【政治】橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」★５

大阪府の職員人件費削減案を巡り、２０日夜に始まった
橋下徹知事と府労働組合連合会（府労連）との交渉は、
約７時間にわたる異例に長いやり取りの末、２１日早朝に終結した。
続いて始まった府関連労働組合連合会（府労組連）との交渉も４時間に及び、
橋下知事が二つの職員組合と交渉した時間は計１１時間に達した。
組合側が求める削減案の撤回や修正に橋下知事は応じず、交渉は決裂した。

午前１０時半に府労組連との交渉を終えた橋下知事は、
報道陣に「生活に重大な影響を与えるような決定なので（交渉時間は）まだまだ短いかもしれないが、
後は議会で議論したい」と語った。
府庁本館１階会議室で続いた徹夜の交渉。府当局の職員らは一様に疲れた様子だった。

府労連の交渉は２０日午後１０時すぎに開始。
皮切りから新居晴幸委員長と橋下知事の論戦となった。
「どうしても削減案を撤回できないなら、（カット率を）圧縮してほしい」。
妥協点を探ろうとする新居委員長に、
橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
「私は国政には権力はない」
「国から金を取るのが知事の仕事」
などと、応酬が延々と続いた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080621k0000e010053000c.html

※関連スレ
【大阪】橋下vs府労連、人件費削減めぐり団交・・組合側は公園で５０００人以上の大規模な抗議集会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213976846/
【橋下改革】 大阪府職員「ふざけるな！」→橋下知事「その言い方はいいんですか」「世間を知って下さい」…徹夜団交★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214053554/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214053725/

ニューハーフ

Ubuntu（OS）
http://www.ubuntulinux.jp/
Debian（OS）
http://www.debian.or.jp/
openSUSE（OS）
http://ja.opensuse.org/

Linuxディストリビューションの比較
http://ja.wikipedia.org/wiki/Linux%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

Wine（Win互換API）
http://www.winehq.org/

OpenOffice（統合オフィス）
http://ja.openoffice.org/

Firefox&Thunderbird（ブラウザ＆メール）
http://www.mozilla-japan.org/

終わりだろMS

大阪の公務員で何％くらいがこんな人間なんですか？

ほんと橋下ネタはスレが伸びるなｗｗ

5

日本のダニだな。

>>4
ほぼ100％に近いんじゃないかと思う。

委員長「我々の遊び金を国からもらってきて下さい」

横浜市より人口が100万人以上も少ない大阪市の公務員数はなぜか横浜市の倍

前スレ
>889

地方交付税にも二種類ある。
普通交付税と特別交付税
普通交付税は計算式が詳細に決まっていて動かせない
特別交付税は政治力次第

国に働きかけて地方交付税の総額を増やさせることが大事
小泉改革で地方交付税が総額５兆円削減された。
これが大阪府の財政難の原因

だから国に法改正でもさせて大阪府に財源を引っ張ってくることを画策しないとだめだね。

東京都に税収が集まっているからそこからぶんどることが大事
なにせ石原都知事は新銀行東京の損失処理で１０００億円を投入、つまりどぶに捨てたわけ。
でも大幅黒字でこれくらい屁でもない。
このこと知ってた？
国から金取ってこいって発言に脊髄反射している方々。
どれだけ国から金取ってくることが大事が分かっただろう。

それと公共工事とかでも半分は補助金。でもその半額が出せない状態
だから国から金を取ってくるということは、補助金を貰うんじゃなくて財源確保という意味

他県にたかるなよ。
大阪人は最低の部族だな。

＞「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」
＞「国から金を取るのが知事の仕事」

金が湧いて出てくるものと思ってんのか？

【提言�@】
一般に「公務員はリストラできない」という誤った認識があるが、公務員法を本来的に運用すれば、民間と同じようにリストラができる。
只、それを断行する首長の勇気が足りないだけのことに過ぎない。何故ならば、国家公務員７８条（地方公務員法では２８条）には、
本人の意に反する降任、免職の要件が列挙されているが、その第４号には「職制もしくは定員の改廃または予算の減少により廃職
または過員を生じた場合には、その意に反して、これを降任し、または免職することができる」とある。
これは、いわゆる『行革による解雇』を定めたものである。また、憲法１５条には、公務員の人事権は国民にあると明記されている。
国民の代表者である首長と議会が、それを行うべきである。

【提言�A】
財政赤字を垂れ流しても、「自分達はリストラされることはない」と思っているから、コスト削減にも本気で取り組もうとしない。
民間と同じ危機意識を持たせるためには、首長が勇気を持って、財政が厳しければ、民間同様にリストラを断行すべきである。

【提言�B】
公務員の身分保障をなくす代わりに、民間人と同様に労働基本権を付与する必要がある。
その際に、警察や自衛隊、消防にはその職務上、争議権を与えられないので、例外的に配慮する必要があるが、
それ以外の公務員は民間と同じ扱いにすべきである。また現在、公務員は雇用保険の対象にもなっていないが、
身分保障をなくすことに合わせて、雇用保険の対象として、失業者の生活を支える役割も担うべきである。

【提言�C】
公務員給与は「民間準拠」で決められているが、比較される民間企業の経営状態は様々であり、
業績の厳しい企業は給与カットも行っている。官民比較は、当該自治体（国）と同じ様な経営状態にある企業と比較すべきである。
また、同質の職種で正しく比較する必要がある。加えて、退職員・年金等を含む総人件費の比較を行わなければならない。

橋下知事がんばれ！！

なめてんのか　大阪府職員

国の金って誰が払ってるのかわかってんのか　

クソ　ボケ　ゴミ　クズ　カス

つまり大阪府職員は、橋下を通じて大阪府民をおどしている、
ってことだろ？

府民はここはもっと怒るべきなんじゃね？

>>1
国の金も国民の負担なんだが？

国から金を取るのが知事の仕事？

全国を敵にまわしましたね

>>10
いくら無能な馬鹿でもそんなに仕事処理能力が低い分けないだろう。

腐民

「国から金を取るのが知事の仕事」

でそれにたかるのが、府の職員の仕事か

なんで府職員はこんな恥ずかしいこと堂々と言えるの？

国から金を取るのが知事の仕事ってのは、あまり間違っては居ないとは思うけど
その使い道が公務員の給料を減らさない為ってのは違うな
全国的に注目されてるのに、よくこんな事が言えるって思う

そこが大阪人なんじゃね？日本人離れしてるというか・・

　　祭　　り　　は　　始　　ま　　っ　　た　　！

も　　う　　誰　　に　　も　　止　　め　　ら　　れ　　な　　い　　！


【政治】橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214053725/

橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。


「また大阪か」では済まされません。無関係な我々にまで寄生しようとしている
府職員に歯止めをかけましょう！我々が納めた税金にまでアテにしている腐りきった
大阪府職員に怒りの制裁を！

決して「橋下知事マンセー」ではありませんがこれはあまりにもひどい！


大阪府労働組合連合会　　ご意見
http://www.fusyokuro.gr.jp/link/goiken_index.html
「私が納めた税金をアテにするのはやめて頂きたい」の一言でも結構です。

※※　コピペ・拡散　ご協力お願い致します。　※※

ヤミ専従に精出して公僕の自覚ない糞サヨ組合員が何を言うか

橋下頑張ってるのはすげーいいことだけど、いつか謎の死を遂げそう…
大阪こえーからなぁ…

組合費はどこに行ってるのよ？

この委員長って高卒？

正直橋下が知事になったときは何でこんな奴がって思ってたんだが
府職員の実態が明らかになってくるとまともに見えるから怖いわ
ホント公務員って腐ってるのな多分うちの県も同じようなもんなんだろうけど

実際、地方交付税をきちんと取ってくるのは知事の仕事だよ
大阪が取らなかったら他の地方に流れるだけ

まあ大阪府民がいくら困ろうと知ったこっちゃないけどなｗ

＞人口10万人あたりの公務員数を見ると、横浜市は600人であるのに対し、
＞大阪市は1500人を超えるとのこと。

大阪市の公務員は本当にあきれるほど無能だな。

>「国から金を取るのが知事の仕事」
大阪に限った話じゃないんだよな。地方じゃ極当たり前の考え。
やはり道州制導入だな。もう地方は自分たちで何とか汁。

大阪府職員の給料上げて財政破綻してほしい

我々の給料の為に国に金交付させろ


無駄な公務員を養ってもマイナスになるばかりですが
公共事業じゃあるまいし
何で国民全体でこんなダニを養わなければならんのか

>10

市営交通の規模の違い
財政規模も大阪市は横浜市の倍

国から金を取るのが知事の仕事
国から金を取るのが知事の仕事
国から金を取るのが知事の仕事

…なにこの血税をなんとも思ってない発言
くーび。

>>1
人件費どうのこうのは置いておくとしても、国から金引っ張ってくる方が
府民も潤うし、財政再建も進むんだがな。

単に緊縮財政では更に経済縮小するだけ。

もう給与カットなんかやめれば良いじゃん。
かわいそうに・・・




















その代わりに、大阪府の公務員の市・県民税は年収の50%ってことで良いんじゃね？

開いた口が塞がらん・・

市営バスの運ちゃんが年収1000万だっけ？
転職しようかな？
大型2種とやっぱ公務員乙だか甲だかに受かってないといけないの？

そろそろ解同がアップ始めるなこりゃ・・・
橋本今後は側近増やしたほうが良いぞ。絶対。

橋下がんがれ！
橋下がんがれ！
橋下がんがれ！
ダニの成敗を頼む！

国から、金取ってきても
それは、職員の給料のためじゃありませんよ。
とんでもない馬鹿ですね。

そもそもこんな状況になるのは予想できたんだから
最初は譲歩の余地があるきつめの条件を提示して、協議の中で知事が不勉強を詫び歩みよるという姿勢を演出しても良かったんじゃね？

委員長の言ってることも正論だし、組織を円滑に動かす責任は知事にあるんだからもっとうまくやれよ…

これ…かなりの問題発言でしょ
こんな事言ってるから平気で税金を盗むんだよ。人として終わってる

どこまで乞食根性に溢れた卑しい連中なんだ。
ＢＣが多すぎて普通の感覚すらもう無いのか・・・・

他の橋下スレには公務員擁護派が大量に湧いてるのだが
このスレには一切来ないな

公務員労働組合のテロリストが負い目を感じてるのだろうか

「国から金を取るのが知事の仕事」

つまり、年収800万を年収700万にされるのはイヤで、
年収800万は据え置きにしつつ、税金を今までより100万多くとられるのは良いってこと？

東京都以外はすべて地方交付税を貰っている。

つまり純粋に自身の財源のみで運営できるのは東京都のみ

さあ、大阪たたくか

>>3
リナックス厨うぜえ。
数年前から来年にはmsは終わるといい続けて何年たってるんだ？

>>23
自覚がないんだろうな。おおっぴらに言うことじゃないのに。大阪府民は橋下を選んでよかったと思うよ。
自分たちで自分たちの後始末をつける分大阪はまだ見所がある。


>>28
それはあるな。

TVで放送されてんのにこの堂々と発言できるって
どんな恥ずかしい奴だよ新居

世間知らずがこづかい減らされてごねてるだけじゃねーか
もうウチにはお金はないんだよ…？

>>3
エロゲがwindowsで出続ける限り、MSの躍進は止まらない。

>>31
他の候補者が今必要なことを叫ばなかったからでしょ
中傷ネタに走ってたくらいだし、大半の人は「本当にできるのかねえ」って懐疑的だったんだろうけど
箱開けてみたら>>1こんなんばっかでてくるから橋下を応援せざるを得ない状況だと認識したんでしょ

　　祭　　り　　は　　始　　ま　　っ　　た　　！

も　　う　　誰　　に　　も　　止　　め　　ら　　れ　　な　　い　　！


【政治】橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214053725/

橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。


「また大阪か」では済まされません。無関係な我々にまで寄生しようとしている
府職員に歯止めをかけましょう！我々が納めた税金にまでアテにしている腐りきった
大阪府職員に怒りの制裁を！

決して「橋下知事マンセー」ではありませんがこれはあまりにもひどい！


大阪府労働組合連合会　　ご意見
http://www.fusyokuro.gr.jp/link/goiken_index.html
「私が納めた税金をアテにするのはやめて頂きたい」の一言でも結構です。

※※　コピペ・拡散　ご協力お願い致します。　※※

>>17
いくら怒っても大阪府は在日、創価、部落解放同盟が権力の長に就いているのでスルーされます。
府民のほとんどは出来レースを冷静に見続けるしかないのです。

2ならニート王になる

区添いｊんちょうしね

大阪府の職員
その性腐敗極まり改悛の余地なし
よって全員を磔獄門梟首に処す
一族徒党も同罪とす　
弔ひは之を許さず
右申渡すもの也

>>41
大丈夫か？
無理すると関節痛めるから
救急車呼んだほうがいいよ

その「国の金」がどこから出てるか考えたこともないからこんな発言が出来るんだろうな
油田や温泉じゃねえんだぞ

こんなクソ達の為に、オレの税金使うなよなー

歳出の削減は一切行わず、国にたかりまくろうとするんだな
もういいから、さっさと債権団体になって大阪府職員は路頭に迷いやがれ

文句があるならさっさと公務員辞めればいいのに。

大阪府知事選挙で橋下に破れた何とか言う冴えない親父が当選してたら、今頃どうなってましたか？
あの親父は何者だったんだろう

なんでこんなにナガレ速いの？

というかここまでできる知事はいたの？
北海道は一律9％を受け入れたみたいだが

橋下知事 頑張って

>あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい

カメラの前でもう一度言って欲しい

>>39
あればあるだけ使うのが公務員。伊丹乞食に年間10億以上も献金してるくらい金余ってるんだぜ。

橋本がんばれ
くずに絶対に負けんなよ

府民はこんな奴らに好き勝手させていいの？

公明党府議が給料削減に反対してるから
否決されるんじゃないかと心配なんだが。

大阪は一度倒産したほうがいいんじゃないかねー
痛い目見たほうがいい

そんなに公務員が仕事ができるんだったらやつらが民間に下ったら競争が
激しくなってえらいことになるな。そのまま公務員でいてくれて給料が
半分になるのが一番いいな。

ワープアから税金とりやがって年収700万でまだ不満
でも低所得層は馬鹿にする公務員ってなんなの？

>>71
あいつら予算使い切るのに命懸けだからなｗｗｗ

すごいね。ムダを減らしたり切り詰めたりするという考え方が
身についていない。子供以下の金銭感覚。

前スレの↓この人の考えに賛成です



110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/21(土) 22:29:51 ID:Xx3zVUey0
公務員は一定期間
民間会社で働いた経験のある人でなければ
就職できない様にするべきだな。

給料が減るのを反対したい気持ちはわかるが
反論理由が幼稚すぎ。

全てほったらかしにして、話題と言えば土俵に上がらせろ、
Ｂとズブズブの太田が多額の退職金受け取って、
いけしゃあしゃあとテレビ出まくってヘラヘラしてるのを層化以外の大阪府民はどうみてんだろ？

お笑い１００万病でノープロブレム？

>>75
そうなると国から金を取るという仕事は成功という結果になるな

>>39
全国を敵にまわしていることを意識していただきたい

>>51
それは結局のところ、現状の予算配分がおかしいことを示すんだよな
いづれ地方自治体が協力して国から財源委譲を求めるだろうし
それが念頭にあるから太田知事は赤字が増えても気にしなかった(緊縮財政は経済と住民サービスに悪影響がある)んだろ？

府民から金を毟り取るのが腐職員の仕事でしょう

大阪労組 最悪

労組が，一般の府公務員から強制的に徴収して自分たちの食い扶持にしている
組合費を無くせば，給与減額分を埋め合わせるのでは？

ところで太田ババァは一銭も退職金は受取らなかったの？
受け取り予定金額は幾らだったの？

橋下に文句言うたびに一般層から反感買ってることに気付いてないのかな

>>5
そりゃオメェ。
橋下知事は、俺たちニートのアイドルだからな。
府単位とはいえ公務員の親分が、手下の公務員いびってる様は見てて楽しいもんだ。

補助金獲得が知事らはじめ府選出議員や府議らの使命だよ。
どの自治体でも同じで、そこが力量だし。
当然、人件費など経常的な経費に関しても獲得できる。

正論が何で此処まで叩かれるのかわからん。
みんな都内在住で働いてないのか？
金は誰でもどんな組織でも欲しいのだ。

新居委員長が知事になれば国の金でやりたい放題できるおm9(｀・ω・´)

橋下がイイ意味で突破口になってくれりゃいいなぁ
ずーぶずぶの公務員どもにとっての劇薬になーれ

結果次第では、真意はどーあれマネする知事が出てくる。

>>11
＞国から金取ってこいって発言に脊髄反射している方々。
＞どれだけ国から金取ってくることが大事が分かっただろう。

どっちかと言えば、 ID:am7AVsuj0が「地方交付税」って言葉に脊髄反射してるだけなんじゃね？
12月までどうなるかわからんシロモノを、とらぬ狸の皮算用するより、
今は現実的に、無駄な人件費を削減する事を考えるべきっしょ。

職員「もっと食わせろ！」
橋下「ちょっと痩せたらいいんじゃない？それにもうお米ないよ」

職員「うるせー！まだどっかに残ってるだろ　出せよ！」
橋下「無いよ　ウチの田んぼ枯れちゃってるし・・・」

職員「じゃあ隣の田んぼから盗ってくればいいだろう　さっさと盗ってこい」
橋下「んなことできるわけないでしょ」

職員「私達よりカカシの方が大事ってことなの！？」
橋下「そうです」

というか、根本理由が自分の私利私欲金でもいいが
もうちょっとまともな論理で反論はできないのか？馬鹿公務員共は
頭いいんだろ？ｗｗｗｗ

かんしゃくおこしてる子供だぞ

これが美しい国日本か・・・
この先の未来が真っ暗ですね。

お金がないなら、国から取ればいいじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byまりー

橋下が成功すれば大阪の収益も改善に向かう
失敗したらしたで、いずれはそのまま再建団体行き
どっちに転んでも公務員にはよろしくないな
まぁまだ橋下の方がマシじゃね？

今の公務員に新たに必要なのは借金返済能力

これをボーナスで査定するシステムを作ったほうがいい

大阪府庁
http://www.pref.osaka.jp/j_message/
橋下知事にＧＪメールを送ろう！！

> 委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」

みなさーん、府労連は府の失政の穴埋めに"他府県"の人が納めた血税を利用
しようとしてますよ。
もう府の閉じられた空間で起こってる問題ではどうやらなさそうですね＾＾
この「金は空から降ってくる」と甘んじている府労連を一国民として絶対、絶対許し
てはなりません！

アイデアで大阪の財政赤字を１億減らしたら
能力給で年収に１００万くらい足しても良いよ。
それができないくせにがたがた言うな、無能公務員。

>>91
財政再建団体になったら補助金とか助成金なんて問答無用で最低限レベルになるんじゃないの？

>>82
んん、税金が腐れ大阪公務員のＡＴＭになるのは避けたいが･･･
阿呆みたいにいる痴呆公務員をリストラできるキッカケになるんじゃないかと
どーせ今のままじゃリストラできる勇気なんてないだろうし

「国から金を取るのが知事の仕事」
これは事実なのに反発してるのはなんなんだ？
政治力のない知事を持った県がどれくらい惨めな思いをしてきたか知らないのか？

大阪(笑)

破壊王橋下がんばれー

ところで、決裂したあと、どうなるんですか？

>>88
ノック：遺族が分割で返還
太田：8352万円満額受領

現代語訳
昔からの政治のあり方も忘れて、国民の声もそっちのけで、国の衰退にも気づかず、
予算を使いまくって「俺かっこいいｗｗｗ」とか思ってるやつがとにかくムカつく。

原文
いにしへのひじりの御代(ミヨ)の政(マツリゴト)をも忘れ、民の愁(ウレヘ)、
国のそこなはるゝをも知らず、万(ヨロヅ)にきよらを尽していみじと思ひ、
所せきさましたる人こそ、うたて、思ふところなく見ゆれ。


徒然草を現代語訳してみる
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1181.html

新居晴幸さんがこんなに必死な姿は職場で見たことはありません＞＜







こんな感じだろ

>>67
知ってていってるんですよねｗわかりますｗ
取り敢えず釣られて返事しますが、第三セクタの利権代表者です。

俺の払った税金が、大阪の公務員達を肥えさせるために使われるだと・・・？
舐めてんのかこの馬鹿共

>>91
＞正論が何で此処まで叩かれるのかわからん。

公務員の収入のためだけに、
「国から金を取るのが知事の仕事」
って言ってるんだから叩かれて当然っしょ。

>>106
財源は国民の税金です

大阪を叩く理由ができました

なんなのこの委員長は？

>>1
えーと、つまり自分達の失策を県外の人間にも押し付けるの？
大阪だけでやってろよ他県を当てにすんなヴォケ大阪人

夕張だってなら国頼っても良いって理屈に何だろーが…大阪朝鮮人ってゴミじゃん

>>88
太田は１円も返還していません

>>1
>橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、

税の支払いも「我が家には財源がないので払えません」なんてな・・・

どんなに必死になって・・・
無知を武器に痴事が突貫しても貧脳民が悲壮に応援しても〜
全国地方自治体の不健全財政なんて　どうにもならんにやでエエwww！

国の地方貧国促進政策が産み出すクソまみれ構造やから・・・ムダな抵抗ww

野心的な大阪維新！なんて〜ピンボケ妄想の見本やん
熱狂削減デモなんて　勘定上手な筈の大阪府民とは思えんなwww

>>106
発想が古すぎる。もうそんな時代じゃない。
夕張を見ろよ。

公務員の生活の担保の為に
理不尽な増税は断固反対します

>>91
地方自治体が国を食い物にするのが正論かよ。
どれだけ国から金をもらおうが、それは府の行政に使われるべきものであって、
府職員の贅沢を許すためではない。
だいたい、その金でも赤字なんていう馬鹿な財政やってるから給料カットなんだろうが。
てめえの無駄を省けって話だ。

新居さん もう少し勉強して来いよ。

極左の頭目は怖いですね。弁護士にはうってつけの仕事です。

すげーな委員長
馬鹿すぐるｗｗｗ

>>106
職員は「俺らの給料になる金をもってこい」と言ってるのですよ
ありえないでしょう・・・公務員ってなに？・・・

俺フリーターなんだけど、市税払うの忘れてたんだよ。
ちゃーんと家にまで徴収しにきたよ。
年収150万もないやつからカネを巻き上げるために、
年収７００万の人間が家にやってくるんだぜ。
イエスの時代にローマの徴税人が悪人にされて気持がよく分かった。

