【教育】東国原知事の『愛のムチ条例』発言に東京では賛同の声が大多数占める「言葉だけじゃ無理なこともある」

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1出世ウホφ ★
宮崎県の東国原 英夫知事が「愛のむち条例」という条例の制定に意欲を見せた。
東国原知事は、「『愛のむち条例』、『愛げんこつ条例』というのができないのかなと。
愛を持って、愛のむちであるという範囲内で、その条例化を宮崎県はできないか
ということをちょっと考えたんですけれども。ちょっと検討に値するかもしれませんね」と述べた。
きっかけは、18日に行われた宮崎県議会での自民党議員の発言だった。
自民党の萩原耕三県議は「憎しみでたたくと、これは『怒る』ですよ。
教え育てるというなら、これは『しかる』ですよ」と話した。
東国原知事は、萩原県議のこの発言を真剣な表情で聞いていた。
議会終了後、地元記者から「重要だと思った議題は?」という問いに答えたのが、
この「愛のむち条例」だった。

東国原知事は「体罰というのは『愛のむち』といいますか、昔はげんこつで教えられた。
われわれもそうだったんですけどね。そういったものが、最近はできなくなってきている中で、
教師という位置づけをどうするかと」と述べた。
この東国原知事のアイデアに、法務省のトップ・鳩山法相は「気持ちとしては、よくわかる。
日本人が骨なしのクラゲみたいに、ふにゃふにゃしてるわけだから。ぴしっとさせるという
気持ちはわかるけど、直接体に圧迫は加えない方がいいんじゃないかな」と述べた。

(06/19 18:06 テレビ宮崎
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135113.html
>>2以降に続く
2出世ウホφ ★:2008/06/20(金) 19:24:30 ID:???0
東京の銀座と巣鴨の2カ所で、あわせて50人に「愛のむち条例」の是非を聞いてみると、
銀座では、「賛成です。子どもたちが今、先生をばかにしてるっていうか」、
「いけないことをちゃんと教えるというのは、
言葉だけでは無理なところもやっぱりあるじゃないですか」、
「反対です。愛のむちというのが言い訳に聞こえてますね。
どこからが愛なのみたいな」といった意見が聞かれ、
25人中、実に20人が東国原知事の意見に賛同した。

また巣鴨では、「たたかれたことに対する憎しみというか恨みというか、それが先に出ちゃう」、
「わたしたちが育った時代は、周りからそれこそ、むちっぽいものを受けて育ったじゃないですか。
今はそれが案外ないような気がする」といった声が聞かれ、19人が賛成し、
こちらでも体罰を容認すべきという意見が大多数を占めた。

現在1歳半の男の子の母であるプロレスラー・ジャガー横田さんは「あくまでも愛のむちですから、
必要だと思います。いたずらしたのこの手だといったら、このお手々『ペン』ってやるわけですし。
自分が腹立ったから『バン』とぶったりとか怒鳴ったりは、
基本的にはやりたくないって思ってますね」と話した。(終)
3名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:24:37 ID:7kaW0a+N0
2げt
4名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:24:48 ID:hukQ4V670
道路族の助っ人登場!
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
    rミ <・>  <・>| 
    {6〈     |  〉 
   ヾ| `┬ ^┘イ|  ガソリン税廃止反対!!
.    \ | -==-|/  宮崎を土建化せんといかん!
    /|\_/    妊娠したら堕ろせ!
   /  |\/|\    浅香光代・・・女剣劇?
  |   「,只|  |  徴兵制まんせー 淫行まんせー
5名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:24:49 ID:wGdEbprKO
PTA涙目wwwwwwww
6名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:25:34 ID:rRW9XB18O
これについては大賛成
7名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:25:55 ID:DVl5Z1vW0
何で「銀座」と「巣鴨」なん?
8名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:26:09 ID:gzrPgKSuO
自分が殴られてたから後世も殴られるべきってか。
9名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:26:35 ID:cTb5KKP40
超大賛成
10名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:28:02 ID:ybFUSAnr0
賛成。
言って分からない獣には調教が必要。

その親にもなw
11名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:28:15 ID:wQ0sJlYp0
すっごく賛成
12名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:28:25 ID:z4+2gxsaO
三回言って理解できないな手をあげる
13名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:28:35 ID:5jfbo6Zy0
女王さまとお言い!!
14名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:29:09 ID:sKc/vx+h0
ワルガキに自転車を川に放り込まれて殴って逮捕されたおじいさんだけは助けてあげて
15名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:29:22 ID:0VHQcdY+0
賛成だけど線引きが難しいだろうな
16名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:29:33 ID:JYKGuFrH0
BACK TO XP
■ IEやフォルダ表示に「メニューバー」が復活します。
■ 突然画面が暗くなりません。
■ 便利なツール呼び出し機能

これに通じるものがある、改善と思ってやったら、むかしのほうがよかった
「ここがすごい!」という売り文句は昔じゃあたりまえにあった
17名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:30:01 ID:gzrPgKSuO
>>10
聞きたいんだけどさ、道で酔っ払って人に絡んでるオッサンがいたとして、言って聞かない場合はぶん殴っていいの?
18名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:30:04 ID:JaiioG4Y0
ハリセンでケツを叩くのを認めればいいんだよ
あれなら音はでっかいからその分効果はあるし、ぜんぜん痛くないし
19名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:30:09 ID:kRIC40SuO
親が殴れば済むこと
20名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:30:23 ID:wsyjdg+F0
暴行は犯罪。それが正当化されるなんてありえないだろ。欧米じゃ子どもに手出したら即逮捕だぞ。
21名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:30:53 ID:L/BQSVds0
加藤君も言葉だけじゃ無理だったんですね・・・
22名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:30:55 ID:fLbOcXmQ0
線引きが難しいだろうけど、
大怪我させればさせた方を処罰すればいいし、
親が常識も無くしゃしゃり出てきたなら叱ればいいんだよ。
公の場でね。叱られなさ過ぎるんだよ。大人も。
23名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:31:04 ID:GHUa7DK10
>>17
それは普通に正当防衛なんじゃないかな
24名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:31:30 ID:WBKhC9KwO
こんなことまで条例化しないとダメとはね

そもそも学校で先生に殴られたとかを親に言って親子で学校に謝罪を求めるとかあるけど昔はそんな事を親に言ったら親にもせよ殴られたもんだ
25名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:32:01 ID:JiMEaNC80
エスエスハニーw
26名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:32:09 ID:XmnLQQF20
『愛のむち条例』で節操のない東国原も殴っていいの?
27名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:32:13 ID:JaiioG4Y0
>>20
日本は欧米じゃありません、宗教観も価値観も違います
欧米の価値観を押し付けないでください
28名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:32:18 ID:tlkzyOc90
妊婦の腹に愛のムチ中絶マンゴー条例
29名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:32:35 ID:XeLouA8w0
殴ると手が痛くなるよwww
30名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:33:06 ID:gr+fnL0zO
全ては親とマザコンが悪い
31名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:33:11 ID:UUsAemeo0
>>24
まぁ親なんだよな、結局
32名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:33:11 ID:gzrPgKSuO
>>23
お前が端からしゃしゃり出てきて殴れば傷害罪だろ
33名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:33:43 ID:MGsT+iV00
宮崎中絶地鶏
34名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:33:45 ID:/ejlDxhm0
>>20
その結果が今の教育の退廃
体罰を与えないことで、誰も責任を取らなくなってしまった
教師も毅然とした態度が取れなく、理不尽な親子の要求にも
逆らえない。
昔はこんなこと無かった。
35名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:33:52 ID:HcwJUShy0
これはでも、本当に瓢箪から駒で、将来的に政治家として大成するかもな。
36名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:34:04 ID:ybFUSAnr0
>17
勿論桶w
37名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:34:08 ID:QK2xnB390
妊娠したら堕ろせ条例
38名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:34:12 ID:nx+op3+xO
疑問があるのだが生徒の緊急避難及び正当防衛は認められるのか?
39名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:34:33 ID:9f9d2kH90
殴って育った子供は他人への暴力に抵抗が無く
ドメスティックバイオレンスや
意味無く人を傷つける暴力的な人間に育つ可能性が高い
暴力という選択新が無くなると子供は頭で考えるようになるね

暴走族=暴力
不良=暴力
頭の悪い落ちこぼれ=暴力
成績が悪い引きこもり=家庭内暴力
言葉が不自由なバカ夫=ドメスティックバイオレンス


暴力は知能が低いバカの常套手段
宮崎淫行知事が肯定するのはお似合いw
40名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:34:43 ID:Mrpks40+0
つーか、基本は親がしつけること。教師が体罰ふるわざるをえない状態になったら、
その子の親の責任。なんで、親から罰金とれ

あと体罰執行できる教師は免許制にしろ。今の教師は制度悪用するDQNが多すぎ
るだろ
41名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:34:47 ID:uJi7utpj0
手切金は秘書名義条例
42名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:35:00 ID:wsyjdg+F0
>>27
犯罪が正当化されるのが日本ですか。そうですか。
これほど児童虐待が問題になってるのに、体罰復活に賛成なんですね。

明確な線引きができないんだから、親が躾だと言って虐待を繰り返すことに対しての危惧も全くないんですね。
43名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:35:14 ID:WYdgdMVr0
学校に何でもしてもらおうとする奴多すぎ
44名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:35:30 ID:m/zwHS7sO
言葉が足りない親をクビにすれば済む話
45名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:35:39 ID:QibNL5SxO
こういうバカ親に限って
いざ自分の子供が体罰を受けたらワーワー喚いてモンスターペアレントになるのは目に見えている
アンケートなんて所詮他人事
46名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:35:55 ID:shP/0USb0
ついでに徴兵制も復活させてほしい
47名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:36:04 ID:TW+mIlwl0
先生に脅したり暴力をふるうようなDQN生徒を
義務教育中でも退学にできる法律も作ってくれ
48名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:36:11 ID:mjg52CcO0
淫行する汚い大人達に愛のムチ与えようよw
49名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:36:30 ID:FXe6B2U/0

愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
愛国無罪
50名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:36:34 ID:nVVC2tsh0
>>24
とはいえ、学校・教師に対する信頼の低下は、学校・教師側にも原因があるからなぁ。
愛のムチの必要性・有用性は認めるけど、その一方で濫用の危険も無視できないんだよね。
51名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:36:47 ID:SQGErm7O0
暴行じゃなくて体罰に留められるだけの知能がある大人ってどれだけいんの?
52名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:36:49 ID:jycfF2GgO
>>34
「暴力は振るわないもののその恐ろしさから生徒が従順に従う教師」なんて山ほどいるじゃねーかよ
どうしてそれじゃダメなんだ?
53名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:36:58 ID:D4+gdJvM0
日テレ女性記者 東知事とお泊まり取材
http://www.j-cast.com/2007/02/26005792.html

東国原知事宅に宿泊したのは、30代後半〜40代とみられるイベント経営会社の女性社長と、日本テレビ報道局で「NEWSリアルタイム」を担当し、
1カ月以上も知事の密着取材を続けている新人記者(23)だったという。

東京・渋谷のイメクラで未成年の相手と知らずにサービスを受けたとして、
警視庁の事情聴取を受けた経験もある知事だけに、大きなマイナスイメージにならなければいいが…。
54名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:37:14 ID:gzrPgKSuO
じゃあなぜ殴るか、と聞かれたら
「殴ったほうが聞き分けがいいから」
ってなるだろ。じゃあ普段から言ってきかない馬鹿はみんな殴ればいいじゃん。子供に限らずね
なに?子供の内から殴っておけと?
55名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:37:57 ID:9f9d2kH90
暴力での教育を支持する能無しな親は
暴力以外で子供を躾ける知性がないだけ

知性が無い親から育つ子供は当然馬鹿だし
社会の負け組間違いなし

東コクバルの本性

淫行
妊娠したらおろせ
禿げ
宮崎だけ栄えればよい
国民全員が苦しんでも宮崎の道路を作れ

人間としては最低最悪の腐りきったゴミ
56名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:38:06 ID:IFrKUSyN0
親からげんこつされて育った人のほうが
甘やかされて(笑)育った人より犯罪率低いんだよね。
げんこつすれば良くなると思ってるマスコミに洗脳されてるバカどもあわれ(笑)
57名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:38:10 ID:T1P7wRpu0


>>39

 それは罰の使い方を知らないバカ親の場合です。

>意味無く人を傷つける暴力的な人間に育つ可能性が高い

動物訓練でも逃げ場のない罰刺激に置いて起きるとか、ちゃんと使い方を間違えなければ良い
58名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:38:21 ID:NpY3F5UnO
殴られたら殴り返せ
59名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:38:39 ID:j5Tcy+hFO
元来体罰は禁止されていた
ただ、昔は教師と親の理解協力があったから黙認されていただけの話しだ
今の腐った教師とゴミみたいな親との間に信頼関係は絶対に作れない
つまり、殴るならまず親呼び出して殴るべき
そこから始まるんさ
60名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:39:02 ID:jycfF2GgO
じゃあ教育が成功していると言われる国で体罰が横行してるかっていう話だよな
61名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:39:06 ID:eBUc5rIVO
>>39
叩かれた事が無い奴は加減が出来ないとか、他人の痛みを想像できない、っつうならわかるんだがなw
62名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:39:15 ID:wsyjdg+F0
>>34
おいおい、子どもを暴行しないと教育ができないの?そっちの方が問題じゃないの?

>>50
俺の子どもの頃は体罰教師やセクハラ教師は当たり前のようにいたんだけどね。
警察や家庭が学校に不介入みたいな姿勢をとってたからほとんど問題にならなかったけどね。
問題教師は昔の方が多かったよ。ずーっとね。
63名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:39:24 ID:ybFUSAnr0
>24
そうだよね〜。

漏 : 「何もしてないのに先生に叩かれた」
親 : 「何もしてないのに先生が叩く訳ないでしょ!」

ゴンッ! って漏れの頭に親の拳が炸裂。
その後親が先生にtel or 学校へ赴いて謝罪。

イマドキの馬鹿親には想像も付かないんだろうけどね。
64名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:39:34 ID:shP/0USb0
子供には体罰容認して、大人は大人は自衛隊に体験入隊させれば規律ある世の中が復活するだろう
65名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:39:37 ID:uAzvfoEu0
団塊の世代がすべてをダメにした
なにもかも
彼らに年金を受ける権利はあるのか?
老後はみんなで地上の楽園とやらに行くがいい
66名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:39:37 ID:/J4dAMU40
そのうち、本当に徴兵制とか、なんかの訓練て名目で若者を
鍛えよう、礼儀を教えようとか言い出しそうだな。
67名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:40:04 ID:NvGNPcR8O
>>48
叩かれて効果があるのは小中くらいまで

というか、それは警察でおk
68名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:41:17 ID:9f9d2kH90
>>47
>暴力をふるうようなDQN生徒

調査してみると面白いだろう
暴力に抵抗の無い子供はたいていバカ親からの
躾と称した体罰を受けている
親に体罰以外での教育する知能が無いため
バカ親は暴力に訴える
こんな親の子供はたいてい知能も低い

これを肯定してしまうバカ多数w
禿げで淫行で妊娠したらおろせのバカ知事と同類w
69名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:41:29 ID:N0X28wzz0
体罰は場合によって必要だと思うが、条例化というか大っぴらに容認するようなものでもないと思う。
70名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:41:41 ID:zcHiuGgO0
尾木直樹(千葉県の県立高校が入学金未納の新入生2人を入学式に出席させなかったことに対し、「学校側は2人だけではなく、生徒、保護者に謝罪すべきだ」とのコメントをした教育評論家)が、テレビでなんか言ってた。
71名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:41:59 ID:CIKMy7zR0
>>56
何が言いたいんだ?
書き間違いでつか?
72名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:42:04 ID:eBUc5rIVO
>>62
躾けがわからないから暴行しか出来ないのですね?わかります。
73名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:42:19 ID:JYKGuFrH0
教育基本法
平成18年12月22日
第10条 家庭教育
父母その他の保護者は、子の教育について第一義的責任を有するものであって、
生活のために必要な習慣を身に付けさせるとともに、自立心を育成し、心身の調和のとれた発達を図るよう努めるものとする。
74名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:42:29 ID:gzrPgKSuO
>>67
子供だから殴っておkってどういう思考してるんだよ
75名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:42:41 ID:ybFUSAnr0
>67
漏れの親も、5才位(話せば分かる? 年齢)までは鉄拳制裁(つか調教)だったな。
76名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:43:40 ID:55oTAfuC0
こんな条例を作る前にゼロ・トレランスを導入しろ。学校内の犯罪を密室で処理するからアホがツケあがる。
77名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:43:55 ID:yrPSxCfg0
躾と、躾と称した暴力の違いが分からないやつは、手加減ってやつを知らん馬鹿だww
78名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:44:06 ID:LTf4Kjvn0
たけし軍団ってむかし出版社に乗り込んで暴力行為に及んで逮捕されてたよな。
ずいぶんと偉くなったもんですね。
79名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:44:08 ID:kmIZblFn0
この問題むつかしいよねえ
まあ突き詰めれば保護者が教師をなめてるのが問題&
親の躾ってとこになるなかなあ
80名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:44:18 ID:eBUc5rIVO
>>68
まぁ、君に知性がないことだけはわかるよ。
81名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:44:28 ID:shP/0USb0
大阪と宮崎の知事は思想が似てるな
82名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:44:43 ID:9f9d2kH90
>>56
>甘やかされて(笑)育った人より犯罪率低いんだよね。

人に対して暴力でしか自己表現出来ない人間は
生きている資格無し
暴力以外で自分を表現しようすれば
知能を使うしか無く頭を働かせるだろう

体罰で育った人は頭を使わず腕力を使う
文化がある国の人間と未開人みたいじゃね?w

暴力で教育されちゃった糞はもう取り返しがつかないよ
三つ子の魂100まで
w
83名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:45:01 ID:8TJDMbRU0
また勘違いしたアホが何か言ってんのかwww
84名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:45:25 ID:NvGNPcR8O
>>74
子供と大人は違うってだけのこと

悪いことをしなきゃ殴られることもない
85名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:45:25 ID:q0WiUz5P0
横浜市で女教師がクラス全員ビンタ制裁したのだって賛同レスばっかだったじゃん
日本の国民は子供を殴れる学校を望んでるんだよ!イカ元気づけ!
86名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:46:11 ID:al7sD+Bp0
愛の中出し妊娠したら堕ろせ条例
87名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:47:01 ID:shP/0USb0
大人だって仕事でミスったら蹴られたりするんだぞ
88名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:47:26 ID:SzvA+oj4O
>>20
宗教も歴史も違うんだから、欧米のやり方が日本に合うとは限らないだろ。

89名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:47:33 ID:CIKMy7zR0
結局 非暴力(愛のムチ含む)が理想だけど
そこまで人間は進化してないんだと思ってます。
90名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:48:08 ID:q0ULoRw70
体罰が必要?なに当たり前のことを言ってるんだか。
出来そこないの不良品ばっか量産されてるんだから、製造過程を見直すのは当然だろ。
91名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:48:14 ID:/ejlDxhm0
>>62
体罰が必要なのは、聞き分けの無い子供の場合であって、別に暴力で
子供を押さえつけようと言うわけではない。あまりに極端に考え過ぎでは?
92名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:48:27 ID:8LDWn6AH0
条例として出す類のもんじゃない
93名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:48:35 ID:gzrPgKSuO
>>84
大人が悪いことしたから殴る→タイーホ
子供が悪いことしたから殴る→条例で保護

こういうことだぞ。わかってる?
94名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:49:37 ID:dokLTxPIO
てか、突き詰めれば、親がしっかり「躾」が出来ればこんなもんいらないんだよな。
昔と比べて全体的に親の質が下がってる気がする。
もちろん例外もあるが。
95名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:50:20 ID:q0WiUz5P0
大人だって殴るべきだよ。仕事がとろい時とかミスをした時にはさ。
それが修行ってもんだろ。日本文化の美しい所を守れよ!
96名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:51:06 ID:vothKv8i0
詳しい条文も不明なのに、賛成反対いってみても不毛
97名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:51:07 ID:9f9d2kH90
>>57
>それは罰の使い方を知らないバカ親の場合です。

暴力に意味は関係無いよ
そんな違いは小さな子供にはわからない
おまえみたいな詭弁バカ親は自分の生い立ちを否定したくないだけのヘタレw

>61
それは暴力でしか教育出来ないバカ教師の詭弁でしょw

>65
こいつはスレ違いだが...
団塊の世代とくくらなくても暴力で子供を育てた親は多数いる
三つ子の魂100までも
おまえが暴力で教育されたとすれば
頭で考えられないバカのくせに怒ると暴力を振るう
最低人間の可能性が高いw
98名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:51:12 ID:ybFUSAnr0
>72
躾が読めないのはよく分かったw

>74
言葉を理解出来ないのはニンゲンではなく、只の獣だぞ?
獣を従わせるのは調教しかないのだが?
99名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:51:22 ID:KgR1EQI70
私は出っ歯でけっこう気にしている。
私がすごく楽しく話している最中に旦那が出っ歯の真似をするのがすごく嫌。
楽しくしゃべっていたのに一気に嫌な気持ちになって、
続きをしゃべることができなくなってしまう。
でも旦那は謝らないし、話の続きを聞いてこようともしない。
「嫌だから真似しないで!!!!」
とどれだけ怒っても「かわいいと思ってるからまねしてるのにw」と相手にしてくれない。

それなのに旦那の受け口の真似をすると激怒する。
早く氏ねばいいのに。
100名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:51:42 ID:qsgTlhAv0
そりゃそうだ。
教わる側の謙譲と教える側の権威がなければ、
教育なんて上手く行くわけない。

勿論体罰を使わなくても上手く行く可能性もあるし、
反対派はそういう事実を強調するだろうが、
世の中言葉で判る餓鬼だけではないという事実も認めるべきだ。
101名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:52:30 ID:Ma0nDeCr0
>>88
人権、民主主義、三権分立、刑法理論
日本の社会機構はすべて欧米のパクリ
日本が産んだ概念なんてひとつもない
102名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:52:32 ID:NvGNPcR8O
>>93
どちらも、その行為が正当な理由か否かの問題

それに細部の線引きは今する話でもないな
103Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/06/20(金) 19:52:53 ID:czpP7sXa0

これは微妙な問題だとは思うんだが、教師にこういう権限持たせると
例えば女生徒にセクハラしまくって逆らう子には何かと口実を作って
暴力を振るう教師が必ず大勢でてくるから困りもの。結局は教師側の
質がどうかって話になるんじゃないかな。
104名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:53:20 ID:9f9d2kH90
>>67
>叩かれて効果があるのは小中くらいまで

叩いて教育すると
暴力に対して抵抗の無い子供に育つ
自分の意見が通らないと暴力を振るうようなバカになるw

暴力と言う選択肢を無くすと
子供は自分の脳で考えて行動するようになるもんだ

暴力は簡単だから
アフォ親や駄目教師にはお似合いw
105名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:53:26 ID:jycfF2GgO
>>88
で、欧米では非暴力の躾で何の問題も起きてないんだろ?
じゃあ日本もそれでいいじゃねーか
三歳児に歴史なんか関係ねーよ
106名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:53:45 ID:1NryoXta0
こんな条例作っても暴行罪が優先だから
子供の人権侵害で世界の恥さらし
107名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:53:58 ID:shP/0USb0
児童ポルノ法も絶対に通さなきゃいけない
108名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:54:05 ID:q0WiUz5P0
>>103
そういう教師にも体罰を咥えたったらええ
109名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:54:38 ID:jIEiDaJBO
口で言っただけじゃ言うこと聞かないバカがいっぱいいるんだよ
ごくせん、ルーキーズみたいな日本語が通じる不良なんて現実社会にゃいないよ
110名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:54:53 ID:X7AtTUk3O
しつけもされてない馬鹿がしつけをすると子供が死にます。

ねーよなぁ…
111名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:55:26 ID:DophehMv0
教員採用の条件に自衛隊3年以上を入れるだけでよろしい
112名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:55:45 ID:jycfF2GgO
>>109
暴力を振るわずにDQNを震え上がらせる教師なんざ山ほどいるじゃねーかよ
113名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:56:05 ID:gzrPgKSuO
>>98
>言葉を理解出来ないのはニンゲンではなく、只の獣だぞ?

もちろんそうとも言いたくなる連中がいることは知ってるが
お前がそれを本気で言ってるなら頭がおかしいとしか思えない
実際不良を殴って治まると思うのか?
114名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:56:21 ID:Twvjpu6l0
愛の鞭と暴力の区別は誰がするんだw
鬱憤晴らしにボコボコにしても愛の鞭で通るのかなw
115名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:56:28 ID:CDWdltJh0
>>109
叩いても同じでしょ。
不良が叩かれて改心するなんてそれこそドラマの世界の話。
116名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:57:01 ID:NvGNPcR8O
>>104
口で叱るのが一番簡単

暴力で叱る方がはるかに難しい

それくらいわかるだろ?
117名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:57:02 ID:xpNcUN0o0
叩いて躾るって宮崎県の児童・生徒は家畜並なんだな
118名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:57:25 ID:0x13VajhO
次期総理に東が良いとか言う馬鹿が多い訳だ
119名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:57:36 ID:9f9d2kH90
>>80
>まぁ、君に知性がないことだけはわかるよ。

おまえが俺より知性があると言うのなら
反論してみたまえw

暴力は生活において単純で知能が不要
暴力の選択肢が無いのに他人と生活しようとすれば
頭を働かせるしか無い

つまり
暴力に逃げるしか無い=バカ
暴力で教育したら子供が馬鹿になるのがわかったかな?

