【裁判】小沢氏所得隠し裁判「マンションは陸山会のものとは断定できない」と東京高裁が認定

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　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､ﾁﾘﾘｰﾝ♪

>>42
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これが勝ち組ってやつなんだな

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　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､ 　　　　　　　　　　ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
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　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ､　　　.　　-'"■|＼　　＿＿＿／ ■ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　 　,...-'"　'"■|:|○ヽ ／'／'　　■'　　ヽ

>>34
自民党の議員も同じようなことをやってる。
福田の政治団体も必死で情報隠してて面白いぞｗ

今回は自民党に配慮して、こういう曖昧な判決になった。

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　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| =・=‐.　　=・=-　　|;;/⌒i
　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　　| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　す、すまん・・・・
　　： /Uノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　　　俺は・・・・
　　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　U ＿＿_＼　　　　|_　　　後は任せた
　　　：ヽ　　u!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆU´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　/:｀ヽ　ヽ〜U　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>46
どこが曖昧なんだよｗ

　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ／　　＼＼
　　　　　 ／　（●) ,　（●)ヽ
　　　　／　　 　 　　､_!　　　 ＼
　　　　|　　 　 　 'ｰ三-'　　　　|　　　　　
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　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
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　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/ >>46
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

>>1
フジサンケイ必死だな〜ｗ

【政治】 福田首相の支部、国契約業者から寄付…公選法に抵触か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190958320/l50
【政治】自らの領収書書き換え問題、福田首相「担当者が手間を省いた。相手に迷惑をかけるものではないからやった」「汗顔の至り」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190965662/l50
【政治】 “福田首相、疑惑噴出” 改ざん領収書１１２枚、海自の航海日誌隠蔽疑惑など…「間接給油後の米艦がペルシャ湾に」も判明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192004327/l50

あ、セコーが動いた、死んでなかったのかw

どちらにしろ、小沢名義であることは間違いない。

我等の小沢さんが、そんな悪いことをするはず無いじゃないか!!!
それを証拠に、テレビではいっさい放送しないではないか!!!
現実を見ろバカモノ!!!

民主党政権になれば日本が変わるって2chで叫んでた奴ら出てこいｗ

党首からして真っ黒じゃねーか
古い自民党そのまんまｗ

小沢｢これは僕の資産じゃなく陸山会のものだ!訴えてやる!｣と週刊誌を訴える→裁判所｢いや陸山会のものとは断定不可能、つーかお前の資産だろ？｣
訴える事でわざわざ確定させたバカな小沢(笑)

>>51
>セコー
これに言及する人って、ロウドウクミアイ系列らしいねwww

陸山会代表 小沢一郎
VS
民主党代表 小沢一郎




当店では同キャラ対決、ベガ使用を禁止しております

金持ちだな小沢
何に使うんだ

てかちゃんと税金払ってんのかこいつ。

>>59
むしろ払ってると思ってる方が不思議ｗ

【政治】防衛省汚職事件：与党が証人喚問のテレビ撮影に反発、欠席する構え[5/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211384646/l50
【社会】山田洋行の宮崎元専務が秋山氏への１億円資金送金認める…与党は欠席 - 参院外交防衛委員会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211433862/l50
【政治】 防衛商社“山田洋行”問題…野党、久間氏と秋山氏の証人喚問へ「疑惑さらに深まった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211559481/l50

【公明党】「冬柴国交相」全否定の「池田大作献金（Ｐ献金）」に動かぬ証拠（週刊新潮）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193936852/l50

【矢野氏】産経を提訴＝防衛庁入札介入報道で【自民党】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195740362/l50

【政治】矢野元公明党委員長から１３日に聴取へ。創価学会との訴訟問題など野党[6/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213112495/l50
【政治】 民主・社民・国民新などの有志、創価学会と公明党との関係について「矢野絢也さんより話を聞く会」を開く
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213327629/l50
民主などが矢野元公明党委員長から聴取　公明党・創価学会の関係
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000924-san-pol
＞「学会の会館は非課税で建てている。選挙時に使用したが、私の（委員長在任中の）ころには
＞対価を払ったことはない。政教一致かどうかは議論すべきだ」と指摘した。
＞　また、矢野氏は国会での参考人や証人としての招致について「呼ばれるなら喜んでいく」と述べた。
＞　これに対し、公明党の太田昭宏代表は１３日の記者会見で、矢野氏の会合出席を
＞「情けないし、許せない」と非難した。

>>59

民主党の中でも、旧社会党系の議員はマジで疑ってるらしいよw

>>50
お前アホだな
産経が一番福田を嫌っているんだっての
産経は福田も小沢も大嫌い

>>52
政治団体名義には出来ないと書いてあるだろ？
福田はいいよな、領収証100枚偽造して、公共事業の発注先から政党支部に献金もらってもスルーだからな。
こっちは政治団体じゃねえから、明らかに法律違反なんだが。

>ID:p6rdOfUC0
>ID:p6rdOfUC0
>ID:p6rdOfUC0

時給いくら？それとも専従？w


>>64

福田さんが捕まらないってのはいいねぇ。

で、小沢さんの脱税容疑はそれで変わるのかい？ｗ

　　　　　　　　　　　　　ｷﾑﾁ〜　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　ｷﾑﾁ〜　<Д´ ；>　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　 O┬Oｃ　）〜　　≡≡≡ 　　　　ﾁｬﾘ〜ﾝ♪ﾁｬﾘﾁｬﾘ〜ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＊）ι_/（＊）　　≡≡≡


　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ｀Д´ >　　　　　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　 O┬Oｃ　）〜　　　　≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　33==　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡ 　　ｷｷｷｷｯｰｰｰ!!!


　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 < ｀∀´ >　ﾆﾀﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( .∩.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ι| |j::...
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｸｲｯ 　 　 ∪::::::

>>64
じゃあ野党でも誰でもいいから福田を訴えろよ
誰も困らん

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／　）　 （　＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／-=・=‐ ‐=・=-＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　俺　の　財産　　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

断定できない→だからデタラメな記事を書いたわけではない
っていう判決であって
断定できない→だから小沢が悪い
なんていう判決ではないんだよね。大した意味はないな。

>>63
福田は嫌いだけど、民主へ政権交代されるよりは福田自民の方がマシ
って感じじゃないか、産経は？ｗ

>>69
小沢の個人所有でないことは、
脱税容疑を否定する論拠だったわけですがw

そんな断定できないような不動産を所有すんなよ政治家が公費でよ

これが与党系大物議員のネタだとものすごい勢いになるのになぁwww

まあ、そういうことかｗ

>>63
毎日＝福田
朝日＝民主　かな。

福田と毎日の会長が穴兄弟だっけ。

断定できない→だから自民が悪い
　　　　　　　　　　だから政府が悪い
　　　　　　　　　　だから国が悪い

には簡単になるのに…
小沢民はうらやましいな。

>>51
民主党は議員自ら工作しているわけだが

【社会】 「２ちゃんねるに５０〜６０回、書き込みをしていた」　山北町長選挙で相手候補の支援者を中傷　山北町議を書類送検…神奈川
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197342484/

これは、ヒュンダイGJなのかな。
セコーさん、難しいとこですよね、同情します

金権腐敗を嫌うなら、どうして小沢疑惑のキャンペーンをしないのか＞朝日

これって、小沢さんが議員辞めたり、誰かに譲ったりしたら、
税金なんかの問題で、急に火がつくと言われてたんだよな。

>>７７
56 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/23(月) 13:39:33 ID:shXMn0Ve0
>>51
>セコー
これに言及する人って、ロウドウクミアイ系列らしいねwww

これってさ、自民党の幹部連中だったら、連日連夜報道されまくりでしょ。

>>79
昨年の小沢辞任を撤回させた
旧社会党の連中も脅しのﾈﾀにつかったって噂を聞いたけど。

こんなおいしいネタをほっとくなんて･･･

なんとか還元水なんて目じゃないな

これがまんま安倍ちゃんだったらマスコミはどんなはんのうしたかなぁ…


まぁ、そういうのやらないからああいう叩かれ方したんでしょうが

>>83
あの時のﾏｽｺﾞﾐの狂いっぷりを私は一生忘れない。

今の毎日新聞のネットに対する狂いっぷりは、面白いw

なぜ逮捕されない
政党助成金などを私してるんだろ

中国人の留学生住まわせてるとこってここだった？
小沢さんは韓国人が好きなのか中国人が好きなのかはっきりして欲しい

>>32
小沢の親分の金丸も、そうだったな

>>67
バカですか？
自民党も、小沢を訴えることは出来ない。

下記の記事からもうすぐ一年経つけど、何の進展も無し。
いいなぁ、民主党は。マスコミが追及しなくて。それどころか庇ってくれるもんなw
これが安倍内閣の閣僚だったら、そいつをいじめ殺して安倍の任命責任まで追求したのになww

＞今回も、きっかけとなった事務所費問題の詳細は結局、明らかにならない。
＞小沢一郎民主党代表の資金管理団体が約１０億円の不動産を所有している問題も、
＞小沢氏は「処分する」と言うだけで、いつ、どのようにという具体的な対応はうやむやのままだ。
＞【鬼木浩文】　毎日新聞　2007年6月29日　東京朝刊

>>84
安倍も脱税疑惑があるだろｗ

安部ちゃん時は、読売までが率先して叩いてたからな
あれはチョンとアメリカの同盟軍だったんだよ

【創価学会とは恐ろしい組織である】

池田大作の本名は 「 成大作 」 という。
そして創価学会の幹部は 「 殆ど朝鮮人 」 である。
在日新聞である聖教新聞には天皇誕生日の時も天皇の写真を載せることは無い
「公明党」の支持母体は創価学会。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070319-10.html

■ヤマダ電機

社長のみならず、経営陣が”全て創価学会員”で占められている。
選挙時は公明党（創価学会党）のポスターが貼られ、社員も創価学会員が多い。
また、創価学会員は一般社員に比べて出世しやすいようだ。
人使いが荒く、厳しいノルマがあるのも有名。
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-160.html

>>59
個人名義なんだから脱税する余地はないだろうよ。

得体の知れない架空団体の名義だったなら微妙な話になるが。
資産隠してわざわざ自分の名義にするアホがいるかいな。

裁判長が脅されマシタ

まさに汚沢

秘書給与流用問題とこっちと、どっちが悪いの？？

>>97
小沢自治労問題の方がずっと悪いですw

政治資金で不動産購入して小沢名義にし、家賃収入まで上げてた。
徹底的にやるべきマスコミは、小沢のこれからも監視してくれれば
自分の懐に入ったかどうかわかるじゃないで終了
大問題だよ。

>>89
小沢のこの話を突っ突いたのは自民なんだが
何言ってんだお前

>>94
本来税金のかからないものを個人名義にしてるから問題なんじゃなかったっけ
小沢個人の名義だけど、政党助成金で買った陸山会の実質所有だから
「この物件は小沢の所有ではありません　ｂｙ小澤」という誓約書まで会書いて

子供に「ちゃん」呼ばわりされてる元首相って、どんだけ情けないんだよｗ

＞94
この件の問題は脱税じゃなくて、横領なのです

北朝鮮から金塊の山をもらっていた金丸信・元副総裁から
「君こそ自民党のプリンス」と呼ばれていた人間が、金にクリーンなわけないw

自民党を出たのも金丸の後継争いで野中と競り合って負けただけ。

去年の政治資金規正法改正前は、合法的行為だったんだから、今いち叩ききれないのはしょうがないでしょ

>>104
まあ結局金丸利権は小沢が受け継いだがな。

政治資金で蓄財。子供に地盤を譲れば相続税なしで丸々小沢家の財産。やめられまへんなw

>>98
小沢自治労問題って何？ｗ

このまま自民党案で社保庁の看板掛け替えをすると、自治労も野放しになるぞ。
民主党案は、職員に対する捜査権や監視をもっと厳しくしている。
つまり安倍が強行採決した社保庁改革法案は、「自治労と天下りをを守る」法律なんだよ
事実にちゃんと目を向けろ。

衆議院公正労働委員会 第19号　平成19年5月11日（金曜日）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716620070511019.htm

○長妻委員　せめて社会保険庁の監察官が犯罪の捜査を国税並みに行っていれば、またちょっと違ったのかなとも思いますが、では、この日本年金機構では監察機能というのはないんですか。

○柳澤国務大臣　ウダウダ･･･

○長妻委員　これは間違いなく不祥事のオンパレードになりますよ、と私は思います。　大臣、この日本年金機構というのは、これは特殊法人なんですか。

○柳澤国務大臣　･･･特殊法人ということに該当すると思います。

○長妻委員　･･･そういう特殊法人になって、そして不祥事の防止機能が明確でない。民主党案は、身内の犯罪の捜査ができるということ、
しかも、贈賄側、民間人から賄賂を渡された職員がいた場合その民間人の捜査もできるという歳入庁監察官を置くということで、民主党案の方が監察官は機能すると思いますよ。

お金をマンションにして将来に備えるのは普通勝手だが、
そのお金がすごい巨額だから「政治家の収入だし、どっからそれが来たのか」
って事が問題、でいいのかな。
これは政治家やめないとイカンかもしれないね

なんだこりゃ
小沢はあの不動産はボクのじゃありません
陸山会のものですって言っておいて判決でその団体があるかどうか不明とかｗ

さて。そんなにうまくいくかぁ、、、、、

色々偽善ぶったこと言っているけど、所詮政治家はこんなもの！

増税で、削るとこがないと言いながら公費で高級車を利用している！

ID:K5vFLHsz0
ID:fbKrREwmO

うわあああ、これはマスコミ偏向の犠牲者なのか
それとも分かってやってる信者さんなのか

小沢の不正な領収書問題は全議員トップの３億６０００万なのに。
２位は民主党の渡部恒三の１億７０００万円

去年の異常な報道は結局こういう形で出てくるな

＞108
自治労さんがトップ当選してる件について

国を憂い、われとわが身を甘やかすの記:イザ！
事務所費問題・総務省は「要は国民がどう思うかということ」
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/
総務省が小沢の合法性を認めたと、産経の阿比留瑠比

>>93
小沢の嫁はそのソウカの幹部
だから嫁の所の福田組はソウカばかり
小沢が新党を作る時に資金援助したのもソウカ
だから小沢が民主党の党首になった時、真っ先に挨拶に足を運んだのもソウカだった
与野党に食い込み日本を我が物にしようと頑張るソウカ

小沢の新党つくるときに資金援助って
そりゃ現公明議員と一緒に新党作ったんだから当然だろｗ
参議院選挙当日に体調不良を理由にマスコミ出演すべてキャンセルして
大作と会ってたしな。
しかし、民主党内から公明との合流論が出たときに反発したのは同じ民主議員。
簡単に創価に良い様にはできないよ。小沢の好き勝手にはできない。

民主に都合が悪いスレだと
とたんにコピペ嵐が来のなｗ
クミアイ系なの？オルタナン系なの？

>>112
国会議員は海外旅行に行ってもその国にVIP扱いされて護衛付けてもらえる存在なんだよ。
戦争になったら国民が命を懸けて守る対象なんだよ。
国会議員を庶民と同じように見ることがおかしいんだよ。

>>108
>何?

今の日本の社会問題のほとんどは、旧自民党の権化、小沢と
労働組合の最も醜悪なものである自治労が原因である、ということですがw

民主、党員・サポーター数が最高に　５月末で27万人
　
民主党の一般党員とサポーターの数は5月末時点で27万人を超え、過去最高を更新した。
党員やサポーターの登録制度は2002年に発足し、5月末の登録者が代表選の投票権を得る。
党内では「年金記録漏れや後期高齢者医療制度への批判が追い風になった」との見方もある。
小沢一郎氏が菅直人氏を破り、5カ月後に無投票再選した06年に約24万4000人と初めて20万人を突破。
07年は逆に20万1000人に減少していた。(07:04)

参院選挙で大勝した民主党だが、不安材料はいっぱいある。

その中の一つが平成１９年８月１０日東京地裁で下された判決である。
なぜかあまり大きく報道されていないが、「週刊現代」の平成１８年６月３日号に
掲載された記事「小沢一郎（民主党代表）の”隠し財産”暴くに」関する裁判だ。

記事は名誉毀損に当たるとして、民主党と小沢代表が発行元の講談社などを相手に、
計６千万円の賠償と謝罪広告を求めて訴訟を起こしたが、あえなく棄却されてしまった。

各社報道によれば、判決では「（記事の）意見の前提となる事実の重要部分は真実で、
論評としての域を逸脱しておらず、違法とはいえない」と記事の内容を真実と判断している。

その記事の内容と言えば、小沢氏の政治資金管理団体の所有とされていた不動産の名義が、
実は登記簿上で小沢氏の名義になっており、この隠し資産ともいうべきマンションの購入価格が
合計で６億円を超えていると言うものだ。

マンション１０件のうち８件までが都内の一等地、うち６件が赤坂にあることも
明らかにしている。
記事はいったい何のためにこれほど多くのマンションを買いあさっているのか、
資産形成が目的ではないのか、と指摘している。

そもそも小沢氏は、自民党時代から”集金力”に定評のあった政治家である。
お世辞にも「クリーン」なイメージがあるとは言いがたい。

民主党に対してクリーンなイメージを持っている人は、党代表がどのようなタイプ
の政治家であるのかよく見極める必要があると思う。

このスレ立ったのも依頼スレみたら４つの依頼でやっとだった。
しいたけには感謝しないと。
漁船への２０００億円補助も自民が発言したらスレが立つが
民主の１０００億補助は立たなかった。
２０００億のほうはソース書き換えられて消えてたが。

民主信者はよくこんな男を担げるよな。
田中六奉行の生き残り、経世会の大番頭
自民党が築き上げてきた汚い金脈人脈を丸々受け継いできた政界の壊し屋
いろんな党を作っては壊し作っては壊しその度に政党助成金などをがめてきたんだぜ。

小沢自治労は流行しなかったし、今後もしない。いまいち魅力が薄い
もっと他の手を考えてこい。今のままでは総選挙は自民惨敗だよ。
なんとかしろ、がんばれセコー。今の自民は駄目だが、民主圧勝じゃ困る

自民も福田さんじゃだめなのはわかってるけど
やっぱり次の選挙では民主党には投票したくないわ
小沢代表を中心とする執行部はいや　秘書も韓国人の女の人だし　絶対いや

>>121

朝鮮人も中国人も入れるんだったよね。

ニコチャン大王

>>1
やっと立ったかw
スレ立て　乙です♪

野中の裁判の報道もほとんどなかったし日本のマスコミはどうなってんのかねえ

>>119
それは国会議員にそれだけの責務があるからだよね。
果たして小沢一郎はそれだけの責務を全うしてるのかな。

>>121
ああ、２千円払わせて「代表選やるやる詐欺」ねw
どうせ議員にノルマ与えて架空ｻﾎﾟ-ﾀ-増やしてんだろうww

で、その金は秘書寮に化けるとwww

>>130
安部さん、福田さんに外堀を埋められて、かなりﾃﾝﾊﾟってる状態です。
今年の秋には面白い事が起こるかもしれませんよw

>>126
つーか福田も小沢も選挙前に辞任してると思う

＞小沢氏が敗訴した今月４日の控訴審判決の中で、小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし、
＞自身の個人所有ではないとしている不動産資産について「各マンションが陸山会のものであると
＞断定することはできない」と認定していたことが２０日、分かった。

