にカメラと編集機で4,000マソはよっぽど大手メーカじゃないと導入出来んからなぁ‥‥
BDで出しておいて中身はSDとか詐欺みたいなソフトとかあるし。

ちょっと考えても書き込みがかなり難しいから、
普及しないだろう。
今までは単純に焼き潰してたのに、角度つけて焼くとかどうやんねん。
研究されてんかも知れんけど。

>>311
ＭＯは、温度と磁気を利用して記録するので、その中では、ＭＯが一番安全だと思うが
（ウチには１０年以上前に記録し、本棚においといたＭＯがあるが、今でも正常に読める）、
確かに将来性がない。おまけに、記録が遅いし orz

>>317
なるほど、なんかスッキリした
２５GB５枚で４０００円くらいか、３２円／GBってことはDVD−Rと似たようなもんか、
うーん、、、しばらくHDDとDVDRに保存しておいて
1年後くらいにBD-Rドライブ買うことにしまふ

というかディーガみたいなのがPCから直接使えるといいのになあ
このままだとPC用とテレビ用が結局１台づつかわないかんねえ

実用的な技術ならPANAとソニーが
全力で潰しにかかりそうな技術だな。

ヤザワ、ブルーレイみて気付きました
↓

>>321
>ちょっと考えても書き込みがかなり難しいから、
>普及しないだろう。

この方式で書き込む必要はないから。

>今までは単純に焼き潰してたのに、角度つけて焼くとかどうやんねん。

「角度が使えるかも」って発想が鍵だろ。

例えば、固体に偏光した光をあてて温度を上げて、偏光角に沿った液晶化させ、そのまま
固化、とか、なんとなくできそうだぞ。

>>1　なるほど
普通は2値でしか記録できないところを
この技術で、5値で記録できるわけだね。

技術的にブルーレイにも応用可能じゃないですか！！！
（正直言うとポリカーボとの相性問題でブルーレイ以上の高密度化は
困難だったのですよ。）

ブルーレイは普及しないまま自然消滅しそうだな

>>326
それってMDとかMOに使われている技術だと思う。
（偏光方向を作るのに磁力方向を利用しているらしい）
Wikiみるとカー効果とかの説明が出てくる。
ただ記録は２値らしい。

なんでもいいが、映画館のデータもディスク一枚になれば
コスト軽減で儲かるのにな

>>329
あれは磁気光学効果だし、磁化は盤面に垂直だから0,1にしかならないけど、水平方向に
磁化して磁気光学効果使うとかも、できるかもしれんね。

とにかく、ＤＶＤだって、ROMと書き込み可能のとでは方式違うんだから、ROMと同じ方法
での書き込みは不可能だから書き込みは不可能と決め付けるのは、よくない。

この技術に興味もたれた投資家の下記でお待ちしております。

【7824】オプトロム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1214195562/l50

>>331
事故レス

9ビットの分解能がでるかどうかは知らんが、この、縦カー効果と横カー効果の比で、なんとかなりそう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%81%E6%B0%97%E5%85%89%E5%AD%A6%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
縦カー効果
入射光と反射光の反射面への射影に対して平行に磁界がかかっている時に起きるカー効果
横カー効果
入射光と反射光の反射面への射影に対して垂直に磁界がかかっている時に起きるカー効果


垂直磁化より水平磁化のほうがいいって、皮肉なもんだ。

>>332
×投資家の下記でお待ちしております。
○投資家の方、下記スレでお待ちしております。

※いま直接TELしてきたよ。東北大の教授のグリーンテックって会社を
買収した企業だよ。スタンパー部門もあるよ。

こう色々出てくるとどれを買ったらいいか決められないよ；；

＞ドライブ部分はそのまま使えるが、検出部と光源は専用のものが必要。


まった！一番精度が必要で面倒なピックアップレンズもそのまま使えるし、
光源は小改設計でいけるんじゃない。

>>13
ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>333
個人的な意見だが、
１dotに２ビット記録させるより、1dotの面積を半分にする方が楽そうだ。
1dotに２ビット記録させるより、２層を作った方が楽そうだ。

たぶんこんな考えでBDやHD DVDはできたんだと思う。

これの製品ををBDに比べるのはあまりにも時期が違い過ぎる。
BDは何年も前から開発されていたが、赤色より波長の短い光源を
使用すれば記録密度が上がるという研究はさらに昔からされていたはずだ。
（Wikiみて気がついたんだが、光磁気ディスクも200Gを目指しているらしい）
そこから実用化がものすごく長い。

この研究で書かれているバーコードへの応用とかの方が面白そうだ。
正規品を表すためのホログラムの中にバーコードを埋め込んだりとか。
（バーではないな）

>>338
その意見はDOS時代の、パラレル通信とシリアル通信の関係に
似ている。結局シリアルのほうが早かった。SCSIは滅んだ

ブルーレイよりさらに波長を短くすると
DVD素材のポリカーボネートに吸収されちゃうのだ。

>>22
＞じゃあこれでBlu-rayも今の９倍にできないの？

できますよ！！！

>>340
マジで？
すげーな、おい

これは結局どうしたいんだ
4年後に売り出してブルーレイとガチ勝負しようというならアホすぎる

ブルーレイの容量を9倍にする方向で研究しろ

ブルーレイ対抗ってより、ブルーレイに使っての多層化プレスに対抗する技術だよな
9層プレスの10枚を張り合わせるより、この技術をブルーレイに使っての1層の方がプレスは安く済みそうだし