今まで公務員の給料上げすぎたんだな

公務員がなりたい職業の上のほうに行くなんてのは異常

>>106
でも、それは職員の給料の為じゃないでしょ。

給料下げないで破綻させちゃえばいいジャマイカ。
財政再建団体になれば夕張みたいに生活保護並の給料にできるよ。

橋下がいったん辞職して、
橋下対新居（サビ残の人でもＯＫ）で再度知事選やって、
民意に問おうぜ。

現代語訳
「着るものから乗るものまで、普通にしなさい。贅沢すんな」って九条殿の遺言でもあっただろ。
順徳院だって政治に関して「公共物は質素がいい」って言ってるんだよ。

原文
「衣冠(イクワン)より馬・車にいたるまで、あるにしたがひて用ゐよ。美麗を求むる事なかれ」とぞ、
九条(クデウ)殿の遺誡(ユイカイ)にも侍(ハンベ) る。
順徳院の、禁中(キンチュウ)の事ども書かせ給へるにも、「おほやけの奉(タテマツ)り物は、
おろそかなるをもッてよしとす」とこそ侍れ。

徒然草を現代語訳してみる
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1181.html

手取り３４万ってちょうど俺（３９歳）の倍なんだよなorz

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806210047.html
>>組合側の
　反論に「それなら、そういう代表者を選んだらいい」

クマさんの事ですねｗ

>>125
勉強したくないから公務員になったんだから、ムチャ言うなｗ

橋下支持派は地方交付税が減らされたことに反発しないのか？
闇金から金を借りて一度借りたら「借りたんだから返さねば」と
とめどなく返し続ける被害者とマインドが似てる気がするが。

労組というより、ただの利権団体だな。

民間から乖離している給料貰っててこの発言はキチガイじみてる。

＞国から金を取るのが知事の仕事
はぁ？？
橋下がんがれとしか言いようがない

国から取る金はそりゃ多い方がいいだろうが、無駄な職員の給料を削った上でやるべきことだろう

>>110
大田は土俵に上がりたいとわめいていた印象しかないな

大阪府の職員数は9万人で人件費は9000億円だから
1人最低1000万円は人件費が掛かってる
これを500万円にすると
10年で5兆円の節約になる
10年間公務員の給料を半額にするだけで5兆円の借金が返せる

給料が下がることはないと思ってる人達だから
きついローン組んでるんだろうな

>「国（国民が納めた税金）から金を取るのが知事の仕事」

とうとう日本国民全員を敵にまわしちゃったな。

>>106
＞「国から金を取るのが知事の仕事」
＞これは事実なのに反発してるのはなんなんだ？

「府民のため」に金を取ってくるならともかく、
「府職員のため」に金取ってこいって言ってるんだから、
府民のみならず国民全体からブーイングうけて当然だろ。

>>131
でも税収４０兆で公務員の給料４０兆ですよ

大阪の公務員って百害あって利権ありだな

とりあえず、公務員の数を減らそう。
無駄な公共施設を洗い出そう。
必要の無い工事をやめよう。
公務員を多く使ってる施設を縮小しよう。

高校、病院，保育所，老人介護施設、図書館　全て廃止か民間にやってもらえばいい。
小中学校の統廃合も進めよう。

>>130
別に異常じゃない。

ただ、現状で公務員がお給金分の仕事をしていないのが異常なだけ。

腐職員とジャスラックって似てるな

橋下も、いっぺん一部門だけ民間にやらせてみたらいいんじゃねえのｗ
面白いぞ〜ｗ

公務員の労働組合って言ってる事ハチャメチャだな。
消費税など税収アップには大反対運動してるくせに
自分たちの給与の税金分捕ってこいだって。
脳みそ腐ってんじゃないのか？

＞橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」

正論！！胸を張れ頑張れ職員！！普通の府民がついてるぞ！！ 普通の国民がついてるぞ！！

国からゼニぶんどってくるのが　知事の仕事〜コレ今日本の常識＆規則www
東京発！悪徳官僚と腐れ公自党長期政権が強引に展開している
地方自治体赤字促進政策下の知事の最重要ワーク！ゼ取り能力＝全責任！

それが不満の貧脳民は国へ公自党へ屁ボイ鉾先をシフトやあ！！！

自治省、総務省の天下りばかりが知事になって、
合併特例債みたいな借金ばかり背負ったから今の体たらくが
あるんだろうに、何も学習しとらんな

>>120
問答無用で差し押さえられるわな。

大阪府は一度破綻さして、職員の退職金も半分に減額、非正規雇用でやり直したらいいよ。

>>128>>131
だったらその点だけを否定すべき　

新居さんは、国からとったお金で
いったいどんなリッチな生活がしたいんでしょうねえ。

この委員長は中学教師を辞められ組合の専従をされていると記憶しますが、
同じ教職の立場にある者として、子供に示しのつかない、
最悪の教育例を、全国ネットで流させてしまったと思います。

誠に遺憾な事です。
子供が利己的な自己主張のみを平気でするような大人に育たないか
心配です。
全国の至る所で、子供の教育が難しくなっていくでしょう。

橋下さん、すげーなぁ。
超応援してるわ。

大阪を思いっきり目一杯、建て直して欲しい。

新規事業のゼロベースとか言い出して、見込める補助金と事業の効果、府独自の負担の最適化を怠るからこういう批判が出る。
何で脊髄反射で叩けるのか分からんよ。

獲得できそうな補助金を獲得せず、ただ緊縮で出費を抑えたらマクロで必ず大阪の財政は萎む。
公的部門と家計部門で代替が効かない手を使い、一時府の帳面をよく見せるだけ。
蛸足に近い。

もう再建団体宣言しちゃえよ橋下。

>>80
知り合いに民間から教師になったやつがいるが、
とたんにサボりまくりだよ。
一概に良いとは言えない。

その取った金の分どこかにしわ寄せがくるんだが

国の金でも府の金でもそれは公金ではないか。これまでの経緯から
「給料削減は国から金とってこれない府知事のせい」ということを言ってるんだぞ。
自分の生活費は公金なんだよ?なぜ赤字になったのかを考えて。

良いことを思いついたぞ。


府職員の半分に、日雇いで働いてもらおうぜ。
年収８００万がいかに大変かわかる。

>>157
平均額半額で民間並みなんだぜｗ

大阪の公務員が国の金を取ってきて自分らの給料に回せって言ってる以上
大阪の公務員は国民全体の敵

よし。お前ら一度落ち着け。

意見は賛否両論あるだろう。　橋下支持派も否定派もいるだろう。

でもな、
教育の場にいる公務員の雇用も減らされるんだ。もちろん教育が行き届かなくなるよな。
今ではあまり騒がれないが、残った公務員の超過勤務による過労死も出てくるだろう。


そこで、もう一度一般常識で考えてみてくれ。



教育とイルミネーション


どっちが大切かわかるよな？


ただ単に敵が公務員ってだけでこの案を支持してないか？

普通に考えたら橋下知事のこの発言、おかしいぞ？

>>164
真面目に教師をやると自殺に追い込まれるからなあ。

橋下のいうことはわかる
しかし彼の後ろ盾は自民であることだけはゆめゆめ忘れぬよう

ここで糞公務員を糾弾するだけでは橋本氏の力になれません。
もしあなたも善良な府民なら、

> 職員「給与カット、士気下がった」「尊敬できぬ」と猛抗議
> 委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」

などヤクザ顔負けの舐めた発言を繰り返している府に対して、こちらも電話などで抗議しましょう。
我々は税金を納めているのだから、府益を著しく阻害する府職員を絶対に許してはいけません。
たくさんの正義の声が届けば、府はそれを呑まざるを得ません。

>>144
一般人レベルまで生活水準を下げるべきだーね
ぜーたくしすぎ公務員

…まぁ全ての公務員が害悪とは言わないが
この委員長の発言はちょいと神経を逆撫でされる。

金を取ってくればいいとかまったく人任せなんだなｗ
大阪人はほんと自分には甘いからね
とりあえず橋下の身辺警備は万全にしとかんとだめよ

今のご時世
財政難なのにリストラされないだけましだろうに

橋下知事のおかげで、大阪府にとって不要な、否、害をなす人物が
どんどんあぶりだされているわけだが・・・

>>104
果たして本当になるのか？というのが最大の疑問じゃね？
大阪ですら再建団体になるなら、遅かれ早かれ東京以外のほとんどの自治体が再建団体になることになる
もし真っ先に大阪が破綻したとして、大阪に苛烈な処置をすると後に続く自治体にも同じ処置をとらなきゃならないし
明らかに苛烈なことをやったら住民サービス(職員のやる気以外もね)は低下する
それが全国に広がったら、行政の住民サービスの良さが強みだった日本は完全に没落するんじゃね？

>>143
橋下がやろうとしてるのはそれだな
頑張れ橋下！

ってかボーナスって利益が有って初めて貰えるもんだろ？
とりあえずボーナスは借金無くなるまで払う必要ないな。

さ〜〜てと♪

次の段階に来ましたね〜〜♪

橋下は、直接的なリストラはしないよ♪

だって、早期退職金付きの退職金が掛かっちゃうもの〜〜♪

取り合えず２〜３個外郭団体作ろうか〜〜♪

そして、茶坊主職員から情報取って、反橋下の職員２０〜３０人単位で府職員を出向させる♪

見做し職員にして知らん間に外郭団体の生え抜きに移籍♪

後は何時外郭団体（実はﾍﾟｰﾊﾟ外車に等しい）を府から切り離して倒産させるか橋下の気分次第だな♪

破産請負でのし上がり、リストラで儲けてた橋下ならお手の物の手法だね♪

ルンルルン♪

>>170
別に今日の教員なんてのに全然期待してないからどうでもいいです。

デフレ下で改革をしようとするやつは馬鹿だ。こいつも小泉も。

本当に能力があって、府の財政に貢献した職員は
給料をどんと上げてやればよい。


それ以外の金食い虫は下げればよい。それだけの話。

大阪府職員は寄生虫で馬鹿だが、そのことで調子こいて大阪をたかりとか言って叩いている奴も同じように馬鹿で、更にチョンやシナと同じ思考回路。
幕末の倒幕運動や明治新政府の江戸遷都とそれに付随して新首都建設に大阪が莫大なお金を出していることを知らない奴は、日本人ではなくチョソかシナ

無能公務員は無能な自分とがんばってる警察救急いっしょにすんな
おこがましいわ
自分たちはいいですからそっちは削らないで、若い世代は削らないで
くらい言えないの？

どこの公務員もそうなのかな？日本の出来事に見えない・・・

交渉前：
府労働組合は府民全体の敵
↓
交渉中：
「国から金を取るのが知事の仕事」
↓
交渉後：
府労働組合は国民全体の敵

【提言�@】
一般に「公務員はリストラできない」という誤った認識があるが、公務員法を本来的に運用すれば、民間と同じようにリストラができる。
只、それを断行する首長の勇気が足りないだけのことに過ぎない。何故ならば、国家公務員７８条（地方公務員法では２８条）には、
本人の意に反する降任、免職の要件が列挙されているが、その第４号には「職制もしくは定員の改廃または予算の減少により廃職
または過員を生じた場合には、その意に反して、これを降任し、または免職することができる」とある。
これは、いわゆる『行革による解雇』を定めたものである。また、憲法１５条には、公務員の人事権は国民にあると明記されている。
国民の代表者である首長と議会が、それを行うべきである。

【提言�A】
財政赤字を垂れ流しても、「自分達はリストラされることはない」と思っているから、コスト削減にも本気で取り組もうとしない。
民間と同じ危機意識を持たせるためには、首長が勇気を持って、財政が厳しければ、民間同様にリストラを断行すべきである。

【提言�B】
公務員の身分保障をなくす代わりに、民間人と同様に労働基本権を付与する必要がある。
その際に、警察や自衛隊、消防にはその職務上、争議権を与えられないので、例外的に配慮する必要があるが、
それ以外の公務員は民間と同じ扱いにすべきである。また現在、公務員は雇用保険の対象にもなっていないが、
身分保障をなくすことに合わせて、雇用保険の対象として、失業者の生活を支える役割も担うべきである。

【提言�C】
公務員給与は「民間準拠」で決められているが、比較される民間企業の経営状態は様々であり、
業績の厳しい企業は給与カットも行っている。官民比較は、当該自治体（国）と同じ様な経営状態にある企業と比較すべきである。
また、同質の職種で正しく比較する必要がある。加えて、退職員・年金等を含む総人件費の比較を行わなければならない。

だから今の公務員は
就職だけクリアすれば
あとは役人天国
寝てても給料入るし
努力もなーんにもしないで
老後まで安定生活〜〜

このシステムが変すぎるだろ！！と俺は言ってるわけだ
民間
A社が儲ける、ライバル会社のB社はがんばってA社の客を取って
A社は給料ダウン、B社は給料アップ

ここで公務員はA社とB社の給料の良い時だけを同じ給料としてるわけだ
努力して給料上る民間と、遊んでるだけで努力してる会社と同じ給料になる公務員

どんだけアホなシステムだよ

前スレ>>977

>ネオリベや橋下は、その借金をやめると言ってる。これが何を
>意味するかと言えば、要するに国民なり住人の所得がガーンと
>減るってこと。当然、税収は減るから、財政はもっと悪化する。
>矛盾するようだけど、財政悪化時に緊縮財政はやってはいけない。

借金はコマと一緒。
体力を超えたサイズを回そうとしても無理で、事実大阪は破綻しようとしてる。
橋下のしてることは借金をやめるんじゃなくて、コマのサイズを小さく
しようとしてるだけだよ。実際、借金もしてるし。
回転力を得られるものを模索してもいるしな。

これ成功したら
公務員の税金たかりに手を突っ込むと
人気がでると考える奴も色々でてくるだろうから
是非応援したい。

四の五の言わずに、税金の抜き取りを少なくして
民間へ金流せ、寄生虫ども。

たかりすぎると宿主が死ぬぞ、ボケェ。

>>170
無意味なイルミネーションに金を使うのも嫌だけど、
害悪を及ぼす教師に金を使うのはもっと嫌なんですけど。

最後の終身雇用制度が崩れる時か。

>>67
人権擁護推進者ですｗ
誹謗中傷のビラ配りはダテじゃないですｗ

保育園に預けられている乳幼児には膨大な補助金が使われている。
公立保育園の保育士の数を減らし、受け入れられる乳幼児の数を減らすと、
人件費と補助金の両方が削減できる。
乳幼児は家庭で親がみればいいじゃないか。

国からむしりとるのが仕事って言ってもな…
今までそれでやれ陳情だと税金使い、官官接待やら政治家への裏工作が
横行してるから、中央が腐る原因になってるって言うのに。
まずは自活しなければならん。関西一の経済圏なんだから。

うちも小さな自治体なんだが、議員の一番の仕事は陳情と言う名の乞食。
ちょいと上部の偉い人が来れば、村内放送で住民の出迎え要請。
役場の連中の重要な仕事は、中央からの役人の送迎と接待だからな…
自活って意識が全くない。というか上から地方交付金が減額されれば、
一気に赤字団体、村内で夜逃げや自殺が起こりかねないと思うぞ。まじで。

公務員は大阪以外も似たり寄ったり、
むしろ、大阪で立て直しが出来たら日本全体が変われる！
橋下ガンバレ！

>>181
その調子でどんどん煽って事態を悪化させろｗｗｗｗｗｗ
公務員どんどん嫌われるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
それはそうかもしれないだが
待遇交渉の場で語る言葉じゃないなあｗ

労組＝タカリ虫

>>170
しらね

ＪＫ大好きヨレヨレの高校教師より
現役大学生の塾講師のほうがまともなこと教えるからな

オレの親父は国公労の組合員だったんよ。
あるとき某支部交渉の場で、当局案に対案
らしきものを不用意にチョロと言ったんだ
わ。
さあ、それから大変で・・・・・一時は
退職まで考えたらしい。

何しろ組合のエライさんに取り囲まれて
「我々は要求するだけでいい、当局は何で
　もできるんだから」まあ、簡単にいうと
こうなるそうな。

まあ、一般組合員は黙って組合費を払って
りゃいいということに気がついたのは、そ
れかららしい。遅い罠。

調子に乗ってるクズ公務員、全員解雇で問題ないと思う。
こいつら辞めたらどこにも行けない無能だから必死なんだろ。
公務員のキャリアや実績って何にもならなそうだしね。
世間知らずでバカな発言して恥ずかしい限りだ。
派遣でもやって社会勉強したら自分のためになると思うよ。
橋下のやってる事は正しい。

>>170
ふーんだから何？
教育の現場だけが崇高とか思ってるお前が落ち着いたらｗ

大阪の公務員は日本の寄生虫か。

>>178
＞大阪ですら再建団体になるなら、

いや、大阪府って都道府県で唯一の赤字自治体なんだけど。。。

>>170
薄給でもいいという、やる気のあるやつだけ残ればいいよ。
世の中には私立学校や国立学校という立派な物だってあるんだからな。

▼大阪・橋下知事が資金パーティー
１万円会費 １３００人参加
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-17/2008061704_03_0.html
＞大阪府の橋下徹知事は十六日、当選後初めての政治資金パーティーを
大阪市内のホテルで開きました。会費は一万円。知事与党の自民、公明
の府議や国会議員、自治体首長、タレント、作家で元経済企画庁長官
の堺屋太一氏、府の特別顧問で建築家の安藤忠雄氏をはじめ千三百人が
参加しました。

>あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい

おいおいw
消費税上がるぞw

額に「私は公務員です」って刺青入れるなら、カット免除でもいいよ

橋下ガンガレ！

ここ何十年で
民間企業＞公務員
から
民間企業＜公務員の流れに変わってきたが、

また革命が起きそうだね。
「公務員なんかにはなるな」
と言われる時代が来るのか‥。
俺は公務員にできればなりたいけどもう31歳だから無理orz。

そういえば巷はボーナスシーズンか
民間で言えば倒産寸前の会社では、ボーナスなんか期待する方がアフォな訳だが

一度府民と職員とで公開討論会でもやったらどうだ。
民間人と公務員の感覚のズレを生中継で実証してもらいたいぞ。

「男が奢るのが当然」レベルの理屈だな

地方自治体の財政再建モデルになってほしい。

まあ、大半がコンプレックスと逆恨みだがｗ

>>206
なーんて勘がいいんだｗ

>>150
>現状で公務員がお給金分の仕事をしていないのが異常なだけ。
こういう意見をときどき見るけどどれくらい公務員の仕事の現状を知ってるの？


大阪府の公務員約9万1000人のうち一般行政職員は約1万人なのに対して
警察職員2万3000人、教職員5万8000人、その他病院職員やら福祉施設やらで働いてる職員もいるから
9割弱は現場で働いている人だろ。

人のカネをむしりとろうとすることしか考えてない寄生虫

寄生虫ヲ粛正セヨ
橋本ガソガレ

>>62

勃ったチンコがおさまらん！

どうしたらいいのか教えてくれ(・ω・;)

まず自分達で何とかしないと
楽したいなら地方自治を捨てて国に直轄してもらえばいい

>>170
警察官の削減は考え直してくれたよ
要は適材適所、専門職は残しておくべきだが、

事務職は楽しすぎｗ
なんたって、サヨ運動しまくりですもんなーヤメラレマセンｗ
あんなんはマジ年度末に少し忙しくなるくらいだよ
十分に派遣で賄える。

>>170
なんで金が無いという“現実”に対して“可能性”をもって反論するの？
金がないんだから削れるところ削るしかねえじゃねえか

もうこいつら国労、動労の末期みたくなってきたな。
遵法闘争とかやりだすんじゃね？
それは自分達の死刑執行書にサインするも同然なんだが、
視野の狭い大阪府職員に理解できるかな？

もうデフォルトしたほうがいいんでは？　奴らの目を覚ましてやれ

大阪府職員給与５０％カット。

そのときの職員の顔が見てーーー。

公務員はホント自分の事しか考えてないんだな

>>186
>自分たちはいいですからそっちは削らないで、若い世代は削らないで
>くらい言えないの？

公務員の上の方の連中は、絶対にそれを言わないと思う。
ただ、下っ端公務員がダチにいるけど「月給削った分、予算増やしてくれないかな……」って言ってた。
可哀想なのは、末端の若手。

>>170

そんなこと府労組は主張して無いだろ？

>>170
橋元知事の子供が通う学校付近でビラ配りした方ですか？
ひょっとして遠まわしに脅迫してません？

大阪府の職員の平均賃金は民間企業をはるかに上回ってるよ。
諸手当を含んだら全国で4位に入る。

バブル期に民間並に引き上げろとこいつら労組が大騒ぎして
賃金を引き上げた。ボーナスまで出る。生活が苦しくなるとか
文句言い倒しているが辞める奴なんて一人もいないじゃんｗ

本当に優秀だったり居心地が悪いならとっくに脱出してる。
しがみついて「今まで通り高給を寄越せ！」がこいつらの主張。

>>220
その現場でも、途中家に帰ってたり、遊びに行く職員もいるじゃん
知ってるんだぞ

出張名目「調査」で遊園地に遊びに行くやつもな

>>170
教育とイルミネーション？

あれ教職員が5000人デモに参加して解雇だっけ？

給料が減って教員を辞める奴がいても教員免許を持っていながら

教職に就けなかった人間も多くいるから別に辞めても良いよｗ

漏れの友達にも教員になりたくてもコネがなくて成れなかった奴は何人もいるし

現在の境遇が給料の下がった教員より良いとは思えないから応募者は沢山集まるよ

>>211
折角だから筋肉マンみたいに「公」がいいなｗ

教育現場が荒れますよなんて言ってる教職員いるが
荒れたらいいじゃん
教職員にかえってくるだけだから

>>229　ホントは５０％カットでも貰いすぎなんだけどね

我々はｽﾄが出来ないってｺﾞﾈたらしいがｽﾄが出来る民間
企業企業ならとっくにﾘｽﾄﾗされてるよ。
そもそも公務員の数が多杉。その全員の雇用を確保して
交渉出来るんだから妥協しろ。

