【橋下改革】 大阪府職員「ふざけるな！」→橋下知事「その言い方はいいんですか」「世間を知って下さい」…徹夜団交★14

・「財源ないのに給料をくれくれと言われても困る」「私たちの首よりイルミネーションの方が大事なのか」
　徹夜で続いた橋下知事と職員労組の団体交渉は時折、怒号が飛び交う激しいやりとりになった。

　府労連との交渉は２０日午後１０時から府庁で始まった。新居晴幸委員長が「職員にも
　家族がいる。生活がある」と人件費削減案の撤回を迫ると、橋下知事は「府財政を立て直すためには
　避けて通れない」と反論。空調が切れ、蒸し風呂のような会議室で交渉が続いた。

　府労連は給与明細を示して組合員の生活実態を訴えたが、橋下知事は「財源がない。どこを削ったら
　いいんですか」と逆質問。平行線の議論に「ふざけるな！」とのヤジが飛ぶと、橋下知事が「『ふざけんな』と
　いう言い方、いいんですか。これが世間の労使交渉なのか」と憤る一幕もあった。午前４時を回り、
　人事室長が「時間も時間ですし」と水を向けても、新居委員長は「帰りません」とはねつけ、議論を続けた。

　新居委員長は最後に立ち上がり、「７時間、誠実に対応されたことを感謝したい」と橋下知事に謝意を
　表明しつつ、「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」と無念さをにじませた。

　一方、府労組連は午前６時半前から団交に入った。
　教務事務補助員など約３５０人の廃止問題に批判が集中。業を煮やした女性が御堂筋ライトアップを
　目指す橋下知事に「イルミネーションより、私たち３５０人の首の方が下ってことですね」と詰め寄ると、
　橋下知事は「私の責任でそう判断しました」と発言、怒号が渦巻いた。
　橋下知事が「民間では破綻すれば路頭に迷う。世間を知ってください」と迫ると、組合側も「破綻して
　ないのに路頭に迷わせようとしている」と切り返し、「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」と訴えた。

　橋下知事は「私は選挙の洗礼を受けている。世論調査でも削減案は支持されている」と強調。組合側の
　反論に「それなら、そういう代表者を選んだらいい」と言い放ち、紛糾も。橋下知事は午前
　９時からの民主党国会議員への予算要望をキャンセルし、最後まで団交を続けた。（一部略）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806210047.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214133957/

2

さっさと、潰れればいいのに

橋下知事は、公務員給与を下げた場合の「副作用」について御存知ない
ようですね。全国最低レベルの給料を府職員がもらう一方で、大阪市を
始めとする市町村役場の職員は相変わらず全国的にも高い給料をもらい
続けるわけです。もし府職員が職務専念義務違反をした際に、給料の
安さを言い訳にされたら、府知事は何と抗弁するつもりなのでしょうか？

また、影響は民間企業にも出てきます。給料を「府職員並みに」引き下げる
中小企業が続々と出てくるでしょう。これでは個人消費が冷え込んで
しまいます。これで大阪経済が浮揚するでしょうか？

>>2?

ローンで2億円の家を買った公務員の息子はもういないのかな？

たo0=00 太0=02 太O=13 た0=00 たO=00

00:02:48太O
01:10:20太O
01:49:28太O
02:07:18太0
02:07:18太0
10:29:57太O
12:14:42太O
15:49:41太O
18:14:08太O
20:09:53太O
20:25:57太O
23:33:47太O

　　サラ金（アイフルＧ）顧問を８年やった橋下知事
　　　　　　 ／￣￣＼ 　はよ金出せやコラ
　　　　　ノし. u:　　　 ＼.
　　　　/⌒`　　　　 　　 '):
　　　 .:| 　　j　　　　　 　　）
　　　　:|　　 ＾　　､｀ 　　 ﾉ:
　　　　 |　　u; 　　 　　　}:　
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ 　 　 }:
　　　　　ヽ　:j　　 　 ノ:　　　 　　 　　　　 　　_保証人　今・・・娘を風俗の面接に行かせてるから・・
　　　　/⌒　ﾟ　　　(´ 　 　 　　 　 　　　　 :／_ノ　ヽ､＼
　　　 /　　ﾟ　〜､　,⌒＼　　　　 　 　　　:/（○） （○ ）ﾟ＼
　　　/　j(,　　　r 　、ﾟ　 ＼ 　　　　　　　:|　（__人__） 　　; }
　　 /　　　　　　　　ゝ　　 j＼──:gj }`hi　 ノ　ﾉ　u 〃ノ
　　/　:j　　　　 ﾟ　　|　＼　　　ー〆 八　ヽ.｀⌒'´　 ⌒ヽ
　　|　　　　　　　　　|: 　 ＼＿＿__ノ　｀Y ￣￣￣　ﾟ／ ＼
　　|　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　 　　　　　 　　　￣￣|￣￣　　j: ＼

バブル期なんかは、それこそ公務員は負け組み扱いで
志望者が少なかった。そこを特権階級につけ込まれたんだな。

学生時代、非組合員の先生が悔し涙を流すのを何度か見たよ。
たとえば、市の絵画展、クラス毎参加の合唱コンクール。
学校代表に選ばれるのは、いつも組合教師のクラスからだった。

真面目な公務員の人、痛みに耐えてよく頑張った！
あなた方が逃げ出さずに踏ん張ってくれたから、
今こうして改革の芽が出て来れたんだ。応援してるよ。頑張ってくれ。

>>4
賃金の安さを言い訳に課せられた仕事をサボるような奴は、どんな会社でも懲戒解雇か退職勧奨だろ。
何言ってんの？アタマ大丈夫？

橋下知事 がんばれ

ホント馬鹿だな、職員。
俺を雇ってくれ文句言わずに働くぞ。

ガンバってるなぁ橋下さん。

ガタガタ言ってる職員はクビして西成区の奴雇え

http://pic.dreamhost-sucks.info/upload-file-idg062271.jpg

>>8
何が悪いねん。借りた金返さない奴も給料取って働かない公務員もどっちも人間のクズやろが。

給料に不満があるんだったら辞めるだろ普通。

他ニュースを見る限り、橋本さんと対峙する組織が法外な脅迫をしているみたいですね。
ヤカラ体質の本体がようやく見えてきましたね＾＾

賃金が安いから犯罪？死刑でいいよｗ　

>>10
あんた本気か？
どこの会社でも普通にあるだろうが。

職員アホ過ぐるｗ

>橋下「では、職員の給与を下げなければそれですべてがゆるされるんですね？」
>職員「そういうわけではないですが、職員の士気をさげれば、うまくいかないのは当然です」
>橋下「それで、大阪府が破綻した場合は？」
>職員「それは我々が関与するところではないです」
>橋下「職員でありながら、財政面には関与しないと？」
>職員「そういうのは知事、あなたの仕事でしょう！！我々では越権行為になる！そんなことがわからんのか！」
>橋下「財政面に言及せず、給料だけもらうというのは、どう考えてもおかしいでしょう」
>職員「退職までの給料が保証されていたのに、下げられるほうがおかしいでしょう。これじゃあ、前にも誰かが言うてましたが後だしジャンケンでしょう」
>橋下「そういう問題を今、話しているわけじゃないんですよ。あなたの給与、それをまかなう財源が足りないんです。ないものをどうやって捻出するんですか？」
>職員「だから、それはあなたの責任でしょう！！あなたが無能だからじゃないですか（笑）」→職員から笑いが起こる
>橋下「では、あなたは無駄を減らさずに、税金だけをあげろと？」
>職員「それはやむを得ないこともあります。というより職員の給与が無駄とはどういうことですか？」
>橋下「話になりません」
>職員「どういうことですか?説明を願います」→「ふざけるな！」と野次が飛ぶ。

あと前スレのID:RESVl53d0が必死すぎ
低脳公僕乙

他県にも波及させるためにも突破口を開け
大阪だけの問題ではない。

がんばれ橋下知事。無能公務員に天誅を与えてやれ！

マジレスするとこれ以上給料下げるのはヤバい、馬鹿げてる
都道府県に採用される人は旧帝大卒がめちゃ多い
国家一種の受け皿みたいになってたりする
だから国1の給与の9割くらいが妥当
国一が年収1000万なら、大阪府職員は900万であるべき
そのためなら多少の増税は当然だろう、固定資産税や消費税、
住民税、上げるべき税はたくさんある

公務員の脳内はいつまでバブルが続いているんだ！

>>12
・・・と思うのは最初のうちだけ。

人間慣れるとささいなことでも不満を言いだすものだよ。
恐らく3年も勤めると、仕事がつまらないだの、
上司が馬鹿だの、府民はうぜぇ・・・だのいろいろ言いだすよ。

腐食婬 腐ってるな

でも下手したら橋下知事って吊し上げくらいそう…
吊し上げ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8A%E3%81%97%E4%B8%8A%E3%81%92#.E6.97.A7.E5.9B.BD.E9.89.84.E3.81.AB.E6.96.BC.E3.81.91.E3.82.8B.E5.90.8A.E3.81.97.E4.B8.8A.E3.81.92

人件費削減案については府民を代表する議会で決めるんだろ？
なんで職員が口を出すの？

橋本支持
給料下げるだけだろ？
確かにキツいが、首切られるわけじゃないんだろうが
３５０人の首が・・とか路頭に迷う・・・とか言ってるやつ、
論点をずらしてんだよ

>>20
給与カットと、勤怠や査定は別の話だろうが。

給料安いのが不満なら転職するのが普通。
給料とは別に、与えられた業務で業績を上げられなければ査定や昇進に響くのは当然。

…本当に、アタマ大丈夫？

ほったらかして来た府民がモノを言い始めた。
それだけ。オヤジが府職員で息子も府職員で
親戚まで府職員！　今までは、しゃあないなあ
で済まして来ただけ。　地位、利権、態度、言動。
許せねーよ。　職は無くさなくてもエエ。給与は我々と
合わせろ。

> 委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」

みなさーん、府労連は府の失政の穴埋めに"他府県"の人が納めた血税を利用
しようとしてますよ。
もう府の閉じられた空間で起こってる問題ではどうやらなさそうですね＾＾
この「金は空から降ってくる」と甘んじている府労連を一国民として絶対、絶対許し
てはなりません！

>>24
マジレスするとお前の脳みそが相当ヤバい

橋下プラン反対は大嘘 立命館大教授・加地伸行
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080622/trd0806220208005-n1.htm

賃下げをするなら労働3権を付与してから委ってほしいね。
単なる弱者いじめじゃん。
橋下知事はあんたらの味方ではないよ。
財界・自民の露払いさ。気づけよ。いい加減。

>>21
これマジかｗｗｗ

公務員よ、嫌ならやめてしまえ〜
民間はもっと厳しいぞ〜

>>30
350人はもともと非常勤で採用してる学校事務補助員（教師の負担を下げるために近年導入された
職）であって、もともと終身雇用など予定もしていないし、適宜解雇するのはあたりまえ。

>>29
口出しではありません。
「お願い」です（ｗｗｗ
恫喝や怒号何でもありのお願いです。
深夜から朝まで長時間お願いすることで知事を疲弊させて
お願いを聞き入れてもらうことが目的です。

＞新居委員長は「帰りません」とはねつけ、議論を続けた。

帰れよｗｗｗｗｗｗ

>>21
本当に情けない人達です。
府職員ですが、恥ずかしさを禁じえません。

ここでは相変わらず評判がよさそうな感じだけど
最近この人がニュースとかに取り上げられても
がんばってほしい的な意見減ったな

サンジャポも最初は応援バリバリのコメントだったのに
最近はさりげなくスルーしているように見える

ここ最近のちょっと暖かいニュースまとめ
声の小さい真面目な職員がんばれ

予算ゼロでも仕事できる　廃棄芝を幼稚園庭へ

橋下改革受け土木事務所員ら発案
橋下徹知事による財政再建のため事業費の大幅削減が見込まれる大阪府で、
職員が１９日、「お金がなくてもできる仕事はある」と、ゴルフ場で不要になった
古い芝生を譲り受け、幼稚園の園庭を芝生化する「予算ゼロ事業」に乗り出した。
今年度当初の計画にはなかった事業で、残留農薬の検査で安全性に問題のなかった芝生という。
（中略）
４月に橋下知事直轄の改革プロジェクトチーム（ＰＴ）が３００〜４００億円の
事業費削減案を公表したことを受け、両事務所職員らが「予算なしで何が出来るか」
と月数回の勉強会を重ね、実現した。
同土木事務所の伊東寛之主査（３９）は「地域やＮＰＯの協力があったからこそできたゼロ予算の事業。
今後も地域に喜ばれる緑化運動を広めていきたい」と話していた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80619c.htm

今年２月、守口市の府道から撤去した歩道橋を、約１０年前に土石流で橋が流された
チョデ川に移設した。学校や病院に通いやすくなり、地元の住民から好評という。
※現在も続行中
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080526/lcl0805261310002-n1.htm

中環高架下を利用した大型トラック待機所（東大阪トラックターミナル問題が根本）
※規制緩和案が職員が続々提案中
http://www.mbs.jp/voice/special/200806/09_13521.shtml

生活水準下げれば良いじゃない。
それでも大勢の一般市民より贅沢出来るでしょうに。

公務員の脳内って江戸時代あたりで停滞してるんだろうな

雇用契約の中に、「給料に不満があればサボータジュしても良い」なんて文言は無いと思うんだが・・・

公務員脳の異常さは、もう再教育不可能なんじゃないのか？

>>24
国1の給与の9割くらいが妥当

この根拠を示してくれよ！いまどき旧帝大卒なんて理由にならないよ。

>>24
学歴と能力を生かして社会と自分のためになるビジネスをはじめなさい

「無い袖は振れない」　これでFAだろ？
例えば　「給料減らすよ。その代わり施設、投資、貯蓄etcするから」
なんて言われれば文句でるのもまだ理解できるけど。

橋下　「無い袖は振れない」
職員　「それはこまる。カットすんな」
橋下　「金が無いって。財源どーすんの？破綻するよ？ﾃﾗ夕張市ｗｗ」
職員　「○○○○○○」
　　　　　　　　↑ここ何て言うつもりなんだ？

破綻したいの？したくないの？こんなちょっと先の事も考えられないバカなのか？
いや、どんでん返しのウルトラCがあるならいいけどさ。

公務員と民間を比べるが、公務員はスト権がないし、収賄罪や職権濫用罪もある。あと公務員試験も合格してるし、民間と違うよ

>>4
しね

>>30
論点ずらしは橋下だろう。
府民の利益と財界の利益をすり替えているんだな。

警官の給与を下げるのはヤバイ。犯罪組織と組んだりする悪いやつが出かねない。

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 23:05:26 ID:QoGPXSkK0
1000なら新居晴幸委員長が自分で自分をあぼんし
労組は崩壊
1000でなくとも>>999なら府職員の大部分が
派遣と置き換わる

ってことは委員長は自分で自分をあぼんと労組崩壊確定

　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけ職員がサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　組合員　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　はい。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　 私はサービス残業してません。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　 ちゃんと超過勤務手当もらってます。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　公務員ですから。それがなにか？
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

4>けつの青いこといってんんじゃない。はずかしくないか？　パンツでもけつの青いのは隠せないぞ！爆　頭の中か検査してもらったほうがよいな。
しかし、公務員って人間はどこまでも腐ってるな。　部長　課長　クラス　全部　民間に
入れ替えて使えん職員はどんどんやめてもらって　民間から、普通の給料でスイスイ働いてくれる
人間に入れかえるべし。

>>36
労働三権ってさ、団結も団体交渉も現にやってんじゃんｗｗｗｗｗ


団体行動＝ストはさすがに無理だろおまえｗｗｗｗｗｗ税金で食ってストとかありえねえよバカがｗｗｗｗｗｗ

橋本知事は疲れんのかな
少しは休みをとったほうがいい

>>4
お前の考え方は間違い
府職員って感覚がズレているというか、日本人の感覚じゃない
橋下知事のご苦労がよくわかる
府民が賛同してくれると思ったら大きな間違い

橋本ちゃんが知事になって何が良かったって、
ここまで府職員の本音が白日の下に晒されるとは思わなかったよｗ

今後は府職員は府議会議員にロビー活動するみたいだけど、
本音さらけ出した府職員の言うことを聞く議員なんているのかな？ｗ

新居のｵｯｻﾝは、かえって府職員の立場を悪くしたのではないのだろうか？・・・

>>47
つ　自衛隊体験入隊

こりゃ明日が楽しみだわ

全面的に橋下知事を支持する

ま、府民の大多数は、府職員の味方にはなってくれない。

国も含め、公務員全般、厳しい目で見られている。
これは当然の事であり、健全な良い傾向である。

成熟した市民社会というものは、そういうものなのである。

>>4
>府職員が職務専念義務違反をした際に、給料の
>安さを言い訳にされたら、府知事は何と抗弁するつもりなのでしょうか？

ごく普通に人事の考査のお世話になればよろしいと
思いますよ。

21〉腐食婬 腐ってるな

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　　　納税者に熱あれ
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　　　　子供たちの未来に光あれ
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|
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http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

>>61
ミンス系か強酸系の議員だろうな
または社民系かな

>>24
>都道府県に採用される人は旧帝大卒がめちゃ多い
>国家一種の受け皿みたいになってたりする

国家一種のキャリア官僚になれない落ちこぼれの受け皿？
キャリア官僚には劣等感があるが、民間には妙な優越感がある使えない集団

待遇良くなきゃだれが公務員なんかやるかよ。

橋下知事ガンバレ！やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理なんですね・・・

福田さん、公務員組織と戦っている橋下知事を、少しは見習え！

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消えてゆく体制だけは、温存されているのだから・・・

民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？

でも、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・

参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

>50
国から金取ってこいよボケ、それが知事の仕事だろが
だなw

>>24
で、どう縦読み？？

大阪府の財政はここ10年、毎年3000から2000億くらいの府債発行（借金）を続けて
もう5兆円に成っている。
府債発行にも限度があるわけで、発行できなくなった時点で財政破綻する。（後数年程度）
大阪府は一般会計で3兆円程度の自治体。

で、橋下はまずこの府債発行をとめるためにがんばっているわけだ。
「まずは出血を止める」というのはこのことだ。

年収300万の人が500万円の借金を抱えてそれでも贅沢するから毎年20−30万円
を借金しているようなものだからな。

それでも完全にゼロには出来ないわけで、来年以降も削減は続く

>>4
また、影響は民間企業にも出てきます。給料を「府職員並みに」引き下げる
中小企業が続々と出てくるでしょう。これでは個人消費が冷え込んで
しまいます。これで大阪経済が浮揚するでしょうか？

私の会社は手取り200万程です。中小企業の多くの人はこんなもんです。
公務員の都合のいい考え通りにはさせません。

>>24
財源はどーする？

橋下知事が過労で倒れる→元通り

の流れになりそうで怖いな

大して働きもしない職員の給料は無駄ｗｗｗ
職員の家族？ゴミに生きる権利は御座いませんｗｗｗ
早く全員死ねよ糞職員どもがｗｗｗ

新居のｵｯｻﾝは、府職員だけに限らず、公務員全体への悪影響を与えたかもしれないな・・

もう労働組合なんて非合法化してしまえよ
どうせ左巻きのクズの集まり
百害あって一利なし

破産したら大阪という街が閑古鳥になるのに
組合員はそんなことも考えずに思考停止で大集会に参加してるんだろうな〜
ま、アホが自ら罠に掛かるんだから笑える

>>79
過労で倒れる前にあぼんされる
あの連中だったらやりかねない

>>4
大阪市など他の市町村も下げるんだよ。

956 ：　　　　腐食郎：2008/06/21(土) 04:40:06 ID:p4LSUhAg0
　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　悪魔に派遣されて来ました
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　アホ丸出しなのに年収1200万で
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　給料が下がったとかほざいてるゴミはどこですか？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　そんなアホに会いに行く。
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　それが暇をもてあました神々の　遊び。
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼ Somebody Stop Me!
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　
　　　　　　種をまこうと思う　K.T.（２５）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213443224/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50
俺には脳内彼女がいる。チョ・スンヒにもいたでしょ。脳内彼女。

>>63
あんな小学生のキャンプ程度の内容で、必死にプギャープギャーと駄々こねる連中だぞ？ｗ

まあ、やんないよりやった方がいいと思うけどね。
そういう意味では実に惜しかった、08年新卒採用者からさっそく始めてもいいくらいだったな。

>>78
職員の案では、「国から取ればいい」じゃなかったっけ？

>>4のお花畑さに嫉妬

>>78 財源はどーする？

そんなのは、経営者が考えることだろ。
橋下はよく、「民間ならどうのこうの」言ってるけど、
民間では、社員の給与支払いに付いても、下っ端社員の責任になるのか？
そんなのは、経営者の責任だろ。