>>339
＞パラレル通信とシリアル通信の関係に
俺も同じこと考えていた。
メモリでもシリアル転送とか結構考えられている。
最近はシリアル転送を束ねるのがいいのかも。

ROM,R，REの件もあるが、
最初からこれ以上波長を短くできないから
多層化しやすいように作ったBDのきれいさが
(･∀･)　いい！

コスト的に安くできるのであればいいんだけどな

>>342
単にブルーレイができる前に研究が始まったからDVDのビットを多値化する研究になっただけだろ
偏光を回転させるピットをプレスで作れるって技術なだけなんだから光ディスクになら全部に使える
MDに使うのが取り合えずなら一番早そうだが
元々光磁気ディスクで偏光の回転を検出してんだから、ドライブ側のコストアップが無いし

いまさら出してくる程のアイデアに見えないんだよね
結局実現が難しかったからやらなかっただけじゃないの？

>>330
わざわざ映画館で映画みる人からみると
DVD入れられた唯の大画面に金をだすのは虚しいわなあ

グラストロンとか最近見ないなあ、やっぱ廃れたんかねー

>>344
＞シリアル転送を束ねる
それじゃパラレルだろ・・・

>>347
単純にDVDを9倍がすごいって言うより
現ブルーレイにも応用が利くというのがすごい。

短波長にするのが限界に来てるから他の方法で大容量化できるのがすごい。

先にも書いたがブルーレイよりさらに波長を短くすると
DVD素材のポリカーボネートに吸収されちゃうのだ。

これは、進化なんだけど商品サイクル的には退化になるから浸透しない。

こういう話はたくさんでるけどいつ商品化されて価格はどうなのかと

誰も512進数につっこまねぇ…

CD-R　1.3GBダブルデンシティも普及しなかったな

期待してたんだが

いや、まずこの技術ソニーが奪うよ


知ってるか？今ソニーが儲かって儲かって儲かりまくって仕方がない状況
先日あった株主総会では何千だったっけな？とにかく凄い人数が来て大変だったらしい

ちなみに儲かって仕方ないから、子会社にまでもボーナス＋12万円
って言う事してるんだから

どうせ買収して封印しちゃうって
あともう次世代DVD?と有機ELとは異なる次世代のテレビ開発してるし

>>349
例えばLANの1000BASE-Tは250MbpsX4で1000MBbpsを実現しているだろ。
でもパラレルではないんだ。

>>338
>１dotに２ビット記録させるより、1dotの面積を半分にする方が楽そうだ。
>1dotに２ビット記録させるより、２層を作った方が楽そうだ。
>たぶんこんな考えでBDやHD DVDはできたんだと思う。

「考え」というか、何も考えずに既存技術の延長でごりごり作ったのがBD。

>>356
>例えばLANの1000BASE-Tは250MbpsX4で1000MBbpsを実現しているだろ。
>でもパラレルではないんだ。

シンボル単位で各伝送路が同期はしてないという意味ではパラレルではないが、フレーム
単位では同期するのでパラレルには違いない。

ブルーレイって33.3GB×6層の200GBの追記型にできるんでしょ？

これだから、HDTVを持っていない奴らは嫌だ。

ゲハといい、ろくなのがいない。

コストと耐久性だな。
デジタルメディアについての第一の関心事は
いまや耐久性だからな

ブルーレイすでに持っているんですけど・・・・・・

>>357
パラレルで苦労するのは、データとそれを取得するクロックとの位相だよ。
高速になればなるほどハードウェア上の誤差が無視できなくなるんだよん。
シリアル転送はデータ線内にクロック要素を内包してスキューを低減させる事に意義があるので、
それが複数本になっても旧来のパラレル転送とは意味が異なるよん。

で光ディスクも似たようなもんで、データ内にクロックを乗せてる。だから変調復調してる。
>>1の実験はそのへんの変調とか全然考えないでただ単に面積あたりの情報量で言ってるみたいなんで
実際のディスクに応用はできないよ。ていうか従来品に追加で対応とか寝言もいいところ。

