【経済】「ベーマガ２．０」が日本のゲーム産業を救う

1 ：うちゅ～φ ★：2008/06/20(金) 16:57:35 ID:???0 BE:118965825-2BP(84)

★「ベーマガ２．０」が日本のゲーム産業を救う

・「ベーマガ２．０」という言葉を知っているだろうか――。最近、私が勝手に
　言い出したことだから知らなくて当然だが、そのコンセプトを説明するとすぐに
　“ピン”とくるという人も多い。日本のゲーム産業の弱点を理解し、乗り越える
　ヒントになりうるコンセプトだと思っている。（新清士のゲームスクランブル）

■ゲームを作りたい人はいるのに戦力にならないギャップ

　日本のゲーム会社からいつも聞こえてくるのが、ゲーム会社に優秀な人材が足りないと
　いう声だ。どこの会社もそうした人材を探しているということは、そもそもいない
　のだろう。もちろん若年の労働人口の減少は一つの要因になっているが、それだけが
　原因とは思えない。

　なぜなら、相変わらずゲームを作りたいと思っている学生の潜在数は多いように
　思えるからだ。就職説明会となれば、ゲーム作りに関わりたいと、今でも多数の
　学生が集まる。しかし、ゲーム会社側ではそうした多数の学生のなかから今の
　高度化した開発現場で即戦力になる優秀な人材がみつかるとは期待していない。
　事実スキルが足りない。

　今の学生はハングリー精神が少ないという話も出るが、精神論で片づけられない
　根本的なギャップが潜んでいると思うようになった。即戦力にならないと切り捨て
　られる学生は、そもそもなぜ即戦力になれないのか。それには環境要因があると思う。
（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/日本経済新聞社
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000020062008&landing=Next

2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:58:01 ID:eUWKPz/e0

ベース・マガジンね、最近買ってないな

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:58:02 ID:c2gmLQmr0

電波新聞のか？

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:58:36 ID:xL/sBTru0

またドコモ？

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:58:48 ID:qexOehC40

↓Dr.D

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:59:03 ID:yWxFVvaE0

学生が即戦力になるわけないわな。

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:59:14 ID:iLfYt4Rs0

ベーゴマ２．０か　どんなコマだ？

まぁ　日本の若い奴は無能だからどうしようもないんだけどな

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:59:37 ID:MmYB/nI10

影さん

9 ：地に足改め地に足 ◆IIIIiIiiII ：2008/06/20(金) 16:59:37 ID:entz0Pp8P

べーコンマガジンですね、わかります。

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:01:02 ID:zh/ih+ij0

習うより慣れろ

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:01:21 ID:yTS/Md740

>>1
＞※以下の部分はソース元にてご確認ください。
むしろここが重要で貼らないと意味がないじゃないか

　日本には、90年代まではアマチュアゲーム開発者が確実にいて、そうした人たちが
ゲーム業界に参加していくことで、産業は大きく成長していった。

　その象徴とも言うべき存在が、1982年に創刊された電波新聞社の「マイコンＢＡＳＩＣマガジン」
（通称「ベーマガ」）だ。現在のようにインターネットがないなかで、プログラムを配布する手段の一つが、
雑誌の中にプログラムのコードをそのまま印刷して販売するという形だった。

　ベーマガは一般読者からのプログラムの投稿を受け付け、それを毎月選別して雑誌にしていた。
雑誌の購読者は自分の持っているマイコン用に書かれたＢＡＳＩＣプログラムを直接入力し、ゲームを遊んだ。

　これはプログラミングを学習する基礎的な環境を提供した。読者はプログラムを直接入力し、
改造したりすることで、プログラム言語の原理を理解していく。ベーマガは日本中に、膨大な量の
アマチュアのゲーム開発者を生み出した。その中からは事実プロに進んだ人も多い。

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:01:43 ID:7fgrmXu/0

つぐみって何歳？

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:02:10 ID:/yP1bdTQ0

>>1
やる気が無いならスレ立てんな

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:02:37 ID:GCXsZG0WO

影さん2.0

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:02:38 ID:c2gmLQmr0

>>12
50は超えてると思うが

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:02:53 ID:+XEkeoW60

小中でやったな、打ち込んで、ミス訂正して
動かしてくだらない時の疲労感はすごい、送ったけど採用なかった

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:02:56 ID:HmF7VwNPO

山下章って今何してるんだろうか

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:03:11 ID:kAbkOki70

月間ベーリング海峡マガジンか。
俺毎月購読してるぜ

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:03:38 ID:fXliEOi90

>>17
アルティマニアとか作ってない？

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:03:53 ID:r73AxmZn0

ベルマーク・マガジンじゃないの？

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:03:54 ID:Z1rsS1mB0

>>17
ゲーム攻略本執筆が中心

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:03:54 ID:q4cL3tuf0

電波新聞社は怒っていい

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:04:27 ID:KNMbZs890

ベーマガ復刊かとおもた

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:04:27 ID:eY1YnJP60

全国で大規模なゲーム大会を開いたらいいと思うよ。
マインスイーパーやらマリオやらぷよぷよやら格闘ゲーやらの腕を競って
賞金も出して。

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:04:51 ID:RMTqoy4A0

ぶっちゃけ
往年のベーマガはゲームのプログラミングより、ゲームミュージックの打ち込みに重きを置いていたような。
アルファベットの羅列を打ち込んで、聞きなれたBGMが鳴り出した時は感動したな。

GM支えたのって、ベーマガとBeepの功績大きいよな

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:05 ID:luab9ZhL0

>>「ベーマガ２．０」という言葉を知っているだろうか――。最近、私が勝手に
>>言い出したことだから

知る訳ねーだろwww

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:06 ID:BofBslFP0

あとどれだけ貢献したかは知らんがツクールシリーズもな

ただ、あれはあまりに高度化しすぎてしまったゆえに、敬遠もされてしまった。

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:13 ID:QWjFVL9x0

ゲーム会社は、ヒット作を作った人でもすぐリストラでしょ。

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:13 ID:S3Ug01fOO

ドコモ2.0（笑）
Web2.0（笑）
ベーゴマ2.0（笑）

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:39 ID:X2ST527k0

薄給でデスマーチの職場に好んで行く優秀な奴なんかいないだろ

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:45 ID:X6MlcgJd0

ベーマ

ベーマラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベーマダ
べーマガ

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:58 ID:QSMSW53F0

おばちゃんとかおばぁちゃんの本屋で「ベーマガありますか？」
って言ったらバレーボールマガジンとかベースボールマガジン出されたな

電波新聞社って朝日新聞の蔑称みたいだなｗ

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:07:07 ID:7NuWGMsS0

厨房の頃から、技術評論社の本ばかり買ってたな。
親に「子供への将来投資だ」とか屁理屈こいて98まで買ってもらった。
で、就職が決まった時、「何の会社なんだ？」って聞かれて、
正直に「エロゲー」と答えたら、両親が泣いた・・・。
まぁ十数年前の話しだが。

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:07:13 ID:xL/sBTru0

ベーコンマガジンか・・・
肉の選び方から塩加減、熟成、薫製までと詳しく載ってたっけな

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:09:24 ID:7S8Dj1Ml0

MSXﾏｶﾞｼﾞﾝよりMSXﾌｧﾝの方が好きだった

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:10:02 ID:wSXUZvR50

YK-2の曲プログラムは神だった（当たり前）

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:10:45 ID:c1QZJdso0

>>35
MSX応援団も忘れないでね。

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:11:11 ID:CdOkIa5C0

つーかゲーム業界なんかで働きたくないしw

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:11:16 ID:47/z2TqD0

>高度化した開発現場で即戦力になる優秀な人材
ww ベーマガじゃ無理だろ。I/Oか、せいぜいPIOあたりじゃないと。

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:11:20 ID:7AfgwqCG0

ベースボールマガジンですね

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:12:52 ID:Cimlzc0U0

ゲーム業界もプログラマ足りないのかね。
雨後の竹の子のごとくゲーム販売し続けてるから、余ってるのかと思ってた。
VC++でwinゲーくらい作れるが、即戦力ってどの程度のレベルなのやら。

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:12:52 ID:/Ib5B/ZQ0

はるみちゃんは北海道知事だもんなあ。
一番の出世頭だな。

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:13:05 ID:IekQjQiY0

はるみのゲームライブラリーですね。

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:14:06 ID:3XNbNGUH0

2.0という時点で読む気無くした

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:14:06 ID:AV5/4pBN0

田畑新聞社の大根米作マガジンのことか

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:14:23 ID:Yf5tj8jI0

ウルテクとか載ってるヤツだろ

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:14:29 ID:RVK8RFaY0

砦の攻防2.0

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:14:31 ID:FQVfdnyq0

>>35
田口編集長になる前、平綴じだったころは硬派な本だったが。

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:14:49 ID:+sLkApTU0

>>27
ツクールシリーズも凄かったな～。

自分で恋愛ゲーム作ったけど「こんなに作るのに時間かかるのかよwwww」
と悶絶した。

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:15:10 ID:Fj6WHjIv0

で、ベーマガってなんなの？

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:15:49 ID:RlSRpc6k0

>>39
今はDMAの時代ですよ＾＾；

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:15:56 ID:UBobWs9o0

ベーマガはないが同人とwebとgoogleがあるな。
わからないことはgoogleに聞いて
作品発表はwebや同人で手軽にできる。

ベーマガ時代より環境整ってると思うがな。
人材がいないのは
今の市販ゲームはゲーム以外の要素が大きくて(高度なグラフィック処理等)
個人が気軽に習得できるレベルではないからでは？

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:16:48 ID:CdOkIa5C0

出来る奴は他に行く。
ただそれだけ。

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:16:52 ID:udXuS14KO

>>41
修羅場のたびに叩き潰していって長続きしないんじゃないかなあ

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:16:57 ID:NP7zM+ki0

最近のゲーム雑誌の現状
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/jan_4910036/4910036130380.jpg

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:17:09 ID:M1E3tGwT0

ドラムを鳴らすだけでも大事でしたから。

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:17:14 ID:CE5NwcSU0

プロポシェ２．０
PiO 2.0
I/O 2.0

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:17:58 ID:+sLkApTU0

俺はゲームを作る人材がそんなに溢れているとは思わない。

代アニやそれに該当する脳内設計している人が多くてな。

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:18:07 ID:q4cL3tuf0

そもそも2.0って死亡フラグ

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:18:14 ID:R9CxS5VS0

よーわからんが理屈から言って育てにゃ戦力はそのうち枯渇するだろ
学校卒業後すぐ戦力になれる天才と引退していくベテランだったら
後者の方が間違いなく多い（これから多くなる）

戦力にならねーんだったら入れてやんねーよー
ってのを続けてたらいつの間にか人材を使い果たしてたって悲しいパターンだね

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:18:38 ID:OMxvOgQf0

>>1
なんかわかりにくい文章だな。ダラダラ長文で、何を言いたいのかわからん！！

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:18:52 ID:QWzdSiYq0

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63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:19:06 ID:D8j04Nd20

>>55
これは買えんｗ
これをレジに持っていくというハードルがひとつ増えてるから雑誌が売れない、読まない、ゲームプログラムに興味持てない、と。

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:19:19 ID:NpJxTvf/0

ドリキャスの頃は個人でゲーム作るやつがいたとか。
安い開発キットと、コピーCDでも動くくらいのゆるゆるなハードあったら作りたいね

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:19:47 ID:XdGx3dIF0

影さんってどうなったの？

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:20:02 ID:CFqXPU100

最近ゲームつくるとなると、DirectXとか勉強しないといけないんだろうな。
あれは無理だわ。わけわかめ。まいっちんぐまちこ。

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:20:48 ID:R9CxS5VS0

>>63
総合誌でこのノリはゲーマガだけだってばｗ

68 ：卍：2008/06/20(金) 17:20:49 ID:AV9cNivw0

ベーマガよりI/Oの方が一般投稿者のゲーム掲載に関しては
老舗だとおもうけど、ベーマガのほうが有名なのか？

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:21:04 ID:RVK8RFaY0

XNAとかDarkSDKとか使えばいいじゃん・・

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:21:30 ID:3iDQWIcp0

半分が広告の月刊マイコンよりは実のある雑誌だった

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:21:56 ID:RlSRpc6k0

サブカルチャーのキモオタ化が諸悪の根源。

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:22:48 ID:GaDLAGGCO

>66

そうだな。ゲームの製作はます
描画エンジンをアセンブラで記述しないとな。

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:22:51 ID:CdOkIa5C0

つーか、現場がプログラマー馬鹿にし過ぎ。
普通に考えてあり得ないよ、あんな状態じゃ。

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:23:14 ID:OMxvOgQf0

>>55
> 最近のゲーム雑誌の現状
> http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/jan_4910036/4910036130380.jpg

エロ本よりもこの本をレジに持っていく方が勇気が必要だなｗ

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:23:36 ID:R9CxS5VS0

>>71
気持ち悪くないサブカルチャーって？

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:23:36 ID:/E3cJlU2O

バケツに布張って、ぶつけあって遊ぶアレのことか？

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:23:48 ID:C6YrmBHT0

ゲーム雑誌に書いてることなんて、ネットで十分情報あつまるじゃん。

あと、ゲーム業界自体が人材を育てる気も金もないんだと思うな。
たまたま出てくる有能なやつを低賃金で使うことしか頭にないだろ。

78 ：　：2008/06/20(金) 17:23:48 ID:SrVn/oQZ0

>高度化した開発現場で即戦力になる優秀な人材
泥臭いｗｗｗ。

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:23:48 ID:sI6QmbRnO

影さん
編さん

この辺書いた奴はもれなくオッサンです

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:23:54 ID:iIALPd/r0

>>41
文脈からするに必要とあらば自力で会社立ち上げてでも作ろうとするようなレベルかと。
サクセスすとーりーなんかに出てくるようなヤツね。

でも実際は単純に労働要員がほしいだけ。
こういうで例にしてるところってみんなちょー大手ばっかだもん。
即戦力ーなんつったところで新卒の給料で従順かつ教育費がかからないつごーのいい人材探してるだけ。

81 ：卍：2008/06/20(金) 17:23:55 ID:AV9cNivw0

ゲームレビューは同時期のログインと競り合ってたな。
85年頃は両方買ってた。

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:24:15 ID:dF7hzkPn0

ベーマガ読んでた頃に想像してた未来とは違う方向に進化しちゃった感じ。。。
ゲームもPCも進化はしたけど、何かつまんなくなっちゃった。。。

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:24:15 ID:c2gmLQmr0

>>70
ほぼ16進圧縮データのプログラムには萎えたもんだ

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:24:34 ID:+sLkApTU0

>>64
プレステでもあった。
CD-R動かせる外部キットと一緒に売ってた。

ホラー系のAVGでした

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:24:51 ID:wfX4vXRw0

>>73
CGデザイナーとか絵師の方が地位が高いからじゃないの？
業界のことなにも知らないけど

ユーザーも見栄えでゲーム選んでいるみたいだし仕方ないか

美少女＞＞＞＞ゲーム性

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:25:00 ID:DoejYSQI0

ベーマガよりシーマガ復活してくれ

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:25:37 ID:nuLpptO00

ベーマガってラジオの製作の別冊ですね。
昔はよくお世話になりました。

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:25:59 ID:/7XNoQHs0

マシン語なるものが理解できなかったな。

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:26:34 ID:TDruqbK40

>>55
ドリームキャストマガジンの、行きついた先がこれだもんなｗｗｗ

ドリカスには、ギャルゲヲタしかいなかったわけだなｗ

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:26:48 ID:aDQXTTma0

月刊「聖母の騎士」か
かあちゃんが愛読してたぜ

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:26:53 ID:fzrriMqlO

結局ベーマガて何だよ
いみふ

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:27:11 ID:Xxqy6P360

>>68
I/OやPiOが廃れたあとも続いてたから知ってる人が多いってだけじゃないかな
後半はだいぶ毛色替わって普通のゲーム誌みたいな印象だったけど

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:27:33 ID:rQInBg120

>>89
またまた時代遅れの煽りを

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:27:34 ID:+sLkApTU0

>>79
ベーマガと聞いてハイテックを先に思い出した俺は
おっさんじゃないよね？

>>85
エロゲーだと絵師が社長さんな会社もあるからな～

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:27:50 ID:HhyvCgvk0

>>91
ヤフれかす

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:27:57 ID:v869CTOz0

まずゲームしたい欲求が先にあって、
安くやるためには雑誌から打ちこんでた
他に手段がなかったから

それから改造したり、
他機種で面白そうなものがあればソースを読んだり

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:28:04 ID:q4cL3tuf0

>>82
これを貼れと言われた気がした
http://jp.youtube.com/watch?v=yi7A2-nWuTA

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:28:40 ID:RDLKyNjgO

>>45
これって有名なの？
なにげに秀逸。

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:28:47 ID:C6YrmBHT0

>>85
エロゲでいえば（待遇・賃金）、絵師＞＞シナリオ＞＞＞プログラマー
まあ販促用の商材なんかで色々幅広く使える絵師のほうが待遇はいい。

しかし、これはほとんどが紙芝居ゲーであるエロゲの話だから。

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:29:15 ID:WgfMHvYT0

マイコンベイブリッジマガジンだっけ？

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:29:28 ID:iIALPd/r0

>>85
えろげなんかだとエース格一人にコードのほとんどを書かせて
プラス、データ入力や補佐が数人とかザラw
エース死んだらメーカー終了w

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:29:42 ID:iXl0J5770

マイコンBASICマガジンかね

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:29:43 ID:YvI+Lr1XO

影さんてもう５０代じゃね？
つぐみさんだっけ？も４０後半だろ

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:29:44 ID:QWjFVL9x0

>>64
ポケモンを作ったゲームフリークが作った最初のファミコンゲーム、クインティーは、
ナムコから正式発売されたけど、同人ゲームだったらしいよ。
チーターマンみたいなもの。

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:30:05 ID:BYOdrDxKO

電波新聞社がまた神移植を見せてくれるのか？

106 ：卍：2008/06/20(金) 17:30:43 ID:AV9cNivw0

やっぱ今のゲーム紙がほぼ全てエロゲー雑誌なのはコンプティークに
福袋をつけた佐藤編集長の功罪だな。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:30:45 ID:gaQP5kr+0

べーしっくまがじんに載ってたゲームのプログラム
小学生の時よく打ち込んでたなぁ

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:31:00 ID:xNSTE1YP0

今は１行打って実行すれば線が描けた時代じゃないんだよな。
今からプログラム始める子って本当に大変だと思う。

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:31:09 ID:X/t6vUSU0

だからエロゲーに逃げるのかｗ

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:31:44 ID:C6YrmBHT0

>>104
普通は、こうゆう企画があるのでゲームにしませんかって話をもっていくんだが
こうゆうゲームが出来たんですが発売してもらえませんか？
って話にいったらしい。

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:31:46 ID:WNy5Dxx00

>>64
PSPがCFW（カスタムファームウェア）入れれば自作ソフトが動く＆SDK無料だ
CFW入れると修理してもらえなくなるけど

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:31:59 ID:VNBX0ZZw0

またディアゴスティーニか

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:32:18 ID:uiRJwCrW0

Macで言うとハイパーカードだな

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:33:08 ID:Pq2uQ6zl0

氷山一太のマンガだけ切り抜いて保管してる

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:33:44 ID:hz5SDHZe0

影さんはラーメンライスが好きだったっけ。

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:34:00 ID:SJR1aWCc0

日本国民の殆どが、もうゲームすることに飽きているじゃないのか？
これから生まれてくるガキ共は、蓄積されたゲームをやり込んだうえで
他の遊戯？に熱中するんじゃないのかな・・

やってって疲れるゲームばっかな気がする(自分が年食ったからか)

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:34:06 ID:+sl0rs+M0

シューティングゲームを作ってくれるソフト会社が少ないなぁ‥
ＲＰＧやシュミレーションゲームばっかりなこんな世の中じゃ‥

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:34:10 ID:nexiL5UL0

>>105
PC6001MKⅡのタイニーゼビウスは衝撃だった

いろんな意味で

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:34:31 ID:y0vGksQdO

プログラマーは結構優秀だと思う
ただプログラマーって意見も言えないくらい疲弊しきってるから
弱くみられるんだろな
はい、妄想です(´･ω･`)

