【教育】東国原知事の『愛のムチ条例』発言に東京では賛同の声が大多数占める「言葉だけじゃ無理なこともある」★２

げんこつも悪くないが、モンペに実力行使できる条例が先だろ

>>940
しつけで一番大切なのは、ダメなものはダメ、をわからせることなんだよ。
このダメなものはダメってのは理屈じゃなくて、
感覚として深く刻まなければならないんだ。
この感覚を体の芯まで叩き込むには、ときには暴力も必要。

それと、昔の犯罪率との比較は難しいよ、経済面とか、教育以外での変化も大きすぎる。

そもそも、最近の子供はキレ易いってのが嘘っぱちの神話だからな。

実態は…。これを読んでみろ。
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

てゆか体罰ってたとえ親でも前提条件としての信頼関係なかったら無意味というかむしろマイナスじゃなかった？

>>949
別にいいじゃん。クレヨンしんちゃんばりのゲンコツとぐりぐりでいいよｗ

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
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　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

>>953
殴られたらなおさら聞かなくなるよ。

何度言っても分からない子に最後の手段として体罰は理解できるんだ
でも自分の子供時代を思い出すと
最後の手段どころかまず殴る
ミスでも殴るし教師の気分でも殴るってのが当たり前だったからな
ほんとに殴らなきゃいけない場面なんて一握りだと思うのよ

>>952
モンペ対策に一番良いのが「迷惑児童については即通報、繰り返せば養護施設送り」なんだよ。
モンペは我が子の経歴に傷が付くのを極度に恐れるぞ。

スパルタ教育の結果がアキバの加藤事件だということを忘れずに。

>>952
むしろモンペは日教組とマスコミのプロパガンダだと思うが。
医者とか教師とか客を客と思わなくて言い業種ばかりがモンスターとのたまわっている。

うち子供一人育ててるが叩かないで教えてるよ。
別に叩かなくてもわがままじゃねえし、こっちが怒れば、
まずいって思ってるよ。
しかるべき時にしかれば言葉でも理解してくれる。
話聞かないから叩こうなんて短絡的すぎて理解に苦しむ。
子供は犬じゃねえぞ？

>>955
動物でもかなりきちんとした条件下以外ではマイナスだよ。
動物の調教、躾の成否を分ける重要なポイントがある。たとえば
・罰を受ける行動と与えられる罰が常に一貫してる。
　(あの子は叱られないのに同じことした自分は叱られる、昨日は叱られたのに今日は叱られない。
　あるときは怒鳴られるだけで別のときは蹴られる、というのではダメ。)
・罰を受ける行動がおさまってきたとき、良いことをしたときは褒める。
こういったことが出来ないと、動物は調教師を舐めて牙をむく。

>>950
純真な子供がなるほどと思ったから、暴力による制裁を合法化する

というのは軽率な議論だ。

>>962
ああああ、俺もそう思う。
特にマスコミの「今は○○が増えてる」という煽りは疑った方がいい。

学校での体罰容認するならまず刑務所での体罰から認めろよ、
学校の生徒を教育の為に叩いて良いなら先ず犯罪を犯した受刑者が体罰されるべきだろ

子供は体で言い聞かせると言ってるけど、一時的に解決するだけで
根本的には何も解決してない。

これで移民1000万とかきたら荒れるんじゃないか

>>962
ボロカスに抗議されてる朝日新聞ですら
モンスターリーダーなんて言わないわな
むしろ本当は言いたいけど言えないから
モンペと言ってるんじゃないかとも思う

『愛のムチ条例』と相撲部屋の『かわいがり』は全く同じものだよ。

ぶっ殺しても「指導が熱心すぎた」「手元が狂った」で済ませる類のものだ。

>>961
加藤は教師に反抗して、体罰を受けておくべきだったな。
いい子を演じなきゃいけないって大変だろ。
体罰がなくても成り立つ学校とは、逆に言えばみんながいい子を演じている学校。
子供の頃は言いたいことを言って叩かれて、
それで社会との折り合いを学んでいくべきなんだと思うがな。

俺なんて毎日職場で殴られる。
きっかけはなんの仕事とも関係ない。
東国原は氏んで欲しい

そのまんま東は淫行で体罰を受けたのか？

問題児ってのはしかるべき時にしかられずに育った子だ。
そういうのは殴ったところで家庭で野放しだから意味ないし、
逆にちゃんとわかってる子を殴ったらトラウマになるだろ。
そんなに躾けにこだわりたいなら馬鹿親をなんとかしろや。