この時差が恐ろしい。
これまで完全スルーだもの

>>132
そういえば小沢になってから民主はマトモに代表選挙してないよね。
本当に"民主"党なのだろうか？

前園の出番だな

今は鳩山を品す方向でメディアは動いてる

>>137
退場勧告出されてるからwww

>>137
いい加減名前を覚えてあげなよ。
前頭三枚目さんだろ。

さあ小沢をこれで堂々と逮捕できる。
罪は重いぞ

>>136
個人崇拝の小沢原理党ではないかとw

>>136
少しは勉強しろよ

脱税事件として非常に悪質
かつ政治資金を私的流用した点において業務上横領、
背任が適用される。
なぜ検察は動かないのか？間抜け！
これが見逃されるなら俺も不動産、減価償却ではなく経費で落とすからなアホ。

福田じゃ小沢の証人喚問なんて出来ないし。
このままお蔵入りでしょうね。

原告が小沢で被告が週刊誌だって、わかってんのか、お前らは

>>140
前頭三枚目って、前島って人だろ。

土地転がし確定に一歩前進

もしかして脱税してる？

これ自民党員なら自殺するまでしつこく報道すんだろなー

>>146

6億を超える財産が権利能力なき社団のものではなく

登記が小沢個人のもので事実上の推定がはたらくから

小沢が税金払ってない。

だから国税の世話になるって話だろ。

これ意味がわからない。

党首とかやってたのを個人的に流用して蓄財してたってこと？
なんかすごくないそれ？

おまえら絶対に勘違いしてるｗ
小沢が訴えることはあっても訴えられる筋合いはないんだぞ？
この件ではだがｗ

>>151
総務省が問題なし、の結論出してるから、どうしようもないでしょ

名義そのものの問題じゃないぞ。

政治資金で不動産を買って収益を上げてたところが問題。

登記が出来ない団体だから個人名にしたと言ってる。ところがその団体も

権利能力のない社団としての実態を有するかどうかは不明

と言われちゃった。別人格すら怪しいというこった

税金払わないのによく税金の議論出きるよな・・
元々経世会の中心人物の金丸二世だからもっともっと黒いのあるんじゃねーの。
早く逮捕しろ！あほ検察。
裁判しなくてもどうみても悪質脱税事件だろ馬鹿！

これ裁判所が黒認定したって事か？
マジでアウトだろ

>>150
たしかに。

またメディアはスルーするのか

>>84
想いの力なき、安倍は叩かれるだろ

松岡はさっさと大臣辞めさせておけばよかった

最後まで我が身大事か

総務省とか内閣とか関係ないぜ。

要は検察、それも東京地検が動くかどうかだ。

地検は例え現職大臣でも嫌疑があれば逮捕立件する。

内偵捜査するにしても長すぎる、地検は民主党の犬か？

そろそろ逮捕して政界再編の繋げてくれ、チョんやチュンは出て行け！ｗ

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　＿_|_＿
　　　　　 　／.....　　.....＼
　　　　　／　　　)　( 　 　＼
　　　 ／　‐=・=- 　‐=・=- 　＼　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美として民主党に投票する権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿.　　　＿＿＿＿
　　　　／￣／／￣／ヽ-'ヽ--'￣／／＿／|／￣／／ 　 ／|＿＿＿_
　　　.|三三|　|三三|／￣ ／／￣ ／|三|／|三三|　|三三|／|＿　　／|
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|三三|　|三三|／|／￣.／／￣ ／￣／／￣／|三三|　|三三|.／
|三三|　|三三|／l三三|　|三三|三三|　|三三|／ 　 　 ￣　　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　記者：政治団体が解散した場合に持っている不動産は誰のものになるのか？代表者たる小沢氏のものになるのか？

　Ａ：規定はない。あくまでも今は政治団体の持ち物ということで報告を受けている。

　記者：小沢氏が死亡や引退した場合、政治団体を引き継いだものがこの不動産の持ち主となるのか？

　Ａ：それは政治団体の持ち物ということになる。代表者が代わるだけの話になるかもしれない。

　記者：仮に息子が引き継いだ場合に贈与税は必要ないのか？

　Ａ：個人の資産として不動産を受け取れば贈与を受けたということになる。ただ、政治活動に関するものであれば違うかもしれない。


完全に個人資産隠しに使えます
税金対策にできる

>>154
「問題なし」とは結論付けてないよ。
限りなくグレーだけど、国民に判断を委ねるって言ってる。
増すごみが一切報じないので判断できないんだけどねw

自殺した奴のは真実なら違法
小沢のは言われてることそのものは真実であるが違法ではない

＞小沢氏が資金管理団体「陸山会」の所有とし

＞陸山会自体に関しても権利能力のない社団としての実態を有するかどうかは不明

＞「私個人としては何の権利も持っていない」と主張。

誰のものなんだよ？誰も自分のものだと言わないなら国庫に没収して売り払って財源にしろよｗｗｗ

>>164
この問題が発覚した時も、一回記者会見で釈明したらそれで終わりだったもんなー

これってテレビでやってる？

税金逃れ

しかし凄い錬金術を思いついたもんだよな

これで、小沢が失脚しないかな？
できれば、菅や鳩やジャスコも一緒に・・・

>>154
税金と総務省は関係ないし(笑)

>>167
時間、人数制限有りでしかも民主が指定したマスコミのみにやらせて一切記録させなかったアレですねｗ

週刊誌に「マンションは小沢の隠し資産」という記事が載った
それを見た小沢が「私の資産では無いから名誉毀損だ」と訴えた
裁判所は小沢の主張する「マンションは陸山会の所有物」という事実が認められなかったので小沢個人の所有と認定
週刊誌の「小沢の隠し資産」という前提を事実とし、小沢の訴えを棄却した

最悪国庫返納とかしそうだ、、小沢。
それでも罪は消えないけ。
ご免で済んだら警察も法律もイラネー。
検察は無能の塊。何年前の記事だよ

>>171
マスゴミが騒ぐ事を期待してるだけなら失脚には至らない。
俺らが騒がないと。

>>173
小沢一郎さんから小澤一郎さんへのアレですw

>>1
脱税犯罪者が総理になるってか？
日本国民も脱税公認になるのか？ｗｗｗｗ
日本も終わりだな。

こんな言い訳こいて脱税しておいて
国民の生活第一？？？
笑わせるなｗ

福田も最低だけど

>>176
勿論、世論に叩かれて。
世論の声を大きくするには、マスゴミに焚き付けさせないといけないけど。
週刊誌で、大々的にやらないかな？

>>172
総務省が管轄する法律に関わる事例で、総務省がグレーながら違法性なし、
と判断した以上、検察が動けるわけねえじゃん。
小沢が不動産の上がりをポケットに入れた、と実証されたなら別だけどさ

>>178
毛沢東は一夫一婦制を国民に布いて
自分は愛人囲ってたんだよ。

小沢さんは過去の政治家。
張り子の虎。

これだけ解りやすい巨額脱税、業務上横領、政治資金規正法違反なのに逮捕されない、
地位も安泰。
日本は良い国だな。俺も奴と同じようにさせて貰う。
文句言うなよ国税、税務署。
お前等が認めたんだ

>>177
まじで？

がきのいいわけじゃねえか。
まじで？

井戸塀政治家　　政治活動に私財を擲つ清廉な政治家
秘書寮政治屋　　政治資金でで私腹を肥やす汚沢な政治屋

>>180
国税も検察も動けるよ。
総務省の判断になんの拘束力があるのさ。

なんでこれマスコミもっと報道しないの？
赤城のバンドエイドはたくさん報道したのにｗまああれはあれで面白かったけど。

しかしこれはものすごいことなんじゃないの？
党のお金を自分の蓄財に流用してたんでしょ？

大手マスコミはだらしねえーな
こんな事も追求できないのか
癒着してるんじゃないの？
週刊誌しか動いてないのかよ

>>187
だから民主支持者はノータリンだといわれてるんだよ

つうか町村とかもやってたし。資金管理団体が不動産持てないって明確にしてなくて、
登記は個人名でやるしか方法が無かったんだから、当時としては違法だの何だの
出来ないのは仕方ない。額の多寡を問題にしなかったら自民党にも腐るほどいるだろ。

>>187
赤城はというか安倍内閣は潰したかったからバッシング
小沢は潰したくないからスルー

>>190 小沢だけだよ。

総務省は単なる役所。
裁判所は三権分立の司直。
検察は嫌疑を固め立件する機関。

そんな小学生でも解る事も知らない民主党党員ｗｗｗ

小沢さんって新党いっぱい作りまくってたけど、まさか政党のお金ごちゃごちゃにするためとか
そういうのないよね？

越山会に倣って作ったんだろうな。さすがは田中角栄の直系の子分だｗｗｗ

ニュース、ワイドショーで連日報道すべきことですよね
首相の座を狙ってる野党第一党の代表の金の問題なんだから

>>186
違法性がないと同じ政府内の機関が判断してるのに、動くわけないだろうが

次の総選挙期間中に逮捕すべく塩漬け中なんでつね。
わかります。

晒しage

>>190
衆参全議員のなかで、政治資金を流用して家賃収入を上げているのは、たった一人だそうですw

>>190
問題は脱税しても気にもしない奴が首相になろうとしてる事だよ。
ざこは関係無い

家賃を取らないってのは、それはそれで問題だろ。

脱税ちゅう事やね
しかも相当悪質な

>>200
家賃収入？
それは党のほうにはいるの？
でもどの党に・・・
なんだか中小企業のおっさんが会社の金と自分の金ごっちゃにしてる感じ？

断言しよう
このニュースはテレビでほとんど報道されずに消えていく

>>197
だから、総務省の「違法でない」という判断になんの拘束力があるんだっての。

そんなに心配なら、上の旧社会党系のやつらに聞いてみろ。

どうやって辞意を撤回させたんですかって。

まあ、ロッキード、リクルート、その他諸々で有罪になった国会議員で、議員を辞めた奴って、余り居ないような・・・・
辞めても次の選挙で、当たり前に当選してくるし。

>>203
脱税？
なんか正直ぜんぜんわからない。なんで報道してくれないんだろう。
どっかにまとめサイトみたいなのあるのかな。

どこがどう問題なのかよくわからない。

家賃収入もだし、
固定資産税とか購入する際の不動産登記税とか払ってんのかいな？
そもそも金の出所は何かいな？
例えばヤクで儲けた汚い金で買っても政治家が不動産に注ぎ込めば
綺麗になるのかいな？
おせーて

どう考えても不正蓄財です、しかも公金を私してのｗ

小沢さんはどうしてこんなにお金あるの。
マンションは政党の方のお金で買ったの？そんなはずないよね。

だってそれじゃあ横領じゃんか。
自分の金で買ったんなら家賃とってもいい気がする。

税金でマンション買って億万長者ですか・・
更に税金も払わない・・・
そうですか・・・良い国ですね

報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080622.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 29.6％（↑）
自民党 17.2％（↓）
公明党 3.6％（−）
共産党 2.8％（↓）
【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 24.8％（↓）
支持しない 69.0％（↑）

>>206
じゃあ、何法違反で逮捕するんだ？
所得税法違反なのか？
だったら、総務省がそう判断するだろうが

>>211
残念ながら政党助成金(公金)です。

>>214
あのな、なんで総務省なの?

注目をあびる優れたブログだよw
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/108379/

>>212
まじで？
そんなことないでしょ。だってそれじゃあモロに犯罪じゃない。
これやばいんじゃないの？

政治資金規制法違反
脱税（複合）
業務上横領、背任

以上三件ですね。額が巨額なので執行猶予つかないかも

>>1
こんなに金の扱いにルーズな人間が首相になったら
日本は終わりだな

>>215
政党助成金でマンションを購入？で名義は自分？

そんなのないでしょｗ
そんなのしたら一発でつかまるんじゃない。そんなのありえない

まあ報道されませんからｗ

ID:y1vMuEfc0

おまえの言ってることは「違法一元論」っていってな、

これは、お前の先輩たちが、壮絶な戦いの中で勝ち取った

「違法ニ元論」を否定することなんだよ。


そうでないとな、刑法に触れるから、労働争議が全部違法で処罰されるとか、

民法の不法行為に該当するからストライキの損害賠償請求されるとか、

労働組合のやってることは全部違法になるだけなんだぞ。

まあ政界再編に備えての私的流用不正蓄財が真相だろうけど、

これを見逃して良いはずはない。
仮にも日本は法治国家なんだから。
それとも罪人放置国家なの。

>>218
何がヤバいってマスコミも司直もマトモに扱わないのが一番ヤバい。
どういうカラクリがあるのやら。

>>224
小沢を放置している時点でアレだけどね。

>>223
おまえが頭いいのはわかったが、
で、小沢は現実問題として、逮捕されると思ってるの？

>>221
だから資金管理団体「陸山会」という理解不能な団体を作ってそこに管理させてる事にしてるんだよね
で、今回の判決はその団体がどんな役割の物かも断定できないとしてるｗ
第三者からの印象は　真っ黒

こんなに巨額横領したら大問題じゃない。
全く理解できない。

一応政党の持ち物、っていうことにしてるのかな？
後援会なんだっけ。でもこの裁判なんか違うこと言ってる気がする・・・

逮捕はいつされてもおかしくねーんじゃねーの。
既に内偵捜査中だろ。
だから小沢は辞める騒動起こした訳だ。

今は微妙な時期だから検察がタイミング図ってるんだろ。
つーか駆け引きするなアホ地検。
地検は小沢が自ら引退してから逮捕する算段だ間抜け

>>227
組合がさせないよw

>>228
ありがとう

陸山会って後援会じゃなくて、資金管理団体なんだ。でもなんだかよくわからない。
政党助成金を、いつかくる政界再編のときに使うから、ってそこに貯めておいたってことかな。
で、その団体ではマンションの名義人になれないから、小澤一郎っていうなまえにしたってこと？

で、小澤一郎と小沢一郎は違います、っていってる。そういうことかな？

相続の時に遺族が主張したら困るだろ

こんなの代表に担いでたら政権なんか取れないよ

本質的には
金で政治が動くを未だに実践してる極悪人だろ。
金があろうがなかろうが汚ジャワに人徳と政策があれば束ねられるだろう？
党首なんだし。
と言う事はコイツは引退してからコレで食うつもりだったのかもしれない。
税金で買ったマンション経営で

>>233
いまもし急に相続、っていうことになったら小沢家のものになるっていうことなの？
なんでそんなことになってるの。

マンションなんかで資金管理しないで、金のまま持っていたらいいのに。
へんに勘ぐられるようなことしてよくわからない。
わかりにくくしてるの？

10億円の不動産でどのくらいの脱税額になるんだろうな

>>237

脱税、っていうのがわからない。

政党助成金をなんだか流用っぽくしたのはわかった。脱税に関しての問題点は？
家賃がどうとかそういうこと？なんかわからない

４日の判決かよｗ
まあ消費税増税、制裁解除でまた内閣支持率が下がってるからな

>>233
つーか、個人名義だったらどんなに遺言で縛っても、
半分は持って行かれるぞ。
家族が相続放棄している場合は別だけど。

政治資金を個人の物だと思ってるから、
こういう悪質な犯罪にも気がつかないわけだ。
民主党にプールしとけよ。政党助成金なんだから。

それをくすねて自分の懐に入れとるわけだ。
何に使うか知らんけど。

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>>238
ゆとりか?

小沢はいろいろ計算しているだろうが
自分の体だけはどうにもならないよ時限爆弾を抱えていて
時にはニトロを飲まないといけないんだっけ。
これは済州島に養生しにいっただけでは治らない。
いつ相続が発生してもおかしくはないよ、自分が死んだらどうでもいい話だろうけど。

>>239

それがわかったのは20日なんでしょ？
なにか問題あるの？

うはは隠し資産決定www

つまり何？

>>239
えーっと、最近の世論調査では、支持率が微増して居るんだが？

>>243

元記事読んだけど、脱税について書いてない。
全然わからない。

説明してもらえるとうれしい。

あー、個人として隠し資産だったばあい、かな？なんか不動産取得税とかがかかるってこと？

例えばね。
陸山会がマンション購入費用を「経費」で落としている可能性もある。
不動産は経費じゃないよね。資産だから。
そうすると陸山会は本当は凄い儲かってるのに架空の赤字を計上するか、
収入ゼロ。凄い税金チョロマカスコトニなる。

>>236
資金管理団体って政治家個人に所属してるから
とうぜん相続されるだろうね

>>240

>>115
>>163

田中真紀子や鳩山兄弟、それに皇后様の実家のように
物納から逃れられる

>>250

さすがにそんなことはないでしょうｗ
だってそれじゃあモロに脱税じゃないｗｗ

根幹は相続税だろ？（笑）

こんな物を相続できる、、小沢さんの法定相続人（配偶者とか子）は、たまったもんじゃない。

相続税を工面するだけで、何年も泣かされる。

はっきり言って、、ｲﾗﾈって奥さんも子供も思ってるよｗ


「登記は俺の名義になってるけど、俺が死んだら陸山会が後始末しろ。」って事。

奥さんも子供も、、こんな物を残されて、引き継いでも大迷惑だから、、寄付するよｗ


ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲｗ

>>254

お、ヤクニンw

この不動産は売却して、日中友好に使うんじゃなかったのか。
まだ小沢が持ってるの？

>>249
小沢が死んだ時に、小沢が所有するマンションを遺族が相続すれば相続税がかかる。
これを「権利能力のない社団」たる陸山会の所有であると主張し、陸山会という団体を
相続することで相続税逃れを図っていたのではないかと疑われている。

>>254

わからない。

小沢さんの持ち物だったら処分すればいいんだから、遺族は嬉しいんじゃないの？
政党？のほうのものだったら、相続税とか発生するのかな。

>>249
政党助成金の流用は、
所得税的観点から見ると個人の所得になる。
当然所得税あるいは、贈与税の対象になる。

家賃に関しては、家賃を貰って申告しないと、脱税行為。
家賃を貰わないと、秘書への給料の現物支給とみなされ
秘書給与の源泉所得徴収者としての管理者が脱税に問われる。

かな？

>>252
のように→のような

>>257
ありがとう

わかりやすい。だいぶ理解してきた。
えっと、陸山会の持ち物だとすると、相続税が発生しないということでいいのかな。
でももし子息が政治家やめたらどうなるわけ？
勝手に売ったりしてかまわないの？

やっぱりまだなんかごちゃごちゃになってる。

この１０億と言う金が領収書にも帳簿にも載らなかった金だと言う事だ。
金が動く際には必ず書類が付随するがそれが無い。
８９３に貰った金かもしれないし、
政治資金を横領したかもしれないし、
色々可能性があるが。。１０億でしょ。過去例が無い巨額。

俺も領収書無で１０億貰いたいな。
で保管するからばれない様にペーパーカンパニー作って、
そこに運用させるか。政治団体だから税金ちょろまかせるし。

小難しいんだけどこれが家族名義や不動産会社を作ってっていうことなら許されるの？

それがでいきないから抜け道を作ろうとしたのに結果「小澤一郎」名義になって
私個人の不動産じゃないって言い訳してたってこと？

なんか果てしない馬鹿に思えるんだけど

相続税に話がすりかわったかw

>>261
あ、相続だけじゃないよ、政治資金の点も他の方が触れてるので。

> でももし子息が政治家やめたらどうなるわけ？
> 勝手に売ったりしてかまわないの？

そういう疑問に小沢は答えられないよね。

>>259
どうもありがとう。

政党助成金から金を出して、マンションを買って、それが個人のものだと所得税もしくは贈与税が発生する
ということでいいのかな。

で、このマンションのいまの名義は陸山会のものとは断定できない・・・っていうのは個人のものって
高裁で判決が出た、そういうこと？

で、家賃に関しては貰ってて、だけど全然申告してないの？

資金管理団体独自の規制
公職の候補者は1つしか指定できない。
資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。
資金管理団体による光熱水費、備品・消耗品費及び事務所費について5万円以上の部分について支出の明細の収支報告書への記載の義務付けるとともに領収書の写しの添付が必要（2008年から）。

