【経済】「ここらが潮時と判断」ダビング10権利者が一転譲歩の舞台裏

★「ここらが潮時と判断」ダビング10権利者が一転譲歩の舞台裏

・総務省の情報通信審議会の専門委員会は19日、地上デジタル放送番組の複製回数を
　10回まで可能にする「ダビング10」の開始日を７月５日前後と決定した。著作権団体と
　機器メーカーの対立から実施のメドが立たない状況が続いていたが、権利者団体の
　代表を務める実演家著作隣接権センター運営委員の椎名和夫氏は委員会後、「ここらが
　潮時と考えた」と強硬姿勢から一転した経緯を語った。

■突然の決意表明

　ダビング10は権利者団体、機器メーカー、放送業界、消費者団体などの委員で構成する
　総務省の専門委員会で検討が進み、当初は６月２日にスタートする手はずになっていた。
　しかし途中から、ハードディスクレコーダーや携帯音楽プレーヤーへの著作権料
　（私的録音録画補償金）の課金を求める権利者団体と、北京五輪商戦への影響を
　懸念しつつも補償金の適用拡大に反対する機器メーカー側が対立し、６月２日を
　過ぎても開始時期が決められない状況が続いていた。

　こう着状態を打開するため、文部科学省と経済産業省は17日に新世代DVD「ブルーレイ
　・ディスク（ＢＤ）」を補償金の対象とするという収拾案を提示した。しかし、
　権利者団体がすぐさま「ダビング10の議論を前進させるものではない」と否定的な
　声明を発表したこともあり、事態の進展は危ぶまれていた。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/日本経済新聞社
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000020062008&landing=Next
関連スレ
【社会】「ダビング10」2008/7/4にも開始…著作権団体が一転して容認
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213881591/

×権利者団体
○利権者団体

ダビング屋　大儲かり

わかめスープ

「潮時」
商売だけを考える人たちならではの言葉ですね。わかります。

もうどうにでもなぁれと言いたい気分だ。

よかった、侵害された権利はなかったんだ。

『著作権管理者の団体(利権ゴロ)』じゃなくて、『著作者の団体』を作ればいいんじゃね？

+　　　+
　　∧＿∧ 　+ ﾌｰﾘｵ値下げ？
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸ
　（0゜∪ ∪ + 　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+

国内電機メーカーがキレてフーリオもどき売ればおｋ

チャンコロとか取り締まれば、余裕で金余るだろ。
なんでﾁｮｯﾊﾟﾘからだけ絞りとるﾆｶ？

どうせ数年後には形骸化してるよ

テレビは利より害の方が多い

ジャスラックに「マルサ入れるぞ！」って言ったんじゃね？


やましい銭がありそうだし

潮時なあ。とことんナメなれてんな

譲歩とか乞食の分際でどんだけ上から目線なんだよ

>ここらが潮時と考えた

こんなの相手にしなきゃならん人達は大変だなｗ

給食費を払わない親もいる世の中ですが、メーカーに言いたいのは、
ただ食いや食い逃げはしないで欲しい。それは主張していきたい。

実演家著作隣接権センター　椎名和夫

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080619/dub10.htm

だから？
そんな事で買う奴が増えると思ってるのか？

著作権物乞いどもがダビング１０反対　ダビングフリーが当然

まだ買い時じゃないんだ

テレビ見ないしアナログ終了まで今のままでいいやw

ウチのはダビング10非対応だったので
ビデオスタビライザーを買いました。
一足先にダビング∞ですｗ

もうテレビ１年以上見てないけどどってことないな
年末〜正月だけ実家でちょっと見て気分を味わえればいいや

フリーオ買ったから関係ない話だな。

フリーオ買ったから関係ない話だな。

レコーダーを３年くらい前に買ったが、ＤＶＤにした番組は一つもない。
ＨＤＤレコーダー＋ＤＶＤプレイヤーってのが実際のところ。

>>24-25
おまえ2台も買ったのか

凄いのが来ました。

１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、
元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm

大阪府茨木市北春日丘３丁目の土木建築業、
日島真一さん（４５）方で、妻（４６）からの１１０番通報を受けて駆けつけた茨木署員らが、
日島さんが１階６畳間の布団の上で頭から血を流して倒れているのを見つけ、その場で死亡を確認した。
http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html

全日本同和会大阪府連合会
　理事　　　日島真一　　府連役員
http://s02.megalodon.jp/2008-0617-1953-22/www.zennihondouwakai-osaka.com/yaku.php?ban=3