橋下知事の精神力と気苦労にはほとほと頭が下がるなあ。
こんな理屈も通じない金クレクレの欲の亡者ども相手に何時間も相手させられて
自分ならとっくに発狂してるよ。公務員＝金の亡者の醜態を世間にさらけ出してることを
恥ともなんとも思わないガイキチ集団を全員クビにできないなんて異常過ぎる。
甘やかし保護にも限度があるだろ

大阪府職員は派遣にやってもらった方がよさそうだな

>>170
やる前から言うな
どうして努力もせずにそんなことが言えるのか

>>216
ああ、完全にスイーツ脳だよな。

橋本ってなんかトラブルしか起こしてないな

何言ってんだコノ馬鹿は･･･
早く潰れろ

>>223
叩き潰せ！

公務員は税金食ってる自覚ないからな

▼大阪府財政再建　赤字の元凶にメス入れてこそ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-14/2008061402_01_0.html
・一九九八年度いらい九年連続赤字を続けている大阪府の財政破たんの最大の要因は、「オール与党」による政府の巨額の公共事業受け入れ。その自民党に推された橋下に真の改革などムリ
・橋下は政府の押し付けを受け入れた安威川ダムや新名神高速道の建設、彩都・箕面森町の大規模住宅建設など、無駄な大規模開発は引き続き推進、利権がらみの同和行政も継続。

こんな事、まともに言えるなんて、やっぱこの組合どうかしてるわ。

数年前に、不正な手当て支給してたりしたのって、大阪府じゃなかったっけ？
百歩譲って、他の自治体だったらともかく、どんな面して言えるのだろうか？
（「大阪市」の間違いだったらごめんなさい。）

勿論、下げろと言っても、職種によって考慮すべきだと思うけど。

下げられると困る、ばかりの主張であれば
ほんとに辞職してもらえばいいじゃん
不満が有るなら辞めればいいだけの話し
現状を全く理解してないんじゃないか？

>>196
男女共同参画廃止ってことね。
それならオッケー。

>>202
それは、少し当たっていますね。
大阪府下のトップ校の教師でも、
科目によっては、塾講師以下の方々がたくさんいます。

ですから、この現役合格の時代に、
北野を始め、各有名府立高が浪人130人ということになります。
現役のみの進学実績は目も当てられない状態です。

このまま給料下げたら、やる気やらなんやら、ますますダメになりますよと
書き込みしてる奴は。

今度は　やめてくれ　という方向になっちゃいますよ。

もう現在がそれに近いというより、それなんですけど。

>>223
ttp://www.sanspo.com/morespo/judo/tani/image/profile.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/gungun5656/imgs/f/9/f997f4b5.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/080213/mrt0802132055002-p1.jpg

大阪の公務員って、横領してもお咎めなしだし、
平然とこんな事言えるなんて、ホント人間のクズだな。

>>238
いや、公立高校を失くせば教育現場は荒れなくなる。
私立高校は民間だから、気に入らない生徒をすぐに退学させられるからね。
私立高校の金が払える裕福層だけが進学すればいいじゃん。

（どんなに給料を削っても、人口ひとりあたりの公務員数は神奈川県の2倍）

誰かがどうにかしてくれると思ってるからこんな事ばっかしてんだろ。
自分自身の問題だってとっとと気づけよ。

施設の玄関の鍵開けるだけで「年収一千万」みたいな天下り
職員が無数にいるのに「生活が苦しいからカットするな！」は
とおらんわなｗ

カラーコピーやし放題。仕事さぼって組合活動や左翼活動やって
有給取ってる職員に同情なんて誰がするか。

現実にそぐわない理屈など屁理屈だということを、
何度言っても理解しない、それが公務員ということですね。

こいつらの給料手取り20万まで下げちまえよ
20万あればくらしていけるだろ？
嫌なら辞めろ

今の風潮って増税増税ばっかりで、絞るって動きがほとんどない。
税金に群がって飽食してるムシが多すぎるんだから
削減して然るべき。

日本は公務員を養う国ぢゃねーんだわ

破産したら大阪という街が閑古鳥になるのに
組合員はそんなことも考えずに思考停止でデモに参加するんだろうな〜
ま、アホが自ら罠に掛かるんだから笑える

国から金を取るのが知事の仕事という主張は
知事から金を取るのが自分の仕事だと思いこんでいるからだろうな

府労連の俺たちダニ宣言。

>>263
同意する。

>>238
目先の金にしか興味がない教師に教えられる生徒か…
つうかどう荒れるんだろうな
「給料少ねー」とか言ってガキ殴るのか？
むしろ今現在の無駄で雑多な研修減らす方に努力しろよ。

で、大阪府の職員の何割が外国人なの？
日本人でなくても採用されるみたいだが。

>>251
団体交渉の場でなんの見返りもなく
給料を上げなくてもいいですよという奴が何処にいるんだよ…

辞めろ、辞めろ

>>225
現場とは言い条、地域警察官のレベルがどれだけ低くて、かつ採用試験が全国一簡単、初任教育過程で無闇に辞めさせてる現状を知らないのだろ。
OJTを怠るから、ろくに被害届の代筆も出来ないのばかりだ。
なのに、警察官の過員を削るのは反対の大合唱。
気分だけで公務員叩きやるのは馬鹿げてる。

行政職の仕事の方が複雑で労働強度は酷いのが一般。

しかしまだまだ橋下の政策は甘いね。
12%カットなんてあまあまだよ。
ほんとに府民に還元するなら公務員給料はもっと減らすべき。

>>265

きっと本当にその通りなんだろうな。

>>257
ＤＱＮ私立より民間の公立のほうが退学規準は厳しいですよ？
まあ公立は統廃合進んでるけどな

委員長のおっさん
橋下が若造だと思って舐めてるな
知事より偉いつもりか？
クビにしろ

　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿＿,＿＿＿__/::＿__|　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　(　'o)J('ｰ` )し .,l､: : 　 |　[],　　.|: [ニ]:::::
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| ,'　　　　　 :::::... 　..::ll::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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>>162
たとえばこんなのかな。

1 ：緊急事態！ ：2008/03/08(土) 18:32:01 ID:LNKBExU/
大阪府の橋下徹知事が新規事業見送りの方針を示している影響で、国の教職員定数増に伴い府教委が
４月から行うことができたはずの公立小中学校教職員の採用が、本予算編成後の８月以降に見送られ
ることが５日、分かった。全国学力テストの成績低迷など教育課題が山積する中、府教委は増員分を
重点配置するよう国に働きかけてきたが、「橋下行革」のあおりを受け、実際に雇用できる時期が４
カ月遅れる格好となった。

11 ：実習生さん ：2008/03/11(火) 00:17:15 ID:cixZiuBd
非常勤講師７０００人増員のことだろう。

14 ：実習生さん ：2008/03/11(火) 14:18:36 ID:nrEI5DT2
講師の辞令上の任期がとりあえず７月末までになる、ということでしょ
あと、去年の国会で認められた教員増員は大阪府は適用せず、ということらしい。
なにせ、今はいくら増員の予算が国からついても、残り三分の二は都道府県持ちだからね。
増員分を辞退するということらしいね。仕方ないのでは・・・・

290 ：無党派さん ：2008/06/20(金) 22:36:12 ID:CqmLVKpp
あのさ。
俺は大阪府の小学校の講師なんだが。
今、大阪府のどの小学校でも人が足りなくて大変なんだよ。
それは現場が非常に辛い環境＆団塊世代の大量退職にある。
４月からある学校では病休が四名（これ全部、精神系）
こんなの普通にある。
人が足り無すぎて、ベテランをかきまわし
果ては新人講師を埋め、結局、潰れてゆく。
これの繰り返し。
教育委員会は人材を求めて地方行脚。
削減か何か知らないけど、ハッキリ言って何も現状、考えてないだろ？あのアホは。
あのアホだけには「子どもの笑顔を作る」とか言って欲しくないわ。

>>254　このまま高給で遊んでいられるより良いでしょ？

国から金をとるのが仕事、ってのは夕張市の破綻前にも
組合員が執拗に言い張ってたことだけどね。

実際に破綻したらそういった奴から真っ先に逃げた。労組
なんてのはただの寄生虫で百害あって一利なし。

残された一般職員や家族、市民が夕張で苦しんでる現実みろよ。

来月はボーナスか。

府の職員達は府民の血税をいくらぐらい貰うんだろうねえ。

>>170だが。

俺宛のバッシングは構わない。　

でもそいつらにだって生活がある。　お前らと同じように生活している。
まず子供じゃないんだからテレビで晒されてるような公務員が100％じゃないのはわかるよな？

誰にだって世話になった先生はいるはずだ（一部を除いて）

そいつらがいきなりクビになる。
家族だっているかも知れないのに、だ。



ちなみに公務員の雇用をカットすれば5億の黒字

それにひきかえ、イルミネーションの費用は7億かかるらしい。


お前らが公務員の立場なら、おかしいと思うよな。
やらなきゃ誰も泣きを見ないんだぞ？

国民から金を取るのが官僚の仕事

公務員なるやつって楽したい楽したいしか考えてないから。
少なくとも俺の周りではそう。
ｋｋｄｒの法学部だが自分も周りの公務員志望のヤツの志望理由の
１番は楽して高給もらえるってこと。
でついでに社会に貢献できたり、でっかい仕事がでいたらいいなって
そんなやつらが公務員なればそりゃ財政も傾くだろ。
おい！公務員のやつ、公務員志望のやつ反論してみろよ！

書式をたくさん作ることを仕事だと思っている公務員多いよね。
おかげで書類だらけになって、結局自分の仕事を増やしている。

>>272
そういう内輪の話は公務員同士でやれｗ　どっちにしろ税金で食ってるんだからなｗ

まあ、増税するなら歳出の削減はどうしてもやらなければいけないと思う
もうやる気ゼロだな、橋下や東国原みたいな民間出身の首長というのは今後も必要だな

委員長「国から金を取るのが知事の仕事」
だから高級官僚出の知事が多いわけか。
しょうがないといえばしょうがないけどな。
地方には仕事無いからな・・・・
愛知や東京が羨ましいぜほんと。

椅子に座ってパソコン広げて居眠りしてるだけで金貰ってる
公務員本当にいるから。
元公務員から聞いたマジ話。

ちゃんと仕事してる職員からしたら、
新居の発言は「おいおい」って感じかな。
ヌクヌク専従で高給もらってるくせに。

【【【緊急速報】】】

ラルク・アン・シエルのHYDEスレが
身長であるvol.156に到達しました。

一生に一度しかないチャンスです
皆さん記念カキコしましょう。

HYDE vol.160　（※>>1のスレ番ミスで、実質は156です）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1214049774/

大阪府民の税金だから無関心だったけど、
国から金をむしりとるってマジかよ。
てか今までもそうしてたのか？
だったら、俺たちの税金だから、だまってるわけにいかん。
橋本超ガンバレ
屑公務員を辞めさせろ

まず夕張に誤れ

ここでボーナス支給なしとか出れば
…すげえな

>>282
ワッハとイルミネーションカットしても財政赤字には変わりはありませんが？

>>276
団体交渉の場において労使間は対等でつおwww

>>275
公立高校が無くなれば、私立のレベルも上がる。

>>257
それは、少し不正確かもしれません。
私立高校は、うまく各学校の特色を自然に作っています。
公立のでも手に負えない生徒をたくさん引き受け
面倒見良く育てている学校もあるようです。

つまり、府立高校の教員では扱えない生徒を
たくさん引き受け、高校卒の学歴をつけて
卒業させてくれています。

>>193
神戸のルミナリエみたいな感じの奴だろ
財政難だからとりあえず調査費だけ計上で先送りらしいけど
前知事時代に税収増の秘策として堺市とシャープの大規模液晶テレビ工場誘致したけど、その絡みもあるとか
電力にシャープの太陽光発電使ってシャープの省電力イルミネーション使うと
企業誘致アピールって面もあるんだろう

公務員は団体交渉権ないのに団体交渉している
団結権だけじゃないのか？

【社会】大阪府営公園に「雀荘」　特定グループの独占使用容認（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213798417/

>１９００万円かけて「集いの広場」を新設、男性に鍵を預け、管理を任せたという。

こんな無茶苦茶やってれば給料カットされてもしかたないな…

>>240
会社が赤字でやばいので給料下げます
↓
それは理不尽だ、ストライキだ

どう考えても真っ先に首になるなｗ

>>282
最低限になるだけだろ。借金まみれなら当然だろ？

>>282
うるせーよボケ
連帯責任だ
大阪はボーナスなし
給料減額
これでも十分家族は養える
嫌なら辞めろ

>>282
誰もクビにするとは言ってないが？何ファビョってんの？
給料12%カットなら、それで暮らしていけるように生活レベル下げれば良かろう。

国から公務員の人件費をもぎ取るなんて離れ業をやってのけた自治体首長なんているんだろうか･･･

>>282
国民の平均給与400万ちょっと。
それで国民は生活してる。
７００万平均だって？ｗｗ
税金で生活してんだから400万までおとせよw

橋下知事の子供が通う学校付近で橋下知事の批判のビラ配った公務員って誰だよ？
子供まで巻き込んでよくそんな酷い事ができるな
まともな人間の感性じゃねーよ
とりあえず今度ビラ配りした公務員居たら
そいつの写真撮って名前も割り出してネットに公開しようぜ

こういう事態に至った一番の責任は大阪府民にあるんだから
お前らに市職員を批判する権利などないだろう。お前らも何か痛みを伴う
形で橋本の改革に貢献しろっての。

公務員が公務員を採用するシステムを何とかした方が良いなあ。
縁故採用者の集まりだからな〜。
田舎で３代続けて公務員とか、試験も任用資格もないのにいつの間にか縁故で窓口業務やってたのが居たり。

選挙で選ばれた首長はそういった弊害を無くすためにどんどん職員の首切っていかないと駄目なんじゃないの？

>>270
つか春闘でベア凍結なんてごく普通にありましたが？
むしろ労使交渉が単に給料の実質減給巾の交渉の場ってのも
珍しくないんですが？
労使交渉が必ず賃上げって方が日本全体の労使交渉の中では
珍しいというよりこの20年間で公務員限定の労使交渉でしょｗ

教師の話が出ているが、何これ？

【大阪】在日朝鮮人教育の底上げめざす　民族教師を直接雇用
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175754834/

>>282
だから税金の意味を考えろっての
税金は公務員を養う金じゃないんだ
大阪に住むすべての人がより良い生活を目指す為に税金ってのは徴収されてるんだ
ここで言うより良い生活が、「公務員が金くれ！！」って言って公務員に金配ると思う？

▼橋下の「自衛隊体験入隊を」論・・・自衛官の実際を知らないたわごとｗ
民間では通用しない「お花畑」の夢メルヘン（＠∀＠）
http://d.hatena.ne.jp/claw/20080618#p1

橋下は本当に人を使うのがヘタだねｗ
部下にやる気を出させられないトップは
民間では通用しないよ。

>>282
経済効果は？

自分達のクソ塗れのケツを他人に拭かせるなよ・・・

>>297
増税に苦しむ国民を敵に回して
まあとりあえず全廃してくださいよ
公立の小学校と中学校と高校を

税収４０兆円で公務員の給料４０兆円
これは変えることができない事実

>>307
わしゃ300万凸凹orz…
つくづく裏山

守銭奴の太田房江は？
8,000万円の退職金。
これも非課税？

こいつが買い物する時だけ物価を100倍にしろ。
こいつの固定資産税または家賃も100倍にしろ。
府民を追い詰めたのは橋下だが、
原型を放置したのはこの豚。
許したらだめだろ。jk

もうこのさいだから、いっそ、第二の夕張になっちゃえばいいんだよ。
今みたいに抵抗の嵐じゃあ遅かれ早かれそうなるんだろうから。

府の職員は４割リストラされて、残り６割は給料３０％カットされてさ。

燃費の悪い公務員をエコ替え♪

正に税金に寄生してるんだな、大阪の公務員は。

>>314
もう切るつもりじゃないの？やる気のない人は。その辺どうなの？

>>268
そうそう、最近の教師って無駄に研修とかが多いらしいね
学校終わったら、研修へ直行だとか
研修のため自習とかまである。

それでなくてもモンペへの対応やら、部活の監督やら教師以外の仕事が
半分以上を占めているらしいよ、

給金カットでも
その分、派遣でもアルバイトでも、部活だけを見る人でも
専門で担当してくれたら、教師も本来の仕事が出来て本望だろうな

カラ出張、カラ残業、裏金作り・・・・公金横領して来た大阪市職員は、クズ集団ですか？

さすが大阪民国
日本政府にタカるのがお上手で

しっかし、どこまでも公務員どもはゴミクズだ罠

>>282
>やらなきゃ誰も泣きを見ないんだぞ？

府民、国民の存在を忘れてやしませんか？？
これって橋下VS公務員の構図じゃなくて
府民国民VS公務員っていう構図なんだけど、本当の敵を理解できてるのか？？

>>311
それはリストラをしない、もしくは解雇人数を減らすという暗黙もしくは明文化された見返りがあるからだろ

>>289
俺もその話を現公務員から聞いたことある。

>>282
必要と思われるものに金出して
必要でないと思われるものは削減してるだけだろ。

いやならやめろ。
職業選択の自由はあるんですよ。

>>289
いっつも思うんだけど何でそういうクズを内部から指摘しないのかねぇ
そいつらを告発して切っていきゃ少しは浄化されるのに。

>>318
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ平均だから年若いならそんなもんだよ＞＜；；；；

http://jp.youtube.com/watch?v=fb6IfVgpCjY

ほんとに大阪は腐ってるんだな。かわいそうに。

>>324
つうか育児休暇で3年休める。
その間に子供作ってさらに休めるよ。
受け持ちの生徒卒業しちゃうよ。

>>332
自分達がその立場になったときに糾弾されないため。

>>320
そうならないように給料は下がっちゃうけどどうにかしようって言ってるのに対して
しらねーよバーカてめぇが勝手にやれwww
て言ってるのが今回の話w

>>317
だから、公務員の数減らして給料を払わずに済む方法を考えろ。
とりあえず学校減らして教職員＝公務員の数を減らそうってんじゃねーか。

>>324
小中はたいへんでしょうね、確かに。

>>314

工作員乙

【橋元さんが神・・・髪ノック化？】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/don/1214067297/

水都大阪イルミネーション
http://www.suito-osaka2009.jp/image/bunkaza-image-yoru.jpg

>>235
そりゃそういう職員もいるだろうけど大部分はまじめに働いてるだろ。
府立病院にかかったことないの？西成の暴動で怪我をした警官をどう思う？
学校の教員がみんな>>235があげてるよに途中で遊びに行ってるなら
とっくにすべての学校が崩壊してるだろ。
一部におかしな奴がいるならそいつらだけを処分すればいいのであって
まともに働いてる現場の職員をただただ叩く今の流れには感心しない。

>>282
いきなり首になって住居も奪われるハケンとかも居るんだが（笑）
給料安くなるだけで済むならその方が幸せだろ？

生　活　水　準　を　下　げ　ろ。

何様のツモリだ。

>>272
初任科でふるい落とされてるだけだってそれ
軟弱な奴はいらん。
ただ融通の利かない奴ばかりだけどなｗ

財政再建団体になるもよし

公務員は法定最低賃金の時給700円までは下げられても文句は言えない
その給料で嫌なら転職すればいいだけだし

>>282

いや、お前のバッシングなんてしてないよ。

確かに、誰にも尊敬できる恩師はいるだろうが、
その恩恵の何百倍もの財政破綻と無能教師の害悪を受けてるんだよ。

一度破産になればいいと言ってる人がいるが。

破産になったらかならず、いい方向へいくの？

破産になったという結果やイメージが及ぼす害とか考えてないの？

クズ中のクズ共を
なんで国で養ってやらなきゃいかんのか？

大阪府を食い潰したら次は国か？
シロアリ地方公務員いい加減に汁

見てるとさ、国から金取ってこないと、困るのは府民と主張するのが
居るけど、あれか？予算が有って、自分らの給料を満額頂いて余った
金で行政サービスしますよって考えなのかね？んで、足りなかったら
赤字？民間じゃ考えられない思考だな。

　　祭　　り　　は　　始　　ま　　っ　　た　　！

も　　う　　誰　　に　　も　　止　　め　　ら　　れ　　な　　い　　！

【政治】橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214064620/

橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。


「また大阪か」では済まされません。無関係な我々にまで寄生しようとしている
府職員に歯止めをかけましょう！我々が納めた税金にまでアテにしている腐りきった
大阪府職員に怒りの制裁を！

決して「橋下知事マンセー」ではありませんがこれはあまりにもひどい！


大阪府労働組合連合会　　ご意見
http://www.fusyokuro.gr.jp/link/goiken_index.html
「私が納めた税金をアテにするのはやめて頂きたい」の一言でも結構です。

※※　コピペ・拡散　ご協力お願い致します。　※※

ノック　房枝
そのツケが余りにも
おおきすぎるね

東国原知事ガンガレ





※一部　釣り

>>344
悪さしましたけど告発しませんってのを、どうにかして言ってくれ。
業務上横領など日常茶飯だからじゃないか？ｗｗｗ

府民の税金は、給料以外の形でも職員に搾取されているのである。
例えば、府から府職員への互助会補助。
その額は、平成１２〜１６年までの対教職員だけでも、約１４０億円に達する。

府教職員互助会への府補助金支出額
平成12年度 2,927,541,616円
平成13年度 2,864,996,643円
平成14年度 2,770,575,866円
平成15年度 2,711,836,985円
平成16年度 2,666,466,567円
合　計 13,941,417,677円
http://www.pref.osaka.jp/kansa/tokubetsu/h17jumin/kekka/3gojokai.html

>289
んじゃあソリティアやってるのはまだマシなのかな。

橋本、その内過労で倒れるな
その時の、コウムインの反応が楽しみだ

まさか、匿名掲示板を悪用する大阪府の職員はいないよね。

>>344
ばーか　だったら「　自　浄　努　力　」しろよ。

そういうことしないでダラダラやってるから皆同じように見られて当然だ。
まじめにやってるヤツがバカ見るような風潮を打破しないからこういうこ
とになるんだろ？連帯責任だ。

公務員の給料＆年収

国家公務員　　平均年収　662.7万
地方公務員　　平均年収　728.8万　　←←←
独立行政法人　平均年収　732.6万

上場企業平均　平均年収　589.3万
民間平均　　　　平均年収　434.9万

※データは平成19年及び18年度の最新版です。

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
http://nensyu-labo.com/fireworks/koumu-zu01.png