その寝言を更に誤解してRとかRWで実現したらとか、この記者はいろいろ飛びすぎ。

この状況だとブルーレイも普及するにはあと５年はかかるな。

>>362
>パラレルで苦労するのは、データとそれを取得するクロックとの位相だよ。

それは、これで説明済みなんだが？

>>357
>シンボル単位で各伝送路が同期はしてないという意味ではパラレルではないが

>で光ディスクも似たようなもんで、データ内にクロックを乗せてる。だから変調復調してる。

クロックを乗せるかどうかと、変調復調するかとは何の関係もない。

お前、自分で言ってること、半分も理解してないだろ。

>>>1の実験はそのへんの変調とか全然考えないで

>>1の実験は、シリコンに変調して偏光で復調したという話だ。

細かいことは、どうでもいい。

どうせ、こんなものはメーカーは採用しない。
負け組規格を作っていた労働条件の悪い会社がしがみつくかもしれないが。

どうせ製品化されない規格なのだから、細かいことを議論するだけ無駄。

>>362
>クロックとの位相
オシロをのぞくお仕事ですか？

こういうのって○○教授がとか○○研究グループがじゃなくて
東北大学がになるんだな・・・不思議！

ところでブルーレイに応用したらブルーレイも9倍にできないの？

スピン研の人たちか？
あの建物いいよな　新しいし

まぁ電通研も新しくなるからいいけどさ

ブルーレイは絶対にわしらを騙そうとしてる。そういうお告げがあった。
だからこのまんま消えて欲しい。

どうせ何年かしたら外周から読み込めなくなる
焼いたら見ない
HDDに保存が最強だわ

>>360
この板なんて
SDカードもUSBモメリも
記録内容が半永久的に保つと
信じてるバカばっかりじゃねーか

>>353
>誰も512進数につっこまねぇ…

>>149の事?　まあ>>149本人だが
>>305が詳しく書いてくれている通りだよ
従来のディスクはピットがある部分を"1"、無い部分を"0"に割り当てた2進数だが、
新ディスクはピットに角度情報を付加する事によりピット一つで1〜511を表現出来る
よって情報を512進数で書き込める　例えばこういう風な信号になる

　305008780002066...

さて、新ディスクを従来型のドライブで読み込ませるとどうなるか、と言うと
ピットの角度情報は読めないから"0"以外のピットは全て"1"と読む　例えば上記の信号は

　101001110001011...

と読む事になる　つまり下の信号だとSD画像を、上の信号だとHD画像を表現する、
というのは原理的には可能だろう
即ち、従来型ドライブに入れればSD映像が、新型ドライブに入れればHD画像が再生される
ディスクが出来なくも無いという事だ

>>371
SDカードもUSBメモリも中身はNANDフラッシュ
PC用のSSDというのも中身は大量のNANDフラッシュ
＞記録内容
NANDフラッシュは磁気が1年〜3年でトンでっちゃうので 保存用途には使えません 容量が多くなればなるほど(微細化が進むほど)保持期間も書き換え寿命も短くなる
特にMLCという粗悪品は
保存にはブルーレイx1枚 DVDx2枚(そろそろBD-Rｘ3枚にしたい)みたいに万全を期してください
どうでもよいデータはHDD2台くらいに放り込んどくよね

> 　これが新しい方式の説明。V字溝のピットに方位を付けることで複数の情報が記録できる
> 　ようになります。

これって、新生のVHDか！？

ブルーレイは何年もつのか？
シンプルなビデオの時代がなつかしー

一層で1TB達成しない新規格なんか要らんわ

今、この9倍のデータを記録できる技術に加えて、さらに9倍のデータを記録する技術を思いついたぜ。

直径を3倍にすれば、面積9倍になる。LDサイズの大きなジャケット写真も扱える。
直径1億倍にして、1京倍にすることも原理上可能という凄い技術。

だからこんな小手先のことやってないで早くクリスタルフォログラフィーに行けっての
指先程度のSDカードサイズで1TBだよ

コストが違うだろが
利用者がほとんどいないのに量産できるわけ無いだろ

技術論争なんかコピー制限撤廃したあとでやれよブルレイ厨が。

半永久に持つ必要なんかない。

もともと波長の短い青色レーザーでＤＶＤにさらに細かく多くの情報を記録できるようにしたのがブルーレイだろ？

>>375
俺の持っている最古のＶＨＳテープは1983年のだけど、３倍はさすがに苦しいが標準はほぼ大丈夫。
この耐久性がデジタルにあるのか不安。

てか、ＨＤＤのプラッターとケースだけにすりゃいいんにゃ。
５００Ｇですよ

マジな話、動画を見るのにDVD以上の容量って必要なの？？
うちは未だにブラウン管にDVDつなげて映画とか見るから、必要性を感じない。

>V字溝のピットに方位を付けることで複数の情報が記録できる
　それってなんていうアナログレコード？

>>385
電気屋に行って地デジの画面を2時間ばかり眺めて、家に帰って同じチャンネルを眺めてみたら、理解できるかもよ……
この間、ＢＳ−ｈｉで風と共に去りぬのデジタルリマスター版がやってて、それを最初は親戚の家のデジタル液晶で鑑賞
途中で家に帰ってＣＡＴＶ＋普通のブラウン管で鑑賞ってコトをやる機会があったんだが
余りの画質の違いに愕然となった
全然違う

>>387
いや、、ストーリーが分かれば良いじゃん。。位にしか思わないなぁ。
いくら綺麗になっても綺麗になるメリットとコストが割に合わない気がする。

そりゃ、液晶やプラズマが2-3万くらいなら興味があるけど、、、コストパフォーマンスを
見出せないなぁ。
ちなみにうちは年に600万くらいは浪費している家なんだけど・・・テレビに金を
かけるのは勿体無くてね。

>>388だけど、

浪費じゃなくて、600万くらいの支出がある、、の間違いでした。

>>388
では、そのパソコンの色深度、きっと今は32bitになってるだろうから、それを16bitに落としてみたら？
情報は普通に読み取れるよ
後、後半のくだらないエクスキューズは要らない

>>390
いや、2-3万って書くと、金が無いから買えないんだろ、と言われそうだから。
多分、金のかけ方が人によって違うんだろうな。

PCでは映画とか見ないよ。
液晶やプラズマのテレビ・・・っていう事でした。

来年の年末までには東芝あたりが、DVDにハイビジョン50Gまで普通に記録出来ますデッキ発売しそうだなマジで

ＨＤＤＶＤと同種・・負け戦だね
あ・ＢＤもＤＶＤの敵じゃない
国内新規格じゃ　カスラックから逃れられん

Rが無ければあまり意味無いな。

>>390
数年もすればDVD Videoもリリースが少なくなり
CD-Rの時と同じように、
BD-RとDVD-Rの値段の差も誤差程度になるだろうけどそれでも使うの？

GK?
GK!!