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:34:38 ID:iXl0J5770

中学校の図書室に置いてあったからのうベーマガは

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:34:49 ID:gcdapz5N0

スーパーソフトマガジン2.0がアーケードを救う。

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:35:45 ID:5akkAQ9l0

プロポシェの方がレベルは上だった

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:12 ID:XxfdI4iL0

8bit機みたいにWindowsとか使わずに直接CPUとかＧＰＵとかバシバシ動かしたら
今どきのＰＣだとどんな凄いことができるの？

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:17 ID:C6YrmBHT0

ゲーム作るのに、今あまってる派遣社員は使えないの？
低賃金で長時間でも文句いわないぞ。

彼らからしてみても、冷凍庫や危険な機械の前での作業よりデスクワークのほうが安心だろうし。

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:26 ID:F2zd5WeWO

>>99
最近は、C-RPGも戦闘ルーチン以外は紙芝居でいいんじゃないかと思うようになってきた。
フィールドマップとか町の中とか、別にいらんでしょ。

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:44 ID:Cde6Fe390

>>85 >>CGデザイナーとか絵師の方が地位が高い
CGは一番人手がいるので待遇は一番低いよ、デザインは会社で
抱えないで外に出す方にシフト。

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:45 ID:re+O0zROO

電波新聞社？

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:46 ID:R0UhEEF40

良い頃のベーマガはソースをキチンと読んでて、ここが駄目ここが良いとか丁寧にコメントしてたんだよな
見る方も投稿する方にも有り難かったと思う

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:15 ID:CtXd5GN80

飯野賢治はどうしてるの？

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:23 ID:G3E8XMrA0

電波新聞社のｱﾚか、懐かしいな

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:31 ID:M6G8ICyR0

中学の時かってたなぁ

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:38 ID:UuStohH70

何かと思ったら新清士のコラムかよ
あいかわらず何が言いたいのか分からんなぁ

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:40 ID:xA3ohClH0

ベーマガって後期は物凄いオタ臭い雑誌になってた気が

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:53 ID:RVK8RFaY0

Dr.Dとか既に死んでるんじゃない？

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:59 ID:GCXsZG0WO

>>128
条件式とか

136 ：卍：2008/06/20(金) 17:38:00 ID:AV9cNivw0

>>131
なんという俺。

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:38:28 ID:HCKIqksdO

つぐみは俺の嫁

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:38:29 ID:wfX4vXRw0

>>124
なんか今のアメリカのゲーム会社はインドやベトナムあたりの会社に
グラフィックを外注しているらしい

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:06 ID:hz5SDHZe0

2000年ぐらいに出版されたやつが数冊残ってるわ。

>>129
こっそりとゲームを作ってるらしい。

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:08 ID:C6YrmBHT0

>>129
ｸｿｹﾞｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔー2007　っていう栄冠をもらった。

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:16 ID:YIv3aBN80

プログラマーとかほんと可哀想・・
土方のほうがまだよくね？

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:18 ID:92mRNkJS0

新清士

こいつか。
価値なし。

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:18 ID:z4kPiM0n0

ベーシックマガジンが復活するのかと思った

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:22 ID:iIALPd/r0

>>124
で、その派遣より育ちがいいはずのチミは
会社で明日からプログラマに任命されたら戦力になるとおもう？

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:47 ID:+Y6V6l6r0

マイコンソフトが作っていたジョイスティックは使いやすかったな
復刻版とか出たら必ず買う

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:40:02 ID:ypDEWWzR0

フットルース

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:40:12 ID:yKR0ShPm0

カポシ

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:40:30 ID:8X00icgE0

懐かしいなー。

毎月買って、印字されたプログラムを見て
ひたすら打ち続けていくんだぜ！
今から思えばなんてアナログな時代だったんだろ

で、保存はカセットテープでピーガーガーガーなｗｗｗ

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:40:45 ID:syG7mkop0

あのベーマガかと思って愕いたじゃねーか
当時98は100万円位したんだぜ

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:40:55 ID:Cde6Fe390

>>124　　普通にプロジェクトごとの契約やそれやってる
派遣会社はいくらでもあるよ。経験者でないと務まるものじゃないけど。

151 ：卍：2008/06/20(金) 17:41:24 ID:AV9cNivw0

>>147
それLOGINじゃね？

152 ：うちゅ～ ◆HST/5X1/ZQ ：2008/06/20(金) 17:41:46 ID:ft0m9Z0H0

>>149
自分が買ってもらった時は６０万くらいでしたよ。
ちなみにＶＭ

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:41:50 ID:nexiL5UL0

あの頃はシンタックスエラーが友達でした。

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:42:00 ID:hz5SDHZe0

BUG太郎という凄腕のプログラマが投稿してたけど
今何をしてるのかな。
BASICマガジンだけどマシン語でゲームを作ってたわｗ

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:42:02 ID:GaDLAGGCO

電波新聞社は、聖教新聞や東スポにすらいないであろう
「新聞抜きで、新聞社自体への信者」がいる。

まあ俺だが。

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:42:29 ID:xyOoqUZQ0

ベーマガが創刊した頃は一人でゲームを作る事が普通のだったし、アイデア次第でオールBASICのゲームでも
商売になり普通の学生が一発当てて数百万稼いだりと夢があったんだよね。

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:42:34 ID:5C69EPDp0

中学２年のとき隣のテレビでオウム強制捜査をかけながら
ベーマガのコードをdiskBASICに打ち込んでたな。

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:42:55 ID:5pxfrdoz0

奴隷みたいに使い捨てた癖に良く言うぜ。

何人キチガイになったと思ってんだ。

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:43:13 ID:WNy5Dxx00

>>124
テストプレイヤーくらいにしかならない気が・・・
プログラム大して知らないのがプロジェクトにいるとソースが汚くなるし
入れた人数分の開発環境も作らないとならんしデメリットばかり

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:43:19 ID:eQK+Qvkb0

ラジオの製作も休刊だし、子供が初歩的な電気回路や
プログラムソースに触れる機会がなくなったな。
ネットがあるから必要ないって意見もあるが、ネットにつなげられるようになったら、
そんな初歩的なものには興味がなくなる。
で、初歩的な土台を作れないまま、新しい技術をうわべだけ覚えてしまう。
応用が利かなくて、次の高度なステップに自力で登れなくなる。
何もゲームだけでなく、日本のソフトウェア開発全体でいえる話。

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:43:49 ID:vIxkmKOx0

ベーマガ言ったら、どう考えてもマイコンBASICマガジンだろうが！！

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:43:53 ID:FiefKUxV0

OFコーナー2.0に影さん2.0とかも登場するわけですね

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:43:58 ID:IuXtPBba0

PC6001のスペースハリアーは神ゲー

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:04 ID:ehP/Fe8q0

1000 console 0,25,0,1:screen 3,0,0,1:cls 3
1010 randomize val(right$(time$,2))

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:10 ID:iXl0J5770

X68000欲しかったなあ

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:13 ID:nexiL5UL0

>>152
PC-100とかってのもあったよな
画面が縦、横どちらでも使えるほとんど業務用だったやつ。
ゲームソフトはほとんどないけど、ちゃんと毎月投稿プログラムはあったなぁ

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:21 ID:xL/sBTru0

>>154
今は２ちゃんの記者としてスレ立てに追われる日々を送っています。

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:34 ID:xS7LGgFu0

>>11
ベーシックマガジンねｗ
なつかしいｗ

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:48 ID:QJ8t1SKa0

「マシン語」

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:06 ID:8jciqAUt0

影さん・・・

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:08 ID:yKR0ShPm0

>>151
断空我が言ってたんじゃなかったっけ？

YK-2は俺の嫁
あと萩の月最高

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:12 ID:omwWoewg0

タイニーゼビウスですね？　わかります。

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:12 ID:YR4RRlzO0

>>17
この人のサイン持ってる
20年くらい前に家電ショップに講演で来たんだけど
客が俺と友達の二人だけで緊張しながら聞いた思い出がある

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:15 ID:8X00icgE0

ttp://www.micomsoft.co.jp/

当時とは様変わりしてしまったけれど
作る製品の玄人っぽさは変わらないね
会社ロゴ、製品フォントが当時のままでなんか嬉しい

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:21 ID:DoejYSQI0

>>167
それは彼が開発したbotだお

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:23 ID:yDXGbQ+qO

使える言語は何ですか？

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:27 ID:z4kPiM0n0

>148

俺、PC6001mk2だった。今思えばあのロボットボイスはかっこえがったなー

と思っていたら、2年位前に似たような声でしゃべるのauの携帯見つけて思わず買ってしまった

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:40 ID:wERGKAzQO

山下章は今なにやってんだ？

179 ：卍：2008/06/20(金) 17:45:45 ID:AV9cNivw0

あのころはPCつーのはスタンドアロンがデフォルトだったのに、
最近のガキはいきなりネットで、どぎつい外人のポルノ画像を
当たり前のように見てやがるのが気に入らない。

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:47 ID:BgD3V1Yl0

FM-7 の職人、TPM.CO は今なにやってるんだろう

と思って普通にググッたら出てきてﾌｲﾀｗ

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:50 ID:X5lp6l+y0

自分のやりたい事をやるのに業界に入って一会社員になりました
なんてレベル、何処に行っても一般会社員レベルだからな・・
クリエイターや企業家では無いな。
もともとそんな人は少数だけど、昔のゲーム業界って多かったのかな？
少なくとも昔は、一から作り上げて来た奴らが居る筈だよな。

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:51 ID:syG7mkop0

おっさんホイホイスレｗ

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:59 ID:WgQ8fRjk0

俺は、機械系の設計しているエンジニアだけど分野はかなり違うけどゲームプログラマー尊敬してしまうなぁ　数学駆使して即座にキャラクター動かしたり判定したり
すらすらプログラム組んでる姿見ると凄いと思う　
特にゲームプログラマーだった人に検査機器のアプリを頼んだ時、妙にアプリがかっこ良いんだよな　しかもアプリの描画速度が最高だし今まで何やってたんだって感じ
おかげで機械の性能もＵＰした。

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:46:05 ID:+Y6V6l6r0

表紙裏に良く宣伝出していたx68kが欲しくてたまらなかったなー
いまだにツタンカーメンを見るとあの広告を思い出すｗｗｗｗ

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:46:10 ID:eQK+Qvkb0

>>155
よう、俺。
ＢＣＬブームの時、山田先生が見たくて五反田の電波新聞社に押しかけたぞｗ

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:46:23 ID:21xicUp00

ベーマガで思い出すのは、読者コーナーでジョジョと萩の月ネタが多かったこと・・・
プログラムはFM-7で打ち込んでた。何もかも懐かしい。

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:46:26 ID:nexiL5UL0

付録のアーケードゲーム攻略の小冊子目当てのやつも多かったよねｗ
かくいう俺も毎月楽しみでした

ドルアーガとか1942とかギャプラスとか・・・・
なつかしいなぁ

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:46:27 ID:uw78KsC90

勉強したいが金がない（´・ω・｀）

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:46:38 ID:LnCe3kRlO

88処分しなきゃよかった

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:46:44 ID:QvPjKDds0

へえ、XRGB2-3の愛用者だが、マイコンソフトってこんな歴史があったのか、しらんかった

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:02 ID:kEAP4XZAO

欄外の影さんが好きだった。
当時の消防厨房には欄外に載るのがステータスだった。
俺もベーシックはベーマガの記事をＭＺ８０Ｋに打ち込んでて覚えたな。

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:03 ID:XfeYnzhPO

>>148
でもそれが楽しかったけどな。

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:04 ID:Cde6Fe390

>>138　セガは上海にスタジオも持ってプログラムもやってる。

海外の外注はクオリティ管理が大変、人が育つと引き抜きでいきなり人が
ごっそり辞めたりよくあるし、リテークだしても何度いってもなおさないで
そのまま帰ってきたり、大きなプロジェクトで管理できる体制がないとうまく
回らない。

本国の人件費削る方向にシフトした日本が安易に手をだせるものじゃない。

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:13 ID:C6YrmBHT0

>>188
ネットで独学で出来ないもんか？

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:16 ID:hz5SDHZe0

>>167
そいつじゃねえ。

ファミリーベーシックが熱かった。
取説にマリオの動きのアルゴリズムが乗ってて
必死こいて理解した記憶があるな。

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:21 ID:YR4RRlzO0

おれはＸ-1だったよ。
Ｘ-1買ってもらうためにがむしゃらに勉強した思い出がある

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:27 ID:8jciqAUt0

俺はベーマガでストⅡを学んだような覚えがある。

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:29 ID:4LwC/YBu0

ベーマガネタの新スレ記念でポイント倍付けだ！

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:44 ID:e0HUzLU70

>>11
この記事は幻想に基く根拠のないものだなー
ベーマガの投稿者は誌名の通りBASICで他愛もないゲームを投稿する層と
マシン語で組んだガチガチのゲームを投稿する層に完璧に分かれていた
「プロに進む」ことがあったのは後者だけ

マシン語はダンプリストでしか掲載されず解説類も一切ないから読んでも学べなくて
後者は別の場所で技術を習得しベーマガではただ発表するだけだった

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:47 ID:kSY2My7M0

小倉智昭のパソコンサンデー見てたやついるだろ
副音声でプログラムをピーピーガーガー流してて画期的だと驚いた

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:48:04 ID:lrWefFAgO

く、くやしい…
欄外のおたよりコーナーの名前が思い出せない…

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:48:11 ID:5pxfrdoz0

バイオ１００％っていうフリーゲーム作ってる集団が居たような気がする。

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:48:14 ID:iSjb1G7L0

なんとか2.0っていう言い回しには拒否反応が出る

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:48:33 ID:1anKWUBJ0

何が原因かというとプロデューサーの総取り体制だからでしょ。

板垣も小島もそうで・・。水口なんて一番ひどいし・・。

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:48:49 ID:IsZ4qv9Y0

>>23
おれも思った

かげさん懐かし

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:48:58 ID:v869CTOz0

今の環境の中で新しい何かをやればいいのでは
昔だって既存のインタプリタやモニタの上で書いてただけのことだし、
それだってハード屋の作品の上で動いてるし、
電子部品だって最初に製造した人や発明した人がいるんだろう

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:06 ID:BgD3V1Yl0

>>199
そういう意味では OH！XXX　シリーズの方が学べたと言える

天内氏はまだSBに居るんだろうか。

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:12 ID:omwWoewg0

>>203
ベーマガMKⅡSRでどうだ？

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:25 ID:06aN4UZv0

> ・「ベーマガ２．０」という言葉を知っているだろうか――。
> 最近、私が勝手に言い出したことだから知らなくて当然だが、

アホか（笑

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:50 ID:IthgN84m0

今じゃ1万円の価値もない9821が、あの当時180万くらいしたなぁ

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:51 ID:YR4RRlzO0

サラトマとかデゼニランドとかアドベンチャーばっかやってたなあ
マカダム買った時の興奮は未だに忘れられない

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:52 ID:q4cL3tuf0

アセンブラはアセマガを読んでくださいとの返答がOFコーナーであったなｗ

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:50:15 ID:ehP/Fe8q0

>>202
今、ニコニコ動画作ってるよ

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:50:28 ID:C6YrmBHT0

海外のプログラマーはとても待遇よくて楽しいようだぞ。日本は冷遇されすぎだと。
その代わり役に立たないとわかると即クビになっちゃうとかってなんかで読んだ。
グーグルだったかマイクロソフトだったかの人だけど。

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:50:40 ID:8pLRxRAn0

>>210
ちょっとまて。

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:50:56 ID:4LwC/YBu0

>>201
OFコーナー（OFはエラーメッセージのOverFlowより）

あと響あきらはMMRのイケダ

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:51:06 ID:QJ8t1SKa0

ゲーム攻略ページで「ドーム」だけは攻略法が分からないって
ベーマガだったっけ?よく覚えてないや

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:51:22 ID:7NuWGMsS0

そういや何時だったか、
フライングアタックというゲームが載ってた。
あれは今でもミニゲームとして遊べる。
ジャンプして相手に上から当たるとライフが減り、
リングから落とすと一発で勝ちってやつ。

　　　　　　○　　　　　　　　○
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:51:31 ID:iSjb1G7L0

>>208
ベーマガZweiのほうがいい

220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:51:33 ID:OCKEKVzG0

いまだったら、二次元バーコードにプログラム入れ、携帯で撮ってゲームするってことか

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:51:39 ID:lrWefFAgO

>>212
スッキリした、ありがとう。Over Flowか！

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:51:45 ID:GCXsZG0WO

ストップはるみちゃん？ってうちこんだ

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:04 ID:YR4RRlzO0

サンダ～フォ～ス！

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:10 ID:+Y6V6l6r0

ｼﾆｽ

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:21 ID:bxE5usa60

「Ｚ８０マシン語秘伝の書」はボロボロになるまで読んだ

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:22 ID:5+oxJGjUO

日本が一番輝いていた時代だっな

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:25 ID:R9CxS5VS0

オールアバウトシリーズって最近なんか出てたよね
カプコン格ゲーのやつ

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:39 ID:lacDlA8u0

育成力のなさを学生とか労働者のせいにするのはどこも同じだな。
なによりも業界に魅力がないから能力のある人が来ないんじゃね？

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:40 ID:hz5SDHZe0

>>210
9821XTかいな。

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:53:19 ID:8pLRxRAn0

>>223
おれのマイミクにいるよ。彼女は今もまったくかわらんよ。

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:53:26 ID:8X00icgE0

アーケードゲームの記事、攻略情報や
ゲームグッズの通販（主にナムコ）ページが好きだった

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:53:53 ID:4u55K0of0

ちょｗ
ＭＳＸ２にBASICでゲーム打ち込んでた。

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:54:06 ID:yKR0ShPm0

オールアバウトナムコ最高
チャレアベもまだどっかにあったな

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:54:08 ID:Pq2uQ6zl0

>>201,216
Checker Flag ってコメントスペースもなかったっけ？
あれはプログラムに対して付いてたんだっけかな。

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:54:17 ID:BgD3V1Yl0

投稿ゲームブックが好きだった
よく理不尽な死に方したが

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:54:49 ID:hz5SDHZe0

山下章はスタジオベントスタッフという会社を立ち上げてたっけ
たしかベニー松山といっしょにやってた気がする。　

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:54:59 ID:TAgfz5d80

新入社員を戦力にしたいならキチンと教育して技術を身に付けさせろよ。
>>1の記事を読む限りだと、会社側が新入社員を教育する気が全く無いとしか思えない。
そもそも、どんな業界でも新卒が即戦力になること自体がレアケースなんだから・・・

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:55:02 ID:Cde6Fe390

さて、そろそろプログラムの改造をやっていた初期テクノポリスの話がでてきてもいいと思うんだ。

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:55:03 ID:FHreHdM10

まあ、既出だと思うが普通はベーシックマガジンを想像すんじゃね？
復刊するのかと思ったぜｗ

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:55:24 ID:IsZ4qv9Y0

サラトマとか懐かしす

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:55:31 ID:+Y6V6l6r0

巻末付近にアーケードゲーム基板屋の広告とかもあったな
12万とかの値段に目を回してた

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:55:48 ID:QJ8t1SKa0

「１行プログラム」欄って無かったっけ?