知能が少しでもあるならマトモに反論してみw
言葉が出ないと殴るタイプは完全負け組だぞ
120名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:57:57 ID:B6seqasRO
げんこつ程度で言う事を聞く子供なら最初からマシだと思うが
121名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:58:00 ID:zSxp8Ojr0
122名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:58:11 ID:uTXYd5AXO
>>109
うん。同意。
モノには限度がある。限度がわからない連中にはしっかりと教え込まないと。
123名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:58:49 ID:Twvjpu6l0
動物は力に従う。
理性を持つ人間は理によって納得して自ら従う。
動物のレベルに帰るんですかw
124名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:58:56 ID:YRoLgh1h0
>>104
現実を知らない奴らしい意見だな。
痛みを知ってる子供が、他人に対して暴力的になるか否かも教育次第。
タイミング良く教えられる技術次第でどうとでもなる。

しかし、完全に実力行使を否定したら、そこを教えるチャンスすら奪ってしまう。
125名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:59:21 ID:SaMZbBug0
前科二犯の言うことに賛成とか、馬鹿じゃねーの?
126名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:59:32 ID:E1HjW8+h0
ぶったね二度もぶったね親父にも殴られたことないのに〜〜
127名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 19:59:51 ID:T1P7wRpu0
>>123

 19世紀の思想ですか?
128名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:00:11 ID:eBUc5rIVO
>>95
ん?おまえバカだろ?
躾 躾け しつけ。

携帯から書き込んでるんだぜ?
わからなきゃ変換できねーよ。
129名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:00:43 ID:gzrPgKSuO
>>122
殴って更正するわけないだろ阿呆
130名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:00:50 ID:MdFFZnbF0
昔は学校で悪いことすりゃ普通にげんこつとかビンタあったがな
いつからわからん状態になったんだ?
131名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:01:27 ID:9f9d2kH90
>>86
>愛の中出し妊娠したら堕ろせ条例

そうそうw
暴力賛成なんて所詮その程度のバカの発言だって事さ

>>87厳しい職場環境ですねw
そうやって育った人は上司になったら部下に暴力ふるうんだろ?w
最低な職場だな
未開人の巣窟かよ

>>91
聞き分けが無いのは諭す方がバカだからです
もう少し知能を使う訓練が必要なのは
暴力で教育されてしまった親と教師の方でしょう
もう少し頭を使って子供を聞分けさせましょうね
132名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:01:54 ID:hN6EEIAb0
もし体罰が制度化されてたら各生徒に対して公平な運用が
求められるようになるんだよなぁ、基本的に

・・・それ、絶対教師の側が嫌がりそう
133名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:01:58 ID:Sp3lga6j0
愛のムチ条例って時点で
SM条例とか言い代えられて
笑い者になるだけだ。

土建化せんといかん
  ↓
SMせんといかん

とかなwがんがれ宮崎、次のネタ期待してるよ。
134名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:02:06 ID:T1P7wRpu0
>>129

人格改造まで考えてるの? 特定の行動を抑制できるだけで良いじゃん。
135名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:02:40 ID:J4+uGCrCO
ようやく姫井の出番がきました
136名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:02:50 ID:c/eh9x6M0
そのまんまってDVしてたのかな〜??
137名無しさん@九周年:2008/06/20(金) 20:02:55 ID:RDLKyNjg0
ドツキ漫才師の北野タケシの弟子だけあるな、流石だ
138名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:03:09 ID:1uaPviNP0
言葉じゃ無理だから暴力ふるったなんて社会で通用するのかw
139名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:03:29 ID:hC1GVbBO0
賛成
ついでにモンペアへのげんこつも合法にしてくれ
それから、小中学生の携帯禁止も賛成

願わくば6時以降のガキの外出も禁止、
繁華街への子供だけでの出入り禁止もよろしく
140名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:03:53 ID:uX/8AbWtO
殴られたら殴り返せばよかろう。
そういう条例なんだから
141名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:03:54 ID:q0WiUz5P0
木に縛り付けて顔が三倍になるくらい殴ってたらいう事聞くようになるだろ
ガキなんざ人間になる前の虫みたいなもんだ
言う事聞かなきゃ退治したっていいんだよ
142名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:04:04 ID:jycfF2GgO
げんこつまでしか許されないんだよな?
げんこつ程度で改心する奴は怒鳴っても改心すると思うんだがw
143名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:04:46 ID:CDWdltJh0
殴られたら殴り返していいんでしょ?
女教師に殴られたらその場でボコボコにしていいよ。
愛のムチ条例ってつまりそういうことでしょ?
子どもから大人に教えてあげるんだよ。体罰はよくないってことをねw
144体罰と暴力  ◆mTuekNSiF6 :2008/06/20(金) 20:05:11 ID:eBUc5rIVO
>>119
ふむ、携帯からだとちときついんだが。
ま、家着いて、子供が寝てて、まだ君がいたら相手してあげるよ。
145名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:05:26 ID:9f9d2kH90
>>93
>大人が悪いことしたから殴る→タイーホ

逮捕する時には殴りませんし
犯罪に対しての罪に殴ることは無いですよ

>95

殴られて育ったバカが他人に対しての暴力に抵抗が無い証拠みたいなレスだね

>>98
獣と人間は違いますよ

>>101
日本はパクリの先進国
なんでも海外のいいとこ取りで成り立っているから仕方ない
146名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:05:32 ID:ybFUSAnr0
>113
ゆとり乙。
叱られた事がないんだね。
哀れw

で、イマドキ、不良は

×更生させるもの
○うち捨てられるもの

DQNの親は所詮DQNさwww
だって自分が躾を受けてないんだから躾られる訳がない。
とめどないDQN(あるいは底辺)の拡大再生産www

底辺はどこまでも底辺で問題なし。
ただ、中庸な人々に害悪を為さない限りはね。
だから私立小中への進学熱が高まってるでしょ?
普通の親ならそう思うよね。DQNと接触させたくないって。
147名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:06:18 ID:jqpK+uHqO
おまえらどんだけナイーブなんだよ。(笑)
148名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:06:24 ID:qtdZFiGQ0
>>34
暴力で言うことを聞かせるって何処の北朝鮮だよ。
体罰容認で喜ぶのは指導力のないDQN教師やロリコン変態セクハラ教師だけ。
仮に教室に亀田兄弟がいて体罰するか?体育会系DQN教師に援軍を頼む訳か?
体罰など所詮、腕力で圧倒的優位に立つ場合のみに成り立つ弱い物イジメ。
149名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:06:39 ID:EslTWIml0
ルソー曰く「教育とは指示に従う機械を作ることではなくて人間を造ることである」
150名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:06:40 ID:ilYYDdNS0
幼児虐待が日常化してる今のようなご時世に
こんな事やって大丈夫か?
151名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:06:47 ID:3ZPf+rXY0
これが通れば いつでも子供に向かって殴る事ができるね
たまにイライラする時とかあるけど そういう時は子供殴ればスッキリできそう
すげー楽しみ






こんな教師が量産されそう・・
昔、近所の学校にもいたけどさ・・
152名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:07:17 ID:gzrPgKSuO
>>134
無理だね。
手の付けられなくなった中学生なんて、殴ったらそれこそ殴り合いにでもなりかねない。
文字通り一触即発だよ。暴力で屈服させられるなんて、現実的な思考じゃない
153名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:07:34 ID:q0WiUz5P0
戦前みたいにして欲しいよ
天皇陛下に毎朝再敬礼するようなよ
それで目下を目上が殴るのは合法!
154名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:07:34 ID:V6RZhT3z0
老人介護でも体罰解禁して欲しいな
155名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:07:57 ID:Ma0nDeCr0
最近のガキは知識あるから下手に殴ったりしたら
硫化水素でも作られてひっそり殺されるかもしれんよ
156名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:08:33 ID:Q4TknUOV0
中出し堕ろせ知事が「愛のムチ」とはかなりキモい。
そんなことよりコンドームつけろよな知事、と言いたい。
157名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:08:57 ID:9f9d2kH90
>>109
>口で言っただけじゃ言うこと聞かないバカがいっぱいいるんだよ

バカならなおさら
バカを黙らせる知恵も浮かばないのなら
アンタはそのバカ以下だって証拠だよ

>>111
自衛隊に入隊前に教員訓練を3年間やらせたら
日本は反戦の平和な国になるかもな

>>116
そう思うあなたは知能が高く経済的に成功している可能性が高い
実際にもそう生きてください
158名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:08:59 ID:xTtI35N50
これさぁ一見いい条例案なんだけど、母親しかいない家庭はどうするの?
159名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:09:10 ID:0vfHJyy20
ワルガキに自転車を川に放り込まれてゲンコツしたら逮捕されたおじいは助けてあげて
160名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:09:16 ID:NvGNPcR8O

あー東を叩きたいだけか・・
161名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:09:29 ID:z71cOxcT0
問題は言葉だけじゃ無理かどうかを誰が決めるんだって事だよ。
結局指導する奴の主観次第な訳で
この手の軽はずみな発言は、暴力的指導を好んでする様な奴に
暴力正当化の為の都合の良い言い訳を与えるだけ。

だから馬鹿だっつうんだ・・・・・・・・・・
162名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:09:50 ID:q0WiUz5P0
>>155
本当に小さい時からきっちり殴り続けていたらそうはならないと思うね
状況を容認して受け入れると思うね
そういう世の中だっていう考えを押しつけておけばね
163名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:11:28 ID:EslTWIml0
>>161
その通りだね。
結局、暴力を正当化する口実に使われるだけ。
164名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:12:07 ID:pWvOGV3qO
俺の職場の新人は先月「頭を叩かれた、暴力振るう人がいる会社は嫌だ。普通は叩かない」と言って今月退職。


こいつを自衛隊に入れてやりたいなぁ…
165名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:12:17 ID:zKHN+aS20
SM条例?
166名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:12:33 ID:LHZf45oNO
宮崎も東京も右翼的だからな
東国原や石原や安倍みたいな軍隊教育を賛美するバカウヨは消えろ
体罰に賛成する権力者の犬ネトウヨも消えろ
土建屋自民の犬東国原は消えろ

暴力を使うほど愚かなことはない
体罰に賛成してるのはバカしかいない
167名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:13:07 ID:lZn1378D0
こんな条例成立したら
やりすぎる教師が出るの目に見えてるがな
168名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:13:12 ID:9f9d2kH90
>>122
>モノには限度がある

何事もあきらめたら終わりだぞ
限度があると自分の能力の無さや
社会的弱者としての自分に満足してはいかん

>>124
アンタのまわりが全ての現実とは限らないんだが
そんな想像もつかないほどステレオタイプじゃ
おまえは負け犬人生だろうと...

あんたすべてが机上の空論
暴力で押さえつけて教育したら他人には暴力を振るわないなどと
意味不明の主張するなんて
厨房かw
169名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:13:48 ID:cuSiUfzP0
親が殴らないなら教師が殴るしかないじゃん
170名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:14:31 ID:q0WiUz5P0
全ての国民は目上から叩かれて蹴られてそれを誇りに思う
そういう国にして欲しいと思いますね
体育会系?上等ですよ
171名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:14:32 ID:83MYZB6C0
暴力と懲戒を混同しちゃいかんと思いマース
172名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:14:32 ID:eBUc5rIVO
>>166
どうしてバカだと断言できるの?
教えて!
173名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:14:55 ID:gzrPgKSuO
>>169
何故そうなる
174名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:14:58 ID:ybFUSAnr0
>145
南朝鮮人乙! ppp

>151
あ、そういうDQN教師居たわ。
厨房の時。
転校初日に、授業で「宿題?」って言ったらいきなり髪を掴んで黒板に顔をぶつけられた。
当たり前だけど、納得がいかないから速攻で殴り返して、その場から校長室へ連行したさw
連れて行ってすぐに職員室にあるtelで親へ連絡した。

当たり前だけど、教師による「不当」な暴力を許す事はない。
でも、自分が悪い事が(後からでも)考えれば分かるお仕置きは甘んじて受けるべき。
それでも子供の調教が十分に済んでない馬鹿親が怒鳴り込む事態が異常w

馬鹿親を調教汁! www
175名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:15:27 ID:C2/UQG2z0
淫行した東国原は何回殴っていいの?
176うにゃ:2008/06/20(金) 20:15:47 ID:55jPhxLPO
浮浪者に愛のムチ条例もおながいします。
177名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:16:04 ID:czEbDbpU0
親を殴って良い条例の方が手っ取り早いような気もする
178名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:16:08 ID:9f9d2kH90
>>134
>人格改造まで考えてるの? 特定の行動を抑制できるだけで良いじゃん。

大人になってから特定の行動に歯止めが効かなくるんだよ

それより
気に入らない=即暴力=知能が退化

気に入らない=暴力以外の方法を考える=知能が発達
179名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:16:10 ID:0x13VajhO
体罰を受け立派な躾を受けた結果が肯定派のみのや東じゃなあ
説得力無くなるわ
東なんていい年して捕まってやっと改心した様なもんだし躾の効果無えー
180名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:16:46 ID:q0WiUz5P0
殴られもせんで一人前の男が育つか!
181名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:16:49 ID:q/ov5p590
判ってない人が多いと思うが、これの一番の利点は、
「暴力を正当化すること」じゃなく、
思わず叩いたということに対して、子供や親が「体罰だ!」と騒ぎ立てることを
抑止するということだよ。「暴力を推奨する」わけじゃなく、「被害者(?)の横暴を防ぐ」
というのが一番大きな目的。
これが成立したから、誰もが暴力を振るう、という前提で話してる奴は、根本的に頭がおかしい。
182名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:16:55 ID:LN/I16P5O
暴力の度合いを厳密に設定して、暴力による教育を合法化しろ。
183名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:17:00 ID:qrkGYBGKO
体罰賛成。反対してるやつらは、現実を直視しろ。
体罰せずに、言葉の暴力されて、心身疲労しているやつがどれだけいることか。

184名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:17:00 ID:Hg3OFBGv0
国原が叩いて知恵付くなら、苦労ないわ。
185名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:17:24 ID:bT6PPilu0
そもそも大人のモラルが低下してるってのに
愛の鞭もあったもんじゃないだろうに。
186名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:17:30 ID:lZn1378D0
教師に殴られて良かったなんて
思い出は1個もない
喜んでるのはMの素質がある奴だけ
187名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:17:54 ID:WaGHuTK5O
少年法を廃止したほうがいいんじゃね
188名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:18:04 ID:vIlny55e0
ケツをパンっでいいと思うが・・・
首から上は危ないから止めとけ。
あれは技術がいるから。
189名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:18:04 ID:xjLjXBIP0
体罰でもなく、愛のむちでなんて言葉を使うからおかしくなる。 しつけで十分。
昔の日本人はよい言葉をつくったもんだ。 しつけしないから、いまの若いもんは
我慢できないわ、すぐ飽きるわ、仕事しないはで、日本存亡の危機までまねいた。
昔の親は表だろうが、どこだろうが、ゆうこと聞かない我が子にちゃんとしつけしたもんだ。
だから、いまのわれわれがいる、いっとくが、しつけとしょうして、暴力ふるうのが体罰&暴力。
しつけは、しつけ。 みんなでしつけしましょ
190名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:18:27 ID:V6RZhT3z0
>>164
自衛隊て殴らないんじゃないの
191名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:18:56 ID:FU5ZfCts0
過去は美化される。昔は良かった。昔の日本人は骨があった。
現実は違う。
ほとんどは教師のストレス解消の手段だったように記憶する。
ぶっ飛ばしても親に泣きを入れない誇り高い子供が集中して狙われた。
成績上位の子供には腫れ物を扱うような態度なのに。。
あの時代には嫌な思い出しかない。
192名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:19:03 ID:VamlXqXV0
>>179
いや、淫行バカは改心して無いだろ?w
193名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:19:16 ID:rFwvKkXv0
おーし!
これで生意気な糞ガキを見かけたら一撃のゲンコツで
許される範囲なら心置きなくぶっ殺せるぜ。
194名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:19:29 ID:q0WiUz5P0
親や教師も子供を殴る事によって初めて責任感が生まれるのです。
昔の先生は偉かった。ビンタも何種類も使い分けてたからな。
音だけして痛くないのとか、派手に倒れて他の生徒を威嚇するのとか、いろいろあったよ。
195名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:19:34 ID:eBUc5rIVO
>>178
ところで、君は子供はいるのかい?
196名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:20:02 ID:lUQN641U0
暴力暴力言ってるお前らバカスwwwwww
日本語理解してから書けや、クソガキどもよwwwwww
197名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:20:35 ID:fQFjJKmW0
どうでもいいけど、頭殴るのはやめとけ。

人間、頭に衝撃受けると、げんこつ一発でも死ぬときあるから。
198名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:20:55 ID:jF6TQi7p0
>>166
いや、ネトウヨは意外と体罰反対派が多い
199名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:21:09 ID:sDs0NbUo0
【大阪】熱したおたまを9歳男児に押し当てヤケドさせる・・・暴力団組員を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213959598/

愛のムチだよね
200名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:21:15 ID:9f9d2kH90
>>144
>、家着いて、子供が寝てて、まだ君がいたら相手してあげるよ。

ふーんw
時間指定したらまた出てきてもいいよ〜んw

>>180本人のみ一人前だと思っている妄想

>>181
暴力で教育=ただのバカな奴の所作
だと言っているのであって
それを肯定するのが淫行罪で有罪の妊娠したらおろせの
人間性欠如の知事が言っている事が説得力があるw
201名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:21:16 ID:Q/16jsZy0
今の日本の家庭には波平が足りない。
202名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:21:18 ID:V6RZhT3z0
でも育ちの違いでだいぶ違うからなんとも言えんよな
203名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:21:26 ID:Fmgz8rTA0
決められた手順で行われる懲罰としての威力行為ならば、
むしろ積極的に法制化して適切な『愛のムチ』とやらを行使できるようにすれば良い
ソレは暴力ではなく法のもとに行われる身体刑
言葉で道理を理解できない輩には非常に効果的な教育方法だよ

すぐに暴力が云々と言い出してる連中はアレか? ゆとりか?
204名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:21:38 ID:q0WiUz5P0
教育ってのはそもそも暴力なんだよ。
野獣を型にはめて社会化さすの。個性だの人権だのちゃんちゃらおかしいね。
体罰だって当然必要!
205名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:22:37 ID:cuSiUfzP0
>>173
成長過程で痛みや制裁というものを知らないとダメよ
206名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:22:41 ID:/ejlDxhm0
>>131
善悪の判断も固まっていない子供に、理屈だけでは通用しない場合も有るでしょう?
あなたは、相手の話もまったく聞こうとせず、暴れ回る子供に対しても
同じように諭すだけなのですか?
207名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:22:41 ID:Ma0nDeCr0
昔がよかったわけねえだろw
体罰全盛期の70年代学生だったやつは普通の中学校がどんなもんだったか知ってるだろ
毎日毎日そこかしこでケンカ、爆走、かつ上げ、盗みとかばっか
多くのやつは護身用にナイフ持ってたしガラスはほとんどなかった
いつ殺られるかわからんような殺伐とした状況
今の学校のほうがよっぽどまとも
208名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:22:55 ID:d+ZqmNy/O
昔はカツオも波平にげんこつもらってたっけな。
209名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:23:05 ID:jF6TQi7p0
>>204
政治もまた然りなんだよな
210名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:23:06 ID:VamlXqXV0
>>164
おまえは自衛隊入隊経験者か?

自衛隊も内部でいろいろ矛盾も問題もあるらしいぞ

言葉だけで無理なことってのはまず少ないだろう
向こうが暴力を振るっていて、こちらの制止を聞かない状態とかならまだしも
211名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:23:09 ID:ybFUSAnr0
>204
うわ、とてつもない正論w
212名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:23:20 ID:ivcfeXAD0
>>166
お前が消えろよ
基地外DQNバカサヨ

言ってもわからないDQNには殴るしかないだろ
213名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:23:28 ID:55oTAfuC0
>>191 少年犯罪は減ってるんだよね。
214名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:23:30 ID:fnoOGOTSO
体罰反対、死刑反対の少数派は辛いのぅw
215名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:24:32 ID:q0WiUz5P0
子供を殴れないような教師は教師じゃない!
216名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:24:42 ID:gzrPgKSuO
さっきから>>204みたいに獣だ調教だ言ってるやつなに?釣りだよな?
217名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:24:51 ID:/ejlDxhm0
>>207
まともに席にも着かない生徒が常駐する教室の方がまともだとは
218名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:24:51 ID:87wh641zO
基本的には賛成なんだが、教師がなぁ。

子供を叱って育てるにも相当の技量が必要なわけで、
「叱る」と「怒る」を使い分けられない教師には
手を出させないようにする必要はあるだろうね。
219名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:25:10 ID:9f9d2kH90
>>195
>ところで、君は子供はいるのかい?

暴力のない躾など
子供がいない奴だけの空論だろうと言いたげだが残念でしたw

一生のうちに一度も手など上げなくても躾は出来る
だが頭を使わないと出来ないよ
手をあげないから甘やかして躾しないのとは全く違う

暴力で教育=淫行罪有罪の知事の発言は
説得力があるな〜w
220名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:25:45 ID:AXvzBF0r0
「戦前の少年犯罪」 出版社: 築地書館 (2007/10/25)

(子供へのしつけが厳しかった)戦前は小学生の人殺しや、少年の親殺し、
動機の不可解な異常犯罪が続発していた。

なぜ、あの時代に教育勅語と修身が必要だったのか?
戦前の道徳崩壊の凄まじさが膨大な実証データによって明らかにされる。
学者もジャーナリストも政治家も、真実を知らずに妄想の教育論、でたらめな日本論を語っていた!
221名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:25:45 ID:k0/ulDQo0
>>204
それは違うね。
暴力でなく叱るまた躾る、だね。
似てるようで実は天と地ほどの差がある。
222名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:26:45 ID:25lwyjlc0
体罰はある程度いいとしても
親の質の低下の方が問題じゃないのか
法的に認めて死人が出たら、誰が責任取るのか
223名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:27:00 ID:q0WiUz5P0
>>216
俺は釣りは大嫌いだ!
魚はもっぱら銛で捕る!

>>221
人間は最初は野獣。
ヘレンケラーだって強制的に押さえつけるところから教育が始まったんだよ。
224名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:27:09 ID:nHSEqK/X0
これは躾と称する虐待で死んでいく子供の数を増やすだけだわ
225名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:27:17 ID:i+l4U2ol0
条例にしてまで決めることじゃないと思うんだけど
そうまでしないといけない所まで来ちゃってるのかなぁ
226名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:27:26 ID:VamlXqXV0
>>204
「暴力による支配」こそ野獣、野生化に返るようなもんだw
ボス猿の争いじゃあるまいし
227名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:27:26 ID:Ma0nDeCr0
>>217
お前何歳?
昔の中坊なんてマジでビーバップの世界だぞ
俺の連れもバイクで死んだやつ何人もいるしケンカで片輪になったのもいる
席につかないとか以前に日常がバイオレンス
これが全国的に普通だったんだぞ
228名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:27:27 ID:NvGNPcR8O
>>213
少年が減ってるからね
229名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:27:56 ID:3ZPf+rXY0
>>203

ゆとりじゃなくて 昔の教師の暴力っぷりを知ってる人間だよ
今は子供と親が暴れてるが昔は暴力教師がたくさんいた
230名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:28:13 ID:+Z9I90qS0
大体人を教える立場の教師なんて、
大学出て社会も経験したことのない奴等でしょ?
そんな奴等に教えられるものなんてあるのかしら?
231名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:28:22 ID:V+ev9pQG0
死刑制度に賛成しちゃうような国だからねえ
232名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:28:45 ID:ZqU+UEpwO
糞ガキを甘やかすなやキチガイ!
だから、いざ他人に何か言われたときにカッとなって人を殺すんだ。
自分はいつも間違いないと勘違いさせてるから!馬鹿か糞鳩山
233名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:28:50 ID:cuSiUfzP0
このスレを総合すると
体罰があろうが無かろうが子供の素行は悪い
ということかな
234名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:28:52 ID:AXvzBF0r0
>>228
少年犯罪「率」は減ってるからね
235名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:29:01 ID:ybFUSAnr0
>214

×体罰
○愛の鞭

過度の暴力はイクナイ! と思う。
でも漏れ達(30代だけど)の受けた体罰は適切だと思うよ。

死刑はモチロン賛成w

>218

全く以て正論。
「叱る」と「怒る」が分からない大人大杉 iii orz iii
まぁ馬鹿親は「怒る」しかないから厄介だけどwww
236名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:29:15 ID:OUE7mrrF0
>>227
×昔の中坊なんて
○昔の偏差値低い中坊なんて
237名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:29:23 ID:q0WiUz5P0
>>204
人間だって究極的には猿と同じ。
群れに馴染ませるためには強制力が不可欠。
238名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:29:43 ID:4ulsI9hk0
  (.  /   /'l,ィi ´      ゝ      |
   ノ ,'   |l |l \、     ヽ     ヽ
   (  |    l' ヽ、 `'ー   _(      }
   ヽ. |´`==。、  ー=='。、  } ,r‐、  ノ
      )|.    }        { {,r‐.| 〈    殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
.    ヽ|    ノ         } } ;,リ  ノ
.       |   !._        ル'_ノ <´   
      l.  `__         |_,r'´
       l   ヽニニ二)     |       
         ヽ   ー    /   |
        ヽ.     _, ‐'´  _|、     
239名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:29:47 ID:VamlXqXV0
>>227
第一次「校内暴力」だっけ?
第二次だっけ?

今はそんな連中が社会の中枢にいるってのは怖いもんだw

それとも、そういう校内暴力しまくっていた奴らが
今、ノリでてきとーなことをほざいてんだかな
困ったもんだ
240名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:29:49 ID:rIKC4tVdO
少年犯罪が増えたのではない
少年犯罪の報道が増えただけ
青年犯罪を報道しても視聴率は取れないから
241名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:29:51 ID:9f9d2kH90
>>206
>善悪の判断も固まっていない子供に、理屈だけでは通用しない場合も有るでしょう?

暴力以外=理屈だけ
工夫が足りないねw
暴れ回る子供を諭すのに暴力以外思いつきませんか?
242名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:30:01 ID:pwSkdzdmO
おれんときは当たり前に体罰あったけど、理不尽に殴られることもあった。
人間的にダメな教師が多い今、体罰の復活は無理。
そもそも他人に手を挙げられる感覚が理解不能。
243名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:30:15 ID:7WtT93ZU0
【社会】 「ババア、どっか行け」 DQN生徒が強くドア閉め、女性教諭が指切断→教委「重大事故。生徒には口頭注意した」…大阪・堺★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213931064/l50

こういう糞ガキがいるから教師にも自衛はしてもらわなくてはいけない
抵抗する生徒を指導するにはある程度の体罰も必要かと
244名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:30:51 ID:NvGNPcR8O
>>234
「創」だね
245名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:31:30 ID:k0/ulDQo0
>>223
微妙だねぇ。
その書きようじゃ行為に対する意図がすっとんでる。
手段が大事なのではなくその目的。

わかったうえでキャッチーな書き方で書いてるんだろうけど。
246名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:32:11 ID:F6gePjp6O
口頭注意だけだったら痛みを知らないDQNがドンドンドンドン増えるけど、それでもいいの?
247名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:32:42 ID:yrPSxCfg0
>>241
それができていないのが現実だろ。
えらそうな事言ってないで、まずは実践して見せろ。
248名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:32:45 ID:q0WiUz5P0
子供を殴る学校づくり!
東国原よ頑張れよ!

>>245
目的?社会のために自分を抑えられる人間作りだろ普通。
249名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:33:39 ID:rIKC4tVdO
体罰はおおいに結構
だがゲンコツとビンタは殺人未遂に準ずる
子供の頭蓋骨は柔らかい。殴り所が悪いと陥没
ビンタは、コメカミに入ると脳の損傷、アゴに入ると頚椎損傷
250名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:33:45 ID:+Z9I90qS0
>>242
>そもそも他人に手を挙げられる感覚が理解不能。

禿同
人を、ましてや子供を殴るなんて考えられない。
251名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:34:10 ID:OHGyWkuH0
>>7
DQN親や工作員にアンケートとってみろよw
252名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:34:22 ID:7Dm8w4KC0
体罰権を行使すると、体罰された側に報復できる権利を与えると良し
体罰が正しい事なら、報復される心配は無いよね。
253名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:34:41 ID:Y0+JaylrO
>>241
波紋を流す
254名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:34:47 ID:BJHZt1uV0
言葉だけじゃわからん奴は子供に限らないだろ
大人への体罰も容認すべき
255名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:35:16 ID:/ejlDxhm0
>>227
しかし、その頃って教師は体罰行っていた?
もうサラリーマン化していた頃なんじゃないの
256名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:35:21 ID:YkJ/ZasC0
妊婦の腹にパンチも容認すべき
257名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:35:23 ID:ybFUSAnr0
>252
そもそも親が躾してない獣だからねwww
258名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:35:24 ID:k0/ulDQo0
>>248
普通がなりたたない昨今だぜ。
259名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:36:05 ID:V4GJlZB00
>164
おまえ今時の自衛隊が暴力で教育するわけ無いだろ。

同期が裏でするんだよ。
260名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:36:13 ID:bcvx/qe/O
愛ある強姦
愛の強盗
愛のタガーナイフ
愛の拷問
愛の淫行
愛ある 相撲稽古
261名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:36:25 ID:gzrPgKSuO
賛成してるやつの大体は不良はただの動物だから殴っていいって理論なのか
普通に考えて、何時の時代に殴られておとなしくなる奴がいるんだよ
262名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:36:29 ID:rf+SutSW0
賛成。

学校で悪いことして、先生に怒られてゲンコツもらって。
殴られた後は、『怒ってもらってありがとうございます』と感謝の気持ちを込めてお礼を言う。


あの日はいずこへ・・・。
263名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:36:32 ID:/o4Lltnd0
さすが傷害犯w
264名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:36:50 ID:fbg6ER+Y0
愛のむちか暴力かはどっちでもいいけどやったらやりかえされるというのを教えるのは大事。
265名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:37:58 ID:xlOjuOIG0
>>227
それが普通って事はないだろw
266名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:38:00 ID:VamlXqXV0
>>248
人間は社会の奴隷じゃないぞ

おまえ、ファッショ臭いんだよ
267名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:38:09 ID:jswHydaP0
人がどうして「痛み」という感覚を持ってるのかが未だにわかってない奴が多いな
268名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:38:49 ID:ZqU+UEpwO
コイツ、ワガは違法賭博ギャンブルの親玉のくせに、しかも日本に覚せい剤が蔓延しても堂本の跋こは野放しで、
社会正義と戯言をぬかす。
違法路駐も徹底しろやカス人間!
その程度と考える元が社会を腐らせる!
みすぼらしい茶髪も止めさせろクズ!
先進国日本のイメージが悪くなるわ!
269名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:39:35 ID:rYS42oTyO
東国原知事が愛のムチって発言すると何故か頭痛がするのだが自分だけか?
270名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:39:46 ID:uD0fhhF10
>>226
ガキっつーのは『高貴なる野蛮人』でしかない シバけシバけ、アホはシバけ
271名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:40:02 ID:bcvx/qe/O
>>262
経験談なのか?w
272名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:40:45 ID:gB/loLaI0
暴力を完全否定すると、反って別の暴力が跋扈しやすい。
が、暴力を正面切って肯定するとロクなことにはならんな。
抑制があって、始めて体罰に「重要」な意味が出る。
要は、禁止の程度問題に過ぎない。
そもそも、愛のムチとか白々しいw
273名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:41:35 ID:o5AtOGNW0
今の教師も訳わからんやつがいるから (自分の担任もかなりのアホだったけど)
条例で体罰OKを認めてしまうのはDQN教師を増長させることになると思う

教室に監視カメラくらい付けるべき
274名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:43:02 ID:fpvqfHFw0
20年以上前の体罰ありあり、管理教育の中学校で過ごしてきたけ
ど体罰があったから、秩序がかろうじて維持できていたって感じで
したね。そんだけ厳しくても、煙草吸っている人多かったし。
(でも、学力的には普通のレベルだったりする。。。)