>>35

この教授の意見に完全に賛同する。

だから財源は増税すればいいだろ
住民はサービスを過大に享受してんだよ
住民税30%アップ、固定資産税も大幅に上げていいよ
府民は誰のおかげでまともに生活できてるか改めて考えなおせよ
ちなみに俺は公務員じゃない、大手メーカー勤務
だから中立的な意見な

橋下は、政治資金パーティーもやってるし、テレビのギャラもあるしな。なんか矛盾している気が

たしかにごく一部の公務員（各省からの出向している幹部？とか同和枠採用？）が非常識な仕事を行っていたり、
仕事に見合っていない高給なのは知っておりますが真面目な人もいると思いますので穏便に取り計らいできないものでしょうか？

>>93
それで自分の知事の給料分は県民税で補てんですわ
だから大阪府としてはプラスマイナス0

このままだと2018年には大阪府破綻って本当か？
破綻して財政再建団になれば夕張市の様に職員半分解雇の上、残った者も給料半減だろう
それだけじゃなく工場移転など民間の地場産業にも影響が出る

まあ橋下の言い方も売り言葉に買い言葉の部分は有るかも知れないけどな
府民の税金を4〜16％UP、嫌なら他府県に出てけでは怒るだろう

痛み分けって事で職員と府民で負担しあって解消すればいいのかもな
府民は馬鹿な知事、議員を選んだ責任が有るし、官僚は杜撰な計画、赤字隠しの責を負う必要がある

>>90
だから経営者が「給与減らすわ」
て言ってんだよ

橋下知事による財政再建「大阪破滅」プログラムには違法性が
あります。弁護士だから知ってるんだろうけどね。
次はきみたちさ。

>>92
釣りにしろマジにしろ味噌汁で顔洗って出直せ

「ライトアップと我々の給料とどっちが大事」とかいうのもあったがライトアップは市民みんなが楽しめるけど、
公務員のお前の給料があがっても、府民には何のメリットもないんだけどな。

大阪のゴキブリ連中はしぶといのお

破綻してないのに→破綻したらしたで大変だから破綻しないように頑張ってるのにわかってないんだね。
やっぱりダメだよ。

>橋下「そういう問題を今、話しているわけじゃないんですよ。あなたの給与、それをまかなう財源が足りないんです。ないものをどうやって捻出するんですか？」
>職員「だから、それはあなたの責任でしょう！！あなたが無能だからじゃないですか（笑）」→職員から笑いが起こる
>橋下「では、あなたは無駄を減らさずに、税金だけをあげろと？」
>職員「それはやむを得ないこともあります。というより職員の給与が無駄とはどういうことですか？」
>橋下「話になりません」
>職員「どういうことですか?説明を願います」→「ふざけるな！」と野次が飛ぶ。

今見て驚いた・・。これがマトモな大人の意見か？仮に　　

>職員「だから、それはあなたの責任でしょう！！あなたが無能だからじゃないですか（笑）」

を採用したとして、橋下が金出して破綻免れれると思ってるのか？
破綻しちゃうっつーの。それがわかんねーのかなぁ。

明日仕事行くのがいやになってきたわ…

ガチでやばいってのはみんなわかってんのよ、職員も。
ただそれの改善を自分が働いてるときにやって欲しくないだけなんだろうな。
俺も府に入るときはこうなるとは思ってなかったｗｗ

テレビつけたら府職員全員がこういうアボンな発想してるかのように
報道されるからマジうざい。

いかに無駄な公共事業をし、税金を収拾するのに正当な理由作りをするのが役人の仕事だろーが。

どんどんこういうニュースは注目されて、
全国で公務員の給与削減運動が展開されることを祈る。

そうすりゃ、消費税も所得税もあげる必要なくなるし。

>>74

一丁前に組織にしがみついて生きていくしか出来ないくせに、選挙の洗礼を
受けてる橋元に噛み付くなんざ１００年早いよ。

>>76

お父さんのギャンブルやキャバクラ遊びに使う金はそのままで
家計に入れる金をけずる。挙句に、貧乏してる人もいるんだーおまえら我慢しろｗ


パパーー、まず1兆5000億の公共工事削ってよーーーｗ

早大卒です。年収３００で働きます。

>>33
その府労連を支援してるのが全国の組合な
こいつらは日本がどうなろうと関係ないんだろう

大阪以外の奴は自分とこの労組にも抗議してくれ

県庁、市役所職員の給与、退職金を下げると地域経済または地域の民間給与水準を下げることになるという公務員の方の御高説がよく散見されます。
しかし大幅に観点がずれてますし、その論証の妥当性はありません。

簡単です。
あなたたちの給与、退職金等は全て税金です。
民間の給与は公務員給与を参考にはしません、逆はあってもありえません。
県民税、市民税を一円でも安くしてください。
その方が地域経済に貢献します。

文句たれてる公務員の皆様はなんで転職しないんですか？

高給貰えるほど優秀なんでしょ？

たくさん貰える民間に就職しなさいよ

橋下がんばれ！
労組氏ね
マスゴミにあらさがして
リークするのやめろ！
寄生虫はいらね
徹底的に職員の馬鹿さを
暴き出し、カットして
つぶしちまえ
次は、国政で、また
寄生虫どもを、いぶりだしてくれ！
がんばれ橋下！
反抗してる職員ども
さっさとやめろ！

南アフリカ共和国に初のメイド喫茶 黒人のメイドに客激怒 開店15分で放火される
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1177746406/l50

やっぱ日本で三権分立はクソだよ
一本にまとめた方が社会が上手く動くのは江戸時代が証明してる

>>97 だから経営者が「給与減らすわ」て言ってんだよ

おもしれーな。
民間では、会社の経営が傾いたら、社員の責任になるのか？
初めて聞いたわ。

新居ってヤツさ、「国から金とってくんのが知事の仕事だろ」的な
ことマジで言ってたろ。
ふざけんなって、なんで大阪腐職員の給料を国民が面倒みなきゃ
いけないんだよ！！！！！！

とっとと官の権利を利用して金儲けしろ
民業圧迫して民間業者ドンドンつぶれても文句言わせるな
今がチャンスだ！！！

リアルに将来的には首相やるかもな

朝倉啓太並の働きしそうｗｗ

橋下の目的は大阪発「公務員改革」だとおもう。
給与大幅削減・人員削減　労組解体
人員配置の見直し等
大阪で実行すれば全国に広がる

テレビでの過激な発言
反対者への徹底した反撃などもそのための手段

子供が笑う大阪などというのも当面本気でやる気がない
御堂筋ネオン構想もまともにやる気はない
すべては公務員改革のための戦術に過ぎないと思う。

府職員は年収40%減程度は織り込んで生活設計しないと
アボーンだぜ

弁護士お得意の、合法的に相手を脅して、
最終的に少し譲歩して相手に利益を与え、得したように見せかけ、
もともと想定していた要求を通す作戦かな？

それともこのまま譲歩せず行くのかね

橋下知事の活躍ぶりを拝見していると、太田前知事の無能ぶりがよく分かった

>>104
少し減っても大丈夫だろ。イ�`

借金の借り換えという裏技は銀行に拒否されたらできなかったんだよな
拒否されて破産してたほうがよかったのかも名

どうでもいいけど、大阪府職員の清掃の人。
毎日昼間から公社専用のテニスコートでテニス三昧。
なにあれ？
そのあと近隣の道でタバコぷかぷか、吸い殻ポイ捨て。
あんなのが年収700万だって、信じられん。

やはり一度破綻させないと駄目なんじゃね？
キチガイ共の頭に理解させるのは無理っぽ。

腐蝕員は893よりタチが悪いな
ブサエをはじめ今までの府知事がいかに無能だったかがよくわかる
他の自治体の首長も橋下知事を見習ってほしいものだ

公務員　天下り見かけ次第殴り殺しても罪に問われない法案作ろうよ

>>72
派遣社員にやらせりゃおk
簡単な仕事なんで

もう破産しちゃえYO

皆藤愛子で勃起

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1212497946/30

>>58
ばかはおまえだ。
先進国では団体行動権があるのが当たり前。
民主主義をフランス革命あたりから勉強するんだな。
雇用者に対抗する実効性がないじゃん。

>>94
民間では、無能・怠惰な同僚・部下には容赦なく「給料泥棒！」との叱咤激励が飛びます。
あなたも、そう言ってやれば少しは態度が改まるのでは？

逆説的に、そんな職員を容認するような環境だからこそ、今これだけ厳しい審判が下ってるんですよ？
10%カットなんてまだまだ充分に穏便です。

あなたもご自身の甘い考えを改めるべきですね。

太田前知事は何千万単位の退職金２回ももらっといて
完全知らん振りですな
しかも橋元には「できるものならやってみ」って態度
太田市ねばいいのに
ごｷぶり以下

>>92
釣りにしろ、もう少し勉強してから書き込めよｗ

>>90
経営者　「このままでは会社倒産する。給与カットか倒産までｇｄｇｄするかどっちがいい？」

>>90

はぁ？
だから橋本は考えて考えて、色んなとこを少しずつ削ってんだろうが
下っ端は責任がないなら、責任のある経営者に従えや
責任って言葉の意味分かってんのか？

契約社員やフリーターを府の職員と交換したらどうだろうか。
少ない給料で生きる者の力を知れ。

イルミネーションの方が、大事だろｗ
無駄に多すぎ、公務員は！

>>116
社員の責任ではなくともしわ寄せは必ず来る

そんなこともわからんの？

文句たれてる公務員の皆様はなんで転職しないんですか？

高給貰えるほど優秀なんでしょ？

たくさん貰える民間に就職しなさいよ

府労連敗北ｗｗｗ

>>93
あほか
知事も所得カット対象じゃないか

テレビで大阪のイメージアップ売り込みできる府職員がいるならそいつがギャラもらえ
橋下しかできないイメージアップ策をやって対価もらうのは当然だろうが

負の職員・・・失礼・・府の職員・・・どっちもいっしょか・・・
府の職員は、きっと府民にもこんな態度と言葉を使っているんだろうな
saitei

今破綻した方がのちのち一般庶民にはお得なんじゃない？

公務員の下っ端でがんばっている人は　給料そんなに下げなくてもいいと思う。

>>104
不満なら辞めちゃえば？優秀なんだろ？
今はどこの企業も中途採用活発にやってるぜ。

>>142
てことは橋下知事の場合、府から払われる給料より
ギャラか何かで府に収める府民税の方が多くなるということで
おｋ？

>>104
地道に結果さえ出し続ければ、悪印象も薄まっていくと思うよ
何をもって結果とするのかは部局によって難しいけどさ

ま、当分の間は針のムシロだけどｗ

橋下って東京出身なんだな
どうりで大阪人が抵抗する訳だ
外国の公務員はなに考えてるかわからんね

公務員の給料基準は、各都道府県別に民間の平均給与+10%位で良いと思う。

彼らの所得が景気と連動するようになれば、文句はないな。

橋下さんやるな。
頑張れ！

>>116
>おもしれーな。
>民間では、会社の経営が傾いたら、社員の責任になるのか？
>初めて聞いたわ。

会社の経営傾いてんのに今までどおり給与支払えるわけねーだろ
それこそ府職員の給与の為に増税すんのか？

公務員の家族も敵。

>>116
おもしれーな、お前の考える民間の会社は傾きかけても社員に高給払い続けるのか？

これほどまでに一方的な意見ばかりになってるスレを見るのは久しぶりだな。
普通はどんなことについても賛否両論になると思うんだが・・・
議論を活性化するためにも、職員労組側の味方に立って語れる奴に
出てきてほしいが・・・

これだけ一生懸命削減(府民のため)したら

財政再建団体宣言しても罵倒は少ないよな。

悪の本丸の本音引きずり出したから、憎しみは全部公務員に行く

再度権力を持つことは無い。喧嘩上手だね

大阪府庁に『公務員の給料は退職金まで保証されてるものなのか？』　メールで問い合わせてます。

回答が返ってきたら、貼りますねｗｗｗ

>>116
責任というか、普通に賃金カットになりますけど
知らないんですか？

>>120
というか、一種の政治的売名だね。
3年間でやらなければならないと断言するのは
次の国政デビューを考えるから。衆議院選挙で
自民党に貸しをつくる戦略さ。
府民のことを考えてるわけではないと思うぜ。

>>152
国から税金引っ張ってこいって言ってたな


国民の税金を何だと思ってるんだろうね

>>4

＞橋下知事は、公務員給与を下げた場合の「副作用」について御存知ない
＞ようですね。全国最低レベルの給料を府職員がもらう一方で、大阪市を
＞始めとする市町村役場の職員は相変わらず全国的にも高い給料をもらい
＞続けるわけです。もし府職員が職務専念義務違反をした際に、給料の
＞安さを言い訳にされたら、府知事は何と抗弁するつもりなのでしょうか？

給料が上がろうが下がろうが、職務には専念するのが当たり前じゃないか。
それを破る奴がいたら、民間なら即刻解雇で当然。

公務員ってこんなことも分からないのか？
おまえら、まさに日本の癌細胞だな！

>>104
マイク向けられてもみんな逃げる
やっぱり労組が怖くて言えない？
言ってほしいんだけど・・・

人として尊敬できないの定年前のジジイから、あの中核派の女まで
すべての世代において腐敗臭が漂う

>>116
民間では会社が傾いたら給料減らされますよ？

>>116
そうだよ。
民間では会社が赤字なら社員の給料は下がるし、ボーナスも出ない。
当然じゃん。

>>116
会社の責任＝社員全員の責任
当たり前だろｗ

懲戒解雇にすればいいのに。
上司に暴言はいたら懲戒事由になるよ。
オレの会社はそうだ。

そもそも、責任を取らされるがゆえに給料を減らされるわけではないだろ。

　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　みゆたんは笑顔で　沢山の楽しい気持ちをくれた
　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |　　ずっとずっと　すきです　もう一度会いたかった
　 （Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo　　悲しむんじゃなく笑顔でみゆたんをみんながずっと覚えていたい
　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　安らかに　またいつか会える時まで
　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |

　　　　２時間後

　　　 ／￣`Y ￣ヽ､
　　 /　/ / / l | | lヽヽ　　この三日間口内炎がガンガンできていたいらい(^ω^#)
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ　　前歯にあたるとこなんか、一カ所にふたつも(^ω^#)
　　|　| |/　 （ ゜ ） （ 。） 　でも左膝の骨がイタタタタスなの、
　 （Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ 　これはきっと成長痛あの痛みと同じだもん、
　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ 　胴長短足とおさらば(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/| 　キックキックキック　デンジサンダー
　　|　|| | ＼_ u｀ﾆ'_／| |

橋下府知事は、府職員を自衛隊に体験入隊させることを検討するそうですが、
その前に是非とも夕張市役所に研修に行かせてほしい

釣りでなければ木っ端役人の感覚というのは理解不能
同じ人類とは思えない

>>145
どっかで見かけて感心した言葉。

「職業人はその属する組織の成果の為に自分に課せられた範囲で努力する。
アルバイトは、属する組織に関係なく課せられた範囲で決められた事だけをする。
公務員は、属する組織の成果は頭になくって決められた事だけをする」

いくら目の前の業務だけ頑張ったって、
そんなもん派遣以下でしかないわ。
高い給与出す必要なんかねえよ。

>>116が袋叩きだけど、多分ニートか中学生だよ。
あんまり苛めないでやってくれ。

まだまだ借金できるんなら、夕張みたいにバァーといけばいいのに。
ヤバくなったらとくせいれいカードを使えば大丈夫だろ。

MBSで悪い事ばっかりしてるの放送済みだから
誰も味方しないよね

>>116えっ

>>169
なにこれ？

世間知らずのクズ公務員なんか価値ないだろ？

公務員さんｶｯｹｪｰ

>>116
社員の責任かどうかは微妙だが、確実に社員の給料には影響する

まぁ、要するに、　>>116　の考える有能な経営者っていうのは、
商工ローンから借金してでも社員に高給を払い続ける経営者のことなんだろうな。

>>138
将来的にはそれに近くなっていくと思う。

以前にいた部署で委託契約一切の事務をやっていたんだけど、
仕事としてやっていても矛盾は感じていた。
同じ仕事を正職員である技能員がやっていると、５０歳を超えている
人なら時間単価が\3,000近くあったし、委託業者の同年齢の人は
年間の委託計約料が\3,000,000台の後半で、そこから
業者のピンハネがあるから、それはもう悲惨。

事務方のアルバイトでも、一流企業のＯＬ出身で時給\850の
嫁入り前の女性の臨職は、半年間だけど職員の仕事のスピードや
能力自体を 薄ら笑いで、半分馬鹿にしていたかな。
そらそうだろと、思っていた。
何せ、椅子に座ってるだけで彼女らと比べて時間単価が３倍ある職員らが
時間中に笑い声ばかりあげてるんだから。
俺はその娘に馬鹿にされないように意識的に頑張ってたよ。

下っぱの言い訳、醜いなぁ！
もうチョット、正論はないの？

>>116
会社の経営が悪くなったら、クビもありえるぞ。
賞与だって満額でないし、出ない場合が多い。


やっぱり、公務員の奴って、全くどうりが会わない。
この常識疑うTVの発言の数々もわかるよ。

>>116
社長の責任だ！と言ってれば会社を潰さずに済むのか？
最終的に組合が会社の再建に協力しなければ会社は潰れる。

人員削減や給与カットを望んで受け入れる組合は存在しないが、
会社の再建に協力しない組合もまた存在しない。

最後は納得して痛みを受け入れるんだよ。
会社を傾け、給与をカットし、人員を削減する社長や経営陣が不満なら希望退職すればいい。
それが民間だ。

公務員脳は本当に度し難いな。

>>116
府職員＝馬鹿の上に世間知らずだということを裏付けるようなレスだな

彼らがなぜ公務員になったかといえば、賃金が保障されてるからだと思うわけよ。
もし今回みたいに下がったりするなら、最初から公務員の道なんか選ばなかったはず。だってそれじゃ民間と変わらないもの。
一生涯安定した給料がもらえるからこそ公務員になったんだと思うし。
彼らにしてみれば騙された気分なんじゃないかな？

大阪府庁
http://www.pref.osaka.jp/j_message/
橋下知事にＧＪメールを送ろう！！

無能な職員のために大阪府民が犠牲になるいわれはない！

>>123
別に減っても生きてはいける。そんなに薄給ではない。だからしゃーないと思ってる。

>>146
自慢じゃないがそれなりには優秀とは思うｗ不満はあるが別に辞めようとは思わんわ。

大阪腐職員って・・・橋下ちゃん、一度破綻させてやってください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都民より

無能公務員は即刻斬首すべきだ。９割９分は処刑されるだろうな。

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/37/22/31473722/64.jpg
自由民主党・山口3区　　河村 建夫（かわむら たけお）「永住外国人地方参政権の早期立法化を！」と訴える在日本大韓民国民団・全国決起大会に国会会期中にもかかわらず参加し、「もう放置できない。真っ正面から取り組む」と宣言
　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　在日朝鮮人の日本乗っ取り参政権を、早く成立させたい
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　朝鮮半島の布教と引換えに、参政権は必要
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　次の選挙も、自公をよろしく
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　　　　　　　　　証拠↓
http://images.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&lr=&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 {彡'´ 　 ﾉ ＼._ 　　　/　／・_｡｀ﾐ､｀〃 ./ 　　　　　　┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ＼._,.　'.　 　 ｀⌒〜{　'(,^ヾ)ﾉ 　 〉<彡━━━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　　　 ヽ、　　　　　　|__ヽ、__二彡∠ '´　　　　　　　┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ ﾄ､　　　　　 　/ ／ ⌒V:|.　━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 　 　 ┃┃ 　 　 　 　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、 　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50

破綻までまだあと１０年もある
それまでに定年退職して退職金、年金が貰える世代は頑張って反対してくれ
せっかく実質１０００万近く貰ってるのに１６％も減らされたら堪らないだろう