高級車乗り回して一戸建て住んで、子供私立に通わせて塾も行かせて、家族で旅行も行くし、嫁はブランド品好きだし、外食もよくするって「生活」を維持しようとするな！
ほんと恵まれとるな。
公僕たる大阪府職員は慎ましい生活で乗り切れよ。
国にぜいたくするためのムダ金を無心すんなボケ！

国から金を取ってくるのが知事の仕事って･･･
先ず有る金でやりくりして国の補助金貰って有効な事業を展開するなら解るが
現状維持の為に国の補助金頼ってる時点で無能だろ
橋下は現状の支出削減した上で補助金を有効活用しようと考えてるだけだろ
直に入って来る訳じゃない上に幾らに決まるか解らない補助金あてにする時点
で新居委員長って無能だろ
削減効果以上の予算効果上げた部門・人には報奨金出すとか交渉の仕方有るだ
ろうに全部投げ捨てて現状維持狙ってるだろ、削減幅縮小って現状の縮小案で
さえ不十分なの理解して無さすぎ

韓国人女が徳仁皇太子に嫁いだ時からこうなることはわかっていたはずだ。


韓国人女が徳仁皇太子に嫁いだ時からこうなることはわかっていたはずだ。


韓国人女が徳仁皇太子に嫁いだ時からこうなることはわかっていたはずだ。

府の職員は他の都道府県の国民にまで迷惑をかけようとしているって事でおｋ？

おれ今の府の職員の為に税金なんておさめたくないよ。

今まで静観してきたけど
府職員は府民以外の国民の敵にもなったので口出しできる
ってことでおｋ？

職員の汚職もそうだがそれらを今まで見過ごしてきた府民の責任は
どうなんだって言ってるんだよ
おまえら府民は自らの責任に対する自覚がない。誰の目から見ても
悪というわかりやすい敵をつくって責任逃れしてるだけ。

さ〜〜てと♪

次の段階に来ましたね〜〜♪

橋下は、直接的なリストラはしないよ♪

だって、早期退職金付きの退職金が掛かっちゃうもの〜〜♪

取り合えず２〜３個外郭団体作ろうか〜〜♪

そして、茶坊主職員から情報取って、反橋下の職員２０〜３０人単位で府職員を出向させる♪

見做し職員にして知らん間に外郭団体の生え抜きに移籍♪

後は何時外郭団体（実はﾍﾟｰﾊﾟ外車に等しい）を府から切り離して倒産させるか橋下の気分次第だな♪

今じゃ違法認定されたグレーゾーン金利での借金取立てをする弁護士のそれでのし上がり、
リストラご免の橋下選良閣下なら、お手の物の手法だよね♪

ルンルルン♪

橋下ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>11
国に法改正させろ、って？
それは国民みんなで話し合う問題だろ？
みんなで話し合って小泉の時に5兆円減らしたんだ、日本が大変だからな。
今さら、大阪だけ例外に出来るかよ。
「国からとってこい」なんて、抜け駆けは許さんぞ。

公務員の給料高すぎだろ
ふざけんな日雇い派遣並みの給料でいいよ
ふざけやがって

>>333
うす。公務員どもにゃ負けないぜー

ひどいね。

315 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/22(日) 00:35:18 ID:N8v3HHVh0
>>260
橋下の子供の学校付近で反橋下ビラ配るって
もう最低な嫌がらせだよね

412 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/22(日) 00:42:24 ID:kp5vQNvs0
これ酷かったらしいね。
組合側は、2団体に分かれて、交代交代でやってくるのに対して、
知事側は12時間以上、徹夜で対応し続けた。
これって、知事をとことん疲労させることによって、失言を引き出し、
叩こうという意図、見え見えだよ。

昼飯代で考えてみよう。
吉野家の牛丼を大盛りから並に落とすだけで
なんと20%ものコスト削減だ。


生活水準落とすのなんて簡単だよ。意外に。

>>344
だから、そいつらを厳正に処分または税金横領で懲役
これをを大きく謳う府になって欲しいわけよ

遊んでるのに安定高収入ってのが一番頭に来るんだ

>>350
徹底的に悲惨な目にあってほしい
このままいけば知事の足をひっぱり財政改革を頓挫させた主犯として
国民の一致した見解が構成されるだろう
そこから公務員改革が本気で出来るようになる

夕張職員は、退職金だけ奪って、責任取らずに他県へ逃げた。
大阪職員は、国(他県)から金を奪って改革もなしに、責任取らずに大阪にしがみつくのかね？


両方とも人間としてみっともない。尊厳がない。
自分の不始末に対して、正そう直そうという気概もない。
正直生きている意味がない。
ニートと同等の思考回路。

橋下が成功しても、国の場合は公務員を
切らずに、税金を上げて財政再建するんだけどね＾＾

>>28
これずうっと心配してるんだよなあ・・・
知事立候補を聞いた東国原の嫁が離婚したのはある意味当たり前なんだよな。
東も文字通り命をかける覚悟で決めたと思うしな。
宮崎の改革程度でも死を覚悟しなけりゃならんのに魑魅魍魎の巣窟大阪の改革なんて。
どうしたら橋下一家を守れるかな。
他県人だけどなんかできることないかな。
もし橋下に何かあったら日本の政治は間違いなく５０年は遅れる。

０７年度、府は税金から
　府職員互助会（約１万２０００人）、
　府教職員互助組合（約５万２０００人）、
　府警察互助会（約２万３０００人）
の３互助会に計約１８億１５００万円の補助金を支出。

橋下知事は府民の理解が得られないとして廃止決定。

>>367
こそこそ悪さしといてバレたからって「見てないやつが悪い」とはよく言うｗ

グリンピースと同レベルの考え方。

日本にたかる朝鮮人みたいだなｗ

>>367
だから給料下げろって言ってる。
素直に聞けいやならやめろこれでいいかい？ｗｗｗ

ようするに税金をもってよこせってことっすか

>国から金を取るのが知事の仕事

国のカネ＝血税

このクズ委員長は
税金なんていくらでもタダで手に入ると思っている証拠
国民をなめきってる

>>370
法改正したら大阪だけじゃなく他の自治体にも適用されるだろ

たつんだ腐民たつんだ大食い

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/21(土) 15:22:57 ID:RlJlkZfe0
りんくうタウン、泉佐野コスモポリスの巨額損失に加え、
ハシゲの維新プログラムが認めた『未執行額』は合計１兆５千億。
　　　　　　　　　　　　　　　
　代表例　　　　　　　　　　　　既に執行した額　　　　　今後の執行予定額　　　　　　　　　　　
りんくうタウン　　　　　　　　　　　　２５９０億　　　　　　　　　　損失負担
泉佐野コスモポリス　　　　　　　　２００億以上　　　　　　　　損失負担
箕面森町　　　　　　　　　　　　　４３８億　府債７５０億　　　　２５５億
彩都　　　　　　　　　　　　　　　　　８８億　　　　　　　　　　　　１０２億
新名神高速道路　　　　　　　　　　４億　　　　　　　　　　　　　２１６億　
阪神高速大和川線　　　　　　　　８４億　　　　　　　　　　　　　２３８億
安威川ダム　　　　　　　　　　　　４６６億　　　　　　　　　　　　　２３８億
槇尾川ダム　　　　　　　　　　　　　１８億　　　　　　　　　　　　　　４６億　
阪南港阪南第二整備事業　　　３７８億　　　　　　　　　　　　１２８億　　　　　　　　　　　　
大阪モノレール（門真以南）　　　　　　　　　　　　　　　　　今後積算予定
おおさか東線（大阪外環鉄道）　１６５億　　　　　　　　　　　　１８６億　　　　　　　

＠ほかにも無駄な工事がイパーイある！
　　
これらの工事は１円も削減せずに聖域にして、何が借金返済だ？

とりあえず
給料下げろ
年収なんて４００もあれば十分だ

ふざけるのも大概にしとけよ

もう再建団体落ちでいいよ
こいつらの首が飛べば気持ちいい終わりだ

国からとって来いとは、つまり国民から取って来いと言うことですね。

まさに寄生虫ですね。

新居てのは本当にアホだな！
知事に自分たちの給料を国から貰ってこいだと！

何様のつもりだ！

腹がたってしかたがない、仕事もしないで文句だけをたれて、恫喝じみたことを吐きくさって

公務員の総意だと思っていいんだな！

父親が似たような公務員だから驚かない
公務員は死ねばいい、人格が歪んでるわ
仕事が出来ないのに自分は優秀だと思える職業
カス親は言う、公務員は楽して当然、自分は優秀
マジ父親死んで欲しい、あんな奴の金なくていいから死んで欲しい。

>>346
軟弱とかの話でなく、カリキュラムの無駄の多さと教官の無能が問題なんだ。
現実にそぐわないアホみないな学校と、途中の実務研修のギャップがもと。
府議会でも二割も辞めてるのを追及されてる。
一旦採用したならきちんと育て、さっさと事務処理できる警察官にしてくれないと困る。


京都に逃げられ、橋の下で首吊りされたら困るんだ。

大阪職員で勤めるのが嫌なら他県でも行けばよろし。
破綻したらイメージが悪くなるとも言うが、それを回避しようと
橋下は奮起しているだろ。だったら嫌なら自ら去れよ。

それと大阪府民。
今後はお笑い気分や政治がわからない等で簡単に気軽に決めるなよ。
お前らも自業自得だから。

もう無茶苦茶。

また大阪か、関係ねーや好きにしろ
と思ってましたが、
ついに全国を敵にまわしたようだな。

>>373
まじかよ。
大阪府民、知事を助けろよ。
まじで怒れよ。

>>374
一度ぜーたく℃を昇格させるとなかなか落とせないってのもあるが
そこはカネの出所が利益ではなくて税金なんだし、
やっぱり一定の水準に落としてほすぃ

公務員にも生活があるだろうけど
一般との格差がありすぎる。仕事上でも私生活面でも。

>>377
>夕張職員は、退職金だけ奪って、責任取らずに他県へ逃げた。

で、その後、他県へ逃げた夕張の職員はちゃんと職に就けたの?
自分のお望みどおりの給料を得られたの?

もう、アレじゃね？

アメリカみたいに、政権とか知事が変わったら、
役人の課長クラスから上は全部、
総入れ替えになってしまうような制度にしちゃえば？

道州制を入れて、この制度を導入すれば、
著しくこの国は生まれ変わるし、腐敗も減る。

＞橋下知事「今は財源がない」→委員長「国から金を取るのが知事の仕事」

正論！！胸を張れ頑張れ職員！！普通の府民がついてるぞ！！ 普通の国民がついてるぞ！！

国からゼニぶんどってくるのが　知事の仕事〜コレ今日本の常識＆行政憲法www
それができないと知事失格！！

しかし、無知な恥下は〜府の財政健全化は無理！って　ギブアップしたやん
んで　国が悪いって責任回避はじめたな・・・予定通りサル芝居終了www
貧脳民が応援する手合いは狡いヤツやったろうwww

まあ　国の地方自治体赤字推進政策が大阪府財政悪化の元凶ってことは
普通の府民は分かってたけどなwww

馬鹿橋下は一方的過ぎる糞虫だ！独裁者にでもなった気分なんだろうな
まあ下級階級の府民が投票するようなのはこんな程度の馬鹿ばかりだよ
府民は選挙権行使する権利が無いほど馬鹿揃いだってのが橋下みてれば分る
もう神戸・淡路大震災みたいなことがあっても、公務員は府民を助けたりしないだろうね

>>379
橋下みたいな妬みを元に大衆の熱狂を得る政治家が出てる時点で日本は末期症状だから安心する

神奈川と大阪の人口はほぼ同じ。
大阪の警察官定員は約21,000人。
神奈川の警察官定員は約15,000人。

大阪は無駄だらけだな。

▼どう考えても末端の公務員を叩いて
上層部の天下り官僚から目をそらす「いつもの手」ｗ　乗せられる奴はアフォ

『銀のアンカー』でも指摘されていたが
大企業の労働者の待遇がいいのは、激しい労組闘争を通じて企業が
労働条件を改善してきたからだ。
戦わない奴が戦う奴を指弾するのはおかしい。
働かない奴が働いている奴を指弾するのはおかしい。
勉強しないで公務員にもならなかった奴が
勉強して公務員になった奴を指弾するのはおかしい。
お前が怠惰で貧しいからといって、みんなに「貧しくなれ」
と望むのは本当におかしい。

> 委員長「国から取ってくればいいだろう、国から金を取るのが知事の仕事だろう！」

みなさーん、府労連は府の失政の穴埋めに"他府県"の人が納めた血税を利用
しようとしてますよ。
もう府の閉じられた空間で起こってる問題ではどうやらなさそうですね＾＾
この「金は空から降ってくる」と甘んじている府労連を一国民として絶対、絶対許し
てはなりません！

加藤は大阪府庁にトラックでつっこめばよかったのに

>>374
じゃ、その売上が落ちた大阪にあるだろう吉野家はどうするの？

フランチャイズ契約解除で店長はじめ失業かい？

自己研鑽や経験のフィードバックをしない怠け者は
給料云々ではなく解雇だろ。
古典派の労働均衡をやってみてくれ。

>>404
少なくとも大阪に関しては
そのだいぶ前のノックが知事になった時点で末期を迎えてます

>>400
アホみたいな退職金を丸々貰っていきましたが？
次の職？知るかよｗｗ
悪魔の証明させるお前は一体なんなわけ？思考回路おかしいよ？

あらかた「夕張が破綻しまして、私達の生活も破綻しました。命からがらだったので、生活保護をください。」
とか言っちゃってんじゃないの？

公務員がなぜ公務員を志望したのかを考えればそんな連中しか居ないって事はよくわかるはず
ヤツらは労働対価として賃金をもらってるとは思っていない
役所で所定時間勤務すれば賃金が保証されると思ってる
しかも給与基準は財政状況と勤務実績から算出されるものではなく、何故か大企業の給与水準
そんなヤツらに財政状況を説いても理解できるはずがない
今後日本全体で財政再建を目指すなら財政状況に応じた絶対的賃金体系を設けないとダメだな
このままじゃ血税はみんな公務員の贅沢三昧に食われちまうぞ

公務員がどんどん墓穴を掘っていく様は痛快。
２ちゃんはさておき大手テレビメディアはどう報道しているのだろう。

変なやつらが、湧き出てきた。

>>403
また恫喝ｗ

あなたは権力者。府公務員の給料から（財源を5%でも50%でもむしり)取ってくればいい。
府公務員の給料から金を取るのが知事の仕事。

もういいじゃん
破綻しちまえよ大阪国は

この人、いつか刺されるんじゃないか。

何市職員餌食に攻撃して自分は責任逃れしようとしてるんだよ馬鹿府民ｗ
大阪府の税金上げて財政賄うぐらいの意気込みでいけよ。
おまえら問題の本質から遠ざかりすぎ。

どこもこんな職員だらけだから日本は全然良くならない

>>405
チョンがウジャウジャいて治安が悪いからね。

>>418
そしたら、上のように他見の税金で暮らすようになるぞｗ

>>406
私企業はどれだけ労使闘争したところで、赤字から借金まみれで倒産するような待遇を維持しない。

ついでに、私企業は自力で稼いで社員食わせてるが、
行政が何やってるのか分かるか？

本音杉

>>420
それは高収入の公務員が率先してやればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全員首にして新しく募集したほうが話早いよ
公務員になりたくてたまらん人間どれだけいるか。
こんな寄生虫みたいなダニに餌をやるこたないんだ

>>409
大阪の吉野屋には公務員しか来ないならそうなるじゃねーの？

>>406
心配するな官僚も公務員でしょたたきの対象ﾃﾞｽｗ
勉強ってたいしたことないじゃん初級とか優秀だって？ｗ
わらかすなｗｗｗ

>>405
それは昔から根付いた治安によるだろうな
同じが良いとは思わない
とにかく、俺が一番関心持っている
一日2回の鍵の施錠で年収1000万円
年収1000万のバスの誘導員

こんな不可解な待遇を受けているやつがどうなるかが見ものなだけ

民間ほど落とせとは言わないが、せめて半額でいいだろう

大阪自体既に不良債権だろ。
さっさと夕張化しろよ。
国が足引っ張られるぞ

>>402

知事が国から金を取って来たとて、なぜ職員に分配せねばならんのだｗｗｗ

橋下も言ってるだろ？
「職を変えて頂いて結構です」とｗｗｗ

>>404
日本の末期的症状と言えば、私達の仕事の中身や個々の能力関係なしに、
高水準に維持されている私達の本俸の体系であり、昨日の団交のやりとりの
様子でしょう。
想像以上に末期的です。

私達が、日本の公金を無駄に消費する原因になってはいけません。

公務員が金まわしてる飲食店がどうなってもいいのって
どうせ大阪の飲食店なんて（ｒｙ

もう、府民は諦めたよ。
大阪府を一旦、破綻させよう。ｗ

それから、職員の人件費を大幅カットしよう。人数も。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

国から金もってくるとは、税金からもってくるということ。
税金からもってくるとは、国民から取ってくること。
「俺らの給料のために国民から金取ってこい」と言うのと同じ。
まさに、腐れ公務員の発言。

駐車場の経営を天下りの随意契約から民間の入札式に変えたら利益出まくり、とか
とにかく大阪の公務員は腐り切ってる
この発言も恥ずかしいと思わないんだろうな

>>386
そうしたら日本が潰れるんだよ。
潰れないようにみんな削減したんだ。
アホか。

>>355
>悪さしましたけど告発しませんってのを、どうにかして言ってくれ。
意味がわからないんだけど。
業務上横領ってたとえばどんな？府立病院の看護師の業務上横領ってどんなの？
警官の業務上横領って？児童相談所の職員の業務上横領って？
これらの職種で現場で働いている人は横領する暇もないくらい忙しいと思うけど？

糞公務員ってのは何でもアリなのか？
知事に対して
「あなた」呼ばわり
「尊敬できない」「士気が下がる」
「国から金を取ってこい」

調子に乗り過ぎてね？

>>409
むしろ、生活水準が落ちると、吉野家が儲かる件。

>>402
何で普通じゃない人ほど自分を普通の代表のように語るんだろう。

>>388
すごいねぇ
でこの中に天下り役人がいったい何人いて総額の給料はいくらなの？

鍵の開け閉め1000万級がどれくらい天下ったの？

しかし経営側の肩持つ労働者の多いこと。
それとも２ｃｈは資本家のすくつだったのか？

>>400
俺も気になる。特に成功例が聞きたい。
想像が出来ないから。

もうクビを切るような方向にむかってもいいんじゃないでしょうか？

>>404

大衆を熱狂させてるのは、
橋下ではなく、
公務員の一連のバカ発言。

職員の給料を下げたら、次に待ってるのは「増税」だぞ。
「増税の前にお前らの給料を減らせ」と言っていたんだから、実際に給料減らしたら
増税が待ってる。目的は財政再建なんだから。

赤字だろうが財政再建団体だろうが一般市民の暮らしに影響はない。
地方債を資産として持つ一部の層が、その債権の焦げ付きに怯えるだけだ。

「地方公共団体の借金（地方債）＝地方債購入者の資産」なのだから。
借金を返す＝地方債購入者の資産を換金するだけ。

そんなことより増税の方がイヤじゃないのか？

>>417
うまい
確かにそういう見方もできるよな

>>411
ノックは部落利権にメスを入れようとして陥れられたという陰謀論がありますな。
なかなか知事としては優秀だったようで。

>>420
府民の責任は大きいが欺いてきた公務員の責任はもっと重い。
本質は公務員の予算使いきり体質にある。いつまでこんな高度成長期のような
バカな考えで居るのか脳みそを見てみたい。

入るを量って出るを為む　っつうのは世の中での常識。

>>448
増税しないようにバカの餌代を下げるってことだろｗ

退職金もなしでいいよ
こんなカスども

>>404
日本の末期的症状と言えば、私達の仕事の中身や個々の能力関係なしに、
高水準に維持されている私達の本俸の体系であり、昨日の団交のやりとりの
様子でしょう。
想像以上に末期的です。

私達が、日本の公金を無駄に消費する原因になってはいけません。

大阪府は、破綻して欲しい。
そうすれば、こんな馬鹿を真っ先にクビに出来る。
その後は、夕張並みの給与で働く人を雇えばよい。

まだ　大阪府ハタンとかメロンとか誤認、錯覚してるアホがおる脳！
まだ　大阪府ハタンとかメロンとか騙されてるアホがおる脳！

エエ加減！目覚まさんと・・・ホンマの麻薬患者指定さるぞwww

心配せんでも〜どんなにコロンでも大阪はビンビンやwww

あえて苦言な。

橋下の応援団体って自民だけじゃなく
創価関係が多いってのを忘れるなよ。
あんまり橋下ＧＪって言いすぎて
後々創価支配になってしまう可能性あるぞ。

>>448
論点をズラしすぎ。
公務員の給料カットは大賛成であり、増税は別問題。

給料カットを防げば、増税も防げるとでも思っているんですか？

大阪は氷山の一角で、他府県にもこんな公務員いっぱいいるんだろうな
全国の公務員の給与カットすべきなんじゃないか

>>440
「あなた」は問題ないだろ。感じでも「貴方」だぞ。
「貴様」も丁寧だけどなｗｗ

「金を取って来い」以外は発言自体は問題ないよ。
そこまで顔色を伺わなければならないって方がおかしい。
もちろんTPOはわきまえなければだが。

>>439
上げればキリがないどれかわかんねよ多すぎて＾＾
大阪市すごいね＾＾
警察の十八番といえばカラ出張だね＾＾

大阪の職員て凄いね
国から金持って来い？
国民の税金だよね？考え方がもはや異常だよ。

>>360
連帯責任w　もう論理もヘッタクレもないな。
問題職員を処分する責任があるのは雇い主である行政側。
せいぜい下におろしても管理職の仕事。
結局公務員を叩いている奴は現実の公務員の仕事なんて
知らずに叩いてる奴がほとんどなんだな。