体罰できない先生は、学級崩壊の末、ノイローゼになって辞表出した
りしてました。

この時の体罰って、いわゆる体育教師によるビンタは当たり前として
パイルドライバとかしてましたからね〜。まあ、無茶苦茶でした。

で、今回の体罰っていうのがどの位を意識しているかなんです。

今時の子供は、教育のための嘘(言うこと聞かないと閻魔さんに舌
抜かれるぞ、とか) は通用しないですし(すぐネットで裏をとられる)、
拳骨とか、お尻叩くくらいはやもえない気もするのですが。
275名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:43:11 ID:VamlXqXV0
>>262
何このノスタル爺w
昔の熱血教師ドラマでも見て現実逃避しておけ
>>272
良い事言ったな
276名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:43:19 ID:Ma0nDeCr0
>>265
いや、ほんとに昔の「少年犯罪」はすさまじかったって。
いまみたいに警察もガキのケンカとか盗みにまともに介入しなかったから
もうめちゃくちゃ。普通に駅前のゲーセンとか毎日戦場だったし。
今みたいに一人ケンカで死んだだけでワイドショーの取材なんか一切来なかった。
277名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:43:37 ID:iLU77vXW0
体罰が愛のムチ?バカかw
むかついて理性失ってぶん殴ったことしかねぇよw

だろ?
278名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:44:46 ID:jswHydaP0
良い先生は体罰の度合いも、タイミングも全部わかってるよ
279名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:44:52 ID:cnk6CtFO0
基準と手続きを明確化した上でなら、何らかのペナルティを科すのはありだと思うけど
教師の恣意にまかせるのはダメだろうな。
280名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:44:52 ID:bcvx/qe/O
フライデー襲撃は愛のムチ
281名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:45:28 ID:uD0fhhF10
ゲームやアニメなどの暴力表現により現実と妄想との区別がつかなくなった人間による犯罪が増えてる

だから、愛のゲンコツにより人の痛みを知ることができる愛のムチ条例は仮想現実社会へのアンチテーゼであり、時代の流れの要求でもある
282名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:45:52 ID:osR+7Esi0
人間は「愛のムチ」より「愛の無い無視」の方がよっぽど傷つく。
283名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:46:18 ID:7KHjZVKKO
体罰云々以前にまず少年法を廃止しろ。
話はそれからだ。
284名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:46:39 ID:rf+SutSW0
>>271
そうです。
285名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:46:43 ID:cprdRywTO
でも自分の子供がやられたら気が狂ったように怒りだすんだろ
286名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:47:25 ID:AtCngIBl0
>20
お前は欧米へ行け。そして帰ってくるな。




帰ってきたらゲンコツね。
287名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:47:46 ID:DbbE4nWv0
昔みたいな体罰なら怪我人が出て大騒ぎだろう。
「体罰指導員」が必要になるんじゃないか。
288名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:47:54 ID:VamlXqXV0
>>281
>ゲームやアニメなどの暴力表現により現実と妄想との区別がつかなくなった人間による犯罪が増えてる
まずこれが君の独りよがりな妄想だな
君 (の頭) が 心 配 だ
289名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:48:46 ID:bcvx/qe/O
>>281
アニメ見すぎだぞお前
290名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:49:09 ID:DPRRhGae0
ムチは小ねずみの愛用グッズだべさ。
291名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:51:50 ID:jswHydaP0
とりあえず、体罰する先生は日本語力(勉強)不足だからって言ってる奴は
「こいつウゼぇwwww」もしくは「無視する」的なことしかしない生徒を
どう説得させるかを教えて欲しい

292名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:52:52 ID:Q4TknUOV0
教師に殴られたら「今のは愛のムチか?」と問い詰めればいい
293名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:55:20 ID:jswHydaP0
は?
294名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:56:26 ID:pE2truFM0
そもそも戦後はずっとダメだったろ
GHQに思想統制されたアホ日教組が幅を利かせてきたんだからよ
戦前に戻せって言ってんだよ天皇陛下万歳だよ
295名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:56:36 ID:ZYfUAkrBO
なぐる前に おまいらゼロか!?ゼロの人間かっ!?
っていえばOKです
296名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:57:03 ID:Lu5VSrIc0
皆さん判ってらっしゃる
今までの体罰禁止という理想論じゃ問題は解決できない
子供の行動を制御できず辞めていった教師のいかに多い事か
子供に理性的な説明をしても判らない場合、体罰も必要
話せば判ると言うなら世の中全てのトラブルはない
297名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 20:59:34 ID:mt8pGIPv0
調子乗ったDQNが何をやりだすかわからないってのは
今までの経験でわかるだろうに。
世間にイライラしていて殴りたい年頃の中年に暴力の口実を与えるだけだ。
298名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:01:18 ID:R5wpNdEp0
サドなロリコン教師にとっては願ったり叶ったりな条例だろうな。
299名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:01:46 ID:k0/ulDQo0
禁止してても組みひざ蹴りとか頚椎損傷とか起こってたわけで。

どうしたもんかのう。
300名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:02:01 ID:47Rr2VWz0
子供はゲンコツ、大人はムチ打ちを採用したらいいんじゃないか
きっと効果あるよ
301名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:02:20 ID:36KXMGN60
愛のムチを与える際には、教師と生徒の他に、第三者が立ち会います
302名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:02:57 ID:5pInURT80
野蛮な国やのう
303名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:03:41 ID:gB/loLaI0
>>294
学校に行って、天皇にわざわざ頭下げるような
社会はまっぴらごめん。まあ大正デモクラシーぐらいなら
行ってみたいとは思うがな。
因みに、君の言っているアホ日教組は、その時代だと、戦前には
「国のために死ね」と教えていた連中と一緒なんだがなw
304名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:03:51 ID:gzrPgKSuO
さっきから賛成派の論調が不気味なんだが
305名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:05:41 ID:j7SOiH870
子供を殴りたい大人は意外に多いんだな。
でも、刑法を改正しない限り訴えられたら負けるんじゃないか。
306名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:05:54 ID:4afU2OwC0
子供による大人への愛のムチ条例も一緒に作らなきゃ不公平だな
常に大人が正しいと限らないのも事実だから。
307名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:05:57 ID:pE2truFM0
>>303
国のために死ぬ、崇高な魂の結晶じゃないか君。
何が問題なのかね。
308名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:06:59 ID:OyEzsyse0
>>219
オイオイ、半端なことばっかり言ってると、戸塚ヨットスクールに放り込まれるぞ。
309名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:07:12 ID:CYXODy1K0

だから、東を持ち上げようと必死なのは

フジサンケイグループだってーの。

このアホフジサンケイが世論を誘導しようと必死。

騙されるな。

フジサンケイとツルんで東は国政に出て

美味しい思いをしようとたくらみが一致している。

CHANGEみたいなアホな政治コメディドラマまで作って

本当に、腐ってるな、フジサンケイ
310名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:07:30 ID:9f9d2kH90
>>223
>ヘレンケラーだって強制的に押さえつけるところから教育が始まったんだよ

ヘレンケラーがあなたにとってのバイブルなんですねw
お幾つですか?

>>247
w

>>249
よく読まずに書くバカには何度でも書こうw

暴力で躾けると暴力をふるう事に抵抗が無い暴力バカ人間が育つんだぞ
暴力に逃げるのは簡単、脳で考えなくなる人間が育つんだぞ
脳で考えない人間のみが暴力で躾けようとして
負け組が負け組を生み続ける負の連鎖になってしまうんだぞ
311名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:07:37 ID:ZF436Y8M0
体罰でなんかより退学、停学、単位やらない、即警察に通報などのペナルティを淡々と事務的に行えばすむ話だろ。
312名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:07:39 ID:MpFAzKps0
殴られて良く覚えているのはこの3つ
小4の時、授業中に「口笛を吹いた」と問答無用で頬を叩かれた
家庭訪問の時、「授業中に口笛を吹いたんで、叱ってやりました」と
母に話をされた。
私は何度も口笛を吹いたのは自分ではないと話をした
母親ですら信じてくれなかった
今でも自信を持って言える
口笛を吹いたのは私ではない

中1の時、膝が痛くてまともに歩く事も出来ないと部活の顧問に訴えたが
「ウソを言うな」と取りあえずピンタされ、その日はいつも通りの練習をした
その後、3週間位松葉杖を使う事になった
それまで練習をサボった事などないのに
なぜ、サボろうとしてウソを言ってると決め付けたのか問い正したい

中2の時、タバコ吸ってるのが見つかった
駆けつけた体育の先生に、30分程説教され
「歯をくいしばれ」を言われた後、強烈なゲンコツをくらった
今まで殴られた中で、このゲンコツが一番痛かった
でも、その先生は、私のくだらない話や言い訳を聞いてくれた

今、その現場に戻れるならば、前の二人に対しては、どちらが正しいか
とことん言葉で勝負してやりたい
体育の先生に対しては、尊敬と感謝の気持ちをつたえ、心配かけた事を謝罪したい
あと、あのゲンコツは痛すぎるので、少しゆるめてもらうようお願いするかな

頭ごなしに叱り飛ばして殴っても、悔しさと憎しみが残るだけ
まず、その子の言い分を聞き
なにが悪く、なぜ痛い思いをしなくてはならないかを説明する事が大事だと思う


313名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:07:55 ID:ewpavTkTO
勘違いした暴力教師増殖
314名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:08:35 ID:pE2truFM0
刑罰にも正式に鞭打ちとか腕切りとかを取り入れるべきだと思うぞ。
同時に子供達には拳骨なりケツ蹴りなりを行うべきだ。
315名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:08:45 ID:QgDen/+w0
杉田かおるは奈央おさるが如しって言うから、体罰も限度あってこそのものじゃないか
体罰否定でいっても良いけど、やっぱり限度があると思う
316名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:09:40 ID:4afU2OwC0
芸人絶対肯定のアホが宮崎県民と大阪府民だけでなかったことがショックだ
317名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:10:32 ID:SH2zf1980
村八分圧力や組織的政治力学を駆使するよりは
フェアな場合もあるが、体罰は非常に難しい。
現在の教育界レベルにおける並の教師には出来ない。
318名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:10:40 ID:9f9d2kH90
>>250
>そもそも他人に手を挙げられる感覚が理解不能。


暴力でなく躾けられた人の正常な意識ですね
たぶんあなたは非暴力で考えられて躾けられ
社会でも負け組には属さないでしょうね

>>254
犯罪になってしまいますよ

>>272
暴力が選択しに無い教育を受けると
>>250てき感覚になるよ
あなたの知らない勝ち組の世界w
319名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:11:08 ID:k0/ulDQo0
>>315
上にも下にも加減の無いご時世だから。
320名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:12:01 ID:QgDen/+w0
>>319
それが一番知恵なしに思える
321名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:12:37 ID:CYXODy1K0

東国原マンセーのニュースはすべてフジサンケイ発信です。
世論誘導ですから騙されないように。
安藤優子、いいかげんにしなさい。
あなたはもうジャーナリストでもない
キャスターやる資格もない。
東国原をマンセーしているのはフジサンケイグループだけ。
322名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:13:30 ID:AXvzBF0r0
俺の厨房時代の教師

・体格の貧弱な奴が、勘違いして調子に乗ると、殴る蹴るの"教育"を行う

・体格のよいガラの悪そうな奴が、校内で障害事件を起こしても
表沙汰にせず(できず)腫れ物を触るように丁寧に扱う。

まぁ、教師たちの行動原理は
凶暴なシナ人・朝鮮人に対する日本警察の行動原理と同じだな。
323名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:13:47 ID:DhLq4lP40
死刑も”愛のある死刑”なら問題無しですね。
324名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:14:06 ID:9f9d2kH90
>>286
>帰ってきたらゲンコツね。

あー
そうやって育ったのですね
間違いなく負け犬根性になってしまったね
三つ子の魂100まで
取り返しはつかないからそのまま生きてください

>>307
たしかに
自分への身勝手な不満から他人を殺してしまう現代人とは
雲泥の差だな
325名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:15:12 ID:4afU2OwC0
「知事のお尻ペンペン条例」を先に作ったほうがよさそうだ
と思えるくらいアホな提案だよ
326名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:16:16 ID:9f9d2kH90
>>312
>頭ごなしに叱り飛ばして殴っても、悔しさと憎しみが残るだけ
>まず、その子の言い分を聞き
>なにが悪く、なぜ痛い思いをしなくてはならないかを説明する事が大事だと思う

せっかくの作り話に水を刺して悪いが
だったらげんこはいらないじゃんw
327名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:18:02 ID:cuSiUfzP0
体罰なんて小学3年くらいまででいいんだよ
それ以上は社会的な罰だな
328名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:18:57 ID:HmGDNk5W0
欧米厨は市ね
329名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:19:10 ID:9f9d2kH90
>>327
>体罰なんて小学3年くらいまででいいんだよ

だから三つ子の魂100までだってw
暴力に抵抗の無い犯罪者が育つかも
330名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:19:26 ID:hHeMMtzZ0
また暴力社会にもどるのか?
331名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:21:59 ID:Nb45FAgq0
さてどのくらいまでなら許されるのやら
332名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:22:17 ID:O7PE/QPO0
>>1
街頭インタビューではそんなこと言ってても
いざ自分の子供が「愛のムチ」をくらう立場になったら
全力で教師叩きをするのが最近の親

要は外面がいい
333名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:22:35 ID:cuSiUfzP0
>>329
叩かれたら痛いんだって覚えさせて
他人に無闇に暴力を振るわないように躾けるんだよ
叩くと痛いから暴力に抵抗が無くなるって
なんだそりゃ
マゾか
334名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:23:15 ID:Isjf+wvh0
何たる 池沼の発想
335名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:23:47 ID:k0/ulDQo0
>>320
日本全国総知恵無し。
でもって具体策無し、案も無し。
この知事やアンケートみたいに上辺だけばかり。



考えれば考えるほど難しい話だが、考えてない人も多いと。
うーむ。
336名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:25:11 ID:zmzuaiTc0
淫行とかするエロオヤジにかぎって他人に厳しいという法則そのまんま
337名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:25:57 ID:pUpSmUCB0
俺は叩かれて育った世代だから賛成ではある。
ただ、俺自身叩く時の力加減がよく分からん。
だから体罰なんてまずしない。

今の教師は叩く、叩かれるの経験少ない奴多いだろ。
力加減誤って怪我の事故が増えそうだがな
338名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:26:36 ID:7OVTP4nS0
基準決めとかないと、やり過ぎて管理教育&校内暴力上等世代に戻っちまうぞ
というか、最近のドキュソ馬鹿親が力加減できるのか疑問だな
全力殴打すると氏んじまうってことを、今の二十台の親は理解できるんだろうか?
339名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:30:14 ID:O7PE/QPO0
学校で教師に「愛のムチ」を容認する前に
親が子供へ「教師や周囲の大人に対する礼儀」を教えるように義務付けるのが先じゃなかろうか。
最近の子供の教師に対する態度の悪さは
親にも相当問題があると思う。

きっと親は家で教師の批判や教師を馬鹿にするようなことを言っているんじゃないだろうか。
340名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:30:35 ID:TrwqVGLEO
叩かれた痛みがわかるから、むやみに暴力をふるわなくなる、というのはその通りだと思う。げんこつじゃなくお尻ペンペンならいいのでは。
341名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:31:31 ID:9f9d2kH90
>>333
>他人に無闇に暴力を振るわないように躾けるんだよ

それまちがいねw
叩かれなれると言うのは知ってる?
叩かれなれた人は他人を叩く事に抵抗が無くなるんだ
人間痛みにはなれるもの

つまり叩く躾は
躾けた人に自己満足と躾た幻想のみ
342名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:31:51 ID:pE2truFM0
叩かれて育つからこそ加減を知るんだよ。
叩かれもせんで育った奴ほど他人の痛みに鈍感になるもんだよ。
体罰賛成!大賛成!
343名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:32:04 ID:qgVLzU/OO

ゲンコツ法では、緩衝地帯にならないと思うが。
学校と家庭の役割を考え、それに基づいて両者の分担を決めないと、
いつまでも、曖昧でややこしい状態が続くだろうね。

モンペアは保護者の中でも一部の現象かも知れないが、
下手すると、今後激増してくる可能性だってある。

そんな連中に隙を見せない為にも、今一度学校と家庭の分担をきちんと見直すべき。
体罰か教育かは、その枠組み中の一事例に過ぎない。
344サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/06/20(金) 21:32:40 ID:Z8jTsOjO0
>>1
ぶってもっとぶって。






これ以上、書くことはない。
345名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:33:21 ID:DxZ4v3K50
体罰オーケーとなると子供にとって地獄だな

人権問題だ
346名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:33:29 ID:AtCngIBl0
欧米厨はゲンコツだ。
347名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:33:48 ID:cuSiUfzP0
軽い痛みでしていいことと悪いことの区別を教えないから
天窓の上で飛び跳ねて墜落死するんでしょ
348名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:34:06 ID:7OVTP4nS0
殴られた痛みってのは、目上からの一方通行じゃなく
友達とのケンカで、力加減も含めて知るべきだろう
最近はすぐに大人が止めに入って言いくるめて終わらすから、小賢しいガキが出てくる
349名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:34:47 ID:5C69EPDp0
>>341
で、叩かれた事が無い人は暴力をふるわれることの痛みが分からないから暴力を振るうと・・・

結局、極端はいけないという事だな。
350名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:35:21 ID:qF5SI/7x0
脳内 叩く→ドラマのように感動的に「すみませんでした」と子供が言う

実際 叩く→身を固くし黙る、敵意でにらみ付ける子供
    叩く→嫌みたっぷりの口調で「すみませんでした」と子供が言う
    叩く→むかつく対応される
    叩く→叩く→叩く→叩く→えんどれす
351名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:36:31 ID:3ZPf+rXY0
というかみんな大事な事を分かってない

今の教師も昔の教師も報復がありそうな子供には躾けなんてしないよ
怖い親がいる子供やそれこそDQNの子供にはね
躾とかされるのは決まって 教師に逆らえなさそうな弱い人ばかり
ドラマみたいに不良に一人で立ち向かう先生なんていないよ
352名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:37:32 ID:4afU2OwC0
現実は暴力を振るわれたやつが他人に暴力を振るうんだけどね。
353名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:37:59 ID:O7PE/QPO0
叩く叩かないの前に「自分がやられて嫌なことは他の人にもやらない」という
最低限の躾を親がするべき。
ただし、小学生以上には
「自分がやってもらって嬉しいからといって、同じことをされて相手も喜ぶとは限らない」
も追加で。
相手の気持ちを考える、って一番初歩的で一番大事なことだと思う。

でも最近はその「相手の気持ちを考える」の部分が
相手が一番嫌がることを見極めて、それをやる感じになっていて
一筋縄じゃいかない子供が増えてる気がするので
なかなか難しいなあ
354名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:38:21 ID:AtCngIBl0
皆、軍隊と戦争の違い、平和と不戦主義の違いを知るべきだ。
355名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:38:25 ID:rt73f44z0
愛のキムチ条例に見えた
356名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:38:35 ID:qgVLzU/OO
>351
で、大事な事は、何処の部分に書いてあるんだ?

誤爆?

357名無しさん@九周年:2008/06/20(金) 21:38:50 ID:5EcxVAjj0
まぁ、言ってわからない動物並みの頭は殴って聞かせるしかないけど
最近のクソ教師は愛のある叱り方というより、自分が気に入らないから叱る
って感じだから捻くれるだけだわな
358名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:39:23 ID:B9fdE2yU0
ビビビ!
359携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/20(金) 21:39:40 ID:5EPKCNXOO
馬鹿なガキを死なせたく無いなら殴ってでも言うこと聞かすんだよ!


馬鹿なガキが犯罪を犯さない為にも、な!


親が躾ないからしょうがないだろ?


我がのガキを死なせたく無いなら、自分が殴って躾るか教師が殴って躾るか、二者択一だよ(笑)
360名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:39:42 ID:9f9d2kH90
>>337
>今の教師は叩く、叩かれるの経験少ない奴多いだろ。

言ってる事が矛盾してるなw

>俺は叩かれて育った世代だから賛成ではある。
>ただ、俺自身叩く時の力加減がよく分からん。

なのに

>今の教師は叩く、叩かれるの経験少ない奴多いだろ。

だと手加減が判らないと言っているのかな?
矛盾w

>>342
だから違うんだよ
>>337の矛盾をよく読んでみろよw

>>340
だから違うんだよ
>>337の矛盾をよく読んでみろよw

>>350
体罰賛成の脳みそ足りない奴ならやりそうだなw
361名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:40:12 ID:k0/ulDQo0
>>341
そいつも微妙だなぁ。
正解でもあるし正解ではないし。



何事もそうだが決め付けはあまりよくないと思うな。
362名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:40:18 ID:e5Q7/Kyf0
最近、教師が刺された事件ないね。
363天空:2008/06/20(金) 21:41:34 ID:8fIgI7w40
四十半ばだが小学校から高校卒業するまで担任はじめ様々な教師に恒例のようにビンタをくらってきたがこれっぽっちも恨んでいない。
理不尽な内容もかなりあったがまあ、コミニュケーションとして当たり前なんだろうなとは感じてきた。
一度もやられなかった奴に比べれば「関わってくれた」という実感はあったね。
無視されるよりもまだ体罰食らったほうが正直、嬉しかったと思う。
結局は人と人との関わりあいの大事さ、ってやつが今は完全欠落してるんだと思う。
偽善性がそこに介在してはいけないんだが……。
364名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:42:33 ID:+s0a8qHH0
体罰より連帯責任にして周りに気を使うことを覚えさせたほうがいい気がするけどな
クラスの誰かがなにかやったらクラス全員で腕立てマラソン書き取り算数ドリルとかで
それが原因でいじめがになって苛められた奴含めて連帯でひたすらマラソンとかシュールなことになりそうだが
365名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:42:57 ID:gzrPgKSuO
なんで殴れば事態が収束する前提なんだろう
悪化するだろjk
366名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:42:58 ID:Q4TknUOV0
『愛のむち条例』は子供間でも流行るに決まっているだろ。
露骨な暴力によるイジメが蔓延する。
367名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:43:24 ID:qgVLzU/OO
>353
それを普段から躾ているが、学校でトラブルを起こしたとして、
そのトラブルが、何かの理由で相手を叩いた事だった時、どうするかだよ。

普段から親御さんが放任ならともかく、
躾ていても、カッとなれば無我夢中になるのがガキだ。

そこで、懲罰としてゲンコツが許されるか?
或いは、他のやり方を採るべきか否や?

368名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:44:51 ID:9f9d2kH90
>>361

叩かれなれる反論など出来ないでしょうに
負け惜しみが強い奴だなw

こんなところでさえ体罰賛成なんて未開人みたいな奴が
少数派だって事には驚いたよ
論破され続けるとバカでも少しは考え変わるん?w
369名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:46:03 ID:Q4TknUOV0
言葉でわからなければ殴るのはOK
これは子供同士でも間違いなく流行る。

教師が「愛のムチ」が打てて、子供が「愛のムチ」を打てない理由はないから。
370名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:46:40 ID:3ZPf+rXY0
>>356

あ そこは文章ミスったw
気にしないで
371名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:48:02 ID:tOdK4x3R0
暴力はいかんよ、暴力は
一週間の飯抜きと独房ぐらいがいいんじゃね?
372名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:48:35 ID:lB5ek7CUO
体罰OKなら部活で上級生がミスしたり言うこと聞かない下級生を絞めるのも公認しろよな!
373名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:48:53 ID:zJgdD6z7O
SMプレイが流行ってんのか
374名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:49:18 ID:k0/ulDQo0
叩く張るについては身体に深刻なダメージを与える術もあるし与えない術もある。
些細といえば些細な技術でもあるが分かってない人間には非常に難しくスキルを要するテクニック。
且つその瞬間の自分の精神にも影響するので難しいっちゃぁ難しい。
体験で得る場合もあるし得ない場合もある。
正直、今の一般人にお勧めできるかというとお勧めはしにくい。

殴るだともっともっとスキルを要する。



とはいえ全く分かってない子ちゃんにはこう書いても全く伝わらない、っと。
375名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:49:36 ID:OWezdGmT0
こういう地方条例なら大歓迎なんだけどね。
川崎市みたいに永住外国人に‥おっとW
川崎は明日の日本です。
376名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:49:43 ID:TrwqVGLEO
猛烈にくさいが



痛いのは、叩かれた方だけでなく、叩く方もだ。
377名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:51:22 ID:O7PE/QPO0
>>367
難しいねえ。
俺が小学生の時の先生は「どちらに喧嘩の原因があるにせよ、先に手を出したほうが悪い」
って言ってたなあ。
口が達者なやつに散々に言われて、つい手が出ちゃうっていうのがたまにあってさw

うちの場合は親も先生と同じことを言ってたが、それだけじゃなく
俺が悔しい思いをしてつい手が出たってこともわかってくれてたから
一方的に俺を怒ったりはしなかったのが救いだったな。
今にして思えば、先生から家にフォローの電話が入ってたのかもなあ。
378名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:51:39 ID:AtCngIBl0
>>368

>こんなところでさえ体罰賛成なんて未開人みたいな奴が
>少数派だって事には驚いたよ

ID:9f9d2kH90は体罰賛成の未開人が多数派だと思っていた。
379名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:52:49 ID:VamlXqXV0
>>376
くだらん
380名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:54:15 ID:3eDQhmoRO
こういん条令作ると先生にキチガイが増えますね
381名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:56:10 ID:QSKaafln0
そりゃまあ条例を作る側はいいだろ。自分が痛い思いするわけじゃないし。
叩かれてこれは条例で認められてるからなんて言われたら余計に歪みそうだ。
382名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:56:12 ID:CRH/pGcE0
体罰するなってやつ多いけど悪いことしなけりゃそもそも怒られないわけであって
その悪いことをさせないために最初にガツンとやるんだろ?
やさしくやめなさいよ?っていって聞くやつもいれば聞かないやつもいる
そういうやつには体罰必要だろ
383名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:57:55 ID:5C69EPDp0
>>351
本気でそう思ってるのか。

おまえこそドラマの見過ぎだわw
384名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:59:13 ID:gzrPgKSuO
>>382
それだけ言って聞かないやつに殴って効果あると思うか?
385名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:59:16 ID:qu35yE3JO
顔はまずいよボディーにしな
386名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 21:59:59 ID:VamlXqXV0
「愛のムチ」とか暴力を振るう方が正しいかのように
お墨付きを与える条例ってどうなの

「使う」側の自己陶酔ですかな?w
そりゃ暴力を振るう側はいくら殴っても痛くないしなあ

一方的な価値観だよねえ「管理側」のな
387名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:00:46 ID:Bw483J8WO
体罰は反対。
精神的に追い込んで八方塞がりにしたほうがよい。
388名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:06:05 ID:AtCngIBl0
>>385が良いこと言った。
389名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:09:36 ID:qgVLzU/OO
>377
なるほど。
その頃は、学校も家庭も互いに譲り合う部分があって、よかったのかもしれん。

極端なモンペア以外は、ルール違反に対して、
懲罰を科すことに反対している訳じゃなく、
その懲罰方法のメニューで、侃々諤々な訳だな。

まぁ、死刑なのか無期なのか仮釈で更正させるのかを、
永遠もめてるみたいなもんかなwwwww

390名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:09:56 ID:CRH/pGcE0
>>384
じゃあ話も聞けない、殴っても分からないどうすればいいの?
欠陥品のまま社会に出荷するの?
むしろ社会にさえでれないだろ
391名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:13:41 ID:AtCngIBl0
責任を問われるならば権限も与えるべきだ。
権限がないのであれば責任を問うべきではない。
392名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:17:39 ID:QSKaafln0
>>360
このニュースが出た時点ですでにやってそうだな。
愛のムチ条例っていいながら殴ってる光景が想像できる。
393名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:19:52 ID:VamlXqXV0
せめて、体罰を「愛のムチ」とかさも正しい事かのように
誤魔化すのは止しておけ

DQN教師の歯止めが利かなくなる
それに「愛のムチ(笑」とか振るう側の自己陶酔だろ
キモい、キモい

「良くは無いが、状況によっては最悪必要な場合もある」
最低限これぐらいのスタンスで逝けよ
394名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:21:59 ID:LhrlSOX60
偏向報道か。
何かあるんだね、裏が。

水谷先生がいつ刑事告発に踏み切るかだな。
東国原が淫行の象徴になる日は近い。
395名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:22:19 ID:VamlXqXV0
教育のために必要なら
振るう側が「暴力を振るう事」から逃げるな
自分の行為をちゃんと受け止めろ

「愛のムチ」とかくだらない言葉で誤魔化すな
396名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:23:16 ID:CRH/pGcE0
じゃあ体罰をしたあと問題になったら市内アンケートとかとればいいんじゃね?
それこそWebでも市役所でもいいから
民間の全体意見ならいいだろ
397名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:25:42 ID:a5E1EI1G0
>>1
でも言葉を尽くす努力をしなくなったら、それはもう動物と同じなワケで。
398名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:25:54 ID:Q4TknUOV0
なんにしても、愛の名のもとで暴力が肯定されたら世の中メチャクチャになるだろ
399名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:26:10 ID:4U2xJVRTO
愛の鞭じゃなくて恐怖を与えればいいよ、わかんない奴にはそれしかない
400名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:26:50 ID:AXvzBF0r0
学校に死角なしに、監視カメラを設置し体罰の妥当性を常にチェックするシステムを
構築するなら『愛のムチ条例』もありですな。
401名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:27:11 ID:lBmyfzA00
つーか知事の頃と比べると少年犯罪率は圧倒的に下がってるわけだが…

マスコミの印象操作にまんまと乗ってるよな…
402名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:27:36 ID:MDs18a7RO
自民党の議員に体罰を進められる資格などない
小泉改革なんて、体罰みたいなものだったし、
どこまで国民を痛めつける気なのか
403名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:28:36 ID:IPjXMi0d0
どこの東京だ?トンキンとか読むのか?
404名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:28:36 ID:FLVCbYrT0
体罰で殺しちゃう先生が出て
死ぬからダメ、ってことになったんじゃなかったの?
405名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:29:09 ID:0/9JYpmOO
濫用があったら当然刑事罰に処するんだよな?
まったくのお咎めなしでそんな権限をアホの代表格たる教師に与えるなんて
北朝鮮に撃ち放題のミサイルをあげるようなもんだ
406名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:29:35 ID:/o4Lltnd0
妊娠したらおろせw
407名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:30:43 ID:+ITuK4bH0
元たけし軍団が教育を語るってWWWWWWWWWWW

子供がゲンコツなら宮崎県に1兆円の借金作った議員連中はグーでパンチだな


408名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:31:40 ID:FdkttO430
屋上の明かり窓からの落下事故とか、
先生のゲンコツで怖がらせてでも止めさせていれば、
命を落とさずに済んだのではないだろうか・・
409名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:31:59 ID:uAsEAUxF0
>>355
「悪いことばっかりして、罰として今日の晩御飯はキムチだけよ」
410名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:32:21 ID:crLj0ESz0
ついでに校門圧殺条例でも作れば
411名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:32:27 ID:AtCngIBl0
そんなことをいちいち条例で定めることか?
どうであれ、自身の信条に基づいて体罰を行わない者は行わない、行う者は行う、
それだけのことではないのか?
412名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:33:40 ID:qgVLzU/OO

自分らの子供時代を思い出してみれば、
廊下を走っただけでゲンコツの先生も居れば(怖い先生)、
同じ事をしても、叱るだけの先生も居た訳だ(優しい先生)

この場合にはゲンコツで、違う場合は口頭注意、
といった線引きなんか無かったから、
全部、それぞれの先生の裁量に任せられていた訳だ。

所謂、現場の判断ってやつに。

そうなるとゲンコツ条例は教育云々というより、
いざ問題化した時に備えての教員保護が目的なんかな?