若手職員も４００〜６００万円のうち４〜８％の負担もしなくて済むしな
破綻後は知らないが

>>20
ねーよw

俺らワープアニートが怠惰、愚劣、富裕なヤカラを狩る為に存在してるんだよ。
さあ、政治思想なんて馬鹿なモンは蹴り入れといて
本当の悪を狩りに行こうゼ

バカ職員どもはクビにした上で
改めて募集した方がいい

国から引っ張って来い　って言うなら
市町村に下ろすのやめろ　って言っても良いだろう

でもそんな事言うと身近な人に突き上げを喰らいかねない
国からって言っとけば大多数になって薄まる

>>１１６
短いレスだが今日のヒーローだね

116が大人気

橋下ガンバレ

汚物公務員は消毒だ〜

国からとってくるという発言が
おかしいというやつは地方分権や財源移譲の問題を
どう考えているんだ。
霞が関の代弁者か？

>>164
そのまえにまず、経営責任の追及だろ？
トップと取締役が退陣、退職金返還。
なんでおまえらは、経営責任を訴えないんだ？
回し者か？

>>116
とりあえず、今まで不当に高い給料もらってた分は安くしてもいいだろ。

ID:wjQqlg2S0
アホすぎワロタｗｗｗｗ

116の人気に嫉妬してすっ飛んできました

>>202
国から取ってきた金は福祉や公共事業に充てるべきで、
公務員に高給を払うためにあるわけじゃないからね。

>>116
公務員って本当に何も知らないんだな。

でもマグロ経済の観点から言えば
長期的に見て賃金を下げるのは良くないよ

橋↓ってのは能無しだね
修羅場をぐぐったことないのかな？

>>116
経営が傾いたら、
ボーナスカット→賃金カット→希望退職募集→指名解雇
の流れになるの当たり前じゃん。
全くアホさ加減に呆れるわ。こりゃ１回破綻した方がいいかも。マジで。

>>182
府じゃないが、嫁が数ヶ月前から国の公的機関に派遣でいってるのだが
「公務員は何もかもダメだわ」って言ってたな。
結婚するまでバリバリのOLだった嫁からすれば温すぎるようだ。

>>187
先見性のある人間なら自治体の財政状況をみれば
公務員とて決して安泰ではないと容易に判断がついただろうに。
よって自業自得。

そもそも将来が保障された仕事などどこにもない。
民間だって今の40代50代は終身雇用が半ば保障されて
入社している世代だがリストラの対象になってるよ。

ここまで職員の給料を削減したからサービスの低下や増税には文句は言えなくなる
風潮を作ろうとしているようにしか見えないが・・・
単なる公務員いじめで終わると思ってる府民がアホ

>>203
トップに責任取らせるような状態って、
もうアウトなんだぞ。

組織ってもんを知らない公務員らしい発想ですね。

>>116

おもしれーな。
会社の経営が厳しくて給料を減らすということは、民間ではあたりまえに行われているということ。
経営者の責任として、会社を潰さないためにそうしている。

だれも社員の責任になるなんて言ってないだろ？

公務員が叩かれやすい職種だというのはわかるから、かわいそうだとは思うよ
国家三種なんかが家族で住んでる寮なんて３LDKで狭くて汚くてそりゃ酷いもんだ（そのかわり家賃1万くらいだけど）

116が、203ってことでいいんだね？

内部から変革運動でも起こさないともう理解なんて得られんだろ・・・

同和と腐った労組一度潰して嘱託と若年層でつくったらどうだ？
真面目に働いて薄給な層は上げても良いと思うし

むしろ今なんとかしない方が路頭に迷うよ。

ちなみにうちの会社も、もう数年もボーナスカットが続いていて、
1回のボーナスが５万円くらいしか出ていない。
給料は普通に出ているのがまだ救いだが・・・

>>203
過去の知事経験者に対しては、責任を訴えてますが何か？

>>202
自分たちの給料のために国から取って来いってのを支持しろと？www

>>194
それでいちばんいいならそうすればいいのにね。なんで
わざわざ荒波を起こすかな。実績が橋下氏に必要なんだね。
１将功成り万骨枯るだな。

よっ腐職員！
今週は、どんな馬鹿が現れるかなｗｗ
橋下にたてついては、墓穴を掘ってくなあｗｗ
いろんなタイプの抵抗してくれ！ｗｗ
公務員には、どんな寄生虫がいるのか
よくわかって、いいよ！ｗｗｗ
次は国政で寄生虫退治だな！ｗｗｗ

>>209
修羅場をググっている貴方の代案に期待するｗ

公務員が修羅場くぐったことあるのかよｗ

橋本知事に負けてるや。

>>164

いや、俺クラスになると従業員の給料減らす前にクビ斬られるほうが先なんだ。

社員さん達にはわからんだろーがな

>>116
最終的には連帯責任ということになりますね。
嫌ならやめますよ。リーマンは

>>187そだよね。
だから今下げられることになっても辞めやしないよ。
どこも雇ってくれない。雇われても民間の仕事なんて出来ないよ。
半日は休憩時間みたいなもんだもん今は。
協力ってことすら出来ないやつらばっかりが集まってんだね。
お願いするしかないって知事のお願いは聞かずに自分達のお願いは聞いてもらうって都合よすぎw
今迄相当貯蓄出来たはずなんだから、今こそ協力すべきだろがw

>>214
もうアウトだから言ってるんじゃないか？
アデランスだってこないだ社長が首になっただろ？

>>217
流れ的にはそー見えるね

>>116
最初は釣りだと思ってたのに…
ムキになってレスって…
本気で言ってるの？
気持ち悪いよアンタ…
会社の回り方なら小中学校の社会でも習っただろ…
怖い…

他ニュースを見る限り、橋本さんの反対勢力が法外な脅迫をしているみたいですね。
ヤカラ体質の本体がようやく見えてきましたね＾＾

労働力分析

大阪府職員１万人　　＝　　日本電産の社員２０００人
（平均年収７００万）　　　　（平均年収４６０万）

大阪府の職員半分クビにして、氷河期世代やワープアを雇ったほうが効率いいな

公務員の変わりなんて普通に働いてる人間の中にごろごろいんだから
嫌ならとっとと辞めいよ

所詮は地方公務員。ろくな能力も無く、普通の企業に入れなかった輩。
難関と言っている馬鹿もいるが、まともな人材は受けてない。
そんなやつらが民間の一流企業並みの待遇を要求していること自体、まともな人には理解出来ない。

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 23:51:15 ID:AP0267sq0
だから財源は増税すればいいだろ
住民はサービスを過大に享受してんだよ
住民税30%アップ、固定資産税も大幅に上げていいよ
府民は誰のおかげでまともに生活できてるか改めて考えなおせよ
ちなみに俺は公務員じゃない、大手メーカー勤務
だから中立的な意見な

　↑　　↑　　↑

どうして労組の低学歴幹部は、
『ちなみに俺は公務員じゃない、大手メーカー勤務 』
て、わざわざ付け加えるんですかＷＷＷＷＷＷ

橋下の政治資金パーティーやテレビのギャラが気に入らないなら
腐蝕員も自分で贅沢資金パーティー開いて金を集めたり
テレビに出てギャラもらえる人間になればいいじゃないか

クソ公務員は江戸時代の武士の爪の垢でも飲んでそして死ね

>>213
その流れで間違ってはいない
削る分を削ったうえで足りない分を増税でいいんじゃないか、公務員の給料そのままで大増税よりか

やる気のない大口だけを叩いている府職員はクビにしたい。特に組合
府民の税金で養ってもらっているんだから、府民にも権利がほしい

だけど、公明党が裏切るから、結局給料削減は没になるんだろ。

>>232
そうか。またどんなミラクル発言が飛び出るか、
楽しみｗ

ID:wjQqlg2S0

この人って、社会人じゃないよね？？？

本スレッドのヒーローは>>116ってことでいいっすか？

すばらしい
指示する

>>209

マグロ　経済・・・って書いてる時点で釣りのにおいがする。

>>203=116？
あーあ、また恥の上塗りに来てるよ・・・。

おや。>>209もお仲間ですか？

理由は、官僚が自分たちを養わせるために、国民を飼っているという考え方に
ほかなりません。

そうでなければ、以下のように、国力に見合った政策を行えば済む話しです。

彼ら官僚を養うために、国民という家畜が必要なのです。

政治家は、官僚のダミーにほかなりません。
政治家がいくら国会で質疑応答をしたくとも、官僚が根拠となるデータや政策、
関連法律などを示さない限り、国会はストップしてしまいます。
政治家は、結局は官僚に頼らざるを得なくなり、これにより、官僚が政治を支
配するという構図が出来上がってしまうのです。

現在、政府には、毎年５０兆円の余剰金が出ていますが、官僚は決してこれを
手放しません。

独立行政法人やなんとか研究開発機構などという外郭団体をつくり、天下りを
送り込みます。

国家予算のうち、国会議員の審査できる予算額は、一般会計約８３兆円です。
しかし、官僚が自由にできる額は、何と約３７０兆円あるのです。

余剰金の５０兆円のうち数兆円を今問題になっている、社会保険料に充当すれ
ば、すべて解決します。
もちろん後期高齢者保険料などもしかりです。

事務次官レベルが一生のうち、手に出来る退職金は、５億円〜６億円にのぼる
と見られております。

全部、税金です。

我が国で、危険なのは、政治家より官僚であるということが言えるのです。

>>209
どうして労組の低学歴幹部は、
わざわざ『鮪経済』って付け加えるんですかＷＷＷＷＷＷ

>>202
当然さ。制度的な問題と公務員の給与水準の話は別だな。

職員との交渉は株主的立場の府民に公開して欲しい　てゆうかすべての
交渉　陳情　議論は公開すべき　密室政治は誤解を生む

>>216
3LDKで家賃1万なら住まわせてくれ
いま2kで家賃6.5万だ

橋下は豪華な”住まいを”獲得する？ようで。

団交決裂が初めてってことは
今までの知事は唯々諾々と交渉さえしなかったの？

民間でも経営がまずいと整理解雇が認められるね

給与は維持しろと言うなら、代案として大幅な人員削減と
いう手はあるな。

業務は民間委託でラクラク回せるし。

府労連も職員から金とって待遇改善を要求するために運営してるんだから
おいそれと受け入れるわけにはいかんわな
けど、実際のとこ職員はもうどうでもよさそう・・・・

>>203
面白いよ、それ。
あえて釣られるなら、それと同時に「社員の給料」だな。


とは言え、>>203が書いていることも理解できる。
特別職の退陣や、過去の知事の退職金なんかに踏み込めれば、なおＯＫ

公務員ってのは、自己改革できないんだな。
比較対照も同じ公務員で民間会社は対象外か。
でも、知事のプロジェクト支えている数人は偉いな。
誰も評価してくれてないけど。

ははは　まだ、釣られてる奴おるなー　府職員はもう　このスレ見てないって＾＾
　
　ま、　　　いいか＾＾；

ハシシタは警察官（公務員）に助けてもらったんだってね。
このＤＱＮは命の恩人に対しは感謝するべきだねｗ

これほど財政が酷いのに給与削減もせずボンボン退職金を出してきた知事は無能そのものだ。
歴代の知事の執行能力は犯罪ものだ。
その元凶の歴代知事に退職金の返還、報酬の返還を求めるべきだ。

>>116
給料カット、残業代カット、ボーナス月数の減、いろいろあるぞ。

公務員はぬるま湯に浸かって馬鹿になってんだから、
馬鹿が一丁前の口をきくんじゃないよ。

>>216３LDKで狭くて汚くてそりゃ酷いもんだ
（そのかわり家賃1万くらいだけど）

部屋の掃除の仕方も知らないのか？

家賃（3LDK）1マソなら汚くてもしょうがないと思うぞ

次は教職員の給与カットだな！！！

夏休み、春休み、冬休み、つき

ものすごい高給だし

２ちゃんで工作など、抵抗も激しいががんばれ！！！

公務員の人がいたら聞きたいんだけど、
職場でレベルアップの為に資格取ったりとかの勉強はするんですか？

>>1
>民間ならストできるが
定時ぴったりに窓口しめたり、窓口をたらいまわしにするのはストの一種だと思ってたんだが、違うのか？

>>261
府の労組関係は見ているかな。

ところで、もうちんこは痛くならないのかな？

>>268
要求があってやるのであればストなんだけど。
毎日やっている場合はサボタージュ。

まあともかく
全産業の賃下げだな。
日本が赤字なんだからこれはしようがないね。特に電気、
ガス、鉄道等の公共事業体や、テレビ、銀行、輸出産業ね。

>>267
してる

>>266
夏休みも冬休みもないらしいよ
週5日勤務だって何かのテレビでやってた

そういやさぁ、お前ら(職員)そろそろボーナスだよな？

>>221
そうそう、過去の知事たち、府議たち、中央官僚たちに
責任を取らせることが必要だ。
関空の損失、あれやこれやの損失をリストアップして、
意志決定にたずさわった連中に損害賠償させろ。

あほ？公務員が保障されてるのは地位で賃金じゃないぞ退職（首切られない）が
一番大きいんだよ無能でも最低限こなしてれば問題ないからな
民間ならこれだけ収支が赤なら先ず賃金カットと人員カットを合わせて行うが
人員カットが出来ないから賃金カットと言ってるだけだろ
賃金だけ保証なら迷わず人員カットやってるだろ

こんな連中が大阪府の患部（幹部）なんだから、傾くのは自明の理って事だな。
いい人材が来てくれないとほざいてるが、いい人材を育てりゃいいんだから、ジャンジャン厳しくすべし。
あ、同和事業は全撤廃しとけよ。
あいつらが職場を乱す元凶なんだからな。

大丈夫だ優秀な大阪の公務員なら民間でもやっていけるってｗｗ

ハローワーク池や。

>>273
�d
例えば？

>>259
過去の分については法的に難しいだろうね

現在の職員の分を減らすには改正すれば出来るし
将来の支出を抑制できる

これタダの糾弾会だろう。

マジで過労で死んでしまうぞ橋下・・・・。

>>245
社会人じゃないだろうね

公務員かも

>>263
橋下がたしか房江に退職金返してって言ってた
返してくれそうに無かったけど

あとどこだったか第３セクタみたいな所にもン十億返せって言ってたな
もう財団の金だから返せないとか言われてたけど

逃げ得してるやつらが多すぎ

>>267
行政とのパイプ以外での公務員を欲しがる民間っているか？

橋下さんがんばって！

>>266
おまえつりか？
まあ頑張れや。
教員も地方公務員で府や県の経済に属するの。
勉強してね。

業務自体が努力しようがないんだから、
給料高すぎなんだよな。
ちゃっかり技術職並に貰ってんじゃねーよｗ

>>273
うＰ

警察官の給与はカットしたらダメだが、市役所や府庁なんて給与は今の半分でいいだろ。
給与カットの次はボーナスを一ヶ月ずつカットだな。

労組の理屈は、国から財源引っ張ってきて職員給与を保障しろって事
知事の仕事は国から財源を引っ張ってくる、これは正しい
でも、その引っ張ってきた財源は職員給与の為じゃないｗｗ

>>209
新居委員長、こんなとこにいたらダメですよw

とっとと府民のために辞めて下さい！

今までは隠されたいたが　労組組員がいかにヤクザのチンピラなみであるかが世間に良くわかったな

ID:wjQqlg2S0
世間知らず。

大阪市役所とか大阪府ぐらいのもんでしょこんな甘い汁啜ってんの。
地元の市役所に就職した友達とか聞いたらむしろ他の民間より少なくないかｗって感じの額だったけど。

>>284
「大阪府の金を返してください」
「貰った時点でもう我々の金だ」

ってあの応酬か('A`)

>>280
例えば消防なら救急救命士とか大型自動車の運転免許とかいろいろ取ってるんじゃね？

むしろ公務員は時間が有り余ってるから資格取ったりすることには有利だと思う

橋本なんかに自治体の再建なんかできるかい！
何となくも人気はあるようだが、そこが大阪人の馬鹿クォリティ。

教職員　派遣で充分まかなえます。

派遣は春休み、夏休み、冬休み、そんなの要らないと言ってます。

やる気充分。

>>276
まあ、これを機会に、税金を腐らせてる膿は全部吐き出さないとな。

これだけ、大阪府職員が公僕の精神を忘れた傲慢な無駄飯食いだと判明した以上、放置しとけないだろ。ｊｋ

夏のボーナスの額を見てまた下がるんだろ、「士気」がw

一部の大馬鹿府職員のせいで、どんどん公務員のイメージが
悪くなっているなｗ
残りのおとなしい公務員は、どう思っているのやら。

公務員を一定期間、民間企業に派遣してほしーもんだ
どんだけ自分らがヌルい湯に浸かっているかがわかるだろうなぁ
もみしだいてやるんだが。

といっても民間でも組合が逆に御用化しちゃってるところも
あるし、府労連は「ある意味」では職務は果たしてる、のかもしれない。

>>267
資格取んなきゃなぁ・・・って言いながら「簿記3級」の本を買い込んで、
19年経った今も取れてない公務員は知り合いにいる。
ちなみにPCも人差し指だけで打つレベル。
両手で打てるようにはなりたい・・・って言ってるけど、5年経った今も
人差し指タイプ。

一度企業連で税金を考え直して意見と押させれば良いんでね？
まぁ話し合ってる時間はもったいないがこの現状を打破するには
企業側がなんとかするしかないだろ

>>213
というか、このまま大阪府が財政再建団体に転落しても
やっぱりサービスの低下や増税には文句は言えなくなってしまうのだが？

でも、辞めないんだよね…
それでも公務員の方が民間より良いのを知ってるんだよね

>>285
中央のバリバリのキャリアなら、
パイプなんか抜きで欲しい。

最近はレベル落ちてきたけどな…

>>274
そうなんです。
数年前から自宅研修、説明しますと
校長から承認をとってから取得する
自宅研修なんですが、段々と無くなって来ています。

ほとんど、残った校務とかを何かしには、
学校には出ているんですが、事実、
相当無駄な時間の過ごし方になっている教員も
多いですので、個人的には知事の言われる、
自衛隊の研修に参加させてもらいたいとも
思っています。

文句たれてる公務員の皆様はなんで転職しないんですか？

高給貰えるほど優秀なんでしょ？

たくさん貰える民間に就職しなさいよ

>>304
それはネタじゃなくて？
三級なら三ヶ月も勉強すれば、十分だけど。
団塊の方でしょうか・・・('A｀)

>>276
知事の権限でどこまでできるかは知ってる？

新居委員長ってどこの部署の人なの？
環境？水道？同和課？

>>280
うちの場合は、システム開発を自分たちでやってる（もちろん情報関係の部署ではない）
そこらのSEより詳しかったりする。
少し前に先輩が会計システムを仕事の傍ら１年かけて作ってたわ

>>313
日教組

>>213
低下するサービスあるのか？

こんなに仕事してる大阪府知事は始めてだろ

目からうろこだよ

府職員の大半はアレなんだろ。そりゃあ世間知らなくても不思議は無いな。

実際問題、太田が裏技しなきゃ去年の段階で財政再建団体になっていたんだよなぁ
その手法は、借金を借金で返して将来に禍根を残すやり方なんだよなぁ

>>304
認識甘くない？

ブラインドタッチができるかどうかが関係ないだろ。
1時間で2400字以上の報告書がかけますか？
人差し指だけでも、できればいいんじゃないかと。
それができないなら、ブラインドタッチでも意味はない。

周りの人からすれば、人差し指だけで打つ奴はうるさいから迷惑なんだけどね。

よく知らないんだが、ちょっと前に給料カットに対して
「新しい家を買ったばかりだ！」って怒ってたのがこの新居委員長？


ネタとしか思えないｗｗｗｗｗ

>>311
資格の本だけはすごくたくさん買い込んでるけど、
全然やってないみたい。　年齢は30代後半。

俺現職市役所職員兼極右団体幹部。
文句ある奴は直接来な！ｗ

橋下知事を支持します
いやマジで

>>225
マグロ経済の人に修羅場をググらせてはいけませんｗｗｗ

このスレのヒーロー　
ID:wjQqlg2S0 = ID:S9aMdb8E0
>>90 >>116
>>203 >>231 >>276

公務員は民間のことを考えないのですか。
公務員は民間より偉いのですか。
こんな不公平が許されるのですか。

今月、大阪府職員はボーナス満額か。
やってらんねぇ。

>>278
コレ見て思ったんだけど
むしろ大阪だけ外資系企業みたいに
橋下さんの好きな人だけ社員として働かせて
今までのヤツら全員クビにすれば良いと思うんだ

大阪の職員ってなんでみんな腐ってるの？
他県の人間はみんな笑ってるよ。
キミたちが自分たちの腐った意見を言えば言うほど失笑されてんだよ、わかんないの？
よくもそんなこと堂々と言えるもんだな。恥さらしてじゃねーよ。
そんなに不満ならどうぞ民間へ行って下さい。

>>316
上水道の水圧が小便程度になる
ｳﾝｺの連続流しがしにくくなるかもな

＞破たんしてないのに

府職員がこんな認識だからここまでヤバい状況になってんだろうが

>>312
損害賠償訴訟を出すことはできる。
損害額の認定は微妙だが、そこは弁護士の手腕を発揮して
調停に持ち込めば、粘り方しだいで相当とれるだろ。

まあ、どちらにしろ大阪の今年の冬は寒くなりそうですね。
公務員のせいで

>>282
その時には
府民が選んだ知事を
死においやったとして
組合を訴えてやろう！

でも、できるのかな？

>>316
一番分かりやすいのは窓口応対じゃない？
「そこに○○書いて。ん？そこだよ。そこそこ。はいはい。いいよもう。」みたいな。

>>276
そういう問題じゃないんだよ
第一責任は発生しない
馬鹿なの？

連中を満足させる娯楽が今の日本には足りない
だが本物の処刑や政治を娯楽にするべきではない
「悪者」とされたものが冗談じゃなく本当に断罪される…と言う筋書きの
劇やショープロレスならどうだろうか