ちなみに公務員ではありませんので、念のため。
最近のヒステリックな公務員叩きと
それにかまけて他の大事な問題を見逃す流れに危機感を覚えているだけです。

>>405
おまいの言うとおり､どちらの県も
人口は約900万人だが〜
昼間人口をはじめ､様々な事が違いすぐるから
一概に比較は出来ないよ

ただ､警察官はともかく
普通に公務員を減らすべきだな

>>448
財政再建団体で一般市民の暮らしに影響は無いって、正気か？

>>444
府民=株主
公務員=労働者

お間違いのないようにｗ

>>448
無限に借金できるとでも思ってるのか？

ストレス太りと、睡眠不足で顔がむくんじゃって
かわいそう。過労死しないか、刺されないか心配です。
橋ちゃんのおかげで、今までどんだけ出鱈目だったかが
白日のもとに晒されたことは、大いに評価できます。
太○ブサエが　TVにでてると、殺意が沸く今日この頃。

>>399
>一度ぜーたく℃を昇格させるとなかなか落とせないってのもあるが

俺は以前は昼間牛丼+サラダで450円だったけど、今では某うどん屋でかけ小+かき揚げで200円の生活だよ。
またはコンビニで調理パン2個210円

>>450
それで選挙に女子大生バイトを送り込まれたの？w

国は金を出していない、
国民から税金を受け取って再配分しているだけだ。
お れ た ち が、金を払っている！

右から左に金を動かすから政治家は寄生虫だって言われてるのしらんのか

>>448
公務員の給料を7割削減しても赤字が無くなるめどがつかないなら
増税でも諦めるよ。
公務員の給料が高いままで増税よりは負担が少ないしなｗ

なんか公務員の給料を下げると景気が悪くなるくらい公務員の給料って
高いらしいし無能な屑に高給を払って増税よりそいつらが日雇い並みの
待遇になってもダメなら増税も仕方ないよ。

>>457
層化は、橋下支持と叩きを上手に使い分けてそうだなｗ

大阪に限った話じゃない、公務員の人件費を本来あるべき姿の
民間平均並みにするだけでどれだけの国民が救われるか。

>>460
感じ→漢字な。

>>444
そもそもニートばかりなので労働者側の気持ちがわからないだけ、という気もする。

超危険地帯で命張ってる現場の警察官や、ＤＱＮな親子と滅茶苦茶なゆとり
教育のおかげで疲弊してる現場教師、医療福祉の分野で命のやり取りしてる
現業職員の減額は確かに可哀想なんだが。
その上で、楽な仕事して学歴や年功序列や、定時昇給で給料上がっただけの
使えないアホ職員、特に組合活動なんかしてる奴なんかは給与カットと言わ
ずリストラして欲しいわ。

こないだの鍵かけるだけで、民間側からいらないと言われた職員とか、フェ
ミ利権で使われてもいない大施設日が日な茶飲んでるおばちゃん。
同和利権やらのコネ採用でロクに仕事もせん職員とか。

もし、現業職で労働に見合う対価、もしくは労働からすれば低い給料貰って
ると思う職員の方は、そう言う奴等を告発してそいつ達からの給与カット、
またはリストラを叫べばよいのでは？
恐らく、相当の経費削減が見込まれると思うんだが。

>>444

経営者の肩なんて持ってないだろ。

この時代、
経営者側の賃金カットとかを受け入れんと会社自体がなくなっちまうから、
涙をのんで従ってるんだよ。

そこに、公務員さんたちの、浮世離れしたアマアマの発言が相次いでいるから、
怒ってるわけでね。

>>463
他の大事な問題ってなによ？
財政が破綻寸前→財政立て直しの為に、とりあえず緊急処置として人件費などを削減

これって、ふつうじゃね？

この委員長は余計なこと言わない方が良いと思う
世の中は橋下側に傾いてるんだから今回みたいなアホな事を言い続けると
どんどん立場が悪くなるぞ。世の中的に

まずは給料を下げろよ
嫌なら辞めろ簡単だろ

もちろん基本給を下げるんだぞ
あと昇給はなし

誰かクソ労組への抗議活動を指揮してくれ！！

>>470
　
　女の母親が共産党員という話はネットでは見るな。弁護士は共産党系だし

橋下さん、徹夜してまで頑張ったんだから、
ここはひとつ、本当の意味で民意を問うたら如何かな？

今度の舞台は府庁の前。まず、橋下知事と新居、二人とも体を地中に入れてもらい、首から上だけを出す。
ちょうど明日は日曜日で、多くの府民が外出。
二人の前にはそれぞれ、ノコギリが置かれ、隣には立て看板。
「大阪府民として、どちらの首を切れば大阪を再建できると思いますか？民意として、ノコギリを引いて下さい」

家康が、謀反を企んだ部下を、これで裁いたことがあったっけ

ま、別に新居をやれとはひとつも書いてないのだから、フェアだよなｗｗｗ

>>406
なに勘違いしてんの？
公務員を雇って公務員の給料を出してやってるのは俺達だから
俺たちはいくらでも公務員の給料についてあれこれいう権利を持っている
その俺たちの代表が橋下知事ってだけだし

>>478
ていうか人件費以外を削ろうとしたら
識者wとかが出てきてみんなして大反対してるんだから
じゃあ人件費削るしかないよな

>>470
と言う話ｗ
100人くらいの女子大生の弁護士団は異常だったよｗ

橋下はすごいな。

つーか橋下じゃなかったら、丸め込まれてしまっただろうな。

そう思うとぞっとする。

ラガーマン弁護士知事、がんがれ！

橋下 ｖｓ 新居 か。

貧しさを忍んで橋の下に住むか、
借金重ねてでも新居に住むか、

どちらが賛同集めるんだろうな。

>>375
だから、一部の問題職員を処分するという問題と
まともに働いている職員の給与を一律にカットするという話がどうして同列に語られるんだ？

民営化された企業に拾ってもらった俺が言うのも何だけど
ぶっちゃけ民営化された企業の労組ってどこもこんなもんだよ

国から金もってくる！知事の最重要課題を後押しせんとアカンがな貧脳民！
大好きな無知知事のエネ削減してるぞ！貧脳民パワーを国へ向け発射セイwww

士気が下がった府職員がいい加減な対応をすれば、
府民は職員を怒鳴りつければ良い。
甘ったれたＤＱＮ職員には、世間の常識や厳しさを教えるべき。ｗｗｗ

>>463
それは職務遂行にあたっての理論的なことだろう？
公務員として一括りにされる以上、その一部としての評価を甘んじて
受けないといけないのは当然のことじゃないかｗ

公務員の評判と個人の行為は別に考えてるからこういうことがいえるんだよｗ
看板背負ってる以上看板に傷を付けないようにするのがその看板を背負っ
てるものの勤めだろう？　こんなの一般企業でも一緒だ。

>>448
赤字だろうが財政再建団体だろうが一般市民の暮らしに影響はない。

デマ。
税金はもちろん、公共料金、各種手数料すべて大幅にあがる。
将来に向けた新たな重要投資も、緊急を要する修理修繕費用以外は格段に抑えられるため、
府内の利便性や資産価値は大幅にさがる。

国から=国民から
金を取る

って理解してないのか？理解したうえで言ってるのか？
とにかく、クズだな

とりあえず給料下げろ
いい加減にしろ

>>436
だよなｗ
府民=国民、だもんな。
株式会社大阪府の株主であり
株式会社日本国の株主でもあるわけだ。

>>490
いまだに国鉄に不当解雇されたって駅前で旗振るのが仕事の奴らとか大勢いるもんなぁ
あいつらどうやってメシ食ってるんだろうというも思う

いちおう確認だけど、釣りだよね。

マジでこんなこと言うアホはいないでしょ。

夕張から学習できない府職員の方々は
知事案の方がよほど待遇が良いことを
後になって知るんだろうねw

>>488
誰が上手い事言えと…

府職員のおかげで
沸々と大阪に対する憎悪が湧いて来た。
橋下頑張れ！

>>483
大賀弥四郎か。

>>498
新宿駅南口でいまだにやっているなｗ

>>452
バカのえさ代減らしたくらいで増税回避出来るレベルじゃねーだろ。
>>458
敢えて論点を切り替えてる。
今の「財政再建」には増税も必要だろ。

>>467
信用のある限り無限に出来る。
ただし、巨額になると債権の信用が無くなって公債の買い取り手が無くなる。
借金が出来るのはここまで。そして破綻するのはこのとき。
地方債・国債で資産運用してた奴らがパーになる瞬間。

地方債・国債（借金）もリスクがある投資商品だということを常に心がけておくこった。

もう改革していく気がないならとっとと潰れて橋下さんを他県によこせよ糞民国

>>444
ロクな生産性も無いヤツを1000万レベルで雇ってる。
これに対して、諸所の労働者が何も言わないとでも思ってんのか？

今の民間企業のヤツらはな、大企業のヤツでさえ
アホのような労働時間を強いられてるんだぞ。
正直身体も精神もボロボロになって、
でも護るものがあるから必死で頑張ってる。

それに大して、生産性への対価として異常な額面貰ってる公務員様が、
オレたちがボロボロになってまで収めてる税金を奪おうって公言してるんだぞ。
これに憤慨しない労働者がいないわけねーだろ、このタコ！

>>439
ぐぐったらこんなのひっとひたぉｗｗｗ
25大阪府から8億2000万円の
私学助成を受けている初芝学園（理事長は大阪府職員の天下り）が、太田知事後援会に

どう読んでも大阪民国は日本の血税をsakuって豪遊したいとしか読めないﾆﾀﾞ

国から金を取って来いって、ふざけるな！
自分達の怠慢のせいで破綻しかけているのに、そのつけを国の金から補おうとしているのか！？
大阪の破綻は大阪だけで処理しろ。国の金、全国の人達の払った税金をよこせとはなんたる傲慢。
即刻辞めさせてほしい。
だいたい公務員に労働組合なんて不要。
安定した雇用と手厚い福利、高所得が保証されているのに、まだ金よこせ、楽させろとほざくか。
こいつといい、知事に食って掛かった女といい思考がずれた自己中左翼ばかり。
府民、国民の金にたかる寄生虫どもを排除しないと日本全体が食い尽くされる。

>>443
そうだろ。
そういう天下り役人をあぶりだし無駄な補助金を貴重な税金から一銭でも出させないために
>>388の事業はすべて凍結し完全に見直すべき。

４０３は府職員の小５くらいの息子さん？

>>448　増税はどっちみち来る。すり替え乙

「日本から賠償金を取ればいいﾆﾀﾞ！」って口を滑らせないかなぁw＞団体代表

在日の帰国事業も必要だな。

補助金が必要だと国を納得させるためにも職員の給与は削減されなきゃならんのだが…
国税まで使い込む気か腐蝕員は

増税しなくても福祉予算等をカットしなくても
大阪の公務員の人件費を現状の平均1000万円から半額の500万円にするだけで
5000億円浮く
10年で5兆円の借金が返せる

>>461
ほら、具体的な業務の内容も現場の状況も知らないくせに適当なこと言ってただろ。
だいたい大阪市ってなんだよ。このスレで話題になってるのは大阪府の職員のことだろうが。

>>489
一部の問題職員を取り除く手段がなく労組がそいつらを
庇うからだろ？
マジで1割の不良職員を駆逐できれば今回の賃下げはしなくても済むのに
そいつらを守るから全体を下げるしかなくなるだけ。

そんなに公務員が楽して高給取ってるというなら
君らはなんで公務員にならないの？

人員削減もでしょ。
まぁ活動家と団塊一派は残るんだろうけど・・。
大阪府民庶民(≠市民・府組合労働者(笑)側)、橋下、
頑張れ。


委員長さんって実務系の人にはみえないのですが、何係りなんだろ＾＾。

>>444
ベンチャー全盛の時代に、経営者vs労働者の構図自体がナンセンス。

ベンチャー企業労働者は、事業単位での経営を任され、
会社の後ろ盾を使って金を稼ぎ出し、会社から相応のインセンティブをもらう。
給与に不満がれば独立する。

府庁の糞公務員は、そういう実態をわかってないな。
実力があれば、年収は増えるし、なければ減るのは当然。

財政再建を政策の柱にしていた橋下が知事なった瞬間、
公務員の人件費カットは、確定だったんだよ。

これは、府民のお前らの仕事に対する評価なんだから、厳粛に受け止めろよ。

まぁ公務員が減らせれるのは分かるが
議員も削減されるべきだろ、
知事の立場では議員報酬は手をつけられんとは言ってるが、
下っ端の公務員より議員の奴らの方がある意味責任が重い。

こういう事態を招いたのは大阪人全てに責任がある
ドジな政治家を選んだ府民にも当然ある
この際大阪は全ての税金を倍にして
また新たになんか名目を見つけて新税も導入
公務員も民間も給料の三十パーセントを徴収すればよい

府立の進学高校の卒業生だけど、高校の職員室って
何時行ってもノンビリしてた。
正直、先生のような怠けオーラの人種にはなりたくないと思ったよ。
忘れ物を届けに行った父親の職場は戦場みたいだったけど。
授業も下手で「予備校に勝つ自信がある」とか言うくせに、
質問されるの嫌がって誤魔化して、もう馬鹿だよ、あんなの。
先生に質問して答えたもらった解答を予備校の先生に
見せたら、申し訳なさそうに笑って
「この先生、本当に○○高校で教えてる人なの？」
て言われて、解き方丁寧に教えてもらったよ。

それでも、高校の先生って父親の給料の2倍近くもあったんだ。
なんか、親方日の丸って凄いことなんですね。

ていうか公務員の不祥事すげなぐぐったらでてくるでてくるｗｗｗｗ
新たな発見だゎ。
>>439
に感謝するよｗ
今なら言える給料削減すべき。
つけは国民に返ってくる見せしめに大阪血祭りにしようぜｗｗ

大阪　チョン思考が多すぎ　密航者を南北両帰還！！

府職員のみなさん・・・

貧脳民が不真面目に選出してもうた無知知事を
遠慮なくリアル社会性完備型にビシバシ再教育を願いたい！

低俗テレビ番組出のマジアホ知事なんで、難しいやろけど〜宜しくね！

>>520　その振りは飽きた

大げさではなく、つまようじの柄を上から見たような鼻の女性が会社にいる。
慰安旅行の時、風呂上りに毛穴パックを勧めた。
角栓の詰まりでパンパンに膨れたでかい鼻は、
パックがはみ出さない程ぴったりサイズだった。
そしてとうとう剥がす瞬間を目にした。

「・・・・・・・・・・・・！！！！！」

剣山でしたあれは剣山でした。
角栓の抜けた毛穴は蜂の巣状態。
内容物を失った鼻には皺が寄り、少しサイズダウンしたような。
栓のない穴からは、とめどなく脂は噴出し、水玉の鼻を常にティッシュで抑える彼女。
ありがとうごめんなさい。

なんだかな〜。
大阪は財政再建を一旦止めて夕張みたいに再建団体になった方が
簡単なんじゃないのか。
そうでもしないと、馬鹿どもは何時までも減らない。

話し合いなんか続けたらノックみたいにハメられるリスクが増大するだけだ。

>>492
よく、窓口でしょーもない事をネチネチクレームいれてるアホを見掛けるが、だいたいは無職という事実。
長時間引き籠もっている事による、基本的なコミュニケーション能力の欠如が顕著。
女相手に大の男がグチグチ文句言って恥かしくないのかと、いつも思う。
ああいう危地外とは、関わりたくもないし、ましてや恋愛感情なんて微塵も持てない。
まさしく害虫。

文句があるなら、公務員辞めてくださいって知事が言えばいいのに。

>>448
話のすり替えおつ

国から金取るって馬鹿なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにこれは人間失格だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
あきたな。

「国から金を取るのが知事の仕事」
　　　　　　　↓直訳
「府民から取れんなら他の県の国民から俺らの給料分取ってこいよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」

これで人件費の削減ができないままズルズルと破綻しても
「知事は偉いこといってたワリに結局大阪を潰した」とか言うんだろうねw

>>520
なりたいよ。半額で、雇ってくれ。
喜んで応募する。
ジジイどもをリストラして、雇って欲しい。

>>520
金じゃ売り渡せない物を持っているからだよw

大阪府職員はマリーアントアネットを超えた。

>>528
糞公務員は今の職さっさと辞めてロースクールでも行けば
民間でも余裕なんでしょ

>>532
府民を見下げてるんですね。さすがエリート公務員ｗ

まぁ､大阪府だけが汚職や不正まみれな
訳でもないんだよ､､､

同等以上の他府県は腐る程あるし〜
っていうか国自体も酷い有り様だからね

とにかく大阪は全国でも､市民オンブズマンの
監視が厳しい街だし(五月蝿い？)
地元のテレビ局も自社枠を死守してるから
不正は発覚しやすい方なんだよね

知事から金をせしめるのが私の仕事＾＾ｖ

だから２ちゃんで工作すんなよ、橋下反対者は
はやく赤の巣に帰れ

>>539
採用！！
誰か辞めれ。
539が半分で働いてくれるってよ。
府民は助かるよ！！

>>499
ハコモノ文化施設削減の時に
太田前知事がテレビで「国からお金をとってくればいい」と言ってた。

>>532　平日の９時ー５時なんて楽な業務のくせに、あっちこっちタライ回しにするからだろｗ
　　　　　普通は切れて当然ｗ

>>1
「国から金を取るのが知事の仕事」
最初からたかる気満々かよ
自分たちで何とか稼ごうって気はないんだな
大阪民国って言葉の意味が良くわかったぜ、こいつらの考え方見てると

>>520
情実採用が大きな口を利くな！

>>532
>女相手に大の男がグチグチ文句言って恥かしくないのかと
男女差別です。

大阪で安定して職に就けるなら、平均５００万でも就きたいよなぁ・・・
つか、平均７００万って上場企業の儲かってる平均よりうえじゃねぇのか？

>>532
その害虫以下の知的レベルｗ

今回の給与削減は地方公務員法に抵触する可能性大だな。
ちょっと無茶しすぎだ、橋下。

新居って奴は仕事もしないで組合活動に専念してるってほんと？
それって違法行為じゃないの？
それを理由に解雇に出来ないかなこいつ

>>478
>>388

>>520
狂おしいほどマジレスすると
「税金から給料をもらうのがいやだった」から。

府の財源がない

符の財源がないなら国の財源を食べればいいじゃない


ホントにマリーアントワネットをこえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
前述のよな公務員の潤沢な給与だと、節約って熟語がどーしても
抜け落ちるんだろね。

ほぼ毎日300円幕の内のわしゃまだマシなほーか…

俺、大阪府民でも公務員でもないんでどうでもいいから、ここで実験的に理想とする
府政を実現してみないか。

・今の公務員全員クビ
・新規採用は給料全員今の1/3。職員数は1/10。
　新卒は月6万円から。40年勤め上げれば年収400万円に近づく幹部級も出現。
・基本は派遣労働者。好きなときにエントリーすればいい。時給は最低賃金。

・「何を聞いてもわからない」のがデフォルト職員。要はクズ。
・責任は職員が辞めることで取ってもらう。損害を出したら賠償もさせる。

他になんか理想ないか？

>>544
西川きよし　のように全社囲えば悪事のし放題ですな。

>>529
>>536

なりたくて、なりたくて仕方なかったんだけど、公務員試験に通るだけのオツムが無かったって、正直に言ったら？
格好悪い言い訳は、無様。

>>523
議員は選挙で選ばれてるから、知事の管轄じゃないし。
でもまあ、報酬の減額は申し出てるけどね。
選挙に響くから。

>>563
本当に情けない人だね。

>>555
人事院勧告に準ずるって奴？
だったら今は国内一律じゃなく、地方格差をつけろという方向なので問題ないよ。

>>439
幹部は暇なんじゃないの？
罰則強化はok？

>>563
よう！超能力者！
「あきたな」が言い訳に聞こえるなんて、空前絶後の頭脳だな！

>>561
給料下げるのは賛成だが
月６万て何？ｗ
アルバイトか？

しかし財源について橋本はどうする気何でぇ？
否定すんのは構わないが代案が無いってのも…

民間の倍の給料もらって公務員は民間の倍仕事してるんですか。
してないでしょ、公務員の給料民間並みにすべきです。

>>547
おお〜〜ぅ、採用して！！

まああと３年もすれば第２第３の夕張も出てくるだろうし
そうなってからどう対応するかだろうな。

大阪民国職員のために「全国の」血税を使えってかｗ

路頭に迷え!！！！！！！！！！！！！！！！！

まるでたかり屋の発言

>>556
組合に専従している期間は職員ではない場合が多いと思う。
給料は同額を組合からもらえるし、休職と同じ扱いなので
出世が遠のくかと思えば、組合系の人間から引っ張ってもらって
逆に早く上に行くという場合もある。

>>493
アホか。なんで公務員をひとくくりにするんだ。
それって例えば○○銀行の行員がひとり横領をしたから
○○銀行の行員全員を処分する、と言ってるようなものだろ。
責任があるのは横領した行員（＝問題職員＝）と
行員を管理する管理職（大阪府と現場の管理職）であって
他のヒラ行員（＝ヒラの府職員）には責任はない。

>>563
大阪府職員って大卒のくせに学歴詐称して初級受けてなかったけ？ｗｗｗ
大卒が高卒試験って・・・
しかも首にしなかったよね？ｗｗ

このスレ見てると大部分が「国から金を取ってきてでも公務員の給与にあてるべきだ」という
意見のようだけど、安易に国のお金を当てにするのはどうかと思うぜ。

>>556
たぶん、停職の最大月数を超える懲罰的な額だと言いたいのだと思います。
「何か悪い事しましたか」
という組合の発言は、その発想から出てるんだと思いますよ。

>>563
さすが公務員のエリート様ｗ　ってこれ書くのも飽きてきたわ。バカに際限はないって本当だったんだな。

大阪民国で馬鹿騒ぎする分は勝手にやってもらえばいいが、
国を食い潰すって話はさすがに呑めんね。

橋下がんばれ。
腐れ府職員の悪影響を大阪から出さないでくれ。

>>563
頑張って勉強して公務員になったのに、給料カットに反対して何が悪い！！ってのは一部理解できなくはないんだが、
民間なら大企業に頑張って入ったのに、業績悪化で給料カットされても反対なんてしようもないぜ？