結局は、城の外堀作りかいな?

413名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:34:04 ID:zerZJvrZO
家庭での体罰は問題だが
家庭以外での教師の体罰はまったく問題ない
414名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:35:46 ID:Pg47T0xE0
「愛の抱擁条例」もロリコン教師のために作ってやれよ
415名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:38:45 ID:eFt9/2uO0
どの先生も「名物の体罰」を持ってた
忘れ物すると軽くペチンとか。
ある日あまりにズラッと並んだもんで、
先生(女)「たたいてるほうの手が痛いんだよ!」と泣きながらたたいた
みんな泣いてた

ちゃんと「叩いてる手のほうが痛い」先生を採用・教育してくれるんならいいんだが・・・
416名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:39:43 ID:F1NkvYXE0
俺が思うに、言葉だけではわからないのはむしろ大人に多いと思う。
そういう連中も殴っていいのか???
417名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:42:03 ID:55oTAfuC0
なんか根本的な所から目をそらしてるんだよなあ。
・子供の数に対し教師(つか監督者)の数が少なすぎ。1人で監督できるのは14〜5人が限度。
・器物破損や暴行などの犯罪は法に従って処理し相応しい厚生施設で教育すべき。
 学校内で処理するのは適切な更正プログラムに繋がる機会を奪うだけで犯罪少年の不利益になるだけ。
 DQNの犯罪が教師に露見したら、露見しない犯罪が20件はあると見ていい。
・学校が密室になってて不正があっても露見せず治外法権になっている。
 人材交流などを行って一般社会との接点を増やすべき。
418名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:42:06 ID:F1NkvYXE0
>>399
妖怪のお面を常時着用するするとか???
419名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:45:29 ID:F1NkvYXE0
ただちょっと待て!

「言ってわからない奴は殴るのもあり」と言ってはいるが、
その「言ったこと」が正しいとか当を得ているとかいう保障はあるのか?
相手はその言ったことが間違いだとわかっていたから受け入れなかっただけかも知れない。
そういう可能性を度外視していきなり殴ってもいいのか?
420名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 22:48:16 ID:VamlXqXV0
>>417
>>419
良い事言ったな
421名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:06:50 ID:FdkttO430
>>419
大人になってから、あの時の先生や親の言葉は!!って分かることもあるからねー
ていうか、そんな難しいとこじゃないんだと思うけど。

殴られたことなくても、殴られるかも、というのは抑止力になる
母親の小言を無視しても、父親に一回言われたらやめたりするのがそれ。
教師をバカに出来る社会の風潮がいけないんだと思う。
バカなロリ教師が増えたのもあるから、教育機関の自業自得もあるかもしれない。

まぁ注意しても授業中に椅子に座ってられない、黙っていられないのとかは
家庭の方で律することを教えとけ〜
422名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:31:46 ID:QE0J64Nr0
主観でしか議論出来ない馬鹿はさっさと死んでこい
423名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:37:54 ID:IhCU3tysO
他人の子供がどう育とうがいいじゃないか。
むしろ しょうもない人間に育ってほしい。
俺が死んだ後、くだらない世の中になりますように。
424名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:38:17 ID:zkzEu7Ua0
つーか先公が殴っていいなら生徒も殴ってよくしてほしいね
425名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:40:56 ID:V2OE791JO
出席簿の角でよくたたかれた
426名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:44:13 ID:qvD27puK0
生徒が殴られる際に、殴り返したときに正当防衛、緊急避難は成立するのかな
427名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:48:43 ID:zkzEu7Ua0
正当防衛とかじゃなくて生徒が普通に殴っても問題ないなら
同等の条件だからいいけどな。
先生だけおkっていうのはどうかとおもう
理由はどうあれ
428名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:50:04 ID:n6gt/njD0
虐めに荷担するクズや
着替えを盗撮するボケも居たというのに
何で赤の他人である教師に暴力を認めるのだろう。
429携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/06/20(金) 23:51:04 ID:5EPKCNXOO
ガキは既に教師を殴る蹴るしてますが(笑)
430名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:51:08 ID:/aOqTDda0
カトー量産計画
431名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:53:45 ID:laoKJDo90

 私って、「愛のむち」って聞いただけで興奮してくるんですけど、
変態でしょうか?
432名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:54:04 ID:cdccc2KL0
今の親は子供を叱れん。
今日焼肉やで騒ぎ放題の餓鬼の親を
睨んだら逆切れしおってたぞ。
「愛のムチ」は親の方に必要かもな!
433名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:54:53 ID:zkzEu7Ua0
>>429
そういうやつばっかじゃない。
先生の挑発に乗って手出したから停学とかザラ
434名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:57:10 ID:Uhy4Mtg6O
まあ、糞ガキに体罰なんかやっても無駄だし、教師も無駄な労力を使わなくていいように、
糞ガキにはロボトミー手術でも施してやりゃいいんじゃね?
どうせ頭の中なんか親譲りで鳩の糞みたいなのが詰まってるだけなんだから、大した問題じゃねーよw。
435名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:57:41 ID:F1NkvYXE0
暴力や盗撮、わいせつ、着服などで先生を保護者や生徒が殴るのはありなのか?
436名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 23:59:50 ID:F1NkvYXE0
愛と性

愛のムチと性のムチ^^
437名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:02:05 ID:D5sV8k6T0
まあ愛のムチとか性犯罪歴のあるヤツに言われたくないよなw
438名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:04:10 ID:Tp4RmrgP0
>>1
愛の鞭じゃなくてスキンシップで良いよ。
どうあれやることは暴力による抑圧だけどね。

で殴られた子は「はいっ、先生の一発で私目が覚めました」
とでもリアクションしたらいいのか?
439名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:08:16 ID:AHNUhf3yO
体罰ってのはまあ賛成なんだが、今の教師じゃあ勢いで生徒殺しそうだよな。

ちなみに自分が小学生ぐらいの頃に、悪さして教師に集金袋(小銭)で頭殴られてたヤツがいたが、力加減とかちゃんと出来てたから大事には至らなかったんだろうし。

今の教師にそんな加減の出来るのが何人いるだろうか。
440名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:08:34 ID:A1VtWN5N0
>>14
(´;ω;`)賛成
441名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:11:17 ID:1+Rlu3Dv0
>>428
それを責任転嫁思考って言うんだよ。
自分が責められると相手を批判して矛先をそらす行為。
「お前が言うな」てのが常套句。

完璧な人間なんていないんだから、そんな考えがまかり通ると誰も人を怒れなくなってしまう。
その結果自分を反省することなく正当化ばかりする人間が急増してしまったんだよ。
442名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:14:29 ID:rFIUvLDf0
>>441
うん、だから、そんなヤツに殴られても恨みや憎しみが生じるだけ。
涙流して反省するとか思ってるなら金八先生の見すぎ。
443名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:15:15 ID:2pMOanVi0
>>441
言いたいことはわかるが、逆に言えば「完璧な人間なんていないんだから」なんて言ってしまえば、体罰なんかせずに大目に見てやれということにもなるぞ。
444名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:26:42 ID:eTsLS4Zj0
道化師の受け狙いに何マジになっちゃってるの?w
445名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:27:35 ID:pLb6NHPy0
あんだけ偏った報道されればなるでしょ
446名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:28:32 ID:V6a7EnJt0
じゃあ頭狂だけでやってりゃいいじゃんwwwwwww

100人1000人の加藤が量産されないことを祈るwwwwwww
447名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:34:14 ID:Zajam/Fu0
本当に愛の鞭制度が必要なのは青森とかじゃね
448名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:57:49 ID:fKdJii4N0
暴行以外での罰則つくりそれでやればいいだろ
何でげんこつだとか暴行して服従させる事しか頭に無いんだか
449名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 00:58:18 ID:xGVwpSkJ0
まずは、「淫行、妊娠したら堕ろせ、徴兵制導入賛成知事への愛のムチ条例」を
つくるべきだ

もし条例ができると「愛のムチ」という名の暴力、エロイことをする教師が増幅するだろう
夫婦喧嘩したイライラや電車の中のムラムラ、その他ストレス解消のために、愛という美名のもと
児童生徒に暴力を振るう教師がたくさん出てくるだろう
「愛」さえあれば淫行、堕胎強要、軍隊教育も容認されるなんてwwwwwwwww

「愛のムチ」という名の暴力を振るわれた子供は、周りの者に「愛のムチ」を振るい始め
そしてその「愛のムチ」を振るわれた周りのものはさらに……さらに……
こうして「愛のムチ」が暴力にエスカレートし、暴力の連鎖が始まる
一億総暴力人間社会の到来

自衛隊の体験入隊は何も自分の意思を持たないロボット人間をつくるための制度
規律ある行動=ロボット人間化
理性も知識もなく批判の出来ない人間は政治家をはじめ権力を握っているものに
とってこれほど都合のいいものはない
450名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:09:36 ID:J2IGqFRY0

             / ☆ \   
             ヽニニニノ 
            | ノ  都民 ヽ       (  )   田舎者は黙っていろ。
           /  ●   ● |    (  )    
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )  
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛   
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/       
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄    
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
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             / ☆ \   
             ヽニニニノ 
            | ノ  都知事ヽ       (  )   田舎者は黙っていろ。
           /  ●   ● |    (  )    
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )  
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛   
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/       
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄    
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
  /__________/ | |
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451名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:21:50 ID:tD4YZrG30
淫行知事の頭の悪さがでたな。

躾は、家庭で行い、基礎の学問を学校で教えればいい。

学校の規則を守らないものは、学校は登校停止にすればよい。

学校に危害を及ぼす学生は学校に来させるな。「暴力は要らない。」
452名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:23:24 ID:6YWwYOaj0
>>416
大人は頭が固くなっちゃってるから話がこじれるだけだろう。
信念に凝り固まった人と、
何を信念にするのかを探さなければいけないのだと気づく前の
一触即発の不安定の中にいる人とを
比べてもむなしくなるね。
教育は扉にしか過ぎないのではないか。扉を出て荒野をさまようのは送り出したひとではなく、
何も気づいていないか、まだ変容し得る未熟者のみ。
悩める教師は自ら変容し得るのでしょうが。
453名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:27:22 ID:1+Rlu3Dv0
>>442
じゃあお前は一体どうやって自分を律するつもりなんだ?
怒られた内容に関しては誰から言われようと同じはずじゃないか。
それが相手によって変わるというなら、あまりにも感情に流されすぎじゃないか?
454名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:38:07 ID:UaDICyZI0
東京(笑)
さすが石原を奉ってるだけのことはあるな
455名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:41:31 ID:uUplOL6U0
愛のムチにはもちろん賛同するけど、条例化する必要はないんじゃね?
つか、そんなこと条例にしなきゃならん世の中のほうがおかしいだろ
456名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:47:38 ID:xGVwpSkJ0
>>453
「愛のムチ」というものを振るう奴が感情に流され始めるorz
教師から何の注意もなくイミフで突然暴力を振るわれた経験あるのか?
その恐怖と痛みはいつまでも忘れられない
何で叩かれたのか今でも謎で、そのときの感情としか思えない
457名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:50:08 ID:NvyxvvarO
言葉だけじゃ無理だから殴ろう、ということを条令で肯定したら
言葉より楽だから殴ろう、ってアホが増えるな。間違いない。カシオミニ賭ける
458名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:52:43 ID:WN8ZaGJN0
無知が必要なのは
いい年こいたネット住人だろ
459名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:53:17 ID:eqoKyzsH0
>日本人が骨なしのクラゲみたいに、ふにゃふにゃしてるわけだから

邦夫くんも、たまには旨いこと言うなぁ。
460名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:53:35 ID:NvyxvvarO
>>453
怒る相手と信頼関係ができてるか否かがポイントじゃないか
普通、親に叱られても、信頼関係があるから長期的に親を嫌ったり憎んで思考停止することはない
461名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:57:58 ID:kOBv9kzY0
殴るなら保護責任者たる親が殴れ。
何で教師に頼る。
462名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 01:58:20 ID:knAt1Jmd0
戸塚ヨットスクールも愛の鞭理論だったな。
愛の鞭で人が死んでれば世話はない。
463名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 02:01:54 ID:A22mCXKq0
今は3割自治だからな。近いうちに本当の地方分権が達成されればこんな
馬鹿禿げは絶対知事に選ばれない。せいぜい今のうちに吠えてろ。
464名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 02:02:16 ID:81iGzmdk0
アホ知事は宮崎に引っ込んでろ
465名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 02:02:34 ID:SOYJVkJa0
鞭の代わりにちんこを使えばいいじゃない
466名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 02:04:19 ID:D5sV8k6T0
愛があれば体罰も淫行もいいんだな?
467名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 02:08:46 ID:8VH/g7E/0
制度論なのに具体的な中身がちっともわからない
こんな印象操作に賛成も反対もないだろ

マスコミさんは政治キャンペーンの前に「議論のマナー」を学習してください
正直サミット議長国としてかなり恥ずかしいレベルです
 
468名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 06:40:48 ID:VAyjU80g0
集団行動出来ないヤツは留年させればok。小中学校でも。
469名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 06:54:50 ID:lMuxqH4W0
>>126
それが甘ったれなんだ。殴られもせずに1人前になった奴がどこにいるものか。
470名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 06:59:38 ID:Et9Jr4S40
死ね淫行ハゲ
471名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 07:30:04 ID:e4oMIRP70
言葉が通じる子供も居れば、言葉だけじゃダメな子供も居るだろ。

あと、危険なことは体罰で身体で覚えた方が良い様に思う。
「道路は飛び出しちゃダメ」ってのは、口ではなかなか伝わらない。
でも、「ストーブは触っちゃダメ」とか「ドアの蝶番を触っちゃダメ」てのは、
1回軽く痛い目を見れば確実に覚える。
熱さ・痛さを体が覚えるから。

道路の危険性を、一度車に軽くはねられて覚えるって訳には行かないから、
きつく体罰する方が効率いいんじゃないの?
472名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 08:11:40 ID:huBEF8k10
>>468
気持ちはわかるが、それだとクズがいつまでも学校に居残るんで真面目な子供の迷惑になるんだ
473名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 08:24:15 ID:TIC42mb10
加減を考えて、一発ぶって
その後に、きちんと言葉で物事教えられればいいんだが
結局は打つだけで何も理解させずに終わらせると思うけど
今の教師なら半殺しにするかもしれん
474名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 09:27:46 ID:2n5R9yd50
愛のむちむち
475名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 09:53:57 ID:qiGN5FSf0
道路族の助っ人登場!
     ,,wwww,,
    ;ミ~    \
    :ミ       |
    ミ  -=   =-|
    rミ <・>  <・>| 
    {6〈     |  〉 
   ヾ| `┬ ^┘イ|  ガソリン税廃止反対!!
.    \ | -==-|/  宮崎を土建化せんといかん!
    /|\_/    妊娠したら堕ろせ!
   /  |\/|\    浅香光代・・・女剣劇?
  |   「,只|  |  徴兵制まんせー 淫行まんせー

476名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 09:56:21 ID:uK5zOPFL0
あくまでも「しつけ」と言い切って内縁の妻の子供に暴行して殺したり殺しかけるのと同じで、
あくまでも「愛のムチ」と言い切ってボコる教師が出てきそうじゃないか?
477名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 09:56:46 ID:ba/sSuWo0
愛のムチを条例化って意味わからんな。
ガキを殴った後に
「今のは暴力じゃないよ愛のムチだよ」
って宣言したらセーフってことでつか?
478名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 09:58:51 ID:dCUjNZrh0
殴る方が殴られて育ってないから
加減を知らないし痛さも知らない
殴られただけで死んじゃうような子もいるくらいだから
無理でしょ。当たり前のような事を言って人気をとろうとする知事さん
479名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 09:59:22 ID:knAt1Jmd0
これってさあ、愛があればレイプも許されるって理屈と同じじゃね?
480名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:10:08 ID:sopJ9v0NO
もう、愛さえあればLOVEis OK!じゃね?
481名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:12:57 ID:Rzy9/RHq0
条例で決めるこっちゃないわなとも思うが
そうせざるを得ないほど学校や家庭教育が情けない状態に陥ってるのも確か。。
482名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:22:45 ID:ElGxEDZN0
条例で「どこからが禁止されている体罰か?」を決めればいいんだろ。

なんでも、宿題を忘れて「漢字の書き取り10ページ!」なんて言えば
これも体罰なんだぞ。

正座や「答えるまで立ってろ」ってのも体罰らしいぞ。
「わかりません」って答えればよい状況であってもだ。
また、寝ている子の肩をぽんぽんとたたいて起こしても
大声で「起きろ!」と言っても「体罰」。

体罰禁止とか言っている奴らは、この現実を知るべき。

県指定のハリセンで、尻をパーンとするのはOKとか決めればいいんだよ。
483名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:23:36 ID:huBEF8k10
まずゼロ・トレランスと少人数制学級を導入しろ。小手先の問題で根本から目を逸らすな。
484名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:24:15 ID:6eo+1E5e0
全てを言葉だけで教えることができると考えるのがおかしい
身体性を完全に無視している
人間というものを何か理論上の存在と勘違いしているのではないか
485名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:25:50 ID:h9DraCXM0
宮崎県の東国原知事(50)の女性スキャンダルが急拡大している。
コトの発端は、発売中の「週刊新潮」が報じたスクープ記事。
昨年5月から10月まで交際していた20代後半の美人OLをもてあそび、
150万円の“手切れ金”を渡して捨てた、とされる疑惑だ。

報道陣から質問攻めにあった知事は、「女性について心当たりはある」
と認めながらも、手切れ金については「個人的なカネをいちいち答えなければいけないのかな」とノラリクラリ。
そして、「(女性に)連絡を取ったら、『記事にされるのは非常に迷惑、
そっとしておいてほしい』と言っていた」と説明した。

しかし、これは真っ赤なウソだ。この女性の相談に乗っている「夜回り先生」こと水谷修氏が、日刊ゲンダイ本紙の取材に、「新潮の記事がすべてです。彼女は今、知事とは連絡が取れないようにしていて、
知事が『彼女に連絡を取った』というのは完全なウソです」と断言したのである。
もしかして「そっとしておいてほしい」のは知事の方じゃないのか。このスキャンダル、第2、第3の“疑惑”に波及しかねないからだ。

「まずは女性への手切れ金150万円の振込人が、秘書名義になっている謎です。
知事は週刊新潮の取材に『秘書のミス』と言っているが、税務処理上の疑念が残る。
また、女性を知事公舎のマンションに泊めていたとしたら、公私混同も甚だしい。
彼女と会うための交通費や宿泊費が公費から支払われた可能性はないのか、
大手マスコミは知事の公費を洗い始めています」(地元政界事情通)

問題の記事によると、知事は避妊もせずに行為に及んだ揚げ句、女性の耳元で
「妊娠したら、堕ろせよ」と言い放ったという“そのまんま中出し疑惑”もくすぶっている。
いよいよ、化けの皮がはがれてきたか。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042502_all.html
486名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:28:13 ID:vhuVwUPa0
淫行 暴力 好き
知事の仕事しない

知事としてだけじゃなく人間として問題あり

頭が悪いだけじゃ済まされない
487名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:29:22 ID:eQFKkwat0
大阪府知事のようにまじめに仕事しろ
488名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:30:56 ID:PHVOjA4k0
東京の中学は中流以上の家庭の子がみんな私立に行っちゃって公立が下流の子の
吹き溜まりになっちゃうからほんと話しても分からないってケースが増えるってのは
地域の事情としてあるんじゃないかな。
489名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:31:01 ID:9egk/rzzO
なにが無理なんだ?
490名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:32:02 ID:Q+UFaVpAO
違う価値観による一方的な愛なんて、向けられる側にとっては迷惑でしかないよな
相手が愛だと感じないと意味ねーし
491名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:32:27 ID:t7j7i22r0
売春地域更地をバーターにしろよ。

でないと暴力で売女つくるからよ、大人世代は。
492名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:32:40 ID:Pzeeqrq+0
ハゲ
○女性の耳元で 「妊娠したら、堕ろせよ」 と言い放った。
○愛を持って、愛のむちである

この矛盾はなんだwww
さすが、バカハゲwwww
493名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:33:02 ID:9ijXFSJmO
>>485
今さらこのネタか。
いつの話だWWW
494名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:33:39 ID:t7j7i22r0
>>493
従軍慰安婦よりは 最近じゃあないかな…
495名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:34:11 ID:b6NK32WWO
東持ち上げるのはフジサンケイ。アホ同士波長が合うらしい
496名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:34:53 ID:DyaD2jmpO
子供よりバカ親対策なんとかしる
497名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:35:32 ID:PPjXMoAmO
暴力を正当化するんですね
児童虐待が増えて、傷害や殺人に発展するだろうな
498名無し募集中。。。:2008/06/21(土) 10:36:29 ID:dSggoG/g0
どこの親も軽い暴力はあるでしょ
499名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:36:31 ID:t7j7i22r0
女への暴力が正当化されることが最も危険である。

しかも、年少のである。
500名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:38:17 ID:t7j7i22r0
「子供に獣性嫌悪が生来備わっていることが何より不快な」

存在がうようよしているということである。
501名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:46:37 ID:AGLCvnHJ0
淫行とか暴力とか

今一番問題になっている問題が知事自身にあるとは

酷い人間を選んだね
502名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:51:42 ID:PHVOjA4k0
叩いてでもちゃんと叱る大人は必要だよ。ただ問題はその叱りが子供のタメに
なってるかどうかだ。実際単なる感情的暴力でしかない虐待行為を「しつけのつもりだった」
とか言って子供殺しちゃうキチガイが後を絶たないしな。

だから体罰を解禁すると同時にやった体罰を詳細に記録して、その子供が就職して
納税者になったら遡って訴えられるように法整備すべきだと思うね。俺が子供のときも
殴る教師は居たがちゃんと愛情を持って叱ってくれてた大人と感情的に暴力を
振るってきてただけのダメ人間との違いは大人になれば分かるようになる。
ちゃんと愛情を持って叱れる大人を守るためには感情的暴力を愛のムチだと
言い張るキチガイどもを徹底排除する必要がある。その判定は殴られた側の子供が
大人になるのを待たないと分からないからね。
503名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:52:05 ID:ULwg+n02O
こんなの憲法違反だろ。
つーか憲法持ち出す事でもないだろ
504名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:52:53 ID:q5JzQM2W0
しつけのつもりで虐待してるクソ親が居るから現実的じゃないね
505名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:53:11 ID:t7j7i22r0
>>502
で、その後で怒張したちんぽを挿入するわけですね?アメとムチですね?わかりません。
506名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:53:58 ID:8SSEIuMu0
【禅宗】僧堂から逃げた事のあるヤツ集合【修行】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1192971370/l50

88 :名無しさん@京都板じゃないよ:2008/03/18(火) 16:52:30
嘔吐するまで大食いさせ、怪我するまで殴打し、うつ病になるまで怒鳴る
507名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:54:43 ID:t7j7i22r0
大食なら俺もしてる。

キリスト者じゃなくてよかった。
508名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:55:31 ID:RA6PL43d0
>>499
女性は、反撃の恐れが無い相手にはホントに気分で殴るからね。

それはともかく、殴らないと叱れない人間が増えてるって事だな。
国語力低下の弊害がこんな所にも出てきてるんだねぇ・・・
509名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:57:01 ID:t7j7i22r0
>>508
上段は看過する。

下段は同感する。
510名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:58:18 ID:8SSEIuMu0
禅堂では「罰警(ばっけい)」と言って、何かよくない事をした人には、警策(座禅の時、背中を叩く棒)で片肩30発、計60発背中をシバク罰があります。
叩く方も一苦労?。
テレビで見る座禅の風景や一般の人相手の座禅会では、大きい音の出る軽い警策を使います。
パ〜ンと2発ずつ背中を叩いているのを見ますね。
気持ちの良い大きな音がします。
叩かれている方は、音のわりに痛くないんですよ。
しかし禅堂では、思いっきり叩きますので、軽いのではすぐ折れる。だから特注の「樫の木」で出来た重たい棒を使います。
考えただけで怖〜いですよね〜。
もっと怖いのは、折れると勿体無いという理由で、持つ手の方でシバク時がある。
持つ手は持ちやすい様に、太くなっている。
折れにくい・・遠心力で強く叩ける・・空気抵抗が少ない・・・さ〜すが先輩雲水さんはカシコイ。
憎い程カシコイ(^^)。
因みにガムテープで補強する禅堂もあるんですよ。
511名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:59:48 ID:EGheh9aN0
現場の教員によると、父兄の声で体罰容認はおもっくそ総論賛成の建前で
一旦事が起こると各論反対だそーだ。

「ビシビシ躾けてやってください!」って言ってた親本人が
生徒指導に怒鳴り込んでくるから厄介なんだと。
512名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:02:45 ID:PHVOjA4k0
>>508
動物園の人だかが言ってたけど多頭飼育でイジメの発生が厄介なのは凶暴な動物より
むしろハトみたいな弱い動物なんだってね。強い動物は本気で喧嘩すると同種族である
喧嘩相手を殺しちゃうしもし勝ててもその過程で負う傷が洒落にならないから喧嘩にも
ルールや加減があって多頭飼育でも深刻なイジメは発生しない。でも弱い動物は
ブレーキが無いから死ぬまで寄ってたかって攻撃を加えてしまうんだとか。
513名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:03:55 ID:RA6PL43d0
>>511
それ、「(うちの子以外は)ビシビシ躾けてやってください!」ってことだから。
514名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:03:57 ID:b2kcSo0E0
言葉だけじゃ無理なこともあるが、
手を出したら余計に拗れたということも多い。
515名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:04:40 ID:59H9YhIlO
今のガキはどんなに悪い事しても教師が手を出せないのわかってるからねぇ
DQN親がいなけりゃこんな変な条例とか必要ないのに
516名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:05:02 ID:ybq5csYu0
淫行条例を強化しろ