> 委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」

みなさーん、府労連は府の失政の穴埋めに"他府県"の人が納めた血税を利用
しようとしてますよ。
もう府の閉じられた空間で起こってる問題ではどうやらなさそうですね＾＾
この「金は空から降ってくる」と甘んじている府労連を一国民として絶対、絶対許し
てはなりません！

>>313
組合の専従だったと思います。

一番腐ってるのは一般の大阪府民
これ確実

>>4
はあ？　中小企業が府職員並みの給料貰ったら
それは給料が倍増するってことだぞ？

実態もしらないアホ公無員乙

>>239
しったか発見。
兼業禁止なんだよ。
意見を言う前に勉強知ろ。

>>326
ID:wjQqlg2S0の陰に隠れてしまったID:4fdu7Ymq0に同情の涙を禁じえないｗ

それだけのエネルギーを仕事に向けろよ府職員

俺、最初に橋下知事が当選した時には「またタレントを知事にしちゃって・・・」くらいに思ってた。
でも、その後の数か月の報道を見るうちに、公務員の方たちの余りの酷さを思い知った。
今回の　>>1　のような発言も真実だとしたら、公務員の味方は出来ないよな・・・
あまりにも社会人としてレベルが低すぎる。

府民投票で職員を選別しましょう。
1番公平な結果が出ると思います。

ツケってやつを払って困る人を見てみたい。
ちゃんとやらないと酷い目にあう人を見てみたい。

>>337
なぜ責任が発生しないか、バカにもわかるように
丁寧に説明してもらおうか。

>>336
府庁に関しては、一般府民はあまり関係ない
パスポートくらいなもんで、出向く用事はないに等しい
府民が利用するのは、許認可関係の業者がほとんど

頑張ってくれているのは嬉しいんだけど…
ただ橋下独裁みたいになるのは怖い。
「意見を聞く」といいつつ、言ったらどうなるかと周囲にいわずもがなのあれは一つの口封じの手口でもあるなとも思う。
君主が暴走しないだけの器量があるのかどうかわからないだけに、素直に信じていいか不安というだけ。

>>314
そういう声をもっと聞きたいもんだ。「ローンが」「家計が」って言うより、よほど説得力がある。
ただ、そういう人とそうじゃない人とで、あまり給料に差がつけられないところに問題の根っ子
があるんだろうな。

>>277
日本国憲法１５条をもってすれば、国民の多数の署名で
公務員の解雇は可能だろ？



日本国憲法 第15条　条文
第三章 国民の権利及び義務
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

公務員って駐禁の罰金も経費でしょｗ

というより今オフィスソフトは最低でも使えないと話しにならんだろ

>>344
確かに彼もユニークだが、ちょっと電波が強すぎて旬を過ぎてる感じですなｗ

教職員で大変なのは、クラブのコーチをして休みがない教師だけじゃないの
友人宅は母子家庭だそうだ
仕事をしないで子ども達を洗脳している悪の中枢、日教組は給料カットどころか
懲戒免職でよろしい
教壇に立つ資格なし

>>330
それは違う、他見の公務員も同じようなもの。
とにかく公務員は同じように腐っている。
中には良い公務員はいるかもしれないけれど、
それを台無しにするほどたくさんの腐った
公務員が居るのです。

>>304
ダメ人間コンテスト優勝候補だな

>>313
新居委員長って日教祖なのｗ

どこまでもダメだな

>>24
組合の方、しっかりして下さいよ。
不動産取得税ですよ。

>>330
アンタがドコの県民かわからんけど
おそらく良く似たもんだよ

>>339
国から予算をとることも知事の仕事の
一部だろ。あたりまえだろ。そんなの。
他府県の人が納めたんじゃなくて大阪の人間が収めてんだよ。
地方分権と財源移譲は構造的問題なんだよ。
職員の問題に矮小化スルのは霞ヶ関の思う壺さ。

橋下の政策も公務員給料カットとかは支持できるけど
私立の学校への助成金カットはどうかと思う

>>323
直接来なってほざくなら、身元明らかにしろよ。
大したことのない人間のくせに。

と、釣られておく。

>>196
一番お手軽な方法に切腹があるね
いや、お勧めはしないよ　法に触れるから

J-CASTニュース : 手取り34.5万円大阪府職員 民間より恵まれているのか
http://www.j-cast.com/2008/06/06021412.html

これ見ると、橋下自身は30％カットか
職員は4〜18だから給料少ないと削減率低く、高給なら削減率高くなってんだな
反対してるのは高給取りで10年もしない内に満額退職金もらえる連中だろうなあ
若手にとっては4〜％減らされても、将来破綻せずに暮らせる方が遥かに良いんだし

どこも自分だけ得すればいいみたいな老害に悩まされるよな

>>350
だね。
パスポートも近鉄ﾃﾞﾊﾟｰﾄで買い物ついでに取れるし、ほとんど区役所、市役所で事足りちゃうからね。
無能職員とＡＳＩＭＯを入れ替えりゃいいくらい。

>>4
別に給料安く無いと言われて終わり
嫌なら辞めてもらって結構と言われて終わり

専従で　やとう金もらってんだ。。。府労組って

お願いするだけしかできないのに、なんで専任でやとってんの？
よっぽどもらってんだね。

>>50
連中の理屈だと底に収まるのは
「金持ってこられない知事のお前が悪い」ってのに終始してるみたいだな。

橋本が知事やる前の段階ですでに詰んでたってのを全く理解してないようだ。

>>116
初めて聞いたって　ごく普通の手法ですが
坊やお歳はおいくつですか？

>>307
民間にきたらウンコ食わされるレベル

これ、マスコミ無しだと、関係無い人が会場囲んで怒号と罵声で押し切ろうとするんでしょ？

>「『ふざけんな』という言い方、いいんですか。これが世間の労使交渉なのか」
ニュースで岐阜養老の食肉卸「丸明」の労使間のやりとりをみると、
世間ではこんなもんだ、と言えなくもないな。

国民の多数の署名で公務員の解雇は可能なら試す価値あり。
日本改革の先駆けにしよう。

>>335
署名運動からだな

がんばれ、橋下。
だめ職員には断固たる対応を！

>367
橋下は兼業できるからな。
給料ゼロに下って困らない。
だから説得力がない。

>>373
どんな民間だよ（ｗｗｗｗ

>>373
ＡＶならうんこ食べると金になるが、
普通はうんこ食べたら相手にされなくなると思う。

なんでタレントが知事になると成功するの？

>>356
ID:4fdu7Ymq0 = ID:NtsgBY+j0 かな？

一般では歳出が歳入を上回ると破綻と呼びますが、
お役人は夕張市のような惨状になったとき初めてそう呼びます。

最後は住民サービスの質の低下（交通機関の縮小や医療機関の閉鎖）
を招きながら、なんの責任も取らずに、キョトンとしている訳です。

財政破綻の責任を明らかにしなさい。腐食員のせいですか？
腐議員のせいでしょうか？知事に罵声を浴びせる暇があったら、
カットされたくない賃金分を補填するような代案の企画書でもつくれ！

ノックノック

>>4は縦だと思うがどこだか分からん・・・

うんこ食べてお金になる仕事があんのか

橋下が立候補した時は２ちゃんじゃフルボッコだったのにな

日本の公務員の収入は世界一高いんだろ。
危機的状況でもこれか。
日本潰すなよ。

公務員を民間と同じと考えるのは　バカ

>>323
地方公務員法３６条って知ってる？

　　　　　　　　　　　　　　くまーっ

三洋、不振で全社員給与カット
そのほかの全役員約30人に対してもこれまで22─30％だった返上幅を40─50％に拡大して12月から07年３月まで、
11─17％だった課長以上には21─27％にして来年１月から、それぞれ給与カットを実施する。
一般社員に対しても、1月から基本給を一律５％カットする方向
ttp://news.livedoor.com/article/detail/1497642/

破産したら大阪という街が閑古鳥になるのに
組合員はそんなことも考えずに思考停止で大集会に参加してるんだろうな〜
ま、アホが自ら罠に掛かるんだから笑える

>>376
あるなら是非署名したい。

どこもかしこも火の車なのに、当たり前のようにボーナス貰ってる公務員って何なの？
逆に2ヵ月分くらい払えよ。

ベットタウン化で人口が増えて税収も上がってるにも関わらず、
まったくどこに使ってるか見えてこない市町村って多いでしょ。
それだけ懐に入れてるんだよなｗ

>>382
>なんでタレントが知事になると成功するの？

いや、元公務員とか、労組の役員とか、松下政経塾の卒業生とか、
草の根運動の活動員とかが役に立たないだけじゃないの？

まあ、百歩譲って事務系の公務員の給与を5%下げてもいいけど
警察、消防、教員の給与は1円も下げてはダメだぞ
それくらいはわかるだろう、橋本も
それが大多数の民意なんだし

>>343
ﾌﾟ
お前こそ勉強しろ
兼業許されてる職種もあるんだよｗ

>396
今のとこ全く成功していないんだけど。何も動いてないから。

まあ君たち本とにおめでたいか
橋下追従主義者かのどちらかだな。

>>397
こっそりと教員混ぜるなってwwww

>>382
自分の生活が知事の仕事以外のﾄｺですでに確率してるおかげで
本当に救いようのない腐りきった部分をバシバシ切っても後腐れないから。
ただそれで成功するにはかなり思い切った事しなきゃならんからただタレントってだけで
上手く行くってわけじゃないと思う。

橋本は呉起のような政治の仕方をしてんだな、今。
結果まで同じになるかはこの先の展開しだいだが。

>>382
タレントだから成功してるわけじゃないだろ。
腐りきった公務員の常識をぶっ潰してくれるから支持されてるんじゃないか？

>>382
ノックも青島も成功してたか？ま、いいや。
知名度があると関心が向く逆に言えば無関心。
国民が招いた一面もあるでしょう。
何故に無関心になったのかは分かりませんが。。。。

橋下信者に公開処刑見物させたら
100人中100が絶命の瞬間喝采するんだろうな

>>392

どうせ補助金が下りるのだから関係ない？
補助金を取ってくるのが橋下の仕事だろヴぉヶカス・・

こうとしか思っていませんから。
大銀行が潰れないように、大都市なら国が援助すると本気で思っていますから。

>>379
いや、ただ働きなんて普通できんだろ
しかも、批判されまくって
給料ゼロになってまで知事する必要ないだろｗｗｗ

公務員、もっともっと 暴れて妄言吐いて、ワガママで利己的で、憲法で定義されている
全体の奉仕者と正反対の行動をとっていてくれ。

おまえら公務員が生きていきにくい法整備がされるような議員がどんどん選ばれていくからよｗ

>>401
教員も平均は下げちゃダメだと思うぞ
ただし、できない奴は給料下がって、できる奴は給料が上がるようにすべきだとは思う

>>391
こういうのも見てね。

三洋電機、退職金返上を求める　決算訂正で旧経営陣に
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071221/biz0712210948000-n1.htm

公務員の給料カット賛成。
市役所勤務の元カレ
31才で40万円もらってた。夕方、私と長電話してただけなのに残業代もらってたよ。

いい職場だよね

橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>397
いや、警察はいいだろ・・・
消防と教員は上げるべき

公務員…色々、考え直す時期

緊急速報です！
実況ch日テレ板の｢また2ちゃんねらーが…｣のスレに、橋本知事に対しての犯行予告が出ました！
以上、必殺！晒し人がお伝えしました。

職員のための大阪府ではない。
府民のための大阪府だというこを早く理解しやがれ。

まあ、今までだったら、このへんで裏取引して
表に出せない条件で手打ちにする。
表に出せないものは、まあ、合法？違法？
やり方はいろいろある。
そんなこんなが、積み重なると不良公務員を
処分できなくなる。
そうすると、こ奴が処分を裁判沙汰にすると
裏取引が全部バレル。エロイヒは泥をかぶり
たくない。

今回は相手が悪かったな。相手は茶髪のやり手
の弁護士だわ。

>>382
大阪府の知事は知ってるけど、自分の県の知事の名前を知らないって奴、
結構、多そうじゃない？
タレントは知名度があるから何をやっても報道される。
それに今の橋下知事は種をまいてる状態だから、それが実際に実るのか
どうかはまだ未知数。
削減中心の政策は、何人かの識者が危惧しているように失敗に終わる可能性もある。
綺麗な花が咲くのかつぼみのままで枯れるのか・・・それは誰にもわからない。

大阪の知事なんかにしておいたらもったいないだろこの人・・・

大阪なんかじゃなくて、どこか日本の県知事やらせろよ

>>409
大教組と高教組が大反対しています。

>>400
なら、お前が府知事やってみれば？

>>397
警察、消防、医療関係者じゃないか？
教員は３５人学級などで人を増やすのはいいと思うが、給料は別だと思う。

大阪の財政破綻の根本原因は人件費じゃないだろ？
それを安易な公務員叩きにもっていき、世間の不満を解消させるアホな橋下。
そして、それにおどらされる愚民ども。

率直に言って、府職員に説得力はない。企業で、そんなたわ言で
交渉してたら誰にも相手にされない

いつものアカの三文芝居みたいだ

>>301
ボーナスあるの？

日曜日は公務員はお休みです。
府庁のお仕事より２ちゃんねるに
書き込むお仕事のほうが張りきっています。

なんか教員の工作が来たなｗ

>>409
そのまえに、教育の現場にいろいろな人材を入れたほうが。

教職免許をもった人間以外に、
社会人としてきちんと活躍してリタイヤした人間を講師として迎えるとか、
工夫したほうがいい。

いまの教師って、社会性がない奴が多すぎる。
性的に変態が多いのはたぶんそのせいでそ。

先日、市役所に行って来たんだけど相変わらず暇そうにしている職員たち
ボーナスは無しで給料４０％カツトが妥当
しかも大阪は破たんしているんだから当然

>>391 >>410
SANYO何が原因なのか苦しんでるな
役員が責任取るのは民間では当たり前すぎることだが
地元大阪の企業だし手助けしたいけど、テレビ位しか買ってない
あと掃除機くらいか

>>360
やはり、イランわー新居委員長！
日教組のダブルパンチってw

府民の署名で初っ端、クビを切るべき奴。

>>377
そうなんだ
ありがとう

とりあえず福田よりは支持できる事は確か。
むしろ反対してるのは間違っている公務員のみ。

歳入より歳出が多い自治運営を当たり前にやってきて破綻寸前なのに、まだ税金を食い物にして保身に走るとは。やっぱり公務員の身分保証から見直さないとダメかもな。

>>423
なにが原因？
ほかに原因があっても、アホな人にお金はあげたくないな。

>>401
なんでだよ。教員の給料原資は
くにから出ていて府は一部しか払ってないんだよ。
それは全国一律の人材確保のためなんだよ。
それぐらい知っとけよ。

>>426
で、月曜は寝坊・遅刻して何故か直行扱い
みたいな

もう橋本王国でいいよ
北の将軍様みたいにやってくれ

>>423
職員と同じ勘違いしてるみたいだが財政破綻の根本原因があるといって職員の給料削減しようってんじゃなく
単純に現状職員の給料を出せないほどに財源がねぇから我慢しろと言ってるだけの話だ。

給料を下げるのがキツイのなら、インチキをやっている職員をクビにしろ。
カラ出張、カラ出勤、カラ残業、他にも賄賂とか色々あるんじゃないか？
ガンガンクビにして、若くてやる気のある奴を採用しろよ。
若いから給料も安いだろうし人件費が減るよ。

>>423
でも人件費削れば負担は減るよねｗ

労働組合は１０何年間の退職した人に取り過ぎだから返せというべき
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ

>>422
俺は公務員じゃない
公務員関係者でもない
でも、警察消防教員の待遇は今のままでは
まずい。彼らは命をかけて仕事してるわけだし
教員は、残業代ナシで働いてる
今より10%アップが妥当なラインだと思う、特に教員な

>>1
>橋下知事は「財源がない。どこを削ったらいいんですか」と逆質問。

で、この質問への回答はあったの？

>>410=116
退職金の一部返還要請は既にやってんだろ。太田のオバハンは「協力します」と言ったくせに返してないみたいだが。
君はしかし、責任転嫁ばっかりだね。いい加減見苦しいぞ。

今回の一件で、大阪府職員がどんだけ公僕と呼べない寄生虫なのか、白日の下に晒されてしまったんだから、今更元の温室生活に戻れると思ってたら間違いですよ？

民間も採用してくれない程のアホか世間知らず以外は
今年の府職員採用試験は受けられねえな
一生レッテル貼られるだろうし

>>404
今回はもう橋下のタレント性なんてどうでもいいぐらい
大阪のヤバさに目がいってる。今のところは大阪の現状を
担えそうな知事ではあるな。今のところ。

知名度とか、タレント知事とか、対抗する連中もそんな
馬鹿にするような甘い認識はぶっとんだはず。

府民の多くに不信感を現在進行形でばらまいているしな。
自覚があるのかどうか・・・。利権だけで動く連中だけではないが
真面目にコツコツ仕事している人がかわいそうな位
頭の悪い発言をする人が多いな。特に財政交渉の場。

職員の自分は悪くないのに・・・のせいって最近どこかで聞いたことあるぞ
　うーん　あっ　加藤が言ってた

さっさと寝て明日に備えりゃいいのに、公務員ｗ

サンヨー、エネループや太陽電池で回復の兆し見せてるよ
追い詰められた結果頑張ったいい例。

>>422
その3つのうち医療はなぁ
民間企業（システム屋）のサポートしだいで何とでもなるし
いっそのことそういう技術職に臨時投資したほうが良いかも

ま〜〜　ボーナス時期になると、　いつも　うらやましくなるのは
　大部分の民間サラリーマンと自営　
　いちばん　可哀そうなのわ、派遣社員　
　
　最近よく　話題に出るのが　いつからこんな世間になってしまったのかｗ

　秋葉の事件や、宮崎とか、加えて　さらに目がつくのが公務員の飲酒当て逃げや、殺人
　しかも
　キャリア、裁判官、警察官の犯罪や、局長、次官の犯罪
　若者の異常犯罪と、役人の腐敗ぶり　そこから見えてくるのは？
　そして、個人商店の廃業　商店街の空洞化、異常な投機による物価上昇
　消費税、少子高齢、高齢者保険制度（年金より徴収）　

　たしかに、この国は、終わってるな＾＾　
　それでも、無駄な歳出をやめようとしない官僚や、政治家　
　おわったなー
　自民が民主に変わっても　そう変わるはずもなくｗ　
　
　その中で　橋下の話題は　唯一の　灯火といっていい＾＾　ねｗ
　
　

>>423
そりゃ歳入の増加（特に法人二税）が最も大切なのはみんなわかってる。
ただ、それは時間がかかるから、まずは歳出の削減に手をつけている段階なのだが。

>>438
橋下がどうかはともかく
本来クソ真面目で有能な人間がバカ正直に支配する社会の方が上手くいくんだよな
江戸時代なんか結構それに近い形だったし

「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂した」

だからここまで腐ったって言う自覚がないんだな
役人側が甘い汁捨てて民間レベルにならないとどうにもならないよ

府職員ってお金の生み出し方を知らないんだろうね。
黙っていても出てくるもんだと思ってる。

恵まれすぎだわｗ

そもそも、公務員の労働組合ってのかおかしいだろ

>>423
いっぺん、これを読んでから出直さんか？

ttp://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin_index.html
ttp://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/ishin_1.html

>>450
それ元々強かった分野を残して、不採算部門を止めたからじゃ？

>>398
何がプだよ気色悪いんだよ。
じゃあ根拠示せよ。勉強不足が露見するだけだが。
残念ながら兼業は禁止されてるの。坊や。

さっさと再建団体になっちまえば後腐れなくて良いのにｗ

ぐだぐだ、うじうじ←はい、首ね
ぐだぐだ、うじうじ←はい、原発処理誘致しましょ

財政破綻には公務員給与は関係ないとおっしゃる公務員には驚く。
あんたこそ馬鹿だ。
あんたみたいな馬鹿頭が財政破綻の元凶だといいたい。
世の中の常識しらないものが行政やってる、即刻首ものだ。