カラ出張、カラ残業、
毎日タクシーで帰っても、
毎日終日インターネット三昧でもクビにならない
公務員は勝ち組＼(^o^)／

仕事をしなくても給料もボーナスも退職金もガッポリもらえる
公務員は勝ち組＼(^o^)／

まず府職員のリストラがないと、財政再建しようとしたって誰も理解してくれないから
自主再建なんて行政でやる気全然無いのに、民間がついていくわけない

実際教職員の給与は国から補助してもらえるらしいよ　交渉の席で橋下はそれを知らなかったらしいけど

「国から金を取るのが知事の仕事」



さすがヤクザが堂々と歩く街ならではの発言だなｗｗｗｗ

>>569
休暇制度やら民間と比べて多すぎ
実働で言えば６万でも十分だろｗ

>>520
公務員に成りたくて言っているわけじゃない
公務員にまともになって欲しくて言ってるんだ

そねくらい分かれや

バカだろ、こいつら。
労働組合関係者は日本中の納税者から叩き殺されてもおかしくないな。

>>586
じゃあもっと人件費削れる。

>>509
ググッてようやく見つけたのがそれかw
それは天下り役人で座ってるだけの役員だろうが。
現業職の最前線の職員がいったいどれくらいの悪さをしてるんだよ。

>>577
民間ならそいつをクビにすればおしまいだけど
公務員だとクビにできないし労組がかばうし
そいつも自分から辞める気はないんだから
結果全体一律にせざるを得ない気がするんですが

>>563
破綻寸前まで追い込んだ俺って天才！！ってことですね
わかります



ばかじゃねーの？ｗｗｗ

日本を食い物にしようとする新居
日本を敵に回したな

ま〜〜　実際問題　財政が破綻すっと　どーなるねん
　橋下が選ばれた　府民（世間、世論）の健全な選択で、なかったなのかな？
　いや、それは健全でも　何でもない　橋下は悪だ、間違いだって　言ってる
　奴は　世間が選択した（健全？とまで言わないがｗ）結果なんだよなー
　一つの結果がでてるわけだな。その結果に反発し、異議を唱えるのは　一種の反逆ｗ
　

>>569
大阪府初任給194400円
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/saiyo/shiken/19daigaku.html

給料1/3を実現するにはこいつらの給料を6万円台にするしかない。

うちの会社の初任給は今年から数万円上がったから、もしかしたら来年は府職員初任給7万円の大台に乗るかもなｗ

>>520
稼ぐ奴がいないと国が潰れるから。

ニートにならない理由と同じ。

>>571
それより、民間の給料を倍にして公務員並みにするとか、
いや、公務員より民間のほうが有能なら、
さらにその倍にして公務員の2倍ぐらいもらえるようにすればいいんじゃね？ｗ(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　)

徹夜交渉ぐらいで　感激する貧脳民って
普段どんなグウタラかましてんのwww

んなのが群れて他人の懐に手をのばす極悪非道なんて・・・許せんwww

>>520
公務員（バカ）と仕事したくないから

府職員を一括りにして給与を削減するのはどうかと思うけどな
警察官　教職員　役所勤め　それぞれをバラバラにして考えればいいのに

>>563
金と余暇だけが目的で職業を選ぶおまえみたいな
クズばっかりだったら国は滅びるんだよ
低脳でもそれくらいは想像できるだろ？

>>592
いや多すぎてめについたのだしただけだよ。
あまりの多さに、見る気もおきない。
さすが優秀な公務員さすが。
よ日本一ｗｗ

新居晴幸委員長と労組はヤクザ以下の最低な連中だなｗｗｗｗ
橋下知事に首にしてもらった後は、山口組にでも入ったほうがいいよｗｗｗｗｗ

あれだけ不祥事起こしておいて
「国から金を取るのが知事の仕事」なんてよく言えるもんだ

お前らの無駄使いで大阪以外の税金まで無くなってるんだぞ

>>598
そういや橋下って
ニートはムショにぶち込んで強制労働させｔろって
その昔言ってたような･･･

これだけ叩かれているにも拘らず、「仕事と家庭の両立」と言う名目でどんどん有給の休暇制度を充実している公務員
全部もん民間と市場テストしろよ
ボロ負けだろｗｗ

>>597
くそーイイ給料ぢゃねーかょｼｸｼｸ

>>519
取り除けないのは管理する側が無能だからだよ。
つまりは知事や議会や府の人事部が無能なのであって
現場で同等に働いている職員には他の職員を管理する義務はない。

>>577
責任は無いけど世間はそうは見ないってのがこのスレの典型的な反応だろう？
むしろそういう意味では一般庶民の目の方がそれに近いと思うがなｗ

これは理屈じゃないんだよｗ　だからソレをうまく利用したものが
最終的に得をすると言うのが世の常だと思う。

例えばTOYOTAに関しても位置社員が悪いわけじゃないのに会社としての
TOYOTAを叩いてるだろう？　「TOYOTA」が「公務員」に変わっただけだ。

君の考えは正論かもしれないが、通用する場所とそうでない場所があるｗ

>>561
月6万だと最低時給にふれるからＮＧな
初年度年収250万程度からスタートで良いよ
転勤もあるから格安官舎もおｋ
余計な手当てと天下り先に対する補助金さえ無くなれば
かなり違う。

>>520

「親父みたいな腐った人間になりたくないから」
って言われないようにね。

>>593
ほぼその通りです。
ただですね、現在、成果や評価の為の精緻なシステムを
考案中であるとは最近聞きました。

まぁでも、給与カットは痛し痒しなんだよねぇ

カットすると新規の人材に民間企業就職失敗みたいな出涸らししか来なくなって、結局人的費用対効果が下がる。
一回職員試験実施して、成績によって給与水準決めて、一定以下なら解雇
とか厳しいことやっても良いと思うんだ。

それやったあとに、業務成績による給与査定を新規導入。
頭でっかちの体力無い奴が体動かす職務やってたり、
体力勝負な奴が頭脳労働やってたりして、えらく効率悪いのが解消されんじゃね？
あと、居るだけ職員とか。

>>561
新卒採用はいらんだろ。
むしろ新規採用は民間企業で勤務経験のある中途採用に限るべきじゃない？
最低五年以上の勤務経験とか。

右翼はなぜ国賊相手に動かないｗｗｗｗｗｗ

公務員て、皆同じ様な顔してるよな
ヌルっとした、まったく緊張感のない顔

私欲に溢れた公務員って元々公務員に向いてないと思うのだがｗ

>>532
よく、窓口でしょーもない事務をダラダラやっているアホ府職員を見掛けるが、だいたいは無能という事実。
長時間役所に引き籠もっている事による、基本的なコミュニケーション能力の欠如が(以下略)

>>607
報酬あればいいんじゃねえの











労災認定あるならな

>>563
親に向かってなんてことを。
ニートのくせに、親にもニートになれってか？

>>532
愚痴るのはまったく問題ないよ
ただその場は笑顔なのが前提だけどな　
それが仕事であり、それをするのがお金をもらうプロ

>>588
役所の窓口程度の仕事なら二交替制で
派遣なりで６万ならわかる
教師や警察も公務員だが、その辺りはどうなんだ？

>>600
（大阪職員が)群れて他人（つまり大阪民以外の国民）の懐に手を伸ばす

だろ？言いたいことはよくわかるよ。うんうん。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213958323/10
チンパンジーの散在日記

シナへの円借款　４６３億２００万円
思いやり予算　約２０００億円
国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
エイズ基金　５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
パンダレンタル料　１億円（２頭）
道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
外国人留学生　１兆６０００億円 http://yasumiyama.justblog.jp/blog/2008/05/post-8d79.html

社会保障費 2200億円 圧縮

>>557
これを橋下のせいにすんのは、酷すぎるだろ。
公共事業は、国の権限で地方の首長じゃどうにもならん問題だ。

だから橋下は、道州制導入と権限委譲を求めてるんだろ？

聖域でもなんでもないぞ？
これは、政治判断。働かない府職員の給与カットも政治判断。

なんにも問題はないぞ？

地方公務員法を適切に使えば、給与カットなんて甘いことせずに色々出来るのに。
定員減とかで余剰人員カットとか。

確か知事の権限で出来たよね？
弁護士出身の知事がそれをしないって、かなりの「恩情」だと思うんだけど、
日本語の理解できない方々には理解できないのかな？ｗ

>>599
民間の給料は株主が決めるから俺らに決める権利は無い
公務員の給料は雇い主である俺ら市民が金も出してるし決める権利もあるからいろいろ言ってる
橋下は俺たちが選んだ代表だし
公務員に給料は俺たちと俺たちの代表の橋下と議員に決める権利がある

>>577
あのね
銀行に例えると、誰かが横領・・・とかいう次元じゃなくて、
銀行本体の経営悪化状態なの。
そうなったら給与減らされるのは極々普通のことですよ。

>>526
出てくるなら貼ればいいじゃん。
それにいくら出てこようが現場で働いている職員の圧倒的多数はまともなのが現実。
そうでなければ上にも書いたようにとっくに現場は崩壊している。
腐ったミカンを取り除く方法がわからないからまともなミカンもすべて捨ててしまえってのがおまえの言ってることだろ。

　橋下知事　人件費削減達成したら、

　次は府職員の情実採用問題に取り組んでください！

　コネとかで入ったやつは許さないで！

　公正明大に採用された人達以外はリストラ対象ということで、、、

ある日生前ナンバー１だった勇者は死後あの世で閻魔に向かって
こう言いました。

あのさー閻魔ー　ほら今地球で生きてるあいつ。あれだよ誰だっけ。
あのなかなか優秀な人間いたじゃん？あいつにそろそろ運命という
名のチャンスをこのコインを使ってさランダムっていうことで
決めてやらないか？
　
閻魔　は？　よくわからん　おまえは黙ってはやく天国行ってろ
　　　はい次の魂どうぞ！　　

公務員の能力がそのまま財政悪化に結び付いてるのに
自分らの無能さとマイナス実績は棚上げにして給料は下げるな…か
公務員の給与査定基準に財政状況の具体的な反映を明記しておいたほうがいいんじゃないか？

府民は改革を求めて橋本を送った。
民意だよ逆らうな馬鹿職員ども！

なにこの大阪は他の都道府県に寄生しますよ宣言。

てめーのトコがアホな金の使いかたして多大な負積作ったのが悪いのに
なんで他が負担しなきゃいけねえんだよ？
大阪は税収で言えば全国でもTOPクラスだってのに

>>599
民間の給料を公務員並みの倍にする具体的な方法を教えてくださいな。

>>566
人事委員会（×人事院）の民間企業の調査に基づいてない時点でアウト。
削減案が適正な給与水準か合理的な根拠を示せるかどうかの問題。
「もし」中小企業も含めた「ならば」、じゃダメだろ。

現行の地方公務員法上のハナシな。地方公務員法なんてウンコだというハナシは立法府に行ってやってくれ。

>>633
あいちゃんはそんなこと言わない

>>612
最低時給を減らせばいいんだよ。
初年度は総額120万円にしないと現状比1/3の給料には出来ない。
集まるのはゴミでもクズでもいい。
どんな採用してもどんなやり方しても、どうせ腐るんだからゴミでいい。

>>615
公務員に業務成績をはかることは無理。何を基準に図るんだ？売り上げか？逮捕者数か？
きちんと決められたとおりに事務を遂行することだけなんだから。

>>616
年収100万円台で叩かれまくる職場に中途採用なんて来るはずないよ。
ニート騙して連れてくるしかないよ。

>>520
そういうレスってさ、さらに敵を作るだけでなんの説得力もないことをそろそろ悟ろうぜｗ
（ま、ｱﾝﾁ公務員が公務員の敵を増やすべく釣りでそういうレスを垂れ流してる可能性も大いに考えられるけどｗ）

結局さ、そういう発想て端的に自分さえよければいいっていうそういう感覚を前提にしちゃってるわけでさｗ
誰がその公務員のポストに納まろうが、その公務員のポストの待遇がマクロの視点で見たときに、
社会のためになってなければ、やっぱその待遇は否定されるべきものなわけでｗ

とはいえ漏れは別に必ずしも公務員の給料が高待遇だとは思わないけどねｗ
むしろ民間が低すぎだと思うわけで、
公務員としての使命は、自分たちがその地位を維持したいならなおさら、
民間の人間がもっと給料をもらえるような社会システムの整備に尽力することだろうねｗ

結局、公務員叩くアホは人間以下の蛆虫ニートということだな。

こういうのみてるとやっぱ今の大阪ってほんとだめなんだなと思う
橋下がんばれ

新居って人休職して組合活動に専念してるなら
それ自体がおかしいよな
公務員の休職の理由にそんなの認められるのか？
おかしいぜ絶対

[個人消費＋企業消費＋官公庁消費]＝総需要
総需要が増えれば、税収も増える。　　経済も活性化する。

個人消費が伸びない、、企業消費も伸びない・・・
そういう経済状況の中で、官公庁消費も抑制すれば、、総需要は確実に落ち込む。
そして、税収も落ち込む。
つまり、今の大阪の経済状況で官公庁の消費を抑制する事は逆効果。

財務官僚の言いなりになり、デフレ下で超緊縮財政を行い、、さらに財政を悪化させた
小泉純一郎と同じ事になるんですよｗ

府民どころか、全国民まで敵に回したいようだな。

>>567
幹部（管理職）には管理の義務があるっていってるだろ。
罰則の強化大賛成。無能警官も不適格教師もクビにしろ。
しかしまともに仕事をしている職員に連帯責任を取らせるのはおかしい。
それって江戸時代の五人組とか東ドイツの秘密警察みたいに
隣人同士監視させあって強権的に支配したい側の考え方だろ。

>>630
まぁまぁ　話のネタで出てきたことだからなｗ　余計な知恵を使わせてすまんかった。
過去ログさかのぼってみてくれｗ

>>642
おいおいｗｗなにもこんな時間まで、無給でお勤めしなくていいんだぜ？

ま、普段の仕事も無給並みだもんな。差して変わらないかｗ

公務員。３年間産休・育休、連続して９年無出勤でも血税をいただける。公務員は女性の天国。

>>616
新卒採用なくすのはすごくいいかもしれない
それで採用方法を変えればいいんじゃないかな

大手でバリバリやってた奴が、やっぱ田舎にって結構戻ってきてくれるかもしれないし。

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　　　納税者に熱あれ
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　　　　子供たちの未来に光あれ
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|
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　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::
　　　　　　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

>>645
だめだ…こいつ、早く何とかしないと・・・

社会システムの整備とか関係ないからｗ

お金なくて破産一直線なだけ

なぜこう次々と大阪の公務員は日本国民の神経を逆撫でするようなことを言うの？
マジでわからん

どうしたって?下の支持をするしかなくなるじゃん…

>>642　女って晒してんのになんで男口調で書くの？

犯罪の総合商社それが公務員ﾃﾞｽｗ

>>629
まぁ、そうなんだけどさ、
ただ、感情論で安易に公務員憎しで叩いて、公務員の給料が減っていけば、
民間の株主は、公務員だってこんなに給料が減ってるんだから、
うちの会社の給料ももっと減らしてもいいんじゃね？ｗ
となって、際限の無い従業員の給料デフレスパイラルに陥る危険性もある悪寒ｗ(・∀・)


>>637
一番てっとり早くて簡単な方法はお金を刷ってばらまくとかｗ(・∀・)

小泉に騙されて痛い目にあったのにまだ懲りてないんか

>>645
官公庁消費がどれだけ経済に影響を与えているのか？

公共投資と区別してお答えくださいな。

>>653
いや言ってることは正しい
官公庁の需要が減ると、民間企業も逃げ出すからな

（どんなに給料を削っても、人口ひとりあたりの公務員数は神奈川県の2倍）

ｗｗｗｗｗｗ
神奈川もひどいのに全国敵にまわすとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

645さんありがとうございます。
アナタみたいな方待ってました。
ここの頭悪いネラー達に、もっと、言ってやって下さい。

>>585
　公務員は実際にリストラをしたとしても、>>584みたいなイメージは消えないからな。
　どうせ叩かれるんだったら今の水準をキープして叩かれた方がいいと組合
　は思ってるんではないかな？　

さっさと財政破綻させてしまえよ。

>>645
海外企業の大阪進出増えてきてること知らんやろ？

>>647
人件費を削るなら民間がやっているようにある程度の役職をリストラする方が早いし確実。
だが、できない。公務員は法によって犯罪でも犯さない限りクビにするという事が出来ない。
無能警官だろうが不適格教師だろうが明確な問題起こしてねーなら財政ヤバかろうとクビなんてできねー

>>659
世の中、馬鹿が多いから小泉が圧勝したんじゃないかw

労組大嫌いだけど
国からしっかり金取ってくるのが仕事ってのは正しい

橋下は本気なんだな

>>640
>公務員に業務成績をはかることは無理。
こういう論調で不良公務員が量産されたわけですよ。

極端な話、サービス業なんだから査定の基準は労働時間ごとのサービス達成率ですよ。
個々のパラメータなんて研究すればいい話。

民間企業にも数値目標もなく、直接利益を生まない業務だってたくさんありますよ。

工作員と馬鹿のみなさん、小泉を叩いても日本国民と?下は黙りませんよ？

>>593
気がするってなんだよ。
いい方法が見つからないからめちゃくちゃやってもいいのか。

>>631
現場の管理者が腐ったミカンを選別排除しない。
経営者が一個づつ確認するのは不可能だ。
それができれば現場管理者はいらない。
結果、経営者判断で在庫全てを廃棄処分。
民間なら当たり前の判断、餃子事件でもそうだっただろ？

>>645
ふむふむ、財政破綻を目指せば経済が活性化する、と・・・
オツムのお宜しい方の考える事は難しいですなw

>>649
これも「勤務時間」としてカウントしてるに違いない。
大阪民国の公務員なんてそんなものさｗ

　 　　　彡//::::::::::::::::::::i:::ヾ ､
　　　　　　/:::::::ﾉ Ｌ::::::::::::::||::::::::ヽ
　　　　　γ:::::::::⌒::.＼　／＼::::::ヽ　　　　みんなサービス残業をして
　　　　 （::::::::／　<��>　<��>＼:::ヾ　　　 どうしていいかわからないんだ！
　　　　（:::::／ :::::::: （__人__）　::::: ＼:ﾉ
　　　　（::::|　　 　 　　|::::::|´　　　　|ミ. 　　 みんな悩んで格闘しているのに
　　　　/彡＼　 　　　l;;;;;;l　　　.,／　l!|.!　　現場のことを知らない知事にさぼっているとか
　　　　　 　／　　　　 `ｰ'　 　　＼　|i　　　甘いとか言われたくない！！
　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　 知事は大阪府職員と府民を分断している！
　　　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ <
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 　 ドンッ！！

府職員が赴任する時に府の借金の保証人になるようにすれば
相当必死になると思うぜ

工作員常用キーワード

士気　経済に悪影響が　小泉

>>631
腐ったミカンがどいつか良く知っているのは周りのミカン。
まともなミカンというなら是非告発して貰いたいもんだねｗ
隠さずにね。
そうすれば腐ったミカンだけ追い出せるよ。

もうちょっと情報システム開発にかかる金を削減できないかね。
システムが人間以上に金を食ってるところがあるぞ。

総務省あたりが出来るだけ汎用性の高いパッケージを責任開発して、負担金分配方式で
導入してくれないかね。
個別の役所で個別の開発やってるとコストがかかりすぎる。

富士通やNECには悪いけど。

>>675
相手しなくていいぞ。
教科書クンは民政というものが解ってないからな。

Q.サービス残業は月にどれくらいあるんですか？

　　　　　　 　 彡//:::::::::::::::i:::::ヾミ ､　　　
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::||:::::::::::;ヽ　　　　
　　　　　　 γ::::::::人::巛;;;ノ 人:::::::::::）､　
　　　　　　 （::::::::／ ─　 　 ─　＼::::::ゝ
　　　　　　（::::／　 <��> 　<��>　 ＼::::ﾉ）
　　　　　　（::::|　 :::::　（__人__）　:::::　 |:::ヾ ＜私は、それ(サービス残業)はしてません。
　 ﾅｲﾅｲ　/彡＼　 　 ` ⌒ ´ 　　 ／::ミﾉ
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　 ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　 |　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　 |　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　|.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　 |　 |

>>30

もしかしたら最終学歴、中卒かもね。
学歴詐称は通常業務より手馴れてるでしょｗ

>>650
それどこの役所の話？
そこ就職してえ

>>602
それだと行政職は1万人しかいないからほとんど削減効果が出ない。
橋下は数字合わせをしたいだけだから現場の職員のことなんて考えてない。

わかり易い話が・・・

氷山にブチ当たって沈没しかけてるタイタニックの従業員が待遇維持と改善を求めてるんだろ？
　

>>28
橋下はここまで有名になっちゃってるから襲われたりはしないだろう。
謎の死にはならんだろ。

>>645
えっと、キミの言いたいことは、「もう一回、バブルチキンレースやろうぜ！」って事ですか？

公務員の人件費を抑えれば官公庁消費をその分増やせるだろ

すげぇな。本格的に腐ってるな。

公務員だっていろいろな人がいるだろう？
働かない人だとか、分不相応な高給を受取ってる人とか、
やる気がない人だとか、士気がない人だとか、、、

それなのに全員が悪いみたいに叩くのはおかしいよ。

こんだけ国の赤字が増えてるのに大阪府職員ときたら・・・

１日でも早く大阪府職員を貧困にしてやって欲しい。

リアルタイム財政赤字カウンター

http://www.kh-web.org/fin/

>>686
うむ　そういうことだ。沈没しそうな船の上でお前が悪いとか言い合ってるんだなこれがｗ

まさに太平楽だｗ

>>645
需要より公務員の給料が上回っているから無理です
知ってるんでしょ？

大阪人、本気で橋下守れよ
これがラストチャンスだぞ

>>642
ケンカで負けたやつが「おぼえてろよ！」
っていうセリフを思い出したｗ

>>611
通用しないから正論でなくてもいいとは思わないんでね。
ひとりでも正論に目覚めてくれればいいと思ってるよ。

>>687
ノックみたいにハメられるよ。

>>680
なぜか個別にしたがるんだよな。
カスタマライズなんて技術者側からすれば一番めんどくせー。

汎用性の高いパッケージとはいうが、
それをすると今までやってきたベテランたちが付いていけなくなり、
業務知識：技術能力の比重がおかしくなって、作業が破綻する。

まあ、IT業界の抱えるジレンマの１つだな。

小泉ブームにそっくりなのは確かだな。大阪は５年後どうなってるだろうな。

>>692
大阪府職員を貧困にする・・・
それが国の財政に何の影響がある
お前の頭が貧困だ

根本的問題として既に今年の時点で大阪は財政破綻しているはずだったのだが、
それを隠して3年引き伸ばすという手法を使い誤魔化しただけに過ぎない
後からバレて大問題になってるけどな