つまり、在日＝ヤクザ＝同和って事。

>>1
結局権利者とやらの単なるいいがかりだったのね。

権利団体が自分達の利権維持のために暴れてるだけとしか思えないよね
権利団体は権利者にも迷惑かけてるケースが多々あると思う

ここで機器メーカーが「ダビ10？ああ、もういいよそんなの」とシカトしてくれたらサイコーにCOOL。

HDDからDVDに9回もコピーする奴がどれだけいるんだよ…
DVDからDVDへの世代をまたいだコピーを許可しないと使い勝手は全く変わらないだろ
HDD壊れたら終わりだし
権利者は死ねよ

編集してDVDに焼く（焼きたい）みたいな人が結構いると思う



録画した機械上では無制限にコピー・編集可能→DVDに無制限に完成版を焼く（どの再生機械でも再生可能）
これが最低限求められてる機能なわけで。
また、HDDの寿命というものを考えると孫コピーまでは可能でないとな。

てか自作やってる奴なら、HDDが消耗品で比較的短期間で故障する可能性の高い
信用のおけないものだと実感してるはずだよなあ。
だから定期的にHDD以外のメディアにバックアップするのに。
HDDに溜めておかなきゃいけないんじゃ、とりあえずDVDにバックアップして、後で
必要なものだけまとめるって使い方ができない。
ふざけんなと。

今売ってるＤＶＤだって、映像用とデータ用は何も変わらんよ。
著作権代が上乗せされて１割ほど高くなってるだけ。
データ用のＢＤ大量に売れば済む話

>>35
うんにゃ。録画用DVDには録画用を表すデータが書き込まれてて、再生機によってはきちんと区別する
そのせいで「データ用メディアに録画したDVD」が再生されないDVDプレイヤーがある。

多分国産プレイヤーのほとんどは区別しやがる

潮時てｗ
要するになんの正当な理由もなくゴネてただけって認めたんですね

本当に著作権者の権利を考えているんなら、「潮時」なんていう妥協の仕方はありえない

単なる利権集団だって、自分たちで宣伝しているようなもんだ

なんというたかり屋ｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>「ブルーレイ
>　・ディスク（ＢＤ）」を補償金の対象とするという収拾案を

何が収集案なのかさーーーーっぱり意味不明だ

し　お　ど　き　だぁ？
おんどりゃあ、舐めとんのかケツカレイ

自分たちが譲歩したからダビング10ができるんだよ？とか恩着せがましいにもほどがある
もともと欲かいたてめえらが元凶のくせに

>>36
オレのレコーダーもプレイヤー（車用）も区別無く使えるけどなあ・・・

テレビを見るのもここらが潮時だな

レコーダーでＤＶＤに焼くのに時間掛かりすぎて使わない。なんで倍速コピーできない

掲示板ぐらい威勢がよくてもいいよね？
BCASもそうだけど結局は国畜としか見られてないわけだし


ふざけんなー(´・ω・｀)

フリーオ白を去年11月に買った俺は勝ち組
もちろん黒も即日購入

>>45
TSからだと一倍速です

まぁ、そんなに見て欲しくないなら
そもそも放送しなければいいのにね

８９団体を３０ぐらいにするならともかく！！

コピーワンス：放送→録画（1回だけ保存できる）
　　　　↓
コピーネバー：放送→録画禁止（保存できない。生で見るしかない）
　　　　↓
プレイネバー：放送→再生禁止（視聴できない。生でも見れない）

ダビングしてまでみたい番組てないだろ

アナログ停波は先送り確定だから急いでいろいろ買うことはないぜよ

friioもいつでも買えるようになったな
番組保存したい需要を満たしたか

ダビ10開始を人質に、HDDに課金するか否かで揉めていた所に、
「そんなに金欲しけりゃ、BDから取ればいいじゃん」と政府。

それだと、HDDのみやHDD+DVDなレコからは金が取れないので、まだゴネる利権団体。
結局、話はまとまらず、HDDに課金する話は棚上げに…

>>55は>>40へのレス

ちょっとまって
ダビ10って地デジだけ？

>>57
地デジだけ。BSデジタルとCS110は変わらず。

ＰＶ４で十分満足しています。

永久的にやりあってればよかったのに

どんなひとがテレビ見てるのかな？
家族も友達も同僚もほとんど見ていないようだし。
学生時代から周囲の連中はぜんぜん見ていなかった。

TVは見ないが、ダビング10には興味がある。
そんなヒトが多そうですｗ

フリーオが発売された時点で、既に終った話だな。
気の済むまで、場合によっては永遠に議論していてくださって結構だ。

メーカーもこんなのと付き合ってたら国際競争力おちるぞ

>>58
ちょっとまてや
コピー9回できるんならまあいいじゃん♪
とか喜んでたのに地上波でとっときたい番組なんて
ほとんどないんですけお

ダビングできてもCMカットはできないんだろ?