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:55:59 ID:YR4RRlzO0

全部昔のＰＣは捨てたけどＰＣ-1245だけは残ってる

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:56:42 ID:BgD3V1Yl0

>>238
マル忍ですね、わかります。

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:56:43 ID:4u55K0of0

今だと、ＶＢ６とかDirectXに変わってるけどｗ

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:56:48 ID:XHiCocpC0

正直、3Dメインになってからゲームがつまらないというか魅力がなくなった
気がする。物理モデルとかで現実に近づけるとか、お前らシミュレータを
作りたいのかといいたくなる。

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:56:48 ID:jRlXGC030

>>207

Ｏｈ！Ｘの祝一平さんは、お亡くなりになったがなー。
腰の低い、いい人だった。

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:56:53 ID:CcrTHKGFO

PB-300が現役で使ってます

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:57:04 ID:nWvRI5qq0

即戦力になれる学生なんているわけねーだろ。
22の学生が即戦力って、ドンだけレベルの低い業界だよ

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:57:05 ID:91eQNotm0

別に、ベーマガじゃなくてもOh!Xでもなんでもいいような気がするんだが。
まぁ、いいたいことは同意だけど。

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:57:15 ID:Ye0a92iP0

即戦力って、教育する気ゼロかよｗ

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:57:25 ID:hz5SDHZe0

>>241
あったな
グラIIIの基盤がほしくてたまらんかった。

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:57:47 ID:8X00icgE0

>>241
ちょｗ　懐かしいｗ

子供だったから夢のような世界だったよ

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:58:45 ID:aIYRmdpe0

MSX3.0を
俺が作る

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:58:47 ID:CTzpfe+i0

懐かしい
自分の作ったゲームが掲載された時は嬉しかった

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:00 ID:BgD3V1Yl0

>>241
テクナート広告の変な漫画を思い出す

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:24 ID:1WDTeZJM0

> ・「ベーマガ２．０」という言葉を知っているだろうか――。最近、私が勝手に
> 　言い出したことだから知らなくて当然だが、

書き出し方の酷さに泣いた

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:37 ID:NfjVrx5j0

>>228
創作物ってのは才能が9割
残り一割は、「社会人としてのマナー」とか「一般常識」

会社で後者は叩き込めるが、前者は無理
しかし、組織が大きくなると後者重視で採用になる
なぜかといえば前者は「新人」相手じゃ評価しようがないから

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:38 ID:CqohnFOx0

懐かしいな
まだ影さんとかつぐみとか出てるの？

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:53 ID:4u55K0of0

LINEとかPUT文で、線書いて塗ってたよｗ

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:00:26 ID:6L+RbPlW0

断空我
影

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:00:41 ID:UuStohH70

PC-1500持ってるな。たぶん電池入れれば起動するはず

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:00:55 ID:4LwC/YBu0

８０年代のテクポリ、ベーマガ、Oh!Xを全部保存していた
先日思い切って全てスキャンして捨てたが、１冊あたり100MB程なので
配布のしようがない、友人にはあげてる

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:00:55 ID:EHSM/YQf0

紙媒体は正直言って
ムリムリムリ

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:02 ID:QJ8t1SKa0

当時、ＭＳＸユーザーだった俺。

10 STOP ON
20 ONSTOP GOSUB 30
30 BEEP
40 RETURN

↑を投稿したｗ当然、載らなかったけどｗｗイタズラでね

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:06 ID:o8g4+Sp50

>>26
吹いた

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:14 ID:NueIM6Fq0

つぐみさんって今何歳ですか？

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:20 ID:NfjVrx5j0

>>237
教育して身につけられる類の能力で「面白い」ゲームが作れると思うか？
ゲーム作るだけなら教えりゃつくれるが、「面白い」の部分は教育とか訓練じゃ無理

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:29 ID:xqpfZFaV0

凄いのが来ました。

１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、
元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm

大阪府茨木市北春日丘３丁目の土木建築業、
日島真一さん（４５）方で、妻（４６）からの１１０番通報を受けて駆けつけた茨木署員らが、
日島さんが１階６畳間の布団の上で頭から血を流して倒れているのを見つけ、その場で死亡を確認した。
http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html

全日本同和会大阪府連合会
　理事　　　日島真一　　府連役員
http://s02.megalodon.jp/2008-0617-1953-22/www.zennihondouwakai-osaka.com/yaku.php?ban=3

つまり、在日＝ヤクザ＝同和って事。

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:39 ID:bXdM44qDO

俺もＢＡＳＩＣマガジン復活かと思ったよ。
数学と物理はいつも２か１なのに、
ベーシックは勉強して、PC-6001で一匹インベーダー作ったな～。

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:39 ID:hNZeT97T0

>>263
つP2P

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:02:29 ID:NfjVrx5j0

>>267
50超えたんじゃねえかな…

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:02:28 ID:Fqt6A8MS0

ベーマガの思い出と言えば・・・・・・

工藤夕貴のエッチな広告だな。

俺が足フェチになったことの何割かは、これのせいだと思う。

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:03:02 ID:4u55K0of0

PLAYの３重和音で、アーケードゲームの音作ってたｗ

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:03:18 ID:7NuWGMsS0

>>249
この業界、新卒でLv80とかの人材がたまにいる。

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:03:30 ID:f0zHrxTm0

>新清士

こいつのコラムは本当にクソ。
ＳＥＣＡの理事である肩書きを小さく小さく目立たないようにしているところもクソ

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:03:57 ID:IXXUv0qD0

当時はアスキーの西さんがものすごい成功者に見えたな
ゲイツも毎年増やしてたし、勢いがあった

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:04:07 ID:HmF7VwNPO

「デゼニランドの十字架をはめ込む場面は何と入力すればいいんですか？」
ってQ&Aが毎月のように載ってたな

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:04:17 ID:8pLRxRAn0

>>273
俺はこっちだ
http://jp.youtube.com/watch?v=zg5YBrnbzKw

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:04:20 ID:PM7O3WqL0

written by の文字が更に大きくなるのがベーマガ2.0

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:04:56 ID:QJ8t1SKa0

>>278
「ATTACH」だったっけ?

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:05:04 ID:oVpIOrEs0

そうだ！はやくＤＳやWiiのソフトを作らせてくれ！！

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:05:04 ID:NP7zM+ki0

>>263
俺にもくれ

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:05:18 ID:dH9JyXpv0

X1/Cに数万円の漢字ロムを装着して、信長の野望・全国版でサルなった俺様が来ましたよ。

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:05:31 ID:YvI+Lr1XO

>>122

でた！
プログラムポシェット！！

ﾅﾂｶｼｽ…

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:05:56 ID:syG7mkop0

>>279
懐かしくて涙が出そうになった
当時のベーマガ読みてーなあ

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:03 ID:4u55K0of0

DSのコンパイラくれたら、パックマンぐらいならＣで作れるよｗ

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:07 ID:b+ACSZvqO

影さん復活ktkr

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:22 ID:pT+K+bW6O

>>11
事実ベーマガのおかげで今の仕事についてるし
そこそこ稼げるようになった
感謝してもしつくせない

最終号は買って保存してある

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:33 ID:9+B4bnUX0

ゲームを作るだけなら、それこそその製作マシン上で動くもの作ればいいだけだけどな。
いわゆる家庭用ゲーム機にあわせての話なら別だが。
あと普通に個人製作では無理な規模の作品を求めすぎ。
そんなの一人の天才がいたって他が凡夫じゃできっこない。

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:50 ID:phT0fz4b0

ベーマガというとコンパイルを思い出す

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:07:13 ID:bXdM44qDO

>>273
ヽ(´ー｀)ノわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:07:17 ID:Cde6Fe390

>>237 そもそも、それを肩代わりするべき専門学校が機能してないｗ
教育してどうにかなるレベルがきてくれていない。足切りをきちんと
しないといけないのだけどそれが環境の悪さも手伝って悪循環してる。

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:07:18 ID:oVpIOrEs0

>>287
そんなパチもんはいらない。
完全新作だ！

>>288
あの女の名前なんだっけ？
カチューシャしてるやつ。

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:07:45 ID:X/t0JmRUO

>>273
袋綴じだな。
１８禁エロ漫画とエロゲー紹介と若干の攻略法。
これでパソコン欲しくなって虹の虜になった奴は多い。

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:07:45 ID:xNSTE1YP0

>>176
栃木弁を少々

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:08:09 ID:5LYI9HB70

パソコンが高くて買えなかった当時、
パソコン無しでもプログラミングの勉強ができる
有りがたい雑誌だった。

おかげで今は立派なIT土方。まぁ後悔はしてない。
10年後～定年頃には後悔してるかもしれんが。

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:08:28 ID:xJY9BERfO

ベーマガの創刊号から40冊位あるんだが、オークション出せば売れるかな？

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:08:40 ID:C1WkZwDPO

電波新聞社自体は生き残ってんだろうな～？

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:08:48 ID:QJ8t1SKa0

ＯＳにプログラミング言語が付いてくればなぁ・・・・・と思う
俺は「なでしこ」しか入れてないｗ

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:09:29 ID:oVpIOrEs0

>>299
今、思えばすごい社名だよね。
電波な新聞。

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:10:03 ID:lacDlA8u0

>>258
開発現場で即戦力～だの、スキルが～を読んで書いたわけで、
創作力だのそういうことは記事には書いてないようですが。
で、業界に魅力はあるの？

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:10:30 ID:NfjVrx5j0

>>299
まだあるよ

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:10:31 ID:v869CTOz0

今も新聞だしてるよ

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:10:47 ID:BgD3V1Yl0

>>301
当時は変な意味での「デンパ」って言い方無かったからな

いつごろからか出始めた

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:04 ID:gvuJ/f8n0

ベーマガには何度か掲載してもらったなぁ。
ゲーム業界へは行かなかったけれど、フリーランスのプログラマで食ってるし。
きっかけを与えてくれたベーマガには感謝しきれないわ。

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:04 ID:4u55K0of0

俺はその頃の技術の延長で、飯食ってるよｗ

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:18 ID:VtMBXNpe0

むしろWindowsになってから、プログラム環境が標準で付属していない事の方が問題な気がする。
おっさんにしてみればパソコン買ったのに、プログラム入力出来ないとか凄い違和感。

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:20 ID:9+B4bnUX0

>>301
昨今の「電波」の俗な意味で受け取るからだろ。
電波にのせた新聞とか思えば全然普通。

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:26 ID:JXSoutcA0

>>300
機能限定版ならMSとか公開してないか？

311 ：analyst ◆Yh6.bc.hF. ：2008/06/20(金) 18:12:04 ID:poO4hfKC0

>>11
激しく同意。

＞　ベーマガは一般読者からのプログラムの投稿を受け付け、それを毎月選別して雑誌にしていた。
＞雑誌の購読者は自分の持っているマイコン用に書かれたＢＡＳＩＣプログラムを直接入力し、ゲームを遊んだ。
＞　これはプログラミングを学習する基礎的な環境を提供した。読者はプログラムを直接入力し、
＞改造したりすることで、プログラム言語の原理を理解していく。ベーマガは日本中に、膨大な量の
＞アマチュアのゲーム開発者を生み出した。その中からは事実プロに進んだ人も多い。
ここが肝なんだよね。
サンプルプログラムが重要。

ほとんどの参考書は入門文法で、その後いきなり詳しい各論に飛ぶ。
完結したサンプルプログラムをたくさん打っていく事が上達につながる。

サンプルの提供は、ソフトバンクなどIT企業の社会的責任といってもいい。

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:12:15 ID:VMKV2JgTO

Dr.D
編さん
影さん
つぐみさん
中の人はトータルで何人いたんだ？
20年位刊行されていた訳だし。

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:12:23 ID:FQVfdnyq0

ベーマガとは路線が違うが、パソコン発売時にアーケードのシューティングの完全移植と、逆アセンブラを付属させた某社は、
今はだめな会社になっている。

おい、テレビ事業部何やってんだ。

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:12:54 ID:+Y6V6l6r0

むしろ、一部の天才を基準にしておかしくなった気もする
一人の即戦を指しながら「で、お前ら（新人）は何なの？」
とかの目線で話されても困るだろうな

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:13:01 ID:QJ8t1SKa0

>>310
あ、知らなかった
調べてみる、ありが㌧

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:13:11 ID:q4cL3tuf0

>>312
一同さんを忘れては困る

317 ：今年の流行語売国チンパンフリージャパンプチエンジェル事件：2008/06/20(金) 18:13:25 ID:VJnfqxpP0

今熱心にゲームと言わずインターネット事業などに本格的に力を入れている新興企業は
新卒などを取らずにオンラインコミュニティ上やコンベンションでのヘッドハンティングに重点を置いてるからな

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:13:46 ID:8X00icgE0

>>298
このスレ発見してから、
どんどん昔の記憶がフラッシュバックして泣きそうになる。
この勢いなら、絶対に買う。

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:13:51 ID:aDQXTTma0

>203
やっぱり3.3Cじゃないとダメなくちか？

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:00 ID:YlYr7MVB0

昔のゲームは高卒や専卒が作っていたが最近は3Dなどの高度化にともない
院卒級の知識を要求される。しかしゲーム業界に進みたがるやつは少ないので
日本のゲームはライトなものばかりになってしまった。

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:02 ID:Qsr+PfpH0

ゲームはとっくにプログラマが作るもんじゃなくなってるだろ

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:20 ID:7MDzI9sd0

いま趣味でDSでソフト組んでるけど、やっぱ面白いね。
これ位の箱庭がちょうどいいよ。

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:24 ID:rxlMf3TwO

ベーしっ君のことかと思ったのは俺だけじゃないはず

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:38 ID:CqohnFOx0

fortranでもcでもlinuxならほぼ標準で入ってるからなあ
確かにプログラム向きのエディタとコンパイラはデフォで欲しい

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:48 ID:wuLJvAyX0

必要なのは、そんなプロジェクトの手足になるプログラミング技術者じゃなくて、そもそものプロジェクトを立案できる総合プロデューサーだろ
全体を俯瞰して見れる能力のある

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:58 ID:HmF7VwNPO

コンプの袋とじが楽しみだった思春期の俺

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:05 ID:oVpIOrEs0

>>312
俺の推測では一人

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:23 ID:Cde6Fe390

>>313　パソコン出す事業部が二つあった会社ですね。
移植もＯＳも今はすっかりだめになってる北海道の会社だったような。

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:27 ID:xNSTE1YP0

案の定過去を語るだけで、今の若者がいかにして
プログラム言語を学ぶべきかという流れにはならんか(´・ω・｀)

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:16:10 ID:Ib86vufk0

びーだま、べーまが、なーつかしぃなぁ。

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:16:19 ID:GM84a6XX0

アセンブラもＣ言語もすぐにマスターできた。
いろんなとこに宣言を散らさないためにヘッダーファイルを使う。
gotoを使用せず、returnを使用する。それを意識せず自然に出来るのがＣ言語の関数・・・

いまはハードも言語も高度化しすぎ。３Ｄを扱うには少なくとも高校二年生、
行列を習ったあとくらいでないと。
昔みたいに中卒のプログラマーなんか考えられない。

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:16:28 ID:eQK+Qvkb0

>>325
プロジェクトが立案できず、しかし勤怠管理とコストカットだけはガチの
総合プロデューサーもどきならたくさんいます＞＜

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:17:04 ID:yDXGbQ+qO

>>329
若者に根性をください

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:17:08 ID:m+pvqJwG0

ゲーセンでハイスコア出してベーマガに掲載されたのが懐かしい。

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:17:37 ID:oVpIOrEs0

>>329
ＤＳでやらせろ。WiFiで配れるようにしろ。そして優秀作品には賞金を！

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:17:37 ID:DC20nt0h0

ベーマガ２．０より投稿プログラムのボツ作品ダンプリストをPDFで公開して貰いたい門だ

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:17:46 ID:QJ8t1SKa0

「ベーマガ」か「マイコン」で、Ｘ６８０００に、アマチュアプログラマ
なのに、タイトーの「ダライアス」を完全移植して、タイトーに就職した人が
居るって記事を読んだような気がする・・・・

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:17:46 ID:KF/cF+uxO

萩の月とかなつかしいなぁ…

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:09 ID:PM2IVxkN0

多数のソフト系の開発企業で即戦力になる珍しい若い人材と評価された俺に言わせれば
今の若者には努力する方が変な奴みたいな風潮があって
それが大きく報われでもしなければ取り返しの付かない大きな不幸を人生に背負う事になると考えている人が多い。
彼等（多くの若者）は、楽しく今を過ごす事に焦っていて、自分の人生の投資先を判断する力を持たない。
常に能力を高めていこうと言う意識を持っている人は居ない。
やたら人間関係の構築に励む人が多い。

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:15 ID:MN9KyrY60

VCのソースを誌面見て打ち込むのはいやだお・・・

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:20 ID:4u55K0of0

硬い製造業のプログラム作ってるけど、
昔に覚えた、画像を高速に描写したり当たり判定とか役に立ってるぞｗ

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:30 ID:OMHqGPaf0

学生に即戦力を求めるって馬鹿なの？
育てる気がないんなら経営なんかやめちまえ。

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:58 ID:M1E3tGwT0

X1とかさり気無く激しいスペックでしたね。

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:58 ID:g1EIeDU90

俺もベーマガで学んだぜ。ペーパーアドベンチャーの作り方を。

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:19:18 ID:wuLJvAyX0

プロジェクトリーダーはメンバーが仕事しやすい環境を作る能力が必要なんであって、いくらすぐれたプログラマーだろうがそれだけでは勤まらんと思うが
むしろ優れたプログラマーがリーダーの方が下は仕事しにくいと思うし、上のそいつもいらいらするだけ

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:19:28 ID:ijpH7QQC0

いまのプログラミング言語は複雑すぎる
もっと素人が手出ししやすいようにしないと、従事人口は増えない

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:19:31 ID:BgOz9iKyO

ベースマガジンじゃないの？

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:19:40 ID:5mDQ1z8XO

PC-6601が歌うタイニーゼビウス
http://m.nicovideo.jp/watch/sm1254646

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:05 ID:mGhhAym90

星島君のことですね

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:07 ID:oVpIOrEs0

>>337
化け物だ・・・・

俺の友達はせいぜいＰＣ-9801でテトリスを完全移植したぐらいだったぞ。

>>345
テク○の○垣さんのことか～～～～っ！

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:20 ID:xomaTRnS0

＞＞ベーマガ２．０」という言葉を知っているだろうか――。最近、私が勝手に言い出したことだから知らなくて当然だが

こういう出だしにイラっとくる。

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:58 ID:yDXGbQ+qO

>>342
育てると逃げちゃう…

育てられる人がいない…

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:21:01 ID:p2hK4dM90

ベーマガでカーソル入力の論理式見た時、オレは理解するのにしばらくかかった。
一緒にベーマガ買ってる友人は一目で理解したと聞いて、
オレはプログラミングやめた。

354 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/06/20(金) 18:21:19 ID:glvbwW6G0

記事見て探したら９８年１０月号が残ってました・・・ナツカシス・・・
セガサターン用ベーシックなんてものが出てたんですねぇ・・・
これ以前はさすがに捨てちゃったかなぁ・・・中学生の頃から買ってた
記憶があるんですが・・・

現実問題１０年前と今とでは環境が進化した分，求められる物が多すぎ
ですよねぇ・・・
その10年で業界とその関係者は進化してきたんでしょうけど，育成環境が
整ったわけではないですからねぇ・・・

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:21:31 ID:i3uxLXmOO

訳も分からずこの本のbasic写して打ってよく遊んだよ。
そのうち数値をいじったり訳分からんIFを入れたりしてプログラムを覚えていったな。

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:05 ID:zSb1ZOy+0

ベクターマーズガンマ２．０だろ、アクエリオンのアレの改修機

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:20 ID:PM2IVxkN0

>>342
素質がある事は求めて良いと思う。
ソフト系の開発は高い情報収集能力・学習能力があれば極めて短期間で即戦力になれる面があるし、
それが無ければいつまでも何にも出来ない。
それで能力を会社に入る前でも得ることが出来る物が多いから、
貴方が素質がある人だとしたら何故今無能なんですか？という事になって当然だろ。

358 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 18:22:21 ID:EPNyA/+V0

>>1
ベーマガって、ホントにベーシックな感じで、ゲームもあんまり
面白いのがなかったんだよね…I／Oとかから比べて。

I/Oは凄かったなあ。頑張って、マシン語入力したあとに
やるゲームは最高だった。I/OからでたPIOも良かったなあ。

石飛さんとか芸夢狂人さんとか、どうしてるんだろうなあ。
芸夢狂人さんは医者だったかな。石飛さんもプロになったんだろうなあ。

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:22 ID:g1EIeDU90

そういえばWiiのヴァチャコンはFCやSFCの開発を学生でも出来るようにして
人材を育成するとか言ってなかったっけ？あれはどうなったんだ？？？？

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:30 ID:8pLRxRAn0

>>350
俺の就職試験がそれだった、テトリスを2時間以内に完成させよ。
何処だかバレるかもしれないが今はもうやってないんだろうな。

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:37 ID:v869CTOz0

x = x + (key=右)-(key=左)
こういうやつ？

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:39 ID:syG7mkop0

>>354
そんな最近まで刊行してたのか
結構愕いた

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:40 ID:jRlXGC030

>>299

一応、普通に日刊の業界紙だからな。
電器屋でバイトしてる時は、毎朝読んでたよ。
家電の新製品情報や、レコード会社の一押し新人紹介みたいに、面白い記事もあったけど、
基本的には結構カタイ紙面だった。

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:58 ID:oVpIOrEs0

>>355
10 If my money $10000000000000000000 else my life go paradise
20 goto 10

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:07 ID:63FemnUTO

アルゴリズムは若いうちに覚えた方がいいよね
影さんつぐみちゃんに教わった基礎は凄く役に立ってる

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:45 ID:kWpBZw66O

俺もベーマガでポケコンのゲームつくったなあ
とりでの攻防とかアゴックの野望とか

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:53 ID:f+FApbSm0

>>346
はぁ？どこが複雑なんだよ。
言語は高級化してライブラリは至れり尽くせりだろ。
昔のほうが比べ物にならんくらい大変だったよ。

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:24:53 ID:g/FsZg6V0

>>27
ツクールシリーズはASCIIのMSXマガジンだろ

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:24:54 ID:gUw0+sNh0

＞最近、私が勝手に言い出したことだから知らなくて当然だが、

アホだなこいつw

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:05 ID:m41rlOKq0

>>14
電波新聞社の歴代影の声さんって何世代もあるんだぞ、2.0なんかもう昭和の中頃だ

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:13 ID:kQ5laTsz0

マシン語がさっぱりだった

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:21 ID:VS4Udmcb0

MFAN2.0

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:22 ID:V1CvWWsF0

今なら、高橋はるみx森巧尚でエロ同人描くくらいのめり込んでたな

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:47 ID:QJ8t1SKa0

ベーマガで「パレットアニメ」を覚えたっけ・・・・
今の学生は知っているかな?