この技術を応用すればブルーレイも9倍になるんじゃないの？

USB-ZIPはあるうちに買っといた方がと後悔している
パラレルZIPとSCSI-ZIPと使わないメディアが累々と

>>252がどこまで本当でどこから間違いなのかとても気になる。
PDF見る限り、明確に9倍じゃなくて512倍としか読めない…

エラー訂正とか大変そうだな

9倍の情報量でこれまで2までだったところを512まで表現できるようになるということだろ

ブルレイがレンタルされだすと、やっぱりDVDみたく傷つくよね。
で、DVDでは見れてた程度の傷でもダメになるんじゃないの？
盤が傷に強くなってるって信者は言うけど、どうなんだろね。

>>399
どこまで間違いかはともかく、

> 色素の結晶の向きさえレーザーで制御できれば

これは無理というか、夢物語。
現状レーザーでは加熱しかできず、メディアの回転を利用して急冷・緩冷を組み合わせて
結晶・非結晶を扱ってる。レーザーって言えばなんでも便利にやれるとでも思ってるのかな。

RもRWも出来ないって言ってるのに、”できたらすげぇ”って持ち上げるって、何なんだろうか。
どこでもドアが”できたらすげぇ”って言ってるのと変わらないレベルの夢物語賞賛なんだけど。

100人に1人でも大丈夫
100レスに90レスが大丈夫と書いてあればそれでいい

>>403
もともと512通りの角度のミゾをピット内にあらかじめ刻んでおいて、色素で埋めて、
特定の位置の色素だけにレーザー当てたら、書き込んだことになるってのはどうかいな。
この方法でもRWは無理っぽいけど。
あと、赤色レーザー用のピット内に微細加工するんだから、書き込み時はX線レーザーだったりしてｗ

スタンパー用のピットを掘るのになら、近接場光などの波長に依存しない技術も使えるでしょ

>>399
どこまで本当かって全部ツリじゃない？
>2の9乗=512
容量が９倍になり、表せる数が512倍になる。容量が512倍になるわけではない。
>R,RWが原理的に不可能。
DVDのROMとRWは原理的に違うけど同じ読込装置が使えるように工夫されている。
この原理はスタンパーで作るROM用の原理。
これと互換のある方法を考え出したとしてもそれは別な原理。
そしてホログラムがどういうものかも知らないで大差ないと言っている。

ちなみにHD DVDとROM価格が違わないならBDのライバルになるには難しい。
（というか、ROM売上価格に対して製造原価の占める割合が少ないからROMの価格を比べるのは意味がなくなってきている）

ブルーレイを買わなかった俺は勝ち組

フロッピーでもあったよね、容量増やすってやつ
広まらなかったけど

デジタルのいかんとこはちょっとしたことで全ておじゃんになるとこ
ＶＨＳみたいにちょい傷も平気ぐらいのを頼む

結局ブルレイ陣営に潰されて終わる悪寒。

東芝動けw

まだ、製品になるには2-3年かかる。
それまでにブルーレイは広まるだろうし、その後のインターネット配信やNHKがもくろんでるスーパーハイビジョンがあり
残念ながら、DVDｘ9は映像関係には広まらないような気がする。
データDVDならどうかわからんが。
もう２−３年早ければ、HD-DVDかわりブルーレイと競争できたのになぁ。

>>410
それはあるね。
先日、20年前に録画したＶＨＳを久しぶりに見てたら、再生中にテープが切れてしまったんだけど、
セロテープでくっつけて残りの部分を見ました。

>>412
２，３年じゃ無理だろう。
Wikipediaみると、
＞1999年7月、ISOM/ODS'99でソニー、フィリップスがDVR-Blue規格発表
試作どころか実際に読み込みも試してないX9じゃ十数年遅い気がする。
今から１０年先の規格に採用を目指すなら別だが。

>>413
PS3やってるとBD-ROMのハードコードは楽だ。
汚れても拭けばすむ。
ただ、書き込み時に汚れがあったらダメだから、記録用は殻付き規格も残して欲しかった。

って言うか

従来の２０倍ってのも研究してる奴がいる位だから

ブルーレイなんて意味が無い

おまえら、俺が天下を取れなかったことを忘れてないか？
http://dvdr.sakura.ne.jp/Image/DDCD/SONY_CDQ13G1_L.jpg
http://dvdr.sakura.ne.jp/Image/DDCD/SONY_CDRW13G1_L.jpg
http://dvdr.sakura.ne.jp/Image/DDCD/SONY_CDRW13G1_Back_L.jpg