>>263
政治資金としての寄付は所得として申告するんだっけ？
政治資金が無税なら政治以外に使えば違法脱税になるのでは？
家族名義や会社にしたら贈与税が掛かると思う。
会社は出資の形を取ればいいけど、そうすると２行目の問題が・・

政治資金で不動産を買う事自体が、
普通はやらないグレーゾーン。
他の政治家は、たいてい賃貸で済ます。
前の方のまっちーの件が何を差している知らんが、
最初にこの話が出てきた時には、
借りた土地に、返す時に壊せるようプレハブを建てたという話だった。

元が政治資金だから、
政治家辞める時にそのまま個人資産にしたら、横領だろう。

マンションについては、あわててあとから家賃取ったんだけど、
そしたら、消費税とかはどうしたんだろって話だし。
遡って家賃取ったんなら、提供期間分の年間の消費税を預かって、
国に納めないとならないんだから。

>>262
不動産なんて買うと、資金の出所に関して税務署からお尋ねとかくるけど
そういうのは小沢さんの場合なかったわけ？政治家だから？

でも10億ってものすごいお金だと思うんだけど・・・

政治家は一円から領収書が必要ですﾌﾟｯ
売国不動産王ﾌﾟｯ

政治資金とは政治活動以外に使用してはいけません。
マンション購入と運用は政治活動ではありません。
ちゃんと申告して下さい。

政治資金規正法違反です。明確な

簡単に言えば横領＋脱税って感じだな

もし相続税を脱税したら犯罪だ！
って、そりゃそうだろｗ

>>269
>>267で書いてあるのは2008年にできた規制で、小沢さんの時は関係ないということ？
ただ明文化されていなかっただけで、グレーゾーンだった、そういうことでいいのかな。

でも政治資金を個人名義にしたら死んだとき困るじゃない。
子どもだって政治家永遠にやるかわからないのに。

家賃はあとからとったんだ、だけど消費税分の処理がなかったってこと？
つまり・・・あとから言い訳したけどアリバイがない、みたいな感じかな

>>274
相続税の脱税は小沢一郎じゃなく
相続人の問題になるから・・・

>>275
おめーさ、領収書の話も知らないのか？
日本人か？

と言うか政治資金規正法の資金管理団体の所に、
「団体名義で不動産買うな」て書いてあるじゃん。
汚ジャワは素人か

>>252
そーゆー事か。
流石、２世議員は違うねえ。

このマンションを、、法定相続人の配偶者や子が相続したら、、莫大な相続税が掛かる。
現金で払えないから、、物納ってことになるけど、、さて、いくらで売れることやら？ｗ
で、売れなくて自分名義にしてると、、固定資産税も容赦なく掛かる。　　維持費も掛かる。。

小沢さんの奥さんは専業主婦だし、、子供は海上自衛隊員（サラリーマン）・・・
こんな物を相続したら、、地獄だｗ

だから、小沢さんが死んだ後に、、なるべく税負担の掛からない団体に引き取ってもらうしかないんだよｗ

民事裁判は立証責任が原告にあるからな
小沢も災難だな

>>272

理解した。

>>273も言ってるけど、横領といわれてもしょうがない現状＋脱税の可能性っていう感じじゃない。
なにこれ
すごい大問題に思えるけど、どうすんのこれ？

>>279
一応確認だけど訂正部分読んでね。
書き間違えて逆の意味になってるから。

小沢さんから小澤さんの書類も、
短い時間しか公開しなかった代物だし、
いつ作ったのかも明確でないし、
とにかくグダグダ。

でも、10億は一個所じゃないんで、目立たないかも。
ご本人の豪邸件オフィス？は、隣接地の借り入れなんかもあって、
年々拡張してるし。

>>277
領収書の話・・・しらない。

あの一円から必要に、とかいうののこと？

>>278
小沢がマンション買った時は、書いてなかった

ここで前山さんが楔を打ち込めば完璧なのに。

資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。

←何のために政治資金規正法に書いてあるんだろうねｗｗｗｗ

汚沢ｗ

>>286
２００８年の事？
それは松岡の時に出来た話でしょ。領収書。
それから新しく出来た法律でもそれはまもらにゃいかんよ。
俺前からしてるもん　って言い訳にもならんし。

俺法律できる前から飲酒運転してるし　みたいな

>>260
ああ、じゃあ田中家も鳩山家も税金は払ってるんだ。
なんで小沢さんのように資金管理団体にしておかなかったんだろ。

でも株式会社の株券と同じでやっぱり相続税はかかるのかな。

小沢ざまああああああ

>>280
売れば大もうけなのになんで地獄？

如何せん松岡を自殺に追い込んだマスゴミが、スルーしてるからな。
恐ろしい話だよ

スレタイから、小沢寄りの認定だと逆に解釈してるやつがけっこういるな

小沢氏の事務所費、３億６千万円の秘書宿舎建設費も計上
http://www.asahi.com/politics/update/0113/002.html
＞政治資金規正法施行規則では、宿舎の建設費用をどの費用に計上するかは明記されておらず、
＞「総務省に相談した結果、事務所費に計上した」（小沢氏の秘書）という。

＞家賃のかからない議員会館に事務所を置きながら数千万円の事務所費が計上されているケースが
＞相次いで発覚した一連の問題では、伊吹文部科学相の政治団体が通常、政治活動費に計上すべき
＞選挙関係の費用や飲食代などを事務所費に計上していたことが不適切だと指摘されている。
＞今回のケースについて、小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは違うことを強調した。

当時の総務大臣は誰だっけ？ｗ

売っても税金から遡られるよ。
この１０億円は何処から来た金ですか＿？てさ。

そうすればハッキリするだろう。
早く逮捕でなくてもいいから税務署聞きにいけよ。
仕事しろ。

民主党：【衆院本会議】政治資金規正強化を主張　武正、渡辺両議員　2007/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10179
＞与党案について、（１）規制対象を資金管理団体に限定していること（２）不動産以外の株式等に
＞ついては取得制限を設けていないこと（３）収支報告書への支出明細の記載や領収書の添付義務づけを
＞５万円以上としている点を挙げ、「抜け穴だらけのザル法だ」と批判した。
＞民主党が提出した修正案では（１）政党以外の政治団体による不動産及び有価証券等の取得を制限する
＞こととしていること（２）与党案のように資金管理団体に限定せず、すべての政治団体に対して領収書添付が
＞必要な支出額を「１万円超」としたこと（３）与党案のように政治団体に対して不動産取得だけを制限するの
＞ではなく、有価証券も含めて収支報告書に記載しなければならないとしたこと――などを列挙した。
＞討論後に採決が行われ、与党改正案は賛成多数で可決、民主党の修正案は否決された。

民主党：政治改革推進本部、政治資金規正法改正案の内容を協議　2007/08/07
１円以上で領収書の添付義務付け　次の臨時国会で提出へ
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10471
＞　会議では、松本剛明政策調査会長から論点整理の報告を受けた後、今後総務部門で
＞内容を詰める上での議論の方向性を意見交換。すべての経費（政治活動費・経常経費）で
＞１円以上の支出に領収書の添付を義務付けること、資金管理団体以外にもすべての
＞政治団体を対象とすること（与党案は資金管理団体だけが対象）、前国会で成立した
＞与党の改正案は廃止することなどを確認した。

民主党：政治資金規正法改正で与野党正式合意　2007/12/05
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12330
＞（すべての政治団体が対象とならなかったことについて）理想を言えばきりがないが、
＞何年後に見直していく」と、合意の意義を強調した。

なるほど事務所費に３億６千万円の事務所費ね・・・
費用ね・・・
不動産を経費で落とした訳だ。

何でもありやんけ。
３億の利益出てても３億６千万円のマンションかって
６千万円の赤字で無税ですか・・・そうですか

>>294
なんか水道代がどう、とか言ってたけど、これのほうがはるかに大きい問題じゃない？

だいたい横領、って思われてもしょうがない感じじゃない。
なにこれ

家賃収入だろうが何だろうが、収入は政治資金収支報告書に載ってるよ。

>>291
資産だから。土地とか建物が資産として計上されても
実際にはその額で売れることは少ない。
だから相続税を払うために現金がないので、物納という形で生家を売らざるをえなくなる。
田中真紀子は最近も話題になったよ。公園になるそうだ。
皇后さまの実家は近隣住民が反対運動したが、皇后様がそれを諌め、
公地として国に納められた。更地にするそうだ。

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　ﾌｰ　ﾌｰ
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　政権とったら反小沢と反小沢の会社は極貧にしてやるよ
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i　　
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

聞けば聞くほどすげー悪質だな。
単に政治資金私的流用不正蓄財の資金規正法違反かと思いきや。

不動産購入を費用で計上するとは超悪質な脱税事件だべ。
不動産は資産計上だ。
早く逮捕しろ検察。お前等はアホか？

>>302

理解した。
で、小沢さんの場合は・・・払わなくていいのかな。
っていうかもともと政党助成金なのにいいの？個人のにして。なんかうはうはじゃない

小沢が１０億持ってたって不思議はないだろ。
嫉妬心からの小沢叩きは見苦しい。

もしかしたら、民主党が政権を取った直後から小沢総理の脱税容疑として
当局が動き出すのかな

日銀人事で福田があくまで財務省寄りの姿勢なのは、財務省を敵に回したら
自分も含めて与党の幹部が危ないため

当初は小沢も福田と連立をめざすなどしていたし、日銀人事にも福田と
合意していたという
だが、今は徹底した強行路線に転じてしまった

民主党政権奪取直後に政界引退の覚悟か？
資産は全て民主党に譲って

>>306
おぉっと！新しい切り口ｗ
でも、さすがにそれは無理がある・・・

政治資金規正法の資金団体の関する規制↓

資金管理団体独自の規制
公職の候補者は1つしか指定できない。
資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。

とにかくここからスタート地点、多分芋弦式だろうよ。

>>296
そのリンク切れてるからあれだけれども

×　小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは違うことを強調した
◎　小沢氏は支出の費目を付け替えた一連の疑惑とは桁が違うことを強調した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
こうだよねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>309
それって２００８年からじゃないんだっけ

でもなんかたくさん問題ありそうなのありすぎてｗよくわからない。
政党助成金を個人のものにするのもあれだし、なんか税金もあれそうだし、真っ黒にしか見えないんだけど・・・

何で元は政党助成金になってるんだ？
収支報告見れば判るけど、原資になってるのは寄付（小沢個人も含めて）や借り入れだろ？
怪しいとしたら自由党時代の政党助成金の処理かな。

とにかく政治資金規正法自体に穴ありすぎなのが問題なんだが、１円からの領収書に反対
してきた自民も折れたので、少しはマシになるかな？2009年分からだけどｗ

>>312
寄付で不動産購入してもいいの？

＞小沢氏は、週刊現代が平成１８年６月３日号で「小沢一郎の“隠し資産”６億円超を暴く」との
＞見出しの記事を掲載したの対し、６０００万円の損害賠償を求める訴訟を起こしたが、
＞１審の東京地裁は「前提事実の重要部分は事実」として請求を棄却。
＞２審の東京高裁も４日、１審判決を支持し、控訴を棄却した。




は？小沢裁判負けてるじゃん何コレ…

>>313
前はそこが曖昧だった。だから07年の改正で禁止にした。

>>312
ああ、政党助成金じゃなくて、政治活動資金？なんだかよくわからんけど
横領ではないということなのかな？

>>311

それは1円〜領収書だけの話。
昔から不動産購入はNGです。

>>305
上のレスにだけど、多分物件の成り立ちが違うからやりたくても出来ないと思う。
元々税金や相続対策、家賃収入という形のようにみえる小沢とは背景が違うから。
後から自分で購入したものと親から相続されたが払えないというもんとは違う。

それに自分の思い出のある生家を事務所にするのも考え物だし、
有名だから使ってなけりゃすぐにばれる。
秘書のための宿舎なんて尚更すぐばれる。
事務所費問題でそういう議員は確かにいたけどね。


小沢の場合は払わなくて良いのかっていうとそれはこれからの不動産の扱いによるんじゃない？
そんなものを自分の血筋に受け継がせても政治活動に＋になるとは思えない。
真っ当に相続税を払わせる手もあるが、個人資産じゃないと言い張ってるからどうなるか分からん。
でも小沢はすぐ政策転換するから明日言うことは変わってるかもなｗ

短くまとめると最初はそのつもりだったが、騒がれたから出来なくなったということでは。

だがそれでも現在も個人名義であることは変わりない。

資金団体に個人資産を貸し付けて不動産を取得してる。
自分の資金団体に貸し付けたときの利子問題も出てくるｗ

献金と個人資産がごっちゃになってる。

>>316
国から出てるほうじゃなく献金で集めた金

所得隠してたんですね　失望した

>>312
小沢一郎資金と不動産問題

http://tamtam.livedoor.biz/archives/50701462.html

３億６千万円の事務所費なんてありえないだろ。
トヨタが銀座のビル一棟借りしても年間そんな額になるわけない。

ちゃんと仕事しろ税務署

>>320
福田康夫自民党総裁　党大会年頭演説
http://tamtam.livedoor.biz/archives/cat_50030542.html

わざわざ福田の年頭演説を全部掲載するような人のブログ張って何したいの？

>>318
つまりグレーゾーンがいっぱいっていうことなのかな。

でも今は個人名義だけど実は違います、なんて税務署に言っても小沢さん以外じゃ許してもらえなそうな気も・・・

>>1
小沢ざｍぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあこういう事をやってる人が庶民の生活が一番とか言ってる時点でギャグだわ

>>320

ありがとう。
なんか全然知らなかった。マスコミって伝えてない、というかなんか違う。
小沢さんは一生懸命自分の資産を増やしているようにしか思えない。

>>326
一生懸命自分の資産を増やしてますよ？

>>1
小沢でもトボケきれなかったか。どうせマスコミはたいして取り上げないんだろうけどｗ

>>320

Ｈ１６年１０月２９日 　小沢一郎より、４億円の借り入れ
Ｈ１７年　１月　５日 　小沢一郎政経研究会から、１億５千万円の寄附
　　　　　　　〃　　　　　民主党岩手県第４支部から、１億３千万円の寄附
Ｈ１７年　１月　７日 　深沢土地建物を約３億６千万で購入


これだね。
考えれば分かるが、自分のために買ったものを
その費用として貸し付けてるということにして利子が発生し、
4億円の元本はいずれ戻ってくる。

良いこと尽くめ。個人に戻ってくる利子収入もあり、不動産も個人名義。
そして賃貸料として得ていた1000万円の利益はそのまま政治資金団体に還流されるから
利子収入の元手になるんじゃないか。


今ウィキペディア見てたら知らないこと書いてあったわ。
党からの収入が不動産取得に使われたということは
結局献金だけじゃなく税金部分も使ってたってことになるのか？

で・農家は小沢の約束通り、金もらったのか
もらったとしてもそれは政府からなんだからな

別に議員が資産増やしちゃいけないってことはない。
パーティで資金集めしたって構わない。
政治家は資産増やすなとか言ったら政治活動なんかできないし、
新党も作れない小物ばっかりになっちゃうじゃんｗ


どこから収入を得て、何に使ったかが明確で、誤魔化しが
利かないようにさえなってれば問題ない。要はそこだけ。

小沢の名誉毀損とかじゃなく、
検察とか、国税庁は、なんかやらんの？

>>318
> 短くまとめると最初はそのつもりだったが、騒がれたから出来なくなったということでは。

そんな感じがするね。このまま「陸山会の所有」として相続税逃れができるとは思えない。

>>331
生活第一民主党代表のＯＺＡＷＡさんは政界一不明確なんですけどね

よくもまぁ、今まで問題にされなかったよな。
ポッポや管や岡田も知ってて黙ってたとかないよなぁ・・
ん、これはもしかして脱税の容疑も含まれてくるんじゃないの？
国税局の皆さん、出番ですよ！

4日のネタなのになんで記事にするのが
こんなに遅いんだ？

パクラレろ！パクラレろ！

てか、問題になったので、不動産は売却するとか小沢言ってたわけだが、
まだ売ってないのか？報道するべきことはそれだろうが

>>331
> 別に議員が資産増やしちゃいけないってことはない。

小沢個人が資産を増やしたかどうかなんて話は誰もしてない。

問題は自分名義の10億円を超える不動産を、言わば「自分のものじゃない」と
言い張っていることなんだが。

小沢さんは、いつも>>1みたいに、
高額で裁判ふっかけるんで、
なかなか報道しにくいんだよね。

>>322
中身読んだ？首相の年始演説じゃなくて

＞「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなもの

＞小沢氏個人の貸し付けは、他にも相当あるようで、利子と返済で、
＞「陸山会」から小沢氏に２千万円から３千万円が毎年支払われています

まぁ、福田首相の演説貼り付けるような人間は信用ならないってなら
何張られてもｷﾆｼﾅｲｯでいいんじゃね？

それと利息制限法は個人間の貸付には適用されない。
利息制限法では最大20％、元本100万円以上の場合は年率15％まで。

しかし、個人間の場合は上限が109.5%と跳ね上がる。
これも数年前のグレーゾーン金利問題で出資法が2010年に廃止されることになったので消えるんだけどね。
一応現状も個人間ならおｋということになる。

メディア＆N＋的には反自民無罪なんだろ？ｗ

民主党にアレなスレには口汚く罵る連中が沸かない不思議！ｗ

民主党のサイトみたら、国民の生活が第一って小沢さん・・・
小沢さん信じていいんですか

夕方のトップニュースは土佐犬か
ばかじゃないか

>>345
（中）国民の生活が第一

モナとかの時の勢いはどこへ行ったのさ

>>12
>>13
秀逸ｗ

これスクープだと思うけど伸びないね。

>>341
だからさ、偏った支持をしてる人間はそれなりの意図を持って書いてるということ。
http://homepage3.nifty.com/ronten/politicofund.htm

とか見たからと言って一概に小沢が一番透明性が高いと思うのも危険だし、
逆に小沢に悪意を持って書くならいくらでも悪く書けるんだから、それを
鵜呑みにするのも単細胞ってことだ。

> 一概に小沢が一番透明性が高いと思うのも危険だし

この人は何を言っているんですか？

つか、税務署は何をやっているんだ？
貧乏人からは容赦なく取り立てるのに、朝鮮人や政治家相手だと黙りか？

よく訴える気になったなと逆に小沢に感心するわ
みんな真っ黒だと思ってたのに

貧乏人の味方のフリして私服を肥やす
さすが小澤一郎ネクスト総理大臣

陸山会のものじゃなくて小沢個人のものであるってこと？
もしかして脱税になるんだろうか…

賃貸してる部屋に住んでる素性不明の中国人女性の件だってなしのつぶてやで

首相の演説を前文貼り付けてると偏った人扱いになるのがよくわからん。
そのブログ読んでないからアレだけどｗ

ミラクル官さんの時代到来

>>359
菅ガンスは絶対だめ

すごい問題と思うんだけど、反応がそうでもないならそうでもないのかな？
なんだか個人的には全然小沢さん信用できなくなったんだが・・・

>>360
返り咲き狙ってウォームアップ始めてるかもしれんぞｗ

>>351
本当にこれ事務所費に書いてある部分読んだ？
ttp://homepage3.nifty.com/ronten/politicofund.htm

小澤の透明度なんてないけど？朝日が99％透明って言い張ってるだけで(恣意的）
読み取り手の問題じゃね？

っていうか>>1読むと真っ黒じゃね？

>>362
四国お遍路も中途半端だから
仏様が許さないｗ

金に汚い小沢とゴルフバカがいる以上民主党は好きになれん。

>>364
なんか車でお遍路回ってたとか噂があったっけかｗ

でもクダさんなら・・・クダさんなら（ｒｙ

>>351
＞偏った支持をしてる人間はそれなりの意図を持って書いてる
いや、まったくその通りだねｗ

>>365
民主党は旧社民党系？（社会党じゃない方ｗ）はある程度信用できるけど
それ以外は全く信用できない

車で回るのも微妙だけど、
汗をかくとビールがうまい、みたいな方がちょっと嫌だったな＞お遍路中

さすが汚沢ww
日本人のために早く氏んでください。

ttp://s01.megalodon.jp/2007-1009-1510-07/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071008AT3S0700Q07102007.html