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:52 ID:PiQ4Eg8A0

ムービーは一秒たりともイラン

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:57 ID:cRT3kToC0

>>154
谷裕紀彦（たにゆきひこ）は、日本のプログラマである。

マイコンBASICマガジンで「Bug太郎（ばぐたろう）」のペンネームでも活躍。
「Bug太郎のプログラムタイム」というコーナーを担当し、ゲームプログラムのための
実用的なテクニックを紹介していた。

現在は、株式会社ネクスエンタテインメントの取締役である。

http://www.nex-ent.co.jp/Product.html

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:26:23 ID:hz5SDHZe0

こんな感じでマップデータを作ってたなｗｗ

DATA　AAAAAAAA
DATA　ABBBBBBA
DATA　ABBBBCBA
DATA　ABBBBBBA
DATA　AAAAAAAA

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:26:31 ID:yDXGbQ+qO

>>367
高級化したから分かりずらかったり無駄が多いんだろ
シンプルイズベストって事じゃん

容量も比じゃないし

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:27:04 ID:oqob05Jg0

>>353
オレなんか、理解せずに丸暗記で使ってたぜ！

ちなみに当時ベーマガやポシェットに投稿してた友人達でプログラマーになったやつは
何人もいる。一人はゲーム開発の会社立ち上げた。

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:27:28 ID:g1EIeDU90

アマチュアとプロの差が広がりすぎてその接続が上手く行かなくなったってのは分かる。
俺んちMZ2000があったが当時はハドソンがベーシックで書いたソフトをカセットテープに
入れて売ってたよ。アマチュアの凄い人がそのままプロになるというルートがあった。

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:27:31 ID:oVpIOrEs0

>>360
じゃあ俺の友達は就職できたわけだ、当時中学生だったけど。

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:08 ID:UJCyPRuv0

>>377
今でも情報の基礎は変わってないから、学ぶにはいいじゃん

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:12 ID:f+FApbSm0

>>378
そう思うのは脳のスペックが足りてないから。

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:20 ID:ola0PCEM0

>>348
PC6001＋音声カートリッジだったらしっくり来るんだけど。
上位機種で歌わせてもな…

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:46 ID:dxloO1MQ0

日本人はもっとオブリビオンとかアイマスとか
操作方法を覚えるだけで時間を要するゲームをやるべき

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:48 ID:hz5SDHZe0

>>376
おおサンクス
やっぱり大物になったか。

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:01 ID:Nrwr8sEF0

ハーフライフMODのカウンターストライクとかかな？
カウンターストライクはアマチュア開発の総本山だよね。

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:14 ID:PsYY5NsU0

芸夢狂人って、氏の作ったゼビウス見て萎えた思い出がある。
プログラム見たら、当時の88SR以降の機能も一つも使わずアルゴも無駄ばかり
酷かった。
過去の人になったんだと思った。

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:25 ID:V1CvWWsF0

初音ミクなら職場放棄するくらいに、pc6001mkⅡにエロワードを喋らせていたあの頃のアレか。

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:31 ID:NfjVrx5j0

>>302
ようするに>>1はズレてんだよ

そして才能ってのは魅力の有無で出てくるモンじゃない
むしろ才能が才能無い人間にたいしての業界の魅力とかをつくるもんだ

別にクリエイターをマンセーする訳じゃないが
優秀なエンジニアは育てたり金で揃えたりできるが、
才能は運的要素と本人の欲求や嗜好の役割が大きすぎて集めようとしても集まらないし、魅力なんざ関係なく集まるときは勝手に集まる

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:56 ID:7rL03+ArO

裏表紙の広告がエロかった
何度か抜いた

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:30:46 ID:MN9KyrY60

>>385
どっちも大した事ねえけど

393 ：朝鮮院：2008/06/20(金) 18:30:55 ID:EPNyA/+V0

>>380
懐かしいね、MZ2000。先代の80Bが思いのほか頑張ってたのは
PC-8001も同じかな。
オールインワンって言う思想が、なかなか良かったね。

NECのでっかい８インチフロッピーのドライブをビットインで
見たときは衝撃的だったなあ…

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:32:36 ID:ehP/Fe8q0

>>361
論理演算懐かしいなｗ
だが正解はこうだ

x = x + (key=右)*(x<79)-(key=左)*(x>0)

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:32:44 ID:3t+JtXi/0

2.0とかどうでもいいから、ベーマガをスキャンしてDVDで販売しろ。
もちろん当時の広告も全てだ。

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:32:45 ID:oVpIOrEs0

>>385
オブリビオンはわかるけどアイマスはどうかとｗ

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:32:47 ID:PzDY6P+O0

PC-6001メモリが16KByte
今じゃ信じられない。

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:32:47 ID:kA0Qne0h0

ベーゴマなら知ってる。

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:16 ID:UJCyPRuv0

投稿者じゃなくても
「20年前にプログラム打ってた」ってだけで、IT業界で活躍してる人も多いはず
「0と1の理屈」「コンピュータはしょせん計算機」ってのが理解できてたら
どんなソフトにも対応できるはず、言語だってそんなに進化してねえ

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:18 ID:q4cL3tuf0

>>394
はみ出し防止かｗ

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:20 ID:4u55K0of0

今じゃや、SQLServer、OracleとVB6、.NET、UNIC_C、JAVAで何でも作れるが
むなしい。

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:28 ID:6yG9blEm0

イリュージョンの人工少女とか見てると古い時代の精神がここにあるのかもしれんと思う。
ひたすらやりまくるだけなんだがその一点だけで売れるって事は買ったやつがただやりまくるゲームに
魅力を見出してるってことなんだから。
今はやれシナリオだ音楽だゲーム性だなんてエロと直接関係無い部分で競ってるが
原点部分を進化させればユーザーはついてくるって事をイリュージョンは証明した。
一般ゲーにも同じことが言えると思うんだけどね、ファミコン始めてやった頃はマリオ動かすだけで
面白かったでしょ、すげー画面の中のキャラクターを自分で操作できる！って。テレビや漫画じゃ
そんな事できんかった。

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:58 ID:xNSTE1YP0

今は最初に学ぶ言語は何が良いんだ？
Javaだって相当敷居高いと思うし(´・ω・｀)

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:01 ID:YpX1FWHOO

How many files?■

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:03 ID:g/FsZg6V0

>>378
ウィンドウズプログラミングは色々と考えることが多いから大変だけど、
言語自体は全然複雑じゃない。

DXライブラリとか使えば、ウィンドウズプログラミングは全く考えなくていいから、
むしろ昔より全然簡単で速くてすげえことができるんだぜ。

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:08 ID:bXtaUGvA0

おまいら

巻末の方にあったエロゲーの買い取りタイトル一覧らしきページを見て
ドキドキしていた少年が俺だけだったとは言わせないぞ。

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:11 ID:M1E3tGwT0

８インチｗ

あ、無駄に反応してしまいました…スミマセン。

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:00 ID:f+FApbSm0

ベーシックマガジンネタの奴多すぎだろｗ

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:10 ID:g1EIeDU90

キー入力を無限ループ内のinkey$で抽出する方法はWindowsAPIでメッセージを
処理する方法と考え方は同じだった。そしてAPIだけでWinアプリ書けるようになった上で
ライブラリを使うようになると深いところまで理解できた。更に言うとZ80やPICで
アセンブラを学んだのも良かった。

今はそういう根っこの部分が色んなレイヤーで覆い隠されちゃって最初から
応用技術だけで作らなきゃならないから深く理解するのは昔より難しいだろうね。

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:31 ID:yR8ZL/C+0

ベーマガとOh!Xの読者だったけど、コンピューターとは何の関係もない仕事についてる。
学生のころ使ってた2台の68kは宝物だわ。

411 ：今年の流行語売国チンパンフリージャパンプチエンジェル事件：2008/06/20(金) 18:35:42 ID:VJnfqxpP0

>>338
努力もしないで努力で超えられないから
足を引っ張って蹴落とせばいい蹴落として踏みつけて上になればそれでいい
というゆとりが幅を利かせてきているのも問題だな

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:44 ID:v869CTOz0

>>394
なるほどw
俺のP6からみると羨ましい数値だw

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:46 ID:QJ8t1SKa0

今は亡き、渋谷の「日本マイコン流通センター」の広告を思い出した

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:50 ID:G0C343360

小中学生でおばかだった俺には
普通のBASICはわかったがマシン語が理解できず断念した。
入った会社にVBがあったのでやらせてもらったら
「こんなのBASICじゃねー」って思ったもんだ。
今は簡単なアプリは作れるようになったが。

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:00 ID:q4cL3tuf0

>>406
学校にベーマガ持っていって読んでたら
友人がそのタイトル一覧を見つけてな…

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:01 ID:g84PyStLO

いまからゲーム業界で働くとか。

そんな夢見がちな人ってかなりやばそうね

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:08 ID:tfqHO2QTO

PC-6001懐かしいな…。レンタルでテープを借りてダビング…1時間後にエラー…涙目

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:23 ID:YpX1FWHOO

最初に学ぶべきはアセンブラですよJK

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:33 ID:JcpY9Ft20

>>66

どんだけゆとりだよ・・・

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:33 ID:i3uxLXmOO

>>378
だよな。
そこそこの規模のプログラム組むには今やライブラリ必須なんだけど、
ド素人が２行３行打ってみてコンピュータの基本的な挙動を体感できたら興味持つ人も増えると思うのだが。

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:50 ID:V1CvWWsF0

ジャストシステムと言っただけでエロ仙人認定された頃のアレが2.0にか

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:05 ID:oVpIOrEs0

>>402
あれをＤＳで出したら絶対売れる。
けど無理なんだろうなあｗ

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:41 ID:f+FApbSm0

>>420
じゃ、コンソールアプリつくればいいじゃん。
数行で動くもの作れるよ？

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:46 ID:0PKbEB3a0

ベーゴマ、何故回る？

ベーゴマの勝手でしょ！

いっせのーせぃ！

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:59 ID:NfjVrx5j0

>>325
才能のある創造者
優秀な技術者
両方を上手にまとめる管理者

三者が揃わないと面白いものは作れない（現実には更に金が必要だけど）
そして後二つは教育や訓練で揃えられるが、一つ目は先天的なもんでどうしようもない

しかし、一定の技術がないと才能を発露することがそもそも不可能
だから、才能を発掘しやすくするために、基礎技術を普及したり簡易なツールを用意したりってのは意味がある

ただそれはあくまで発掘作業だから、もともと埋まってない場合はいくら掘ってもなにも出なかったり…

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:15 ID:m299NbjH0

>>405
役に立つのか立たないのか分らんが、一から教えてくれるゲーム作成本まで出ているしな。
まぁ、今のゲームはプログラムよりか画像とかの素材用意の方が大変なんじゃないか？
DoGAやらフリーの音源とかかき集めれば何とかなるとは思うが。

427 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 18:38:35 ID:EPNyA/+V0

>>407
あ、反応がw
でも、あれはごっつかった。俺、高校生くらいだったんだけど、
家業を手伝って貯めたお小遣いで、５インチFDドライブ買ったのが
自慢だったw　パカパカうるさいんだけどねw

８インチのパカパカでリズムボックスにするという、バカプログラムを
どこかで見かけた（パロディ版アスキーだったか？）んだけど、
試した人居るかな。危険だがw

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:43 ID:cuSiUfzP0

ベーマガはよくわからないが
新卒に即戦力を求める方が間違いだというところはいいのだろうか

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:43 ID:g1EIeDU90

>>403
本当に長くプロとして活躍したいならコマンドプロンプトのC言語でK&Rからやれば？
でもまぁそんな余裕あるのは大学２年くらいまでだろな。とにかく世間ってもんに余裕が
なくなった。すぐ出来なきゃすぐ切る。後進が育たなくなったのはその風潮が問題。

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:49 ID:MN9KyrY60

UnixとCで覚えるのがやはり速いと思うけど

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:11 ID:QvPjKDds0

>>402
エロゲーって二次元紙芝居の段階から全然進歩しないよな

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:48 ID:UJCyPRuv0

言語とはいえないけどHTMLだって、どんなソフトを使ってても最後はエディタで確認するよなぁｗ
というか全部エディタだわｗ

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:48 ID:YpX1FWHOO

inputとprintだけで作ったプログラムでも
子供心にゃ感動したんだぜ

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:16 ID:4u55K0of0

Ｃで\n忘れて、Coreダンプは作るなよｗ

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:25 ID:NfjVrx5j0

>>406
本に開き跡つくほど眺めてたｗ

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:46 ID:0PKbEB3a0

>>431
つか、イラストが盛りだくさんのゲームブック。
進歩させるくらいなら、新しい絵を描いて本数出した方が儲かるんじゃ・・・

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:49 ID:OcSY+hk+0

影さん、つぐみさん。

小学校の時の愛読書。
ひたすらダンプリスト打ち込んだよな。

あ、あれはOh!FMの方か。

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:41:26 ID:KeDb6Wgr0

>>433
機械が自分の命令したとおりに動くということ自体に感動した記憶がある。

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:41:57 ID:NfjVrx5j0

>>431
面白きゃいいわけで、進化は必然じゃないからなあ

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:08 ID:8U/YIwQL0

昭和５０年生まれでＰ６で遊んでべーマガでべーシックゲーム打ち込んで
遊んでた奴って俺の周りに一人もいないんだよなぁ

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:24 ID:ehP/Fe8q0

>>428
「プロ野球選手になりたい人は多いけど、最近は室外で遊んでばかり。
　とりあえず少年野球とかそういう中間的存在って大事じゃね？」
みたいな話

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:33 ID:UJCyPRuv0

ＲＥＭ文

110　’●●●●●●　ＤＡＴＡ　●●●●●●●

の●の個数を何十個も数えて打ち込んでたやつ挙手

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:38 ID:yWAvYbCH0

物を作る業界って現場の人ほど報われない感が漂ってるから敬遠されるんでしょ
根性ない奴なんて今も昔もいただろうに、なんかズレてるんだよね

この記事にしたって学生に対して「即戦力じゃない」とか言い張ってるしさ

444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/20(金) 18:42:39 ID:jnyuu1uG0

>>218
懐かしい！兄弟で猿みたいに遊んだわ～。frying なんだよね。２も出て頑張って打ち込んだよ。

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:10 ID:G0C343360

80mkIIで森巧尚氏の20行くらいのショートプログラムをよく打ち込んだものだ。
長いプログラムのは打ち込むの面倒だったからｗ

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:30 ID:V1CvWWsF0

コンプティークを袋とじエロ本呼ばわりして自分は硬派だとアピールしていたのに
巻末エロコーナーが新設されてエロフレンズの仲間入りをしてしまった頃のアレか

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:30 ID:i3uxLXmOO

>>423
そういうのなら探せばどっかに有るんだろうけどね。

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:36 ID:oVpIOrEs0

>>442
そんなことしない。
おれなんかそんな行は省くｗ

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:39 ID:YpX1FWHOO

>>438
だよね。今はそんなこと無いのかな・・・。
当たり前になりすぎたんかな・・・。

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:42 ID:nG3JM2wY0

プログラムコーナーのイラストを描いていた上野曙美さんは、
映画「大霊界２」の絵コンテも担当していた。

これ豆知識な。

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:59 ID:EjRXvjNY0

パピコン2.0

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:03 ID:mYM4WLNBO

育てもせずに大卒に即戦力を期待する業界ってもうなんか色々と終わってねえか？

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:05 ID:IqJ3s34BO

グラフィック関係は

家庭用ＰＣの進化やネットのおかげで

レベルがあがったと思う

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:10 ID:M9D0KSWU0

>>424
ブンマシンだ

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:32 ID:A7VTXuBs0

べーしっ君に何の断りも無くパクリやがって。ふざけんな＃＃＃＃＃＃＃

影さんとかつぐみさんとか元気かなぁ？

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:38 ID:8fz0WLK10

山下章のAVG&RPGって復刻したんだっけ？

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:43 ID:dxloO1MQ0

>>433
小学校のころ学校のPC室でcircleとlineでマンコマークを書いてた奴がいたが
夢にも自分がプログラムしていたとは思っていなかったと思う

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:45 ID:q2H7Nowe0

そういや、バトルホークという人の絵が好きだった

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:07 ID:ehP/Fe8q0

>>433
数当てゲームとか作ったよな…

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:08 ID:XxfdI4iL0

Oh!X掲載の北斗の男より面白いゲームなんか無いなぁ。
MGS4もやっぱ北斗の男には敵わなかった。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:15 ID:pvrbGuwl0

つぐみちゃんって今何歳だ？

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:19 ID:g1EIeDU90

LodeRunner
http://home.mieweb.com/jsfiles/lrfiles/

lrslow.zipってのがまさにあの時のオリジナルのDOS版でXPでも動いた
このコンストラクションとかも今のMOD機能の先祖だったな
ただ今このゲームで中学生とかが食いつくんだろうか？そしてそれに
食いついた所でゲーム製作の学習になるんだろうか？
DLして遊んでみてやっぱ時代が変わったよなぁという感じを強く受けた

463 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 18:45:24 ID:EPNyA/+V0

>>440
ファミコンとかが全盛期だったでしょう？小中学生の頃は。
わざわざ、パソでゲーム打ち込んでやる人は少なくなるよね…

俺も、高校生の時にファミコンでゼビウスとかドルアーガの塔とかが
出てから猿のようハマってからは、>>1のベーマガやI/Oのゲームとは
離れていったなあ。

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:36 ID:4u55K0of0

VRAM領域に直接アスキーコード練りこむと、絵が映った時代だぞｗ

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:36 ID:1eeVG1mc0

AVGやRPGの攻略法載せたのってベーマガが最初だった希ガス。

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:40 ID:IRmwideC0

>>55
なにそのエロ本

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:46 ID:syG7mkop0

初のアニメ処理
まばたきするネーチャンが出るギャルゲ？エロゲ？って何だったかな
絵だけ脳内再生されるんだよ
気になって仕方ない

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:47 ID:yR8ZL/C+0

>>457
愛すべきバカだな。

グラフ用紙に絵を描いてドットを拾ったのも遠い思い出・・・。

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:53 ID:xNSTE1YP0

>>429
いや、俺の話しでなく。

BASICくらい画面への応答の良い言語あればいいんだけどな。

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:06 ID:nG3JM2wY0

なんだっけ、城塞都市カーレとか、ゲームブックもベーマガから火がついたな。

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:10 ID:lHavqnzy0

>>1
簡単だろ。

開発言語を変えすぎた。

ぐるりと一周して、またベーシック（ＶＢ）に回帰したり・・・・
これじゃ人材は育たんよ・・・

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:20 ID:PE8T7T9q0

>>1
優秀な人材っていうか、ゲーム開発の規模がでかくなっただけだろ。
全体のスキルを押し上げるのは難しいだろうね。

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:25 ID:oVpIOrEs0

で、もちろんみんなはパソコンサンデー見てたよな？
今や小倉さんはＩＴ嫌いな辛口司会者ですよｗ

山下さんとか高橋さんは今なにやってるの？
あのゲームの攻略「このようにして簡単に撃破」とかお前だから簡単なんだよ！と突っ込んでた。
「＆ｈ8812・・」ってアンドエイチってなんだよとか突っ込んでた。