避妊しないで妊娠したら堕ろせなんて言う奴は逮捕だ
517名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:06:07 ID:t7j7i22r0
なんか、一気に書かないと、死んじゃう、病気もちでも、一杯居るのかな?
518名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:08:19 ID:t7j7i22r0
川上未映子か

じゃ、伝わらない、もんね…。
519名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:14:57 ID:oVde33xs0
『頭部はNG』でなら大賛成だな>愛のムチ
ケツでも叩きゃいい。
でも女子だとセクハラとかにされそうだからどこ叩きゃいいんだろう
520名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:15:17 ID:OyCyeRYu0
>わたしたちが育った時代は、周りからそれこそ、むちっぽいものを受けて育ったじゃないですか
それムチっぽいものっていうか本当にムチだったのでは
何時代の話ですか
521名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:23:29 ID:RTXQR7bWO
今は大人の脳内もガキだからな

正統なムチと暴力の使い分けなんか出来ないよ

そこにモンスターなんたらが絡んだら収集つかんでしょ!?
522名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:30:48 ID:7HYq6FzeO
やるなら皆の前でやれ
視聴覚室でマンツーマンとかだとなんか怖いだろ!
523名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:45:16 ID:Tse9Btmq0
愛人とはナマで中出し。あたりまえでしょう。
出来たらおろせばいいんです。

愛のむちです。

結婚、しませんよ。たとえ独身でも。奴は愛人ですから。

でも、生で中出し。出来たらおろしてもらう。

とうぜんの愛のムチです。愛人ですから。
524名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 11:47:10 ID:8V0Tk4p00
いいたいことには賛同するが、児童と性交したお前が言うな
525名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 12:08:09 ID:LQl1ciST0
自民党の議員が痛みを知ってれば、秋葉の事件は起きなかったとか
適当な事言ってたな
加藤の家庭は厳しかったんだ
体罰が多い子供ほど、親殺しとかしてないか?
526名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 12:09:33 ID:XEFrgHv60
>>525
体罰加えた後のフォローの問題だろ。
てめえは躾のつもりでも、殴りっぱなしじゃガキには理解されないよ。
527名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 12:20:48 ID:52UU+uaW0
憲法とか以前に
これだけ教師の犯罪が横行してる現代で
短絡的に殴ればいいって事にはならないな
条例を楯に恣意的に運用される恐れが濃厚
やるべきなのは、もっと合法的にシステムを整えること
言うこと聞かないガキについては、第三者や親を交えてとことん話し合う
それでも難癖付けてくるモンスターペアレンツなんて
親子共々専用の学校に飛ばしてしまえばいい
今必要なのはそういう法律
528名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 12:30:58 ID:4QyoQpOs0
無条件での体罰容認は成立不可能でしょ。
恐らくガッチガチに条件が決められるし、
不服申し立てや査問機関みたいなものも含まれるんじゃないかな。
そうなると制度だけあって、あまり機能しなさそうだけど
529名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 13:00:52 ID:ciMyFPZ30
「言葉だけじゃ無理なこともある」
ではシンガポールみたいに刑法に鞭打ち刑を導入するとしたら?
530名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:13:46 ID:e4oMIRP70
>>482
> 条例で「どこからが禁止されている体罰か?」を決めればいいんだろ。

そういうこと。
線引きが不明確だから、
一律有形力行使を禁じられて、何も出来なくなる。

ただ、体罰禁止は法律で決まってるのに、
条例で体罰の範囲を定めることが可能かな?
法律よりも禁止の範囲を広くする方向にしか出来ないと思うけど。

学校教育法第11条
校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に
懲戒を加えることができる。ただし、体罰を加えることはできない。

> なんでも、宿題を忘れて「漢字の書き取り10ページ!」なんて言えば
> これも体罰なんだぞ。

まあ解釈によってはね。
531名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:21:51 ID:G8/XY+mf0
>>530
いや、体罰ってくらいだから体に負担がかかるくらいじゃないと体罰とは言えないんじゃないか?
じゃないと宿題も体罰になる
532名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:23:54 ID:PHVOjA4k0
>>530
じゃあこう変えよう

>学校教育法第11条
>校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
>文部科学大臣の定めるところにより、学生、生徒及び児童に
>懲戒を加えることができる。

ただしその懲戒を全て二重記録し一通を保護者に渡し、一通は学校が20年
保管することを義務付ける。懲戒を受けた児童生徒は正業に就いて1年以上
経った後にその懲戒が社会人育成として不適であったと認識した場合は
20年まで遡って特別暴行罪で懲戒を加えた教師を起訴できるものとする。
533名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:26:54 ID:u1XAsd/1O
ちんちん突っ込むのも愛ある指導です><
534名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:28:10 ID:G8/XY+mf0
>>532
法律上の時効の規定に抵触しないか?
535名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:39:14 ID:PHVOjA4k0
>>534
だから特別暴行罪な。まぁアドリブで書いたから細かい部分は突っ込んでくれるなw

とにかく感情的暴力と正しい愛のムチの違いはそれを受けた子が社会に出てから
じゃないとそのどっちの体罰だったかは判断できないもんだって事。暴力を振るった側が
勝手に「これは愛のムチだ」は通用しないでしょ。
536名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:40:31 ID:VqgZlGFW0
少なくとも、話し合いでどうにかする自信は俺には全くない。
俺は聖人君子じゃないし、そんなことをしている時間に他の生徒が迷惑する。


【社会】 "タバコ注意され、逆恨み" あばれ高校生2人、職員室襲撃し先生2人に暴行&壁を殴って穴あけ→逮捕…静岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213798633/l50
537名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:45:32 ID:cpQSBzF40
淫行 暴力 推奨するとんでもない奴だな

知事の仕事できないのならさっさと辞めろ

自覚してるんだろ
538名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:46:43 ID:2dDA75c70
頭悪いのはわかってたけど、最近特に酷いね
539名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:47:33 ID:bMZrMT1c0
人を殺すってことは人に殺されてもいいってことだ
人にゲンコツするってことは将来、ゲンコツを返されても良い

とおもうならいいのかもしらん
540名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:48:20 ID:BbEsmluBO
体罰が浣腸なら賛成
541名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:49:36 ID:1YWhtPKv0
人間って現状に不満があるとすぐ変な方向に行くよね。

ナチス時代に統制されていた人たちが自由になった後、統制されていた方が
良かったとかいうし。自由からの逃走だっけ?

これと同じことが起ってるね。

542名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:53:23 ID:VqgZlGFW0
生徒が教師の指切断するのが『自由』ですか
543名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:54:17 ID:x17hOqUu0
中学のころ、俺は悪さ(いたずら)ばかりして担任からはしょっちゅう
殴られていたよ。やっぱり担任は恐かったな。母親は担任や教頭先生から
よく呼び出されていたが、悪いことしたら遠慮せずに叩いてやってくださいとか
言ってたよ。あるとき、担任は涙を浮かべながら俺に拳骨を食らわした。
俺も痛かったけど、先生も心が痛んだことだろう。今になって先生の気持ちを
理解できる。先生、ありがとうございました。
544名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:54:23 ID:b/pSrnwq0
淫行、徴兵制、暴力容認 

知事は先月28日、宮崎市内であった建設業者との座談会で徴兵制について発言した。
技術者を養成する全寮制の県立施設について話題が及び「徴兵制があってしかるべき。
若者が1年か2年自衛隊に入ってもいいのではないか」と述べた。

辞めろ お前に言いたいのはそれだけだ
545名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:56:55 ID:FwyJmykS0
とりあえず、暴力容認か禁止かみたいな
単純な二元論しか思いつかないやつは黙れ
546名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 15:58:38 ID:PHVOjA4k0
>>545
だな。体罰容認派の俺だが大人が感情的に子供に暴力を振るうことは許せない。
547名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:01:23 ID:NLcQhisgO
子供を小突き回す親なんて辛抱できないだけのダメ親

年寄りになって殴られながら介護されるのがオチだな
548名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:01:53 ID:JdezmSS20
ただ「知事の形」を取っているだけで、将来的には衆議院選挙に出るみたいだし。
宮崎県人がここまでコケにされているって、早く気づけよ。
史上初、知事の中途辞職で衆議院選挙出馬か?
549名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:02:16 ID:b0C0JOPc0
>>545,546
馬鹿がほとんどだから、一律禁止。
二元論とは全く違う論理だ。
それがわからん奴はだm……いや、馬鹿にも発言する権利はある。
550名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:03:07 ID:beWR+Uod0
>>545
大抵、その二元論の人が体罰系のスレを汚してるよな。
551名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:03:16 ID:RJnxfKcFO
時津風部屋を批判してた人が体罰条令に賛成
どういう思考してんだ?
552名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:04:17 ID:BSj1/MUkO
微妙…
うちらの頃は髪の毛ひっぱられたり後頭部を名簿でひっぱたかれたり
尻の皮はぎ(ケツバット。竹刀だったけど)とか普通だったけど
今やったら訴えられるんだろうなぁ。全て生徒が悪いんだけどねw

もう条例提案するだけでモンペから苦情が出そう
553名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:06:55 ID:beWR+Uod0
>>549
OK、それじゃあ馬鹿なりの提案な。

体罰を「申請式」にしてみたらどうだろう。
体罰を行う際は「理由」と「体罰内容」を事前に申請して
それが「OK」となれば初めて体罰を実行できる。

責任の所在が明確になるうえ、「感情的な体罰」はほとんど減るぜ。
554名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:07:58 ID:Ly7eb9qdO
教育の場ならビンタまでだろうな
殴るのは親でもなかなかしないし
555名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:08:26 ID:cMVDzW7/O
口で言ってもわからないヤツは殴るしかないと思う
556名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:09:33 ID:VqgZlGFW0
教師エリート計画が必要だ。
学力はもとより、思想、行動力、自己抑制、指導力、あらゆる角度から鍛え上げる。
そこいらの良く分からん大学を出ただけの母親が文句言えないレベルにまで教師の地位を高める。
その上で、一定の体罰もみとめる。
今は生徒に対して教師の数が多すぎるのだから、質を高めるのにちょうどいい。

力を与えると同時に責任も持たせる。
力も与えずに責任だけ負わせても、卑屈な教師が次々に生まれてくるだけ。
557名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:09:47 ID:EDVfQixI0
>>555
アホどもは必ず最後には理解してくれるものと幻想をいだいている。
何度何を言っても理解できないバカが世の中に間違いなくいるのだ。
558名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:10:53 ID:Xj+7v3+40
愛のムチを批判してる奴って少数の声が無駄にでかいDQNだからな
だから封じ込められているに過ぎない
559名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:11:09 ID:T22Y4XY90
規則を破ったら「田中、山崎アウトー!」とかいうナレーションと共に
全身黒タイツの人たちが出てきてタイキックでお仕置きすればいいんじゃね?
560名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:11:19 ID:b0C0JOPc0
>>553
うんうん。その場で証拠調べをちゃんとして記録を取って、
証人立ち会いのもとで簡易裁判をやってな……
そこまでできる人間なら、体罰なんぞに頼らんとまともに人を教育できるわ。

>>555
現在それを実行している人間は
「暴力はあかんと口で言われてもわからん奴」なわけだが。
矛盾が大き過ぎる。
561名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:13:23 ID:9LhVuQai0
>>553
それなら、事後申請にしたらいいんじゃないかな
許可を出すのが教頭か校長か、はたまた教育委員会なのかはわからんが
時間がかかるうえに、やったときに叱らないと意味がないような
562名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:13:43 ID:tAeaiOvcO
人を殴るのって傷害罪じゃないの?
後遺症が残っても愛のムチと言い張るの?
あとどうせ女子は何やっても言っても殴らないんだろ?
563名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:13:51 ID:Wbomsn0q0
対象を子供だけでなく、大人のフリーターや派遣も殴って良い法律にして欲しい。
あいつら物覚え悪すぎ。職場に存在するだけで迷惑なんだが。
やっぱ、動物は痛みと使って躾けないと身に付かないね。
教育する側からして、今の殴れない法律は非効率すぎる。
564名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:14:10 ID:q5Z7lFpo0
女王の教室の阿久津真矢に愛のムチ条例が加われば、
学校教育史上最強の教師になるかなぁ。

中の人はすでにアフォラーになってしまってるけど。
565名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:14:48 ID:8P7LfJPv0
俺が中学の頃、DQNが宿題忘れてきたらヘラヘラ笑いながら注意するだけで、
普通の生徒が忘れたら平手で殴る最低な教師がいたな。
566名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:15:56 ID:tAeaiOvcO
>>563
殴りたいだけのDQN乙www
567名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:16:34 ID:hayn8DXY0
法律にしろ条例にしろ悪に漬け込む隙を与えないという前提の元で作成されるべきなんだよ。
あいまいなものを法として持ち込みたいなら政治なんかやらずにカルト宗教でも創設して
勝手に信者同士でやってください。あ、そーか、カルト宗教が政治やってんだっけ今?
568名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:17:57 ID:RA6PL43d0
>>557
理解してもらうためにも、殴って言うことを聞かせていてはダメだろう。
でかくなってからでは遅い。
子供の頃に、きちんと理解させて躾ける必要がある。

単純に規制するだけならば体罰でも効果はあると思うが、
教育という観点からは好ましくない。

ただ、現状のうっかり説教も出来ない状態はよろしくないと思うよ。
569名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:20:32 ID:T22Y4XY90
>>563
そいつの身勝手が他人に迷惑をかけていて、口で言っても反省の色が見られないなら
殴っても俺は文句は言わん。
法が許すかは別としてな。
570名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:20:40 ID:KlfsXbRd0
>>568
話を聞かない相手にはどうするわけ?
571名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:21:01 ID:EDVfQixI0
>>568
だから言ってもわからないヤツはケツでも叩かないと辞めないって。
頭で分からない動物には体で覚えさせるのと一緒。
校則でも何でも理屈でわかるのはあとからついてくる場合が多いだろ。
572名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:23:05 ID:9LhVuQai0
恩師と話したら、言うことを聞かず他人の勉強に迷惑をかけたから殴ったとさwww
ただ、最初に何度言ってもダメだったら殴ってでも聞かせると言っていたらしい
573名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:23:13 ID:PHVOjA4k0
話せば分かるって人はとりあえず北朝鮮行って金正日と話しつけてきてくれや。
あとヤクザとも話し合って解散してもらって。ついでにパレスチナ問題の仲裁も頼むわ。
話し合えば必ず分かり合えるんだろ?じゃあ証明してくれよ
574名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:23:27 ID:V99efzLEO
先生に生徒が叱られビンタされたら、その親は先生に感謝すべきだよ。
575名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:23:57 ID:KJvL2h310
愛の鞭条例の考えは賛同できるけど


世間知らずの教師に適切な運用ができるのか?
576名無しさん@八周年:2008/06/21(土) 16:24:58 ID:5DPibrxE0
>>570
そういう場合こそ慎重に対処するべきだろ。
殴ったからって、一時的には問題解決しているように見えるが、
実際には何にも解決してないんだし。
577名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:26:38 ID:1FkHeFzE0
>>576
慎重に対処した結果、餓鬼はつけあがり、教師は萎縮してる現実。
578名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:26:43 ID:VHiNXPP80
先日、天窓をぶち抜いてた子供は、愛のムチがあれば、今日も生きていたかも知れない。
579名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:28:23 ID:b0C0JOPc0
>>573
話せばわかるから暴力を使うな、と言う意見だけでない事をいい加減に理解しろ。
「話してもわからないお前が教育を語るな。ダメだと言われた事をやってしまうお前が
ダメだと言われた事をやった事を理由にダメだと言われている暴力を用いるな」と言うはなしだ。
まあ、話してもわからんやつには何を言ってもわからんだろう。
だから、結論だけを教えてやる。「お前ごときが暴力を用いるな。」
580名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:29:35 ID:VqgZlGFW0
教育特区をつくって、体罰容認の学校の効果と影響と調査すればいい。

体罰だけでなく、基礎学力徹底主義や道徳(修身?)重視など。
公が支援してくれるならば、是非やってみたい学校はいくつもあるだろう。

ぐだぐだ脳内理論をぶつけ合っても仕方がない。
581名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:29:36 ID:EDVfQixI0
>>576
1、やっちゃいけないことをしたら怖い罰がある事を知っている
2、何をやっても先生は口だけで手が出せなく怖くないと知っている

どっちのほうが学校が荒れないか答えはすぐ出る。
582名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:30:03 ID:0aT/ihxk0
暴力からは反社会的人間しか出来ないよ
親が反社会的な人間にならないように家庭で教育しても
学校の先生がいとも簡単にぶち壊す
長年先生と言う生き物を観察してきたが本当ロクデモない奴多い
お前だよお前
583名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:30:51 ID:EDVfQixI0
>>579は話の争点を変えようとしているだけ
584名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:31:01 ID:1ckBQXFO0
幼少期げんこ連発して、大きくなって親を見る目が変わったら控えるんですね。
585名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:31:08 ID:KlfsXbRd0
>>576
慎重に対処するのはいいとして、その間迷惑を他の生徒に
かけていることを忘れないでほしい。
暴力に対する拒否反応はわかるが、体罰を頭から否定するのは
行き過ぎのように感じるんだけど
586名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:32:12 ID:RA6PL43d0
>>570-571
教師側にスキルが無いんだろう。
子供にもわかるように噛み砕いて、なおかつ迫力/圧力のある説教をするってのはスキルが必要だからね。
ただ、そのスキルが教師側に無いことを責めるつもりは毛頭ない。
教師育成のカリキュラムにんなもの無いだろうからね。

また、言っても聞かないというが、
子供に自分の行為が罪であるということを理解させずに、
単に殴って行動を規制しても、恨みの感情が残るだけ。
殴られて反省できる子供は、殴られなくても反省できる。
587名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:32:13 ID:uk6GNfGA0
誰が愛を定義するんだよ?
588名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:32:39 ID:EDVfQixI0
>>582
学制により学校が出来てからずっと体罰は行われてきたんだけど
体罰禁止以前の反社会的な人間ばかりってことかな
589名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:34:20 ID:mqYaai58O
やってもいいけど免罪の時には切腹しろ!
俺は二回も免罪でやられた。
590名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:34:31 ID:EDVfQixI0
>>586
そんなスキルが教師にあればそれはいいけど
それを求めるほうが不毛。
理想論
591名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:35:03 ID:1ckBQXFO0
クラスにいる凶悪グループみたいな連中に揮えるなら支持するかも。
ませいぜい都合のいいヤツを見せしめにするだけだろ。
他の生徒は、自分は大丈夫だと胸をなでおろし、裏で教師を馬鹿にする。
592名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:35:13 ID:hH3RACBd0
>『愛のムチ条例』発言に東京では賛同の声


どこ?



593名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:35:13 ID:weCjwpjE0
拳骨はダメでも恫喝は許可していいな


ふだん温厚で人畜無害な教師が目の色変えて怒鳴るだけで大抵の生徒は言うこと聞くぜ
594名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:35:33 ID:o6R0DZ4OO
学校が躾けてくれる場所だと思ってるバカ多すぎてワロタw
595名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:36:18 ID:cW5g/vYH0
ぶってぶっての姫井議員は大賛成
596名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:36:23 ID:EDVfQixI0
>>586
小学中学当時の仲間と、先生に殴られた話をするけど
誰も恨んでいないって言ってたよ。
なんで殴られたか当時はむかつくけど、よくよく冷静に考えたら
みんな納得してた。
今じゃ真剣に怒ってくれて先生に感謝している。
597名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:36:45 ID:hayn8DXY0
>>573
金正日は体制側の人間だから恐怖と暴力で国民を支配してそれを
教育であり正しい行為だと言うだろうな。暴力ってのは教育じゃなくて
洗脳の手段でもあるという事だけは覚えとけ。
598名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:37:16 ID:B+6nwIt7O
暴行で逮捕されていたけど、あれは愛があったからですか
そうですか
599名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:37:45 ID:aHyEul020
PTAの権限を弱体化させればいいと思う。
PTAがあると親が集まるから馬鹿親が力持っていると勘違いして
余計なところまで口を出す。
600名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:37:45 ID:MSdavwNJ0
体罰をしなけりゃならないような馬鹿ガキはいくら体罰を繰り返したってまともにはならないよ
真面目にやってる子供の迷惑になるから特別学級でも作って隔離しとけばいい

教育格差?差別?自業自得だ
601名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:37:58 ID:wwHUtf2E0
教師の体罰=逆上の発露。ま、100年後くらいに論議しな。
602名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:38:08 ID:3hkkaJpg0
分かるけど、条例が無いと殴れないって大人の愛情レベルって、そんなに高くないような気がする。
603名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:38:18 ID:x8Hf8k1XO
体罰なんでもありだった昔の方が少年の重大犯罪発生率が高かった件
604名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:39:12 ID:hH3RACBd0







国歌を歌う生徒を殴れるわけですね





605名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:39:31 ID:b0C0JOPc0
>>581
やっちゃいけない事をやっても許される場合がある、
って事を教えている事に他ならないわけで、
大人になって、やっちゃいけない事をやっても許される状況になったら
好き放題やっちゃう人間が出来上がる。
素晴らしい教育だな。
606名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:40:23 ID:1ckBQXFO0
>>604
歌わないと殴られる中学に通ってたぞ
そんな所で育つと、左巻きのキチガイがマシに見えた
607名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:41:11 ID:EDVfQixI0
>>603
昔の少年犯罪の背景は貧困もある
今と状況がまるで違う。
608名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:41:34 ID:VqgZlGFW0
>>584
連発する必要はない。

フルパワー(オッス、オラ悟空!)の気合と軽い一撃で、子供の魂に響く。
609名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:41:55 ID:RA6PL43d0
>>596
興味深い意見だね。

あんまりそういう話をする機会は無いけど、
明らかに悪いことをしたと自覚してた場合に殴られたケースでは
確かに恨んでるっつー話は聞かないけど、
何で殴られたのかわからない、殴られるほど悪いことをした気はない等の
体罰に対して理不尽さを感じていたケースでは、
やはり、今でもムカついているっていうのが
オレの聞いたことのある意見では大勢を占めてるねぇ。
610名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:42:10 ID:hH3RACBd0



いやぁ、助かります。



これで堂々と左翼活動できるわけですか・・・・



卒業式で国歌を歌った生徒は、その場で体罰ですね。


611名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:42:20 ID:Qdm9kWzS0
これは、どう考えても賛同できる
だが、ユトリで育った今の若い先生に
これを許したら少し怖い気もする。
612名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:42:49 ID:UsY/lHfd0
愛の無知を取り入れるなら
教師に手加減の具合を指導する必要があるね。

手加減わからずにやり過ぎる教師が多い。
613名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:42:55 ID:EDVfQixI0
>>605
大人になるまでに気づかないようなやつは学校がどんな環境でも
ろくな人間にならないだろ。
つまり親は何をやってんのって話だ。
614名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:43:56 ID:EDVfQixI0
>>609
理不尽な暴力をするのは先生側のレベルの問題だろ。
そんな体罰受けたこと無いぞ
615名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:44:41 ID:1ckBQXFO0
>>608
殴る場を見極めてるならまだ議論の余地はあるが、
たいていは感情が昂ぶったり、口で旨く説明できずに手が出るだけだからなあ。
つまり、大人も叩く・どなる以外の抑止力を学んでいない。
616名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:45:07 ID:hH3RACBd0




親が自衛隊員の生徒も体罰の対象にします。




トコトン愛の体罰を加えますよ、なにせ自衛隊員の子供ですからねぇ



617名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:45:07 ID:VqgZlGFW0
生徒が教師に暴力を振るっている時代。
この生徒に反撃すると、暴力教師と言われる。
この生徒を退学にすると、駄目教師と言われる。
この生徒を放置すると、授業崩壊する。
この生徒と話し合いすると、「なぜ座らないの?」「ああぁ?」禅問答の繰り返しになるが悟りには達しない。
618名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:45:35 ID:b0C0JOPc0
>>613
困ったもんだな。ほんとに「話してもわからない奴」ってのはいるもんだな。
大人が暴力を用いる事で「あ、悪い事だからナシって言われてる事って、
ほんとはアリなんだ」って事を教える事になるんだぞ、と言ってるんだよ。
悪いとされてる事を肯定したいなら、もう少し物を考える習慣をつけてからにしろよ。
619名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:47:02 ID:EDVfQixI0
>>615
そのあたりの叱ると怒るの振り分け的なコントロールも出来ない教師は
口で生徒を説明する資質すら到底ないと思われ。
620名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:48:21 ID:EDVfQixI0
>>618
暴力と体罰と区分けできないからそういう発想になるんじゃないのかね
発想が貧困なのでは?
621名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:48:26 ID:VlO151Dc0
>>591
まったく逆になる。怖くて手の付けられない連中は見て見ぬふりの放置。
鬱憤晴らしに他の生徒が無茶苦茶に殴られる。俺の中学がそうだった。
女生徒にセクハラ発言し逆ギレビンタするDQN教師も居た。
学年主任のジジイ教師に「お前、イイい体してるなハアハア…」と言われた女子が
変なこと言わないでください的な事をいったとたん、なんだその口の利き方はとその女子をビンタ。
それ以降、何かと言えばその女生徒をイビリ続けていた。いまなら裁判沙汰だ。
昔は良かったなんて言う奴はどうしようもないバカ。愛のムチなんてテレビの見過ぎ。
622FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 16:48:54 ID:Rxb/+EN50
学校内で明確な罰則がないかぎり、体罰がフレキシブルに対応させるしかないのが現実だしな。

権利の保護ばかり先行してもう一方の法はおざなり。
623名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:48:56 ID:VqgZlGFW0
何度言っても分からない奴はいる。
叩いても分かるとは思えないが、威力でとりあえず従わせる。
意味は分からなくても、社会を生きるうえでは守ることがある。
それだけは分からせないといけない。

624名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:50:27 ID:hH3RACBd0


2ちゃんねるのみなさんに賛同いただけるなんて本当に心強い


自衛隊に入隊しないよう、体罰により教育できますし


国歌を歌うような危険分子の生徒も、愛の鉄拳で叩きのめしますよ!


これで楽になる、都条例の下でならPTAも反対できないでしょう!!


