【教育】東国原知事の『愛のムチ条例』発言に東京では賛同の声が大多数占める「言葉だけじゃ無理なこともある」

>>946
>>711

>>948
無理。人権問題になる。
教師は学校内では相当に強力な地位を持ってるわけだけど、
餓鬼の人権はもっと強大だ。

親が黙ってない。裁判所も、マスコミも、餓鬼とバカ親を応援するよw

>>938　DQNは論語なんか読めないと思うよ

>>951
「ゆとり」が口癖の人って多いですね。流行語なんですかそれ？
自分ゆとり教育は受けてないんだけどね、残念ながら。

学校には問題を隠蔽しようとする体質があるから到底容認できないね
教師がビンタで鼓膜破った事件でも学校内だけで処理しようとしてたし
こういう体質がある限り体罰条例化なんて怖すぎる

クラスのみんなの前でパンツ下ろされて
お尻ペンペンなんかされたら
次の日からあだ名が「お猿」になってしまう

>>956
それがまともな人間の考え方だと思うよ。

このまま行くと、学校内に拷問所作らないといけなくなるねｗｗｗ
ワクワクしてきたｗｗｗｗｗ

>>955
じゃあ子供に評価権与えてど〜すんの？
子供達はいつも正しいってかｗｗｗ

>>960
教師は生徒を一方的に評価する権利を持っているけど、
彼らはいつも正しいんですか？？
もっとよく考えようね>>960ﾁｬﾝ。

>>958
学校の自治は必要なんだよね。何でもすぐに警察に通報、じゃなくて
教師が指導することが重要な場合が多いと。

でも、いじめに見られるような犯罪行為とか、エロ教師、暴力教師
（これらは俺も見てきた）を、全面的に学校にまかせるわけにも
いかんね。

女でもニートでも総理大臣でも強盗やったら同じように捕まり裁きを受ける。

ゲンコツ容認はいいが、法の原則からして大人→子供への一方的な暴力を
容認することはできない。
もちろんゲンコツ食らわせても良いという基準をつくるわけだから、
その基準を破ったら教師も上司もゲンコツを食らうようにしなきゃいけない。

もちろん親から教師へもＯＫ。
それが法の基本である公平性だし、そうなるなら大賛成。俺の上司をボコにできる

体罰 ＝ 暴力

体罰を容認する奴は、暴力を礼賛する異常者だろ。犯罪予備軍だ。東国原も
前科持ちだしな。

>>953
無理も何も、懲戒する権限はちゃんと法的に認められていて、実施もされて
いますが？ｗ もちろん懲戒の内容が合理性を欠けば責任を問われるのは他の
仕事と同じことだよ。

>>925
実際、超法規的に許せる風潮をつくったって、意識なくなった子ども出して
親が泣いたら、世論なんて一発
サッカーボールが頭に当たってくも膜下出血とか普通にあるのに、拳固がどうとか
教師の側だって危なくて殴れたもんじゃない

さて、殺伐と罵りあうこのスレも終わりが近づいて参りました。ここで最後に
体罰に関する心温まる豆知識をひとつ

昔の欧州の修道院では悪いことをしたら鞭打ちの罰があったがそこで
快楽に目覚めてしまって鞭で打ってもらいたくて悪事を繰り返す修道女が続出して
体罰が禁止になってしまったんだそうな。

聞いてないのにお前らのDQN武勇伝ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

俺の頃は〜、っていう何の意味もない時代自慢ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>962
体罰容認派とか、生徒側の選択権を否定する連中に一貫してるのは、
公務員（お上）への批判力が無さ過ぎること。
教員を信じすぎている。犠牲になった子どもがいても「例外」として切り捨てる。

>>649
そそ、核とか憲法9条に通じるものがあるね。

愛のムチと暴力の線引きが難しいかと。

しかし、他に方法が無いわけで。

>>962
体罰が禁止されていて生徒に対する強制力を持ち得ない現状で
学校の自治なぞ機能していないじゃん。

殴られたら殴り返せるくらいは許してもいいと思うなぁ。

>>966　
俺は２ちゃんで女を侮辱する事書きこんだ後、非難されるのが快感になってる。　
不思議なもんだね。

>>964
いや、懲戒の内容、特に肉体罰を事細かに決めるのが無って話。
間接的にも肉体に対する負荷を与えることの罰は
まずいでしょ。

役所の言う懲戒は基本的に口頭か書面によるでしょ。

>>965
そうゆう歴史を反省して体罰は禁止されたのに、
どうしてこうも原始人に戻りたがるのかねえ

モンスターペアレントとか問題だらけだからいいんじゃないの。
だいたい、甘すぎるんだよな。
見せしめは必要。
１番いいのは、衆人の前で百叩き。
今のクソガキどもが大人になると、また馬鹿親になり、無限ループの繰り返し。
それを防がないとな。