当時の憧れはＭＺ2500で後のＸ68Ｋ

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:25 ID:f+FApbSm0

ほんでも今からプログラミングおぼえる人は大変だろうな。
情報量が多すぎで何から学習すればいいか戸惑っちゃうかもね。

ベーマガ世代の人間はＰＣの歴史に平行して成長してきたようなものだしね、
言語や技術の進化と共に知識を無理なく吸収する事ができたんだと思う。

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:31 ID:Q2E2Z2zA0

>>449
マジレスすると今のコンシューマーは複雑すぎてハードバグがあちこちにある。

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:40 ID:QvPjKDds0

>>439
本当に面白いのかね？
面白いような気がしてるだけじゃないの？
萌え絵が生々しく反応して好きな角度から見れたら楽しくないわけがない
そーゆうのは紙芝居方式じゃあ絶対無理

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:02 ID:PTDlg2br0

【影】Ｆｏｒｔｒａｎの歌を歌います　【編】？　【影】おーぶれーねり、あなーたの　【編】【つぐ美】【Ｄｒ．Ｄ】・・・

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:19 ID:UM7c6WmD0

PC-6601が歌うタイニーゼビウス　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1254646
初音ミクがMZ-700に思いをはせて歌ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1163990
MSX律子に魔法をかけてを歌わせてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1103254
25年前の合成音声で踊る赤ちゃん人間をなげやりに歌います
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3247347

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:22 ID:k2G26Mvf0

単純な話
労働環境の問題なんだよな

プログラマーはどこでも溢れてるし文系でもなれる
基本使い捨てで定年35歳
土方方式の人月予算と期間
デスマーチと呼ばれる超長時間労働
一般的にキモオタだの言われ地位が低い
これが日本のＩＴ系

外国のプログラマーは地位が高い
土方方式でない適切な労働環境
偏見を持つ人が少ない

優秀な人はプログラマーにならない
日本のゲーム業界（ＩＴ業界）が人材を使い捨て育てなかった罰
落ち込んでいくのも当たり前だ

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:25 ID:UJCyPRuv0

>>473
「ＰＯＫＥ　＆Ｈ」はほんとに毎回言ってたなぁ
小学校でちょっと流行ったｗ

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:28 ID:YpX1FWHOO

I/Oに載ってたマシン語のゲームをひたすら16進エディタで入れて
バイナリでセーブしてゲームやってたあの頃
でバグがあって涙目。翌月に対応が載ってなくてまた涙目

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:42 ID:V1CvWWsF0

でもゲーム作りに関しては昔と今は全然違う
ゲームが作りたいんであって、PCの使い方知りたいわけじゃないんだ
そんなの知らなきゃならないって言われたら、おっさんになるまで何も作れなくなってしまう

建築家と現場の大工みたいな住み分けがきっちり意識できて、
そこの間のコミュニケーションツールが重要なんじゃないのかなあ

ゲーム作りたいから3Dの座標空間の勉強始めましたとかいうの聞いてると、
あ、こいつは新しいゲームまで届かないで歳とっちゃうな、って思うよ

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:47 ID:ehP/Fe8q0

こういう話してる度に思うんだが、DSでプログラミング、やりたいよなぁ…。

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:54 ID:KGZ5cqM+0

昔みたいに、企画・デザイン・プログラミング
と、全部一人でやっちゃうって無理なんだよなぁ

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:54 ID:OcSY+hk+0

>>440

同じくS50年生まれ。
何人かはいたけど、少数派であったのは確か。

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:48:14 ID:g5kMB7WJ0

学校は教えてくれない、会社にも入れない。
これでどうやって即戦力が育つのだ？（笑

人材って、勝手に道端に生えてる雑草みたいに
ほっとけば育つものだと思ってるのか？ｗｗｗ

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:48:25 ID:AC06hiTW0

>>459
ﾓｯﾄ　ｵｵｷｲ　ｶｽﾞ　ﾃﾞｽ
ﾆｭｳﾘｮｸ?

こんなやつだよね。
いまだとhtmlでゲームブックとか作れるよな。

488 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 18:49:09 ID:EPNyA/+V0

パソコンサンデーのドクターパソコンのおじいちゃんが
「X」を「エッキス」とか読むので、楽しかったなあ。

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:49:12 ID:q5W0UQww0

>>486
そうだよ
だから使い捨てにするし、教育に力を入れない

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:49:34 ID:QJ8t1SKa0

>>480
あと、ＰＯＫＥも忘れるなｗ

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:49:36 ID:oVpIOrEs0

>>487
フラッシュで作ってほしい。htmlだとファイルを見るというチートで・・・・

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:49:37 ID:g1EIeDU90

スペースキーを一回押すごとに乱数で決めた番地にHALT命令を書き込むという
ロシアンルーレット的なバカソフト作って遊んだな。でもそういう遊びからメモリマップの
概念やアセンブラの基礎なんかを身に付けられたんだよね。今の開発環境は
そういうコンピューターの生の部分が見えなすぎるわ。ポインタの概念すら
分からないってのが多いんだろ？そりゃいきなりオブジェクトから入ったら
それがゼロイチとしてフラットなメモリ空間に置かれてる状況とかイメージしにくいだろな。

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:50:08 ID:4u55K0of0

Ｚ８０のアセンブラは、ＰＯＫＥでＣＡＬＬできたな。

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:50:09 ID:2GuikXsn0

おっさん達、楽しそうだな。
俺がX1turboIIIとPC8801MkIITRを持っているのは内緒だ。

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:50:12 ID:ehP/Fe8q0

PEAKだろｗ

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:50:28 ID:UJCyPRuv0

>>487
10年ぐらい前、学校のＦＤＤカメラｗとＨＴＭＬで簡易ＡＶＧ作ってたやつ学校にいたわ
膨大なページ数になってて、出来上がったら学校にやっと導入された1倍速のドライブで焼いてた

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:50:59 ID:KGZ5cqM+0

>>495
PEEKな

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:51:03 ID:vq/AW1ln0

>>1を読んでも特にピンとこなかったんだが、要するにベーコンの専門書って認識で大体合ってるのか？

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:51:03 ID:q4cL3tuf0

pokeをポケと読むのは基本

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:51:32 ID:v869CTOz0

ミステリーハウス

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:51:56 ID:oVpIOrEs0

このＰＯＫＥ野朗ｗ
確かに太ってたけどなｗ

今の時代にああいうＩＴ番組したら見る人いるかね？

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:14 ID:o4KZbliP0

>>467
WILLかな？

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:23 ID:syG7mkop0

>>494
金持ちのボンボンめｗ
大事にしろよ
欲しかったなあソレ、88はＭＲがよかった

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:23 ID:X5bzHK+T0

ＰＣゲーが廃れたのは、エロゲと光栄とツクールシリーズのせい！

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:26 ID:yR8ZL/C+0

>>473
サンデーネットﾅﾂｶｼｽ、と思ったら復活してるのかよ。
ID忘れてしまった・・・。
68kのHDDの中に残ってるかな。

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:34 ID:V1CvWWsF0

お前らならExcelの[保存]ボタンのアイコンを見て「これなんの絵すかね？」
と聞かれた時の衝撃をわかってくれるんじゃないか

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:53:02 ID:1eeVG1mc0

当時はプログラム打ち込んだらカセットテープにSAVEしてなぁ…

ピーーーｶﾞｶﾞｯ
ピーーーーーーｶﾞｰｶﾞｰｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞガ…

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:53:10 ID:UJCyPRuv0

>>501
ツクールでゲーム作った気になってるゆとりが最高レベルだから番組成立しねーな
しょせん与えられたものをいじくるだけ

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:53:14 ID:F2zd5WeWO

>>491
普通に作れば、ソースを見ても次のファイルの名前しかわからんよ。
バックで簡単に戻れてしまうが、それはゲームブックだって同じ。

510 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 18:54:17 ID:EPNyA/+V0

>>507
なつかしいねw
慣れると、音でリストのどの辺を読んでるかとか
わかるんだよね、ある程度ww

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:54:18 ID:nG3JM2wY0

番組の副音声でピーーーーーーガガガガッッガピーーーーって、
プログラム流してたのパソコンサンデーだったっけ？

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:54:52 ID:V1CvWWsF0

>>467
スクウェアのアルファじゃねーかなそれは
エロいやつセンサーがそう言ってる

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:16 ID:YX1kaEPw0

プログラムの勉強が出来るかもと未経験可の請負派遣に就職してプログラムが嫌いになった人間を沢山見て来たぜ・・・

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:19 ID:oVpIOrEs0

>>509
当時はベーシックでゲームブックを作ってた。
もちろんテキストのみ。
たまに効果音とか出してた。

選択肢は二つでどちらか一方を選ぶとなぜかＵＦＯが現れ攻撃されて死亡とかシュールなものだった。

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:24 ID:QJ8t1SKa0

ＭＳＸユーザーの俺は、カセットテープの転送速度が１２００ｂｐｓだった

あと、「地球戦士ライーザ」のＢＡＳＩＣプログラムを改造して遊んだｗ

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:31 ID:ehP/Fe8q0

PEEKだった…
>>504
ぶっちゃけ、ゲームプログラミングが廃れたのはWindowsのせいだと思う。
Windowsが悪い、ってわけじゃないけど、プログラミングが一気に複雑化・ブラックボックス化したからなあ。

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:37 ID:4ZXCEu5v0

8桁の掛け算をさせると
ﾃﾞｷﾏｾﾝ
って物悲しく表示するファミリーベーシックが好きだ。

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:44 ID:I+VzMjDJ0

必死に打ち込んだあのプログラムの入ったカセットテープ、今どこにあるんだろう・・・

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:50 ID:yR8ZL/C+0

>>507
ダブルデッキでバックアップ出来る時代だったなｗ

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:52 ID:jr3CnI4u0

つぐみちゃんは何歳だっていう話だよな。

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:55:57 ID:JXSoutcA0

>>512
だな。全部のシーンがアニメって売りだった。（ブラスティも）
大半がパレットアニメだったけどなｗ

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:56:10 ID:xNSTE1YP0

>>516
Windowsのせいってのはマジであると思う。

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:56:22 ID:/kXzZST30

>>199
DATA文、いつも3行で諦めてた。中学１年生

524 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 18:56:23 ID:8pLRxRAn0

このスレだけ平均年齢38才ぐらいだな。

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:56:46 ID:PsYY5NsU0

小倉智明がパソコンサンデーやってたよな。

526 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/06/20(金) 18:57:13 ID:pOpSEqRvO

クラスライブラリとか使ってプログラム組んでりゃ誰でも動かせる

でもクラスライブラリを作れないプログラマーが増産される

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:57:15 ID:g1EIeDU90

でもさー、VisualStuidoの無料VBでもゲーム作れるんだろ？
そこでゲーム開発に挑む子供が少ないってのは何でなんだろうな
俺らが子供の頃はすぐに｢作りたい！」って感情がわいてBASIC勉強しただろ
今はプロとアマの差が開きすぎてゲームを作るって事に現実感を持てないのかな・・・
ゲームしててあの感情が沸いてこない理由がよくわからない

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:57:37 ID:PTDlg2br0

10 r=int(rnd*100)+1
20 input"ｶｽﾞﾊ?　(1-100)";a
30 if r=a then print "ｾｲｶｲ!!!":end
40 if r>a then print "ﾓｯﾄｵｵｷｲﾃﾞｽ" else print "ﾓｯﾄﾁｲｻｲﾃﾞｽ"
50 beep:goto 20

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:57:56 ID:syG7mkop0

>>512
あああああああああああああああああ！！！
それだ！それだよ！あの衝撃は忘れられない
こいつ生きてるみたいって思ったよ
やっと寝れるよアリガトウ

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:57:57 ID:G0C343360

以前ベーマガスレでAAの神降臨とか騒いでて、
その人が「おたのしみはこれからだ！」さんだったのに
騒然としたことあったな。

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:57:58 ID:tXFk7dJv0

アニメオタが硬派のゲーマーを駆逐したから
目先の売り上げで美少女出しときゃ売れる、となってゲーム性の高いものが開発されなくなった

あとユーザーの白痴化も原因の一つだな
というか、美少女に釣られた白痴のアニメオタが
ゲーム本来の論理思考やパズルを楽しむことに頭がついていかなくて
面白いゲームが理解できないからというのも大きい

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:58:27 ID:4u55K0of0

今は、DirectDrawで出来る。

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:59:05 ID:+BOjpCe90

影さんは元気なのだろうか？

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:59:10 ID:UJCyPRuv0

win95が出て、ネットでまだ３２ｋとかだったけどＢＡＳＩＣプログラムさがして
ダウンロードしたら、３２Kという鈍足なのにダウソ時間が1秒ぐらい
「うそだろ？」っておもって開いてみたら、嘘じゃなく超長いリスト
「昔は命がけで入力してたよなー、、」

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:59:11 ID:oVpIOrEs0

フラッシュってどうなの？
スーファミレベルのゲームは余裕でできるのか？

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:59:13 ID:zC88PVru0

＞　欧米のゲーム開発力が、日本に比べ総合力ではっきりと上を行き始めたのは、
＞　2000年代に入ってからである。

欧米のゲームっておもしろいの？
洋ゲーでおもしろいと思ったことなんかないんだが・・・。

ひょっとしてドラクエって外国製？

537 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 18:59:46 ID:EPNyA/+V0

>>527
なにしろ、統合環境を使う、最低限の知識が必要でしょ。
しかも、統合環境を使うなら、その土台のOSの知識もそれなりに
必要で、これがきついんじゃないのかな？

ベーマガレベルのBASICなら、まんま打ち込んで動くけど。

本もかなり出てるんだが、わかりやすい本が少ないのかもしれんね。

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:11 ID:IqJ3s34BO

>>536

ＦＰＳやネトゲはほとんど外国

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:22 ID:f+FApbSm0

友だちにタイニーゼビウスダビングしてもらって
近くの電気屋通ってロードして遊んだな。
ザナドゥをやるために友だちの家にも通いまくった。
俺の家は貧乏なので高価なパソコン買う金がなかったが
無理言ってＭＳＸ（FM-X）を買ってもらったよ。

その甲斐あって今はデジドカ人生を送ってます。

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:22 ID:ZswZYfA30

ベーマガが復刊したのかと思ったよｗ

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:32 ID:Cw0oJ+1S0

今の若い奴らってプログラミング系の雑誌は読まないのかな？
というかプログラム系の雑誌は絶滅したの？

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:43 ID:rmHAG9Zi0

>>525
懐かしいｗ
しかし昔あの人
MacintoshをWindowsパクリと揶揄してたのは何故なんだろか？

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:46 ID:tXFk7dJv0

>>536
WoWやってみ
国産MMOは終わってると実感できるからｗ

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:01:10 ID:g1EIeDU90

テキストアドベンチャーといえば元祖ゾークもタダでDL出来るぞ
http://www.infocom-if.org/downloads/downloads.html

>>462のロードランナーといいコレといい昔は高価な舶来ゲームとして珍重されたのに
いまや開発元からしてタダでばらまいちゃってんだもんな。

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:01:31 ID:8X00icgE0

>>440
同年代だよｗ　ファミコンにベーシック繋いで打ち込んでたよ
PCは6001だったかな。他の高性能PCが羨ましかったもんさ

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:01:31 ID:sW5dnxMM0

今時、PCでそれなりに皆に楽しんでもらえるゲーム作ろうとすれば
絵師募集しなきゃならないし、
ドット絵でも楽しめそうな携帯ゲームの開発はこれまた敷居が高い上に
機種ごとに互換性ないから一生懸命作っても皆にやってもらえるとも思えない

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:01:32 ID:nG3JM2wY0

>>528
間違ったときのbeep音が泣かせるなw

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:02:01 ID:V1CvWWsF0

>>535
できるよ。ただ画面描画がちょいと遅い。次期バージョンでそこ改善されるらしい。
でもなー、コードの書き方は思いきり最近の言語だよ。
BASIC感覚かと言われると、違うかなあ。

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:02:08 ID:zC88PVru0

>>538
FPSとは？
ネトゲも最近やってないなー。
それに「ネットを利用する」ということは
ゲーム開発力とは違うようなきがする。

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:02:45 ID:/XkApf3U0

ベーゴマって軸ないけどどうやって回すんだっけ。

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:02:48 ID:m299NbjH0

>>536
少なくても、大雑把とかの変な先入観は過去というか捏造と思えるぐらい。
現在の個性的な洋ゲーはロシア製FPSです。

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:03:15 ID:g5kMB7WJ0

まあこんな調子で長い目で見れば、プレステもXBOXに負けるんだろうな。
PCプログラマを腐るほど揃えるXBOXに対して、プレステはCELLプログラミング
出来る奴が殆どいねえからなあ。

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:03:25 ID:UJCyPRuv0

今現在でもファイル名やフォルダ名に全角の数字使ってたり、スペース入れてるやつ
見たらいらっとくるよなぁ、説教したくなる

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:03:33 ID:4ZXCEu5v0

>>527
ＸＮＡとかあるんだけど、欲しい情報が殆ど英語ってのが問題なのかも知れない。
フォーラムも英語メインだしな。

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:03 ID:ehP/Fe8q0

>>527
BASICの頃のプログラミングって、白紙があって、そこに自由に書き込んで行く感じだった。
でも、Windows以降って、複雑にくみ上げられた土台があって、積み上げるピースを探すのも大変なら、
積み上げるためのルール把握するのも大変、みたいな感じ。

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:14 ID:b9CHYSo+0

ベーマガとはまた懐かしいものを
つぐみさん元気かな

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:19 ID:d+i+UWesO

ベーシッ君載ってる？

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:19 ID:tXFk7dJv0

まあ、開発力が衰えたのは

日本は「アホが威張って支配階層になり、自分がさも正しいようにしている」ことと
「そのアホやマスゴミの言う事を鵜呑みにする国民が多すぎ」ってことかな

良い物や売れる物が表に出ず、アホの妄想を誇大広告で売りさばくビジネスモデルになってるｗ

559 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/06/20(金) 19:04:23 ID:pOpSEqRvO

>>527
最近はグラフィックでいいゲームか悪いゲームか決まる

だからプログラムを勉強する必要性がない

焼き直しの企画を出した奴が一番給料もいいしな

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:24 ID:JcpY9Ft20

>>448

いやそれはそれでダメだろ

goto110とかあったらどうするんだよ

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:33 ID:q5W0UQww0

>>553
ごめんねごめんねごめんね
デスクトップ散らかっててごめんね

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:52 ID:4u55K0of0

右クリックで、プロパティ表示すること覚えろよｗ

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:53 ID:g1EIeDU90

>>541
あるけどOSの新機能を使う解説とか実用ソフト開発の関連の雑誌だけだね
ゲーム専門のプログラム雑誌はその辺の本屋では見ない

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:05:23 ID:JXSoutcA0

>>536
civシリーズは面白いと思うよ。

ドライビング系もセガが最初牽引してたのに、
いつのまにか外国勢に抜かれてしまったよな。

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:05:42 ID:nG3JM2wY0

ドラクエ１でさえ、今のエロjpegより容量が小さい。

ましてやタイニーゼビウスときたら。

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:05:49 ID:uYIinctS0

>>536 >ひょっとしてドラクエって外国製？

丶｀∀´>　ウリが作った韓国産ゲームニダね

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:05 ID:oVpIOrEs0

>>548
最近の言語的でいいです。
我々は過去の遺産をひきずることはない。

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:27 ID:Txl+8TaO0

新しいベーマガでも出たかと思った

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:38 ID:SgR2/XjP0

XNAスレか。

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:39 ID:GGh4uxe90

仮に今ベーマガがあったとしてもそれで即戦力になる新卒が育成されるかというと疑問だよな

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:48 ID:q5W0UQww0

（　｀人´）何勝手なこと言ってるアルか！ドラクエは中国産アル

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:47 ID:kSY2My7M0

ひょっとしたら動くんじゃないかと思って他機種のプログラムを打ち込む、動かない、涙目。
マシン語入ってるのわからなくてsaveするまえにrun、暴走、涙目。
当時（小学生）は若かった…