民主の枝野氏「寄付問題、責任説明を」

　民主党の枝野幸男氏は7日のテレビ朝日番組で、小沢一郎氏が党首だった
　旧自由党と民主党が2003年9月に合併した際に、億円単位の資金の流れが
　あったとされる問題について聞かれ、「まったく知らない」と述べた。

　政治資金収支報告書などによると、当時、旧自由党は解散に際し、政治資金
　団体の「改革国民会議」に約13億円を寄付。また、民主党は合併前に旧自由
　党に約3億円の寄付をしていたと指摘された。こうした資金の流れについて枝
　野氏は、「（13億円の寄付問題と併せて）説明責任を果たさないと自民党を追
　及する資格を国民から疑われる」と指摘した。(07:02)

去年の参院選で、四国は自民全敗だったから、お遍路のご利益はあったんじゃね

>>363
>>政治活動費のうち、領収書の添付が義務付けられている１回５万円以上の支出の割合を「透明度」と表現すると、
>>資金管理団体における政治活動費の「透明度」は、小沢氏９９％、福田氏８２％、麻生氏６３％の順番だった。

ここの話を言っただけ。だから小沢の透明度が一番とかは言えないだろってだけだ。
>>1を読んで何法違反になるのか、俺はさっぱり判らん。倫理的にどうなの？ってのはまた別問題だが。
てか真っ黒だったら小沢じゃなくて検察が動いてるんじゃね？

>>366>>369
仏を冒涜しつづける菅ガンス

角栄の弟子だけあってどこまでも金に汚い小沢
民主鳩山兄にも政党資金がないとたかってた
それでもマスゴミは全く報じない

>>369
あの頃からブーメラン発言してたのかｗ

>>361
＞すごい問題と思うんだけど、反応がそうでもないならそうでもないのかな？

つ　このスレの民主党工作員の反応

つ　民主党とマスコミの癒着

>>366
車でお遍路して何が悪いのかサッパーーリ

自分もお遍路は個人タクシーチャーターで
行ったよ。２人で３０万円ちょい（運転手の宿代含む）
だった。

ぶっちゃけ観光バスなんかでは行けない。

つーか貧乏人の味方面してる奴なんて一番信用しちゃいけないだろＪＫ・・

じゃあ 小沢じゃなくて、別の名義でもいいじゃん。

>>380
小澤一郎ですね。わかります。

小沢の10億は結局どうなったんだ？
マスコミも民主もダンマリだし

本気で国民の生活第一なら福田にガソリン再可決させる選挙対策はとってないよ。
あのパンダ総理は暫定税率削減と暫定期間年数短縮と一般財源化を約束するから
折り合いつける話し合いに出てくれと頼んだんだから。
全廃じゃないから断る　を続けたから党内分裂騒動に発展した。
本当は減税できたのにスルーした。鳩山と前なんとかが、完全な勝ちを得た妥協案を
引き出したんだから話し合おうといったのはそのため。その後、小沢派の山岡が
鳩山の面子つぶしに邁進した。党内での権力争い目的。
それでパンダが激怒。民主の誰と話せばいいんだ。鳩山が言ってることと違うじゃないかって。

地方の予算への影響と民主の対案のおかしさを理解してたからこそ、小沢は
最善だと踏んで再可決させたんだろう。出来ないことを知ってる上での行動。

そして、公務員をリストラできない国家公務員法改正案には、スト権付与するようにねじ込み、
売国パンダは喜んで受け入れた。結局票田。しかし総理は馬鹿だからあれで票になったのは民主ということが分からない。
大阪みたいな状況になったときストライキできるようになる。クビにはできないのに労働条件で不満だとストライキ。

毎年公共工事の予算が減らされてることをみんな知らないからうまく立ち回れた。
その予算削減はこれからも続くはずだったが、昨日になって道路族がまた騒ぎだした。
自民の選挙対策と格差社会で地方を助けるという名目で参議院選挙を引き合いにだして
定率予算削減をストップするように暴れだした。参議院選挙で土建屋は予算削減に怒ってたから民主へ流れたが、
単なる自爆にすぎなかった。
あのサルはどうすんだろうね。また折れちゃうのかな。マスコミ捏造規制廃止のときのように。

前原の総計18兆円の財源はどこにあるんだという発言はこういう流れからきてる。

>>373
政党助成金→小沢名義の土地を購入→売却で、
使用目的の限られている政党助成金のマネーロンダリング完成
これが合法的に行われたから問題になった
小沢自身も問題なの自覚してるから記者会見も開いたし
国会で全面禁止の法改正もした

>>382
絆創膏がどうこうでアレだけ追求してたのになあ…
マスコミの判断基準がわかりやすくていいわｗ

>>382

「　一回だけなら誤取得かもしれない　」

小沢一郎は、自民党時代からマスコミとはズブズブだったから
大手のマスコミが追求しなくても当たり前。

>>1
　
勝谷の師匠、大ピンチw

>>378
”悪い”なんて書いてませんが？ｗ

観光じゃあなくて反省の気持ちで（頭まで丸めてｗ）行ってるのに車かよ！
もし、本当ならｸﾀﾞさんらしいなあｗとは思ったけどね。

http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50461508.html
与野党問わず、こういうやり方してるのはいくらでもある。

例えば福田の場合だったら資金管理団体の「千代田経済懇話会」から
「福田経済研究会」に１千万以上寄付したりしてるんだが、「福田経済研究会」の
収入には記載されていない。何故かというと、その他政治団体で登録してる
研究会の方は東京の団体で、地元高崎にも同名の団体があって、寄付はそっちに
してるから。で、そっから先の金の流れは判らないようになってるんだよな。

福田、小沢に限らず全議員に関連する政治団体のすべてを登録して収支報告を
出させるようにしないと、透明性なんて確保できない。

>>389
クダって、反省するポーズも金で買ったんだね。

ばんそうこうとこれって絶対重さちがうだろ・・・
マスコミはなにやってるんだ？

小沢さえいなければ民主を支持するんだが。

>>379
まあ政治家で、「貧乏人＆弱者の味方」なんて、只の１人もいなかった罠。

>>390
この問題はさ、国会でもＴＶでも新聞雑誌メディアでも散々やってるわけ
んで土地建物買ってる政治家の名前も全員わかってるし
その中で小沢がどれだけ特異なのかも検証されまくった後なのね
いまさら別問題で話すりかえても意味ないのよ、わかるかな？ｗ

小沢の記者会見仕切ったのどこなんだろ？

>>393
菅、岡田、鳩山も追加。

>>1
えーと、いまいち良く分からんのだが、所得隠しってことは、小沢のアホが脱税したって話なのか？

>>398
1から読んで見ると良くわかると思うよ

>>399
えと、つまり何だ？

�@　記者が「小沢の個人名義になっているマンションが、実は小沢の個人財産で所得隠しじゃないのか？」って記事を書く。
�A　小沢は、そのマンションは「陸山会」という団体のもので、自分のものではないと主張して、記者を名誉毀損で訴える。
�B　裁判所は「第三者である記者の立場からは、マンションが陸山会のものであるとは断定できない」という理由で訴え棄却。

って流れか。


つまり「脱税では無いが、記者がそう誤解したとしても責められない」という話なのか。

>>397
そうしたら社民系しか残らんぞｗ

ちわ〜す、国税局です。

>>400
裁判所が睦山会ってなんだかきな臭い組織だから小沢さんの訴えは無理がありますよｗ
って事かと

田中角栄は越後で「越山会」。
小沢一郎は陸奥で「陸山会」。

小沢代表は自民党金権政治の正統派だねw

ばらまきと汚職の正統派　
マキコさんも小泉よりイチローさんの方が合うって

小沢の隠し財産が裁判所によって認定されたわけか

>>405
一郎さんと洋平さんが、真紀子さんをめぐって恋の鞘当やってたんだよなw

マスゴミじゃ殆ど報道しない不思議

　 　　　　 ＿＿＿_
　 　　　／ 　）　（　＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／‐=・=‐ ‐=・=-＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　まだ隠し財産と確定したわけではないお
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　 　 |　　だからこのまま蓄財を続けるお
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　　／　　
　　　　ノ　　ﾉ

国会閉幕したから逮捕か？

まあ、いつもの事ながら黒い噂は切れないな。「政界の黒い花びら」いずれ静かに散るんだな。

今日のネトウヨ涙目スレはここか

許すｗ
自民を落とせるのは民主だけだし

>>412-413

さすがです

小沢がまた負けたのか

まぁこのマンション購入はどう見てもおかしかったしなぁ

>>1
何これ？　　小沢終了のお知らせ？w

多分８９３やチョんから裏で金貰いまくり
→年間数億円うまー→
隠し場所困る→ひらめいた政治資金にしてしまおう→
政治資金団体というペーパーカンパニーを造ろう→
そこで不動産を買おう、不動産買うと資金規正法違反になるから事務所にしとけ
→資産数十億円に膨れる、購入費用は経費だから万年赤字で税金無税、うまーー→
週間現代にばれちまった→謝罪会見、小澤名義だそうで・・・他人？ｗ
→内偵捜査中→連立挫折、引退のタイミング逸しちまった→
高裁で陸山会ペーパーカンパニーだと認定←今ココ

Ｂ層はＢ層らしく>>413先生を見習え
民主党が政権とれば極楽に逝けるぞ、まちがいない

【在日参政権は日本人の民意。公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が本格始動】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

汚ジャワが在チョん参政権で頑張るのも、
何処から金をもらったかで推察出きる。

国へけーれ!ちょん汚ジャワ。

小沢ｗ

×小沢一郎
○小澤一郎

別人です

>>418
まだそんなことを言っているのか？ｗ　小泉マンセーか？ｗ
B層は肥でも担いでろ、小泉マンセーでもしてろ。

マスゴミのスルーっぷりがホント恐いね。
本来参院選の時に語られなきゃいけなかった大問題なのに。

民主党のスキャンダルは綺麗なスキャンダル

格差と闘う庶民的な民主党をマスコミ各社は応援します

>>383
同意だな。一体民主党はガソリン税騒動で何がやりたかったんだろう。何一つ
成果が上げられなかったじゃないか。あの時５円でいいから税金下げてくれたら
どんなにか評価があがったろう。選挙のことしか考えていないから、人の心が
離れていくんだよ。

>>426
国対の似非愛川欽也が「あの時一時的でもガソリンを値下げできたので我が党の勝利」とか
言ってるアリサマですから

1年前なら10スレぐらいになってただろうな

小沢はみるからに極悪人顔だからな
脱税くらいやっててもおかしくない

ってか何で４日に判決が出たのに２０日に内容が判明するんだ？
俺が知らない間に司法制度が変わったのか？

嫌なら法人化すればいいだけのこと。

ごく普通に考えて、後援会を解散したら小沢の個人財産でしかないし、

小沢が急死したら、遺族の相続財産になる。

金が余ってるなら、財団法人でも設立して社会のためにつくしたらどうかね小沢くん。

このままだと戦前の代議士はおろか、財界人よりも数段人間が低級だと認定されるよ。

これって万一小沢さんになにかあったら子供のになるんでしょ？
なんかおかしいこと言ってる気がする

>>423
死せるコイズミ、生けるミンスを走らす。
ですね解ります

あれ？法的に問題ないんじゃなかったん？
なんでマスゴミは報道しないんだろうな。

小沢民アゲ

小泉マンセー（笑）

国会議員で私欲を捨て、国民のために尽くす
全うな奴はいないのかよ

>>38-40
間隔が短かすぎる。
あらかじめ用意してたのを仲間で投稿か？ID替えて投稿か？

要するに、政治資金を不動産に変えるということを想定した法律がないんだろ。
小沢はその盲点をついたから、不法ではないが、常識的に考えれば、小沢本人
名義なんだから、陸山会のものとは断定できないという、あたりまえの判断だ。

(@�u@ .:;)ﾉｼ

小沢を助けてやれ。

それがニッポンの利益になる。

小沢、応援しているぞ！

１０億円か・・・
こいつに比べたら松岡の疑惑なんて可愛いもんだったな

これマスゴミは報じたか？
とんだスキャンダルじゃないか

今のマスゴミは絶対におかしいよな

在日ヤクザずぶずぶの小沢なんて誰が支持しるもんか

お前らも絶対に騙されるなよ！

マスゴミが報道しませんね。
マスゴミは媚中には優しいですね。
安倍の時は毎日叩いてたのに。
小沢に投票している奴って何？
バカじゃないの？

いや、許しますｗ

自民党を叩いてくれるなら誰だってウェルカムです。
自民党が心底憎いですマジで。
自民党は議員も支持者も全員死ねばいいと思います。
小沢ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

で、おまいら>>1は保存したのかね？

>>442
なんか赤城も、短冊の字はあれだったけど、問題はかわいいものだったよねえ。
小沢さんはこれは真っ黒すぎじゃない？

どこをどう見たらこれ問題ないの？全然わからない

民主支持者よ、小沢の巨悪には目をつぶるのか。大体、一議員が
何で10億円のカネを蓄財することができるんだ。自民党時代、
金丸と小沢の隠し資産を検察があばこうとしたが、事前につぶされて
しまったことを忘れてはならない。選民を欺くこの男がのうのうと
党首の座にいることを許していいのか。

>>448
許しますｗ

いまいちどういう事か理解できない…

小沢は｢名義貸してるだけで、俺のじゃない陸山会のだ｣と言っていて、
調べたけど陸山会が所有してる実態はなかったと。
だとしたら、その金の出所はどこだ。小沢が｢名義を貸しただけ｣と言ってるなら実質陸山会が出してるんだろうが、
裁判でその経緯がはっきりしなかったということは｢貸し借りではなく資産が譲渡された｣ということ？
じゃあ、小沢は陸山会が管理する｢政治資金｣を私産にした、ということだよね？

元記事を読んでないのでよくわからん、どなたか解説してください。

小沢は済州島出身の韓国人って本当？

誰もが最初から真っ黒ってわかってることだろ

安倍の時は５万円の領収書がどうしたとかでテレビは連日大騒ぎしてたのに…。
「政治のカネの問題」なんていうたいそうなお題目まで掲げて。

>>450

小沢個人が自分の資金管理団体に4億円「貸した」
そこには契約通り利子が発生し毎年小沢個人に支払われてる

その資金管理団体には、
ほかにも自分の研究会と民主党からの税金あわせて2億8000万円を投入

それで献金含め10億円で不動産を購入（小沢個人名義）
※秘書に住まわせるために購入しただけだから個人の資産ではないと主張してる

週刊誌が個人の懐に入れてると報道
そんなことしてないと小沢が提訴
裁判官「そりゃ無理だ。個人名義になってるんだもん」→このスレ

ほかにもその不動産は1000万円の家賃収入があった。
これは資金管理団体に入る。

問題の不動産が身内か誰かに相続される時に相続税逃れになるんじゃないかというのが
税金ちょろまかし計画の疑いになる。
個人間での相続なら相続税が発生するが、それが資金団体の名義変更だけなら
相続税は発生しない可能性もあるかもしれないというのが総務省の見解。

4億円は「貸した」ので元本の4億円と契約上の利子が小沢個人に入ってくる。
その上購入した不動産も小沢名義なので、それはおかしいだろうというのが
今回の問題点。

>>445
自民党が憎くてたまらないのに、古い自民党のエッセンスを
これでもかってくらいに凝縮した小沢は支持するの？変なの。

民主党支持者でも、今までちゃんと政治を見てきた人は
小沢には嫌悪感と不信感しか抱いてないみたいよ。

おかしいな、マスコミ様が小沢が自殺するまで「政治とカネ」キャンペーン
貼っていじめ倒すと思ったが、全然その気配がないぞ。

もしこれが自民党の幹部がやってたら小沢はここぞとばかり叩きまくってただろうな。

んで小沢はどう責任を取るの？

ttp://tamtam.livedoor.biz/archives/50701462.html
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/
上のほうに出ていたサイト

>>460
●赤城大臣は、２つの事務所で政治活動をやっていても、マスコミから
「事務所の実態があるのか、私的な流用があるのでは」と問題視されています。
　小沢氏は１２ヶ所の事務所（マンションや土地建物）。マンションには
「小沢」と個人名の表札を掲げ、一体、どちらが不自然なのか。どちらが私的流用なのか。
　小沢氏は、不動産は秘書の寮や宿泊所などと説明していますが、陸山会の人件費は
非常に少なく、秘書は1名かそこら。寮や宿泊所というのは全くの詭弁か。

巨額の小沢資金には、政党助成金も移し変えられています。

●小沢氏の関係する政治団体は、２５億円の現金と１０億以上の不動産、
合計３５億の資産を持っている。こんな人いますか。
●２５億のキャッシュの中には、自由党は解散するときに、自由党と民主党が合併する日に、
国に返すべき、政党助成金など１２億円を政治団体に移し変えて、返金のがれしたカネもあるのです。
　こうした資金を「陸山会」に集めて、不動産を買い漁っているのです。
「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなものです。

●政党を移っていくたびに、お金が増えていくと指摘する人もいるぐらいだ。

>>461
領収書は一部マスコミに30分間チラッと見せただけ。写真もコピーも禁止。その後の質問には答えず。

●小沢氏の領収書公開は、一部のマスコミに３０分間だけチラッと見せただけで、写真もコピーもだめという
ものです。ですから、領収書が本物か偽物かもわからない。
　実際に記者から苦情が出たようです。しかも、それ以降は、一切の質問に答えようとしない。
あの公開は、核心の問題、つまり購入資金の流れや利用実態に関する質問に答えないで済ませるための
アリバイ作り的パフォーマンスだったのです。

>>462
新たな疑惑。個人で４億円の貸し付け。自宅敷地の建物に2400万円の家賃。
不動産の購入資金問題

●小沢氏の後援会「陸山会」は不動産購入のための、言わばトンネル団体のようなものだ。
色々なカネを陸山会に集めて、不動産を買い漁っています。
●例えば、世田谷の土地建物を約３億６千万円で購入したときは、まず、小沢氏が個人で
４億円を陸山会に貸し付けて、さらに別の後援会（小沢一郎政経研究会）から１億５千万円、
民主党支部から１億３千万円の資金をかき集め、そうしたカネで土地建物を買ったようです。

●小沢氏個人の貸し付けは、他にも相当あるようで、利子と返済で、「陸山会」から小沢氏に
２千万円から３千万円が毎年支払われています。

●月数千円の会費を何百人もの方々から受けていて、それをもっと大事に使う方法として
不動産を購入していると説明しているが、まるで嘘だとわかる。


（参考）
Ｈ１６年１０月２９日 　小沢一郎より、４億円の借り入れ
Ｈ１７年　１月　５日 　小沢一郎政経研究会から、１億５千万円の寄附
　　　　　　　〃　　　　　民主党岩手県第４支部から、１億３千万円の寄附
Ｈ１７年　１月　７日 　深沢土地建物を約３億６千万で購入

小沢民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を！！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/l50