625名無しさん@八周年:2008/06/21(土) 16:50:56 ID:5DPibrxE0
校門清掃1週間とか、芝生の雑草取りとかではだめなのか?
626名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:51:02 ID:b0C0JOPc0
>>620
少なくとも、現状で体罰と称して暴力を用いてる馬鹿は
「悪いとされている事を我慢できないクズ」以外の何者でもないだろう。
そういうモノと接した生徒は暴力を振るわれずに済む立場になったら
「悪い事は常にやっちゃいけないってわけじゃないんだ」という認識に従って行動するようになる。
完全に逆効果だ。
627名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:51:13 ID:VqgZlGFW0
>>621
体罰と関係ないハウス名作劇場乙。
628名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:52:15 ID:1ckBQXFO0
>>619
困った事にそんな教師のが多いよね。特に小中あたり。

>>621
>>591下二行は実体験ですよ、ええ。
629名無しさん@八周年:2008/06/21(土) 16:53:05 ID:5DPibrxE0
まあ弱そうな生徒は殴れらるだろうし、強そうな生徒は殴られないよ。
これが自然の摂理。
630名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:55:01 ID:BuLMZMEw0
愛の拳骨には賛成だけど、
いま教師をやっている殆どの人たちが、甘い環境のなかで育ってきた責任感のない
連中だから、そいつらに愛のムチ容認なんてことをさせたら、
やられた子供たちは歪んじゃううよね。

最近、教育に情熱もってる教師を探すほうがむずかしいよな。

覚えてないのかなぁ〜学校が荒廃していた時代を
むやみに制限されて反発して発生したのがアノ時代。
愛のムチより、教師の教育だと思うな。
631名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:55:09 ID:jIiYBpIQO
30代までの女性教師限定なら、認めてもいい。
632名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:55:11 ID:t7+uxdaP0
20代に対しても全部愛のムチでいいよ。
仕事もできないのに、目上の人にパワハラがどうとかすぐ言い過ぎる
633名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:55:20 ID:EDVfQixI0
>>626
だから現状で、そういうクズは論理的に生徒を指導することもできないだろ
そんなクズの教育を受けてたら、世の中甘いぜって思うようになるって
634名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:55:30 ID:1ckBQXFO0
>>629
こいつなら大丈夫そうと殴り、当人や親の階層を読み誤ると問題が表面化するw
635名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:55:48 ID:VqgZlGFW0
俺の学校は、ワルい奴ほど殴られる対象だったけどな。
なぜなら、殴って当然という暗黙の了解が生徒にも親にも教師にもあったから。
教師がDQNには手を出さずに弱い奴ほど殴る、というのは
堂々と殴れなくなった教師の卑屈なる精神のせいだ。
教師を卑屈にしてしまったのは、俺達の責任でもある。
636名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:56:04 ID:nGCOo+Lr0
>>581
>2、何をやっても先生は口だけで手が出せなく怖くないと知っている

暴力なんか使わなくてもとっても恐い先生っていたよな
暴力を使わなきゃ躾出来ないなんて言ってる奴は
脳みそ足りないだけだよ
637名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:57:33 ID:4liZfaic0
ガチムチ条例
638名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:57:46 ID:KlfsXbRd0
>>621
変なエロマンガ見過ぎ
639名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:58:48 ID:LoZyU5d50
先生は体罰使ってストレス発散するからなあ。
そういう教師側の問題もあるよ。
教師なんて9割が社会では通用しないゴミだしな。

まともな先生がまともな理由で殴るなら許せる。
640名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:59:04 ID:9M+6J/by0
殴るんじゃなくてSMで使うムチで痛めつければ良いんじゃね
641名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:00:07 ID:1ckBQXFO0
>>635
殴るが抑止の一手で、辱めの意味がないならまだいい。
大抵の体罰は違う。教師も下手打ったのは自覚してる、ので恥ずかしさを子供のせいにする。
642名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:00:08 ID:vmcP2mO1O
ヤンキーにはヘラヘラして、普通の生徒には高圧的な態度
おい今田てめぇのことだ
643名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:00:18 ID:EDVfQixI0
>>636
そんな先生はレアで名物化してただろ。
644名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:00:34 ID:VqgZlGFW0
>>636
分かってないな。
力というものは、『使う用意があるぞ』と相手に思わせるのが正当な使い方なんだよ。
実際に力を行使するのは、やむを得ない場合だけ。むやみに使うのは無能。
だがな、最初から『力を使う用意も意思もない』と相手に思わせてしまったら、
相手は恐さを感じない。
相手は、特にDQNは相手の『本気の恐さ』を推し量るんだよ。

645名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:00:59 ID:Ml88TSrJ0
こういうスレ読んでよく伝わってくるのは、
「子供も親も、教師をナメている」
っていうことだな。まあ、こんな時代には
教師になったり子供持ったりしないのが正解。
646名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:01:21 ID:YsA0pm4f0
俺は反対
なぜなら教師にはくずが多いから
愛を感じられる体罰など一人からしか感じられなかったな
647名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:01:22 ID:uPjJUdpt0
最近の日本人は本当に馬鹿。
体罰は長期的に子供の性格を攻撃的にさせたり
精神障害を起こさせやすくすることが心理学で指摘されてるし
欧米でも体罰は禁止している国がほとんど。
実際、日本でも体罰が多かったと言われる時期の方が
少年犯罪の発生率が高い。

何で直感以外にきちんとした根拠が出せないのに反対のことを
やろうとするんだろうか?
今の日本人は過去から学習するとか社会科学的に社会を考えるということが
本当に出来ない。
648名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:02:06 ID:Uln7q+Qu0
てか、げんこつって言っても
平たく言えば暴行だろ

刑法の暴行罪を条例によって
正当行為としていいのか?
649名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:02:07 ID:EDVfQixI0
>>644
核の抑止力に通ずるものがあるね。
そうあってほしい。

「俺に殴らせるなよ。おまいら分かってるよな?」

ぐらいがいい。
650名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:02:56 ID:VqgZlGFW0
>>645
というか、義務教育はすでに終了し、今子供もいなくて、子供が出来る可能性もないお前らが
体罰に怯える必要はないのに、なぜか怯えるのが不思議で仕方がない。
651名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:04:09 ID:kRAp0LtM0
初期の時期にうまくしつけないと、だめになる。もう、ドイツ人も
しつけをしなかったシェパードはジャーマン・シェパードとはよばないw
652名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:04:17 ID:EXs0dIG20
要するに、今の親は学校を選ばなければならなくなったと。
体罰が起こるような学校に入れては駄目ってことか?
653名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:05:47 ID:1ckBQXFO0
>>652
「やっぱり子供は私立で」て言っちゃう親が増えるんだろうな。
宮崎にどんな私立があるのか知らないけれど。
654名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:05:49 ID:EDVfQixI0
カミさんの体罰がこわくて、帰宅途中に買い食い出来ない俺ですが何か?
655名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:05:54 ID:BUKTiGFd0
B層向けのリップサービスって簡単だな「お宅の息子を憂さ晴らしに殴ります」
でいいだもん、普段褒められない連中はここぞとばかりに媚びうるし
さぞかし気分いいだろう、そのマヌケ面を眺めてさ。
656名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:06:45 ID:KlfsXbRd0
>>647
今の教育が破綻しているという事実が有るから
何でも欧米化が正しいとは限らない
657名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:09:12 ID:bL8C7sjT0
愛の鞭云々というより、指切断とかそういう異常事態を起こしたら、さすがに警察ものだろ。
658名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:09:21 ID:EDVfQixI0
>>656
欧米は宗教的倫理観が発達していて家庭での情操教育も発達している。
日本は学校任せにしていて半分親としての責務を果たしていない

と思う。私見だけど。
659FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 17:09:32 ID:Rxb/+EN50
>>647
>欧米でも体罰は禁止している国がほとんど。

でそう言う国は日本より犯罪率高いわけだが。

>実際、日本でも体罰が多かったと言われる時期の方が
>少年犯罪の発生率が高い。

それが因果関係あるとどういう形で証明するんだろう?
660名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:09:37 ID:7XoYDCVg0
支配大好きの暴力魔がまた学校に集まってくるぞ?
今はロリコンホイホイになってるが、そのうえサディストまで増やす気ですか?
661名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:09:38 ID:TEOLvMpG0
これでゴミ親が子供を殴る言い訳ができるようになるのか
662名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:10:24 ID:uPjJUdpt0
>>656
OECDの学力調査を見ても現在の日本の子供の犯罪発生率
から見ても日本の教育が破綻しているなどとは言えない。
663名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:10:41 ID:oC13ASYc0
最初から体罰なんてしないでもまともに授業できる教師はこんなの条例化したところで
体罰なんてしないだろう。そんで体罰しなきゃ生徒に言うことを聞かせられないような
無能な教師が調子に乗って体罰を繰り返すようになるだけと
664名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:12:48 ID:7XoYDCVg0
>>639
>>646
激しく同意。
体罰権なんて与えたら乱用しかねない。

だが教師のストレスを別の形で出させる必要はあると思う。
民間の教師研修(公的なバカ研修ではなく自由度の高いもの)
みたいなのが必要じゃね??
665名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:12:50 ID:9qHApJUG0
子供の時から叱られるとはどうことなのか理解させないと
大人になって、叱り方がわからずに感情で暴力を振るうDQN親増えるよ
泣き止まない幼児を虐待する者はコレが原因
666名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:13:03 ID:WBr/czbv0
まあ、ネーミングのセンスは最悪だけどな。
667名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:13:50 ID:PHVOjA4k0
体罰アレルギーの人は子供の頃ダメ教師に感情的な暴力を振るわれてトラウマ
負ってるんだろね。なんというか、会話にならん。奇麗事と自分の個人的経験を
感情的にわめき散らすだけなんだもんな・・・。ちゃんとした教育を受けなかったら
人間は駄目になるんだなってのをまざまざと見せ付けられてる感じだ。ダメ教師って
ほんとダメな人間を作り出しちゃうんだな。
668名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:14:23 ID:VqgZlGFW0
時々思うのは、相手を説得する愛情や論理ばかりが語られて、
力というものを語る人がいないのではないかと。

相手を教育指導するには、この3つが不可欠。
古典でいうなら孟子荘子などの人の道を説いた学問と、孫子という力の運用と策略を説いた学問。
愛情があっても論理がないと、多くの人に伝えるのは難しい。
論理があっても、愛情がないとただのお説教で耳に入らない。
そして、力がないとそもそもヤンチャな人間は話を聞かない。

力という概念を善悪だけで片付けて、正面から向き合わない現代日本の胡散臭さ、
偽善さが教育に集約されている。
669名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:15:19 ID:7XoYDCVg0
東国原こそムチで叩いて欲しそうな顔してるよ。
体罰の被害受けた奴らであつまってこいつを鞭打ち刑にするのはどう?

きっとヨロコぶと思うよ。
670名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:15:29 ID:aoldSGX80
日本人の程度も落ちたもんだ。山本五十六将軍がこの有様を見ていたら
さぞ嘆かれることだろう。
体罰を礼賛するような人間は暴力に走り易い異常人格者。犯罪者予備軍と
言って良い危険な存在。実際東国原は前科持ちだしな。

>>659
禁止してはいるが、実際には家庭を中心に行われているということだろ。
だから犯罪が減らない。
元々日本には体罰という習慣がない。日本に来た宣教師が、7歳の子供に
対しても、言葉で教え諭す日本人を見て非常に驚いている記録がある。
体罰を礼賛してる奴は日本人の血が薄いと思われる。
671名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:15:54 ID:b/rcQnHL0
体罰なんか導入してもDQNは付け上がるだけだよ。

DQNは教師に隠れて悪さをする。一つ露見したら10件以上の悪事を隠してると考えていい。
体罰じゃその場限りで、隠れた悪事は不問って事になる。
殴る前に警察に届け、プロにきっちり取り調べてもらうのが最善。
672名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:16:28 ID:bkpLbVv8O
体罰OKにするなら教師の人格調査を徹底的に行えよ。教師の気質や性質が今と昔では違うということも考慮しないと死人が出るぞ。
673名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:17:38 ID:1ckBQXFO0
駄目教師が体罰する子を選んでるように、
駄目生徒もまた悪さ出来る教師を選んでる。
体罰じゃこのふたつはどうにもならない。
残りは言ってわかる。
674名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:18:30 ID:VqgZlGFW0
>>670
今の教育現場を見たことがない人間はちょっと黙っていてもらおうか。

675名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:18:52 ID:kRWUkcuOO
>>656
昔の日本だと地域で子供を育てるという意識が強かった。
だから宗教がなくてもよかった。
地域関係が弱くなった今、親がだめになったというより地域がクソになったんだと思うよ。
676名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:19:59 ID:aoldSGX80
>>667
暴力に拒否反応を示すのはマトモな人間の証だと思うよ。暴力を体罰と
言い換えて礼賛するような人間はロクな奴じゃないね。まさに人間のクズ。
嘘だと思うなら他人に対して暴力を振るってみろ。サラリーマンならまず
会社はクビだね。体罰ってのはつまりそういうことなわけ。
だいたい、過去にダメ教師がいてトラウマになるほど暴力を振るったという
のなら、そういう教師は今だって存在している可能性が高いだろ。
677FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 17:21:06 ID:Rxb/+EN50
>>670
その場合は、言葉で論する(納得させる)教育を現代の親が、学校に上がる前に身につけさせてないが故に
こう言う体罰のジレンマが発生してると思うがな?
678名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:21:16 ID:kRWUkcuOO
>>670
そりゃ殿様の子供に体罰はしないだろうなw
宣教師が農民の暮らしをみてたのか?w
低脳乙
679名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:21:33 ID:1ckBQXFO0
>>675
地域で育てるって良く聞くが、いつどこの話なのか皆目見当が付かない。
少なくとも自分の代数十年で見かけたことがないのは確か。
核家族だって都市化すれば自然の流れでずっと昔からだし。
680名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:21:52 ID:7XoYDCVg0
体罰肯定派は宅間守とかのことをどう説明するんだろう?
奴は親父と自衛隊から(そしておそらくは教師からも)徹底的にしごかれたんだぞ!
その結果、子どもを刺し殺せるような人間になった。
俺だったらいくら追い詰められても子どもは刺せない。

暴力は人間に狂気を内包させる。
「愛の鞭」などない!
681名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:23:44 ID:PHVOjA4k0
底辺校に配属されてしまった空手有段者の美術教師の話だが、空手有段者である事が
知られてから執拗にDQN生徒からの挑発を受けた。当然生徒を殴っちゃいけないって事で
何もせず生徒に小突かれるままだったんだが、あまりにもしつこくて授業にならないから
仕方なく柔道場でタイマンに応じた。結果は当然のように一撃圧勝。するとそれから
そこまでしてくれなくていいよってくらい協力的になったとのこと。これがDQNの価値観。

弱い奴に感情的な暴力を振るう教師は単なる暴行犯だから逮捕して懲戒免職でいい。
ただ殴らなきゃわからない、殴ればわかる、そして周囲に迷惑を掛けて授業が成立
しなくしてしまう生徒ってのがいるんだよ。
682名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:25:44 ID:aoldSGX80
>>674
教育現場が乱れているからと言って、暴力を礼賛するような異常者の主張を
認めることなんかできないよ。お前のような朝鮮人こそ日本のことに口を出す
のはやめろ。

>>677
で、そのジレンマは子供を殴って解消されるのかね?結局、言葉を通じてしか
真の理解は得られないし、でなければ教育ではないよね。何度も言うように
体罰というのは家畜の飼育法だよ。

>>678
当たり前。殿様だけを相手にしているわけじゃない。お前は馬鹿だなw
683名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:26:18 ID:VqgZlGFW0
>>672
気質がどうとかいう問題ではない。

そこで、教師を真のエリートにする計画が必要。
ただ大学を出ただけで、学力だけで、社会経験もなく、教師になるのはやはりおかしい。
教師は、もっと厳しい選抜試験を潜り抜けて、名誉とともに与えられる職でなければならない。
学力はもとより、教養、情緒、思想、行動力、指導力、責任の取り方、社会経験などなど、
じっくりと鍛え上げる必要がある。

これは時間が掛かるかもしれないので、応急処置ではないが、いずれは必ずやる必要があることだ。
教師の質を高め、教育の型をつくる。
これにより、学校はもとより、親がこの型に影響されて家庭でのしつけや教育が
良い方向に向かってもらうことを期待しての計画だ。

今の崩壊した公立学校の教育現場への応急処置的には、体罰認めるしかない。
とにかく、教師を怒らせると叩かれる、ということを生徒に分からせて、
ともかくも席につかせないと話にならない。
良い生徒は授業にならず、皆私立に行く。結果として、経済的余裕のある家庭だけが良い教育と受けられるという
格差に繋がる。


684名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:26:49 ID:5sbOfMwZ0
>>680
たった一例で判断するなよw
詭弁乙
685名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:26:51 ID:t7+uxdaP0
まず親から教育すべき。
年収600万以下の親に対しては、教師は一発殴っていい制度があってもいい。
親が馬鹿だから、先生も苦労するわけだし
686名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:26:55 ID:YsA0pm4f0
宣教師って殿様だけじゃなく一般人相手にも宣教するだろ・・・常識的に考えて
687名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:28:50 ID:aoldSGX80
>>681
どう見てもその教員のは単なる憎悪による暴力行為でしかないし、東国原の
言う愛の鞭ですらないな。よって、その教員はただのDQNだね。
688名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:28:58 ID:KlfsXbRd0
どちらにしても極端に走るのは良くない
想定する教師・生徒像で意見が食い違ってくるため
いつまでたっても平行線のまま。
689名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:29:51 ID:1TBXV3fN0
今の教師にそんな権限与えたら
えりゃーことになるぞ

親もバカだけど教師の質も酷く悪い
690名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:31:16 ID:XXsYqxDW0
これはあまりにもお粗末だな。
やぱり、芸人は権力を持つと傲慢になる。
691名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:31:27 ID:PHVOjA4k0
>>687
DQNじゃないから彼らの価値観がわからず半年くらい授業が出来なかったんだけどな
まぁこれは体罰とは関係ないからどうでもいっか。ちゃんとした大卒がこういうのを
相手にさせられてるんだよという現実を書いただけ。
692名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:31:40 ID:7XoYDCVg0
>>682
> 体罰というのは家畜の飼育法だよ。

そう。支配者が家畜を支配するための方法。つまり調教。Not a Education.
いつまで日本人は子ども=家畜みたいなやり方を貫く気だろうね。
戦後の体罰は軍隊の暴力を受け継いだものだろう。



体罰しないから子どもが悪くなってる??
お前ら旧世代より今の子どものほうがよほど礼儀正しいわ!!
餓鬼が暴れるとか言って、そりゃお前らがダメ大人だからだ!
693名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:32:36 ID:kRWUkcuOO
>>679
田舎に住んでれば近所の目というのをイヤでも思い知らされるよ
このために親は他人に迷惑をかけないようと子供を叱り、他人の家の子でも叱ってた。
お前がどこでどう育ったかはしらんが少なくとも俺はそういう環境にいた。
まぁ、こういう地域の和があるから村八分があるんだけどね
694FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 17:32:54 ID:Rxb/+EN50
>>682
教育されるべき準備段階が出来てないと言ってるまでだよ。

体罰は受け手が未成熟なら当然ただの暴力にしか映らんだろうし、
体罰を与える側も説得する時間は制約されてるわけで
教師の力量含め説得しながらも体罰を併用させる形が現状だと思うがな。 

全否定はしないが家畜とか安易に使うのではそれこそ俺一人説得できんよ。
695名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:35:33 ID:C/wcoeuv0
>>692
少なくともお前を見てる限りでは今のゆとりは殴って蹴って言うことを聞かせたほうがよさそうだなw
696名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:36:12 ID:VqgZlGFW0
体罰というものは、抜かずの宝刀であるのが一番良い。
そのためには時々抜き放ってデモンストレーションをする必要はある。

軍事力と一緒だ。
軍事の素養のなくなった日本人には、もはや教育を語ることもできなくなった。
697名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:36:14 ID:1ckBQXFO0
>>693
いや自分も割と幼少期は郊外に住んでたけど、
素行が悪いDQNみたいなのって、裏では何か言っても結局野放しだったりするじゃん?
親が弱いと、どんなに優秀でも扱い悪かったりさ。それを地域で子育てとは言えないだろうと。
698名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:36:47 ID:b/rcQnHL0
>>683
> 体罰認めるしかない。

この手の「〜しかない」って言い方をする奴って、最初から他の選択肢を排除してる、
というより思いつかないんだよな。
少人数学級、ゼロ・トレランス、能力別学級、民間の協力とか色々あるのに。
699名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:37:35 ID:7XoYDCVg0
殴る教師はまともな教育者ではない。
暴力を教える異常教育者である。

俺が感謝してる先生は、口でしかった。
そして生徒の性格には踏み込まず、やたらと教えようとはしなかった。
700名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:37:41 ID:RskwN96y0
東京オワタ
701名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:39:05 ID:bF7uszLQ0
>>670
原則体罰禁止の現状で、教育の場が荒れてる訳だが、どういう解決策があるというんだ?
702名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:39:39 ID:C/wcoeuv0
>>698
排除とかそんなたいそうな話じゃなくて
少なくとも今のゆとりが付け上がって言うこと聞かなくなったのは
体罰を完全に封じたからなんだけどな。

何も言うことを聞かない奴は即体罰、と言うのではなく
「何やっても口でしか注意してこないのがわかりきってる」現状を打破できさえすればいい訳で。
クラス分けようが民間に移ろうが問題から逃げてるだけで何の解決にもなってないぞ
703名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:39:41 ID:jPky9B3v0
子供に愛のゲンコツが認められるなら、電車内で他の乗客に迷惑をかける子供を放っておく親には
顔面飛びヒザ蹴りくらいブチかましてもいいよな?それなら東の案に賛成だ。
704名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:39:49 ID:XXsYqxDW0
2ちゃんネラーってあれだよな。
憲法9条反対で、戦争できる国にしようとするし、
学校教育での暴力推奨するし、
戦前回帰で暴力的な低辺層が集まってきてる感じ。
705名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:40:56 ID:EDVfQixI0
権利ばかり主張して、義務なんて知ったこっちゃ無い
少なくとも子供の前では先生を見下すような発言を慎むべき。
先生を尊敬させるような教育を親がすべき。

馬鹿親に育てられるのが一番悲しいな。
706名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:41:13 ID:7XoYDCVg0
>>695
ゆとりって何?
思い込みで決め付けたらいけないよ。


>>701
荒れてるのは制度と教育者の問題。
力で抑えればいいのか。
もっとよく考えろと。
707名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:41:21 ID:aoldSGX80
体罰容認派 = 抵抗できない子供を殴りたくてたまらない精神異常者

容認派は加藤の同類。暴力に対する敷居の低い連中だから、警察は
ちゃんとリストを作って監視対象とすべきだ。
708名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:41:34 ID:VqgZlGFW0
>>703
止めはしないからやってみろ!
しかし飛ぶ必要はないと思うぞ!
709名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:41:36 ID:t7+uxdaP0
>>692
>お前ら旧世代より今の子どものほうがよほど礼儀正しいわ

それはないwお年寄り世代には恥の文化があって、礼儀正しい人がほとんど。
今の若者は誰も注意しないから、やりたい放題
710名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:41:49 ID:7GW/5Hxm0
言って聞かない奴、殴ったって変わるものか

馬鹿は死ななきゃ直らない
711名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:42:06 ID:PHVOjA4k0
体罰と感情的暴力は違うよ

体罰
・それを受けた本人が大人になって納得してる
・加える前に人間的な信頼関係を築いてる
・加えっぱなしではなくちゃんと言って聞かせてる
・怪我をさせない方法で行ってる
・あきらかに社会的に許されない事をしてる子供だけが対象

感情的暴力
・それを受けた本人が大人になっても理不尽さを感じてる
・信頼関係も築かずに暴力に訴えてる
・問答無用で力ずくで言うことを聞かせようとしてる
・心身に傷を残す
・勝手なオレルールを押し付けるために大人にも行う

全く別物だから混同しないでね
712名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:42:22 ID:C/wcoeuv0
>>703
別にお前はその子とその親の教育を任せられてる教師じゃねーだろ。

>>706
思い込みじゃなくて、お前からあふれ出る異臭をダイレクトに表現する形容詞だよw
713名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:42:51 ID:bF7uszLQ0
>>704
>2ちゃんネラーってあれだよな。
ココに書き込んだ以上、オマエも立派な2ちゃんネラーな訳だが…w
714名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:43:02 ID:EDVfQixI0
そんな痛みを知らない現代が育てた一例が、アキバの通り魔でした。
715名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:43:21 ID:XXsYqxDW0
まあ、昔力で押さえ込んでた頃は校内暴力とか凄くて荒れ放題だったんだけどな。
体育教師とか竹刀で生徒をボコボコニ殴ったりとかして。
訳わかんねーみたいなwww
それに比べて今は平和だよwww
716名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:43:55 ID:5CwwXi/k0
くだらんことやってないで
公務員削減しろ
717名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:43:55 ID:VqgZlGFW0
>>706
>力で抑えればいいのか。
>もっとよく考えろと。

荒れる現場では力で押さえ込めばいいと思うが何か?教師をガンジーにでもしたいのかと。
もっとよく何を考えるのかと。

体罰は抜かずの宝刀。
抜かずに済めば最善で、抜くときは外科処置。
それすら禁じ手とするというのならば、良く考えても何も出てこない。



718名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:44:32 ID:JYVI6Ryy0
対話や議論がとても下手な民族だからな日本人は。すぐ手が出る。
禁止してはみたが、一向に対話能力の向上がないんでみなさん
また殴りたくてウズウズしてるんだろうな・・・。
719名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:45:12 ID:7XoYDCVg0
体罰に焦がれを感じてる奴らなんなの?
この変態どもめ!

よっぽど殴られることが好きなようですね。
でも他人もそうだとは限らないから。

SMクラブ言って来ーい!!
720名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:45:43 ID:bF7uszLQ0
>荒れてるのは制度と教育者の問題。
>力で抑えればいいのか。
>もっとよく考えろと。

オマエこそもっと良く考えろや。
力で抑えるのに反対なら、ちゃんと対案を挙げてみろよ。
オマエは民主党議員か?w
721名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:45:50 ID:RskwN96y0
この条例が通ったとしてさ、
愛のムチ与えたところが不覚にも怪我させて親が訴えてきたらどうなるんだろうね。
今時の親だからね。

どうしてもこれやりたいなら、親を同時に縛らないと無理。
722名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:46:01 ID:PHVOjA4k0
子供が荒れるのは大人社会に希望が見出せないときだよ
戦後すぐとかオイルショックで高度成長が終わった時とか、今とか
体罰云々は関係ないだろ
723名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:46:03 ID:XXsYqxDW0
>>714
あの加害者はおそらく家ではスパルタ教育受けてたんじゃないのかな?

まあ、もしそうじゃなくても学校で彼を殴っていれば事件は起きなかったと言う事なの???
724名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:46:04 ID:C/wcoeuv0
>>719
とにかくお前がどこか行けよ
臭くてかなわん
725FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 17:47:06 ID:Rxb/+EN50
>>704
最近問題になってる突然切れる老人とかは戦後教育派な訳だが、それについて何か意見ないかな?
726名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:48:11 ID:JYVI6Ryy0
痛みを教えたかったら、外で遊ばせればおk。
727名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:48:13 ID:PHVOjA4k0
なんか釣りっぽい書き込みが多くなってきたな・・・
そろそろ潮時か?
728名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:48:21 ID:XXsYqxDW0

まあ、法律で暴力を認めるなんて先進国として恥でしかないから。

今の日本ではまだ暴力を認める法律なんて一つもないからギリギリセーフ。

でも猟奇的2ちゃんネラーが法律で暴力を肯定しようとして暴れまわっている。

キモヲタこええええええええええええええええええええええええええええええ
729名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:48:44 ID:q5Z7lFpo0
橋下、橋下、橋下━━━(゚∀゚)━━━ !!!

と基地外みたいに大阪府知事の名前を書いてみたが、

ところで、この条例を東が出してきたことに橋下は何か反応してる?

弁護士時代にたかじん委員会とかに出てた時は、
パネラー随一の体罰賛成派だったのに。
730名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:49:07 ID:EDVfQixI0
休み時間にトイレにけばいいのに、あと10分で授業が終わるのに授業中におしっこにいかせなかった。
廊下に立たせた。
後ろに立たせた。
授業中に喉が渇いたと言った生徒に休み時間まで我慢させた。

反対派の論理はこれも全部暴力なんだもんな。
731名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:49:28 ID:C/wcoeuv0
>>722
いまどきのガキがそんなことまで見通して絶望してる訳ないだろw

今の教師は蹴っても何も言わないし、学校の窓割っても教師のせいに出来るから
悪さを思いとどまる理由が何も無い。それだけだ

>>727
この手のスレは前からだろ
732名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:49:36 ID:EDVfQixI0
>>715
学級崩壊の低年齢化についてどう思いますか?
733名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:49:45 ID:BUKTiGFd0
教師による『愛のわいせつ条例』ってマジかよ!

さすがは宮崎県知事だ!




逆らう奴はモンスターペアレンツだ!
734名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:50:22 ID:VIYJ6WMk0
何が愛の鞭だよ
ぶち切れたから手が出るんだろ?
てめぇの幼稚さを正当化すんなよ
735名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:51:02 ID:bF7uszLQ0
ID:XXsYqxDW0
↑2ちゃんねらの中でも最もキモイ部類だな、コイツ。
736名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:51:29 ID:2QnWRDEl0
>>729

今、橋本は大阪特殊団体と朝まで喧嘩してたから、そんなこと今どう
こう言えるわけないだろうよ。ニュース見ろ。

やっぱり口で言ってわからない奴は殴らないと。
737名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:51:58 ID:y+c0HsUb0
散々既出だろうが・・・・・・、

体罰を禁止している「学校教育法」(11条)との兼ね合いで逝えば、「条例化」は
非現実的で無理無理ムリポでしょ。だったら、ある種の越権行為なのだが、教育
委員会が教員の懲戒処分権限を持っているんでしょ。県立の学校ならば県の教育
委員会が。「圧力」はかけられますよNE!「圧力」は。「越権行為」なんだけ
れどNE!
738名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:52:09 ID:RskwN96y0
しかしこのニュース、テレビ宮崎が高支持率の東をヨイショしてるだけのようにも見えるなあ。
739名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:52:23 ID:C/wcoeuv0
>>734
ぶち切れるまでやっても手も出してこない人形が教師やってて生徒が言うこと聞くわけないだろ
そんなに人間を相手にしたくなければ家に引きこもって通信教育でもやってろ
740名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:52:40 ID:XXsYqxDW0
>>725
ん?江戸、明治、昭和、平成とキレ方がどう変わってきたんだって???よくわからんぞ???