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:07:17 ID:2bI/0Eef0

ゲームを作りたいと言っても
企画したい人間ばっかりで
ゲーム会社の下請けプログラマーになんか
なりたい人材は少ないだろそりゃ

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:07:30 ID:a1wFy64TO

ベースボールマガジン

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:07:53 ID:UJCyPRuv0

>>565
128KBぐらいだっけ？
初期の数本は８KBだった気が、、。
「2メガの五右衛門」ですら256KBか、、そんな画像ｻﾑﾈしかねーな

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:07:55 ID:QJ8t1SKa0

BSAVEとかBLOADを思い出したｗ

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:00 ID:9YUsnMIjO

机の引き出しの中にあったｗ
http://p.pita.st/?m=xmj6iwxt

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:09 ID:g1EIeDU90

今の子供に下手にPerlなんて教えたらsendmail叩いてイジメに悪用しそう

579 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 19:08:11 ID:e4nwmHsh0 BE:183708353-2BP(2232)

ゲームに関しては上の世代がうらやましい。

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:13 ID:yR8ZL/C+0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm863129
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm918568
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm925220
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1477169
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1476936

中学生、高校生がこういうの作ってた時代があった。
だから「即戦力」を求めたくなるんじゃない？

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:28 ID:Diid8MBn0

ﾍﾞｰﾏｶﾞは、本体にｿﾌﾄﾏｶﾞｼﾞﾝがﾄﾞｯｷﾝｸﾞしたあたりから猛烈に魅力を失った。（´･∀･`）＜個人的感想だがな。

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:47 ID:oVpIOrEs0

>>560
じゃあ

110　’ＤＡＴＡ

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:09:06 ID:4u55K0of0

ドラクエ。
http://jp.youtube.com/watch?v=y7ctrp6hN4k&feature=related

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:09:37 ID:PTDlg2br0

>>571
それでは共同開発ということで。

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:09:50 ID:AGsMWlhv0

もうゲームとか要らないよ

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:10:04 ID:HlvrFdSZ0

一理あるけど、学ぼうと思えば学べるしなあ
一言でいえば目に見えない不況が原因。ハングリー精神とは全く関係ない

企業は続編しかリリースしなくなってきたし大量雇用も中途採用も手控えてる
昔なんてゲーム雑誌の広告に求人だって多かった
同人ソフトもガンガン売れる時代じゃない

絶対に若者のせいじゃないと言い切れる。ゲーム会社５社落ちて現IT土方の氷河期より

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:10:09 ID:WVK5USXh0

べーしっくん2.0（擬音が派手になっただけ）

とかかな？

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:10:18 ID:JBwYF9cdO

つぐ美ちゃん

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:10:57 ID:o+6aOlQ00

>>1
★剥奪

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:11:33 ID:G0C343360

いまでは曲なんて普通についてるけど
昔はサラトマでBEEP音の曲が流れたこと自体すげーと思ったものだ。

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:11:36 ID:5VSqR/bV0

ベーマガと同じような雑誌って今あるんですか？

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:11:39 ID:ehP/Fe8q0

>>586
ハングリー精神とかじゃなくて、「プログラミングって面白い！」っていう経験をするチャンスが激減してるのが問題だ、ってことじゃない？

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:11:49 ID:g1EIeDU90

フラッシュはちゃんとやろうとしたら開発環境に３万くらい掛かるだろ
そもそもフラッシュゲーム作家しててゲーム業界で使える人材に育つのか？

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:11:53 ID:0x8xzrZ70

>>398
me too

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:12:16 ID:M1E3tGwT0

結局シューティングで複数機を同時に別の動きをさせる原理が分からないまま…

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:12:16 ID:f4mMDAj40

同人で市販レベルのゲーム作ってるやつ
いっぱいいるじゃん
専門や大卒の素人新卒しか採用しないで
「即戦力にならない！」じゃねーよ

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:12:29 ID:iIALPd/r0

>>592
プログラミングが面白い？
そんな職場どこにあんだよ

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:12:50 ID:xRH0vAaV0

2.0ってだけて胡散臭さを感じるんだが

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:12:56 ID:X2kY6COq0

ベーマガ付録のスーパーソフトマガジンでゼビウス、ギャプラスなんかの
必勝パターンを勉強してゲーセンに通い詰めた俺

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:05 ID:V1CvWWsF0

でもゲーム作りが手軽にできた頃ってのは、ゲームをやる方にしても
「すげえ！！俺ができなかったこんな処理が！！」っていう変な方向の感動する人多かったんだよなあ。

クラシックの曲を聴くのも、経験者とそうでない人じゃ感動の度合いが違うみたいに、
かじったことある人の割合が減ってるってのもあるのかもしれない。
それでモチベーションとかに差が出てくるのかもしれない。

昔のパソコン持ってた奴なんて、8割はプログラムに手を出してたんじゃなかろうかいな。

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:05 ID:nhKU3QKB0

Dr…

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:25 ID:z4yHzIdG0

BASICって2どころか88くらいじゃなかった？

とりあえず漏れは窓周りが扱えなかったのと金も無かったので
mingw+gccな開発環境のDevC++をSDL使って少し遊んでるぜ
窓そのまんまよりは理解しやすい

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:29 ID:UJCyPRuv0

いまだに中学校の技術科の教科書にBASIC載ってんじゃないの？

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:37 ID:LTf4Kjvn0

コラムスと初代グラディウスがあれば何もいらん。

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:51 ID:zC88PVru0

>>584
（　｀ハ´）人<｀∀´r　>

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:54 ID:gMEVo/Ky0

この雑誌に載ってたプログラム必死に打ち込んで
ガーピーいって保存したテープに兄貴がなんかの歌を上書きしやがった

のが始めて本気で兄と殴り合いの喧嘩した原因だった気がする

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:14:59 ID:g1EIeDU90

こんなオッサンだらけのスレでニコニコのアドレス貼る奴って何なの？

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:15:02 ID:JcpY9Ft20

赤松健って高校時代に市販パソコンゲーム作ってたんだよな。

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:15:13 ID:4u55K0of0

任天堂ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=7G--oSJDOr0

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:15:32 ID:9Ug6Q6hl0

多少プログラム組めても3DCGか萌絵が描けないと世間に相手にされないしどうにもならないからな。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:15:39 ID:Pdfw8xqp0

PCUCの会員かつX1turboZ使いだった私が通りますよ

迎夢快人さんとか彼女さんとかって今何してんだろ。

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:15:49 ID:f+FApbSm0

ＰＣに限って言えば今は汎用的なゲームエンジンがあるので
自身のアイディアを反映したＭＯＤを作ろうと思えば作れるんだけどね。
日本にはそれだけの気力と技術のある人間が圧倒的に少ないのは確か。
idなんかは親切にソースコードすら公開してるってのに。

海外なんかだとチーム組んで作り上げちゃう人がちゃんといるし、
それがきっかけでプロのデベロッパになる人たちもいる。

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:15:59 ID:eWh1C7/QO

>>12
１７年前で３０くらいだった

614 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 19:16:08 ID:e4nwmHsh0 BE:48989322-2BP(2232)

カセットテープにデータ保存とか想像出来ないな。

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:16:23 ID:O73aGBLW0

日本は、CGなどエンターテイメント系の最新技術を扱った本が少ないからねぇ。
あったとしても、翻訳ものばかり。

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:16:58 ID:M1E3tGwT0

>>599

アンドアジェネシス出現時に背景が動かない　ON

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:17:32 ID:kY9CmBGN0

ジェミニ誘導

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:17:44 ID:N9VirW4S0

ベーマガ・・・懐かしすぎる
今だったら０．０１秒でダウンロードできるプログラムを一字一句
時間をかけて打ち込んでいた時代があった

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:17:56 ID:QJ8t1SKa0

俺の友達は、本屋で赤面しながら「初めてのＣって本は有りますか?」って
言ってたなぁｗ

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:18:02 ID:77elYaxf0

ハングリー精神とな寝言いってんじゃないよ。
低賃金・長い拘束時間で優秀なエンジニアが来るわけねぇだろ（藁

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:18:28 ID:3951oC4f0

>>607
この世代のオッサンは結構柔軟だよ

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:18:33 ID:V1CvWWsF0

Flashは無料のコンパイラとか、フリーのソフトが出回ってるから
やろうと思えばタダでできるし、皆に見てもらいやすいから環境的にはいいんじゃねーのかな。

ただそれでプロになれるかっていったら、今はケータイ向けのゲーム作りの主力になるのがてっぺんくらいじゃねーのかな？
もっとも、そこは他言語の人が副業でやってる（昔のソース移植して稼いでる）というオッサン市場なんだけどな。

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:18:46 ID:Ov813jEu0

そんなに海外のフリーゲームとか充実してるとは思えないんだが
MOD、チーターは多いけどね

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:18:58 ID:A7VTXuBs0

>609
全俺が泣いた（´；ω；｀）

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:19:12 ID:Gfvuz4PF0

ＶＢだとアホみたいな部品置いて・・とか解説もできんよな
もっとまともなにビジュアル表現を記述できる
メジャー言語があるとプログラムへの入り口が広がるんだが

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:19:39 ID:Z54QTwTY0

ざべ

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:19:59 ID:HlvrFdSZ0

>>600
あったあった。あと個人ニーズは今と違いプログラムとゲームが根強かった

ただ俺がこの記事みて思うのは
大勢がゲームプログラミングを覚え裾野は広げたいと
だが実際の雇用はその大勢の中から少数のエリートが欲しい　と
あくまで企業寄りの提案なんだよなあ

大規模雇用がムリならせめて育成段階で業界が骨折って
無料ツール配布ぐらいしてくれてもなあ。現実何もしてくんないでしょ。今の若者はハングリーじゃないとか言ってさｗ

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:20:12 ID:4ZXCEu5v0

>>619
電車で読む時の為に、カバーは必須！

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:20:19 ID:bt32pVea0

今の子供はプログラムの代わりに、ＰＳＰとかのエミュの本読んでるんじゃないのか？
本屋のコンピューター雑誌のコーナーに行くと、そんな本ばかりが目に付く
「ゲームをあまり金をかけずにできる」という点では同じだし

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:20:30 ID:f+FApbSm0

そもそもいまはゲーム作っても金にならんしな。

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:20:30 ID:g1EIeDU90

>>609
思えば今オーケストレーションされた新曲を一番書いてるのはゲーム業界かもな
俺の大学で音楽概論とかいう授業してたクラシック畑の先生もバイトでRPGの
作曲とかやってたわ。オーケストラの曲はやっぱ音大とか出てないと難しいし
ちゃんとした曲書ける人材は少ないのかも。

632 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 19:20:31 ID:e4nwmHsh0 BE:661349096-2BP(2232)

でも結局ゲームをプレイする人間と、ゲームを作る人間は全く別物なんだよな。
プログラム学んだとて、作りモノがあるか考えたら何も浮かばない。

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:20:32 ID:4u55K0of0

日本では、実際にプログラマは会社に貢献してるのに、給料安いんだよね。

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:21:20 ID:3CCudmEB0

>>524
少なくとも、まず第一に「ナイコン」で検索してみた俺とお前はかなり近そうだw

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:21:47 ID:WN2Q6Vp80

ベーゴマ復活！
ちっちのち！

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:21:56 ID:M1E3tGwT0

３Dダンジョンのプログラムが載っていた時は感動しましたね。

もうINPUTで?なんて言わせませんし。

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:21:58 ID:tfqHO2QTO

タイニーゼビウスはグリーンモニターでやったな…。敵と背景の区別がつかん！

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:22:23 ID:WcRmI6v40

年収300万で1000万の仕事をさせようってのが無理がある

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:22:32 ID:gAfvVb+x0

３ヶ月で廃刊に１票

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:22:51 ID:WjBn4EnT0

「イロイッカイズツ・・」
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~mamomamo/mk3/030.html

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:22:58 ID:eAlIt+Ns0

>>46
グラディウスのオプションの数が増えるってのはすごかったな

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:23:21 ID:4u55K0of0

バンダイナム子とかｗ

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:23:41 ID:LEx8bJmK0

趣味の段階ではあれこれゲームの仕組みを考えて
プログラムもやって楽しいだろうが、
プログラマで就職したらひたすら人の言う通りのプログラムを書くだけじゃんｗ
最近はゲーム会社は規格だけで外注に作らせてたりするし

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:23:53 ID:Pwv315XS0

給料が安すぎて優秀な学生が来なくなってきてる

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:24:11 ID:XQfUFf5/0

あたしゃI/Oだったし。
ベーマガはお堅いイメージがあったような。
当時のPC雑誌でも図抜けて地味な表紙だったと思うし。

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:24:35 ID:O73aGBLW0

>>623
FPSとかいくつかやったことあるけど、やっぱり市販のものと比べて
絵が貧弱だね(これはまぁしかたない)。あと、日本と比べてエロ系は少ないと思う。
海外のソフトだと、DEMOが面白い。

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:24:42 ID:1C66JqRz0

スポポポポーンってやつだっけ

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:24:53 ID:1BhJKFMx0

まぁ、企業が人材を育てるしかないだろう。
「高卒の人。一から我が社が育て上げます、来ませんか？」
って言えば応募は殺到するだろうよ。
そんな余力のあるところはないだろうけど。
昔の製造業は、“自社の製品作り”に役立つ技術者を若いうちから育てた。
金型調整をしてもらう定年間近のおっちゃんの“感覚”（これも一種の技術）はすごいぞ。
この人らが退職した後を考えるとゾッとする。

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:25:28 ID:UCPhXd7f0

ぴゅう太2.0
真の日本語BASIC

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:25:30 ID:HMeuWRV70

まぁ、今は開発費がやたら高騰してるから下手な事できねぇんだよな

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:25:35 ID:Gfvuz4PF0

今なら携帯でＢＡＳＩＣで充分楽しめるはずだ
アプリでインタプリタ作ってくれねーかな
プログラムはＳＤに保存で

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:25:46 ID:8hl2nptYO

>>1
現にゲ製板じゃﾜﾅﾋﾞｰ（笑）や企画厨（笑）だらけだもんな。

本当にゲームが作れる奴はホンの一握り。その一握りの神の到来をひたすら待つばかりなのが企画厨。

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:27:02 ID:HlvrFdSZ0

面接官「泊り込みも多く技術流出しないように社員寮に入ってもらいますがいいですか？」
やるおな俺「。。。門限とかありますか？」

質問をアホな質問で返しちまった
答えは即答でYESYESYES!だったのにorz

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:27:10 ID:vfAGIe1G0

>>630
エミュレータでもいいはずなんだけど、やっぱり何かが違うんだよなぁ。

金になるとかならない、とかよりも、構想（妄想ｗ）を現実にする行為
だったんじゃないかなぁ。　と、思う。

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:27:12 ID:/U7OLSav0

なんだ？このｽﾚは・・・

ベーマガ休刊祭りの同窓会ｽﾚか。
おまいら、お久しぶり　ノ

656 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 19:27:29 ID:e4nwmHsh0 BE:146967034-2BP(2232)

>>651
数年前にauのアプリであったな。
保存できないけど。

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:27:35 ID:+sl0rs+M0

自分でプログラムできたら楽しいだろうなぁ
シューティングゲームとか作ってみたいなぁ

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:28:24 ID:GIg7ucDr0

ほんとはエンジニアが貴重なんだが給料も休暇も企画の方が多いから

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:28:30 ID:7jXJCBbS0

ゲーム会社は日本の英知だよ
これから中国やインドにも開放されれば
もっと巨大な市場になる

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:29:05 ID:QTBqO56L0

パピコン用のゴルフゲームはパクリ

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:29:35 ID:4ZXCEu5v0

ゲームとまでは行かなくてもメガデモをガンガン作る学生とかが居ても良さそうなのにな

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:29:47 ID:X2kY6COq0

>>616
アンドアジェネシスなつかしいｗ
Ｓフラッグの位置、ソルの位置は必死で覚えたわ

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:29:50 ID:g1EIeDU90

DSのソフトの充実って単にプラットフォームの売り上げが大きかったからだけじゃないよな
単純な仕組みのゲーム見てると作り手が楽しんでるのを感じるよ。PS3とか大きくなりすぎ。
あれじゃ作り手一人一人は歯車としての仕事しかなくて仕事のモチベーション上がらないだろ。

今の環境じゃ確かにかつてのチュンソフトやテトリス作ったロシア人みたいな
立志伝は生まれないだろね。個人の才覚じゃどうにもならん。

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:04 ID:iIALPd/r0

>>659
ゲーム機の台数規模ってのはPSをピークに下降の一途なんだが

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:04 ID:ERIyHnUnO

ベーマガｗなつかしーね
Basic、ﾌｫ-ﾄﾗﾝ、Cとか一通りかじったっけ
いまのやつらはDOSすら知らんやつが多いんだろ？
日本ダメになるわそりゃ

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:26 ID:H3/pXzVK0

ベーシックは最後に付いた膨大なdata文ですべてのやる気が失せた。

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:33 ID:vfAGIe1G0

>>657
出来る事が多くなった分、やらなきゃいけない事とか、
どうしても（形を変えてでも）実現しなければならない事。
が、無くなってしまったと言うか、高次元過ぎるというか。

素晴らしいことではあると思うが、一方　って感じだなぁ。

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:42 ID:InMs1QMU0

オマイラ>>1何て、どうでいいからMULEやろうぜ
Atari MULE Online!
ttp://atarimule.neotechgaming.com/index.htm

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:43 ID:dZvyQpa+0

パソコン通信って雑誌は良かったな

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:48 ID:suvhEWjO0

PB-100Fしか買えなかった。

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:56 ID:nx6QI8YM0

ゲーム業界は日本の恥部だよ。
パチンコと何も変わらない。こんなのに耽る子供を世界中に増やすのは、犯罪だよ。
早晩、世界でも敬遠されるだろう。
こんなの、発展途上国の日本だけだよ。日本でも敬遠されてるけどな。
マジ、まったく、誇れないよ。むしろ、恥だ。

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:35 ID:0tNbXffU0

IOで十分

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:37 ID:0iwbWjZA0

ベーマガジンのことだろ。
知ってるよ。
常識じゃん。

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:39 ID:O73aGBLW0

>>627
非業界人相手のセミナーとか開いたら結構人集まると思うんだよね。
(開発会社がやらないと意味ないけど)

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:39 ID:/kXzZST30

>>440
同い年の人ﾊｹｰﾝｗ　クラスの人からは「オタクきもちわるーい」の一言を頂いてた時代でした。
高校になったらFINEBOYSとかしょーもないファッション雑誌読むようになってベーマガも
手持ちのPC88も触らなくなってしまったけど、
正味、ファッション雑誌なんて一円にもならないんですよね。よっぽどルックスが良くてモデルにでもならない限り。

周りからキモイ扱いされても、もっとマシン語とか取り組んでおくべきだったと今更ながらに後悔してます

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:43 ID:nexiL5UL0

>>587
ばぼーん

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:52 ID:xNSTE1YP0

正直今の言語難しすぎヽ(｀Д´)ノ

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:16 ID:M1E3tGwT0

>>662

バキュラ256発破壊はやっぱり都市伝説だったのですかね…？

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:17 ID:4u55K0of0

こういうの好きなんでしょｗ
http://www.gizmodo.jp/2008/06/10_19.html

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:19 ID:XQfUFf5/0

マイコンとパソコンの間にパーコンの時期がなかったか？
PC-8001とMZ-80がドンパチしてた頃はパーコンでマイコンは学術的な意味で使われてたような。
FM-8がパソコンと売り出して「なんでパーソナルコンピューターがパソコンになるんだよ」と不評だったような。