>972
逆じゃね
いい子のつもりで社会に適合しようとした
仕打ちが暴力だった

まじめでいい子をやってるつもりでも上手く行かない
では悪い子になろう！という適合反応

これでいくと子供にも悪いことした奴は殴ってもいいという教育をすることになると思うんだが
悪いことした同級生は殴っていいし悪いことした後輩も殴っていいわけだ
そうやってエスカレートしていじめが発生するのではないのか

>>964
あと過干渉、過放任、過厳格も駄目らしいね

>>972
反抗した子を抑える方法が体罰しかない教師はただの屑。

加藤はただのコミュニケーション不足。
教えるべきは反抗でも体罰でもなく、自分の意思をしっかり相手に伝える事だけ。

>>967
じゃあ学校でも監禁して強制労働させるのありにしようぜｗ

結局、心が通じない相手は殴るという行為に最終的に
なってしまう。

沖縄戦での米軍による民間人に対する残虐行為については、海兵隊員Ｅ・Ｂ・スレッジ著
「泥と炎の沖縄戦」で、その一端が伺えます。
（昔、地元新聞で連載されていた。異常な環境の中でキチＧＵＹ・・・否、そんな環境に
適応できる「正常」な状態になっていく兵隊達を、素面に戻った者の心で描いた回想録）
------------------------------------------------------------------------
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から
手を切り取って戦果のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、
恐れおののく沖縄の老女を撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」
と気にも留めない海兵隊員の様子を目撃した。
（E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録）
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm

体罰というより拷問ですが、ノープロブレム？！

>>961
関係ない。加藤の動機には、
スパルタ教育も派遣も、低所得も、お宅趣味も、全て直接的な因果関係は無い。
直接的な原因は恋愛至上主義の価値観。それに潰されただけ。

>>979
>反抗した子を抑える方法が体罰しかない教師はただの屑。

これは俺も同意するぜ。体罰「しかない」教師はただの屑。
ただ体罰も教育ツールの一つ。
たくさんある教育ツールのうちの一つだな。

>>983
どちらかっつーとその全てが原因と考える方が自然だ。
単一の自称を原因とみなして物事を単純化するのは良くない。

やっぱり世間一般とは認識がずれてますねここは
ﾍﾀﾚﾋｷﾆｰﾄw

愛があればOK
第三者機関を設けて愛があったかどうか判断すりゃいい
怪我をさせたり過剰な場合は一発退場で
教師にもリスクを背負わせる

>>985
自称　→　×
事象　→　○

間違えた・・・orz

賛成派の書込みからは愛情ではなく憎悪しか感じられないんだが。

>>984
体罰を使わなければならない段階で、既に人間のクズですよ。論外ですな。

東国原は、後輩タレントの側頭部を蹴り、頭部打撲等の怪我を負わせたとして、
傷害容疑で書類送検された。先輩として規律を正す意味で蹴ったとしている。

こいつ相当やばい性格だな

淫行だけじゃなく暴力でも捕まってだけある

教師は生徒を殴ってもいいが、
生徒も教師に対して報復攻撃してもいいと思う。

一方的な暴行は良くない。

こりゃまずいだろう　暴力はダメだろ東さん
http://blog.livedoor.jp/janjakajanjan/archives/51967209.html

ＳＭロリ知事の発言だと違った意味に聞こえるｗｗｗ

>>991
教師への報復攻撃は即退学とさせて頂きます。

さっさと辞めろで１０００

>>989
いくら体罰は人間のクズと叫ぼうと、
大人になってから悪いことをすれば、警察から取り押さえられ、手錠をかけられ
強制的に監禁され、苦役を課される。
そういう世の中なんだよ。
体罰なんてものはその予行演習みたいなもの。
なんと言おうとこの世の中を最終的に支配するのは暴力なんだよ。
いくら奇麗事をいっても今の世の中はそういう世の中。

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>>11
> そのまんま自体、暴行だの少女買いだので逮捕されてるじゃねえか。なんでこんなやつの言うこと

逮捕？　ソースよろ。

賛成派の短絡思考：子供になめられた → くやしい → 殴れば良い

ここには子供の将来や社会の将来に対する理解や愛情が全く欠落している。
賛成派は、自分が子供になめられるような程度の低い人間だという意識を
持つべきだろう。

>>989
体罰をする＝人間のクズとは思わん。

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