>>385
斜めに呼んだら埋めるに見えたｗ

破綻するまで食い潰すつもりなんですね

>>456
というか言い分が酔っぱらいかと思うような内容だからな、職員の方はｗ
ホントに会社とかに勤めたことが無いんだろうなぁ、きっと。

まぁ安定性ってのが役人の最大の魅力なんだがその安定性以前に母体が安定してないのを分かってない。

>>397
民意捏造乙

文句たれてる公務員の皆様はなんで転職しないんですか？

高給貰えるほど優秀なんでしょ？

たくさん貰える民間に就職しなさいよ

>>452
禿同！

だが、ｵﾏｲの文章読み難い。

こうなったら業務委託している仕事を官でやったほうが安くなるんじゃね？

だから消防は市の職員だって！
消防が県職なのは東京都の東京消防庁だけだって！

>>444
「それは知事が考えること」みたいな答じゃなかったけ？

泣き虫の癖にｗｗｗ

教員は下げていいよｗ
毎月のように変態や犯罪で懲戒処分でてるような
「質」のたか〜〜い教師たちにｗ
今の給料でも高すぎるってｗ

>>443
お前が教員志望ということはわかった。
お前が不採用になることを心の底から祈ってる。

>>450
やはり、原因菌は除菌すべきですね！！！！

歯周病菌は血管に入り込んで心臓疾患を引き起こすというし、
大阪府に巣食う菌は、徹底的に消毒すべき！！！！

警察官に助けてもらったくせにｗｗ

>>443
教員も残業代出てますが？

家での作業は「残業」とか言わないぞ？

>>468
とかなんとか言いながら読んで同意してあげてるお前はツンデレだ！

てす

>>450
つまり、大阪府もコア部分の人材だけを残して人員を1/4に削減して、
単純事務や現業部門は外注化しろと言うわけですね。
わかります。

給料半分でもいいよ　どうせ公務員しかできない
連中だ　辞める勇気も能力もあるまい　

>>454
江戸時代のどこが成功してたのかｋｗｓｋ

オイラが大阪府民なら「府労連」みたいなブタに府民税の一部を遣ると思うと
府民税払いたく無くなる。

ここですか（・∀・）？

安永というヴァカが犯行予告して捕まったというスレは。

>>419がいいことを言った。

>>155
＞職員労組側の味方に
無理
とてもじゃないが普通の人ならこんな組合に
味方になろうって人が現れるはずがない。

だめ公務員はｸﾋﾞにして、農業や工場労働やらせろよ。

>>471
職員の言い分だと
「知事の仕事は金を引っ張ってくる事と自分たちに命令して効率よく動かす事」って言ってるな、概ね。
前者はそのためのアテが無いのにどうしろって言うのかを聞いてんのによく分かってない答えだし
後者はそれをやってなかったら首切っていいのかっつー話になるし…穴だらけだなｗ

土建化せんといかん知事より
はるかにましだな

>>470
そーでした、失礼。

>>419
北海道知事にしてみたい。

>>486
組合の味方ではなく、アンチ橋本ならたまに沸いてくるけどｗ

>>482
260年以上も平和で安定した国家だったのが失敗だってんなら殆どの国家は失敗だわな

警察にお世話になった人だったよねｗ
案だけ公務員叩いといて救ってもらうとは・・・
恥を知れ恥をｗｗｗ

>>488
給料カットで我慢しろって言っても文句たれるのに
言うこと聞くんかいｗｗｗ

>>492

>>494みたいな人ですね。わかります。

公務員って、むしろ邪魔な人間がたくさんいるんだろ？
なんでそんな奴らを税金で食わせる必要があるんだよ、って話だ。
橋下知事の支持率が８０％超えるわけだ。

>>116
空前の馬鹿ですねｗ
さすが池沼公務員

公務員連中は自分の給料下げるぐらいなら
もっと増税しろと本気で思ってやがるな・・・

もう、きれいさっぱり、財政再建団体に申請して、コイツらに思い知らせてやれよ。
舐めてるわあ、舐めてる、腹の底から怒りがこみ上げてるくる、こんなクズ、税金で飯食わす必要はない。

>>493
なにかあれば、切腹を申し付けられる武士と
大阪の公務員を一緒にするのが無理すぐる。

>>493
お前さんの260年平和だった云々は別の要因だけどな
秀吉が唐入りに失敗したから他国に攻めることがなくなった
そのおかげで260年も平和だった
まぁコレ自体もスペインがイギリスに負けたから失敗で終わったんだけどな

だけど経済的には相当やばかった
特に江戸時代の中盤以降なんて成功してた地域は一桁だぞ
そんな経済状況で成功してたのなら今の大阪も成功してるわ

橋下徹知事ＧＪ！
次は総理になってください。

大阪「破滅」プログラムには整合性がない。
過去の検証がなく再発防止ができてない。
国地方の構造的問題に切込みがなくとれるところから
とるという弱者いじめの発想。整備新幹線に反対している
首長のつめの垢でも飲めばどうかと・。
最後に事故の保身栄達のために財界・自民にすり寄る構図だ。
時期衆院選をにらんでいる。行き着く先は
財界のための「財政再建」だな。

テレビが入ってるけど、橋下叩こうと思えば継ぎはぎで
映像流せばできちゃうから怖いとは思う。

テレビで取り上げるなら、ちゃんと前後も放送しないとダメだね。

公務員の給与はその地方の中小企業の平均賃金を上限とするとか法律で決めろよな
民間中小の平均が350万なら、その地方の全公務員の平均をきっちり同額として
その中で査定をして上下させればいい
何も生産しないゴミである公務員が民間より高級取るなんてふざけるな

府民だけど、消防士や警察官の給料は下げてほしいとは思わない
教職員は絶対に下げるべき

警察さーんたすけてくださーいとなきつくハシシタｗｗ
最後はいつも公務員の世話になる・・・
さすがハシシタかっこいい。

みっともなく鼻水流しながら泣いたんだろうねｗ

いいぞ！　はしした　いいぞ！　

>>43
サンジャポがなんだって・・・くだらねぇの見てんだな、おい。
お里がしれるわ　wahahahahaha。

まあ、大阪府職員は世間知らずの甘ったれた笑いものって事だな　ｗ

吉本芸人出すＴＶのスポンサー不買を続けるからな。

橋本を徹底的に応援する。
負けるのは寄生職員だ。
勝つまで終わらないし、続く。存分に楽しもうではないか。

中傷の意図はありません

>>24
俺の友人は高卒で都庁行ったな。勘違いしてる奴だったが。

ここに全てが凝縮されているような気がする

職員「退職までの給料が保証されていたのに、下げられるほうがおかしいでしょう。これじゃあ、前にも誰かが言うてましたが後だしジャンケンでしょう」
橋下「そういう問題を今、話しているわけじゃないんですよ。あなたの給与、それをまかなう財源が足りないんです。ないものをどうやって捻出するんですか？」
職員「だから、それはあなたの責任でしょう！！あなたが無能だからじゃないですか（笑）」→職員から笑いが起こる

いつ退職時までの給料が保証されると決まったの？(それお前らの妄想）
就任したての知事に過去の負債の責任があるの？（ずっと在籍していて裏金や闇専従や好き放題してた君らの責任は？）

とりあえずこれだけは。
府の中にも改革に協力的な人間はいるわけよ。俺を含めて。俺の周りじゃ協力的なほうが多い。
そら給料減るのはいやだがｗ府庁では知事は人気あるよ。

それに公務員の仕事だって民間以上にしんどい人もいるわけだからあまり
「府職員」として叩かないでほしいわ。税金から給料もらっている以上
大きなことは言えんし、俺から見ても税金の無駄遣いに見える
おばさんおじさんは確かにいる。そういう人を見ると正直スマンカッタという気分になる。

大阪府職員への偏見が少しでも減ることを祈念して寝る。

橋下もわかってねえな。

まず70%とか50%削減で叩きつけろよ。そして交渉で30%まで上げてやれば
労組の面子も立つし、馬鹿は喜ぶんだからさ。
値切りの基本テクだろ。

橋本超がんばれ
めっちゃ応援してる

警察官に半べそで泣きついたハシシタは警官の給料は下げないのかねｗｗ

給料下げないですむ方法思いついた。
むしろ給料増やしてもいいくらい。

公務員税っていうのを作ったら？

大阪の条例で出来るのでは？

>>504
>整合性がない

具体的には?

大阪府の教職員として聞く。

>>4
＞もし府職員が職務専念義務違反をした際に、給料の
＞ 安さを言い訳にされたら、府知事は何と抗弁するつもりなのでしょうか？
子供並みの発想ですね。
誰も同情しないわ。

＞
＞ また、影響は民間企業にも出てきます。給料を「府職員並みに」引き下げる
＞ 中小企業が続々と出てくるでしょう。これでは個人消費が冷え込んで
＞ しまいます。これで大阪経済が浮揚するでしょうか？

逆だな。
民間は優越感からいい仕事をするようになるだろう。

>>513
とりあえず、お前もｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

緊急速報です！
実況ch日テレ板の｢また2ちゃんねらーが…｣のスレに、橋下知事に対しての犯行予告の書き込みが出ました！
以上、必殺！晒し人がお伝えしました。
こらー！無視するな！釣りじゃねーぞ！本気でやばそうだぞ！

 　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　つまり！！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　橋下のバカの陰謀ということだったんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>514
さすが関西人！

>>4
世間知らずの無能公務員丸出しすぎｗｗｗｗｗ


沸きすぎだな最近２ｃｈで必死に書きこしてる公務員乙ｗｗｗｗｗｗ

警察のみなさーん
助けてくださいと半べそで泣きつくハシシタｗｗｗ

爆笑ｗ

>>502
貧窮したのは支配層である武士階級で
大多数の民衆は気楽に暮らしてたけどな

三洋の場合、社員の給料削減をするまえに、
過去５年ほどの取締役30人ほどに、退職金返還を求めた。
こういう風に責任をはっきりさせるのが民間基準じゃないか？
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071221/biz0712210948000-n1.htm

大阪の場合は、知事、府議、局長クラス職員だろうね。
本当はここに、大阪選出国会議員と中央官庁も入れたいところだが。

橋下は、強きになびき、弱きをくじくタイプだから、まあやらないだろうけどね。

「破綻して
　ないのに路頭に迷わせようとしている」





破綻してから考えるつもりかこの馬鹿はｗｗｗｗｗｗ

もう府の職員はみんな首にして派遣に変えたほうがいいよ。
そうすれば人数も増やせて人件費も減らせる。

>>519
優越感持つと働くのか

俺現職公務員（他の自治体）だけど、まずは女公務員の給与を
２５％カットすることから始めたらどうだ？
あいつら、危険作業や緊急出動もやらないし、休んでばかりだからな。
とにかく女は能力ないくせに調子に乗りすぎ！
それから、４５歳以上で非管理職の馬鹿どもも減給しろよ！
給料半分の新卒以下の馬鹿が多すぎ！

儲かる企業は、工場や子会社を外国に出してしまうし、
利益を海外に送って現地に蓄財して利益を見かけ上減らして
国内にはらう税金を減らしてしまうから、だんだんと税金が
取れなくなってしまっている。

府職員のズレっぷりにびっくりする
他の地方自治体も同じなのかね？

>>495
仕事の責任に関しては知事というか頭に一任してるんで自分たちの給与には関係ないってのが
連中の言い分なんだと思うよ、つまり指示がないと動けない身だと言っている。
正直民間だとそんなヤツ使えないことこの上ないのだが（勝手に動かれても困るけど）
公務員の特性上そういう構造になっているので何をやるにも受動態なんだな。

ただ受動態で居るのと財源が無くて給与に影響が出るってのは全く関係ないのと
知事に決定権丸投げしてるクセして責任の全てを知事にひっかぶせようとするってのが
この連中の一番腐ったﾄｺだろう、危機感も無ければ責任感もねぇ。

こういうバカな公務員は、さっさとクビにするべき、国民の税金を
給与としてもらって当たり前とふんぞり返っている公務員はリストラ
されないと今までが恵まれていたことがわからないようだ！

もう破産宣言しろよ。痛い目見ないとわからないらしい
府民が役所のツケを払うことになるけど仕方がないよな

俺たちにも大阪の赤字は他人ごとじゃない。明日は我が身

>>513
気持ちはよくわかった
おまいには頑張ってもらいたい

>>4

釣りだよね、お願いだから釣りだと言ってくれ

>>513
もちろん全ての府職員が奇天烈なやつばかりだとは思っていない。
現にうちの会社にも？？？な人が少なからずいるしｗ

まあオレも外野からワーワー言っているだけだが、本当の改革は内部の人間にしかできないもんな。
キミのように自覚ある府職員が一人でも多く増えることを願って、オレも寝るわ。
明日からの仕事もｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ。

今の公務員の信頼度って
コンビニのバイト店員以下だな。
コンビニのレジはずっとオーナーに監視されて不正は出来ない筈だよ

>>460
もしかして>>398の言う「許される兼業」とはこういうことなんじゃなかろうか。
ttp://q.hatena.ne.jp/1059179319

>>513
＞民間以上にしんどい人
これちょっとｋｗｓｋおねがい。

何で公務員は首にできないんだ。
これも公務員の特権か。

民間は小泉改革で泣いたので
今度は公務員どもに泣いてもらう番

公務員はキーマンだけ残して後は全部派遣社員に置き換える
辞めた公務員は日雇い派遣や佐川急便とかで汗流してガンガッテ頂く

公務員って本当に常識ないね。
びっくりだ。

どうやって部落問題に切り込んでいくのかが、
つぎのみどころ。

>>531
前の文とは打って変わってなんなんだｗ
お前幹部なんだからがんばれよｗ

府知事の方針に反対して言うこと聞かない職員をなんでリストラできないわけ？

>>518
大阪府の教職員ですか？
つまり再建と改革は別でしょう。平たく言えば
イルミネーションはこれまでの関空工事とどう違うのか
ってことですよ。財政再建したいなら恒久的でないと意味がない。

ここで重要な話をひとつ

もちろんこの下らない会議も残業代が支払われます

自衛隊に研修に行くのもいいけど、
矢祭町辺りに研修行ってみてはどうか？
改革を実行する町長をバックアップする職員たちの姿勢を見習え。

矢祭町にしたら迷惑極まりないだろうけどｗ

>>323
どこの？

都民だけど橋下知事を応援します。

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>>547
やりゃ出来るんだろうな、多分。
やりだすと全員首ｷﾘまくるようになると思うけどｗ

見せしめに10人くらいﾋﾃﾞｪの追い出したら多分すっげぇおとなしくなると思うよ、公務員。

>>549
まじかよｗｗｗｗｗ

橋下を支持するやつらはウヨの工作員集団
みんなでせっせとカキコしてるよな

橋下なんて権力好きのガキだろ
東京の石原ジイサンとそっくり

大阪も東京もとんでもない吉害に支配されてるよな
お気の毒

>>543
本当に泣かなきゃいけない連中が残っているだろ？
無駄な空港をつくる政治家、官僚。
コストダウンと減税でもうけた経団連企業。
あんたら、敵を間違えている。

>>549
どれだけ世間知らずなんだよｗｗ

>>542
しかも府知事の方針に反対して仕事してないのにだぜ？
全員首にして派遣に変えたほうが百倍マシだろ。

>>549
組合費だろjk

>>323
直接来いといってるのだったら、住所か働いてる部署と名前晒せよ。

行ってやるからさ。

>>238
大手メーカーだったら、課長クラスでも年収７００万行くかいかないかって程度なんだけどね。

さて、そろそろアサヒあたりが援護してくれますよ、、、

橋下が気に入らないから排除してしまおうという手法は、
宛ら戦前の軍部独裁のファシズムを連想させる。

ってwwww

労組委員長の「国から金持ってくるのはあなたの仕事でしょ」という
発言に愕然とした。橋下改革断行しないと、大阪は死ぬ。

>>514
俺も思った。現実的には20%ぐらいで提示してあわよくばそのまま、
無理でも15%は削ってほしかった。暫定なんだし。

公務員の実態をもっとテレビにさらしてくれ。
全テレビ局の記者を大阪府役所に張り込ませてくれ。

腐職員は破産したほうがよろしいようで

府職員は、自分たちの感覚がどれだけズレているのか早く気付けよ
呆れるわ

>>556
ウヨじゃないけど。
２ちゃん程度で工作しても威力無いと思うよｗ

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　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　＜　橋下支持してる負け組の皆さん、明日の低賃金労働のために早く寝た方がいいですよw
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　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

職員がやめたら行政サービスが低下するんだが、府民は覚悟してるんだろうな。
公務員の給料は減らせ。でも、自分らへのサービスは低下させるな。
これじゃあ、府職員と同じだぞ。

>>566
これを実態言うな

夕張に研修に行かせろ。

早く現実を知った方が良い。

大阪の公務員は腐ってるな。

橋下に大した仕事ができるはずないと思っていたら、府職員が馬鹿すぎて、
相対的に橋下はがんばれている。

それにしても大阪府の職員でゴネてるアホは、破綻して夕張みたいになったら、
もっと悲惨になるってことが理解できないのか？　それとも、大阪府が破綻する
はずがないと思ってるのか？

橋下を選んだ段階で
すでに大阪は死んでる

>>564
国から金を持ってくる・・・・のとこが

自分たちの給料を確保する為に取って来いとしか聞こえないのがｗ

>>557
政治家も官僚も府職員も公務員。
公務員の給与削減を真っ先にやるのは当たり前。
文句がある奴は切って派遣に変える。これでいい。

府職員の代わりはいくらでもいる。
むしろ代わってくれ。

>>564
遅かれ早かれ、破綻は不可避でしょ。
橋下知事の政策は出血を止める痂の様な物だよ。
大阪がひっくり返った時にどんなビックバンが起きるやら？
公務員連中の地獄が始まるよ

>>571
そんなすごいサービスやってないじゃん

20歳：20万円
30歳：30万円
40歳：40万円
50歳：50万円
つまり年齢×1万円。
中途採用は別途考量。
ﾎﾞｰﾅｽは2か月2か月の計4か月。
これで決まりかな。

警察官にイタイ目にあわされたり
教員にろくな思いをさせられなかったり
役所で偉そうに言われて、ヘコヘコしたり
てな経験の御仁が集うスレなのね
なるほどぉ

>「職員にも家族がいる」
その家族が生きているだけで府民の負担になっていると知れ。
散々税金をむさぼり尽くして生きているのだろうが。
人の身体は新陳代謝で形成されていくのだから、
職員とその家族の肉体は税金で出来ていると言える。
むろん贅肉もな。

>「イルミネーションより、私たち３５０人の首の方が下ってことですね」
当たり前だろう。
府民の総意なのに、まるで知事一人の個人的意思であるかのように言うな。
イルミネーションは少なくとも府民を癒してくれる。
対して腐職員は何も使えない。
何も。

>>571
だからあ、仮に現状維持のまま行ったとしても、
早晩、財政再建団体に転落して、行政サービスが低下するんだって。

民間委託でサービス向上、経費削減

団塊世代の知人（正確には職場の上司の親類）は他市職員だが高卒定年退職で2000万だってさ
少ないって嘆いてるそうな・・・
確かに少ないかも知れないがそれは比較対照の企業が間違ってると思う俺は間違ってますか？

>>557
その行政のお目出度い流れの中で、お遊びの延長の組合活動と
ほんの少しの本来の事務分掌で、たっぷりパラダイスな時間を
過ごしてきたのは、オマエラだろｗｗ

大阪府のＲとして、オマエラを許せねえ！！！

>>568
いや、この手の人間は感覚がずれていない。
むしろ、自分の損得に関することは人より優れてる。
だからこんなふうにごねて妥協点を探してるんだ。

ある意味ズレてるだけの人がまだマシ。

>>571
おっと、石油が欲しけりゃ（テロ特通して欲しけりゃ）
政権交代と言っていた、ﾐﾝｽ党の悪口はそこまでだ

>>571
なんで？
百貨店の店員の給料が下がっても、サービスは低下しないよ。
少なくても金もらってんなら、仕事するか辞めて違う仕事するかどっちかにしろ

>>534
>公務員の特性上そういう構造になっているので何をやるにも受動態なんだな。

そんなことはない。担当業務に関する情報を上に上げ、
改善や改革の提案ができない奴は役立たずですよ。

>ただ受動態で居るのと財源が無くて給与に影響が出るってのは全く関係ないのと

まったくその通り。

>>581
あんたは行政サービスの意味分かってない

橋本を殺害します

てカキコしたやつがいるらしいな
それが東京都民なのが笑える

>>571
例え窓口で二時間待ちになったからと言って別に問題ない。
下らんドーンセンターもワッハもいらない。
府職員はほぼ全員派遣でいい。

>>571
現状で金に見合ったサービスが行われていないと感じてるから減給に賛成なんだろうよｗ

326 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/23(月) 00:24:33 ID:JMxicRBf0
このスレのヒーロー　
ID:wjQqlg2S0 = ID:S9aMdb8E0
>>90 >>116
>>203 >>231 >>276