>>415
世界中の科学者が常温核融合も研究しているので
石油や原子力に力を入れている企業、国家涙目、こうですね

ディスクは保管に気を使うからやめてくだしい

ブルーレイは大コケしそうだな・・・

GD-ROMみたいなもんか

著作権課金なければ、十分にブルーレイに
対抗できる。

ジャスラックが癌。

その技術でブルーレイに書き込めばいいんじゃね

円盤ディスクはちょびっと反ったらおしまい
何だって大差ないよ
保管法で保存期間が決まる

ほう

転送速度はどのくらい出るのかな

はよ商品化を

つか、ハリウッドに莫大な金を積んでHD　DVDを潰したらしいが、
そもそも、BDって売れてるのか？

SACDとかと同じで、HDものは筋悪いんじゃね？

こんなのはいいから9倍消えにくくする技術を早く開発してくれよ。
容量より、2-3種類に分けてデータを保存しなきゃならん煩雑さの方がずっと問題だ。

従来のDVDって言ったって
今あるプレイヤーで使える訳じゃないし

日本が特許を取ろうとしたら
韓国が特許を盗っちゃうんですね

そして中国が９本収録海賊版を発売

単発IDだらけで不気味でちゅわ

だれにも注目されずに日の目を浴びないまま消滅するに100ペリカ
DVD利権で甘い汁吸ってる奴必死すぎ

民生品はコロコロ仕様が変わっても困る。
10年ぐらいはブルーレイで統一してほしい。

この技術をブルーレイに応用できないのか？

地底はこう言う学問的に余り深くないテーマなら確実な研究成果が出せるんだろう。
レベルを求めすぎてフリーエネルギーとかトンデモに行くよりは遥かに良い事だ。
いや、東北大がこのタイミングで成果を出して来たって事はもしかしてひょっとして
常温核融合が本当なのかも、なんてね

技術の進歩早すぎワロタ

>>427
電気屋さんのぞいてごらん。
台数ベースで１／３、金額ベースで１／２を越している。
ボーナス商戦が始まったらもっと勢いが出るだろう。
既に出回っているDVDは大量にあるわけだから普及ベースで５割行くのには
時間がかかるだろうけど、ソフトの売り上げは確実に伸びてきている。
同じぐらいの値段ならDVDを買う理由が思いつかない。
わざわざBDを買うという人は多くは無いだろうけど、買い換えるならBDという人は多いはず。
もう少し値段が下がるとDVDの売れ筋の価格帯にBDが食い込む。

ソニー株大暴落ｗ

>>173
ドラえもんの誕生と同時だな

なんでBDの脅威になるんだコレが？
BD陣営はこの技術もしくは類似した手法を利用してBDを高密度化するに決まってﾝじゃん。
>>1の記事は、BDは現状のままでDVDだけ新技術で進歩するという誤った前提に立ったヨタ記事の典型ｗ

ソニー涙目

DVDってすぐエラー出るよな
ビデオテープの方が良くね？

BDこの技術で書き込んだら最強じゃね？

ZIPドライブ持ってるんですが
お呼びでない？

>>440
発表内容を、もう少しちゃんと読んだ方が良い。
>>1のPDF（東北大の発表）の中に次の記述があるぜ：

> CD-ROM やDVD-ROM で提供されている映像記録媒体の記録密度も
> 映像のハイビジョン化に対応できる高密度化が望まれている。
> しかし、ブルーレイディスク以降の技術では、
> 安価な大量生産に必須なスタンパーによる複製技術が適用できない。

>>440
BDに流用出来たら今頃BDプレーヤーが暴落してるわボケ

>>444

ＺＩＰでくれ

>>441
>>438
↑なんだこのアホ共は
こんな使えない上に実用化にほど遠い技術が株価に影響するわけないだろ
しかもBDはソニー規格ってわけじゃないし
株か何かやっててソニー株下げようと必死なんか？

>>433
わかる、その気持ち。
昔、Zipディスク買ってしまったからなぁー

>>448
どうでも良いが、おまえはソニー株下げると困るみたいだなｗ

>>39がツボにハマって腹痛いｗ
文句言いながらも結局ソニーのブルーレイの宣伝してるとこがｗ

これの研究が続けられて製品化されるころにはホログラムディスクが安くなってそうな気がする。

読み込み速度はどうなるんかね

BRにこの技術を使えば9倍になるだろ

メディア安いまま提供できるってのは強みだけど、そんなに保存して読み込みと書き込み今までも遅さなら難しいかな。

>>445
この技術の開発開始の頃の、まだブルーレイが直接スタンパー複製ができなかった話が書かれてるだけのような
今のBDってスタンパーで普通に作れてるんだから、この技術も使えるだろうに

>>455
最初の例えから完璧に間違ってる

９ピット分のデータを1ピットの中に詰め込めるんだから、
読み書きの速度は、単純に９倍って事なんだな。

ここ読む限り、Blu-rayには無理だな。
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/press_release/pdf2008/20080623.pdf