まぁ　あれだ。。。
「愛のむち条例」とか賛成だが

民度の低い教師がどういう理解をするかが怪しいから
こういう教師（民度の低い教師）にもわかるような、杓子定規をキッチリと
法案に盛り込んどかないとさ、、、

ほーんとバカ教師多いからなw

金に汚いバカ教師とか
教師だから偉いんだとか

ちゃんとやろうとしてる教師もいるのに、こういうバカがいるから
今の日本の教育の現場ってのは、複雑なんだと思うよ。

今の教師にはさ、道徳が必要なんだよ

>>956
それは、末端の教育現場を司る校長に
何の処罰権も与えられていないからだ

校長は現場のトラブルを処断する権限はない
でも責任だけはしっかり取らされる
こんな組織は隠蔽体質になるのは至極当然だろ？

「愛のムチ」も程度問題であって、杓子定規に条文化できるものではない
ムチの振るい方は、その場その場のケースに応じて現場の教師に任せるべき
その振るい方のわからない不良教師は、校長の独断で懲戒免職させる
事によっては法の裁きも受けてもらう
これでいい

>>972
レスどうもありがとう
sneg?の連続で和やかにスレを終わりたかったよ・・・

>>971
そういうことだね。今一度、学校が現代で必要とされる機能とか
責任範囲を明文化すべきなんだと。

自治が出来ないなら、警察が登場するわけで。
教師と生徒が従来で言うような関係ではなく、
塾の講師と生徒のそれになるしかないのかもしれない。

>>1
親がしっかりと躾られるなら体罰は要らないかもしれないが、
そんなのが希少になってしまった現代ではある程度の体罰は必要だろ。

今はさ、教育以前に子どもの生育環境が酷すぎるんだよ。
どう教育するかとかよりも先に考えなきゃいけないことがあるだろう？
カネと効率ばかり追い求めてきたツケを払わされる若年層の身にもなってみろよ。

２，３日で腫れが引くたんこぶとかの陰で、どう考えてもあの時の体罰しか思えない
って事例があって、でも先生様を訴えるなんてできない、子どもの側に殴られる理由があった
と、親が、今の時流でいや「泣き寝入り」する形で維持できてた時代

1000ならケツピン棒復活

教師の評価をするのはいいとして、子供に評価させると正しいかどうかより
感情で評価するんじゃないか？

>>974
禁止したら禁止スル前より悪かったからだろ

見据えるは、愛のムチ条例の次
青少年保護条例の撤廃だ

もう阿呆にしゃべらせるな

何も考えなくてもいいし
簡単だからな来るのがいいよ
恐怖で言う事は聞くよ

愛のムチ賛成派の人にはこう訊けばいいのかな
愛のある体罰でも、状況しだいによっては、ムチを振るった側に「殺意」などなく
「愛」のみしかなかったにしても、死んだり、自分が誰かもわからず病院の天井みて
一生暮らしたりすることになる場合があるんだが、それは「あり」なの？

たとえそれが、自分のこどもであっても、不幸なケースとして「あり」と
引き受ける自身があるならたいしたもんだ、と思う

>>988
単一民族だから、未だに猿の上下関係だからなあ。法律で縛ってみたが、猿に
戻りたい連中がウズウズしてるんだろうな。

淫行知事の一言で何人の子供が教師に殴り殺されるかな

東さんよ〜俺も１５歳の女子にお仕置きしたいぜヒッヒッヒ

>>989
>愛のある体罰でも

他たくの簡単だしなにも考えなくていいじゃん

気に入らないから叩く
自分の意見と違うから叩く
思い通りに他人が動かないから叩く

叩かれるのが嫌だからどんなに納得出来なくても
言う事聞くでしょ

>>990
大阪府の職員と一緒
気に入らないから叩く、痛いめに合わせれば言う事聞く
同じ発想だがいいんじゃね

>>973
役所と教育をごっちゃにしてどうする。ちゃんとペナルティを課す
権限があるよ。書面や口頭じゃなくてね。

>>985
逆。

東京は早くから体罰が抑制されてたから、他の大部分の地域みたいな教員による卑劣な虐待を見たことが無いのだろう。

>>993
それは動物の飼育であって教育とは言わないよ。体罰による飼育では、
体罰をする人間がいなくなれば後は野となれだ。学校を卒業と同時にとんでも
ない弾け方をする奴が出て来るぞ。教師という、いわば手本になるべき人間が
暴力を振るうわけで、そういう飼育をされた人間は他人に対する暴力を
躊躇しない人間になるだろうな。お前のような阿呆は、そういう奴に刃物で
刺されてからようやく理解できるんだろうけどな。

>>995
ああ、そうか！

>>995
地方は凄まじかったらしいね、今もそうかもしれんが。転校してきたやつらは
すさんでたなあ、ポリ公だのＰＣだの先公だの地元じゃまったく聞かなかったし
初めて転校生から聞いたぞ。

１０００なら１５歳女子にヒッヒッヒ

自由をはきちがえるアフォ
どんどん出てくるだろうな
そいつらは殴り倒せばいいな

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