もろ職員ですかｗｗｗｗｗネット工作失敗でそのうちマスコミに泣きつくんだろうなぁｗｗｗ

>>564
わざと書いているんだろうが、国の金を持ってくるのが
知事の仕事なのは当たり前。無能な知事のハードル下げに付き合う必要はない。
もともと府民がはらった税金だ。構造的な問題を改革しようという気持ちが
橋下氏にはまったくないね。情けない限り。自民や財界と仲良くやりたいんだろう。

>>579
俺も立候補する。
サービス業で鍛えてるから、愛想もいいし、手際もいいぞ。
大阪のだらけた公務員相手なら勝てそうだ。

>>571
今の職員が辞めても、安い給料でもいいから雇ってくれ！って
もっとマシな奴が集まってくると思うけどな。

さすが大阪の職員様だｗ

頭が綺麗なお花畑だｗ

 -----------------------------------------------------------
Q：橋下支持者に質問です、10年後は正社員になれていると思われますか？
-----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r、　　　 　r、／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ヘ　lノ `'ソ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ィ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|




あはははははwwwwww
負け組苛めは楽しいなあ♪


負け組がいてこその勝ち組だからな。
感謝してるよ負け犬のカスたち。

>>594
そのレスの一行目だけで十分通報対象だけどｗ

とりあえず運営に書いておくわ

>>578
関空とかでぼろ儲けした建設会社とかは？
法人税でもあげるか？

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　ふざけるな！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　大阪府職員がどんだけ安月給で働いていると思ってるんだ！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　これ以上下げられたら、生活が成り立たないだろうが！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

あなたの年収はいくらなんですか？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　７６０万ですが、何か ?
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

平均年齢43.6歳で基本給36万、手当含め48万、期末手当含めた年収は760万
http://www.asahi.com/politics/update/0513/OSK200805130021.html

>>583
ほう〜
役所ってのは偉そうにものを言うのか？

そりゃ馬鹿だな。　報告ご苦労。

我社の税理士の話では、3年ほど前から実質的に
大阪府の財政は破綻しているとおっしゃっていた。
借り換え措置を行いやっと誤魔化しているだけと
言っておられた。プロの経理士や会計士なら何の
事か分かるはずだ。

>>571

職員さん？



ざまぁw

ま〜〜　いいよ、　給与はそのままでも　　
　退職金　無しにしようｗ　　
　民間大企業は　その方向だし　　

　退職金なんていらんよ＾＾　意味ねーし　　
　ボーナスの方が　一番　公務員に意味がないのだが　
　民間は　業績、利益から　ボーナスがある、いわば調整だな
　公務員に　税金からでる職員給与に　ボーナスの意味なんて、理屈も意味もないなｗｗ

>600
人は集まるだろうけど、
マシな奴は集まらない。

>>600
そんな奴がいるなら、採用試験の段階で今の職員を押しのけて入ってるだろ。

>>589
全国ネットで面さらしてこんな馬鹿な事やってたら誰かに刺される可能性もあるわけだが。

>>605
どう考えても高いなｗ

社会貢献したいよ

>>598
地方分権のことなら、先日、道州制について意見表明してたぞ。

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　　　納税者に熱あれ
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　　　　子供たちの未来に光あれ
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::
　　　　　　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

>>24
馬鹿か？
能力がねーから破綻寸前まで来てるんだろうが。

こんな状況でまだ学歴だけで語る馬鹿がまだいたのか。

>>614
まず働いてみたらどうだ

>>578
すでに、下請けまで含めてこの７年で淘汰されているんだがｗ

あんた中卒？

公務員なんかコネ就職だろ。

>>426
会社、職業の板のひとつに公務員板が会って、平日にも各スレに数え切れない書き子あるものな。

まじ、仕事してるの？公務員

>>609
ボーナスは出してやろうぜ。可哀想だ。
期末に予算余って積み立てでたら、その3割をボーナスとして府職員に分けてあげようよ。

こいつら文句言ってるけど
波状したら今よりもっと悲惨になるって自覚あるのかな
むしろ給料カットだけで救われてると思うべきだ
とりあえずは食べて行けるんだからさ

てかこんな事に情熱傾けるだけのパワーがあったらとっとと仕事しろよと
ここまでDQNだとは思わなかったよ

>>605
43歳で800万いかないのってそんなに多くないんじゃね？

俺、27歳だけど1000万あるよ

>>607
我が社もそうだす
夏期賞与20万（手取りじゃないよ）でした
真剣に転職先探してます
安永と同じ35歳です

片手落ちｗだからこっちも書いておこう。
世の中は複雑だｗ


２１世紀大阪がんばろう会＝太田前府知事の最大支持団体
発起人
　秋山喜久（関西電力会長、関西経済連合会会長：以下、肩書きは当時）
協力
　連合大阪
歴代代表
　H12〜　森下洋一（松下電器会長）
　H14〜　井植敏（三洋電機会長）
　H18〜　井上礼之（ダイキン工業会長）

>>610
一人一人がさして優秀である必要はない。横領とかしないまともささえあればいいよ。
派遣にすれば同じ人件費で倍の人数雇える。

>>619

あす辞表をだせ　泥棒

>>584
経営者の都合で給料カットされるのは「当たり前」のことなの？
みんなそんな風に言ってるけど・・・
なんかそれって都合よく洗脳されてる気がするんだよね。

本来なら経営者は借金してでも給料払うべきでしょう？
それが経営者の義務だと思うし。
この職員たちの「戦う姿」こそ、本来なら民間にあるべき姿だと思う。
なんで経営者の言いなりになることが「当たり前」なのか？

>>607
そーなんだよ。で、それを隠蔽していたのが府の幹部って話。

ソース
http://newsjapon.blog74.fc2.com/blog-entry-399.html

見た瞬間に頭がくらっと来た。
公表していなかったとあるが、これは議会、府民にも伝えていなかったらしい。

>>4>>10>>20のやり取りはひどい・・・。

府職員さんお疲れ様です＾＾；氏ね

>>611
ヒント：コネ

>>610
職種にもよると思うけれど、所詮広く浅くのペーパーテストと
コネで入った程度のレベルだから
そこそこの人たちで充分回るよ

職に対して不満があり、(責任者ではない為に)その不満を直接解消できる術を持たない
一般職員は転職という道もあるのだよ、と皆が口々に諭してやっているのに、
それに対しての職員の返答が見当たらないのはどういったわけなんだろう。

実際、どう思ってるのか聞いてみたい。

転職せずに頑張る気ではいるけど、せめてグチくらい言わせろよもしかすると事態が
少しでも好転するかもしれんからー とか思ってるのですかねー

>>620
コネコネいうやつは大概試験に落ちた奴
自分の努力能力を棚に上げて何言ってんだ

まぁ別に大阪が財政再建団体になろうがソレで公務員が給料や職を失おうが、その優
秀なはずの頭脳でどこも採用されなかろうが俺には関係ないｗ

とりあえず勝ち組だのどーのこーのと言ってるのは不安だからだろうｗ
がんばって今の地位にすがり付いてなさいね。何か哀れだわ。

公務員＝武士
民間＝百姓

この構図なんだよね結局。
農民度も我慢して年貢を納めろｗｗ

>>610
正直今もロクなヤツいないんだからそんな悪くならないんじゃね

ゴールドマンサックスから敏腕トレーダー引き抜いてFXするのがいいだろ
必ず勝つ凄い人間が揃ってるからな

>>610-611
人が集まるならその中から選べるだろｗ
何もクソもミソも全員雇わなくたっていいんだから。
自分の保身だけに労力を注ぐ奴より、マシな奴はいるよ。

今職がない奴はもとより、民間からの転職でも何でも希望する奴はいるよ。

理論武装でなく暴言はいてる職員は橋本に負けてるや。

>>570
よーし明日も低賃金でがっつり働くぞ！！！！！！ヤッホー！！！！！！！！

毎年２回の海外旅行、エルメス、シャネルのブランド品購入をしないと生きていけません。
給料引き下げなんてありえない。誰か大阪府の公務員を助けて！

上司ってゆう意識がないんだろうね。
橋本さん職員は自衛隊に行きたがってますぜ！

>>604
なにもしないでも橋下府政下ならそういうゼネコンは早晩潰れる。

>>615
知ってるよ。なんかついでに言っただけという感じで
迫力なかったねえ。本気なら、国直轄事業9のうちなんで8も認めたのかな〜。
戦うチャンスなのにね〜。

人間のクズである府職員が何を喚こうと、容赦なく賃金を半額にしろ。　




生きてもらわなくても結構。

バブルの時に議員に頼んで府職員になった奴が
五万とおるがな。橋下知事になってからは余り
見なくなったが、仕事も無く朝から庁舎の喫茶
店で油を売っている奴等がどれだけいるか俺は
見てきた。

>>637
というか多分入れ替えても支障のでない程度にそれなりの頭数揃えば回る仕事だろうと思う。

>>629
株主の事も思い出してあげてください。

>>116
意味わかんねえんだけど。

民間企業の業績が悪化したら、株主総会で責任追及されるのは経営者。
社内で叱咤されるのは下っ端の従業員。

そんなのあたりまえじゃん。

橋下と労組の交渉は社内会議なんだから、おまえら金もないのに何ふざけてんだいやなら辞めろ
と罵声の一つくらいくれてやるのはあたりまえだよアホ。民間ならネクタイつかんで引きずり回したり
ぶん殴ったりだろこんなの。

２００９年度大阪府職員応募状況、、、、、前年度比４０％減
この数字が全てをかたっとるね
で
ここでいきまいてる橋下支持派さん
もちろん、今の職を退職して、応募してるんでしょうねぇpu

破綻したら、職員も大幅に削減されるんでしょ？
いまの給料カットで、破綻を回避できるんだったら、歓迎すべきと思う。
たとえば、３年後に、職員・救急車・消防車が１／３とかになったら、どうなるんだろ・・・。

日教組より、こっちのほうが・・・・
ちなみに、「ふざけるな！」でおなじみの「府労組連」は
こっちのほうだ。

全教
ttp://www.zenkyo.biz/
大教組事務職員部
ttp://www.eonet.ne.jp/~daijim/
大教組東大阪
ttp://www.sun-inet.or.jp/~wawawa/
他
ttp://www.dokokyoso.jp/pdf/kihon_news208.pdf#search='大教組'

マジ公務員って馬鹿ばっかりだねｗｗｗｗ

>>646
そういうのは賛同できない。
ボーナスカットは当然だと思うけど。

橋下さん、あなたは良い政治家だ。
大阪府をどん底から救って欲しい。

>>635
あのてのスレは真性左翼が社会への反感沸き立たそうとしてるか、
本物の基地外だけだからスルー汁

あんな低脳発言してる奴は勝ち組なんぞになれんｗ

>>624
お前どんだけブラック系の仕事してんの？
一部上場の課長クラスでやっと一千万なんだが・・・。

そもそもボーナス払う意味がわからない。

おれの住んでるところの職員さんはいつも飴くれるし

>>629
本来なら倒産してますｗ

>>629
つ「雇用契約」

>>629
うわ、また出た。
倒産したら、もっと困るから、みんなでガマンするんだよ。
経営責任の追求とは別次元の話だ。

でも凄いよね。
１０年くらい前は年収７００万の公務員なんて
極々普通レベルだったのに今は羨ましがられる存在ｗ

自分、自営業で年収８００万くらいだから
どうでもいいや。

>>645
国直轄事業をすぐさま府の事業に転換できるのであれば、そうしたかもねｗ

>>593
まぁズレてるかもしれないけど
実際給料に見合ったサービスはされてないと思うよ
アレだけの給料をもらってる人は民間ならすさまじく働ける人だろ？
そんな人が過去に決定されたことを永遠とやってたらダメじゃん
本来なら府民の事を考えて新しく色々なことをやるべき
それが成功するにせよ失敗するにせよ何かやる精神が欲しい
今の状況的に結局税金うｐの為の口実になりそうだけど

腐職員の給与は払い過ぎ
実勢に合う様見直すのは当然

総支給を40%減らすか
職員を段階的にでも30%から減らすか

大阪再建はそこから始まる

年収200万ボーナス無しで言ってるなら同情します。

それ以外のキチガイ屑税金泥棒は死ね。

>>634
全国の自治体で毎年一万七千人も無試験で採用されてるじゃん。
特別区の試験とかは800人も取らないというのに。

>>304
俺は中指ファックだがケンシロウ打ちなんで
速いよ

公務員はこんな所で工作するほど暇なの？

>>651
応募してみようかな。
　こんな『楽な仕事』はない。

>>634
大阪は知らないけど、俺の住んでる田舎だと
有名大卒より高卒が受かってるって、受けて落ちた
友人が怒っていた。
受かった高卒ってのは、地方の名士って輩の息子で、
すげーDQNだったよｗ

>>638
GSは賞与だけで、7200万くらい払うよ。優秀なだけに
超高額取りだから、破綻大阪では厳しいなｗ

給料カットが何でサービス低下につながるんだよ
民間なめてんのか？
コストダウンしても付加価値アップなんて当たり前だぞ

橋下は東京みたいに復活したら外資並のボーナスを一時的に給付することを約束したらいいんじゃない？？

>>1　「民間ならストできるが我々はお願いするしかない」

公務員は簡単にリストラされないと分かって、暴言はいてるんだろ。

>>629
デタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

府労連てフローレンてなんだかな

>橋下知事は午前９時からの民主党国会議員への予算要望をキャンセルし、最後まで団交を続けた。

これって、労組連が自ら給料のあてを潰したって事じゃまいか

>>528
破綻したら、、、

「どうしてこうなるまで何の手も打たなかったのか？
これは知事が無為無策だったからだと非難されても仕方がない！！
我々の給与および退職金をどのように確保するお考えなのか！？」

って、知事を責めるんじゃねーのかな？

>>653
共産系は論外だが、しかし、何故、旧社会党系は共産系を排除してることに対して
労働者の分断って言わないのか不思議だｗ

>>664
仕事しないで７００万だから羨ましいｗ
毎日9時から5時まで新聞読んでて７００万だもん。

>>657
気を使ってくれてありがとう。

いずれにしろ結果は自ずと出る。俺はキリギリスを助けるアリにはなれないわｗ

破綻してみるのもいいかもしれない

大阪土人にはいい薬になるだろ

まあ労使間の団交はこういうものだから仕方ない面はあるが

府職員は３つに分かれてるよ。

１）ある程度本気で改革しようと思ってる職員。
２）一部労組のように前面に出て戦う奴。
３）表面では改革案に賛同するフリをしながら
実は労組が粘って削減率少しでも下がったらいいなとか思ってる
　　　　　　　　　「コウモリ」職員

労組もひどいがこの「コウモリ」たちが一番たち悪いんだよな。

まあともかく違法性のある賃金カットは
裁判になるでしょうな。
職員の合法的不作為も危惧される。
雇用者としては上手とはいえないね。橋下さん。

>>651
もうちょっと退職者が出てからじゃないと。
今はまだ単純に多すぎるもの。

どっち道給料ダウンは決まったも同然。
橋下を選んだ大阪府民の大勝利です。
幹部職員の経費も削減しろ。タクシー・
飲食・慶弔費等等、五万と有るぜ。
これも全部税金で賄われているのだ。
もっとギュウギュウ詰めにせんかいな。
まだまだ税金の支出を抑えられる。

>>629

経済がどう動いてるかを理解しようとしないか、
理解したくないって思ってる人の理想論だな。

例えばよくある近所のパン屋や自転車屋の従業員でもギリギリなもんで、
転職のお願いしたり、給料我慢してもらうものだが。
そういった人たちにまで借金してまで給料ばらまけっていうの？
変な思想に洗脳されてるのはどっちよｗ

>>639
俺は民間から某自治体に転職したんだが、
今より給与体系が低かったら、考え直しただろうね。
好きな仕事に就くためには給与が下がるのも構わないが、限界がある。

「今職がない奴」の中に、採用意欲の湧く人材ってどれだけいるのかな。

>>651
だから採用自体止めてみんな首にして派遣に置き換えればいいんだよ。

公務員のボーナスを廃止するようにと自民党と人事院にメール出した！

>>629
交渉するのは自由だよ。
つか憲法・労働基準法で保障された労働者の権利だしね。

でも、ないもの出せっつっても無理じゃん。
会社が破産したら、給料債権は若干優先順位が高いけど、破産財団の中から可能な限りで分配されるに過ぎない。
取引先とかがそこの社員の面倒見てくれるわけじゃないよね。

橋下はおまえらこのままなら破産するよ、破産したら雇用の保障もないしこれまでの労働の対価も未払いに
なるかもよって警告して今ちょっと給料下げるの我慢してくんないと提案してるだけだよ。

公務員には雇用の保障なんてもともとないんだよ。
必要がなくなればいつでも分限処分できる。
地方公務員法28条1項4号を参照のこと。

ｗｗ　　じゃ、給与10パーセント　上げて、ボーナス無しにしようｗ
　　
　　公務員のボーナスの根拠って、　あるのか？ｗ
　大昔の　丁稚さんの　習慣かな？　盆、暮しか休みが無かった時代の
　民間は　ボーナス額は収益額により　分配なんだが　
公務員に　収益なんてないからな＾＾　
　意味も　根拠も　なにもない　
あるとすれば、例の　民間並って奴だが　その民間並の民間が崩壊しているのが
が、橋下の言う世間だなｗ

夕張の職員に講演でもしてもらえば？ｗ
財政破綻して給料3〜4割カット、職員も減らされて、
どれだけ悲惨かを思い知らさないと無理だろ。

普通の人間なら破綻して夕張みたいになったらヤバイことが
容易に想像できるが、府職員はそうじゃないみたい。
破綻させてからじゃ遅いってことを全く理解してない。

>>679
ハシシタは公務をキャンセルしたんだね。
もう駄目だろこいつは・・・・
公務員としての自覚がない。
公僕という公務員の仕事がわかってない。
自分の都合でキャンセルとは・・・
給料カットだなこいつＷ

>>610
今マシな奴が府にいるんですか？

>>629
会社の借金増やせ！と要求ですね。

アホの組合員はこれだから、、、

>>696
それ、面白いよｗｗｗｗ
特に「自分の都合で」ってとこなんか大笑いｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
ん？アンタ脱税してるのかい？
そうでないのならどうでもよくはないだろう

>>686
府議会で議論も採決もされていない段階で
そこまで心配してあげることもないんじゃないの？ｗ

どうせ再建出来ないから大阪府は解体した方がイイよ。

>>658
それは、商社系ね。
メーカーだったら部長クラス。

「知事もがんばってる！うちも財政改革じゃ！」
「公務員でさえ賃金カットされる時代、俺達の会社もがんばらんと！！」
と言って基本給8%カット職能給10％カットを宣言された。

いや、まだ大阪府の賃金カット決まってないんですけど・・・。
ふざけんなよ！！！禿社長が！！！！！！！

>>651
なんで年収下げてしかも大阪まで行って働かなきゃならんのよｗ

余談だか、片手落ちと言う言葉は差別用語だから、使わない方がいいと思う。事実、解放同盟が言葉を使った作家を糾弾したことがある。しかし、給料カットは職員のやる気を失墜させるし、考え直すべきだと思う。人の事いえる給料もらってないですけど。

腐職員は手前勝手な要求ができるほど仕事してるのかよ。

>>686
「職員の合法的不作為」とは
サボったり、人為的ミスをわざと連発するということですね。

>>665
それは役人の発想だな。政治家なら
違う発想をするべきだし、現に佐賀の市長はしてるよ。
整備新幹線で。

>>629 ID:gK/QC5F00にはぜひ会社起こして経営者になってほしいね。
そして何十人と雇用してほしい。
それで>>629の主張が通せるんだったら支持するよ。

>>696　は　ｗ　幼稚な釣りだなぁ＾＾　
　　　２ちゃんねらーも　もう　釣られんだろｗ
　　まー　わざと釣られる　オレだけだと、知れｗｗ

ふざクンニ！！

>>686
すでに多くの自治体が危機感を持って、人件費抑制、歳出カットなどの対策を採っているのですが…

ところで、賃金カットが違法ってソースある？？

>>702
解体もいいかもしれないな。
東→兵庫県に編入
北→京都に編入
南→和歌山に編入
中央→引き取り手がないから東京都に編入

これでどう？
大阪府は消滅の方向で。

クズとゴミ溜めなのが良くわかるな
大阪から本社移転しまくってる理由が良くわかるわ

民間中小企業だが、会社の合い言葉は「お財布は一つ」。
売上が上がればその分をみんなで分け合い、下がればみんなで我慢する。

公務員も同じだろ?