>>463
自宅敷地内の賃貸料

●各地に１２ヶ所も不動産を買っておきながら、年間２４００万円の事務所賃貸料を払っています。
　しかも、その借りている事務所というのが、自宅敷地内の建物だという話です。
　自宅の敷地内の建物に年間２４００万円の家賃を払っているというのでしょうか。
　一体、誰に支払っているのか。かなり昔から敷地内にあるようだから、本当に払っているのか、
私的に使っているのではないかとの疑惑のでるのも当然です。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E

>その後2007年10月9日、参院選で与野党逆転した後、初の本格的論戦で
>注目されていた衆議院予算委員会総括質疑の初日、「陸山会」が政治資金で
>購入したマンションの部屋をコンサルタント会社と財団法人に事務所として貸し、
>2002年から2006年の間に賃料計980万円を得ていたことが報じられた。


今回の10億円不動産の賃料は980万円
年間2400万円は別件になる。

12ある事務所はそれぞれ別の話題になる

土地転がししてウハウハしていると司法にお墨付きをもられた訳だ

鳩山、菅、岡田、羽田、海部ら幹部はそれでも小沢を支えるかね
亀井ら国民新党や瑞穂な社民党は協力し続けるのかね
朝日新聞は讃え続けるのかね

筋を通せよ

この時の金が小沢の不動産に化けたのかね？

●「自由党解散時の寄付問題、責任説明を」

・小沢一郎氏が党首だった旧自由党と民主党が2003年9月に合併した際に、
　億単位の資金の流れがあったとされる問題

　政治資金収支報告書などによると、当時、旧自由党は解散に際し、
　関連の政治資金団体「改革国民会議」に約13億円を寄付。
　また、民主党は合併前に旧自由党に約3億円の寄付をしていたと指摘された。

　こうした資金の流れについて枝野氏は、「（13億円の寄付問題と併せて）説明責任を果たさないと
　自民党を追及する資格を国民から疑われる」と指摘した。

　旧自由党が民主党に合流するために解党する直前の実に不透明な金の流れだ。
　特に政党助成金は全額国民の血税に由来し、解散時に余剰金があれば国庫に返還する決まりになっている。
　それを解散日に関連の政治団体に寄付するのは不可解としかいいようがない。

あ、ごめん
勘違いしてた
980万は2400万のうちに入るのか
それでは一まとめで同じ話題だ

さくらパパの裁判はどうなってるんだか、、、、？

これで　政権とるつもりなんだから、もっと利権を！！

金はあるところにはあるんだな

これって政治資金を鷲掴みにして自分の懐に入れたって
司法に認定されたってこと？

名誉毀損で訴えてるのに、内容の真偽の点で負けたってことは、
裁判官的には「マンションは明らかに陸山会のものではない」と喉元まで出そうになるレベルなんだろうな。

が、明言しちゃうと多方面への影響が余りに大きすぎるので「断定できない」とお茶を濁す。

7時から12時までの間はスレが上がってなかったのか
書き込み少ないな
興味ないのかな

興味が無いというより、この問題の存在自体を知らないんだろう
テレビや新聞では殆どスルーだし・・・・

>>472
民事訴訟で
『この物件は○○の所有物である』
とか
『この物件は○○の所有物ではない』
などと直接所有者を定める判決が出ると本気で思っているのか？

そんな判断がされる判決は、不動産の所有権を争う訴訟でも年間わずか数件。
そうではない判決が大多数。
よく覚えておきな。

１０億２０００万のうち、どれだけを小沢は寄付したことがあるの？

>>475
いや、おまえこそ何も分かってないだろ。
この裁判は所有権を争うものじゃないことくらい
1読めば分かるだろｗ

今回の裁判は小沢の個人名義等の背景がある前提での
隠し資産という報道に対する名誉毀損裁判だ。
それに対して前提条件は事実であるから名誉毀損には当たらない
という判決結果を述べたまで。
誰のものなのかを決める裁判じゃないから、「小沢名義になってるね」
ということを確認するだけに留まる。

マスコミは何でほとんど報道しないの？
最高裁まで泳がせ太らせて釣り上げるつもりなの？

小沢さんおめでとう、記念かきこ

>>478
マスコミには自分で何を報道するのか判断する権限はない。

権力側が言えばそれを叩くし、言わなければ叩かない。
マスコミは権力側のニュースソースをただ右から左に流すだけ。

頭悪くてすまん
○○名義の不動産てのは、○○にあたる人物の｢資産｣だよね？
陸山会で集めた金で購入して小沢名義て、どういう処理するの？

経理上は10億を小沢が借りて(負債10億)不動産購入(資産10億)てこと？
でないと貸借が合わないよね？

あの韓国人の女性秘書を囲ってる物件か？

小沢ついに終わったか
ザマアw

>>481
×陸山会で集めた金
◎事務所費で請求した国民の税金

だな、この不動産の10億は

これで小沢派が消えてくれたら万々歳なんだがそうは行かないんだろうな・・・

何で小泉レイプ裁判をマスコミは報じないの？

マスゴミが小沢の不祥事を報道しない理由は「恐怖の椿事件」でググルと良く分かる

とりあえず。この事件はコピペで拡散だな。
小沢終わった。

ま、それでも売国搾取土建な自民には入れないけどね。小沢にも入れないけど。
でも比例は自民が一番困るところだから結局民主に入れるだろう。

>>487
毎年一億以上使ってた事務所費で土地とマンション購入、
それを貸して家賃収入を得て、脱税と政治資金規制法違反か(二審の時点で

てかずっと低い額の事務所費で叩かれてた松岡大臣が自殺だったから
小沢は、市中引き回しでさらし首くらいが妥当な責任の取り方になるのだろうな。

小沢さんは、移民に反対だそうです。良かったね！w

　−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html
　「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに。
発展途上国から単純労働者を受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。治安問題を
心配する声もあるが、それ以前に、そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒
涜であり、人道的にとても認められない」

これで長らく逮捕も何もされていない、つまりこれ合法という事。

俺不動産業だからこの手法使わせてもらう。

国税が来ても絶対払わない。法の下の平等。

絶対税金払わない。

>>491
小沢が捕まる時、君も捕まる事になるよ
長生きしたいのならグレーには手をつけるな

>>487
椿貞良と金正日の関係、露呈。

で、小沢はいつマスコミからフルボッコにされて松岡の後を追うの？

松岡も小沢見習えばよかったのに。

また左翼マスメディアはスルーか

>>494
小沢は捕まらないよ
ヤクザが潰されないのと同じ

マスゴミは、小沢だとなんで報道しないのか？
これが、安倍だったら、テレビ、新聞、週刊誌、朝から晩まで大騒ぎ！
祭りになっているくせにな！

産経新聞の阿比留記者のブログだけど、よく調べてるね。
それにしても小沢の手口は巧妙だわなw

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/108379/
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/

>>497
ヤクザもやりすぎると捕まるよ

マスゴミだけじゃなく、
ここも安倍と比べて伸びないことが恐ろしい。

どれだけ民主在日工作員が多いかが分かる。

椿事件は現在進行形で行われてるんだね…

>>501
誰も興味がないだけだろ。ｗ

そりゃテレビで全く触れないからな
興味がないんじゃなくて知らないんだよ、大多数の人間は

小澤不動産の社長も
えげつない肉屋みたいな真似ばかりせずに
たまにはオバマさんくらいまともなことを言ってみてください

オバマ氏、原油高対策で投機筋の監視強化を主張
http://cnn.co.jp/usa/CNN200806230016.html

安倍のどうでもいい話題の方が高いんだね、在日君にはwww

日本人なら不公平な報道に許せないと思うだろ？

これを安倍内閣の閣僚がやってた場合(本人じゃないよ閣僚だよ)

�@　まずスポーツ紙が、三面に「？」付きで記事を掲載。
�A　テレビのﾜｲﾄﾞｼｮ-新聞読みコーナが手短に取り上げる。
�B　一般紙が裏を取り、些細な事務的ミスを発見。社会面に掲載。
�C　テレビのﾜｲﾄﾞｼｮ-新聞読みコーナが取り上げる。ｺﾒﾝﾃ-ﾀ-が声高に批判。
�D　スポーツ紙が一面トップに掲載。識者として、デーブとやくみつるが辛口コメント。
�E　一般紙が一面のトップに掲載。合わせて安倍総理の任命責任を問う「社説」を掲載。
�F　ﾆｭ-ﾖ-ｸﾀｲﾑｽﾞと南ドイツ新聞と朝鮮労働新聞が批判記事を掲載。朝日新聞がその記事を転載。
�G　テレビのﾜｲﾄﾞｼｮ-、ニュース番組が一斉に批判開始。ﾀﾚﾝﾄｺﾒﾝﾃ-ﾀ-が安倍総理を嘲笑侮蔑。
�H　ニッカンゲンダイが罵倒記事を掲載。
�I　２ちゃんで丑がスレたて。工作員の喜び村となる。

与党の政治家だったら即死レベルのスキャンダルだと思うが、
もうどうでもいいやこんな国。

最大野党の親分がこれだけ真っ黒ｗｗｗｗｗ

誰にでも分かる
小澤さんと陸山会と民主党のやったこと動画

http://youtube.com/watch?v=zI7Yn2Ld14g

>>509
全然関係ないじゃん

>>510

民主党の人は見なくて良いです

これマスコミ報じないのなんで？
おかしくない？
小沢さんってなんかおかしいと思っていたけど、これはすごいでしょ？

安倍がこれやってたら、ほんと凄いことになっていただろうにな。
完全な脱法行為だもん。

当時、マスコミも取り上げてたし、自民の議員もああだこうだと批判してたのに
今さら何言ってんだろ。

元々小沢は、若いころ、金丸と一緒に北朝鮮に行って、金塊もらってきたんだろ？
それから、半島人には逆らえないんだよね。

小沢ザマーw
高裁でも棄却されてやんのw

小沢の都合の悪いことはなぜか報道されない日本

上告期間徒過、民事訴訟確定、次は、刑事訴追。
不正蓄財＆出自詐称、小沢一郎、嘘吐き朝鮮人。
椿事件と金正日の関係、調査せよ。

>>514
野党の党首だからか、かなりあくどい事していてもアリバイ程度にやっただけ

残念ながら日本の利権談合、取材無きマスゴミにまともな報道を期待するのが間違い
　

上告期間徒過、民事訴訟確定、次は、刑事訴追。
不正蓄財＆出自詐称、小沢一郎、嘘吐き朝鮮人。
椿事件と金正日の関係、調査せよ。

>>1
小沢さん司法試験の勉強してたんだから、不動産は登記した者勝ちってことを知っててやったんだよね。
突っ込まれると「何の権利も持っていない」だって？
だったら別の人名義で登記すりゃいいじゃん。

何の権利もないなら国で没収すれば良いよｗ

巨悪のフリーメーソン・イルミナティに対する踏み絵
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113098750/l50

何故民主党は攻撃にﾌﾞｰﾒﾗﾝを投げるんだろう

朝鮮人と言えば、井の頭線渋谷駅西口の朝鮮人キャッチャーがウザい。
警察は、しつこい風俗キャッチャーをちゃんと取り締まってくれ

小沢はまじで信用できん

マスコミはなんでこんなに露骨に民主党を応援してるの。

もう朝鮮勢力にすっかり取り込まれてしまっているから？
ちょっと変じゃない？

小沢のこれは真っ黒だよな

椿事件の頃からマスコミの偏向を駆使した煽動工作よる小沢支援は酷すぎるよね

>>528
フジテレビももうだめなの？
パチンコＣＭやってるくらいだからやばいのかな？
今のマスコミって、偏向どころの騒ぎではないくらい偏向しまくりだと思う。
ただの中国朝鮮の工作機関にしか見えない。

>>529

放送局などの公共性が高い会社が
公序良俗に反するなどの十分な理由もなく広告の放送を断ることが出来ないだけですよ

>>530
パチンコのCMは、充分公序良俗に反しているような気がするんだがなあ。

マスゴミはスルーｗ

これが自民党の閣僚だったりしたらマスコミも大騒ぎなんだけどな。

いやほんとマスコミ完全スルーｗ

安倍の時は５万円でも大騒ぎだったのにｗ

三菱自工は変なプライド捨てて
題村に泣きついて、ベンツ作らせてもらえ！
中国に仕事取られるぞ！！

三菱製ベンツ　＞＞＞　中国製ベンツ

http://orange.iza.ne.jp/blog/entry/361166/
中国製ベンツが将来日本に？　「福建ベンツ」工事定礎式
　・・・・・・・・・
　「福建ダイムラー･ベンツ会社」の建設工事定礎式が23日に行われた
　・・・・・

　　福建製メルセデスベンツ、2009年6月から出荷 （済龍 CHINA PRESS ）

小沢はろくでもない

日本のマスコミはこれを報じずもっとどうしようもない
椿事件の反省が無く似たようなこと続けてるんだろうなぁ

>>530
断れないんだ、だけどさ、仕事を貰ってしまうとそれ自体無形有形の圧力がかかるのと同じじゃない？
献金とかだってどこからでも貰ったらだめなのと同じ気がする。

金のちからは大きくて厄介・・・もうだめなのか。

>>535
安倍の地元の選挙事務所がパチンコ屋名義だったの知ってるか？

10億円の不動産を自分の資産を少しも使わず、
挙句自分名義の不動産を政治資金団体経由で買い、
更には自分の不動産を購入するために資金団体へ4億円貸し付け、
その利息を自分に還元させ、4億円の元本は全部戻ってくる
素晴らしいシステムｗｗｗ
小沢天才すぎる

それに加えて自分の子供に不動産を相続させる場合、
政治資金団体を引き継がせるだけで相続税もかからない可能性がある。

党からの金ということは小沢の不動産取得に使われた金の一部は
税金が含まれてるｗｗｗ
その額1億3000万円

>>539
それデマだし（笑
劣等民族の在日朝鮮人はすぐそうやってウソをつく。

ミンス議員になれば不正に目をつぶってもらえるんだ

>>543
そのデマつーのがデマ。
地元民はみんな知っている。

父親の安倍晋太郎は韓国の軍事政権と太いパイプを持っていて、政治家としての安倍一族は在日韓国系パチンコ産業をスポンサーとしている。
実際に安倍晋三の下関事務所は東洋エンタープライズの所有であり、同社は大手パチンコ産業である七洋物産の子会社。ちなみに有名な話として、
在日北朝鮮系パチンコ産業の会計をクリアにする、つまりは北朝鮮や日本の政治家に対する資金の流れをクリアにするために、
パチンコにプリペイドカードを導入したのが平沢勝栄。

周知の通り安倍晋太郎は岸信介の派閥に所属し、その岸信介は統一教会の文鮮明が韓国で世界反共連盟を結成したことを受け、
笹川良一らと共に日本で国際勝共連合を結成した。ということは、岸派の流れを汲んでいる政治家は韓国、そしてアメリカの保守右派との結び付きが
強いということになる。小泉首相の政策を見ればそれは明らかやな。当然安倍晋三もそのような人脈の中にあるわけで、韓国政府が
「拉致問題を議題ととして取り上げないように」という要求を出してくれば、「はい分かりました」となるに決まっている。安倍晋三の北朝鮮に対する
強硬姿勢なんてそんなもんやろうとしか僕には思えない。

新党作る→献金&税金予算集め→結成→すぐやめる→国にも献金出した人にも返すことない→小沢「うはは、プール金丸儲けじゃん！」

→小沢「よーし、自分の資金管理団体にいれるか」→不動産取得→名義個人へ→俺のものになった！マネーロンダリング成功！！

→よーし、また新党つくっちゃうぜ！→ループ→全部で35億円ゲット！→週刊誌マネーロンダリング発見→特集記事へ

→一応形だけマスコミへ弁明（マスコミ選別&30分だけ、証拠書類のコピー禁止）→マスコミ「小沢さんがいうんだから間違いない」

→小沢「くそ、めんどくせえな、隠し金とは名誉毀損だ！！！」→地裁へ提訴→地裁「おまえの名義になってるじゃんｗはいダメーｗ」

→小沢「ふざけんな、控訴してやる」→高裁へ控訴→高裁「だから無理だってｗはい棄却」

→小沢「・・・最高裁まで行くと俺のマスコミパワーも及ばなくなり、広まってしまう、上告はやめとこう」

→マスコミ数週間放置→産経だけ取り上げる→今

オリンピックでブーメラン競技があったら、小沢先生が出場すれば金メダル間違いなしだね！

自民党新総裁・安倍晋三氏ってどんな人?
ソンウ・ジョン | 鮮于鉦 | 太平洋
　九州に有名な元在日韓国人の富豪がいる。パチンコ事業を展開する七洋物産の吉本章治社長(81)だ。今は日本に帰化しているが、
2002年12月に韓国政府から国民勲章槿(むくげ)賞を授与された。韓国人留学生・日本人留学生に奨学金を出していたという功労での叙勲だ。


　安倍晋三・自民党新総裁の地元にある下関事務所ビルは、吉本社長の妻が経営する会社の所有だ。吉本社長と安倍新総裁の関係は、
安部氏の父・安倍晋太郎(1991年死去)元外相時代にさかのぼる。晋太郎氏の福岡事務所も、七洋物産本社ビルにあった。
「安倍吉本」関係は、1980年代末に癒着批判が出るほど緊密だった。

http://www.chosunonline.com/article/20060921000027

【在日参政権は日本人の民意。公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が本格始動】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

【在日参政権は日本人の民意。公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が本格始動】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

>>550
さすが自民の腰巾着産経新聞の記事だよなｗ

>>545
それ２ｃｈで一時期はやったデマ。
その証拠にソースすらない。

そもそも安倍はパチ屋潰し路線（５号機規制）を継承しているのでそのデマは通じない。

ID:62vBDqMy0
必死すぎるｗ
証拠が一度も出たことないものに、
何を頼りに頑張ってるのかと思ったら朝鮮日報かよｗｗｗ

と思ったら産経批判ｗ
朝鮮人だったか。
ソースも確認しないしｗ

いくら安倍の話にもっていっても
小沢が10億円を懐に入れてた事実は変わりません。
更に自分の不動産を取得しておいて、
貸し付けた4億円からは利息を受け取ってるのも事実です

【敬神愛国】☆ＯＺＡＷＡ☆【憂国烈士】（画像有り）

平成の侍・小沢閣下が売国奴を一刀両断！
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/image/t2008062334ozawa.jpg
（非常に厳しい表情で、国を憂う小沢さん）
−−政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
「一貫性がない。北の口先提案だけで、
著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を大転換した。
米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、
本気で最後まで反対するのか。信用できない」
−−東シナ海のガス田問題など対中外交はどうか
（政府は）領土・領海という国家の基本をあいまいにして、
国民に問題が解決したかのようにウソをついている。許し難い」
−−毒ギョーザ事件もうやむやとなった
「隠す、先送り、うやむやは自公政権の十八番だ。
政治家が責任を取る気概がないから、トラブルを嫌がる官僚は
あいまい決着でごまかそうとする。政権の存続は国をあやまらせる」
−−労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる
非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国から単純労働者を
受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、
そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
人道的にとても認められない」
−−日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、
機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して
初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

小沢擁護に長文コピペ始まるなｗ

しかし、それでも税金含めた10億円を懐に入れてた事実は変わりません
その10億円不動産で2400万の賃料を受け取り、商売してたのも変わりません

秘書を住まわせるために不動産物件を12箇所も買う必要があるんでしょうか
税金も入ってるのに。
秘書ってあの政治活動家の韓国人秘書のことですか？
あの人のために取得してるのかな？

マスコミに守ってもらえて良いねえ
民主の使い込みは良い使い込み

ほらよ
山ほど見つかるぞ　『安倍　七洋エンタープライズ』　の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E3%80%80%E4%B8%83%E6%B4%8B%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA&lr=

大体安倍は統一教会の集会にも祝電を送ったチョンの手先じゃん。
擁護してる奴って馬鹿なの？

『安倍　祝電』　で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E3%80%80%E7%A5%9D%E9%9B%BB&lr=

コピペがソースｗｗｗ

細かい規定があったら黒、という状態と確定したわけか

集会に参加してる鳩山兄はどうなっちまうんだろｗ
しかも民主党公認で統一協会関係者が出馬までしてるんだがｗｗｗ

ttp://www.asyura2.com/07/cult4/msg/267.html

選挙戦術旧自民
国会対応旧社会
出てくる発言売国奴

アベに関しては、少なくともパチンカスに優しくないのだけどもね
てか、普通にスレ違いだし

民主はいつになったら10億の説明やるの？
マスコミはいつになったらそれの追求するの？

グーグル持ってきてソースってｗ
まぁスレ違いであることは変わらんな
そして小沢の10億円不動産が個人名義になってることもｗ
貸し付けた金で利息を還元させてることも変わらない
その不動産で商売やってたことも変わらない

>>559-560
はい残念でした（笑
劣等民族の在日朝鮮人がネット上でばら撒いたウソなどなんの証拠にもならんよ。

たとえばこれはどうかな？

　朝鮮人はウンコを食べる　で検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLR,GGLR:2006-44,GGLR:ja&q=%e6%9c%9d%e9%ae%ae%e4%ba%ba%e3%81%af%e3%82%a6%e3%83%b3%e3%82%b3%e3%82%92%e9%a3%9f%e3%81%b9%e3%82%8b

最終的には朝鮮に献上するつもりだろ。
朝鮮人小沢さん

マスコミには勝てないんだな
民主主義でも結局マスコミが取り上げなければ
黒を白には必ず変えられるもんではないが、
黒を黒と認識させないことはできる。

なんか、小沢先生って朝鮮系の人から擁護意見が出る事が多いね。

ハッ!?