2～3年も経てば、古マニアの特徴として「パソコンをパーコンと言う」と古語扱いになりましたが。

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:33 ID:pz50b76aO

>>665
ダメなのはお前だけ

682 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 19:32:37 ID:EPNyA/+V0

ゼビウスっていえば、ジェミニ誘導とか懐かしいな。
youtubeにあるかな。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:44 ID:VOd04qnVO

○○つくーるでゲーム作ればええやん。

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:51 ID:msy0eNY+O

ベーマガよりPio派だった俺は負け組
ゲームプログラムオンリーの雑誌だったが３年で廃刊

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:33:04 ID:BrAhYEz/0

>>626
「さぶ」に見える奴だなｗ

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:33:17 ID:QTBqO56L0

pc８００１用のクレイジークライマーもパクリ

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:33:46 ID:Lxe9q7fA0

「きなさい」とか知ってる奴いないだろなあ

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:34:23 ID:4ZXCEu5v0

>>687
「のぼらんか」

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:34:52 ID:RiLAF5JV0

いやvectorとか見ると
こんなに趣味ゲーム作家が多い異常な国は
日本だけだと思いますが・・・

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:35:45 ID:M1E3tGwT0

>>683

ツクールも知らない間にややこしくなってますよね。

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:35:50 ID:qgwDjq/b0

ドコモ2.0ってなかったっけ？あれどういう意味だったんだろ。

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:35:59 ID:HlvrFdSZ0

>>663
それ同意
昔はバンド的、いやピンでも可能ってゲーム規模だったよねｗ
いまやオーケストラだもんな

東方とか見るとやっぱプロはソロ活動もすげえなって思うけどさ
あのレベルでやっとメシ食えるんじゃなあ
俺みてーな甘ちゃん３人で作ったサークルゲー買ってくれる人もいたのに
いまじゃマジ厳しいレースだわ。ムリ

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:36:02 ID:Lxe9q7fA0

伊藤君、ごめん「雀狂」借りたまま25年経ってます　本当ごめん

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:36:14 ID:0iwbWjZA0

>>689
ｱﾒはもっと多いよ。

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:36:27 ID:JcpY9Ft20

会社のFORTRAN使いにC言語の事を説明するために
その前に来るアセンブラのことにふれ、
「高級言語」という言葉を使ったら、噛み付かれた。

当然「アセンブラ以外のプログラム言語」という意味で使ったのに
なんか「Cは高級でFORTRANは低級だというのか」とかなんとか言われたよ。

アセンブラも使えないくせに偉そうなクチ叩くな。

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:36:50 ID:/U7OLSav0

展示品のＰＣに

10 for a=0 to 50000: next
20 beep 1

run

そして同時に俺もrun awayしたのはいい思い出だ・・・

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:37:08 ID:8hl2nptYO

>>563
>あるけどOSの新機能を使う解説とか実用ソフト開発の関連の雑誌だけだね
>ゲーム専門のプログラム雑誌はその辺の本屋では見ない

昔は結構あったのになぁ
一冊丸ごとゲームプログラムという雑誌もあった

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:37:12 ID:I4iPmup40

>>33
それは泣かれても仕方があるまい。俺も>>33の親だったら、心から号泣する。
なにか他の件で落ち込んでいたら、自殺してもおかしくない衝撃だと思う。

まあ、俺は>>33とほぼ同時期にエロゲ会社落ちたけどなあ。

何も投資してない親だったら、>>33は説教で済んだかもしれんね。

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:37:29 ID:sr/kCp+S0

昔はBASICで基本を学んでからアセンブラやCに移行していた。
今はVBで基本を学んでからDirectXに移行すればいい。今のDirectXは昔ほど難しくない。
パソコンさえあればVisualStudio Expressは無料でダウンロードできる。

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:37:48 ID:JYKGuFrH0

教育基本法
平成18年12月22日
第１０条　家庭教育
父母その他の保護者は、子の教育について第一義的責任を有するものであって、
生活のために必要な習慣を身に付けさせるとともに、自立心を育成し、心身の調和のとれた発達を図るよう努めるものとする。

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:37:54 ID:pz50b76aO

北海道知事にプログラム投稿してもらえ

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:38:00 ID:g1EIeDU90

で、もし今ベーマガみたいな中学生でも読めるゲームプログラマー雑誌を出すとしたら
言語やプラットフォームはどういうラインナップになるんだろう。

FLASH
○○つくーる
Visual○○(MS)
Java
Boland C++
Ruby

・・・思えば環境は色々揃ってるよな

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:38:18 ID:/HiDXMO+0

>>55
コレは買えないｗ

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:38:33 ID:sgREq0jz0

こういうスレにいる人たちってそれだけで尊敬してしまう。
そういうことできるのって別の言葉が喋れる感じなんだろうか？
それとも魔法が使える感じなんだろうか？

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:38:34 ID:MD6GVAv10

2004年から週べは買ってない

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:38:39 ID:07AxfUmF0

>>201
つOFコーナー(overflow)

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:38:41 ID:IxA2KVf70

フロッピーさえ普及してない時代、
雑誌に掲載されていたソースコードや１６進コードは手入力するのが当たり前だった。
間違えて打ち込んで動かないこともよくあった。
しかしエラーで止まるところからデバッグして動くようにしていけば、ゲームが遊べた訳だ。
ゲームで遊ぶだけでもプログラムの知識がある程度必要だったし、
既存のプログラムにアレンジを加えて別のゲームにすることもできた。

今はDVD-ROMがついてきて、パソコンに入れるだけだからな・・・

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:13 ID:YR4RRlzO0

ピーガガガ　ピーガガガ　　　　　　　　　　＊

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:21 ID:X2kY6COq0

>>678
バキュラ懐かしいｗｗｗ鉄板みたいなのだな
２５６発打つ前に押しつぶされたわ・・・

>>682
ガルザカートの誘導弾だったっけ

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:30 ID:N9VirW4S0

syntax errorとillegal function callにイライラさせられた日々も今は昔

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:41:22 ID:LkQS8MHO0

＞高度化した開発現場で即戦力になる優秀な人材がみつかるとは期待していない。
高度化してりゃ即戦力にはならんわそりゃ

＞即戦力にならないと切り捨てられる学生は、そもそもなぜ即戦力になれないのか。
ｲﾐﾌ
ｇｄｇｄ言わずに育てろ

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:41:26 ID:HsZQGUlK0

>>707
俺も、その時代だった。
あの16進コードの入力を毎日、毎日、来る日も来る日も行ってたせいで、
半年で、視力が１．５から０．２まで落ちた。

それと引き換えに、雑誌に3回も掲載された。

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:41:50 ID:4u55K0of0

LAOXに置いてあったFM７に、
10 X=RND(1)*300
20 Y=RND(2)*200
30 PSET(X,Y)
40 GOTO 10

って、速攻で打って逃げたのはｗ

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:02 ID:HlvrFdSZ0

でもネットはプログラマーの裾野広げるのに役立ってるよね
ある程度の予想はしてたけど、ここまでネット通販やDL通販も身近になるとは

業界は変な政治家のネット規制だけ食い止めてくれればいーよ
副産物的に業界に必ずリターンされると思うから

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:03 ID:aVbaytki0

じゃあ、ＭＳＸを売ればいいじゃないか

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:10 ID:y8WJF2EB0

頭の中がZ80時台のままで停止してるんだけど、今時のマシンは当たり判定ってどうやってんの？

スプライトみたいな概念ってのこってんの？？

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:11 ID:M1E3tGwT0

>>704

圧縮の魔法が使える＝キントウンに乗れる

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:12 ID:g1EIeDU90

>>707
そのDVDにソースコードと無料開発環境を一緒に入れとけば
今でもベーマガみたいな雑誌は可能だと思うんだけどなぁ・・・
ゲームクリエイターに憧れる子供はゴマンといるんだし

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:19 ID:V1CvWWsF0

Syntax errorだせるマシンに憧れたSN Errorユーザーの俺

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:26 ID:cq8wWMkd0

3Dや美麗グラフィック・音楽が当たり前になって敷居が高くなったよな
素人が簡単に手を出せる代物じゃなくなってきてる

東方ひぐらしなんかはグラフィックとかたいしたことなくて
人気作になってる例もあるが

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:58 ID:O73aGBLW0

>>563
ホビープログラミングを扱った雑誌は CMagazineが最後かな。
もう無くなってしまったけど。

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:43:16 ID:pKQAFDak0

たしかベーシックをマシン語に変換するのがあったけど、使い物にならないのとバカにされらしい

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:43:28 ID:re+O0zROO

俺達パソコンサンデー世代！

724 ：名無しさん＠八周年：2008/06/20(金) 19:43:49 ID:b9bbIhxe0

ｎ速でもベーマガ廃刊のスレがかなり続いていたような記憶がある

725 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/06/20(金) 19:44:24 ID:dI6kwwEZ0

Ｚ８０の頃はマシン語に手を出してでもつくりたいものを形にする気力が有ったけど、
いまはマシンの性能が高すぎて何でも出来るから、逆にどこにも手がつけられない。

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:44:37 ID:JYKGuFrH0

>>724
忘れもしない7年前のこの時期だ

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:44:55 ID:60i1e7m20

オッサン2.0が集まるスレ

728 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 19:45:27 ID:EPNyA/+V0

>>709
>ガルザカートの誘導弾だったっけ

そそそ、破裂して出てくる誘導弾のブラグスパリオ＝ジェミニを
うまく誘導して、自機の周りをクルクル回らせ、こいつを打つことで
得点も得られると。

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:45:56 ID:nQIbQ+N30

BUG太郎マンセー！
N-TYPEサイコー！

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:46:05 ID:nexiL5UL0

>>727
まさにオッサンホイホイｗｗ
みんなベーマガで育ったんだねぇ・・

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:46:23 ID:/U7OLSav0

>>713
おまえがそのＰＣいじる前に
key 5,"new"+chr$(13)
をやっておいた。今では反省している

>>719
playが使えるマシンに憧れて
for nextとbeepを組み合わせてガガガガ言わせていた
8001ユーザの俺

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:17 ID:CYc5pclj0

>>442
ノ

REM文理解するまでちゃんと打ち込んでた

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:19 ID:g1EIeDU90

>>720
俺美大卒なんだがゲーム業界行ったやつは結構いるね。因みに美大は過半数の
奴が楽器出来た。インディーズゲームも音楽の３ピースバンドみたいに黄金の
最小組み合わせパターンとしてプログラマーとアーティストってのが増えればいいのにね。

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:28 ID:4BMGYaXy0

アマチュアでフリーのゲーム作ってるけど仕事にしようとは思わない
趣味だからこそ打ち込めるし

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:02 ID:wfX4vXRw0

【加齢臭】「オッサン２．０」が日本のゲーム産業を語る

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:27 ID:tZC8XhmQ0

金が無くてマイコンを買えなかった俺は貯金を叩いてポケコンPC-1251を買った。
性能を100%引き出すためにハンドアセンブルの日々だった。
結局ゲーム開発者になってしまったが、それは10年以上前の話。
今は普通のビジネスアプリ開発者です。ゲーム系は給料安すぎるんだもん(´；ω；`)ｳｯ…

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:38 ID:lc3mEDmQ0

あの選手年間はいいね

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:44 ID:iKZHI4Au0

学生に即戦力もとめるなよ・・・

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:50 ID:wvBapGTbO

ゲーム屋勤めの友人に久しぶりに会ったら異常なまでにやつれていた
「最近寝てないんだ」との事

死ぬなよ・・・

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:51 ID:N9VirW4S0

BASICはじめたばかりのころ、REM文まで忠実に打ち込んでいた俺がいた

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:55 ID:09EzYGco0

軽い突っ込み入れたつもりが>>695の様に思われる事が多いから
気を付けろよ？

対人関係が苦手でもなかったらこの業種に入らないように

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:18 ID:AdPfNMtzO

高橋はるみさんも40歳くらいかな。

743 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 19:49:35 ID:e4nwmHsh0 BE:97978324-2BP(2232)

>>741
低水準と言ったらどうなったろうか。

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:56 ID:HsZQGUlK0

あの当時は、円周率を無限に求めるプログラムとか、
マルチステートメント使用せずに、4行程度で書いてたな・・・

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:09 ID:/U7OLSav0

>>742
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%BF_%28%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%29

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:11 ID:4u55K0of0

今、企業の製造装置に付いてるPCが古くなって、修理するやつがいない。
XPに変えると結構な費用がかかるｗ

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:13 ID:HlvrFdSZ0

ベーマガの最後ら辺の通販は
貧乏学生には良かったよな。60回だの80回だの長期分割だから小遣いでPC買えるの
払い終わるころには化石マシン確定だがｗ　もうあの会社つぶれたかな

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:31 ID:G0C343360

ゼビウスもどき
http://cat.s48.xrea.com/Xevious/XeviousB.html

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:32 ID:8TJDMbRU0

今時ゲームなんて斜陽なのに。
でもヲタにとっては人とあまり会話しなくてもコーディングは勤まるから唯一の救いだよね。

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:51:40 ID:pRMItoMn0

ゲーム業界は「使える優秀な人材がいない」
と言う立場の人間に優秀な人材がいないって理解してんのかね

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:51:47 ID:w55K2SZW0

影さん元気かな

752 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 19:52:03 ID:EPNyA/+V0

>>736
そういえば、SHARPのポケコンのBASICは割と役に立ったw
会社で２，３年前に古いポケコンのプログラムをテープに逃がして
他の同型機種に移す作業が必要になった事があったんだけど、
俺しかできなかったw

久しぶりにやったよ、カセットインターフェイスとラジカセ使って、
ピーガーピーガーw

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:52:56 ID:z4yHzIdG0

>>699
BASIC->VBで躓く罠

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:17 ID:g1EIeDU90

バイク便のバイトしてた頃よくゲーム会社と雑誌社の間を往復してたよ。
３日くらい連続で呼ばれて同じ奴がずっと同じ服着てて徐々にヒゲが伸びてってて
その辺の床に寝袋に入った奴が転がってるとかそういう労働環境だったね。
雑誌に発売前のプレビュー記事を日常的に載せてもらえるんだから当然大手の会社だよ。
大手でアレだからベンチャーとか余裕で死ねるｗ

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:28 ID:hiEiC2fx0

>>1
当り前だｗ
学生に即戦力を求める方が頭がおかしいｗ
おまいらが新人だった頃を思い出してみるがイイ。
若者批判繰り返してるマスゴミの団塊世代の糞コメンテーターも思い出してみるが良い。
金の卵としてチヤホヤされた世代が何を言っても無駄。
株主利益とやらを最優先して新人を育てられない経済システムそのものが大問題。
えらそうに能書き垂れてる日経が推進して来た新自由主義そのものが問題なんだよ。
つうか規制に守られてるだけの勝ち組が何言っても虚しいだけ。
そもそもおまいら日経社員はインサイダーやりまくってるだろうが。

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:51 ID:4BMGYaXy0

作業でコーディングだけしてもつまらんだろうな

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:02 ID:HlvrFdSZ0

ポケコン欲しかったなあ
俺88SRと98DXとMSX2のローンに追われてて欲しかったがムリだったｗ

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:17 ID:mYMz8bV50

また日経か・・・・

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:19 ID:/U7OLSav0

>>744
10 print "3 . 1 4 1 5 9 2";
20 a=int(rnd(1)*10):print a;
30 go to 20

とかじゃないだろうな？ｗ

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:22 ID:tZC8XhmQ0

>>752
高校生のときだったから、割り勘プログラムなんて大活躍だったぜｗ
キャンプ行ったときの食費やら花火代の割り勘計算が一瞬だったもんな。
あの程度で尊敬の眼差しを注がれて、俺の人生はあそこで間違ったんだろうなｗ

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:32 ID:H2YbOUdH0

３Ｄのゲームを作るのは本当に大変
プログラミングの難易度は下がってきてるが
それ以外の作業に時間とお金がかかりすぎる
ツクールシリーズを発展させたようなツールがあったらいいのに

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:54:34 ID:+sl0rs+M0

>>754
楽しんでやってるなら良いけど
奴隷みたいな感じだな‥

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:03 ID:Kv/rDKPeO

ジャコ・パストリアスのインタビューの載っとる号、今でも持っとるよ(^o^)/

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:06 ID:4ZXCEu5v0

>>722
ベーシックコンパイラかな
キロバイトがデカイと感じた時代で吐出すコードが大きかったのが難だったな。当然ネイティブコードに比べて動作も遅い・・・
みんなが使えば改良されて洗練されたコードを出したかもしれないが、直ぐ後ろからＣが来てたしなｗ

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:29 ID:MJidveNB0

日本のインディーズ（アマチュア）
http://www.freem.ne.jp/game/new1.html
http://www.famitsu.com/freegame/
http://www.4gamer.net/words/001/W00176/

世界のインディーズ（アマチュア）
http://www.gametunnel.com/articles.php?id=620

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:33 ID:XHiCocpC0

>>538

そもそもFPS自体が面白く思えないので
そんなのの技術があってもなー

767 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 19:55:38 ID:e4nwmHsh0 BE:220450829-2BP(2232)

>>759
3.14より正確な円周率を出せて、なおかつ斬新なアルゴリズムだな。

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:41 ID:G0C343360

これみてアンドアジェネシス思い出したのは俺だけか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080614-00000027-jijp-int.view-000

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:09 ID:V1CvWWsF0

いや、作業コーディングには作業コーディングの楽しさがあるぜ。
最適化とかリファクタリングとか、ランナーズハイみたいな楽しみ方なんだけどな。
形を作り上げてくのとはまた違った感じ。

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:13 ID:sr/kCp+S0

>>749
>今時ゲームなんて斜陽なのに。

海外向けに作ればすげぇ儲かるんだなこれが。

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:21 ID:AC06hiTW0

最近のプログラム、なんで行番号が無いんだ。怖い。

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:24 ID:Lxe9q7fA0

UFOでポケコン当たるぞ。HP見てみ！

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:48 ID:xG2vBbVO0

>>712
あ、一回掲載されたときの原稿料（？）　いくらだったの？
すごい気になってたんだ　よかったら教えて～

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:52 ID:EKVqT4zO0

２５歳で０から習得って無謀かしら？

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:54 ID:+sl0rs+M0

>>763
ジャズベーシストの人がなんでまたｗｗｗ
ベースマガジン噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:55 ID:fr6t2Qyh0

この記事ベーマガの事よりも、>>1で省略された日本と欧米の現状比較の部分が重要なんじゃない？
欧米にはゲーム制作の教科書が沢山出版されてる事とか。

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:57:01 ID:bw4P0cm00

校正が大変そう
よくこんな雑誌毎月出してたな

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:57:10 ID:+1J5fpml0

コンプティークの袋とじ２．０

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:08 ID:4u55K0of0

今でも、マウスポインタのDownイベントと座標を計算してますよｗ

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:24 ID:m299NbjH0

ゲーム業界は、英語が出来なきゃ辛い仕事だわな。

>>766
じゃぁ、シム系はどうかね？PCなら、結構な数はあるぞ。

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:34 ID:V1CvWWsF0

>>778
なんていい響きの言葉なんだ

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:36 ID:xNSTE1YP0

だってさー、実際にゲームプログラマーだって相当酷いコード書いてんぜ。

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:08 ID:AC06hiTW0

>>774
趣味なら年齢関係なし。多分。

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:22 ID:XHiCocpC0

>>780
ああ、シミュレーションはいいよね。

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:30 ID:ehP/Fe8q0

>>731
俺はさらにそこにCLS 3を組み込んだ。今は反省（ｒｙ

786 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 19:59:35 ID:EPNyA/+V0

>>760
はははw
良いね、割り勘プログラム。ポケコンは惜しいよなあ。
俺、大学に入って少しバイトで金が入るようになると、
PC-E500だかの高級機を買ったんだけど、こいつは凄かった。
完全なBASICとグラフィックが使えたもんね。PIO別冊の
ポケコンマガジンみたいなので、ゲームとかもあったし。

関数電卓としても使えるし、統計なんかも回帰分析までばっちり
だから、学生は一人一個持っててもいいくらいじゃないのかしら。
後継機種とか売ってるのかな。

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:48 ID:n8oKRetu0

電波新聞?