なんでこんなﾔｸｻﾞが大手を振って顔を出せるのかわからん

フリーオ・クローンよりB滓クローンカードの登場の方がよりインパクトあるかと。
創れるかどうかは知らん。

日経はかすらっく批判をしたからこのジャンルだけは評価する

> 給食費を払わない親もいる世の中ですが、メーカーに言いたいのは、
> ただ食いや食い逃げはしないで欲しい。それは主張していきたい。

休みの子のデザートもらったら ”給食センター” から請求が来るようなものか

見る人が減る→制作費が減る→面白い番組が減る→見る人が……
無限には続かないのがミソかな。

茶番以下だな
子供だましにもならん

ころされろ金の亡者が

>>62
おれおれｗｗ

謎箱あるから、どーーーーでもいいや(´･ω･｀)

>>62
＞しかし途中から、
＞ハードディスクレコーダーや携帯音楽プレーヤーへの著作権料
＞（私的録音録画補償金）の課金を求める権利者団体

ＴＶと関係無いことにも、影響があるわけですが

コピー１０に名前変えろよ、コピー１０によ。
ただでコピー録られんのが癪なんだろ？

結論としては
フリーオ買っとけば問題ないってことですねわかります

HDDレコーダーなんて買わなくてもいいし
テレビなんて見なくてもいい

そういう奴が最近増えてるよな

勝手にやっとけって感じだな

>>36
CPRM対応と録画用を混同してないか

てかさ、保存したい番組とかあるか？ｗｗｗｗ
見たらポイ捨ての番組だらけなのになにを勘違いしてるのかなｗｗｗ

永久にやってればいいのに
テレビなんて痴呆と援交中高生しか見ないから

>>77
少なくともテレビなんぞ見ないな。
特にくだらないバラエティとドラマ。

10回もオリジナルのままダビングする価値のある番組なんてねーよ

とうとう狂ったw

「タイムシフト目的の録画でも、製作者にフィードバック必要」――映像ソフト協会
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000069-zdn_n-sci

もう見ないからどうでもいい

フーリオっておいしいの？

>>84
タイムシフトしてまで見てくださるお客様に対して、その扱いは何なんだ？
都合がつかないところを録画の手間まで頂戴して見てくださるのに、
録画したら泥棒扱いかよｗｗｗｗ

TV無いしｗ

ところで、今出回ってるCPRM対応のレコーダーはどうなるんだ？
ファームアップで対応してくれるんだろうか

もうテレビの時代は終わったから
地デジになったら見ないだけ
ネットがありゃ十分だよ

地デジになったら、ますます視聴率下がるんだろうな(笑)　

そのうちテレビ局から突き上げ食らうだろｼﾞｬｽﾗｯｸ

潮時ってｗ

>>84
BD/DVDレコーダー買わなくなって、BD/DVDソフトも買わなくなる悪循環に陥ったりして

この辺にしといてやる！！
ってヤクザですね分かります

パチンコのCRといい、
高速道路のETCといい、
ヤクザよりタチが悪いな

今時の音楽はなんであんなに鼻にかかったこもった歌い方をするんだろう？
昨日のＭステのプリプリの『Ｍ』のカバーはひどすぎ音楽プロデューサーは
自分たちの洋楽コンプレックスを歌手に押し付けて潰してるのに気付よ
素直に自然に曲にマッチした声が聞きたい。

なあ、なんでテレビ見ないのに、このてのニュースに食いついてしまうんだろう？
関係ない。どうでもいいのに。

なぜ？

どうしても録画したいのはもう昔あったみたいにビデオカメラでテレビ映すしかないな

>>96
スレ違いだが、
確かにあの「M」のアレンジはひどい。

あんなの作った奴、もうｲﾗﾈ(ﾟ�听)

>>84
それならば、限られた国民の財産を独占的に使用している公共放送での放送禁止だな。
TVCMもタイムシフトされる可能性あるから一切禁止。
マスへの訴求手段を失った時の映画やDVDの売り上げがどうなるか見物だな。