むかーしむかしあるところにスーパーフロッピーというものが

>>448
なんで使えないの？なんで実用化に程遠いの？

Felicaの64bit版ドライバの開発すら出来ないソニーに
あまり期待してない

つかメディアが既存のものでもハードを新調しなきゃならないならなんのアドバンテージもない。

Bru-rayって50GBだっけ

やっと、ブルーレイで、行きましょうと決まったのに
こんなのに手を出す企業あるのかな？

画質がどうとか、音がどうとか言わず

昔のVHSビデオほど手軽に扱え

焼き失敗して捨てても惜しくない物が出たと思えば

神のような開発といえよう

これ、書き込みドライブには応用できない技術だろ。

工場のスタンパでのみ量産可能、そのバックアップには
同世代のドライブ９枚が必要っていうことは、コピーが
とりにくくなるから、権利者が飛びつくんじゃないか。

矢沢涙目WWWWWWWWW

>>460
ROMだけだから製品化しても売れるかどうか
９倍と言うが、顕微鏡でのぞいて9Bit分のデータが取れただけで回転するディスクから
9bitのデータが取れたわけではない。
それ以前にディスクそのものがスタンパーで作れるかどうかもわからない。
作れるにしても精度と安定性の問題が出てくる。
0.3度ずれたらデータが読み出せない。
１０年かかって実用化できたとして価格的にBDと勝負する意味ないし、
BDは多層化する方向で大容量かする予定だし。

これって、今もっている空ＤＶＤ−Ｒにも９倍入るってことなの？

>>469
＞まだ映画や音楽のCD-ROMやDVD-ROMといった読み取り専用メディアの提供を前提にした
＞技術のようですが、

>>469
違う。
専用のプレイヤー買えば専用のディスクが読める。
（そもそも書き込みは無い）
今までのディスクとプレイヤーとの互換性は無い。
（まー普通のDVDは読めるように設計するとは思うけど）

ドライブもディスクも従来のものと異なるのに、なんで「従来のＤＶＤに９倍〜」
ってなるのよ。

対応ディスク　１枚１０００円

技術の凄まじさは認めるが、誰が見てもDVD業界に入る余地ないもんな。

最終的に別の事に応用することになるんじゃないかな。
捨てるにはもったいない技術だ。

たとえば、これを当時買いだと思ったか？って話とどこが違うか考えよう！

http://e-words.jp/w/HiFD.html

これからはGigaStationの時代だね
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/07/22/603543-000.html

>>475
HiFDなら当時としては大容量で値段もそこそこで買う理由はあったと思う。
でもDVDX9は仮にドライブが来年に１，２万で出てきたとしても、
それより便利で値段も変わらないBDが既にあるからいらない。

この技術をブルーレイに利用すれば
25ギガのディスクに225ギカ入ると言う事だろ
アホくさ

この技術をHDDVDでやったらどうなるんだ?
blurayでは無理だろうけど

>>450
俺は株が上がろうが下がろうがどうでも良いけど、明らかにしつこく繰り返し書き込まれる>>441 >>438みたいなのは
変だとは思ったんだよ。使えそうならまだしも、こんなどうしようもないモノで。
何か意図がありそうじゃないか。

ゲオ行ったら棚1つだけブルーレイが置いてあった。
貸し出し中になってるのが1つもなかったけど本当に普及してるのか正直疑問。
店員に聞いたら「好調です」と言ってた。

>>479
まずはCD/DVDで実現させないことにはね

>>468
「このHiDVDの転送速度は1Mbpsです！」
「しかし理論上は通常の9倍速で読み取り可能です！」

俺達ｽﾞｺｰみたいなｗ

ブルーレイ＝RIMM
これ＝DDIMM

もうＤＶＤなんていらねーよな。ＵＳＢメモリでいいよ

素晴らしい、ﾌﾞﾙｰﾚｲがｺﾞ（ｒｙ

１枚２０円３０円のディスクがブルーレイ並みになるのか？
すごい話だな、おい。

ブルーレイ買うのやめた
ちょっと様子みる

ブルーレイディスクレコーダーたけー

せめて5万円以下にならんと買う気おきん

そんな急いで買ってもブルーレイに入れるようなデータないしな
ペキンオリンピック(笑)

まるで、現行のDVDに9倍の容量を読み書きできるかのような言い回しだな

このｽﾚにｶｷｺしれる連中は
ブルーレイは従来のDVDの何倍か
知っていてﾚｽしてんだろうな

BDの多層化が進んだらそこまでだろ
流石に先が無いと思うぜ

MDみたいだな
ただ圧縮するだけで画像はあれだな

ソニーや松下が徹底的に潰しにかかるだろ。
ソニーにとっては今までの研究開発費を回収できない。
いくら技術が良くても大手が流通経路に乗せてくれないと普及しない。
ガソリンの代替エネルギーの車が普及しないのと同じ。

>>488
書き込み出来るBDDが2万後半、
BD読み込みのみのBDDが1万後半なのを見るとじきに安くなると思われる。

>>491
知ってるのと知らないとでどう関係があるんだ？


この技術はフロッピーディスクの2Dメディアに2DDフォーマットして
ふつうに使える現象と一緒だな。

あるいは、HDDの記録方式をFM記録からRLL記録にしただけで容量倍増とかも同じ。

MDの圧縮は、情報を減らして劣化させる（後期版除く）が、今回は違う。

しかし、この手の先行商品であるDD-CDRWとかSuperDiskとか、
死んだ先輩は多数いるから、消え去ったメディアをよく分析してから商品化すべきだな

>>495
ドライブにHDDと血デジチューナーでキャビネット分だから
3万＋１万＋１万＋1万＝6万くらいが俺様基準
ドライブが２万に落ちれば5万が俺様相場なんだけどね