こんな当たり前のことが理解できないほど府職員は頭は悪いんだな…。

>>686
合法的不作為ｗ

そういう言葉が出る時点で現状の認識もできておらず
自分たちの責任も考えず公務員の体質が
ただ「ごねてるだけ」の子供ってのがよくわかる。

>>686
最高裁まで行った場合、裁判官が財源は税金をあげて大阪を滅茶苦茶にしてきた大阪府職員に前と同じ水準の給料を払いなさいという可能性は皆無だと思うが？
財政再建などの高度に政治的な事は司法が良し悪しを判断できるわけがないし。

相手を貶める言い方をしたり、不利になると大声で反論する人間は信用に値しない。

いちばんふざけてるのは府職員ってことだ。

公務員＝武士

民間＝百姓ＷＷ

>>710
たぶん…�_

>>706
ほんとに余談だが、片手落ちは差別用語じゃないよ。
「片手」が落ちたじゃなくって、片方のみ「手落ち」ってこと。
ちょっと大き目の辞書で調べてみ。

>>709
なんで「違う発想をするべき」なの？
事業内容を個別に見ていくしかないと思うが？
佐賀の整備新幹線のケースといっしょくたにはできないだろ。

本体が赤字なのに退職金が千万円以上などふざけるにもほどがある。
無しとはいわんが退職間際の年齢（６０〜６５歳）でも数百万だろう。
なに考えてるんだ、おお馬鹿者。

ここの公務員のトンデモ書き子にすら、
クラクラ来てるというのに、あれほど、大勢のイカレ
公務員を前に、12時間も頑張った橋本マジ凄いよ。

手の届きそうな位置に、うじゃうじゃ座っていて、
意味不明な俺の金、金を取るなって、絶叫して来たら
俺なら逃げ出してしまうよｗ

>>714
どこもカツカツなのに無理に決まってんだろｗ
ソコだけ死の町にしたほうがまだまし

>>714
大阪府自体が消滅すれば府職員全員失業するしいいね。
住民は納税先の自治体が変わるだけだし。

普通の組合なら、じゃあクビね、と言われない事を第一義に置いて動くから、まだ妥協の余地があるんだろうが
公務員て犯罪犯しても休職程度でクビのリスク全くないから要求し放題。
下っ端が、こっちの要求飲まなきゃ仕事しないぜ？なんて要求一般社会どころか893の世界でも通用しねーだろ。

武士は食わねど高楊枝

府職員が武士ではないことは間違いないなｗ

>>706
片手落ちは差別用語じゃないよ
片・手落ち、つまり一方の手落ちということだ

手落ちが差別ということになれば別だが

公務員という泥棒がたかりまくって財政を疲弊させている。
クズ公務員は大幅に削減すべきだ。

税金は人間のクズ公務員の生活保護費じゃないぞ。

>>725
そんな程度でクラクラしているようじゃ公務員も勤まらんぞ。

府民の方へ
府庁内では携帯等で職員の「すばらしい働き方」を
記録にとどめましょう。
あまりにも「すばらしい働き方」をしている職員には
懲戒という素晴らしい特典もあります。

赤字なんだから退職金なんかやらなくていい
そんな会社いっぱいある
黒字化するまで手取り２０万当然ボーナス無ししすればいい

>>719
それは大いに言えるな。

品の無い人間は、相手を貶めるか、威圧感を持ってしか話すことが出来ない。
恫喝したり、自分の方が優れていると見せ付けたりねｗ

>>716
公務員なんか法で規制できるんだから黒字はすぐできるよＷ
市民の犠牲の下にだが。
警察、消防出動千万とかＷ

水道料金ミネラルウォーター並みとかね。
学校はすべて私立並の授業料。
各種証明書は1万とか。

>>21
これってマジなん？
職員ってこんなに馬鹿なの？

全国的に公務員の犯罪が報道されてるが、実際のところ増えてるのかな。

>>708
そうだ。それがいいこととは思わないんだよ。
でも人間だからね、仕様がないだろ。
だから経営者としては上手ではないと言わざるを
得ないな。警察なんか相当だろうと思うよ。

>>722
語源としてはそれが正しいんだが
>>706の言うように解同がうるさいから自粛用語なんだよな
片手間とかもだめらしい

片手落ちって言葉への反応を見ると、立ち位置が分かって良いｗ

大阪府職員って江戸時代に家禄で生活してた武士みたいだ。
偉そうな口叩く割に大した仕事してないところなんか特に。
明治になると、武士は家禄打ち切られてクビになったけど、
府職員は、クビになるわけじゃないんだから、聞き入れろよ。

公務員がここまで酷いとは思わなかった。
橋本で駄目ならもう大阪はあきらめよう。

>>725
朝起きて、役場行って、新聞読んで、
仕事したフリの、一般的役人生活は、
こんな私でも、楽勝ですよｗ

橋下ほんまがんばってくれ
府民は橋下を応援してます

>>736
そこまで行けば、府民も在阪企業もいなくなると思うのだが？ｗ

夕張の糞職員達は財政再建で減給が決まった途端

かなりの数が一斉に退職して
他の自治体へと転職してます

志の欠片すらない
誰が夕張を潰したのか

>>725
それはマジで尊敬する。
駅前で戯れに受け取った共産党のパンフですら、3行ぐらい見ただけでいやになる。

同じ目線で真剣に討論してくれたら打開策はあると思うのだが、
かれらは意味もなく上から目線なんだよな。


意味もなくというのは暴論ですね。
意味はありますよ、ロシアの農奴を解放するためですよね。
でも、日本には農奴はいませんですから。
江戸時代を無理に封建制に当てはめているようですが、それは間違いですよ。

>>722
放送業界では使用を避ける言葉の中に入ってる
差別というより「身体障害者などへの『配慮』」だと聞いてるが・・・。

>>743
別に俺ら移住の自由あるし大阪府無くなってもなーんも困らないもん。
持ち家の人は暴落する前に売り抜けた方がいいかもね。

>>739
すでに警察は「人員をカットしない代わりに給与削減」で妥結したと聞きましたが？ｗ

あと、大阪経済界も橋下を支持するってニュースがあったような。

ぶっちゃけ気がくるっとるのは、府の労組だろうがよ。

財源？
腐るほどアルゼ
むろん、府民には税を還付できるほどにな
根性無しの橋下じゃ、実行できないだろうけどなｗ

>>743

>>717
ごたくはいいんだよ。
そういうこともあるかってことだ。

>>736
そのやり方は府民がみんな兵庫や奈良や京都や和歌山に引っ越して大阪府が消滅するだけ。

で、今日は抗議メールや電話をする？もまいら？？

ほっといてもｲﾊﾟｰｲ抗議が寄せられそうな気はするがｗｗｗｗ

>>736
府職員はバカだから、そんなこと言い出しそうだw
府民に負担をかけてでも給料は減らさない！とかさ。

自分たちが「稼げるお金」と「支払うお金」。

単純な引き算も出来ないんだ。

>>550
矢祭町では住民が役場の人間の働きぶりを誉めるのが日常らしいからな。

>>704　そういう社長　は、　２，３年前に　よくいたが　
　　　中堅社員に　辞められて　泡くったったな＾＾
　　今は　見かけんな
　　まー従業員　10人、おおくて20人の　会社社長の考えそうな手なんだが
　ここでの　君のレスは、世間知らずの　釣りだな　　公務員かな？ｗ

職員糞過ぎて何も言う事無いわ
さっさと財務整理でもなんでも入ればいいじゃん

>>750
いや、大阪が崩壊したら国が面倒見るんだろ？
つまり全てに影響する

>>747
トンズラこいた職員のリストとかあればいいのにねぇ

>>725
しかも、言葉尻をとらえられるようなことをしない
すごいなーと思う
大阪には縁もゆかりもないのだけど
橋下さんの振る舞い方に目がいく

そろそろ、辞任党にとっては煙たいんでない。
辞任党議員の役所に対する利権を失いかねんだろ。

いくら大学出だろうが公務員だろうがなんだろうが
給料分働いてない時点で屑確定なんだよ。天下りと同類。

>>754
クビにするいい機会なんじゃね

>>739
そりゃ、府知事は経営者じゃないからなあ。
利益・利潤を生み出せるわけでもないし。
基本的には、歳入が減れば歳出を減らすしか手は無いと思うが？

>>747
そして移転先の税金を食いつぶすんでしょうな。
でもそのおかげで夕張には志を持つものが集まり今のスタイルになっている。
金が無くても幸せは皆で作れるといういい見本になってるよな。

一時的な金の話に執着して真意を見失ってるものは哀れだ。

>>722
正しいかどうかは知らんが「片+手落ち」って聞いたことがある
でも差別用語だって騒ぐ輩が居るのも事実

めくら判のほうが直球なのに未だに聞くけどねｗ

>>747
履歴書に夕張市職員とあるだけでまともな会社は採用しないがな。

本題からずれるがｗ、
例えば、「めくら」は元々「目が見えない人」を表しており、
「目が見えない人」を何らかの単語で表した方が便利である以上、
それが「めくら」だろうば何だろうが構わないわけです。

マスコミが気にすべき問題は、
　「めくら判」（目の見えない人のように読まずに無責任に判子を押す）→めくら＝無責任
といったように、「目が見えない人」にネガティブがイメージがつけられ、差別されるかもしれない
ということにあるはず。

「めくら」という言葉自体をマスコミが自主規制しても意味は無く、何のためにそれを使わないのか、
その代わりに新しい差別用語を造語していないか、というところが本質的な問題なのです。

言葉狩りをしてるのどこの誰だろーｗ

>>690
給与って言うのはあくまでも需給だから
給料が安くて人が集まらなかったら給料は上がるよ。

外国だったら業績の悪い会社は給料減らさないで
人を切るんだよな。

そんなドライなシステムより給料を下げるほうがいいよ

>>739
それって順法闘争ですよね。
国鉄の順法闘争の時は、組合は国民の大反発を買った。

また、サボりや手抜きを後からフォローする財源が必要になる。
さらに自分たちの給料減らすような真似をするのは、間違ってるよ。
愚策と言う他ない。
なぜ組合は世論の反感を煽るような言動をするのだろうか。
自分たちさえよければ、それでいい、という態度は改めた方がいい。

やり取り読んでビックリしたよ！！！
人間じゃない！！本当に、本物の「寄生虫」なんだな〜〜公務員は！！

>>744
>朝起きて、役場行って、新聞読んで、
>仕事したフリの、一般的役人生活は、

サンタクロースとかまだ信じてる人ですか？
お花畑は心の中だけにとどめておきましょう。

橋下の気にくわないところは
政治家にへつらって、大阪府破綻の引き金となった
大型開発の責任を追求しないところだ。
公務員の給料ダウンは仕方ないと思うが
やることやってくれないと筋が通らない。

関西団交

>>754
あーそだなあ
府職員ならかなりの高確率でやらかしてくれるんだろうな。
合法的不作為とやらを。
世間ではそれをサボルというのだけどな。

報告ご苦労。

>>757
企業は10年前からどんどん流出してんだけどな。武田薬品も日清食品も逃げた。
松下やサンヨーももう秒読みだろう。税金払うだけの産業インフラさえなければ逃げて当然。

長野の田中康夫とそっくりだな。独裁者だった。。。。。

>>706
>>740
>>749

本筋じゃないことにチャチャを入れてしまって申し訳ない。
話をずらすことは本意じゃないんで、このレスでおしまいにしてください。

>>762
トンズラした職員のお先も暗いよ。

公務員生活に慣れた奴を民間で雇いたいと思う企業はとても少ない。
特定のルートが顔が利くとかでもない限りは。

だから給料は多少良くても労働条件が厳しいところや、
とんでもない僻地で働くことになるケースが多い。

>>772
俺は減給より要らん職員切ってくれた方がいいと思うが
現実そう簡単にはいかないんだよな

職員の給与がさがるのはしかたないけど、
教務事務補助員というのはクビになるのか・・
そりゃイルミネーションに文句つけるわな

給与カットしても構わないが、テレビ出演し多額のギャラもらっている橋の下知事は、おかしいね！

職員もバイトできれば、不平を言わないとおもうた。

>>776
>大型開発の責任を追求

そんなこと、知事の権限でできるの？

>>751
警察官一般が納得したという根拠は？
警察は組合がないんだよ。
経済界はよろこぶだろうよ。自分らの責任が帳消しに
なるんだからな。それと橋下が上手な府経営をしたということとは別だということが
わからんか。上手でないから財界が喜ぶんだよ。

>>785

もともと仕事できない奴が副業なんか持ったら本業が疎かになるだろ

民間なら当然の事。

民間なら会社存続のために社員は協力するだろ。

こいつらは何様のつもりなんだ。

>745
だから府職員の減給は府民の増税フラグなんだってばww

>>754
ID:NtsgBY+j0
↑
熱くなるなよｗｗｗ

今まで責任をなすりつけて生きてきたんですね＾＾

自分の理想ばかり押し付けて世間知らずのお子様なんですね

少しは勉強しましょうね

＞破綻してないのに路頭に迷わせようとしている

こういうこと平気で言えちゃうんだね、怖いね役人って
なんか背筋凍るわ

文句あるなら民間に転職すればいいじゃん。
もっと厳しい世界が待ってるだろうけど。

>>751
>>787ホントだね警察のどこと交渉したんだろうね

>>784
もともとそういう約束で採用してんのにアホかって。
雇用の保障がほしいなら普通に府庁の採用試験に合格しろよって。

>>783
問題なのはね、

世の中のほとんどの人が
「俺は切られるほうの人間に入らない」
って思い込んでることなんだよ。

俺は自分に自信が無いので、日本流のシステム
もいいんじゃないかと思う。

>>761
見ないよ。ペンペン草ひとつ生えない誰もいない更地になろうがそこは道州制における大阪州として税源委譲しとけばいいだけなんだから。

>>763
たかじんのそこまで言って委員会なんかじゃ田島センセイとレヴェルの低い罵り愛してたのにねｗ
よく頑張ってるよ
「話にならない」って発言ものも相当柔らかくまとめた結果なんだろうね

>>790
だから、府職員の給与現状維持も、財政再建団体転落→府民の増税フラグなんだってばｗ

府労連って全大阪労働組合総連合（大阪労連）？

まあしかし公務員を締め上げるのも善し悪しなんだぜ
橋本大二郎が高知県職員に官々接待禁止したら
高知の繁華街は火が消えたようになった
市街地の一番の産業は公務員の無駄遣いだったという話

腐職員はこんな時ばかり気合が入るんだね
仕事もそのくらい頑張ればこんな事態にはならなかったろうに

世間知らずの３５０人が、夜明けまで頑張って書き込みですか？

>>786
できるだろ

>>785
結局お金ですね、わかります。

>>690
だから大阪府が直接採用なんかする必要はない。
派遣に置き換えればいいだけ。

>>804
ワッハを賃料の低いところに移転させたり、結構がんばってるじゃん

>>784
いざというときに面倒見切れませんよって
約束で雇ってるんだからしょうがないよ。

そういう条件だからこそ府で働けてるんだもん

大阪府職員はヤクザ
一般市民より2倍以上高い給料もらって楽したいとかふざけんな

ここの橋本アンチ派は文句言ってるか
突っ込み入れれそうなレスにだけ突っ込んでるかだな。
グダグダ言わずにそれなりの知識があるのなら職員の変わりに
他に案を出すなりそれこそ橋本に直接訴えろよ。

>橋下「では、職員の給与を下げなければそれですべてがゆるされるんですね？」
>職員「そういうわけではないですが、職員の士気をさげれば、うまくいかないのは当然です」
>橋下「それで、大阪府が破綻した場合は？」
>職員「それは我々が関与するところではないです」
>橋下「職員でありながら、財政面には関与しないと？」
>職員「そういうのは知事、あなたの仕事でしょう！！我々では越権行為になる！そんなことがわからんのか！」
>橋下「財政面に言及せず、給料だけもらうというのは、どう考えてもおかしいでしょう」
>職員「退職までの給料が保証されていたのに、下げられるほうがおかしいでしょう。これじゃあ、前にも誰かが言うてましたが後だしジャンケンでしょう」
>橋下「そういう問題を今、話しているわけじゃないんですよ。あなたの給与、それをまかなう財源が足りないんです。ないものをどうやって捻出するんですか？」
>職員「だから、それはあなたの責任でしょう！！あなたが無能だからじゃないですか（笑）」→職員から笑いが起こる
>橋下「では、あなたは無駄を減らさずに、税金だけをあげろと？」
>職員「それはやむを得ないこともあります。というより職員の給与が無駄とはどういうことですか？」
>橋下「話になりません」
>職員「どういうことですか?説明を願います」→「ふざけるな！」と野次が飛ぶ。

大阪って……。

>>796
微妙だけどな
無能なヤツの分まで稼いでた優秀なヤツがいなくなっちまうから

>>802
気合いが入ってないんだと思うよ。
ちゃんとやる気があるなら、団体交渉の時も言葉を選んで発言し
この板でももう少し職員が支持されていてもいいはずだ。

まあ、組合専従で実際に行政の仕事をしていない人が
こういう交渉に出てきても使えないと思うんだけどね。

公務員は選挙とは違う論理で動いているのに、自分の論理を押し付けるのは異常。

>>789
民間でも給料のために会社に「非協力」（ストとか）するのは当然のことだと思うが。

>>810
というか、橋本の代わりに府知事になってほしいｗ

>>790
>>799
どっちにしろ増税ねｗ

>>796
本題からはかなり外れてるけど
正直俺を切るならソコの会社は多大な損失をこうむると常に考えて生きてる
まぁ切る切らないは向こうしだいだけどその仕事に関して
間違いなくプラスに持っていける自信がないと仕事なんてできない

>>810
また人のせいですか？
グダグダ言わずに働けよ

>>780
それでは、「合成の誤謬」に対抗するにはどうすればいいの？

太平洋戦争も合成の誤謬の成果ですよ。
社会の木鐸たる新聞もぜんぜん抑止力になっていませんでした。
国民も政府も(もちろん天皇も)不戦論に傾いていたのに、
朝日新聞がハッスルして、強硬論を唱えていてのは有名な話です。

必要なダム、不要なダムを判断する力は、長野の議会や信濃毎日新聞にはなかった。
それが現実なんです。

>>804　ケースによっては
職員の怠慢が原因なんです！
→職員に賠償請求

ということもあるのかなぁ、、、

>>809
あんたどんだけ貧困なんだ・・・

>>804
すまん。ほんとうによくにわからんから質問する。

�@どの事例を�Aどういう権限で�B誰を　知事が裁くことができるの？
そもそも大型開発の失敗って責任追及できるものだったの？
具体例あげてくれると、ものすごいありがたい。

民間はストできるって・・・
できねぇよ！大企業だけだろ

「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」
「国から金を取るのが知事の仕事」

人件費削減拒否しといてこの発言。
新居はキチガイですねｗ

>>787
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080529/lcl0805292345006-n2.htm
一応適当にググッた

あ〜ｽﾏｿ。給与削減とセットではなさそうだな。

>それと橋下が上手な府経営をしたということとは別だということがわからんか。

上手な府経営とはなんぞや？
賃金カットしねーのが上手なのか？赤字財政を放置するほうがよっぽど下手だろうよ。

>>9
それ・・確かにそうだな。そういえば
すげー問題じゃん・・・

大卒って、たいしたことないじゃんｗ特に地方国立偏差値５０以下ｗｗｗ
大学偏差値一覧
http://express21.net/
北大　工学５７
弘前大　工学４８
筑波大　理工　５７
埼玉大　工学　５２　
千葉大　工学５６
新潟大　工学５１　
福井大　工学４８
名古屋工業大　５５
三重大　工学５０
和歌山大　工学４８
山口大　工学５０　
徳島大　工学４７
香川大　工学４８
愛媛大　工学４８
高知大　理学５０
九州大　工学５７
佐賀大　理工４７
長崎大　工学４９
熊本大　工学５０
宮崎大　工学４７
鹿児島大　工学４９
琉球大　工学４４

>>790
だからあらゆる無駄を省き、職員を派遣に置き換えれば府民に増税などしなくても財政再建できる。

>>814
公務員にはスト権はないし、職務専念義務がある。
サボったら当然懲戒ですよ。アホなことしないように。

>>814
民間だが「非協力」する時間と労力があるなら、
その分働いて稼ぐよ。
ストなんかやるより、その方が年収は上がる。

>>822
横レスすまんが
裁く権限が直接無くても
責任追及ならできるでしょ。

>>813
専従が勝手にやってるだけ
あんなの意味ない
府職員が本当はどう考えてるかは全く表に出ていない

>>810
案は出してる
府職員人件費1100億削減
橋下は偉そうにいいながら府の赤字を府民に肩代わりさせるダメ知事

>>821
わりと有名な中堅企業の４０代課長び年収が400万ちょっとというのは、
よくある話だと思うのだが。

>>723
当たり前だよ。府の役人といっても
国からの出向者が多いんだよ。国のほうをむいてるやつが多いてこと。
そいつらは府民のことより出身官庁の霞ヶ関に戻ることを
一番にしてるからね。そいつらと戦わなければ府民の利益とはいえないね。