民主党に都合の悪いことは、なぜか日本のテレビ局は全く報道しません。
こういうのは偏向報道とは言わないんですか？

中国の毒ガス利権と同じ
辛うじて産経で取り上げられたことがあるだけで
あとは一切報道なしになるんだろう

>>572
安倍が総理だった頃の言い訳だったら
「与党と野党のちがい」らしいよｗ
野党第一党のスキャンダルはニュースソースとして弱いそうだｗ

マスコミの多くは意図的に報道対象や報道内容を選別し
報道の強弱も意図的につけている
安部さんを引っ掛けるためなら針小棒大に事を荒げて報道し続ける
小沢さんは真っクロクロの墨黒なことでもスルーか若しくは
与党大物の誰かの何かにすり替えてそっちを騒ぐ
民主主義の国でもこんなものなのか　情けない
新聞もテレビも信じられないから、自分のパソコンで
毎晩自分で思いつくことは調べるようになった

領収書問題も
自民より民主のほうが多かったからな
ほとんどの人が知らない

>>575
その能動的な作業って実は大変なんだよな
自分から調べるって姿勢だけでも面倒だからみんなは出来ない
高齢者がネットから遠ざかる理由にやはり受動的な
テレビの情報が楽だからだという話が載ってる記事をみたときに
そういうもんだよなぁと思った。

>>574
なんか今内閣総辞職したら自民大敗とか騒いでる奴いるけど、
民主が政権取ったらさぞスキャンダル続出の毎日に…ならないだろうなぁ

>>577
それはわかる話だな
自分もソース探すの面倒な時もあるしｗ
つい、詳しく解説してる人のレスや誰かが持ってきたソースで済ませる事がある
気を付けて、能動的に行動したいもんだな

>>579
それでも大抵の場合、意見が対立してるからより信憑性が高い方を支持するってこともできるが、テレビじゃなぁ

何をおいても双方向でないと意味がないよな。
ニュー速見てる人いるかな。
つい最近プロの将棋棋士がマスコミに洗脳されたとしか言えない文章を
ブログに書いて炎上したんだが。

ttp://blog.goo.ne.jp/halt387/e/ca5f1a80843c9e60535e51408aaf7267

大きい組織が何か書いてるということに全幅の信頼を預けるのって
気持ち的には楽なんだけど、それじゃ思考停止と変わらない。
まー将棋ってマスコミがパトロンなわけだから必要以上にマスコミ信用したくなる
背景はあるんだろうけどね。
将棋専門の記者ともよく会う立場でもあり、自分に金をくれる人だから余計に良く見えるんだろう。
層化から仕事もらった芸能人がそうなる感じに似てるというか何というか。
元々左派系の新聞主催が多いのもあるかも。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1138309.html
リンク間違えた

こんな錬金術で税金や献金を懐に入れてた問題が
騒がれないって異常だ。

>>460
今北人用

>>461-463

しかし報道が一社のみってすごいなｗ

日本のマスゴミってすごいな。自民党がこんなことやっていたら、鬼の首を取ったように
毎日毎日報道しまくるくせに、民主党がやった悪事は、すべてスルーかよ。
NHKもちゃんと仕事しろよ。毎日タクシーで帰るくらい残業してんだろ。

>>465もだった

>>461-463>>465

直接読んだ方がいい

小沢逮捕まだ〜〜〜　　　　　　

ここで朝日がやったらここにもわっと集まるんだろうけどなｗ
それはないだろな

ほんとに小沢は昔から使えねぇヤツだ(；´ω｀)
こんなヤツを信じてついていくヤツの顔が見たい

>>586自民党もやってるからブーメランが怖くて報道もしないし、攻撃もしないんだろがｗｗｗ
格好のネタがあるのに黙ってる自民党のほうがおかしいだろ

>>591
燃料ありがとう


ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/108379/
というわけで、私は昨日、せっかくの休日をつぶしてずっと「官報」とにらめっこし、
総務省に資金管理団体を届け出ている衆参両院議員562人全員(引退議員、落選中議員らも含む)
の資産をチェックしてみました。いやあ、けっこう大変な作業でした。
政治家名ではなく団体名の50音順に並んでいますし、地方議員のものも混じっているし…。

　で、結論からいうと、資金管理団体が「建物」を取得している現役国会議員は5人(小沢氏含む)
いましたが、「土地」を買っていたのは小沢氏だけでした。これは、あくまで官報に準拠してのことで、
他に抜け道だか何だかがあるかどうかは現時点では私は分かりません。

　まず、無所属の江田憲司氏は平成15年に横浜市に105平方メートルの建物を840万円で取得しています。
次に見つけたのは自民党の遠藤利明氏で、17年に山形県上山市に99平方メートルの建物を30万円で取得しています。
随分と安い物件ですね(※29日午後2時追記　事務所によると、プレハブ建物の寄付を受けたので30万円相当
と記したのであって、購入したのではないとのこと)。

　また、自民党の町村信孝元外相は13年に北海道江別市に153平方メートルの建物を1000万円で購入。
杉浦正健前法相は5年と9年に、それぞれ愛知県岡崎市と西尾氏に2つの建物(215平方メートル1191万円と
198平方メートル535万円)を取得しています。計1726万円相当となりますか。
みなさん、地元事務所という扱いでしょうか。

>>591-592
　さて、ここで真打登場です。
小沢氏は上の4人の例(建物だけ)と異なり、都心に土地をたくさん買っている点が特徴的です。
順番に記します。

　・6年5月　　　　　　東京都港区　　　　　　1億1300万円
　・同年6月　　　　　　同　　　　　　　　　　　　　　1800万円
　・同年11月　　　　　東京都千代田区　　　1億1000万円
　・同年12月　　　　　東京都港区　　　　　　　　　1376万円
　・同年同月　　　　　同　　　　　　　　　　　　　　　1650万円
　・7年1月　　　　　　同　　　　　　　　　　　　1億7000万円
　・11年1月　　　　　同　　　　　　　　　　　　　　　2410万円
　・同年11月　　　　　岩手県水沢市　　　　　　　4200万円
　・13年1月　　　　　　東京都港区　　　　　　　　1561万円
　・同年12月　　　　　同　　　　　　　　　　　　　　　3320万円
　・15年3月　　　　　　宮城県仙台市　　　　　　　3000万円
　・同年同月　　　　　岩手県盛岡市　　　　　　　　2650万円
　・17年1月　　　　　　東京都世田谷区　　　3億4264万円

　しめて9億5531万円ですね。建物代は別途計上されています
(官報上の計算では、建物代は計5億円以上になります。

実際は土地・建物で計10億2000万円弱の計算)

↑
これ
全部が小沢1人の分ね

賃料収入があるのも小沢だけ
自分の金を資金団体に貸しつけ、資金団体から利息を受け取ってるのも小沢だけ

>>540-542>>547>>557

判決が4日
新聞記事になったのが21日
ここでスレが立ったのは23日

この妙なタイムラグは何なんだろうね…

>>594
最近そういうの多い
というか立たないことが多い
ニュー速見てないと気づかないままだった。
今回の依頼も数えたら5回目にしてやっと立ってた。
別に依頼されてるのに気づかないで最初依頼したときにスルーされたから
ローカルルールで立てられない記事なのかと思って様子見したんだが、
記者が気づかないだけなんだろうかね。

>>593
なにこれ

なんで小沢さんこれ問題ないの？すごくないのこれ？

>>596
相続税も逃れられる可能性があるらしい

取得不動産を貸して商売（収入2400万円）、金貸しして利息をゲット（4億円の元本+利息）
相続税もスルーの可能性。そして買った不動産がなぜか小沢名義


ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/101875/

　記者：総務省が把握している小沢氏および資金管理団体の不動産・土地は全体でいくらあるのか？　
金額、平米、戸数は？

　Ａ：収支報告書で公開している部分のみ。これ以外に地方分もある。
（※ちなみに昨年９月の公開のときに総務省からは、小沢氏関連として「陸山会」「小沢一郎政経研究会」
「誠山会」「小沢一郎東京後援会」の収支報告書が出されている）

　記者：政治団体が解散した場合に持っている不動産は誰のものになるのか？代表者たる小沢氏のものになるのか？

　Ａ：規定はない。あくまでも今は政治団体の持ち物ということで報告を受けている。

　記者：小沢氏が死亡や引退した場合、政治団体を引き継いだものがこの不動産の持ち主となるのか？

　Ａ：それは政治団体の持ち物ということになる。代表者が代わるだけの話になるかもしれない。

　記者：仮に息子が引き継いだ場合に贈与税は必要ないのか？

　Ａ：個人の資産として不動産を受け取れば贈与を受けたということになる。
　　　ただ、政治活動に関するものであれば違うかもしれない。

椿事件をやったのが日本のマスコミだし民主のための工作がデフォなんだろう

>>597
こんなむちゃくちゃ言って許されたらなんでもありになる。
これを問題視しないのはなんで？
民主党ならなんでもマスコミはok？

いよいよなりふり構ってられない感じで？

どうなんだろうね
でも自民と民主が漁船に対して燃料手当てを出すべきだという
同じ提言をだした時に、スレが立ったのは自民のほうだけだった。＋では。
それで案の定自民は利権で票のために動いてるというレスがわんさかついてた。

ニュー速＋は選挙前だとただのコピペの場になるから
平常時くらいは好きに語らせてもらいたい。
そういえば、山口補選の後に定率減税廃止のコピペ貼ってた民主信者が消えたなｗ
2、3ヶ月くらいずっと頑張ってたのに。

で、枝野はいつ説明してくれるんだ？

>>601
政治ゲハ板って言われる位だからな
伸びるスレより伸びない政治関係のスレを見る方が傾向が見えそうな位

朝鮮総連から金もらってたやつもマスコミはスルーしたしな
民主党は本当に聖域だ

角田義一
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E7%94%B0%E7%BE%A9%E4%B8%80

議員辞職して騒ぎを大きくしないためだったのか
任期まできっちり勤め上げ、こっそり引退した。


>>603
それはあるなｗ
自民の場合だと層化スレがそれになる気がする
むしろ公明と連立してなかったら更にぼっこぼこなのかも
そうなると自民にしてみれば、自民と公明を連立させた小沢のおかげになるのかｗｗ
すべて小沢中心にまわってるような気分になる

>>591
>>586
マスコミのこと言ってるのにそのレスは見当はずれもいいとこかと

>>605
マスコミは自民がのっとってるからできないんです！！
…なんで自民の不利になる報道してるんだろうね

悪いことをすると顔付きも悪くなるもんなんだよと
死んだばあちゃんが言ってた

>>604
朝鮮総連から献金なんて、もう工作員指定してもいいと思う。
それしか考えられない。
この国のマスコミは完全に朝鮮の手に落ちてるの？
これまずいんじゃないの？

>>604
＞議員辞職して騒ぎを大きくしないためだったのか
残り半年の任期で辞職して補選なんてやったら、騒ぎを通り越して迷惑だろ。

>>607
お年寄りはわかっているから７０才以上なんて小沢さん支持いないよねｗ

なんか福田さん支持のほうが多くて笑ってしまった。
きっと福田さんも悪人ではないのかもしれないとおもった。
ただお人好しすぎるかと・・・

>>609
迷惑ｗｗｗｗｗ
誰にだ
総連か？民主か？マスコミか？北朝鮮？韓国？

出馬してないんだから逃げたとしか言えない


＞2007年7月2日に記者会見を行ったが、党本部から厳重注意処分を
＞受けていることを挙げ、「この件は一件落着しているので、質問には答えません。
＞答える、答えないは私の自由です」と声を荒らげる場面があった。

総連から献金受けるのは自由だああああああああああああ

故・松岡農水相の指摘（平成１７年２月２日の衆院予算委員会）

　それでは、合併直前に民主党から自由党へ流れた政治資金の問題でありますけれども、
平成十五年九月二十四日、民主党は二億九千五百四十万円を自由党に対し寄附をしております。
二日後の平成十五年九月二十六日、自由党は解散したわけでありますが、わずか二日後に解散する自由党に対し、
なぜ民主党が三億円近い金を寄附する必要があったのか。政党を金で買ったのと同じではないか、こういう疑いもあるわけです。

　また、解散した九月二十六日、自由党は改革国民会議という政治資金団体に七億四千五百八十九万九千四十一円を寄附しています。
さらに、同日、自由党は政党助成金から五億六千九十六万四千百四十三円を改革国民会議に寄附をしております。
合計で十三億六百八十六万三千百八十四円という莫大な額であります。
　政党助成法第三十三条には、政党助成金は、解散時に残高がある場合には国に返還しなければならないとありますが、
解散する自由党が解散日に政党助成金も合わせて約十三億円以上の金を他団体に寄附するというのは、国民の目から見ますと、
これは返還逃れのための行為ではないか、そういう思いになるわけであります。

　解散間近の自由党には十三億円以上もの金が残っているにもかかわらず、なぜ民主党は三億円近い金を、
二日後に解散するとわかっている自由党に対し寄附をするのか。常日ごろから政治と金に透明性を求め、
口をきわめて自民党が悪者のように言っておられます民主党にはおよそ想像できない実態と思われますが、
これを聞いておられる国民の皆様方がどうお感じになりますか。

　こういったことを私は強く指摘をいたしまして、質問を終わりたいと思います。どうもありがとうございました。

ん？この件ってなんのブーメラン？

>>612
松岡さんって利権の固まりみたいに報道されてたけど、逆なんじゃないの。

なんか小沢さんのほうがはるかに真っ黒に思える。
マスコミはいつか報いを受けるべきと感じる。
放送法改正は成立させたかった・・・

>>614
まぁ松岡さんもそれなりに黒かったのは事実だからね・・
小沢はそれなりを突き抜けてるけどｗ

>>615
熊本の高速道路とかかな？

なんかテレビで結構報道されてた。
この小沢と小澤の違い、なんてワイドショーにぴったりな感じなのにねえ
絆創膏よりは面白そうなのに、あんまり見ない。

>>614
チンパンが民主の反対を受け入れてマスコミ規制潰したんだよな。
確かに民主が同じ姿勢で反対してたというのは間違いないが
チンパンジーの場合は後ろにナベツネがいたからお互い同意の上だが。
安倍がやってた法案はどんどん潰して骨抜きにしていった。
独立行政法人改革も骨抜きにされ、天下り規制も骨抜きにされ、
子供が能力にあった学校を自分で選べる教育制度も潰された。
日教組が反対した理由とチンパンの反対理由が同じ。平等じゃないから。
意味がわからん。その後続いた訪中の際のお布施に、主席来日でのお布施。
こんなのばかりだ

民主が出してきた公務員への労働基本権付与も大惨事になるだろうな。
チンパンはまたまた了承
大阪の橋下のような状況になったらストライキで対抗してくるようになる。
リストラはできないままだから、給与削減なんて案を出したらひどいことに。

大阪府職員の素晴らしき発言の数々まとめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214303868/
こんなのでも良かったと思えるような時代がくる

まぁその安部さんは選挙で負けたんだから
そういうのがいいってのも民意なんだろうな

だな

>>575>>577>>579
結局このへんに戻る
マスコミの力は偉大だ

放送法改正では、捏造報道の改善取組策を国に提出する
（本来は規制とは呼べない程遠い内容）、この一応の規制案にばかり
目が行ったが、もう1つ大事な改正が行われた。

キー局による地方局の株式取得規制の緩和
これで地方局を子会社化できるようになった
つまりキー局の権限は拡大することに決まった。
大阪みたいにタブーに触れられる局も影響受けることになるかもな。

マスコミ規制案はなくなったから
もう1つ大事な改正というのはおかしいな

>>592-593おまえのその情報が真実だと信じる理由もないし、自民党が小沢を攻撃しない理由にもならんわな

自民党議員全員の裏資産のとこなんか明らかに嘘だろうｗｗｗ

>>622
もう別に燃料ださなくていいよｗ
眠いから。

阿比留記者は産経の記者で名前だしてる上にコメント欄できっちり質問に答える人間だ。
こんなにリスク背負ってる記者はいない。
だからこそ抜け道があるかまでは知らないと断りいれてるだろうが。
官報という探せるものの内容で嘘つく理由がないし、やったら大炎上してるよｗ
そもそも裁判で10億円の物件自体がなかったら争ってねえｗｗ
土地取得なんて稀有なことをやらかしてたら他にも出てる。

というか大半のマスコミである自称リベラル、本業特亜ウヨの面子が
叩かない理由はないしなｗ

ないことを証明しろという悪魔の証明は誰にもクリアできない難題だ。
おまえが自民議員の財産取得を証明すれば終わる。

福田もたしか自分の選挙区で朝鮮から金をもらってたていう話があったような・・・
でもそれも大きくはなんなかったし
今のマスコミの重大ニュースの基準てよくわかんない

ヒント：朝鮮

>>624
自分達が有利？になったり…
一言で言うと「金」かなぁ

お金じゃぶじゃぶつぎこんでくれてやりたい事やらせてくれるなら
あっさりそっちに乗り換えそうな気はするけどね

>>617 全く、サル・福田、やるのは、このクサレ・アホ国を、いよいよ、ダメにすることと、売国行為のみやな…

単純に上にいるのは日本人じゃないと思ってるけど。
少なくとも人事あたりは握られてるんじゃない。
会津の歴史を侮辱して捏造したTBSのプロデューサーは在日だったし。
今回の英語ニュースサイトの日本人侮辱記事も日本人主導ならありえんでしょ。
金は関係なくキムは関係あるかもしれないが。
マスコミという巨大な利権団体である特殊法人にはライバル企業がいないんだから。
放送権限は彼らにだけ与えられたとてつもなく大きな利権
広告代理店が広告を割り振るからそちらの意味での金はあるかもな。