>>727
お前の能力ではこれ以上議論に参加することは無理だからやめておきな。
741名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:52:58 ID:JYVI6Ryy0
>>734
そうそう、手が出るやつは幼稚。話言葉をよく知らない馬鹿。言葉に詰まってキレやがる。
742名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:53:17 ID:7XoYDCVg0
>>734
幼稚だから子どもに手を出すんだよね・・・。

教師に殴られて死んだ子たちはこれ見てどう思うかな。
743名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:54:00 ID:JpkU04Ta0
俺は体罰というか暴力肯定派だが、
生徒の教師に対するツンデレ的鉄拳も認めるべきだと強く思う
拳で語り合え
744名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:54:13 ID:yLXs3QTI0
これから社会の雰囲気が悪くなっていくんだから
殴られるということを教えてもらうのも悪くないと思うけどね。
745名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:54:44 ID:C/wcoeuv0
>>741
悪さするガキはもれなくその「話言葉を良く知らない馬鹿」なんだが
話が通じない相手に口で言って聞かせる方法を詳しく
746名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:55:00 ID:XXsYqxDW0
>>735
確かにキモイ。

だがお前よりはマシだろ???wwwwお前のキモさは超えられないwwwwwwwwwww
747名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:55:31 ID:EDVfQixI0
体罰禁止なら、学校に警官を1人常駐させ、教室や廊下に防犯カメラをつける。
イジメや教師への暴力、授業の妨害、喫煙などについて、補導、
証拠を親につきつけてそんな生徒を即転校させたらいい。
748名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:55:54 ID:1ckBQXFO0
>>744
家で殴られてる子供は学校でも殴られやすくなり、社会でも殴られ、
結婚すれば高確率で殴られるか殴る親になる。
749名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:56:49 ID:VIYJ6WMk0
すごいタイムリーなネタだな
宮崎のハゲも2ちゃんキモヲタもこいつと同レベル
死ねよ

社会】「子供に『あほちゃうか』と言われ腹が立った」、ビール瓶で小6女児を殴った男逮捕 大阪
750名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:56:57 ID:S288+Ibn0
まずは愛のムチを使う方を教育しろよ
生徒とコミニケーションとれてない教員多すぎ
751名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:57:10 ID:XXsYqxDW0
はい、日本は暴力を法律で認める国となりました。
2ちゃんねらーが強力にバックアップします。
キモヲタです。

中国、朝鮮、特ア以下の国に成りましたwwwwwwwwwwwwwwww
752名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:57:12 ID:6fiPLH+/O
賛成!げんこつもいい思い出。
げんこつされた先生の事は覚えてる。
納得のげんこつだったよ。
753名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:57:18 ID:jPl8jmps0
ジジィたちは自分が育った環境を肯定美化しすぎ
754名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:57:48 ID:Dk1hfBdiO
体罰云々以前に人間関係が先だろ。
信頼関係が築けていれば体罰を受ける側も理解するし受け入れる。
しかし、教師という立場だけで、愛の鞭ふるっても逆効果だからな。
たいてい殴るのは、後者。
755名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:57:57 ID:C/wcoeuv0
体罰否定派はすぐキレるだの何だの言うけど
何もしてないのに目が合っただけで殴られるとか思ってるのか?

そうでないのだとしたら、まず大人である教師がブチ切れなくちゃなんないほど
ひどい悪さをするのは確定という前提をどうにかしろよ
悪さしなけりゃ体罰云々の前に怒られねーよ
キレる云々言って騒いでる奴は、体罰が許可されたら真っ先に殴られる心当たりのあるガキ
756名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:58:05 ID:oUsthqiJO
ダメージを残さず苦痛を与えるのは訓練が必要
757名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:58:28 ID:PHVOjA4k0
>>731
将来の希望に溢れてる人と何の希望も無い人のどっちに犯罪者が多い?
そういうレベルの話だよ。深く考えなくたって希望が少ない人のほうが暴れるに決まってんだろ。
758名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:58:38 ID:Cy7baCAH0
仮に条例になったとして、そもそも今の教師に
そんな権限を与えて大丈夫なんか?
759名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:58:50 ID:q5Z7lFpo0
>>736
もろちん、今橋下が何をしているか把握した上で書いてます。

いや、半分「ぜひうちの府にも導入したい条例です。」みたいなことを
発言するのを期待しているのだが。
石原のほうが先になりそうかな?
760名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:58:52 ID:LRPeuR+SO
暴力は即効性があり、覚醒剤と同じく中毒になりエスカレートするよ。

未熟な教師には使いこなせない技。
761名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:59:14 ID:3mNPhCX50
>>730
同意。最近の子供と親はおかしい。
年食ってから子供生んでるせいか、親子共に甘あま。
762名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:59:17 ID:7XoYDCVg0
>>750
>>753
ほんとだよ!!
763名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:59:35 ID:VqgZlGFW0
>>748
むしろ全員がほどよく戦う用意があるほうが、むしろ平和になる。
成人には帯刀必須にしたほうが、緊張感がでて倫理観も生まれる。
764名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:59:40 ID:1SDz+akc0

人間は嘘をつく生き物だということぐらい幼稚園児でも知ってるよ

口では愛を叫んで、心の中は憎しみにあふれている教師はどうしますかw

愛のムチなんてものは、肉親にしかできねーんだよ。

馬鹿じゃねーのw
765名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:00:37 ID:G8vAMwY/0
これが今まで実現しなかったのはわけがある
ヒントは日教組

これも実現は無理だな
766名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:01:18 ID:b/rcQnHL0
>>702
若者が年寄りの言うことを聞かないのは、年寄りが間違ってるから。
世代別の犯罪発生率を見れば若年層ほどお行儀がいいってのがわかる。

そもそも一人の教師で40人もの面倒を見るのは無茶なんだよ。だから少人数学級が必要なの。

DQNは現場で隠密に処理せず警察と司法に任せろってのがゼロ・トレランス。
ナメてるならDQN扱いのプロに委ねるのがベスト。

ついていけない授業なんて苦痛なだけ。
理解度にあったカリキュラムで進めりゃ子供も勉強が楽しくなり少しは大人しくなる。だから能力別学級。

1人の教師が多くの科目や部活を兼任したんじゃ負担が多く各児童に目を配る余裕が減る。
例えば運動部は民間のインストラクターにコーチを頼めば負担が減るでしょ。

ちったあ頭使えよ。
767FREE ◆TIBET/.4mw :2008/06/21(土) 18:01:50 ID:Rxb/+EN50
>>740
戦後民主主義を浴びた世代に決まってんだろが、戦中派と対比して聞いてるのよ。
768名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:01:52 ID:yLXs3QTI0
関連スレ
【社会】「子供に『あほちゃうか』と言われ腹が立った」、ビール瓶で小6女児を殴った男逮捕 大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214037137/

「あほちゃうか」って言う奴がどういう目にあうか。
「殴る方が悪い」と言ったところでビール瓶で殴られた事実は変わらない。
自分の子どもの教育をちゃんと出来てますか?
769名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:01:56 ID:S288+Ibn0
すげえ怖かった先生いたけど
一度も生徒に体罰した事なかったな
しかも人気があった
770名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:02:14 ID:CjHLdDcbO
日本は朝鮮を見習うべきだな。
771名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:02:20 ID:XXsYqxDW0
>>765
当たり前だろ。どうやって法律で暴力を認めるんだよ。
特ア以下の国にしようっていうのか。
772名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:02:30 ID:7XoYDCVg0

サディストども!

海に沈め!!
773名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:03:04 ID:JYVI6Ryy0
>>745
そんな鳥頭くらい言いくるめられないでどうすんのよ。赤ん坊とかいちいち殴るのかい?
774名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:03:04 ID:TYfSP0G/O
叩き方にもコツがあるんだよね
最近の若い教師は子供の頃殴られてないから加減がわかってない
生徒同士がもめたら砂場で決闘させればいいんだよ
子供は痛みで学習するんだから
775名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:03:20 ID:PHVOjA4k0
>>754
んなこたーない。俺の学校には前者のタイプのよく殴る教師がいたよ。そして生徒と
人間関係を築く気も無い無責任な教師は当然殴ったりする憎まれ役はやらなかった。
教師も色々だよ。当然お前の見たのと同じタイプのもいたし。
776名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:03:24 ID:1SDz+akc0

人間は嘘をつく生き物だということぐらい幼稚園児でも知ってるよ

口では愛を叫んで、心の中は憎しみにあふれている教師はどうしますかw

777名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:03:29 ID:C/wcoeuv0
>>757
それは今でも昔でも大人でも子供でも別に変わらんだろw
今の方が絶望する確率が遥かに高いって言うならまず大人の犯罪が激増してるわ
(実際に激増してるだろ!とか言うなよ?)

大人だったら悪さすりゃ逮捕されるからと言う理由で犯罪を思いとどまる奴もそれなりに居るが
今荒れてる学校では「逮捕」に相当するものが無いから思いとどまらないってだけ

>>766
犯罪レベルの悪さした奴は警察行きってのは否定せんが
昔はゲンコツで済んでたレベルの悪さも警察を呼ぼうとか言ってるのであれば
警察を呼ばれない範囲で余計に教師がなめられるだけだろ…
「警察呼ばないと何も出来ない」ってな
778名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:03:41 ID:VIYJ6WMk0
大体な、なんで教員免許取った程度のことで、他人を殴る権利を得られるんだ?
779朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 18:04:00 ID:i7eomciT0
>>1
役所的には無理だろうな、事後承認は。

結局、今から体罰を行いますので、その内容の適法性について
審査願います、とかの伺い書みたいなのを校長経由で教育委員会と
文科省に送って、OKがでるのが3ヶ月後とかって感じでしょ。

むりむり。
780名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:04:38 ID:fxsPY8UQO
本気で指示してるやつがいるとは驚きだ
一度たりとも殴られたことがないのか、右翼か何かか?
781名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:05:25 ID:yNot2PdB0
ピコピコハンマーでイイんじゃないの?
782名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:05:41 ID:C/wcoeuv0
>>773
手が出る奴は幼稚で話し言葉の分からない馬鹿なんじゃないのかw

何らかの手段で分からせられる可能性があるから教育ってもんをやってんだろ
詭弁のガイドラインそのままのレスすんな
783名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:05:50 ID:ghgGuz2x0
愛の鞭なんて生ぬるいこといってんナ
どうしようもない屑はぶっ殺してしまえばいいんだよ

いきてても他人に迷惑かけるんだろ
784名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:06:12 ID:7XoYDCVg0
だいたい、生徒間のケンカを許さないくせに、体罰で痛みを教えるというのがおかしい。
大人の思い上がり。
人生の先輩みたいなツラして、そのくせ教養がない。
785名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:06:17 ID:XXsYqxDW0
>>778
キモヲタの2ちゃんネラーだからです。
786名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:06:36 ID:y+c0HsUb0
 キホンを無視して議論している連中は「総ゆとり世代」だ。著名人
とか教育評論家を含めて。賛否とは別に、実現は不可能であると逝う
事を逝わないと。「体罰を禁止」している日本国の法律(学校教育法
・11条)がある以上、体罰を可能にする条例の制定はありえない
(憲法94条=地方公共団体は法律の範囲内で条例を制定することが
できる)。
 体罰によって懲戒処分になりそうな教員を教育委員会の裁定で「お
目こぼし」する方が現実的なのだが、知事が云々できない。委員を知
事の意に沿ったメンバーを変える事は可能だろうが、任期まで待たな
いとできない
787名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:07:10 ID:3mNPhCX50
最近の先生方は大変だね。
こんな馬鹿親を相手にしなきゃいけないんだからね。
788名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:07:26 ID:1SDz+akc0
>>783
酒飲んでうっぷんばらしに書き込みすんなよw
789名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:07:58 ID:S288+Ibn0
愛にあふれたヨットスクールもあったね
790名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:08:16 ID:D8otQqkV0
昔は師範学校をでたエリートが教師になっていた。必然的にそれなりの人材が
確保できていた。しかし今は?教師になるヤツは勉強の苦手な低学歴ばかり。
しかも、犯罪を犯してもクビにもならない。低質な教師を排除すること出来ないと
言う現状。
教師に暴力を認めるのなら、それなりの人材を確保してもらわないとだめだな。

極端な話、小学生の死体画像集めてるような教師にも暴力を認めるわけだろ。
そこまでいかなくても、変な教師なんて沢山いるよ。
変な教師を排除できる環境整えてからこういう条例は出すんだな、禿げの無能
なそのまんま東さん
791名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:08:40 ID:VIYJ6WMk0
馬鹿ほど話を単純化して考えたがるからね
「言葉だけじゃ無理なこともある」からいきなら「暴力OK」まで思考が飛んでしまう
その間がスッカラカン
792名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:08:40 ID:pxbfOla30
愛のムチの殆どが自己愛のムチだからねぇ
自分大好きな人間が一番歯止め利かないからな
加藤でも量産したいのかな?
793名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:08:41 ID:6LL2fTlh0

もうさ、この「愛のムチ」って言い方止めないか。気持ち悪いよ。
ムチに愛もなにもないだろう。ムチはムチだ。これで叩かれりゃ痛いよ。
794名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:09:30 ID:PK9c5r720
特別講師として、たけし軍団のダンカンやタカさんに依頼すればいいよ。

きっと、死ぬほど従順になる。たまには、死ぬかもしれないけど。バター犬たろう
みたいに。先に生まれれば(入門すれば)ネ申であり、何をやっても許される。
例え、ボコボコにされようと、自殺に追い込まれようが・・。

どうせ、ダンカンもタカもほぼ失業中みたいなもんだからいいだろうww
795名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:09:42 ID:JYVI6Ryy0
>>782
生徒の方か、だったら警察呼べば?教師に手だすなら警察よべ。停学退学処分でいいよ。
796名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:10:09 ID:5sbOfMwZ0
>>749
それは体罰じゃなくて暴力だろw
797朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 18:10:38 ID:i7eomciT0
>>787
むしろさ、学校の責任範囲を狭める必要があるかもね。
今のトラブル即裁判みたいな状況では、学校の出来る範囲は
縮小せざるを得ないでしょ。

どう考えても>>1のような条例は無理。

こういうと、DQNがさらに加速化して、街にあふれ出すとか言う
奴もいるけど、どうしようもねえ。
それよりも、移民1000万人の方がよっぽどまずい気もする。
798名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:10:38 ID:QMBEKPBa0
女子高生をしかるために、高校教師になる決心をした!
この堅い決意わ、愚息のピンッと延びた姿勢にも表れている。

一日一人、しかるぞ
799名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:11:04 ID:Cy7baCAH0
>>793
後ろめたいからだよ
800名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:11:37 ID:TYfSP0G/O
ハートマン方式でいいよもう
801名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:12:04 ID:AJLngPC/0
愛のムチは賛成だ
加藤も秋葉で愛のムチをした
7人は殺されてよかったね
802名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:12:10 ID:7XoYDCVg0
「殴った俺の手も痛いんだーー!!」 w
803名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:12:35 ID:S288+Ibn0
愛の援交
804名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:12:58 ID:6K5vKOYD0
そんなに愛の鞭で伝わるものがあるって信じてるんだったら
条例だの法律だので守られようとするんじゃなくて
やる方も結果責任も全て受け止める覚悟でやればいいと思うんだよね

相手には愛の鞭だって言いつつ自分らは条例で責任逃れしようとしてるんじゃ不信感まねくだけだって
805名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:14:10 ID:yjD8wsVs0
やはり、ブライトは正しかったってことだな。
806名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:14:38 ID:1A5jAPfe0
今は教師にもDQNが多いからな・・・やめておいたほうがいいに一票
807名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:15:21 ID:5sbOfMwZ0
>>804
その相手も条例やら法律で守られてますが
808名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:15:49 ID:C/wcoeuv0
>>795
余計舐められて警察呼ばれない範囲の悪さが増えるだけだよ。
こんなことも分からないからそんな事言ってるんだろうけど

>>797
と言うかそもそも、学校に来るよりも前の段階で親が出来てなきゃいけない教育を
学校が代わりにやらざるを得ない有様だから体罰だなんだと真剣に議論しなきゃなんないんだよな

昔は今みたいな教師を舐めきった悪さをする奴なんかそもそも居なかったし
居ても少数だからホントに「裁量」で済ませられる数しか体罰は必要なかった
昔とは前提条件が何もかも違う
809名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:16:38 ID:Rv22uncI0
難しい問題。
甘やかしすぎる親や、
子供の我侭傍若無人を悪いとも思わない親も問題だが、

今現在、親から虐待を受け続けている子供は、
こういうニュースを見たら命の縮む思いだろう。
虐待親はこういうニュースを見て自分が肯定されたと解釈し、
前よりさらに酷く乱暴に虐待しかねない。
810名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:16:43 ID:t7+uxdaP0
これが実現不可能なら、やっぱり男に徴兵制をやらせるべきだな
811名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:16:46 ID:VIYJ6WMk0
>>807

生徒が教師殴って許される法律なんてあんの?
812名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:16:56 ID:pxbfOla30
>>808
>昔は今みたいな教師を舐めきった悪さをする奴なんかそもそも居なかったし
居なかったの?本当か?
813名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:17:44 ID:6K5vKOYD0
両方守って片方には殴る理由を与えるのが変だって言ってるんだが…
それでもやる信念があるなら法も対面も構わずやれと
814名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:17:45 ID:JYVI6Ryy0
>>808
だから退学にすればいいんだよ、そんなに殴りたいの?
815名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:18:07 ID:5sbOfMwZ0
>>811
少年法があるだろうがw
816名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:18:28 ID:EDVfQixI0
校庭10週とかは体罰だけど暴力じゃないと思う
817名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:19:26 ID:1ckBQXFO0
>>814
退学だと体面悪いし、面倒くさいんだろうな。
「お前のため」とか言うだろうが。
818名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:19:37 ID:VIYJ6WMk0
>>815

減刑されるだけだろ?
819名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:19:45 ID:/NR4nVDC0
糞餓鬼はすぐ退学にできるようにすりゃいいじゃん
820名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:20:00 ID:6K5vKOYD0
少年法には殴った時の処遇や更正のさせ方で成人と違うことは書いてあるけど
ある目的があれば殴っていいとは書いてないと思うぞ

読んでないけど常識的に考えて
821名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:20:02 ID:D8otQqkV0
教師の質を担保もせずに権限だけ拡大って危険極まりない。
えろ教師は痴漢犯罪してもくびにもならず学校を変えて教師続けてる現状を知らないんだろうな。
レイプ犯の教師は刑の執行を終えてから数年後にまた教師として復活できる
現状を。
変体教師を完全に教育の場から排除し、そこそこ高潔な人材を確保してもらわないと
体罰なんて認められないよ。
822名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:20:42 ID:b/rcQnHL0
>>777
警察呼ばない範囲なら校則に従って処理すりゃいい。殴ってチャラってのが最悪なんだよ。
そもそも、その程度でなめられる奴に教師の資格なんかないだろ。
少人数学級になれば教師の人数が増えてナメられる事もなくなるし。

あ、それと、高齢犯罪者が激増して刑務所は悲鳴あげてます。
823名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:20:43 ID:pxbfOla30
>>816
そなら良いかもね体力も付くし
まぁでも世間的には体罰=暴力行為だから
824名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:21:45 ID:nt9myYao0
とりあえず教師は殴らなくても威圧できるように体を室伏にする事
825名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:22:28 ID:JYVI6Ryy0
>>817
双方、法の範囲で対処でいいんじゃないかな。情だの熱血だのはドラマの中だけでいいし。
826名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:22:31 ID:C/wcoeuv0
>>806
死刑を執行することによって凶悪犯罪が増えてる!とか言う奴と一緒で
大して変わらんぞ…

まあ昔は今ほど子供ほったらかしの親少なくて何かあればすぐ気づけてたから
未然に防げてたケースが多かったってのはあるけどな
結局は親が悪いという話に
827名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:22:48 ID:6K5vKOYD0
校庭10周は体罰だったのかよ
ふつうにガキのころやってたは
給食残すと10周

鶏肉が出た日は先生も自分で走ってたっけ
828名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:22:50 ID:nhniuUQZ0
少年を処罰できないなら親に鉄槌を下すべし
829名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:23:14 ID:Ml88TSrJ0
必要なのは暴力ではなく、教師の権威を取り戻すこと。
だがまあ、今の日本の風潮では、100年経っても戻らねーな。
830名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:23:31 ID:znYRo2OS0
愛の鞭いいぜえええええええええええええええええええええええええええええええええ

ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ






もし条例が出来たら巷のヤンキーどもを全員俺のコブシ叩きのめしてやるよ


フル凹にしてやんよ
831名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:24:29 ID:PHVOjA4k0
>>830
それは感情的暴力であって体罰ではありません
832名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:24:47 ID:1ckBQXFO0
>>825
そう思うなあ。
しかし80年代の無駄に細かい校則だらけに逆行したら笑う。
体操着をブルマにたくし込まないと駄目とか。
833名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:25:04 ID:pxbfOla30
昔はとか最近はとか言っている奴は何か根拠があっていっているのか?
どうにも胡散臭い、自分の過去を美化する奴なんて珍しくないしな
暴力肯定派って結局過去を賛美したいだけの奴らが多そうだ
834名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:25:20 ID:C/wcoeuv0
>>814
義務教育で退学が普通に許されるならそれでもいいと思うぞ

>>822
何がどう殴ってチャラなんだよw

親が学校に人格教育を投げるのもおかしいが
学校がさらにそれを警察に投げるのはもっとおかしいわ
835名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:25:38 ID:i36o9U240
先生にどつかれた、なんてうっかり親に言おうもんなら、
「どつかれるような悪さをしたんか!」と親にまたどつかれた。

 おかしくなってきたのは昭和40年代か50年代に新聞が「体罰、体罰!」と
騒ぎ出してから。それまでは誰も問題にしてなかったが、社会全体に女性的な
価値観が強まるにつれ、「絶対ダメ!」となってきたようにも思う。
836名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:26:30 ID:EDVfQixI0
>鶏肉が出た日は先生も自分で走ってたっけ

面白いオチだw
837名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:26:57 ID:5sbOfMwZ0
>>818
少年法 刑法41条でもググっとけ
838名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:27:12 ID:JYVI6Ryy0
>>828
刑法でいいよ、身内に及ぶってのは前時代的。個人主義でいいよ。
839名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:27:19 ID:/p7xHh7g0
馬鹿なんじゃねーの。愛のムチなんてゼッタイダメだろ。
ぶたなくても、きちんと叱ればそれでいいのに。
またねつ造かよ。ひどいなマスゴミは。
840名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:27:29 ID:y+c0HsUb0
憲法94条ってか学校教育法11条を変えない限り「体罰可能条例」
は出来っこないんだから、宮崎が独立しない限り。それよりも現実的
な、教員の懲戒権限を持っている教育委員会の委員に、体を使ったあ
る程度の罰を許容する人材を増やして逝けば、現状はカイゼン出来る
のではないか。その方が現実的。
841名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:27:36 ID:pIxUXn6N0
まずは
このくそっぱげに
試してみたい。

効果があれば賛成。
未成年と咽喉すると
おらおら、愛の無知が飛ぶぞー。
SMか?
842名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:27:36 ID:EDVfQixI0
>>834
迷惑をかけるやつは強制的に転校させたらいいんだよ。
で、2回目の転校は問題児ばかりの学校を作ってそこに編入させよう。
843名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:28:53 ID:C/wcoeuv0
>>827
そういう教師になら殴られても納得できそうだなw

>>842
そういう有無を言わさない最終手段が何かしらあればいいんだけどな
でもそういうDQN隔離校を担当する教師は大変そうだな
844名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:29:02 ID:VIYJ6WMk0
>>837

何言ってんだよお前はwww
少年院送りとかにはなるわけだろ?www
845名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:29:32 ID:JYVI6Ryy0
>>834
その場合にそなえて、自宅学習でも単位が取れるようにだな。どうせ今でも塾のが
上だろうし。
846名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:30:00 ID:nJvDDZ2r0
ハゲは叩かれなかったんだね
847名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:30:11 ID:XWoG27sK0
だらだら長い話題だ
びんたがそれて、鼓膜やぶったとか、要は、その手のことが起きた時の
対応の煮詰めだろ

ガキがひ弱になってたり、教師の殴りかたが下手になってたりするから
場合によっては、おまえんとこの子どもカタワになったり死んだりする
かも知んないけどそれでもいいか?ってこと
ココロに傷が残ったから金くれ、は無しでもいいか?ってこと
848名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:30:12 ID:znYRo2OS0
>>831
法律で承認されれば
何やってもいいんだよバーカ

ボコボコにしようがそれを指導と言えばそれでOK
感情論かどうかなんてわかりゃしないwww

見た目かなり悪そうな奴をやれば問題ないだろ
俺は法律が出来たらやっちまうぜ
849名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:30:17 ID:r9XD6b3l0

最も教育に悪いのは、おまえ自身の存在だ。
850名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:30:25 ID:EDVfQixI0
>>843
そこは特別プログラムを経験したエリート教師が厚生をさせると。
場所は孤島がいいな。
851名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:31:12 ID:1gUmy1NWO
うだうだ長い説教する教師より拳骨一発でおわらせてくれる教師のほうが好きだった
852名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:31:14 ID:nt9myYao0
>843
そうかな日本人の気質上
法で対処されると大抵大人しくなる

学闘でも機動隊介入でどっちらけになっただろ
それ以来若者は大人しくなりましたw
853名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:31:21 ID:QZvU9hi60
体罰というオプションを教育者が持っている、ということは必要。
あとはそれを判断する教師の資質なわけだが。

明らかに異常な教師を野放しにしない、できないような施策も同時に必要だな
854名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:31:30 ID:yLXs3QTI0
教師の言うことを聞けないなら学校に行く必要ないと思うんだけどな。
教わる相手に対して見下した態度を取るなんて異常だろ。
855名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:33:30 ID:nt9myYao0
体罰がなくても法的手段を教師は持ってるのに
体面から使用しないだけだろ

教師の問題
法的手段を使わないから体罰解禁は間違っている
856名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:34:13 ID:5sbOfMwZ0
>>844
お前が何言ってんの?
刑罰に問われないって話が何で少年院まで話飛んでんだ
857朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 18:34:25 ID:i7eomciT0
>>808
教師を嘗めきった態度ってのは、俺の田舎では、俺より
一つ下の連中から傾向が明らかだったなあ…

卒業式の歌の練習でも、全く歌わない、怒られてもいうことは
きかないし。

金パチの流れが、田舎に遅れて届いたって感じかなあ。
親も昔ながらの厳しい人が居たはずなんだけど、やっぱり
朱に交われば赤く…って奴かな。
858名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:34:55 ID:VIYJ6WMk0
>>856

少年院送りだって罰の一種だろ?って言ってんだよwww
アホかこいつはwwwwwwwww
859名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:35:24 ID:Rv22uncI0

ひさびさに『戸塚ヨットスクール』を思い出した

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860名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:36:16 ID:wAfHpfmC0
チカラのある教員を育てる気構えが、「校長」上部の「教育委員会」にあれば
ドンドン育ってくるんじゃまいか。イイ奴を伸ばす。そうなって逝ない現状が
モンダイ。都道府県知事が率先して環境作りをサポートすればいい
861名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:36:48 ID:5bFRn4290
学校なんて「読み書きそろばん」だけでいいと思うけどなぁ
あとは下のしつけに至るまで親の義務だろうに
862名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:37:04 ID:PHVOjA4k0
憲法9条と似てるね。表向きは平和を謳ってるけど実際には最初から攻撃を
しませんよと宣言しちゃうことで周囲にナメられてガス抜きの道具にされて
結果的に平和とは真逆の殺伐とした半戦争状態を作り出してしまってる。

こっちが丸腰なら向こうも武器を捨てるだろうなんてのは中産階級の発想。
下層と上層は強いか弱いか、損か得かの2つしか判断基準が無いんだから
相手に強さを感じなかったら無制限に攻撃を続けて相手をぶっ壊すよ。
863名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:37:15 ID:D7C4jDjI0
自分たちに都合のいいように、暴力で支配するだけだろこんなの
暴力を正当化する口実でしかない

体罰なんかせんでも、口で言えばOK
聞かないなら、然るべき評価で応じるのみだろ?