「私の職場はみんな、サービス残業して大変なんですよ！　私は残業しないけど」

「もうすぐもらえる退職金をあてにして、マンション買いました。計算狂った。
　私何か悪い事しましたかぁ？」

橋下「では、あなたは無駄を減らさずに、税金だけをあげろと？」
職員「それはやむを得ないこともあります。」


大阪府職員組合スゲーな。

さすが大阪は公務員も柄が悪い
日本から隔離されればいいのに

乞務員
と。

乞食的任務と言う意味をを込め、呼んだらどうだろ。

>>834
マジか！
俺３年目なのにそれよりもらってるのか・・・

橋下知事の所得を批判する前に職員の所得の方が遥かおかしい。

職員の給与の比較先は橋下知事、一部上場企業ではなく、大阪府の中小企業または零細企業であるべきだ。
職員はそれほど特権階級なのですか。
定年まで身分保障されかつ高給をとり続けなければならないのですか。
あなた達はそれほど特別な人なのですか。

大阪府民がウラヤマしい
お前ら知事に愛されてるよ

>>834
有名ながどの程度を指すのか知らんが
よくあるのか
俺は世間知らずだな

>>834
４００って、２年目の平社員の年収だったけどなあ。
４０代課長なら８００くらいかな。割と無名な中堅企業だが。

>>789
さすがに一般企業の社員でも会社存続のためだけに、給料差し出すヤツはいないんじゃね？
俺だったら新しい給料体系と会社の将来性と転職した後の給料を考えてどうするか考える。
でも大阪府職員は転職する能力も気力もないから、ガキみたいに自分の都合だけ言ってるんだろ？

>>814
それは利益出してる会社の話。

>>823
いっそのこと、ストを認めて
ストをした職員のクビ切ればいんちゃうの？

>>812
大阪府職員に府のために稼いでた職員は一人もいないけどな。

>>835
いついかなる時でも、中央官庁出向者と戦わなければならない、
とは全く思えないのだが。
府民の利益になるかどうかは、内容を見てからでも判断できるだろ。

>>840
どっちもおかしい
が正解
>>841
それは誤解
橋下は自分の道楽でやってる

公務員の給料や退職金は、府民が支払っている事に気づかないのか？？？
泥棒のクズが！！！！！！！！！！！！！！

>>847
稼ぐって・・・

>>844
うちの会社はよくわからない
「さぶぶらいむろーんもんだい」
とやらで（部署としては）まったく関係ないのに
ボーナス半分になったｗ

>>846
クビを切れるのは「ストを認めた」ことにならんよ。

不眠も大変だなｗ

>>846
企業なら首切った人間に訴えられるわｗｗｗ不当解雇だということでねｗ

>>835
>そいつらと戦わなければ府民の利益とはいえないね。

議論をすりかえるな！馬鹿。
おまえが、中央からの出向者に嫉妬しているのは良くわかるが、
それを府民に対して、同情を求めるのはおかしいでしょ。

府民が怒っているのは、「おまえが」仕事ができないくせにえらそうにしていることなんだ。

出向者なんて関係ない。

お前に対して怒っているんだ。

馬鹿。

橋下さんうちの県の知事やってくれないかな

>>822
裁くのは司法だろ
誰のせいで大阪がダメになったか明らかにして欲しいだけ

チョット待った！！！今、
>>854　がイイ事言った！！！

>>855
うちの会社は一度未曾有の危機になって
希望退職でだいぶ首切ったよ

公務員脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、 勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

>>849
道楽というか橋下は国政に出たいんだろ。権力欲まんまんだから。
大阪はそのためのステップ。そんでもいい。結果がよければ別にそいつの動機なんか関心ないね。

>>829
書き間違いだな。
「民間でも」じゃなくて「民間なら」だ。

>>814
この10年の間にどこかの大企業でスト起きたか？
それが答えだよ。

>>825
再発防止と責任追求がまず必要。
合法的不作為は好ましくないが人間だからね。
賃金下がってモチベーション下がるのは民間、万国共通当たり前。

>>842
業界によるんでしょ。
食品系とか飲食店系は一般的に有名でも、マジでひどいとこが多いらしいから。

>>862
その通り。

>>835
その国から出向者に傷がつかないように
「意味もなく」必死で守ってる府職員の多いこと。

馬鹿にしか見えんな。
戦うどころか必死にガード、
君の意見からすると府職員が癌なんだな。

>>814
利益でてない状態でストうっても、給料なんて上がりようない。これが民間。
それで上がるはずとストやるのが国鉄始めとする公務員のみなさまｗ

JALがストできたのも黒字転換したからだよ。

>>860
それは解雇じゃなくて希望退職だから円満退社ｗ　ストは労働者権利だからきちんと
手順を踏んでやった場合ソレが原因で解雇になったら不当解雇になるの。

>>866
よりにもよって食品と比べるなよ・・・

民主党オバマ氏が共和党マケイン氏に１５ポイントリードの大差…米大統領選の世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062100177


報道2001投票予定調査（6月第4週、首都圏500人）
●あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
民主党 29.6％（↑）
自民党 17.2％（↓）
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>861
>・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
これってどういう理論なのかな、さっぱりわからん

GAME OVER

>>858
ちゃんと答えてあげなきゃ。
知事の権限で、府の財政に大きな穴を開けた責任者を告発すべきだ、
と言いたいんでしょ？

>>864
航空会社のパイロットや客室乗務員組合くらいか。
彼らは、簡単に替えがきかない（それだけの専門職）だからなぁ。

>>855
そこは企業と違うからさ。
公務員は剰員の場合には本人に何の落ち度がなくても分限処分で免職できることが国公法・地公法で明定されてる。
不当解雇を論じる余地はない。

>>834
大阪の中小企業（赤字会社）
主任で年収400万
有名だからって儲かってるとは限らないよ
部長で年収600万だしｗ

なんにしろ、ここまで　橋下ができるのは　追い風が　吹いているからだな
　
　時や世論って言う追い風が経営にしろ、政治にしろ　時代の波に乗った人
　ほど、強いものはない　これだけ、マスコミ、府民のバックがついている
　人も珍しいだろう＾＾　もちろん本人の人柄もあるが　本人の意思もないと
　ここまで　出来るものではない　

　独裁者として悪名を残すか、改革者としてヒーロー(大阪再生の）になるか＾＾
　それは、府民が　決めること　　　　オラすらね〜〜ｗ

>>830

その通り！
これまでストをやっているのはインフラか公共サービスに関する企業がほとんど。

＞組合側も「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」と切り返し、

この職員は夕張のようにになりたいんですか？

>>835
>そいつらと戦わなければ府民の利益とはいえないね。


どうみても、府民の利益は公務員給与を下げることですよね


でも、それがいいこととは思わないんだよ。

でも>>835はウンコ公務員脳だからね、仕様がないだろ。 ですかｗｗｗｗ

いい加減、責任ある生き方したほうがいいよ＾＾

>>865
まず必要って、再発防止と責任追及したところで府の借金帳消しになるのか？歳入増加するのか？
まず必要なのは歳出削減に決まってるだろうが。

>>861
偽者が書いたと思われる内容も含まれてるね

府庁の役人は、自分たちがゴネればゴネるほど橋下が仕事してるように見えるってことに気づかないのだろうか

>>858
法律に違反してなきゃ、司法でさばけないじゃん。

・・・それと、ここまで大阪がわるくなっちゃったのを、簡単に明らかにできるほど
単純だとは思わないんよ。簡単にわかるような事象なら、もうとっくに解決してるようなきがするの。

>>831
横レスしてくれてもかまわんよ。
責任追及できないと思ってるんよ、責任がある人が多すぎてｗ

>>870
俺は「日本はまず首を切ることは出来ない」
って意見には賛成してるんです。

ただ大阪府ぐらいの危機であれば切られても
しょうがないくらいのことなんだって言いたいだけなの

府職員に限らないけどさ、自分で思ってるほど実際の評価は高くないよ
辞めたら辞めたで誰かが代わりをするから大丈夫、どうぞお辞めください

>>856
ほんとにお前が馬鹿だな。
嫉妬なんかしてないよ。
権限を実際持ってるんだよ。
出向者は国の政策を忠実に実行することが
保身につながるんだよ。
府民の利益は関係ないのさ。
そして数年で本省に戻って責任を負わないんだよ。
この無責任体質が財政悪化の根本原因の一つなんだよ。
これを改善しないと同じことが起きるんだよ。

公務員の書き込みがいっぱいでおどろいた

橋下知事ｖｓ府職員のスレを見る度、こういう場の公務員って甘い環境にいるよなぁと実感する
自分達が世間ズレしすぎてる事も自覚出来てないし、大阪の人も恥かしいだろうなぁ

>>4
面白い意見だよ、これ。

給料が安い事が言い訳になってサボれる。っていわれたよ。社長、どうよ？

>>852
サブプライムローンは魔法の呪文だよねｗ
うちも夏期賞与の回答で理由の一つにあげられた
20万でも貰えるだけマシと思ってたけどこのスレ読んで腹立ってきた
もう寝なきゃいかんのになにやってんだ俺ｗ

ほいじゃおやすみ。おまいらもはやく寝ろよｗ

>>876
あぁ　公務員の話ならそうだねｗ　民間ならという話でレスしてるからな。誤解されたならスマン。

>>865
>賃金下がってモチベーション下がるのは民間、万国共通当たり前。

じゃぁ賃金上げたら大阪の負債は減るのか？

と逆に質問ｗ

>>862
お前ようわかってるやんけ
けど俺は結果がええとは思わん
今年はなんとかなってるけど来年度以降の歳入分「α」がいかにも怪しい
府民税増税でごまかそうとする匂いがプンプンする

府の公務員の給与が下がって路頭に迷うのならば
大阪府の職員全員公務員を辞めて民間の正社員や
派遣社員になればいいじゃない！
文句があるならどんどん辞めてもらって結構です！
もっと安い賃金でお前ら以上の働きをする人間は
ゴマンといますからｗｗｗｗｗ

ところでよく
会社は株主のものじゃなくて社員のものだ
って言う人がいるけどその理屈だと
府は府民のものじゃなくて府職員のものになるよな
それについてはどう思う？

>>878
別に橋下が間違ってたっていいわけだよ、府民にしてみりゃ。

橋下の言うとおりの政策で公務員の優秀な人だけが辞めて、お笑いやオーケストラの文化が失われて、
大阪がどんだけダメになったとしても、こっちは引っ越して逃げれば何の害も蒙らないんだから。

橋下にとことんやらせてみるのは愉快じゃないですか。今まで堂々と公務員の給料カットだなんて
言った自治体首長はいないでしょ。実験としてやってみる価値がある。

>>864
社長にむかって(大阪の場合は府知事)

「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「結局こうやって若い人だけ朝礼集めたりとか、職場のなかの団結分断して、
労働者同士分断して、大阪府職員と府民を分断してるばっかりじゃないですか！」

なんて、絶対に言えないと思うけどな。
はじめからコミュニケーションを拒否しているような感じだし。

まぁ。テロリストみたいなもんだから、仕方がないかともおもうけど。

>>887
まじ大阪府は採用を全て止めて今いる糞職員も派遣に置き換えればいいんだよ。
人件費も抑制できる。

>>897

わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんた賢いねｗｗｗ

>>888
それはわかる。
責任追及が必要と言うこともわかる。
でも、知事の言ってる「とりあえずの止血」ってのも、もっとわかる。

>>891
「他の会社でがんばってください」っていいます。

東京都の職員が石原に言うならわかる。
破綻寸前の大阪府の職員が何言ってんの？
給料もらえるだけありがたいだろ。嫌なら辞めろよ。
まあ。そんな勇気もないクズぞろいみたいだけど・・・

そりゃね、優秀な人もいるでしょう。
でも、そういう人も含めて甘えすぎですよ。
大きな問題から目を背け、目先の「仕事」に逃げてるだけですね。
自らで変えられることはまずやらなきゃ。
まず組合代表をあんな輩に任せてたらアカンでしょ。

優秀な人、逃げたり人任せにせず、あなたがまず立ちなさい。
そして自らを律しなさい。

>>869
ワロタ

>>880
正しく言うなら
夕張は破綻しても「路頭に迷わせ」はしなかった。
耐えて再建することから逃げ「自ら路頭に迷った」職員がいただけ。

路頭に迷うか、迷わないかは本人の問題だ。

給与が減っただけで「路頭に迷う」と考え方ることがそもそも変だろ。

「なあ、タケシ。うちも苦しいねん。お前の小遣いももう今まで通りにはあげられないんや」

「そんなこというんやったら、もう手伝いもせえへん。やる気のうなったし、学校もやめたるわ」

「聞き分けないこと言いな。ほなら他んちの子になるか」

「誰がなるかい。他はうちより厳しいやんか。父ちゃんは人として尊敬でけへん」

「尊敬でけへんって、それが親に対する言い草かいな。うちは出そうにももう金ないねん」

「そなら東京のおじいちゃんとっから金もろうてくればええやろ。親の仕事や」

>>882
ほんとに何も知らないやつだな。
それを言うなら賃金カットしたって
ほとんど財政再建にはならないんだよ。
それに俺は賃金カットが悪いとはいってないぜ。

>>897
会社は誰のものかって言う問題は
あくまで「所有権」に限った話ならば株主のもの。

ただ誰のために存在するのかって話になると
株主に加えて従業員、取引先の利益や、社会
全体の「公益」を考える必要がある。



しかし公共機関の場合は「公益」が何よりも優先
するので有権者よりもさらに大きい国民全体のことを
大阪府は考えなければならない

>>891
実際、自営ですけど首にします。

>>905
給与を上げるのが先
安月給で今以上を求めるなよ

>>905
>まず組合代表をあんな輩に任せてたらアカンでしょ。

だよなあ。
俺は組合の言うことが気にいらないので入らなかったんだが、
いざというときにあいつらの言うことがテレビに出まくると思うと
本当に頭が痛くなってきた。

>>909
いや人件費削減は効果高いよ
経営学少しでもかじってみたら？

>>908
そういう喩えだよなあ。
素直に笑えねぇ…。

>>904
>東京都の職員が石原に言うならわかる。

いや、東京でこんな馬鹿なことを言ったら、暮らしていけませんから。
こんな馬鹿は大阪にしかいませんよ。

>>900
この一件で腹立ててるのは分かるけど
人件費抑制＝派遣利用って考えはあんまり感心しない

立て直しプランその１

コンビニの深夜営業禁止
夜の１０時以降の飲食業、遊楽業禁止
これで、治安の悪化を防ぐ

>>895
増税は当然やるだろ。そんなの当たり前だよ、職員の給与カットなんて額からすれば大したことはない。
しかしそれを抜きに増税だなんて言っても政治的に通らない。

問題は増税の幅だろ。耐えられる限度の増税で、最低必要な公共サービスは残して運営できるなら
橋下は知事として有能だし、そうでなければ府民は逃げ出すか次の選挙で橋下を落とす。

>>888
しかし、それって地方分権のドラスティックな改革が実行されて、初めて改善できることだろ。
現状は中央官庁とのある程度のパイプが無いと、地方自治体はやっていけないのもまた事実。
キミの言いたいこともわからんではないが、少なくとも今の大阪にはあまり時間が無いのでね。

>>912
府を滅茶苦茶にしておいて給料あげろとかアホかよwww

>>897
企業は利益を得るわけだ。その利益の分配先として売り上げに貢献した社員が優先権を
得るべきだというのが「会社は社員のもの」という比喩表現になるんだろう。

元々利益を生むために存在しているわけではない地方公共団体とその職員に
その考え方を当てはめる方が間違いだな。

>>885
そうだな
退職金の自主返納を求めるぐらいしかできないだろうけど
政治家が裏でやった汚いこととか明らかにして欲しいわ
橋下は自民に担ぎ上げられたからしないと思うけど

ある程度、財務・経営わかっている人がいたら、
現府職員の基本給10％減なんてすぐに納得すると思うよ。
そういったいみでも職員はあまり頭良くないんじゃないかと思う。

実際は30％減+ボーナスなしにしなきゃならないレベルだから。

ついでにいうと橋下を職員が非難している理由がわからない。
彼は一番職員にやさしい方法をとっているのにね。

keikannga命懸けてる？年間一人ぐらいだぜ
人のために死ぬ奴。建設なんて年間３００人以上は事故で死んでるぜ

警官の給料なんてナシでもいいよ

いっそのこと今すぐ財政再建団体になった方がいいんじゃねーか大阪?
強制的に給与削れるしな。

>>894
すり替えるなよ。
賃金下がればモチベーション下がるのは当たり前って言ってるんだよ。
逆なんか言ってないんだな。お前が勝手に決めてるんだろう？

いずれにせよ、人を雇って仕事をさせる以上はコストがかかるのは当然であって、
むやみやたらと圧縮していいものではないと思うが。
企業の場合は人が取れなくなると困るから無茶はしないが、
知事の場合自分の任期の間だけ持てばいいだけだし…

公務員の人は必至だねｗｗｗ

なんかやばいローンとか組んじゃってるのかな？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪府の公務員の人件費を現在の1人平均1000万円から半額の500万円にするだけで
11年で借金5兆円返済できる

大阪府の職員数9万人　人件費支出9000億円
職員1人あたり1000万円で雇ってる計算
これを半分の500万円にまで削減すると
職員数9万人×人件費500万円＝4500億円
人件費減らして浮いた4500億円×11年＝5兆円

大阪府の借金5兆円は公務員の給料を半額にするだけで11年で返済できます
公務員の給料以外は一切削減する必要はありません

>>914
経営学で人件費削れって話
はあまり聞いたこと無いなあ・・

それよりも最小限の雇用ですむ
ようなシステムや組織をどうやって
作るかって話なら聞いたことある。


むしろ人件費削減は効果が高いです
って理論があるとしたら少々トンデモ
だと思うのだが・・・


ちなみに誰の理論なのかな？

>>921
公務員が無茶苦茶にしたわけじゃない
仕事は増えている

>>925
これ見て和めｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=8T4mq-8EDqc

サンジャポで太田前知事が
「私も時に47都道府県中42位まで人件費を下げたんですよ!」
「そりゃ組合も反発しますよ」
なぁ〜んて言ってましたなぁ〜
しかぁ〜し実際は諸手当を含むと47都道府県中7位になるんですな大阪は。
まぁ〜下げて当然ですなぁ〜嫌なら転職したらよろしおま。
世間の厳しさを知る事になりますけどぉww

大阪府　橋下知事　生出演　その４　国との関係　最後に「公益法人」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=4FGpBbTpWSU

７分ぐらいから注目　−　国家公務員の人件費、公益法人の問題に踏み込む？

橋下知事が掲げる府の公務員給与に
従えない職員は懲戒解雇処分でいい！
従わずクビになった職員は民間企業
で好きなだけ稼いで下さいｗ

>>905
優秀な人材は事情を把握してるから文句いわないでしょ
文句いってる奴は、どうせいてもいなくてもいいようなクズ職員だけだよ

監査法人って、ドラマ。

これ、中々、秀逸だな。
民と官が、これから描かれるわけだろか。

東京都民でよかったあ。

>>927
やる気のない人間は首にして派遣に置き換えればいいだけだろ。

>>1
>「財源がない。どこを削ったらいいんですか」

大阪府民と会社に税金が増えるように努力をお願いすればいいのに。

>「民間では破綻すれば路頭に迷う。世間を知ってください」

橋下自身が民間の破綻や世間を知らないのに。

立て直しプラン２

大阪に工場や本社を置いた企業には、法人税免除
財源は、府職員の給与半減から捻出
府水道事業、公立学校の売却

>>927
>賃金下がればモチベーション下がるのは当たり前って言ってるんだよ。

どうぞ。結構ですから、モチベーションとやらを下げてください。
やめていただいて結構です。


額面上、賃金が下がったとしても、世間はもっと下がっているのだから、
既存の職員より優秀で安く雇えますのですよ。

お前のような部落出身者にはわからんと思うが。

みんなええ加減に許してやれや。

大阪府の職員っちゅうんのはな、他の自治体と違うて893や在日、同和との折衝も多うて苦労してんねん。

特に大阪の府警は大変やで。

こないだの西成区の騒ぎ見たやろ？

何がおおもろうて警察署に花火打ちこんでるアホがぎょうさんいんねん。

他の自治体では考えられへんで。

それに今度はしょうもないオバハンまでまた人刺しよった。

ほんまに住民の民度が低うて府警は苦労してんねん。

せめて府警の給料だけでも据え置きにしといてやってぇな。

頼んますわ。