俺はZIP横目にEZ-DRIVE買ったからな。

>>497
正直俺は5万でもまだ買う気はしないけどな。

去年の3月で読み込み型のBDDが10万だったのが今2万台まで落ち込んでるんだぜ?
それに俺が言ってるのは全部リテール品だから実際の値段はもう少し安いだろうから
地デジ完全以降の頃にはBDD7000円くらいまで行きそうな気がする。
地デジチューナーも地デジ移行までに普及拡大のお陰で安くなる筈だし。


底まで待つ気は更々無いが5合目で買う気にも少しならんな。

ＨＤＤレコーダーだけで十分

俺は容量よりメディアの劣化が少ない規格が欲しいな。
今あるDVDメディアやらの素材を変えるのもいい。
子供や結婚式の写真をバックアップするメディアは
どれもこれも歳を食った後に読み取れるとは思えない物ばかり。
結局写真屋で印刷してアルバムに挟む方式が一番長持ちすると言う現状
容量はもうそろそろいいんじゃねーか？

>>458
最低でも二度は同じトラックをロードしないと
ピックアップが追いつかないな

もう充分だろ。

この技術でＢＤに9倍記録できないの？

今頃やってこられてもね…せめて三年早く出せよ

片面二層だとどうなってしまうのか

これドライブは当然必要だろうけど、メディアはそのまま使えるのかな？

>>466
バックアップ用にブルレイが普及するという訳ですね

平成のスパーフロッピーディスクですね。
普及の御健闘をお祈り申し上げます。

この特許をなぜかソニーが買い取る。
製品化に何故か難航。
すると見せかけて塩漬け。
５年後にやっと実用化するに１００ペリカ

>>499
今はメーカーが安いDVD−HDD,高機能なBD−HDDで住み分けている気がするから安くなりにくいな。
もう少ししたら 安いHDDオンリー、高機能なBD-HDDに住み分けが変わると思う。

>>501
現状の規格の中だとBDがいいんではないか？
きのこの連中は安い有機が来ると安定している無機が減りそうで嫌がってるみたいだ。

>>504
ソレダ!ヽ(゜▽、゜)ノ

どうせ国内では売られんよ
ＢＤすら買う気も無いのに・・。

先週ブルーレイ買った俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ブルーレイ終わったな

360度÷9＝40度

なんで40度なんだろ？奇数ってのが肝なのかな。

>>516
なにを計算しているか良くわからないが
２の９乗＝５１２
１８０度÷５１２＝０．３５１５６２５
ピットを０度から１８０度まで0.35度単位で刻むと５１２通りになる。
それが９Bitの意味

47GBってすごいな

俺、派遣で働いていた2004年頃にブルーレイの次の世代のディスクの開発の
手伝いをしていたんだよ。
何でもブルーレイでは、録画時間が少ないから、北京オリンピックの頃には
ブルーレイの4倍(だったと思う)のこのディスクを実用化する、みたいなことを言われていた。
しかし、実際は北京オリンピック直前の今でさえ、ブルーレイを使っている人はほとんどいない。
あのディスクは没になっちゃったのかな？
水面下で消えた技術や、商品って多いと思う。
開発していた正社員の人は、早慶、東工大、東大が当たり前で博士号持っている人も
何人かいた(名刺に博士ってかいてある)
上品で優しい人ばかりで、工場の製造現場でしか働いたことない俺にはカルチャーショックだった。

>>519
それオプトウェアじゃね？　俺も試験機の開発に参加してた。
やたら外注つかう変わりに、発注内容が毎回ばらばらで、効率悪すぎて吹いた

結局オプトウェアはどうなったんだっけ？

オプトウェア、最大1TBの記録容量を実現する「テラバイト光ディスクシステム」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt05.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt06.jpg

↑6年前の記事だが、今出ても十分戦えるスペック。だが出ない。出る出る詐欺の典型か

読み取り、書き込みドライブがBDよりも激安ならば、あるいは普及するやも
しれないが、登場時期が遅すぎたね。３年とか４年前に出てればあるいは
普及したかもしれないのに。

>>520
レスくれてありがたいんだけど、オプトウェアという名前ではなかったと思う。
開発していた人も、ホログラムディスクの存在は知っていたけど、
『あれは実用化は難しいんじゃないか？』みたいなことを言っていたと思う。
高卒低学歴DQNの俺にも色々親切に教えてくれたり、世間話もしてもらったよ。
あんまりくわしく書くと守秘義務に抵触するし、身元バレも怖いのでこの辺で。

この技術をHD-DVDに乗せればいいんじゃね？

>>517
×9bit
○9倍

ちょっと考えたら偶数だと ０度と１８０度が区別できませんわｗ
凄いなあ偏向でも使うんだろか。

>>519
2004年頃開発してるならまだ開発してるよ、
出るのは2015年ごろじゃね？

光ディスクの開発スパンは10年以上あるからね。

ちょうどBDが今のDVDくだり坂の時期になる頃だし。

でもこういうのって、自分のとこが技術持ってるだけじゃなく
メーカー、映画配給会社、そのた諸々の外部要因が大きいからなー。。。
大企業の陰謀？　にもみ消されずに市場を掻き回すのは相当難しいんだろな。