府職員は文句言っても仕方ない
経費削って先延ばしした分だけでも捻出しなきゃ破綻しか待ってねえんだから
沈む船から逃げ出すなり、他に削れるトコ探すなり、建設的な事やんねえと意味が無いと思う
給料減らすなと騒ぐんなら、給料減らさずにどう問題に対処するかを提示しなければいけない

散々待って出てきた答えが国から取ればいーじゃんとか頭悪いにも程があるだろ

府労働組合連合会委員長によると国のおこぼれ頂戴が地方自治だそうです。

国庫を私物化ですか( ´ω`) いい度胸ですね、大阪は日本から独立しろ

もう公務員は、税金を好き勝手に使っているだけの、税金寄生虫。
そりゃあ、お金足りなくなるのは当たり前。

>>640
最低時給を引き下げると民間の初任給が3万になるぞ。

>>671
受付業務なら対応数やお客様満足度(笑)である程度数値化できるしな。
多分、大抵の業務は数値化できるだろう。

大阪の常識でっか

ガ大阪、サポーターに永久入場禁止処分　Ｊリーグで初
児童文学作家が俳優殴り死なせた疑い　大阪府警逮捕

大半の公務員は仕方ないって思ってるみたいだよ。
ぎゃーぎゃー言ってるのは組合活動にどっぷりはまった連中だけ。
組合って抜けるの面倒だから惰性で在籍→活動時に動員される

>>658
公務員が民間平均まで下げれば当然民間平均下がるってのは
ナイｗ
なぜなら民間平均には最低賃金層がいるからな。
中卒までいる不職員が大手平均に準じるのはおかしいだろ？
高卒比率が5割を超える大手って製造業で工場の人間込みの
比率だろ、それで平均700万を超えるってメーカーの工場って
そんなに給料高いの？

>>680
基本的に今までのやり方を踏襲するためのシステム作りを求めるからな。
効率云々は別の話だ。

アホじゃねぇって俺も思う

＞橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
＞「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
＞「私は国政には権力はない」
＞「国から金を取るのが知事の仕事」
＞などと、応酬が延々と続いた。

橋下は国には逆らえません
ダムの件も他の知事が反対してる中ノーコメントです
あくまで大阪府知事としての実績は自分のステップアップのための手段であって
大阪のために身を粉にする気はさらさらありません
国政が最終目標ですから

橋下は子だくさんだから、
子孫に借金のツケを回したくないという
気持ちが強いのだろう
じぶんさえよければいい府職員とは違って。

>>703
国からしっかり金取れないと地方はやっていけない
これは現実だ
ただあの場で言うことではないわな
だから労組はダメだ

>>692
つうかさ、国の赤字なんていっても、
お金を発行してるのはあくまで国だぜ？ｗ
（建前上国から独立した日銀が発行してるってことになってるけど、そういうルールを作ってるのはあくまで国ｗ）

お金が無いなら刷ればいいじゃない(・∀・)

>>669
もうその時代は終わったよ。
日本国がヤバいんでね。

>>691
裏金作って税金ネコババする公務員や
休職して労働組合活動に必死になってる公務員とかが抜けてる

>>627
だから政治判断が間違ってるだろ。
職員の給与を大幅に削減したり非常勤職員をクビにしたりしながら
イルミネーションやら芝生化やらに予算をつけている。
生活、ヘタすれば生命にかかわるかもしれないようなことより
土建利権や自分の夢wを優先するなんてなんて自分勝手な政治判断なんだ。

>>687
正面から堂々と襲ってくるんじゃね?
後の候補もなかなか見つからないし。

>>713
無能公務員乙

>>699
俺が前にいた会社なんて、電算室ってのがあって、12畳位の部屋に空調完備してごっつい情報機器がどか〜んとあったのよ。
よくよく聞いてみると、当時売られてたハイスペックPC5台分くらいしか性能が無いらしいんだけど、
そこの人がそのシステムしか使えない＆今までのデータとの互換性が・・・と抜かして、それ用の新しいソフトを1000万超で外注してた。

ビックリすることだけど、漢字変換機能も付いてないシステム。

キーボードだけは良い感じのメカニカルが付いてたｗ

>>671
その「研究すればいい」で10年以上停滞しているぞ。

職員の服務とか庶務事務なんてサービス図りようがないしな。
こいつらどれだけ激務やらせても０点か？

職員給料を間違えず計算して振り込む事が満点になるはずの仕事なのだが。

あと、売上額を増やすには手数料を上げればいいのか？
どれだけ頑張って宣伝しても自動車税の納入額とか、住民票発行枚数なんて増えるはずもない。
必要に応じて払うだけなんだから、手数料をあげるか、必要となる場面を増やすか。

公務員が仕事を増やすと府民への嫌がらせになるな。

まぁ「俺らの給料が減るぐらいなら税金から補填すればいいじゃない」って言ってるのと同じだからな
公務員でもここまでイっちゃってる奴は少ないと思う

もうやだこの府…

府職員は愚かすぎる
全体のことを考えられないレベルの人間は
公僕になってはいけない

>>699
そもそも自治体が技術者を抱え込めばいいんだよ。
IT枠で雇ってそいつらにシステム製作・管理させればいい。

相場に比べてやたらに高い金で随意契約でシステムを買って、
そのカスタマイズやメンテナンスにまで同じぐらいとかそれ以上に金がかかってる。

>>680
親受け子受け孫受け曾孫受け・・・が常態化している業界だからね・・・
どの会社が受けても、プログラムを組む奴は一緒・・・って事も現実にあるw
殆ど丸投げで、せいぜい問い合わせと回答を中継してくれるだけって事も多いし、
途中で話が化けるわやり取りが遅延するわって事もしばしば

発注元が、もっと零細や個人を直接使ってくれりゃ良いんだけど、責任だの信用だのと
色々並べられて、結局契約を取れるのは大手のみなんだよね
発注側は人月百万とかそれ以上出してるつもりだろうけど、末端で現実に組んでる奴に
渡るのは、下手すると２０万とかねw

駄々っ子職員はクビにしろ 俺が許可する

>>713
だよな
大方の財源が国から来てるなんてのは誰でも知ってるわけだし

前に例えで出したみたいに、沈没しかけてるタイタニックに乗ってるわけなんだから
そこで言うことじゃねえだろ。みたいな

他にする事があんだろ
叩くだけしか出来ない労組なんてゴミ同然

流れを見ていると、公務員って本当に社会人としての基本がなってないよな。
二言目には、「府民や民間に」「してやってるのになぜ？」みたいな論調。
何様だっつーの。
誰のお金で飯が食えているのか冷静に考えてみろよ。
しかも高コスト体質で生産性は低く、赤字を垂れ流し続けて危機的なところ
まで来ている。
今まで給与が減らないどころか賞与まで出ていたのがおかしかったんだよ。
お前らが仕事をしていないなんて言わないが、もっと頭を使って仕事しろよ。
仕事の目的を明確にして、今までの方法にこだわらないでやり方を変えて
やってみろよ。
今が最低だから、生産性を２倍にすることなんか簡単だろ。
財政再建が軌道に乗れば、府民も納得して給与もすぐに元に戻るだろ。

ぶっちゃけ橋本ぐらいの首長がいない自治体に地方分権して財源委譲しても
汚職がはびこったり私腹を肥やす連中に税金をくいものにされるだけですよ。

>>699
パッケージのカスタマイズは全部開発元に問い合わせないといけないし、なかなか出来ることじゃねーな。
任せられた変数をいじくったり固定に変えたりなら簡単なんだけど、プログラムをいじるとなると
一カ所からの要望だけでは許可くれないな。

>>711
国政が目標なら何か問題があるの？
国政に出るために大阪で実績作ってくれるなら少なくとも
府民にとってマイナスにはならないよね？

府職員「自分の保身が一番大事」
橋下「自分の保身が一番大事」

どっちも同じ公務員には向かない人種ですｗ

【消費税１０％】として・・・・

・人口１００万人のＡ国の人は、毎月の所得２０万円のうち、全額を消費する。
すると、王様には消費税が、、２００億円入る。
王様は、その２００億円で贅沢三昧の買い物をする。

・人口１００万人のＢ国の人は、毎月の所得２０万円のうち、１０万円を消費する。
残りの１０万円は貯金箱に入れておく。
すると、王様には消費税が、、１００億円入る。
王様は、その１００億円のうち５０億円だけ買い物をし、残りはお城の金庫に保管しておく。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Ａ国、、Ｂ国、、、どちらの国が豊かになるでしょう？ｗ

国から金を取るのが�������？。

公務員って言っても警察とか消防辺りは相応の仕事してくれてると思う
前に近くで事故があって死体運ぶのとか大変そうだったし
サヨ教師とかはしねばいいよね

府だけでなく国すらも蝕む・・・か。

橋本さんと大阪府職員には
これからも我々低賃金層のガス抜きに頑張って欲しいもんですな

＞「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
＞「国から金を取るのが知事の仕事」

このセリフ言う時、「してやったり」みたいな顔してたんだろうなあｗ

>>717
支出だけを削減するんじゃ収支の改善は無理ですよ。
新たな種をまいておかないと、いつまでも好転しない。

イルミネーションや芝生化が種になるかは分からないけど、そういう、一見無駄遣いに映るものも収入に結びついたりするんで。
いわゆる経済効果って奴ですよ。
費用対効果が高いなら無駄遣いじゃないすよ。

>>719
無能かも知らんが現実だ
国からしっかりお金出してもらうように営業活動してくれないかん

ノック、ブサエと続いた後は
揺り戻しとして、橋下が登場したのですね。
しかし、奴等の尻拭いはキツイですね。
ブサエはバラエティーで、ガハガハ笑っていて
大変に不愉快です。

>>734
お前な。50億貯金すると嘘ついて海外に投機してたらどうすんだｗ

都合のいい例え話してるんじゃない。　これだから公務員は。

>>630
一連のやりとりの最初を読んでくれ。
公務員が給料分働いていないという書き込みから始まってるんだ。

>>667
いや不祥事を起こしたりあまりにも仕事ができなければ分限免職にできる。
管理側が管理を怠っているだけ。

対案出すなりしなきゃ交渉にはならん罠
交渉ってのはお互いに譲歩を引き出すことだと思うがな

>>721
＞職員の服務とか庶務事務なんてサービス図りようがないしな。
＞こいつらどれだけ激務やらせても０点か？

民間企業にもそれに当たる業務はありますよ。
彼らが査定とは無縁の生活を送っているとでも思ってるのですか？

>>739
お前はアホかね
この発言は橋下の痛いところを突いた的確な発言ですよ

>>709
＞なぜなら民間平均には最低賃金層がいるからな。
それ自体、現状の公務員の賃金水準も踏まえたものなわけじゃん。
もし、公務員の賃金水準が下がれば、その民間平均の最低賃金層の賃金水準も、
下がらない保証はどこにあるの？(・∀・)

＞中卒までいる不職員が大手平均に準じるのはおかしいだろ？

むしろそれは大手平均が低すぎるってことなんじゃね？ｗ(・∀・)

>>732
その場しのぎのことをされると怖いなってのはあるよ

年功序列で仕事が出来なくても給料もらえて昇給もあるのがまずおかしいんで
年に一度は能力試験でもしたらいいんじゃない？
能力が低いから給料下げるって理由なら組合も騒がないだろ。

国が滅びたのに組合だけ元気なんて滑稽だわ！
あなたに給料はわたさない！！

保身目的でもいいんじゃないの。>733
知事であり職員である人間が本来貢献するべき相手に貢献する気なら。
職員のベクトルが逆なのが問題なんであって。

>>741
地方ならともかく都道府県別税収が愛知や神奈川抜いて全国２位の大阪でか
むしろ１位の東京みたいに収入を他へ回す側なんじゃねーの？

>>734
ところがA国の王様は、周りの評判を高めようと
隣国のC国やD国、遠く離れたE国などにお金をばら撒きはじめました。

結果A国は世界の貯金箱としての評判ばかり高まってしまいましたとさ。

>>734
税金＝支配者の私服を肥やすため「だけ」のもの
と考えている時点で前提にもならなければたとえとしても意味がない。

>>674
ミカンならそれでもいいだろうが
府の職員は人間だしやってる仕事は府民サービス（現業職の話をしてるからな）だぞ。
それを一気に捨てようなんてそれこそ職員をモノ扱いしてるんだな。

>>750
能力試験に合格しないと、出世できないよ公務員は。

>>745
労組は対案があるのかいな。
オレ達は、こうするから、削減は堪忍して
という、対案は？

庶民もケチ！　　企業もケチ！　　知事もケチ！


そんな自治体に経済発展や税収増が望めるのでしょうか？ｗ

ケチは巡り巡って、、自分を貧乏にさせるんよｗ

どこだっけ？
給料の支払いが銀行振込じゃなくて給料袋に現金詰めて払ってる自治体
そのための作業が半端なく大変で無駄だから銀行振込にするべきとか言わたのに
給料袋じゃないと嫌だからとかいっていまだに改善しない自治体があってニュースになってた

国から金取ってきて俺たちの給料に回せってか。
どこまで汚い連中なんだ。

>>717
でも、それを府民が支持したんだから仕方なかろう。
府民は選挙で橋下を知事にした。その事実は、動かない。

民意だよ。民意。

あと、>>388で挙げてた公共事業は、
知事が必要だと判断したんだろ？
掛かる金額だけ出して、問題であるってのは、暴論だろ？
なんで不必要なのかは、全く書かないわけ？
利権で動いてるかどうかなんて、
確たる証拠もないのに想像でものを言ってはいかんよ。

そんな自分勝手な政治判断がイヤなら、
リコールの著名運動でもやれよ。
どんだけの人が同意するかは、しらんけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいかわらず橋下のやってることは削減ばかりだな。
いくつか同意できる部分もあるが、削減中心の政策で大阪が良くなると考えてるとしたら、
本当おめでたい安易な考えをしている府民が多いんだと思う。
青くさい正論を振りかざすだけで財政再建出来るなら誰も苦労したりはしないよ。
現在ざくっと見積もっただけでも大阪の負債額は5兆円程度はあると思うけどそれを解決するには、
単にえらそうに公務員批判をするより、公務員の待遇を守り生産性を上げることが大事だよ。

>>757
当然！無いだろ

労組だぜ？

アホな例えしか出来ないなら
例えなんてしなくていいのにｗｗｗ

>>758
そこに公務員が抜けてるのは自尊心か？ﾊﾞﾛｽｗ

>>741
そうかもしれんが、それは知事・議会・等の政策を立案する立場の
メンバーが考えることで一般職員、労組が口を出すべきことではない。

>>756
出世できないとかの相対的なことじゃなくて
試験落ちたやつは給料「下げろ」って言ってんじゃないの？

>>734
どちかつーとB国がまともだな。
A国はアホだ。

王様の消費が国民に還元される保障は無い。
必ずどこかに偏るしお金の流れが分からない。
王様は指定の業者にのみ随意契約してるかもしれん。
その業者も裏でお金をどこに使ってるかわからん。

B国みたいにお金のバッファリングは常に必要。
堅実で現実的な国民と王様だ。

>>679
いや取り除く義務があるのは管理側。
現場の管理職が無能かそれをできない状況にあるなら
それを改善するのも管理する行政の側。
管理職でもないヒラ職員の告発を待つのは
管理側が無能で責任を放棄しているということ。

>>755
府職員の現業はどんなものがありますか。
教えて。

太田ブサ江がテレビに出て稼ぎまくっているよなｗ

>>756
出世はしなくとも毎年昇給するのは事実だろう？
肝心なところを誤魔化すな。

今まではロクに仕事もしないｺﾞﾐ公務員共を養えたかもしれないが、もうそんな余裕はこの国には無い

>>734
漏れは君の言いたいことわかるし支持するけど、
でも、その場合公務員としての使命は、
給料としてもらった金は、できるだけ溜め込まず早急に消費に回すということだろうねｗ
さらに地方公務員だったらできるだけ地元で消費すべきかもねｗ┐(´∀｀)┌

>>756
出世しなくても一律平均な給料あるんだろ？クビにもならずに

これだ
毎日新聞：大阪市：給料袋詰めに４００人、５３時間　そんなことしとる暇があるんなら…

給与の現金支給率が政令市で最高の４割以上で、
振り込み支給への切り替えに躍起の大阪市が、８月の給与支給作業を実態調査したところ、
現金袋詰め作業などに職員延べ約４００人が計５３時間以上を費やしていたことが分かった。
現金支給を受けている職員に聞き取りしたところ
「振り込みは法的義務でないはず」と“開き直り”とも取れる回答も多く、市は頭を抱えている。

加藤も公務員とか狙ってればけっこう賞賛されたかもなあ

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　　　納税者に熱あれ
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　　　　子供たちの未来に光あれ
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ
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　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|
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¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::
　　　　　　
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

クソ公務員ざまぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






橋下ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>731
横レスだが、コスト削減するにはパッケージをカスタマイズするのではなく、
事務をパッケージに合わせる努力も必要だよな。
ＥＲＰみたいなのってなかなか日本には根付かないが・・・
いずれにしても、どこの自治体もシステムのエキスパートが居なくてベンダー
にいいようにやられているのが問題なんじゃないのかね？
民間から情報システム部長を採用すればいいとも思うが、部長級で年収
１３００万円程度じゃ民間からエキスパートは来ないよな・・・

>>744
職務怠慢で免職にする規定はあっても方法がない
ザルの話はやめてくれ

>>758
市場主義経済まんせーの無能公務員氏ね

ゆうばりコースでいいんじゃね

>>774
そうそう。
国家公務員 ◆/Rc/uzWHIIが（本物の公務員だとして）預貯金を一切持ってない
ってのなら良いんだが。
まさか外貨預金とかしてないよな？それだけご高説ぶっておいて。

>>766
確かに労組があの場面で言うことではないが
なんでそこだけ一般職員と知事を分けるんだ？
「借金抱えたのは糞公務員たちのせいだ」ってずっと言ってきたんじゃないのか
国との繋がりはいろんな事業で重要だぞ

職員の給料なんか必要ならいくらでも下げりゃいいが
それよりそういった面での橋下さんをちゃんと評価しなければならないと思う

>>756
一般企業でも、昇進試験はあります。
この、世間知らず！！

>>757
763さんのおっしゃる通り

>>763
交渉術などは持ち合わせてはいないね
それが彼らの不幸なんだよ

ゆうばりコースもいいけど。
あっちには夕張メロンがあるが大阪には何がある？
吉本？

>>787
労組なんて恫喝か怠業しかないからな。
ジャイアンみたいなもんだ。

>>640
誰も支出だけを削れなんていってない。
削る順序がおかしい、あるいは人件費支出を削ってまで
税金をまわす事業がおかしいっていってるの。
芝生化もイルミネーションも府民の反応では反対の方が多かったのに
ゴリ押しするのは利権があるんだろうと思わざるを得ないね。

>>788
たこ焼にご祝儀価格はつかないしなぁw

>>786
世間知らずは>>750だろ
あんたはちゃんとレス読めよ

>>788
水茄子かな？メロンに比べたら安いけど。

>>776
マジ？　府の話じゃないけどすごいね。
民間なら有無を言わさず振込みにしちゃうけどな。
ありえないバカさ加減だね。

＞「あなたは権力者。国から（財源を）取ってくればよい」と新居委員長。
＞「私は国政には権力はない」
＞「国から金を取るのが知事の仕事」

すげーｗ　なんというタカリ根性。さっさと財政再建団体にしてしまえ。

とりあえず見てて、一般の大阪方面の人は比較的マトモって
ことにちょっと安心した。

一部の公務員幹部が腐ってて、それが他の枝葉にまで
毒素を波及させているってことか。
正直、民間のほーがまだ健全だわなぁ

>>755
ミカンをニンゲンに置き換えろよ

>>776
すげえあほｗｗ
効率を考えろ効率を。
つか、そんなタンポポ乗せるお仕事未満のこと、よくやれるな。誇りはないのか？

>>776
これはアホだな
やはり大阪は腐ってるのかもしらん

こういう応酬を見てても観客である俺らは何も判断できないよな。
せいぜいが、橋下は何かやってくれそうだ、みたいな印象ぐらいだろ。
いったいどっちが事実を言ってるんだ？

つーかその前に、政治の合否の判断を市民がいちいち見てなきゃいけないの？
それ学校で習った衆愚政治ってやつじゃないの？

大阪おわりすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
民度のかけらもねーな、この新居って馬鹿

>>762
公務員、特に地方役所勤務のお前らが一番生産性が低いんだよ。
生産性が低いんだから給料下げれば生産効率は上がるだろ？
本当は生産性が高い社員にやる気を維持する給料を払うのがいいけど
お前らをクビに出来ないからな。給料下げて効率上げるしかない。

>>755
そこは国の機能の根幹に深く根を張る職業程モノとして扱われて然るべき( ´ω`)
目的が国の機能の一部になることだからな　でなければ客相手に公平に機能することはできない
公務員の態度がどうこうというのがあるけど、こっちが公務員をモノとして見ればいいだけの話
あくまで職務中の話だけどね　まぁ会議に出席しているのはそういう仕事はもうしてない連中だろうけど
今回の件だと公務員は我が強すぎる　公務員にどんだけ夢を見てんだという感じだ

なんだ　国家公務員逃亡したのか。　ﾂﾏﾝﾈｰ

>>790
だから、橋下知事の政治判断がイヤなら、
リコール運動でもやれよ。府の職員もそう。

府民の支持を得てみろよ。できるもんならな？

>>776
やる夫が仲間になりたそうに彼らを見ている・・・！

>>776
そらや振り込みは法的義務でないどころか、口座振込には受け取る人の同意が必要だけど、
民間なら就職する時に、流れ作業のように口座の振り込み依頼書書かされるよね。
理由はそっちの方が効率がいいからだろう

>>776
法的義務はないが、条例等で作ることもできるんだがな。

>>776
まさにお役所ｗ
仕事のために仕事を作って、その仕事の為にまた仕事を作る。
高率なんて考えてない。
自分らが金欲しいだけじゃん。
それも無能な連中ばっかりで。