あとこれを主張している団体に「NHKエンタープライズ」が入っているが、NHKの著作物は
国民の財産であってNHKのものではないから、かってに権利主張するな。

てｓｔ「

>>98
TV映像に電子透かしを入れて、画面を映すとビデオカメラが停止するようになるよ。
もうその方向で進んでる。

フリーオを通すと電波自体がコピーフリーになるの？

>>84
日本映画は放送禁止にしてくれていいから
見たくもないブスの方が態度でかいんだよなｗｗｗ

>>102
何だってぇぇぇぇぇぇぇぇ！！

そこまでして利権に絡むとは、さすが経済ヤクザだな･･･

>>105
法の忠実な執行者でなければならない役人どもが、
ピンハネ８９３団体の利権のために脱法行為推進の手伝いをする日本って・・・・

この国は、国民主権の国のはずではなかったのか？
いったいいつから、役人主権国家になったんだ。

まずは、今回の違法妥協案を提示した役人と大臣を
法令遵守義務違反で処罰しろよ。
日本は中国とは違って、法治国家のはずだろ。

キーポイントは、孫コピーができるかどうかだろ。

争点がずれ過ぎで、ワロタ。

ダビング10、放送内容によって回数が違うってホント？
1回、3回、5回、10回と別れると聞いたんだが…？
一律、すべての番組が10回になるわけではないと・・・。

デマでしょ。制御ビットは2ビットしかないから、コピワン用の値の意味を変えるだけ

潮時と言っている時点で自分たちが今までわがままを言っていたことを認める証拠だな。

報道番組はコピーガードかけるのオカシイよな

>>108
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000069-zdn_n-sci
>ダビング10では権利者が作品ごとに複製可能な回数を選択できないため、
>各作品の権利者が私的複製を許諾する意志があったとみなすこともできない。
この記事見るとダビング10は個別制限不能みたいよ

>>97
TV放送見てるよりこの金の亡者のどたばた見てるほうが面白いんだもん。

始めから理由のない要求を突きつけといて譲歩とか何のつもりなの？
頭おかしいの？

もうさ、そんなに縛りをかけるならさ、TV放送の意味ないだろ。
TV放送局もそんあにコピーされるのがいやなら、放送やめて廃業しろよ。

孫コピー出来なくて10年後再生出来なかったとき
情報弱者たちはどうするんだろうね。

>>116
問題ない、きっと誰も見てない。

>>117
まあ、情報弱者たちは孫コピーで数年単位で
バックアップとかどうせ取らないからどっちにしろ同じか

ポイ捨が加速するんだね
クリエイターいなくなっちゃうよ

どっちにしろ買わないんですけどね。

>>18
アーティストの活動にただ乗りして、上前を掠め取ってる奴がよく言えるな･･･

将来は利権者団体の猛攻撃で犯罪者同然の汚名を浴びせられながら
守り続けたユーザーのコピフリ素材が映像文化の保存・継承した事に
なるんだろう、とか。

「権利者こそが消費者重視、JEITAは見習うべき」――補償金問題で権利者団体が会見
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/25/news018.html

もう勘弁して。
消費者無視で権利者側は場外乱闘しまくりんぐだ。

casカードマジ邪魔
24時間連続稼動であっという間に使えなくなるってどーよ

金持ちは地デジとスカパーあるいはインターネットテレビ見て、
貧乏人はインターネットテレビオンリー、でしょう。
経済的理由ゆえに一つしか選べないとすれば
地デジテレビ買って、NHKの受信料払って、民放という組み合わせは
絶対ない。

お金持ちは
カスラックに寄付してあげてね

「メーカーは“偉大なる将軍様は絶対”と言っているのと同じ」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080624/cf.htm
おいおい、将軍様はお前らだろ…。
ちゃぶ台返し発言といい、こいつは何様気取りなんだ？

>>127
＞こいつは何様気取りなんだ？

将軍様

×著作権保護技術
〇著作利権保護技術

>>127
この勘違いっぷりってマジにおかしいんじゃないかと気味悪くなるが。

＞「際限無く行なわれるコピーは違法行為であり、
＞補償金はそれまでを補償するものではない。
＞著作権法第30条に基づき、個人・零細の私的録音録画に対して補償するもの〜」。

「個人・零細の私的録画"から"補償を要求するもの」だろ。

＞「HDDレコーダはタイム/プレイスシフトだから補償金の対象にならないと言うが、
＞MDや録音用CD-R/RW、録画用DVD-R/RWの時代でもタイム/プレイスシフトの使い方はあった。
＞それがHDDになったから補償金は必要無いというのは合理性が無く、根拠を示すべき」

当時は私的利用範囲の逸脱を十分にコントロールできなかったから
タイム/プレイスシフトまで巻き込んで補償金の対象になっていただけ。
タイム/プレイシフト用途自体の補償を目的にするのはやりすぎ。
コピーコントロールができるようになった現在まで、未だに
タイム/プレイスシフト用途まで補償要求するのは本末転倒。

根本的に「私的利用範囲のコピーまで権利者の利益を損ねている」という証明は
何もしていないのに権利者が補償金を要求し続ける態度は不遜に過ぎる。
あくまでメーカーを敵にしたいらしいが、補償金制度の疑問に何も答えずに
ダビ10ごときで恩を売ってBD課金を掠め取っていった権利者側が消費者重視とか
笑止千万。

＞「際限無く行なわれるコピーは違法行為であり、

あ、あの〜

もう…何を言っていいやらわからない
この人小学生レベルの法律知らないんじゃ…

大体、こういう一方的な言い分を「指摘した」と記述する記者もおかしい
「主張した」と書けばいいのに。