>>625とっても直球ですｗ
>>626そんなもんなんですかねえ・・・

蔑視・罵倒表現使ってる時点で、お里が知れるというもの。

>>629
いやまぁ適当に言っただけなんで

まぁ自分達に有利で金をくれる所は心情が許す限り応援するだろうけど
マスコミはそれを凄く広範囲でできてしまう訳で

ニュースステーション後期から報道ステーションまでのプロデューサーも在日だったはず。
ニュースステーションのほうは本人が番組出てたから確実。

>>628
会津の歴史を侮辱して捏造した番組をつくったTBSのプロデューサーは在日。
言い回しがおかしかったので修正

ttp://www.dentsu.co.jp/profile/index.html
この役員の面子を見て漢字があれだなと思う人は結構いるでしょ。
GHQに役員取り替えられて顔立ちが似てるあちらの人を重用したなんて噂もあったな
政治に絡む新興宗教があちらの教祖さまばかりなのは間接支配云々なんてことも

>>612
これが松岡が小沢に殺された原因なわけであり。

自民は何で追及しないの？
格好の攻撃材料だろ？
自民と小沢で紳士協定でもあんのか？

とにかく絶対に小沢民主を支持してはならない

この北朝鮮顔負けの報道規制でこれだけは、はっきりとわかった

お前らも絶対に騙されるなよ

>>636
何処の調査か忘れたけど
20〜30代の若者が一番民主を支持してるんだよね
ネットも出来る層だと思うだけに理解不能でした

>>635
違法とまで断罪できないものをいまや真っ黒悪者の自民が攻撃できるわけないじゃない
年金で管を叩いたときみたいに反感買うだけ
日本人は他人がそういうことやると嫌悪感持つからな
こういうもんはマスコミとかに焚き付けさせるもんよ

１０億の政治資金横領だろこれ、マスコミは何で騒がないんだ。

>>637
昔の小沢のことを知らない世代でもあるからじゃない？

民主は、居酒屋タクシーなどで官僚を叩くのもいいけど、
こういう党内の問題も追及しないとまずいんでは。

去年の参院選なんかでも、比例で、年金関連の自治労代表候補が
民主党でトップで当選したとか。

民主党の国会対策委員長？みたいな人だったかも、
事務所経費問題で、自民党の元赤城バンソウコウ王子農相
以上だったのでは？

山岡国対委員長
赤城を遥かに上回る20年届け出放置を誤解の一言で済ませたアレ
他にあの時期、ブーメランが何個もあったけどみんなｽﾙｰされたな

>>641-642
年が改まったので。

日韓議員連盟名簿
http://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
自民党177名
会長 森喜朗
副会長　中川秀直


日韓議員連盟　副幹事長：安倍晋三　副会長：麻生太郎　ttp://www.nikkan-giren.jp/aboutus.html
統一教会：霊感・霊視・占い商法 に注意　ttp://jp.youtube.com/watch?v=gkLpfwJ1jqA
安倍晋三 統一教会 祝電　ttp://jp.youtube.com/watch?v=SJB9cErZDwQ
爆笑！偽安倍晋三動画　再生210815回 　お気に入り数211　（08年6月調べ）ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZChBDYx-354

移民推進国会議員　自民80人　民主6人　ttp://ameblo.jp/nakahitosi/day-20080608.html
日韓議員連盟　自177人　民34人　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
統一教会員の秘書を持つ議員　自20人　民3人 ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
統一教会推進　自61人　民9人　ttp://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
パチンコ振興　自35人　民17人　ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm

晒しage

>>635
マスゴミが協力しないから。
国会では実はちょっととりあげて、
あの公開領収書にしても(コピー不可、取材時間は30分、それもその記者は小沢が指名)
何年にもわたるのに、印影に変化がない。(小沢ほどの政治家なら印鑑の使用回数が凄いことになる)
また仮に変化なしでも、私が好きに処分できない、などという誓約書を事前に用意するのは、
脱法行為だと当時から理解していたから、そんなものを用意したと批判している。
もちろん民主は無視したし、マスゴミは一斉スルー。
自民の質問時間の問題で、リアルタイムの国会中継にも入らなかったと思う。

>>638
最初は菅はスルーしていたけど、
途中で菅は自分も悪かったと、謝罪している。
なぜなら、安倍や自民党の管理責任を問うなら、必然的に菅にも責任は及ぶからね。

だけど菅が自分にも責任があると謝罪したことは、なぜかやはりほとんど報道されなかった。

>>637
ネットが出来ても政治に興味がないし。
テレビで見たものをネットで確認してるだけじゃないかな？
大衆は流されるだけで進んで国を良くしたいって精神は殆どないはず。

>>644
そこらのいいかげんなソースと単なる中傷動画をまとめて持ってくるならこれも当然事実だよな（笑

朝鮮人はウンコを食べる　で検索
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLR,GGLR:2006-44,GGLR:ja&q=%e6%9c%9d%e9%ae%ae%e4%ba%ba%e3%81%af%e3%82%a6%e3%83%b3%e3%82%b3%e3%82%92%e9%a3%9f%e3%81%b9%e3%82%8b

>>641
居酒屋タクシーｗ

この問題に比べてどれだけ些細なこと、って笑えてしまう。
ほんとうにこの国のマスコミには呆れる。

>>648
統一教会の祝電動画見た？ｗ
あれも捏造ですか安倍信者さんにかかるとｗｗｗ

>>593
なんでこんなに金持ちなんだろうね
元から？

椿事件が日本のマスコミの本質なんだろう
政治的には民主のための偏向と煽動をやる工作期間としか思えんのが日本のマスコミ
金のためにスポンサーの顔色窺うのも多いがな

>>652
民主を擁護するのもスポンサーのお願い（笑）ですよ

小沢のスレなのに、自民が自民がって騒いでいる奴必死すぎw

>>635
攻撃材料じゃないからだろうなｗ


・マスコミが隠してるから事実が明らかにならないんだ
・民主が説明しないで隠してるから事実が明らかにならないんだ
・小沢は悪い事してるに違いない

こんなことを言ってるだけで、具体的に小沢を追い詰める証拠を何も見つけられないんじゃ、
そりゃ追及できるわけがない。

小沢さんのこれって詳しく調べたら確実に首が飛ぶレベルじゃないの？
普通の感覚を持っている人が見たら真っ黒にしか見えない。

これで、国民の生活が第一・・・そうですか。

>>651
あの下品でいかつい顔からはイメージできないだろうけど、小沢も二世議員だよ。
まぁ、経世会の中枢で甘い汁吸った結果も大きいけど。

>>651

>>612

新党結成から解散という流れの中で錬金術を加え、
それを国に返還せずに寄付することでプールしていった。
総額35億円という資産の積み立ては二世議員である事は直接関係ない。

>>655
上から読んでいくとよろしい
事実関係は本人が認めてる

裁判結果なんだから事実確認はなされてる。
小沢氏の主張はあくまで小澤名義になっているが、
それは私の権利の及ぶものではないという事だけ。
それが否定されたのがこの裁判

小沢の敗訴決定　6月4日
国会会期　　　　　6月15日　終了　（民主党は会期延長反対）
産経の記事　　 6月21日
＋に立ったのが　　6月23日

>1
小澤には一番悪いタイミングだったな。

>>661
タイミングは良かったよ
記事が出る前に国会が終わった
そもそも小沢が訴えなければ何も起きてないだろうけどな

自ら提出した法案をボイコットする無責任
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-13/2008061301_01_0.html

民主の対応で志位委員長
　日本共産党の志位和夫委員長は十二日、国会内で記者団から、後期高齢者医療制度廃止法案が
同日に審議入りができなかったこと、民主党の対応について問われ、次のようにのべました。

◇　　　◇
　一、後期高齢者医療制度の廃止法案は、十二日の衆院本会議で、日本共産党として、仮に野党のなかで
一党だけの出席となったとしても趣旨説明と答弁の用意はあると与党側に伝え、これが実現するように求めた。

　しかし、与党側から、日本共産党が野党四党の代表として趣旨説明、答弁に立つことがはっきりすることが
必要だとされ、党として、そのための努力をおこなった。残念ながら民主党などの同意を得ることができなかった。

　一、率直にいって、民主党など他の野党のとっている態度は、きわめて無責任なものだといわなければならない。

　いま、衆院に回ってきた後期高齢者医療制度廃止法案は、野党四党がみずから提出した法案だ。みずから
提出した法案を、みずからボイコットするというのは、だれがどうみても、道理が立たない対応だ。国民の期待を
裏切る無責任な対応で、真剣に後期高齢者医療制度を廃止に追い込むという立場に立っているとはいえず、
いわば党略の具にしか考えていないものである。

　一、かりに国会が延長されれば、あと一週間、会期が残っている。

　他の野党は、後期高齢者医療制度を廃止にするため、法案提案者としての責任を果たすべきだ。
きちんと答弁席に立つ必要があるということを、他の野党に強く求めていきたい。
　その意思がないのであれば、わが党は、たとえ一党であっても、趣旨説明、答弁をする用意があり、わが党に
その権限を委ねるべきだ。
　その両方ともやらないのであれば、みずから提出した後期高齢者医療制度廃止法案を投げ捨てる態度に
等しいといわなくてはならない。いまからでも、こうした責任のない態度を改めるべきだと強く求めたい。

>>648
統一教会の祝電動画見た？ｗ
あれも捏造ですか安倍信者さんにかかるとｗｗｗ

なんで小沢のスレに安倍がどうしたなんて喚く連中が涌いて出るんだ？

やっぱ、組織的な工作なんだろうかね。

>>663
おかしいと思ったんだよ

暫定税率の時のように抜けた代案しか出せないから
反対したスタンスを示したいだけなのかとも思ったが、
延長して参議院通過させたとしても、
衆議院側では否決されるから結果は同じだった。
民主に損になることはまったくなかった。
それこそ特定財源の時のように自民に再可決させたと同じ印象を
事実として残せたわけだから民主に有利になる。


自ら提出した廃止法案を採決せずにボイコットすると言い出したのが
6月11日

その根拠にする問責決議案を出すと小沢が決めたのは
6月4日

>>660

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/150473/
＞　民主党の小沢一郎代表らは４日、幹部会を開き、福田康夫首相に対する
＞問責決議案を参院へ提出する方針を決めた。

>>664
祝電「動画」って何だよｗ
それにしても「祝電」大好きだな
実際の政策は朝鮮に優しいもんじゃないから在日に嫌われてるのに。
在日ブロガーや左派ブロガーがこぞって、なぜか安倍は親韓だ！と
書き連ねてるのが笑える。自分らの仲間だと喚いてるのに
安倍を攻撃して喜んでる矛盾ときたら。壷三と嬉々として書いてる連中はアホだな

>>667
>壷三と嬉々として書いてる連中はアホだな

何を今更ｗ

6月4日
・小沢の所得隠し裁判が高裁で棄却される（小沢は最高裁への上告は断念、敗訴受け入れ）
・民主党が福田の問責決議案を参院へ提出することを決める（民主党幹部会・小沢）>>666

6月8日
・民主党が国会延長の反対を表明
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080609k0000e010044000c.html
（延長で審議されるはずだったのは後期高齢者医療廃止法案とASEANとのEPA国会承認）
※ASEANとのEPA合意は日本経済における最重要課題
　中韓から遅れてる経済的なハンデを解消しないといけない大きな問題がようやく4月に片付いた、はずだった

6月11日
・民主党が福田への問責決議案を参院通過
・問責決議案を理由に参院ボイコット表明（自ら提出した廃止法案を審議しないと表明）>>663

6月15日
・国会会期終了　延長せず

6月20日
・産経が裁判結果に気づく

6月21日
・小沢の所得隠し裁判の記事が出る
・国会会期延長されてれば、この21日まで国会が開かれていた

6月21か22日に
・ニュース速報にスレッドが立つ（敗訴事実が広まったのはこのあたりか）

6月23日
・ニュース速報+にスレッドが立つ

>>669
なるほど。
小沢は国会で問題になるのを恐れて、
国政を歪めたって事か。

政治の私物化だね。

よう嘘つき

>>670
自分の生活が第一な人間だから私物化も当然なんだけどね

>>12
>>38->>43
>>45
>>47

おまえらの連携プレーに嫉妬

まあ人相見ればそいつが悪人かどうかなんてわかるだろ。

自分のモノを買わせる為に団体に金を貸し、
買った後にその金を利子つきで返済させるトリック
そして買った建物を貸して商売
国へ返さないといけない金も寄付で資金洗浄
税金と献金は不動産化で自分の名義へ
贈与税からも政治家特権で逃げられるかもしれない

>>675
すごいよね、なんか正しい利権政治家の生き方見本。っていう感じだ。

どのツラさげて、国民の生活第一とか言えるんだよｗ

晒しage

>>676
小沢も国民の一人だから間違ってはいない

○○の生活が第一

脱税確定ってこと？
教えてエロい人。（ヤマタクは除く）

銭ｹﾞﾊﾞ党首

晒しage

679 もっと凄い悪だよ。

これで、何故、逮捕されないの？

>>675
菅は自分の所有する不動産を借りて、そこに賃貸料を払っていることでも、
マスゴミに不正だ、とかいって露骨に叩かれて、
党の重役が確定していたのが、だめになったのにな。

なお菅がマスゴミの電波使用量の値上げや、NHK改革をしようとして、
一番人件費のかかる個別徴収を廃止して、二割の削減をしようとしたのは秘密であるし、
それとマスゴミの報道姿勢とは「たぶん」関係ない。

民主党の菅直人ではなく
自民古賀派だが麻生についた菅義偉のことね。

秘密以降の部分は意味が上手く読み取れないが、
別に秘密でもなんでもなく度々公言してる改革鷹派。
マスコミの報道姿勢の部分は何に繋がるんだろう。
漏れなく安倍に近い思想はお友達として叩かれたけど。

小沢というか民主も金に汚いってだけだ
特定民族の金目当てに特定民族優遇を公約にしてるとこだし

>>685
すがさんってすごくまともに思えるけど、漢字で書くとあのお遍路さんと同じなのがｗ

しかし小沢さん、これちゃんと説明しないといつかまた騒がれるんじゃないの？
最高裁までやるのこれ？

ひでーなこれ
後追い報道なしかよ

これ、小沢がと言うより時間が経つと
どうにかしないと大変なことになるよ
小沢が国会議員で無くなる時にさ
芯でも落選しても

今日もマスコミは素通り

我に正義あり！みたいに、

何かあると叩きまくるマスコミの、スルーっぷりったら・・・

なんなのかね？
　

>>691
正義は我が決める、って事でしょ。

テレビでやらないと2chでも話題にならない
毎日の英語爆弾はでかいな

秋葉原事件でそっちに話題が言っていた間の判決だからな

衆議院選挙みこしてだよ
民主党に勝ってほしい勢力がマスゴミ売国奴
学生運動を今も引き摺る団塊世代

自民は誰も事務所費を公開してないからなあ
自民の自爆が相次ぎそうだな
来年まで政権持てば予算委で死人出るまで追い込むだろうね
まだ大臣やってる馬鹿いるけど

>>693
あれは祭りっぽいしｗ仕方ないんじゃね。

毎日新聞がきゃん、っていうまで続くと思う。

>>696
またそうやってすぐ嘘つくｗ
上に書いてあるだろうが
ピックルがｗ

>>696
小沢みたいに時間と人間指定
撮影禁止にして公開すればいいのになｗ

【●】【敬神愛国】小沢一郎【憂国烈士】【●】

平成の西郷龍馬・小沢閣下が売国奴を一刀両断！ （画像有り）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/image/t2008062334ozawa.jpg
（非常に厳しい表情で、国を憂う小沢一郎さん）【檄文】
【●】政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
「一貫性がない。北の口先提案だけで、
著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を大転換した。
米国が示したテロ支援国家指定解除方針には反対したが、
本気で最後まで反対するのか。信用できない」
【●】東シナ海のガス田問題など対中外交はどうか
（政府は）領土・領海という国家の基本をあいまいにして、
国民に問題が解決したかのようにウソをついている。許し難い」
【●】毒ギョーザ事件もうやむやとなった
「隠す、先送り、うやむやは自公政権の十八番だ。
政治家が責任を取る気概がないから、トラブルを嫌がる官僚は
あいまい決着でごまかそうとする。政権の存続は国をあやまらせる」
【●】労働力不足をめぐっては、自民党と財界の一部に「移民受け入れ」を検討する動きがある
「まったくダメだ。現在でも『奴隷労働』といわれる
非正規労働者の問題が深刻なのに。発展途上国から単純労働者を
受け入れることは、一種の奴隷制度ではないか。
治安問題を心配する声もあるが、それ以前に、
そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり、
人道的にとても認められない」
【●】日本はどうすべきか
「自民党を中心とする政官業癒着の権力構造は内部から腐敗し、
機能不全状態に陥っている。もはや政権を代えるしかない。
民主党が政権を取れば、官僚主導から国民が選んだ政治家による政治に
転換する。格差社会を是正し、国民生活を第一に考える政治に変える。
５０年以上、ほぼ１党が政権を独占するなど異常。政権交代が実現して
初めて日本はまともな民主主義国家になる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008062334_all.html

撮影やコピーしたら陰影の違いから、工作がばれちゃうもんなｗ

>>700
とりあえず西郷先生に謝ってもらおうか

民主党がヒマさえあればアホな事してるのは「自民の方がマシ」と思わせて
一党支配体制を支援するため

そう考えないとミンス党のアホさが説明つかないもんなあ

泥棒が党首の民主党

泥棒の朝鮮人が党首の民主党

またマスコミは小沢ら民主の問題は大事にならぬようにスルーか
椿事件の頃から何ら変わってないな

煽動機関と化したマスコミは大衆の敵

バカ丸出しの言い訳だぜ小沢。

隠し財産ならもうちょっと複雑なカラクリくらい用意しておけよｗｗｗ

ぜんぜん隠せて無いじゃん。

せめて税金分は返せ

あれは、麻薬ビジネスで儲けた金。
政治資金は、すべて、祖国へ送金。

>>667

つまり、それがチョン土人のマッチポンプってやつですね？wwwwww

なるほど判決はそうですか。でも一度は政権交代しないと無理か、やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理なんですね・・・

福田さん、公務員組織と戦っている橋下知事を、少しは見習え！

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消えてゆく体制だけは、温存されているのだから・・・

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？

でも、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・

参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

1億3000万は確実に税金
返せ

議員歳費は年間4200万円
きちんと政策を語れる政治家は確実に私設秘書も雇ってる
3+3から3+6人くらいまで雇うのが普通
社民の辻元がやってた名義借りは政策を考えてる実態がなかったってこと
その分を蓄財までしてた
小沢の私設秘書はあの韓国人だけなのか

衝撃！！小沢一郎民主党代表の美人秘書の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=o-lXuggolkk

MBS 自治労 相原久美子
http://jp.youtube.com/watch?v=wuvf957Qjfs

民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

これじゃ年金問題解決は無理 小沢一郎民主党代表 自治労は絶対に守る 社会保険庁解体はさせない
http://www.youtube.com/watch?v=sBRcmR8MuOE

秘書一人の宿舎に3億6千万ってのは正気なの？
噂の韓国人女秘書なの？

もっとましな嘘つけないのか。
他にいい党首はいないのか、民主党は。

>>694
これ仮に自民党の不祥事だと
「秋葉原通り魔事件は政府の陰謀だ」とか
「ユダヤが支配しているアメリカの陰謀だ（ソースがアホのコシミズｗ）」
って声高に主張するキチガイが発生するのになｗ