>>757
んじゃこんなのは？ｗ

妥協として、給料カット分は、”府債で支給する”っていうｗ(・∀・)
こうすれば、自分ら（職員）ががんばって仕事しないと、
府債が紙切れになるリスクが高まるわけで、
そうならないためにがんばろうという動機付けになるし、
同時に、コストカットにもなる┐(´∀｀)┌

>>792
ごめんなさい。誤爆。

>>776
これが人件費だというのか。
公務員には、仕事を合理化して無駄な支出を抑える義務はないというのか。

>>800
事実は両方とも言ってる。
どちらが”正しかった”のかは後で歴史家が判断する話。

>>761
いったん選ばれたんだからすべて言うとおりにするなんて絶対にありえない。
おかしな政策にはどんどん文句を言う。
どこがおかしいのか他の府民とも話し合う。
人口減なのにニュータウン作ったり
誰も使わない埋立地を作るのは無駄だと思うから
そんなところに税金を投入するのはやめてもらいたい。
このまま暴走が続くようならリコールは始めるよ。
集まった署名の数だけ橋下に批判的な府民が存在するという証明になるからな。

公務員のくせに自分の金しか頭にない府職員氏ね
公務員に経済原理を持ち込む上、自分も公務員のくせに金と権力を欲しがる橋下も氏ね

公務員は自腹を切って民間人のために身を滅ぼせ

>>805
お前も氏ね
大多数の府民がまともな頭を持ってると思うなよボケ

>>755
本来の府民サービスって何？

公務員としての本質的な職務を自覚してなかったから、財政が逼迫して
府民にもしわ寄せが来てるんじゃないの？
それに、府民の多くがそのサービスに満足してないんじゃない？
顧客満足度か低かったから橋下が知事になっちゃったんじゃないの？

ミカン（物）にたとえたのは６３１だ。

何か一日中ネットで、ネチネチ公務員叩きしている男ってキモい。加藤と同人種ってカンジ。
ちゃんと働いて、税金払えよ

>>813
>事実は両方とも言ってる。

そうなんだろうな。とすると、
こんなふうにマスコミを使って市民に判断を仰がせるやり方って衆愚政治なんじゃ？
と言ってるんだ。

>>817
そういうことは平日の昼間に書き込んでる人にどうぞ

横浜市の２倍も職員が居るんだから、給料袋にお金入れる仕事でも
やってもらわないと、仕事が無いんだよね。

>>734
いや大阪府の場合、
職員の使い込みによる破綻もあり得るし、将来への不安から貯蓄性向が高まって地域経済活性化を阻害していると解釈したほうが…
府がムダづかいをやめて破綻を回避する努力をすれば将来への不安も軽減するぶん消費性向が高まって少しは豊かになるかと…

>>814
恫喝された企業と公務員の名簿かな？
人口減なのにニュータウンとか普通で考えても妙な話だが、部分的に見てても
分からない話だよな。引き合いに出すべきではない。

確実に言えるのは直近の民意によって選ばれた首長の行動に公僕である
公務員が異を唱えるのであれば、合理的な事由が必要だということと、その上で
首長の判断に従うのは部下であり公の福祉を任された公務員の義務だということだ。

>>817
男に限らずキモイ、だろ。
それに加藤はニートじゃないぞ。

>>814
リコール始めるならかってやればいいが・・・

ニュータウンや埋め立て地に関しては、
議論の余地はめちゃくちゃあることを忘れんなよ？
無駄だと思ってんのは、無知な奴だけかもしれんぞ？
そもそも、あの辺がなんでOKかとか、
議会での説明の記録読んでる？

お前に理解能力がないだけじゃないの？


>>815
アホは、だまってろｗｗｗ

>>819
シフト勤務の人は、平日の昼間でも書き込めますけど。
皆がみんな、９時５時じゃありませんから。

税金払ってるからこそ許せないもんだろ
こんな公務員は叩かれて当然だよ
金銭感覚が麻痺してる時点で遊ぶ金欲しさに借金してるのと一緒
自由になる金が湧いてくるような勘違いしてる

>>769
ミカンたちが管理職もヒラも一致団結してかばい合ってるんなら、全部処分が妥当だろｗ

>>770
IDたどってスレ読め。

>>781
大阪府の教員は無能（授業ができない）で首になったのがいるぞ。
基準をきっちりと作って府民にも示し、納得してもらって運用すればいいだけだ。

>>803
誰が国家公務員の話をしてるんだよ。
大阪府の現場の最前線で働いてる現業職（警官や教員や看護師や福祉職員など）の話をしてるんだよ。
で、大阪府の公務員のおよそ9割は現業職なんだよ。

デフレ街道まっしぐらって感じやな。
削るのはええが、大阪府民にとって経済的に影響がでてくるんとちゃうか？

「公務員が悪い」ってそれで解決つくならええけどなｗ
給料減らしたら解決するもんでも無いのとちゃうか？
ヘンネシも程々しときや。

>>817
オレもまったく持って同感ですよ！
でもそれって全然このスレと関係ないと思うんです！

ヒスを起こさないでください！論理破綻どころか、思考放棄しちゃってますよ！

嫌なら辞めてもいいのじゃよ

キチガイ左巻きにとって
国とは敵であり
得体がしれない怪物であるので
そこから湧き出る金を奪うのは
まるで義賊の行いだとでも思っているのでしょうね

みなさん
あなた方が毎日一所懸命に働いて収める税金が
こんなキチガイの給料になるのですよ

>>824
お前の一票は他人に迷惑だから氏ね

>>829
詐欺師ｵﾂｗ

あーあ、やっぱり「国から金を取るのが知事の仕事」だなんて
普通に思ってるんだね。

大阪の公務員は一人残らずクビにして市民に仕事を与えるべき。

>>828
現業職を救いたいなら現業職だけ分けて交渉したら？

>>828
それは知らなかったスマン
で今までに何人くらい首になっているだ？

まさか1人や2人て話じゃないよな？

金がないのだからしょうがない
ローン等で手に入れた家も手放して
人生設計見直しましょう
みんなそうやってるんだから

マスコミは加藤の事件を引き合いに「オタクはキモイ。ニートは糞」
2chでは一部の公務員をダシに「公務員はウンコ。首でも切られろ」

面白いもんですね。




あ、悪さしてるのは一部の公務員じゃなくて大部分か。じゃあしょうがない。

>>825
あぁ、ごめん
でもさ、なんていうか・・・さっきの流れでそこ突っ込むか？

>>835
なにが違う？
1〜2行目と3行目の関連がさっぱり分からんが

>>830
どっちがヒス起こしてるんだかｗｗｗｗ

>>810
それ良いかもなw
必死で拒否する職員の言い訳も楽しみだしw

>>815
大多数である、というだけでそれがマジョリティになり、世論になり、「まとも」
な意見になるんだが。

ごく少数の現実離れした意見が通ると思ってるのなら大間違いだ。

>>805
予算案が実施されて府民が痛みを実感するようになったら始めるよ。
理解力も想像力もない府民は、現実に自分が痛い目に遭わないと
自分らがどんなバカを知事に選んだのか気づかないからな。

>>816
本質的な職務は、金のない貧乏府民がまともに生活できるようにしていくことだろ。
だから水をただで配ったり医療や教育や福祉サービスを格安で提供したり無料で治安を維持したりしている。
これらのサービスに府民が不満なのか？むしろもっと増やせという声の方が大きいと思うが。
本質的は職務から離れた余計な事業に税金をつぎ込んでるからこういうサービスがおろそかになってるんじゃないのか？

ID:IiBBRoLy0　税金泥棒のカンパで生きてるアカ豚必死ｗ

>>829
給料減らせば金目当てだけの奴が出て行くと思う。

>>844
ノックやばあさん選んだ過去があるし
>>815の気持ちも分からんではない

>>129
共感するよ

>>833
キ○ガイ認定。

聖域論議で橋下批判してる奴は、不勉強杉乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この辺の話は、地方への財源委譲や分権にまで及ぶ問題。
今の知事権限じゃ、法律的に対処不可能。

>>840
自分がシフト勤務だから。
明日というか、今日は昼の１２時から仕事だし。

>>844
エリートの特質として、自己理論に固執して周囲が見えなくなり暴走するというものが
あるんだが、ある意味隔離された環境にある一部の公務員はそうなることが多そうで
はあるな。

特に周囲を見下したり人の話を聞けない等の特徴があるしｗ

>>834
喜んでくれたか？
府の借金の多くは府民の懐に入っとるわな。こうして考えたら
誰が受益者になるのんか考えなアカンで。
税収が減ってもうた理由は色々あるやろうけど一つ指摘しとこか
府民の所得が低いから税収が上がらんってこともあるやろ？
因みに、わしゃ公務員と違うからな。

デモりたい気分だ。もちろん橋下支持でね。

>>850
法律万能の二流大文系脳乙ｗ

民意クソわろたｗ

>>843
うんｗ
ま、これは職員サイドより橋下サイドのほうから出したほうが面白い妥協案かと思うけどｗ

>>848
基本的にお祭り体質なのは否めんかもな。
それでもそれが通るのであれば、大阪の民主主義とはそういうものだと思うしかない。

まー。どうせ府民も痛みを味わうなら
お手本である府職員から痛みを感じてもらわんとw
一家心中するよりマシじゃね？

ID:IiBBRoLy0のキモさは異常。

府の職員ってこんなんばっかなの？

オバマの前に橋下が危ないかも。

>>850
ウラ負担が生じる事業断ればいいんじゃね？

>>822
>引き合いに出すべきではない。
公務員がまともに仕事してないとかも部分的に見てるだけだろ。
自分は公務員ではなく一般有権者だし
自分にとってはニュータウンも埋立地も必要ないから必要ないと言ってる。
そんなものにまわす予算があるなら医療や教育や福祉のサービスを充実してもらいたい。
すべて税金でまかなわなくても民間の業者に補助金をつければいいことだ。
>公務員が異を唱えるのであれば、合理的な事由が必要
橋下のめちゃくちゃな人件費削減案に異を唱えるのは合理的だと自分は思うね。

>>824
すでに人口減の日本で、しかも大都会の大阪で大規模開発なんて時代遅れなんだよ。
時代の流れについていけない土建関係の人間を税金で潤わせるなんてまっぴらゴメンだね。

>>853
府の借金が府民の懐に入るのは当たり前だろｗ
鍵の開け閉めするだけで1000万も懐に入るのがオカシイ
そいつらを養うために借金したから赤字が膨らんだ
まぁ元公務員で天下った連中なので後輩が先輩の
為に給料を減らされたりボーナスを減らされたり
退職金が無くなったりするんだがまぁ縦社会の
公務員だから先輩の尻拭いが嫌なんて言う輩はいない。

>>817 税金払ってない奴がこのスレで文句言うかよｗ

>>747
キモイからレスすんな

>>859
理解力なしの二流大脳権力追随腰巾着乙ｗ
おまえはずっと伸介のパシリでもやっとけｗ

>>862
大都会大阪（笑）

>>864
税金払ってなくても日本国民
仕事してなくても公務員

文句を言う権利は十二分にある

>>851
君がシフトっぽいのは>>825の文から分かってたけど・・・
平日の昼間からって表現あるでしょ。わざわざ突っ込まなくていいよ。

>>836
自分が職員ならそうするかもしれんが公務員じゃないんでね。
それに現業職で大阪府の職員の9割を占めてるんだぜ。
ただただ人件費を削減することしか考えていない橋下は
最初から現業職をターゲットにしてるだろ。

>>837
人数まではしらん。
しかしとにかく教育委員会は教員をクビにする気があるんだろ。

ごめん。読み間違えた。

>>871　いえいえ、どういたしまして

>>863
生活できんようになったり不安になっとるから
文句言うとる訳や。
あんたの言う「そいつら」を養う為に借金をしたって言うのは
ちょっと言い過ぎにならんか？
府民サービスの向上って意識が全くないと認定できるかいな？
わしが危惧するのは、これまで富の分配をしてきた国が
負担の分配に変わってしもた。貨幣量・所得が減った状態で負担するのは
公務員、民間に限らんとキツクなってまうことや。

順番からいって公僕側から削減するのは当然
国民からしたら俺達は一般職員だ俺等に押し付けるななんて言い分は知ったこっちゃないんだよ
等しく公僕として見られてるんだから
府民に理解をとか言っても公僕がだれにつけを支払わせるか押し付けあってるようにしか見えない
あきらめろ屑共

＞国から金を取るのが知事の仕事
こういう思考だから借金垂れ流してきたんだなｗ
公務員はほんと糞だな

税金泥棒の労働組合員は無条件で撃ち殺せよ

>>876
自分で言ってて意味解ってる？

>>862
またかちあったねぇｗｗｗｗ
ニュータウン構想などの国庫補助の割合とかそういったものはチェックしてるか？
基本的に大規模公共事業を中断する場合一時的に多額の損失を蒙る場合も出
てくると思うが、ソレが所謂雇用の問題などを孕んでいたとき全体としてプラス
の効果があるのかマイナスの効果があるのかを見極めるのも重要なポイントだ
と思う。

長期視野で見てあった方が良い部分と必要ない部分を見極めるのは個人では
難しいんじゃないの？だから一部の事業だけを見ずに全体を見ないと事業の是
非は問えないと思うわけだ。それ故に当然説明責任も出てくるわけだが。

人件費圧縮の問題についてはポーズという意味合いもあるかもしれないけど、何
よりまず出来る部分で無駄な費用を削るという観点から問題提起したことに最大
の意義があるんじゃないのかな。結果圧縮できればしめたものだし、圧縮できな
くとも現在の状況でサービスの向上にある程度寄与する可能性はあるｗ

いずれにしろ府民の選択が府民に降りかかるのだから、無責任に首長や役人だ
けに任せておく姿勢そのものは俺も嫌いだけどねｗ

ちなみに俺は関西人ではないよｗ

>>861
そもそも、そのウラ負担が問題。
必要なもんでも、国から紐付きで工事業者まで決められて、
地方で予算組みが出来ない上に、負担金だけ取られるというむちゃくちゃなもの。
色々複雑に紐付いていて、ここにメスを入れるのは単年では不可能。

全部、地方単体でやっている事業なら、すごくシンプルにやるやらないが
ほぼ知事の一存で決められるが、二重行政になってしまっている現状では、
様々な側面がありすぎて、簡単に切れない。
トータルに考えて、やらないという選択肢もあったかもしれないが、
おそらく、それだと単純に大阪府にとってマイナス面が多かったということだけだろうな。

>>862
とりあえず言っておくが、君が思っているほど、単純じゃないと思うよ。
公共事業が全部だめなわけじゃないし、時代遅れかどうかは、
君にわかるとは思えない。

今府民は恥ずかしさでいっぱいなんだろうな。

でもそれは今まで政治に無関心だったツケなんだろう。他県の人間も人のことは言えないけどさ。

>>868
おまえ部落か？。

>>880
都道府県がココまで借金に喘いでるのは小泉のせいだからなあ。

給料は現金で払わないといけないよ。


例外として、労働組合の合意があれば、、、振替も出来るってだけ。



原則は、、現金支給です。。。

>>ID:IiBBRoLy0
おまえ・・・明日事故って死ぬことが確定してるみたいだけど、
だからって、みんなに「氏ね」とか言っちゃダメだよ？

静かに、息をひきとってね。じゃないと天国にいけないよ？

>>881
正解。
なのでこれから>>881の糾弾会を開催します。

労働組合の人は知事ではなく納税者に同じ事言えばいいさ。
公務員でも守ることないよリストラしちゃえよ
トップに逆らう部下なんか切って捨てろ

ひとつ言えることがある。
こんな時間まで大阪府のことを考える人間が増えたことは
ええこっちゃ。わしが言うのも何やけど、はよ寝ろよ。
これまで何も考えんと来た時期と比べたら前進しとるのは確かや。

>>883
んじゃ聞くけど何故合意して合理化しないの？

>>888
もらった実感がない、振込みだと家族にばれる、などのくだらない理由だろうな。

>>883
裏手当ての証拠が残らないように給料の振込みを避けて現金支給にこだわってるらしいな

>>888

労組の嫌がらせ。

>>878
>人件費圧縮の問題についてはポーズという意味合いもあるかもしれないけど、何
>よりまず出来る部分で無駄な費用を削るという観点から問題提起したことに最大
>の意義が
そんなポーズや意義という理由で生活を圧迫される人間のことを考えろ。
削減額が大きすぎるし首になる人間もいるんだぞ。
橋下は何がなんでも3年以内に数字あわせをしたいがために
切りやすいところを切っているだけにしか見えない。
国庫補助のある事業でも土建以外の事業で府の負担分を削減している事業はある。
たとえ数年かかっても大規模開発における府の負担分をなくせば
職員の人件費削減分なんてあっという間に支出できる。
職員だって生活しているんだという観点が完全に抜け落ちいている橋下には
府民の生活を守る知事という職業は向いていない思う。

繰り返すが自分は公務員ではないよw

>>891
明快な返答をありがとうｗ

>>890
それはない。
あなたの言う裏手当てが条例にあるものであれば支給方法が何であれ
給与簿に残ってるし、裏金の分配みたいな意味で使ってるならその部分だけ
手渡しすれば言いだけ。
理由は>>889のとおり。本当にくだらない。

>>887
新居ら大阪府の公務員は国民の金にまでたかってきてるから
人事じゃなくなった
国民全体を敵に回してしまった

>>879
全部ダメなんて言ってない。
でも雇用対策として土木工事をやるやり方はもうやめるべきだ。
山を削って海を埋め立てて自然破壊し誰も使わない裸の地面を広げる。
これで土建業関係者が食べていけたとしても
その作業自体はまったく府民の役に立ってないじゃないか。

日本の公務員は異常すぎる。

>>892
＞たとえ数年かかっても大規模開発における府の負担分をなくせば
＞職員の人件費削減分なんてあっという間に支出できる。

そこが勉強不足。公共事業は、地方で行うけど国の計画なのね。
しかも、色んなものが紐付いているの。まず、そこから勉強しよう。

事務職は年収４００万で十分すぎるだろ。
共済年金も最強だし。

ID:wR5Hrt4A0
８９３きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
さすが伸介の舎弟は言うことが違いますねｗ

せっかくですので通報しました

公務員ってのは、、、、

『お前から給料を貰ってるわけじゃない』という態度で、、上司と接するんよ。

で、組合から睨まれると、、管理者は出世できない。　　よって、見て見ぬ振りする。

だから、、やりたい放題になる。


大阪は異常だけどなｗ

給料に見合った働きしてると思われてないんだから真っ先に目付けられるのは当然
悔しかったらそう思われるように働いてみろ
給料やりすぎのとりやすいとこから削減の何が悪いの？

>>892
ん〜。ならば何故このように財政が悪化する前にきちんとした手を打って
こなかったんだろうね。これが本質じゃないの？

首長が交代しただけでこのように混乱するというのは、それだけ今までの
やり方に問題があったということじゃない？

だから当初に言ったように、自浄努力をしてこなかったツケが今来てる訳
で、財政再建団体に転落したら今みたいなのんびりしたことも言ってられ
ないでしょうよ。試算もクソも無くなるｗ

>>898
紐がついている事業でも削減しているものはあるよ。
上の方に書いたけど教員の増員に対して補助金がついていたのを返上したし
プログラム案の中でも福祉や医療や教育の分野では
国と共同でやってる事業のうち府の支出分を出さないと言ってる事業がある。
土建だけを聖域にしているからおかしいと思われるんだよ。

仕事が出来ないやつから切ればいいだけ。
市役所いこうが区役所いこうが窓口にはパートのおばちゃんが現れる
公務員は後ろのほうで座ってるだけでしょ。
あんなやつらいらね〜しｗ
民間が1人で30分でやる仕事をお役所は数箇所の部署にぐるぐる回して2日かけるしさ
無駄が多いんだよ。

能力試験して能力低い奴は給料下げろ。

>>896
連書きスマソ。

そこにメスを入れるための地方分権なの。

財源を地方に委譲させない限り、
大阪の住民サービスを維持するのがムリになってきてる。
ことは、そんな単純な話じゃないんだ。

福祉や教育に投資するためには、財源を確保せにゃあかんのよ。
でも、地方の権限で使える金ってのは本当に限られてる。
そういう、根本的ば問題を解決しないことには、どうしようもない。

だから、カットできるところはしないとどうにもならんのよ。

>>903
これまでのやり方が悪かったから
橋下もめちゃくちゃをゴリ押ししてもいいってことにはまったくならん。
むしろこれまでの何が悪かったのかきちんと府民に示したうえで
必要な部分を変えていくべき。
今の橋下のやり方では数字合わせのために
切りやすい人件費と府民サービスを切ってるだけにしか見えないね。

面白くなってきたが限界だｗ　寝る　o(_ _;o)zzzzzzz

破綻して現場を噛み締めて下さい
こいつらアホすぎ

>>906
いや、カットの順序がおかしい。
今年度ここまで大幅に人件費を削減しなくても大阪府がただちに破綻するわけではない。
財政が苦しいならまず国との共同事業を凍結すればいい。

>>906
こんな書き込みしてそんなこといっても説得力ないんじゃないかな？

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/22(日) 04:15:37 ID:wR5Hrt4A0
>>ID:IiBBRoLy0
おまえ・・・明日事故って死ぬことが確定してるみたいだけど、
だからって、みんなに「氏ね」とか言っちゃダメだよ？

静かに、息をひきとってね。じゃないと天国にいけないよ？

>>907
ごめん。俺は君の意見を見る限り、報道されてることそのままのこと言ってない？
正直、橋下を暴走してるかどうか？数字合わせだけしてるかどうか？っていう
評価をするには、ちと早い気がするんだけど？

今後の、観光資源の活用や企業誘致など含めた収入部分の財政再建案が
まだ提示されていないわけで、そっちをみないことには、
今までの緊縮財政+メチャクチャゴリ押しの成果は評価できないだろ？

まあ、もっとも開示されてる情報をフルに目を通して上で、
同じように主張するなら、もう話すことはないけどな。
ホント、リコール運動するといいと思うよ。

財政破綻したらどうせ職員クビなんでしょ？
夕張とかどうなったの？

ワシも寝るw
クソ〜、つい熱中して日曜日が台無しだ orz

>>910
＞今年度ここまで大幅に人件費を削減しなくても大阪府がただちに破綻するわけではない。
↑ここも間違ってるよ。もっと、開示された情報を見ようよ。

まあ、いいや。もう寝るおやすみ。