世間の厳しさを知ってもらうのが一番効果があるさ。
自己責任、自業自得。後は判るな?
864名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:37:50 ID:ssKtgspsO
3言ってもわからない人は体罰しても、そんなに理解できない
というか、理解できないから恐怖で強制させる訳でしょう
だから、言ってもわからない生徒だけを体罰OKの特別クラスに隔離して
そこで一ヶ月問題なければ普通クラスに戻るのがいいと思う
865名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:37:58 ID:/uAoI/Dh0
拳と拳で語り合うのが教育だよ。
おおいに殴り合いお互いの理解を深めるべきだよ。
866朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 18:38:29 ID:i7eomciT0
>>864
モンペが人権問題だと騒ぐよw
867名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:39:56 ID:BRBca00+0
賛成と言えば賛成だけど
でも今の教師は私的感情を込めて体罰をしそうだよな
868名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:40:08 ID:wAfHpfmC0
体罰を「よし」とする連中がすべきこと・・・・・

憲法を変えるより法改正は簡単なんだから、政治家に働きかけて
「体罰を禁止」している「学校教育法・11条」を改正する運動
をすればいいんじゃないの。法律の範囲内でしか条例は出来ない
んだから
869名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:41:06 ID:5sbOfMwZ0
>>858
罰を受けないってことは生徒が教師に暴力を振っても
許されるってことだろうがアホか
870名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:41:15 ID:C/wcoeuv0
>>845
それはそれでまたどっかの団体が騒ぎ出しそうだけどな。

>>855
ガラス割ったら警察、授業中に騒いだら警察
とかやってると>>855と同じ事を言う奴が絶対出るな。
871名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:41:44 ID:nt9myYao0
>862
憲法9条とは違うぞ
憲法9条による武力放棄は武力に変わるものはなにもないが
体罰禁止には法という代わりの武器がある

ちゃんと法の執行をしてからそれでも駄目なら体罰は要求しろ
それに若者の犯罪率は低下中ではありませんでした?
872名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:42:17 ID:bV6u3qU8O
ふにゃふにゃクラゲって、そのまんま東のことだよな。
873名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:42:46 ID:Jo63DLdL0
欧米では、ってのは
子供がよく言う、みんな言ってるよ、と同じ
みんなって誰と誰と誰よ、って聞くと
せいぜい2人くらいしか言えない
874名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:43:23 ID:ZB2LoTr20
いくら正論並べても、反抗期であったり、単純に正論を理解する能力が備わってない年齢だったら全く意味が無い
聞く耳を持たない、理解出来ない相手に正論を並べるのは単なる自己満足であり、
自分は正論を述べたという逃げ、いわゆる責任放棄でしかない
殴る方が感情で殴る場合もあるが、殴られた方が感情で受け取る場合もある事を忘れてはいけない
それは殴っても殴らなくても同じ事だと言う事も忘れてはいけない
言ってきかせられるなら、世の中はもっと子供連れに対して寛容なはずである
875名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:43:29 ID:PHVOjA4k0
>>871
代わりに学級崩壊は増加中と聞いた
876朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 18:43:55 ID:i7eomciT0
>>873
ま、それがまかり通ってきたのが戦後昭和の進歩的文化人。

これからは気をつけましょう。ネット時代だしね。
877名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:45:01 ID:8cQ83WwA0
大賛成
ただウチの子だけは特別だから、
もし教師や第三者が手を上げるようなことがあれば直ちに告訴するわよ
878名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:45:28 ID:XHLU58rSO
まぁ今の学生はどうせ殴られないんだしぃ〜とか思ってて教師のことバカにしてるのは確か
879名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:46:04 ID:S5H6RA0L0




     ゲ ン コ ツ !



 
880名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:46:37 ID:nt9myYao0
>870
何度もガラスをわざと割ったらそりゃ警察もやむ終えないだろ。
そんな当たり前の事でさえやれないと思ってるなら

その精神が腐ってる
その精神は暴力解禁で正せるの?
881名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:46:52 ID:pxbfOla30
>>875
それって学級崩壊という言葉が世間に浸透したからってことはないか?
882名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:47:30 ID:wAfHpfmC0
「東国原」知事、法律は別にしても日本国憲法ぐらいは頭の中に入れておくべきだ・・・・・・
ってか法律に詳しい秘書を持つべきでしょう。

「日本国憲法94条」地方公共団体は法律の範囲内で条例を制定することができる。

「学校教育法11条」校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、文部科学大臣
          の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることが
          できる。ただし、体罰を加えることはできない。
883名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:48:34 ID:PHVOjA4k0
>>881
長く教師をやってる人が言ってるんじゃなかったっけ?詳しくしらねーけど
884名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:49:17 ID:neVq4tNCO
げんこつもないで教育ができるかよ
主張が通らない事に慣れて大人になったら危険だろ?
その証拠に今の小学生や中学生のゆとり具合を見てみろよ。
教師なんてなんとも思わず主張が通らないなら暴れる
学校なんて行かないってガキもいるし保護者も勘違いした馬鹿しかいない
885名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:49:31 ID:FBkpf2Pe0
うちの学校の先生は
ドラゴンズが負けたとき
殴ったりするのが多かった気がするなぁ
886名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:49:36 ID:8G05po0MO
痛みに訴えないと教育出来ないへたれ教師は
サーカスで調教師にでもなれば?
887名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:50:18 ID:hayn8DXY0
言ってもわからない奴なんて同世代にも上の年代にもたくさんいるわな。
お前等はその度に暴力で解決しようとするのか?
888名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:50:25 ID:VIYJ6WMk0
>主張が通らない事に慣れて大人になったら危険だろ?

だからこれが暴力教師のことだろうがw
889名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:51:14 ID:yxU4aTwn0
本当に「愛のムチ」であるなら、賛同する人は多いだろう。
しかし、条例を逆に教師が悪用する可能性もある。
そういう問題もあって、今の法律になってるんだから、議論を振り出しに
戻すことは無い。
890名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:52:00 ID:7GW/5Hxm0
むしろ刑罰怖さに子供を叱れない奴が
暴力行使したって同じこと

子供を思う心が通じなければ意味はなかろうて
891朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 18:52:17 ID:i7eomciT0
ま、親が一番だと思うけどねえ…
餓鬼がDQNに育って、親の面倒は見ないどころか、人を殺したり
迷惑かけて、その責任が親に来る可能性が大な訳だし。

母子殺人事件の基地外の糞親父のように
「俺は被害者。人生を台無しにされた」とかほざく奴が出る時代だから、
期待できないんだろうけど…

こうなると、学校の責任範囲を縮小した上で、明確にする
必要が出るだろうなあ。
892名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:53:11 ID:b/rcQnHL0
>>834
> 学校がさらにそれを警察に投げるのはもっとおかしいわ

犯罪を法に従って処理して何がおかしいんだ?
法を守れない少年には適切な更正プログラムを与えるべきだろ。
893名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:54:31 ID:FBkpf2Pe0
スクールウオーズは発禁処分にしないと不味いよな
あれ体罰先生だし
894名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:54:34 ID:VIYJ6WMk0
親に問題ありなのは理解するが、今の子供の親の世代って、子供の頃殴られてんじゃねーの?
895名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:54:35 ID:mYpcFpIRO
賛成だが、叩きなれてないやつがやると危険
896名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:55:45 ID:nt9myYao0
学校が問題にしたくないと
法で処罰ができない事がまず腐ってるからな

モンスターペアレンツに対しても普通に法を行使すればいいだけのこと
それも出来ないならそれはモンスターペアレンツのほうが正しい主張であり
改善するべき事
897名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:56:18 ID:4sI+pGyJ0
会社の聞き分けのない70過ぎのジジイババァにも愛のムチを差し上げたいんだが・・・
やつらすぐ開き直るし・・・言葉だけじゃ無理なこともあるよ・・・
898朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 18:56:57 ID:i7eomciT0
警察と学校の絡みで思い出したが、
学校の自治はともかく、「いじめ」と称しての犯罪性暴力を
学校内で不適切に処理してきた経緯はある。

いじめ、などとかわいい言葉で事件を矮小化するのではなく、
はっきりと犯罪行為であることを生徒にわからせるべきだし、
警察を呼ぶのも仕方ないと思うな。

金パチ=武田のゴミクズは、虐められる方も悪い、とかいう
とんでも話を言ってはばからないようだが、そういう問題じゃない。
多勢に無勢、しかも相手はやる気満々。どんだけ卑怯なんだよ。
899名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:56:57 ID:vSpwG0nDO
東国原知事を愛の鞭と言って殴るのはもちろん犯罪にならないんですよね?
900名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:57:31 ID:S288+Ibn0
子供なんてのはいつの時代も同じ
親、教師が明らかにおかしくなってるよ
901名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:57:53 ID:XWoG27sK0
少年犯罪が増えた、とか思い込まされた下地や、学級崩壊的な報道、犯罪厳罰化的な世論が効いてるから
体罰を条件付でありにすんのはたやすいだろう

ただ、さっきも書いたように、軽く殴ったって死ぬ時は人は死ぬし、
子どもの体質、体調、体罰の理由自体の適切さ(冤罪とか、いじめっ子におどされて悪さをさせられたなど)
後遺症の発生と賠償などなど、体罰おkは結構だけど、実際どうすんのよ
的なことだらけ
体罰自体は適切だったけど、あんたの殴り方が下手で、生徒寝たきりんなっちゃったから
あんた個人で一生生徒の面倒見てね、自治体としてはビタ一文ださんよ、とでもするのか、淫行知事
902名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:58:01 ID:C/wcoeuv0
>>899
お前が何かの教育機関の教師で
東国原がそこに入学してきて
何か相当の悪さしたならな。
903名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/21(土) 18:58:11 ID:hr7B4Uhm0
          ,,wwww,,
    ;ミ~犯罪逮捕\
    :ミ       | 15才淫行性交 フライデー襲撃暴力事件
    rミ  (゚)  (゚) | 付き人、元妻暴力 SEX売春ショー司会
    {6〈*    | *〉
   ヾ| `┬ ^┘イ|   < 宮崎を土建かせんとイカン (変節)
.    \ | -==-|/     県民を明るくする為にがら空き高速道を
    /|\_/
   /  |\/|\
  |   「,只|  |  変態ハニーショウ・パンツイグアナ
             市街地脱衣、股間ブリーフに隠していた
             放送マイク女子校生口元押し付け事件
904名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:58:48 ID:UFWwfsSP0
賛成が多数でもいざ自分の子供となると
豹変するのが親心
905koto ◆kotoo/PwAE :2008/06/21(土) 18:58:52 ID:uy5OTZ/HO
DQN親増殖条例
906名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:59:04 ID:nt9myYao0
>902
あれ東殴られたいとか言ってたぞ

実際殴りかかれば即刻逮捕だろうがw
907名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:59:17 ID:PsBwHJJR0
ブライト・ノアは東京都民だった説
908名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:59:36 ID:S/LCfdprO
愛の鞭はいいが、
そんなの誰かがルールを作るようなことじゃないだろ。
なぜ体罰が禁じられたかという経緯を省みずに、付け焼き刃のような事を言い出すやつは信用ならん。
909名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:01:34 ID:Q2tBnBwJO
賛成とか言いながら、自分の子供がゲンコツ食らったら文句を言い出すクセに。
910名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:01:55 ID:VIYJ6WMk0
今どき、人殴って許されんのは猪木ぐらいのもんだ
911名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:02:11 ID:IBxvc/Vv0
自分が我がままでどうしようもないガキだった奴程
軽はずみに暴力賛成とか言うw
912名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:02:21 ID:hayn8DXY0
愛の鞭かどうかは殴られた側が決めればいいだけ。殴られて愛情を感じるなら訴訟沙汰にも
ならん。法や条例がそれを許可してしまったら愛情のない暴力が支配する世の中になる。
913名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:02:25 ID:9nLqJQ/rO
俺は反対。
いかなることがあっても暴力はだめ。
先生が暴力で物事を解決するのを見て育った子供は、大人になっても暴力に依存するようになる。
大人になって、暴力で 解決できる事柄なんてめったにないから、よくない。
914名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:02:27 ID:vSpwG0nDO
子供が教師を愛の鞭と暴行するのもいいんですよね?
915名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:02:33 ID:7GRlYnWc0
>>859
あの戸塚のおやじってまだ学校やってたんだ。あれだけマスコミから袋叩きにあって、
へこたれないとは、一途というか馬鹿というか、ちょっと尊敬した。
916名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:03:07 ID:Y7Aq6q6f0
 愛撫さきちゃんに愛のむちをふるいたい。
917名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:04:39 ID:PHVOjA4k0
>>909
いけないことして叱られたなら言わないよ
918名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:05:06 ID:nt9myYao0
まずは法令化するなら

愛の定義からいこうか…

愛って何だ?
919名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:05:33 ID:C/wcoeuv0
>>917
いけないことしてしかられても文句言うのが今の親
920名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:05:44 ID:3QMitVxlO
>>913
外交を支配するのは暴力(軍事力)だぞ
それが現実だ
921名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:05:49 ID:84CybzqRO
いまのひ弱なガキ共はぶん殴られたらトラウマになるんじまいか
922名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:05:56 ID:ygLX1+e70
>>918
ためらわないことさ
923名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:06:03 ID:xo7W2ff1O
知事と出身地同じだけど、愛のムチと称して自分の気に喰わない
生徒は問答無用にぶん殴る先生が各学年に1人はいたな。
数年後、世間で体罰が問題視されるようになってからは 
その先生は一切手を挙げなくなったらしいけど。
924名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:06:58 ID:2PCHHMaXO
>>918
振り向かないことだよ。母さん
925名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:07:20 ID:wAfHpfmC0
>>901 そこまで深く考えてない東国原は。思いつきでしゃべるコメンテーターとか
司会者と同じ。法律の内容を覆すした条例なんて制定できない事すら知らないんだ
から
926名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:07:28 ID:/VooQBmB0
何でも明文化すれば良いってもんじゃないよ、ハゲ!。
927名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:07:42 ID:vSpwG0nDO
殴られた頬より殴る手の方が痛いとか理不尽なこと言うよね。だったら殴るなよ。┐('〜`;)┌
928名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:07:56 ID:GdFRqNTr0
教師の指を切断しておいて口頭注意で済む世の中になっちまったもんなぁ
愛の鞭はある程度は必要だろ
929名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:08:18 ID:PHVOjA4k0
>>917
そういうバカ親がいるからこういう条例の話が出てくるわけだろ
930名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:08:22 ID:C/wcoeuv0
>>927
殴られるような事すんなよw
931名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:09:02 ID:7XoYDCVg0
>>923
要するに、奴らはでっかいいじめっ子。
932名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:09:18 ID:8G05po0MO
教師側だけ殴る権利を与えるのは不公平
生徒にも納得いかない時、殴り返す権利を与えるべき
933名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:10:04 ID:z9NfuyjZ0
愛の鞭はわかるがどこまでが愛の鞭なのか曖昧すぎるし問題になりやすい
それならまだ警察の活用を勧めたほうがいいとおもうけどな
生徒が問題行動を起こしたときに違法行為にあたるなら警察に即通報
なんなら警察官が学校に常駐しても良いと思うけど
934名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:10:30 ID:nt9myYao0
>922
>924

ためらわず振り向かず鞭を振るうのか…
やばいなw
935朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 19:10:36 ID:i7eomciT0
>>925
まあね。何を考えてるのか、バカなのか知らんけど、条例化は
無理。法律上も無理だし、実務上も無理でしょ。

というか、マスコミはもっとDQNの生態について報道して良いし、
その親をどうするかを取り上げろと。

行政にも出来ることと出来ないことがあるもんねえ。
936名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:11:24 ID:VIYJ6WMk0
中国の愛国無罪に酷似しとるな
愛のためなら何でも許されるわけか
楽しい世の中になってきたぜ
937名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:11:31 ID:IL/AdaHK0
>>927
手じゃなくて心が痛いんだよ!たぶん。
938名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:11:46 ID:8+ZB0Uy30
>>1
その前に「修身」を授業に取り入れたほうがいいと思ふ
論語の朗読でもいい
939名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:12:11 ID:+ymIDO5gP
言葉で言ってわからないやつが
殴られて理解することはないぞ。
教師が触れて伝えるテレパシー持ちでも無い限り。

殴られると痛い、怖いという抑止力が働くだけだ。
きれいごとじゃなく、それをふまえた上で手ぇあげなきゃダメ。
940名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:13:24 ID:PHVOjA4k0
>>932
中学生?高校生以上だったらちょっとお前の脳レベルが心配だわ
ていうかお前も悪平等教育の被害者なのかな。バイト先で「店長も時給800円以上
もらったらダメじゃないすか!」とか言って笑われないようにね
941名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:13:34 ID:C/wcoeuv0
>>939
奇麗事言ってる奴なんかいるのか?
942名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:13:55 ID:7XoYDCVg0
体罰容認よりもまず教師の評価権を子どもに渡すべき。
また教師帝国をやる気なのか?
いいかげんにしろよ・・・。
943名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:15:22 ID:J9x8ql/pO
当たり前だ
ガキにナメられてる訳にはいかねぇだろ
抵抗するガキは骨折ってもいいようにしろ
944名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:15:48 ID:vSpwG0nDO
>>940
バカ?
945名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:16:19 ID:PHVOjA4k0
>>944
アホ?
946名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:16:37 ID:VIYJ6WMk0
>>940

質問がある
その店長はバイト君殴って許されんのか?ww
947名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:16:42 ID:1gyTT9TpO
愛情や友情はすぐ忘れるが、恐怖はその限りではない。Byヨシフおじさん
948名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:16:54 ID:UhKj1TVD0
悪い事したり授業中に騒いだりしたら
おしおきとして内容を決めておけばいいじゃん

校庭何周とか、腕立て何回とか、そういう方法

要するに教師が直接手を下さなければいいんじゃないの?
949名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:19:13 ID:+EB1cOTb0
多分軽はずみに暴力賛成の声を上げる様な奴は大きく分けて3パターンだな

・自分自身が子供の頃「暴力で教育されないとどうにもならなかった様な奴」
・「暴力で教育されないとどうにもならなかった様な奴」に直接的恨みのある奴
・理不尽な暴力体験に対し、認知的不協和音を生じさせない為
  必死で「あれは正しかったんだ・・・」と自己説得して
  精神を暴力肯定方向へ合わせ込もうとしている、DV被害者的な性質の奴。
950名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:19:21 ID:1gyTT9TpO
>>946
殴る事は出来ないが、解雇する事は出来るだろ
951名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:21:08 ID:TE8NXRBmO
>>942
ゆとり大好き人間?
952名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:21:08 ID:PHVOjA4k0
953朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 19:22:16 ID:i7eomciT0
>>948
無理。人権問題になる。
教師は学校内では相当に強力な地位を持ってるわけだけど、
餓鬼の人権はもっと強大だ。

親が黙ってない。裁判所も、マスコミも、餓鬼とバカ親を応援するよw
954名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:22:33 ID:b/rcQnHL0
>>938 DQNは論語なんか読めないと思うよ
955名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:22:53 ID:7XoYDCVg0
>>951
「ゆとり」が口癖の人って多いですね。流行語なんですかそれ?
自分ゆとり教育は受けてないんだけどね、残念ながら。
956名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:23:41 ID:oC13ASYc0
学校には問題を隠蔽しようとする体質があるから到底容認できないね
教師がビンタで鼓膜破った事件でも学校内だけで処理しようとしてたし
こういう体質がある限り体罰条例化なんて怖すぎる
957名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:24:37 ID:nkjtTw380
クラスのみんなの前でパンツ下ろされて
お尻ペンペンなんかされたら
次の日からあだ名が「お猿」になってしまう
958名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:25:57 ID:7XoYDCVg0
>>956
それがまともな人間の考え方だと思うよ。
959名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:26:42 ID:VIYJ6WMk0
このまま行くと、学校内に拷問所作らないといけなくなるねwww
ワクワクしてきたwwwww
960名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:27:57 ID:TE8NXRBmO
>>955
じゃあ子供に評価権与えてど〜すんの?
子供達はいつも正しいってかwww
961名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:29:35 ID:7XoYDCVg0
>>960
教師は生徒を一方的に評価する権利を持っているけど、
彼らはいつも正しいんですか??
もっとよく考えようね>>960チャン。
962朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 19:29:45 ID:i7eomciT0
>>958
学校の自治は必要なんだよね。何でもすぐに警察に通報、じゃなくて
教師が指導することが重要な場合が多いと。

でも、いじめに見られるような犯罪行為とか、エロ教師、暴力教師
(これらは俺も見てきた)を、全面的に学校にまかせるわけにも
いかんね。
963名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:30:50 ID:8brh1L/L0
女でもニートでも総理大臣でも強盗やったら同じように捕まり裁きを受ける。

ゲンコツ容認はいいが、法の原則からして大人→子供への一方的な暴力を
容認することはできない。
もちろんゲンコツ食らわせても良いという基準をつくるわけだから、
その基準を破ったら教師も上司もゲンコツを食らうようにしなきゃいけない。

もちろん親から教師へもOK。
それが法の基本である公平性だし、そうなるなら大賛成。俺の上司をボコにできる
964名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:30:59 ID:aoldSGX80
体罰 = 暴力

体罰を容認する奴は、暴力を礼賛する異常者だろ。犯罪予備軍だ。東国原も
前科持ちだしな。

>>953
無理も何も、懲戒する権限はちゃんと法的に認められていて、実施もされて
いますが?w もちろん懲戒の内容が合理性を欠けば責任を問われるのは他の
仕事と同じことだよ。
965名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:31:18 ID:XWoG27sK0
>>925
実際、超法規的に許せる風潮をつくったって、意識なくなった子ども出して
親が泣いたら、世論なんて一発
サッカーボールが頭に当たってくも膜下出血とか普通にあるのに、拳固がどうとか
教師の側だって危なくて殴れたもんじゃない
966名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:33:08 ID:PHVOjA4k0
さて、殺伐と罵りあうこのスレも終わりが近づいて参りました。ここで最後に
体罰に関する心温まる豆知識をひとつ

昔の欧州の修道院では悪いことをしたら鞭打ちの罰があったがそこで
快楽に目覚めてしまって鞭で打ってもらいたくて悪事を繰り返す修道女が続出して
体罰が禁止になってしまったんだそうな。
967名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:33:57 ID:K50ZykomO

聞いてないのにお前らのDQN武勇伝キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

俺の頃は〜、っていう何の意味もない時代自慢キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
968名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:34:26 ID:7XoYDCVg0
>>962
体罰容認派とか、生徒側の選択権を否定する連中に一貫してるのは、
公務員(お上)への批判力が無さ過ぎること。
教員を信じすぎている。犠牲になった子どもがいても「例外」として切り捨てる。
969名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:34:31 ID:1D3QwFip0
>>649
そそ、核とか憲法9条に通じるものがあるね。
970名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:36:08 ID:oZBVVCWQ0
愛のムチと暴力の線引きが難しいかと。

しかし、他に方法が無いわけで。
971名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:37:42 ID:JjYrqzU40
>>962
体罰が禁止されていて生徒に対する強制力を持ち得ない現状で
学校の自治なぞ機能していないじゃん。

殴られたら殴り返せるくらいは許してもいいと思うなぁ。
972名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:38:10 ID:WeCyp/RnO
>>966 
俺は2ちゃんで女を侮辱する事書きこんだ後、非難されるのが快感になってる。 
不思議なもんだね。
973朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 19:38:24 ID:i7eomciT0
>>964
いや、懲戒の内容、特に肉体罰を事細かに決めるのが無って話。
間接的にも肉体に対する負荷を与えることの罰は
まずいでしょ。

役所の言う懲戒は基本的に口頭か書面によるでしょ。
974名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:38:29 ID:ygLX1+e70
>>965
そうゆう歴史を反省して体罰は禁止されたのに、
どうしてこうも原始人に戻りたがるのかねえ
975名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:38:48 ID:hmOyTOV+O
モンスターペアレントとか問題だらけだからいいんじゃないの。
だいたい、甘すぎるんだよな。
見せしめは必要。
1番いいのは、衆人の前で百叩き。
今のクソガキどもが大人になると、また馬鹿親になり、無限ループの繰り返し。
それを防がないとな。
976名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:39:40 ID:ycLQee910
まぁ あれだ。。。
「愛のむち条例」とか賛成だが

民度の低い教師がどういう理解をするかが怪しいから
こういう教師(民度の低い教師)にもわかるような、杓子定規をキッチリと
法案に盛り込んどかないとさ、、、

ほーんとバカ教師多いからなw

金に汚いバカ教師とか
教師だから偉いんだとか

ちゃんとやろうとしてる教師もいるのに、こういうバカがいるから
今の日本の教育の現場ってのは、複雑なんだと思うよ。

今の教師にはさ、道徳が必要なんだよ
977名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:41:06 ID:ZfR0uPzV0
>>956
それは、末端の教育現場を司る校長に
何の処罰権も与えられていないからだ

校長は現場のトラブルを処断する権限はない
でも責任だけはしっかり取らされる
こんな組織は隠蔽体質になるのは至極当然だろ?

「愛のムチ」も程度問題であって、杓子定規に条文化できるものではない
ムチの振るい方は、その場その場のケースに応じて現場の教師に任せるべき
その振るい方のわからない不良教師は、校長の独断で懲戒免職させる
事によっては法の裁きも受けてもらう
これでいい
978名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:42:35 ID:PHVOjA4k0
>>972
レスどうもありがとう
sneg?の連続で和やかにスレを終わりたかったよ・・・
979朝鮮院 ◆CHOSUNfERg :2008/06/21(土) 19:42:52 ID:i7eomciT0
>>971
そういうことだね。今一度、学校が現代で必要とされる機能とか
責任範囲を明文化すべきなんだと。

自治が出来ないなら、警察が登場するわけで。
教師と生徒が従来で言うような関係ではなく、
塾の講師と生徒のそれになるしかないのかもしれない。
980名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:45:11 ID:i220+opF0
>>1
親がしっかりと躾られるなら体罰は要らないかもしれないが、
そんなのが希少になってしまった現代ではある程度の体罰は必要だろ。
981名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:45:19 ID:7XoYDCVg0
今はさ、教育以前に子どもの生育環境が酷すぎるんだよ。
どう教育するかとかよりも先に考えなきゃいけないことがあるだろう?
カネと効率ばかり追い求めてきたツケを払わされる若年層の身にもなってみろよ。
982名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:45:37 ID:XWoG27sK0
2,3日で腫れが引くたんこぶとかの陰で、どう考えてもあの時の体罰しか思えない
って事例があって、でも先生様を訴えるなんてできない、子どもの側に殴られる理由があった
と、親が、今の時流でいや「泣き寝入り」する形で維持できてた時代
983名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:46:33 ID:lcLqbtOYO
1000ならケツピン棒復活
984名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:47:12 ID:5sbOfMwZ0
教師の評価をするのはいいとして、子供に評価させると正しいかどうかより
感情で評価するんじゃないか?
985名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:49:02 ID:/tgNf12A0
>>974
禁止したら禁止スル前より悪かったからだろ
986名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:52:36 ID:KLkPp0O4O
見据えるは、愛のムチ条例の次
青少年保護条例の撤廃だ
987名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:54:51 ID:ZlIJB3p+0
もう阿呆にしゃべらせるな
988名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:04:11 ID:cu6JmOrr0
何も考えなくてもいいし
簡単だからな来るのがいいよ
恐怖で言う事は聞くよ
989名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:05:15 ID:XWoG27sK0
愛のムチ賛成派の人にはこう訊けばいいのかな
愛のある体罰でも、状況しだいによっては、ムチを振るった側に「殺意」などなく
「愛」のみしかなかったにしても、死んだり、自分が誰かもわからず病院の天井みて
一生暮らしたりすることになる場合があるんだが、それは「あり」なの?

たとえそれが、自分のこどもであっても、不幸なケースとして「あり」と
引き受ける自身があるならたいしたもんだ、と思う
990名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:06:07 ID:JYVI6Ryy0
>>988
単一民族だから、未だに猿の上下関係だからなあ。法律で縛ってみたが、猿に
戻りたい連中がウズウズしてるんだろうな。
991名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:06:18 ID:d3zBWgHp0
淫行知事の一言で何人の子供が教師に殴り殺されるかな
992名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:07:44 ID:PHVOjA4k0
東さんよ〜俺も15歳の女子にお仕置きしたいぜヒッヒッヒ
993名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:08:40 ID:cu6JmOrr0
>>989
>愛のある体罰でも

他たくの簡単だしなにも考えなくていいじゃん

気に入らないから叩く
自分の意見と違うから叩く
思い通りに他人が動かないから叩く

叩かれるのが嫌だからどんなに納得出来なくても
言う事聞くでしょ

>>990
大阪府の職員と一緒
気に入らないから叩く、痛いめに合わせれば言う事聞く
同じ発想だがいいんじゃね
994名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:10:21 ID:aoldSGX80
>>973
役所と教育をごっちゃにしてどうする。ちゃんとペナルティを課す
権限があるよ。書面や口頭じゃなくてね。

>>985
逆。
995名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:11:07 ID:BqmzQQdz0
東京は早くから体罰が抑制されてたから、他の大部分の地域みたいな教員による卑劣な虐待を見たことが無いのだろう。
996名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:13:27 ID:aoldSGX80
>>993
それは動物の飼育であって教育とは言わないよ。体罰による飼育では、
体罰をする人間がいなくなれば後は野となれだ。学校を卒業と同時にとんでも
ない弾け方をする奴が出て来るぞ。教師という、いわば手本になるべき人間が
暴力を振るうわけで、そういう飼育をされた人間は他人に対する暴力を
躊躇しない人間になるだろうな。お前のような阿呆は、そういう奴に刃物で
刺されてからようやく理解できるんだろうけどな。
997名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:13:27 ID:7XoYDCVg0
>>995
ああ、そうか!
998名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:14:18 ID:JYVI6Ryy0
>>995
地方は凄まじかったらしいね、今もそうかもしれんが。転校してきたやつらは
すさんでたなあ、ポリ公だのPCだの先公だの地元じゃまったく聞かなかったし
初めて転校生から聞いたぞ。
999名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:15:34 ID:PHVOjA4k0
1000なら15歳女子にヒッヒッヒ
1000名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:16:00 ID:4s+Skwfc0
自由をはきちがえるアフォ
どんどん出てくるだろうな
そいつらは殴り倒せばいいな
10011001
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