風化してしまう

>>717
毎日英語サイトのスレにはもう来てたぞｗ
今朝方、福田自民が毎日の報道姿勢を面白く思ってなかったから
炎上をしかけたと書いてる1IDがたくさんいた。
それにレスして＜やはりか＞と応答する１IDと
それを別のスレに証拠のようにコピペするやつまで現れてた。

小沢先生が個人の利益のために不正を働くわけがないだろう。
すべて、日本国、日本国民のために行っていることなんだ。
正しい目的のために行動している小沢先生を
非難するなんて、日本人の正義心はどうなってしまったんだ。

いずれにしろ、民主が政権を盗ればなんの問題もない話だな。

国民の生活第一を体現してるだけだよな
国民の所得が不安定になってるから民間の鏡である
公務員の給与は下げてはいけないという大阪公務員の論と同じだ

>>709
そう言えば、コロンビアの麻薬組織との関係なんて、
凄い物が噂されていたっけかなあ。

流石ブーメラン党党首ｗ

これを報じないマスコミが信用できるか？

ゴミ政党の中から良いゴミを選ばなければいけない事実

ガス抜き裁判だったということですか？

小沢だけがやってるのか

なぜ検察特捜部が動かんのか？
福田自公政府は何ボヤっとしてるんだ！！

これ、なんでマスコミは追求しないんだろうな。
とくに朝日とか朝日とか朝日とか。

隠し資産と隠し所得だと全然違うんだが
このスレタイは問題ないのか

小沢の隠し資産認定されたのか

安倍の相続税脱税疑惑はどうなったの？

そんなもん聞いたことないわｗ

>>732

∩<#｀Д´> 小沢のスレでも、拉致のスレでも、雨が降っても、安倍が憎いニダ！


ですかｗｗ

そう言えば、あれだけマスコミが血眼になって安倍を攻撃していた最中にも、
安倍自身の問題は出てこなかったな。
よっぽど身ぎれいな人なんだな。

椿事件は忘れない
マスコミは小沢と民主のための煽動報道が酷い

税金は取られると思うけど
不動産だからなぁ
どうするんだろう

検察が内偵調査しているらしいよ。

>>738
ソースが付いてると諸手を挙げて喜べるのにな

>>734
安倍に関しては支那だよ〜

民主党はこんな党首で選挙を戦うつもりなのか。

菅さんのほうがいいんじゃないのか？

ほす

興味うっすいなあ
ネラーも今は何がなんでも民主が正義じゃないといけないのか

産経以外報道してないってオチ？ｗ

そうだよ
多分毒ガス問題と同じになる
産経もあの件は１、２度触れただけで音沙汰なし
圧力かかってるとか産経記者のブログに暗に書かれてた

>>669を読むと産経は知ってて記事にするのを遅らせたようにもみえる。
圧力すごいんじゃないのか。

小沢一郎から小澤一郎へ

椿事件を見れば日本のマスコミが如何に酷いか丸分かり

>>735
育ちがいいとガツガツしないんだろうな。安倍とか鳩山とか

小沢が幹事長時代に他派閥の連中を
フリーの記者に金渡してスキャンダル
書かせていたってホントなの。
(*´ω｀*)

小沢さんは真っ黒にしか見えない。
これ本当に支持されてるの？

良いか悪いかなんて関係無い
自民が嫌がることがしたいだけ
それが俺のようなＢ層クオリティ

金に汚い小沢を叩いてくれ。

>>744
「週刊現代が、マンションが陸山会のものじゃないのではと疑ったのは悪くない
　常識的に考えて陸山会のものだと断定できる、というものではないから」

って判決なんだから、大した意味が無いんだよ。
産経だけが馬鹿記事を載せてしまったんだな。

小沢は悪くないよ
自公が悪い

>>753
いやいや。
むしろ、

>また、陸山会自体に関しても「（運営の仕方などについて）第三者が知る機会は保証されておらず、
>権利能力のない社団としての実態を有するかどうかは不明」と指摘している。

こちらの方が重大。
これはちゃんと伝えないといかん懸案だよ。

>>755
思いっきりペーパカンパニーじゃん！って漫才師並みの突っ込みしたくなるよね

裁判所もたまには正しい判決を出すんだな

>>755
「権利能力のない社団としての実態を有していない」
って判決なら伝えなきゃいけないだろうけどな。
裁判所は、陸山会とマンションについて“調べないと分からない”って言ってるだけなんだよね。
“調べないと分からないんだから、そこを疑った週刊現代は別に悪くない”って判決だと。

“分からない”って部分じゃ、伝えようが無いんだよねえ。

>>758
＞１審の東京地裁は「前提事実の重要部分は事実」として請求を棄却。
＞２審の東京高裁も４日、１審判決を支持し、控訴を棄却した。

いくら頑張ってマスコミと小沢を擁護してもムダ
前提事実とは小沢名義になってることだから
>>593
そして今回の裁判の争点は、小沢本人が起こした名誉毀損にあたるか否かという事。
「権利能力のない社団としての実態を有していない」&実際は陸山会所有である事を
証明する責任は小沢側にある。
それを証明できなかったんだから事実は変わらない。

それ以前に疑惑が出た際に
税金使って小沢名義の不動産を取得した事、自分には権利がないとした不動産を
購入する必要性、自ら団体に貸し付けた金を利息つきで返済させてるマジック、
意味不明な規制つき会見、何より35億円という資産を作り上げるに至った新党解党の経緯
のすべてを見過ごした事を"伝えようがないんだよねえ"で片付けるにはあまりに黒すぎるよｗ

小沢が陸山会のものって釈明したんじゃなかったけ？これ
それがわかりません認定じゃまずいだろw

>>760
わかりません認定じゃなく名誉毀損にあたりませんだから
裁判所はそれを判断する立場にいないってだけ

>>735
安倍パパがあの事件に関わって、一回休みの間に、
(自民党はおろか、社会党まで関わっていたから、どうしようもないんだけどね]
病気で死んでしまったからね。
その無念を知っているから、そういうことには一切手をつけないようにしていたみたいだな。
もちろんそれは選挙に強く、パパの遺産もあり、
さらに派閥のボスというわけではなかったので、首相になるのに、
金があまり要らなかったというのが大きいが。

その代わり、当時は合法で問題ない、とされていた、事務所費の支出問題で、
安倍の閣僚から切り崩し、安倍の任命責任などというものを捏造したんだけどね。

安倍事務所が、事務所費をきっちりしていたことが、むしろ奇跡に近い。
与野党のほとんどの議員が引っかかっていたからね。(共産党と新人除く)

小沢のは、安倍内閣の閣僚や、安倍本人がやっていたら、
罷免か、内閣総辞職間違いないレベルのものだったけど、
野党だったから、セーフになったしなあ。

>>762

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「なんとか還元水」は捏造だったのか〜！

（　＾▽＾）＜あちこちにコピペしてもっと広めないと。

ん？任命責任ってのが捏造なんだよ。
任命責任というのは、前科のある人間を任命したことではなくて、
任命した人間が、何らかの犯罪行為をした場合に追うもの。
任命する前にしてても、任命責任にはならん。
むしろ黒いが有能な人間を、上手く使うのは人材の活用としても有効な方法。
大臣期間中はまず、そんなことしないから、マイナスをプラスにかける方法だからね。
曹操も言っているでしょ。

そもそも、顔に絆創膏張るのがどんな悪事なのか、ちょっと聞きたかったな。
たとえば古館当たりに。

今頃になって小沢サポーターが湧いてるなｗ

前提事実の重要部分は事実
小沢の言い分は現状、筋が通ってるものとも認定されず

小沢側の言い分はなに一つ支持されてないんじゃもう一回釈明しないとだめだろ

>>766
小沢サポーターなんているのか？(笑)

特捜に小沢をパクらせて速攻解散総選挙、てな展開にならないかな。 (早く頼むぜ福田)
それでも民主に入れるよ、俺。
だって自公の「殺す国民リスト」に俺の名前書いてあるんだから。

【政治】 「創価学会員、選挙になると活動に懸命。政教分離議論を」「事件あると警察に働きかけも」…矢野元公明党委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214464621/l50

確かその脱税マンションで中国人女と韓国人女を囲ってるんだよな

■小沢一郎氏の政治団体（総務省届け出分）の資産

（１）陸山会　　　　　　　　　　　　　１０億８０５５万円
（２）誠山会　　　　　　　　　　　　　　１億３７３５万円
（３）小沢一郎東京後援会　　　　　　　　　　２７０６万円
（４）小沢一郎政経研究会　　　　　　　　　　２１３４万円
（５）改革国民会議　　　　　　　　　　１１億８３５４万円
（６）改革フォーラム２１　　　　　　　　６億９２６２万円
　　　総計　　　　　　　　　　　　　　３１億４２４６万円

１億を超えると、検察が動くんだっけ

>>770
こんなんで、鳩山さんに選挙用の金ないからまた出してとか言うなよな。
冗談でも。

>>759
小沢名義になってるという事実では、名誉毀損かどうかの裁判には影響しても、
ほかには使えないんだよね。

>>761
判断する立場に無いってことに尽きるかな。

>>770
なんかすごいねえ・・・

>>748
小沢だって二世議員な上（あの世代で）慶応ボーイで
三十路間近まで司法浪人が許された超ボンボンなのに、
なんでこんなにカネに関してガツガツしてるの？

>>767
小沢サポーターじゃなくて小泉がぶち壊しにした旧自民利権サポーターだろうよ（笑
在日朝鮮人や解同が随分甘い汁吸ってきたからな。
ハンナンのボスが捕まったり朝鮮総連が家宅捜索受けるなんて一昔前には絶対ありえなかった。

甘い汁吸えなくなったからって呆けた事言っていないできちんと働けよ。

小沢と言うとんでもない化け物

大臣は水疑惑で民主とマスコミに苛め殺されたのに、
こいつは責められないな。

>>773
使えないんだよねって何ｗ
>>758でもそうだが断定するのに根拠なしｗｗ
あなたがマスコミならそういう見解を利用して報道しませんといってるなら
まだわかるんだけどねえ

１０億に目がいってしまってたが６０００万円の損害賠償って額もすごいなｗ
検索すると日本の名誉毀損裁判での最高額が１４００万円か
脅しと圧力の為にふっかけた額だろｗ
収入印紙代初めに２０万と控訴３０万

１０００万なら５万と７５０００円
５００万なら３万と４５０００円
１００万なら１万と１５０００円で済むのに

１００万じゃ自信ないと思われちゃうからかね

小沢さんってなんでこんなに金にがめついの？
理念とかなくて金だけが目的？まあもともと自民党だしねえ・・・

>>782
政治の世界で、金は力だから。

>>779
名誉毀損ってさ
・真実か、理由があって真実と誤認した場合はセーフ
・明らかな間違いか、まともな理由もなく誤認した場合はアウト
なんだぜ。
名誉毀損の判決って事は、そこを判断してるわけだろ。
で結果は、「各マンションが陸山会のものであると断定することはできない」

ということは、断定できるんだったら、”明らかな間違いか、まともな理由無き誤認”
になるわけで、そうじゃないって事は、”真実か、理由があって真実と誤認”だよな。

つまり、マンションは陸山会のものだという主張は絶対に真実とも言い切れない。
マンションは小沢の私物だという主張は、絶対に間違いだとは言い切れない。
これだけの判決だということだな。ここまでは推測無しで導ける。

「マンションは小沢の私物だという主張が、絶対に間違いだとは言い切れない」
これじゃ大した意味は無いでしょ。

>>784
都合よいところだけ掘り返しても無駄だよｗ
争点はあくまで誰の所有物かではなく小沢のものじゃないかだから

＞１審の東京地裁は「前提事実の重要部分は事実」として請求を棄却。
＞２審の東京高裁も４日、１審判決を支持し、控訴を棄却した。

"断定できるんだったら"という前提がまたあなたの勝手な憶測だものｗ

小沢名義です

前提事実の重要部分は事実
前提事実の重要部分は事実
前提事実の重要部分は事実
前提事実の重要部分は事実

おｋですか？

前提事実の重要部分は事実と書いてあるのに
大した意味はないとかｗ
小沢サポーター（笑）

>>759の下四行は都合が悪いので無視ｗ
>>779
自分はマスコミ代表でもないのにマスコミ報道の基準を勝手に根拠なく決め付ける。
なら疑惑レベルで一切報道するなよｗ
刑事事件判決でたもんだけ報道しとけ


【政治】 民主党員＆民主党サポーター、２７万人超で過去最多に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214473786/

国籍条項のないサポーターｗ

>>785
憶測の部分は訂正

"断定できるんだったら"という仮定の前提がまたあなたの勝手な挿入だ

裁判所は名誉毀損の要件を判断するだけ
小沢のものじゃないかどうかだけ判断する

しかし小沢名義
小沢以外の人間が不動産売却をすることはできません

サポーター必死だな

政治家ってもうかるよな

ある議員がいってたけど俺はヤグザじゃなければ政治家になると言って政治家になったけどヤグザより酷いね

福田になってから、
政治家と金の問題がまったく触れられないよな。
なんて分かりやすいんだ。

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/（他にもトンデモ要望多数）

マスコミは何故叩かないの？

民主党なら、疑惑があってもなんでもＯＫ

自民党なら、なんでも叩くって、

おかしくないか？

>>792
マスコミは自分達に都合の良い政権を作りたいんだろ

マスゴミは安倍内閣のときは
くだらねーことで大臣自殺まで追い込んだくせに
小沢の１０億の公金横領はまったくスルーなのかよ

日本のジャーナリズムって死んでるな

なぜニュースで言わないの？
絆創膏程度であれほどバッシングしておいて
この大問題にふれないのはどういうことか？

安倍さんのときには安倍政権の責任でもないことを
連日バッシング報道して煽っていたが
今はどうだ？

>>785
＞前提事実の重要部分は事実

http://qnet.nishinippon.co.jp/entertainment/showbiz/20070810/20070810_004.shtml
＞松本光一郎裁判長は「記事は、マンションが小沢代表の個人資産と言われても仕方ないとの
＞意見を表明したにすぎない。意見の前提となる事実の重要部分は真実で、
＞論評としての域を逸脱しておらず、違法とはいえない」と判断した。

“個人資産と言われても仕方がない”と書くのには、根拠があるって事だろ。
別に“個人資産である”というのが事実だなんて言ってないんだよね。

結局、“小沢を疑ったのは、明らかな間違いや、まともな理由がないわけではない”
ってだけで、”小沢はクロ”だなんて事は裁判所は判断してないんだな。
そりゃ、この判決で大した事は書けないよ。

>>786
下四行がどうのということだが、
名義の問題や、不透明性から、お前は“小沢が怪しい”と思ってるわけだろ？
で、裁判所は、お前みたいに週刊現代が”小沢が怪しい”と思ったのも別に悪くないって言ってるだけで。
だから、スルーもなにも同じレベルの話なんだよね。

>>796
何でループさせるんだよｗ
所有者を特定する裁判じゃないって書いてるだろうが

意見の前提となる「事実」の重要部分は「真実」
根拠となった小沢名義、どちらもその記事に書いてあるだろｗ


それと小沢が怪しいと思っただけだろもループだな
>>786

怪しいも何も実際不動産もってるし、小沢はそれを認めてる。
自分の名義であることも認めてる。
自分の金を貸し付け運用してるのも事実
その不動産を貸して商売してたのも小沢は認めてる。
35億円資産も事実
税金を投入してるのも事実

これを意味がないで>>784片付けるサポーター神経にあわせないといけないのかよ
マスコミの代表者さん

小沢名義のものを処分する時、
小沢以外の人間や団体代表が勝手に処分できるのか？
小沢しか譲渡する権限が法的にないのに、それを自分のものじゃないってのはおかしな話だね。
団体代表が変わった時にその名義は自動的に変更されるのか？されない。
できたら贈与税や相続税逃れになるもの。
しかし、自動的ではなく、手動で名義変更した場合、税金逃れが出来るかどうかは断定できないんだそうだ。
総務省見解によると。
ではその名義変更を手動で行えるのは一体誰なのか。小沢しかいない。

小沢本人は何の権利もないといってるが
小沢本人が不動産を売却すると明言してるのは一体なんでなんだろう？


小沢代表、陸山会所有の不動産「ローン完済後、売却する」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071010/stt0710102007006-n1.htm

考えてみるとおかしな話しだな
陸山会に必要だから買ったのに売却ってどういうことだ
利息払ってまで小沢という人から金を借りて
わざわざ不動産を購入したのに小沢という人が売却するという。

小沢の説明が認められずに訴えが退けられてんだから問題ないほうがおかしいだろw
あの会見説明じゃ説明通りだと判断できないってことだぞこういうのを説明不十分っていうんじゃねーのか？
頭沸いてるだろサポーター

>>783
つかうならわかるけど、溜め込んでるだけじゃないの？
金のちからで小沢さんが動く、ならわかるけどｗ

ほす

マスコミが守ってくれるため民主はやりたい放題になってるよね
椿事件

金丸と一緒に北朝鮮行った時、もらった金塊は、もう使っちゃったのか小沢ｗ

小沢の隠し財産は6億だけじゃないし、訴えて墓穴を掘ったな。

その麻薬ビジネスの上利も、北の将軍さまに、上納、小沢一郎の内実は、火の車。
もう、そろそろ、逮捕、されたい、そうだよ。

刻印なしの金塊なんて国内じゃ換金できないよね。
換金するとしたらどこでやるの？

共食いなのか？

椿貞良と金正日、北京時代に接点。

>>808
少し安くなるけど換金できるんじゃないの？
使わなくなった指輪や金歯でさえ換金できるみたいだし

続報ねえな

マスコミは民主の不祥事はスルーしまくり

こいつが古き悪しき自民（在日朝鮮人や同和利権）の大ボスなんだけどね。

椿事件は、氷山の一角。
赤報隊事件、迷宮入り。
椿事件は、氷山の一角。
赤報隊事件、迷宮入り。
椿事件は、氷山の一角。
赤報隊事件、迷宮入り。
椿事件は、氷山の一角。
赤報隊事件、迷宮入り。

>>792
（マスコミ、と一括したらジャーナリズム精神に溢れるＢ級ゴシップ誌に失礼だから）
テレビ局と新聞社は、自民党だから叩いて民主党だからヨイショしてるわけじゃない。
安倍だから叩いて小沢だからヨイショしてるんだ。
福田政権になってからのテレビ局・新聞社の沈黙っぷりと、
小沢が党首になる前のテレビ画面上での
民主党のずっこけお笑い政党っぷりをみればわかるだろ。

>>816
福田もきちんと叩かれてるよ。
ただ福田の場合叩かれて当然の事をやってたりするから目立たないだけ。

まぁどうころんでも小沢は叩かれないんだけどなｗ

事実関係がよくわからないんだけど、
名誉毀損としての不法行為責任が否定されたってことは、
裁判官が「変な団体の名義になってるけど、
それは架空の団体で、不動産は小沢の所有だ！」って確信を抱いたってことだよね？
違法性阻却のための真実性の証明の証明責任は、週刊誌側にあるはずだから。

>>770
確かその政治団体間で金をやり取りしてるんだよな。
どう見てもマネロンですどうも…的な

>>819
＞それは架空の団体で、不動産は小沢の所有だ！」って確信を抱いたってことだよね？
違う。
不動産は小沢の所有でないと、全幅の確信を抱くに至らないので、
不法行為責任を肯定できないということだな。

金持ちやな

>>819
なんでスレどころか1の記事すらまったく読んでないのにそこまで書こうと思うんだろう。
その時間使ってせめて1だけでも読めばいいのに。

>>819
小沢君あんたの言い訳じゃだれも納得できないよ
ハイやり直しね

保守

マスコミが報じようとしないのが椿事件のことを彷彿させる