>>524
あんまりつまらないことに答えてもしょうが無いんだけど
CDやDVDで１ピットに２進数の１桁、0-1を記録できたのを
V溝の角度を利用して２進数の９桁0-512を記録できるようにする技術。
１桁は１bit、９桁は9bit
1bitの９倍は9bitだから、
＞×9bit
＞○9倍
という書き込みをすると理解のなさ加減を披露している事になるぞ。

ちなみに0度と180度は区別付かないが、重要なことは0から180度の間を512分割したということ。
0度〜0.315度を000000000、179．85〜180度を111111111として認識できたという話だ。

今と同じドライブで使えるならブルーレイは普及する前にお払い箱なんだがなぁ。
研究を進めて現状のドライブで使えるようにして欲しい。

しかしＤＶＤの形状を逆に活用する事でこれほどの大容量に化けるとは・・
いままでの使い方が間違ってたと思えるほどの発想だな。
スーパーハイビジョンのＤＶＤがレンタル店に並ぶのも近いかもしれないですね。

>>527
BDの保護層0.1mmとは比べ物にならないほど、キズや歪みに弱そうですねｗ

>>527
9倍と9ビットの区別がつかないなら黙ってろよｗ

>>531　あんまり釣られるのは好きではないが、
１のPDFから
＞得られた分解能は180°の方位角を512分割（＝2進9ビット）して検知出来ることを示している。
＞これは１ピットに２進１ビットを記録する従来型のCDやDVDの９倍の記録密度に相当する。

512分割、９ビット、９倍です。

なんでこんなにスレ伸びてるの？
今のプレーヤーでそのまま再生できる技術なら
「これでブルーレイは不要」 ってのは理解できるが
機構変えなきゃ再生できないようなもん今頃開発しても
「ブルーレイは不要」になんかなるわけないんじゃないのか？

東芝大学やるな

>>494
こんなもの積極的に潰さなくても
勝手に潰れるだろ

これはすげーな
ブルーレイ涙目ｗｗｗ

ブル例ユーザー　逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

実際、ＢＤプレイヤーもレコーダーも買ってない人のが多いから選択の余地は
十分過ぎると思うよ。ブルーレイよりメディアの単価も安く性能が高くならドライブの
買い替えは意味があると思う。

ブルーレイはあまりにも利権の臭いがする。それだけでも旧フォーマットに魅力は感じる。

新しいDVDドライブがいるなら、それが激安とかじゃない限り厳しいだろ。
一度出来上がってしまった市場を覆すのは大変だぞー。

結局はどれか一つだけしか生き残れないので、
ブルーレイしか残らない。

ちょっとブルーレイは商品化されつつある時期だから様子見で
いいんじゃない。従来のＤＶＤに９倍のデータを記録する技術も
様子見で、商品が出来て実際に使われてから判断しないとね。
ある程度商品を使っている人が増えないと本当にいい商品は
出来ないよ。

>将来的に個人がその技術を使ってDVD-RやCD-Rに記録できるドライブが提供されるのであれば、
>Blu-rayの強力なライバルとなりうるのではないでしょうか

その頃にはブルーレイが普及してるんじゃないの。
各配給会社もブルーレイ支持になったんだから、今後買う人はブルーレイでしょ。
で、そんなん何台も要らんから。

矢沢のブルゥーレェイ

今店頭で10枚ナンボで売られてる-Rに9倍書き込める技術
だとしたら魅力的だったんだけど、対応機器やメディア買う側からすりゃ
実質ただの新光学メディア規格ってだけだな。

また東芝とＭＳが出てきて「プレイヤーの開発に全力を出します」。
とか言ってきたら確かにやだな

ブルーレイ買った人が必死な気がするのだがｗ

これをBDに応用すれば良いじゃん

つか、コレ記者がアホなだけじゃね？
開発意図は、V字レーザーによる大容量化であって
「たとえばDVDなら9倍」ってだけの話なんじゃねえかな。

つまりブルーレイ以降の規格用として考えたってな。

また、音楽の著作権を取られるのが不条理だ。

新技術は工業専用にして、このV-DVDには音楽の著作権が

掛からないようにしてほしい。

ソニーは15年前にはBDの基となる研究をしていたわけだが、
この研究はまだメーカーすら付いていない状態
発売まで漕ぎ着けるのに5年10年はかかるだろうな

>>549
ゆっくりした結果がこの+民のレベルの低さですｙ

>>551
発表されているということは、基本的に目処が付いているということだよ。
生産ラインは少し変えればいいだけだから、試作品は数年で出てくるよ。
目敏いメーカーは２０１１年のアナログ放送終了で完全デジタル放送移行のタイミングで売り出すだろう。

>>465
つ BD-RE

〜前略
何故なら、これから先ブルーレイによって配給される商品はそれ自体が劣化しているからだ。
何度も見たい。手元におきたいと思うような作品を提供する力が、すでにベンダには残っていない。
２１世紀以降クリエイターと呼ばれる人々はエディターに過ぎず、新しいものを作り出す力など一欠けらもありはしないのだ。
彼等の作り出すものは、過去のツギハギに過ぎないし、その行為は数十年も昔に登録を抹消された車を塗装し直して高級なガレージに格納するようなものだ。
ブルーレイがDVDにとって変わると等という幻想を本気で信じている人々は、その車で出かけて旅先で動かなくなってから初めて途方に暮れることになるだろう。