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:52 ID:okQx8P610

ソフトバンクと任天堂が２大害悪だな、
コイツらがゲーム価格の１/３以上を搾取する構造を作り上げた。

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:00:01 ID:HsZQGUlK0

>>759
うん。それ！！
でも、小学生当時の友達からは、
「すげぇ！！頭いい！！」って
絶賛されたよ。

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:00:07 ID:gYzM/oxG0

注文してたべーしっ君ぷらすが届いた日から
自分の世界が少し大きくなったっけ。

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:00:38 ID:tZC8XhmQ0

>>782
ROM領域が足りないからRAMエリアへの自己解凍自己書き換えプログラムは日常茶飯事でした。
そんな8bit CPUの時代。

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:00:57 ID:4u55K0of0

BASICコンパイラですねｗ

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:00:59 ID:oVpIOrEs0

おっさんホイホイなスレになってるｗ

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:03 ID:0eks0xMu0

ドリマガでこのスレを検索　０件

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:11 ID:4BMGYaXy0

>>776
ゲーム機の仕様とかプログラムの組み方なんかもほとんどが英語だしな
情報量は英文ページの方が圧倒的に多い
日本製のゲーム機なのに・・・

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:13 ID:YapSVmIS0

ｴｰｴｯｸｽｼｯｸｽﾊﾞｲｱｽｷｰ
　ｴｰｴｯｸｽｼｯｸｽﾊﾞｲｱｽｷｰ
　　ｴｰｴｯｸｽｼｯｸｽﾊﾞｲｱｽｷｰ

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:41 ID:m299NbjH0

>>784
現状では売れ線のFPSに力を入れざるを得ない状況ではあるが
ロシアとかドイツだかは、そちらの方が強い。

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:02:07 ID:/XkApf3U0

裏表紙の工藤夕貴ちゃんが２０年経っても劣化してない件ｗ

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:02:17 ID:waXiYaOT0

同人とか結構がんばってる気がするんだがな

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:02:27 ID:B/nwQwKx0

ベーマガなつかしす。。
コンプティークといっしょにいつも買ってた。。

何で買うの辞めたんだっけなあ？？

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:03:27 ID:vUEBdrMc0

そもそも学生に即戦力を要求するような余裕のなさが問題なんじゃ

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:03:39 ID:4pnBy/Is0

>>798
斉藤さんは貫禄あるおかーちゃんになってるけどなｗ

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:04:05 ID:7heoNJW10

ツクールと統合開発環境の中間機種ぐらいのものが必要だと思うよ
正直間がひろすぎてここで挫折する奴多いんじゃない？ｂｙゆとり

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:04:24 ID:nexiL5UL0

>>800
大人になったんだよ。
2次元から脱出できずに大人になりきれない奴は、コンプティークを買い続けて・・・

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:04:44 ID:Tv4C7c8AO

HIT ANY KEY

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:04:46 ID:4u55K0of0

ゲーム作る気力があったからｗ

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:04:47 ID:/y7+VAGL0

>>777
リスト（しかもDATA文内）に誤植があって、何回打ち直してもちゃんと
動かないことがあったな。べーマガじゃなくてMSXマガジンかなんかだけど。

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:01 ID:/U7OLSav0

>>789
昔君がベーマガｽﾚでこれ書いたときに
「その手があったかぁ！」と思ったｗ
昔の俺に教えてやりたかった

>>798
あれｴﾛくて、買うの恥ずかしがったりしたなー

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:06 ID:KGja7ZGi0

これって嘘テクとか載ってるんだろ？

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:51 ID:CYc5pclj0

そういえば
アーケードのレゲーに関しては、MAMEのソース流用すればいいんだから楽だよね
と考えて実行した会社ってどこだったっけ？
メディアカイト？

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:06:05 ID:G0C343360

>>798
学生時代あれで十分おかずにできた

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:06:10 ID:B3W1twDO0

プログラマー以前にヌルゲーマーをどうにかしてくれ

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:06:12 ID:5jfgwaV60

>>55
エロマンガよりきついわ

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:06:35 ID:nexiL5UL0

工藤夕貴の広告って何のやつだったっけ？

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:06:57 ID:m299NbjH0

>>803
呪いの館が作られたあのツールですね。（クリックアンドプレイorクリックアンドクリエイト）
RPGじゃなきゃ、地味に何でも作れるが早く限界も来る。でも欲しいなぁ。

イ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛エ゛ア゛！

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:07:15 ID:tZC8XhmQ0

>>786
こことか懐かしすぎて泣けてくるぜ。
http://www.wizforest.com/OldGood/PC-E500/
>>55
もはや硬派シューティングゲーマーは希少生物なんだろうな。('A`)

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:07:33 ID:ZB4Wo+KU0

ベーマガは新清士のものではない

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:08:23 ID:JXSoutcA0

なんの雑誌かわすれたけど、LINE文やCIRCLE文で絵を描くのが載ってたよな。
なんだっけ？

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:09:31 ID:utpuyKNs0

　　　　　　　　＼　　　　　敢えて言おう。カスであると！　　　　／
　　　　　　　　　　――――――――v―――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:09:38 ID:4ZXCEu5v0

>>818
テクノポリス？

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:10:28 ID:4u55K0of0

ＹＭＯ？

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:10:43 ID:MRbdq4dk0

ベーマガよりもOh!Xのほうが必要だと思う

823 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 20:10:51 ID:EPNyA/+V0

>>816
ああ、ありがとう。俺が持ってたのはE500の生協仕様、
PC-1480Uだな。
こりゃ使えたよ。すばらしい機種だった。今でも十分欲しい。。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:10:58 ID:MNpCJxCc0

ベーマガか。懐かしいな。
確か最初はラ製の別冊だったっけか？

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:10:59 ID:/U7OLSav0

>>814
ぐぐってみた
ttp://www2.plala.or.jp/yasinoue/image/word/bm8410b.JPG
ttp://www.hitachiwebcafe.com/material/catalog/old_pc/img/t_mbh1.jpg

CM動画もあった
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SDv_c1zfUA0

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:11:11 ID:Tv4C7c8AO

エニックスのザースはLINE文とPAINT分ですべて描画していると聞いたことが

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:11:21 ID:/XkApf3U0

ドット絵を16進数コードに変換するようなの簡単に作れたけど、
今のウインドウズとか子供がやるのは難しそう。
簡易言語とかファミリーベーシックで終わったな。

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:11:38 ID:JXSoutcA0

>>820
そんな感じの名前だったよーなｗ女の子の絵が多かった気がするし。
どうやってプログラムに変換してるのかが不思議だったよ。

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:16 ID:ii+YxCZO0

FX-マイコンシミュレータ
ttp://homepage2.nifty.com/kocha_web/fxms/fxms.html

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:24 ID:M1E3tGwT0

ROM領域のアドレスを全部把握して、
ぶっ飛ばしたり足したりひいたりで、スイッチ入れるで、
ピラミッドを作るらしい。

までは理解しました。

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:32 ID:pEn4zMK/0

ゲーム掲載されたことのある俺は自慢していいですか？
ほとんど誰にも通じないけどorz

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:45 ID:iZVd+zHK0

ベーマガ、掲載されたことあるなぁ。
１００００円から源泉徴収されて９０００円もらった。

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:13:27 ID:nexiL5UL0

>>825
H1かぁ、懐かしいなぁ

サンクス！

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:13:59 ID:gZy2OsAj0

ベーマガの最終号ってどんな内容だったの？

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:15:18 ID:BYmRFCw+0

最近知ったけど、VisualStudioの無い世界は悪夢なんだぜ？

>>822
Oh!FMの隊員達はどうしてるんだろう…
今にして思うとかなり何でもありな雑誌だったと思うのだが。

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:15:55 ID:+V6ip6TGO

山下章

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:15:59 ID:nexiL5UL0

>>833
でもなんかもっとエロスな印象だったが・・・
自分が大人になっちゃったのかなぁｗ

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:16:30 ID:4u55K0of0

VisualStudioは糞ですぜｗ

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:16:42 ID:y8WJF2EB0

1行プログラムとかよくつくったなぁ．．．．．255byteにいかに納めるか

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:17:00 ID:+pBGX68o0

ベースマガジンかと面田。

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:17:11 ID:CYc5pclj0

なんとなくベーマガ廃刊の時とは住民の質が違う感じの空気

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:17:20 ID:/U7OLSav0

>>837
レオタード姿とかなかったっけ？
見つからなかった

このサウンドロゴ懐かしいｗｗ
♪ひ～とびと～のHIT BIT
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NytecfzT8lg&NR=1

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:17:36 ID:okQx8P610

工藤夕貴とセイントフォーは芸能界２大大失敗と言われてたなぁｗ

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:17:59 ID:tZC8XhmQ0

>>825
あの頃の国産PCメーカーは輝いていたぜ。
それが今じゃあ・・・('A`)

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:05 ID:Tv4C7c8AO

男塾塾長江田島平八みたいな人巻末にのってなかったっけ
たしかナムコの人がゲームミュージック塾みたいな
YK-2って聞いたことあるけどそれ系の人だっけ

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:23 ID:TLDYQFdr0

ともこざるの絵でヌイてました＞＜

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:29 ID:Q2DTiBH70

>>810
「ネットげーせん」騒動か、懐かしいな。
メディアカイトはこれ以前にもレゲーを出してたが、それも
MAMEのソースコード盗用してたみたいだ。

最近じゃ俺達ゲーセン族「サンダークロス」に代表される
ハムスター(開発コリアシス)だな。
後半に出たタイトルの大半がMAMEのソース丸パクリで酷かった。

ここらへんはwikiで詳しく書いてあるので見てみると良い。

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:51 ID:/XkApf3U0

ROMスロットわろたｗ
２つあって意味あったっけｗ
ハードかソフトか微妙だなｗ

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:53 ID:M1E3tGwT0

とりあえず、どうもDOSモードではない、不思議なモードが出た時点で、
ついワクワクしてしまったボキは、変人街道突っ走ってますかね？

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:19:11 ID:4u55K0of0

ＶＢ６とか、オプションのOCXレジストしないと使えんｗ

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:19:31 ID:BYmRFCw+0

>>841
廃刊前に話題になったんで買ってみたら影さんとつぐみちゃんが知らない人になってました。

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:19:43 ID:pEn4zMK/0

>>829
アセンブラを子供に強要する恐怖の電子ブロック最終形態か
持ってたよ

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:20:14 ID:8hP8nUYR0

ちょっと話ずれるけど、Hypercardも復活してほしい。
あれオレみたいなアホでもいろいろ作れたので楽しかった。

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:20:19 ID:G0C343360

電脳学園買ったときMS-DOSが必要と書いてあって、
MS-DOS？って感じだったな。
電脳学園のためにかーちゃん騙して買ってもらった覚えが。

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:20:52 ID:wrKVok4b0

わたしもプログラムやってみたいんだけど、
C++とJavaはどっちがおすすめ(´・ω・`)？

>>838
それダウンロードして使ってみようと思ってるんだけど、
何が糞なの(´・ω・`)？

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:20:53 ID:5cx4icZt0

>>768
それはアドーア・ギレネスと言ってみる。

857 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 20:21:13 ID:EPNyA/+V0

統合環境をクリアしないと、プログラムが組めないからなあ…

むかーし、LOGOとかいうCAI言語だかが話題になってたけど、
この方面はどうなってるんだろうね。

俺はVBAの方が、安いし、それなりに便利なんでおすすめするが。

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:22:12 ID:pEn4zMK/0

>>834
影とつぐみがｹｺｰﾝ

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:22:48 ID:inZAucEk0

インサイダーズで98のハード上を探検したのはいい思い出
現代版インサイダーズ出して今のPCの中を探検できたら面白いだろうな
と、思うのは俺だけだろうか？

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:23:03 ID:okQx8P610

>>856
漏れは「フォレスト・ガンプ」でどうしてもアンドアジェネシス思い出す・・・

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:23:18 ID:aq88x5Wl0

>学生は、そもそもなぜ即戦力になれないのか。
手前で育てろよカス

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:24:15 ID:gZy2OsAj0

>>858
ちょ、マジで！？

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:24:26 ID:Fqt6A8MS0

ポケコンに近いのは、W-ZERO３とかああいうのかねえ？

プログラミング環境も個人向けに正式サポートされてるなら、ちょっと欲しいけどなあ。

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:24:38 ID:zrrYrjpNO

魔法使いすがのは、今どうしているかなぁ・・・

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:24:58 ID:4u55K0of0

>>855
プログラム作るときに、
見やすくて理解し安い物と、他の人に迷惑かけないのが
クラスとオブジェクトです。

866 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 20:25:16 ID:e4nwmHsh0 BE:220450436-2BP(2232)

>>863
LinuxザウルスでCなら走るけどなぁ。

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:25:27 ID:F7yRcV8c0

ベッカムマガジンというのがあるんだね・・・
イギリスにはあるのかもしれないけど日本にはないからシラネ。

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:25:47 ID:/XkApf3U0

アスキーコードの配列と粘着努力さえあればワープロソフトなんて簡単に作れるんだけどな苦笑

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:26:05 ID:M1E3tGwT0

>>855

スライム３匹倒すのにはどっちのプログラムが良いでしょうか…

うーん、困った。とりあえず、考えるんじゃない。感じるんだ!!

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:10 ID:kSY2My7M0

>>848
>ROMスロットわろたｗ
>２つあって意味あったっけｗ

２つ目のスロットに別のゲームを刺しておかないと
真のエンディングにたどり着けないゲームがあってだな…

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:14 ID:kkjuimBF0

この10年、やる気も技術もそれなりにあった世代を次々に使い潰した結果。
IT業界全体に言えることだな。

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:36 ID:CYc5pclj0

>>847
それそれｗ
俺達もそうなのか。。。
wiki見たことないからあとで見るかな　㌧

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:47 ID:4u55K0of0

楽天のマケスピのEXSELのVBAで自動売買作ってみたんだけど、
ＰＣが死んだｗ

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:57 ID:+glUxdvC0

＞「ベーマガ２．０」という言葉を知っているだろうか――。最近、私が勝手に
＞言い出したことだから知らなくて当然だが

出だしでﾜﾛﾀｗ

875 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 20:29:07 ID:EPNyA/+V0

>>863
ポケコンは絶滅じゃないの？
理系の学生用には関数電卓とかがまだあるけど。
HPの奴が高機能の代表格？

遊べるポケコンは消えたかなあ。

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:29:19 ID:9F9xf3zO0

Win95や98にも書いたら即動くQBasicくらいCDに入っていてたわけだが。
他にも無料の簡易言語なんぞくさるほどあるし。
そもそもVBやC#で挫折する人間が、UNIXのCやかつてのマシン語を使いこなせるわけがねーだろ。
まーなにかの所為するならOS云々じゃなく時代の流れってこった。

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:16 ID:zyXa92m50

いまんとこXNAしか答えにならないなぁ。
国内ゲーム製作人材育成の弱点は
把握してるけどベーマガ２．０ってのも
安直でなんだかなぁって気がする。

まぁ山師が夢を見ることがまたできるようになるくらい
日本市場がトコトン衰退すればいいね。

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:17 ID:cMZSmLDe0

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:01:43 ID:7fgrmXu/0
つぐみって何歳？

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:02:38 ID:c2gmLQmr0
>>12
50は超えてると思うが

つぐみさん？は、午年（うまどし）生まれだ。
昔、Dr.Dの漫画のページで
影「つぐみちゃん何年だっけ？」
つ「わたし、うま～　ハッ・・・いこと言ってるんじゃないわよ！」

と言うセリフがあったのを覚えてる。
その頃高校だった俺は計算しましたよ。ええ。
で、結論から言うとだな、
文仁親王妃紀子（ふみひとしんのうひきこ）旧名：川嶋紀子さんと同い年と判明。
昭和41年生まれのはずだ。

後は頼む

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:37 ID:caBdxDuw0

コピー問題が大きすぎて、アメリカベンダもPCから手を引く方向にあるんだけどｗ
実はMod文化の危機にある感じ。

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:55 ID:pEn4zMK/0

>>875
ポケコンまだ売ってるぞ

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:31:18 ID:HsZQGUlK0

2.0って、すごくいいイメージしかないよな？
Web2.0　とか、　DoCoMo 2.0 とか、、

ベーマガ2.0もそれらと同じ結果になると思う。

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:31:23 ID:/YKNXoTU0

ベーマガ懐かしい
5回ほどプログラム掲載されたわ

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:31:37 ID:boGV0XPK0

影さん２．０がアップを始めました

884 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 20:31:41 ID:EPNyA/+V0

>>880
マジ？
まさか、カシオ？w

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:31:56 ID:BYmRFCw+0

>>878
もう一周上だろ？

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:32:41 ID:unTSljj70

ベーマガ復刊かとwktkして開いてみたのにがっかりだ。

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:33:18 ID:5R8Ec/mc0

ベーマガ２．０ってなに？

BASICマガジンの事か？

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:33:44 ID:CYc5pclj0

>>881
ドコモ使いだけどDoCoMo 2.0に良いイメージ無いなあ

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:33:52 ID:4u55K0of0

日本に必要なのは、INKEY$でしょｗ

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:34:03 ID:HsZQGUlK0

>>882
あの当時は、下から一杯出てきてスクロールで上に上がってくる　I----I　の、
"-"部分を通過する”V"を動かすだけで、スキーゲームとか言ってた時代だったからな。　

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:34:16 ID:/U7OLSav0

ベーマガも最後のほうって
センター試験特集とかやってたんだっけ
BASICが選択解答できるからってんで

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:36:10 ID:pEn4zMK/0

>>884
シャープ

893 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 20:37:28 ID:EPNyA/+V0

>>892
そうなん？機種名は？

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:38:05 ID:HsZQGUlK0

>>889
１つだけ言えるのは、FM-7のINKEY$はクソだということだ。
だから、俺はFM-7でゲームを作るのは止めて、中間色を
駆使した萌え萌えCGだけを作るようになった。

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:38:27 ID:KWYShpG+0

任天堂で開発の中核に携わる社員に聞いてみた。

「確かに、世の中の“ゲーム”というものと我々の作っている商品がいかに違うかということは
折に触れて実感しています。たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは
美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。もはや、我々の作るものと同じ
娯楽ゲームだとは思えません。…え、ゲーム雑誌？　普段は一切読まないですね」
（任天堂本社社員）。

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:38:35 ID:4u55K0of0

シャープサイクロン洗濯機ｗ
http://video.1st-game.net/youtube/v_0abngdXDDiw.html

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:39:01 ID:pEn4zMK/0

>>890
俺はスクロール利用するの自分で思いついて、俺って天才かと思ったｗ

898 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/06/20(金) 20:39:17 ID:e4nwmHsh0 BE:73483823-2BP(2232)

>>895
全く同じ内容をどっかでみたな。

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:39:47 ID:M1E3tGwT0

と言うか、JAVAで十分じゃないですか？

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:40:03 ID:I+VzMjDJ0

>>894
青少年は興奮する。
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/cat1/fm7.jpg

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:41:26 ID:4QLCb/j90

おまいらDr.Jって知ってるか?

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:41:30 ID:V1CvWWsF0

今ゲーム作ろうとする奴はビジュアルで躓くだろうなあ
昔は萌えキャラと言えば　Ω　で良かったけど、いまはそうもいかないもんな

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:41:33 ID:PE8T7T9q0

いや、Winは昔と比べたら驚くほど簡単にゲームが作れるだろ？
ただユーザが求めるゲームが高度化、複雑化しただけだろ。

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:42:00 ID:tZC8XhmQ0

>>900
懐かしい！タモリさん若いなぁｗ

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:42:31 ID:gZy2OsAj0

ところでTHE SEIJIの『WAVE』って漫画読んでる人はこのスレに何人位いる？

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:42:36 ID:inZAucEk0

>>893
PC-G850V 製品特長・仕様
ttp://www.sharp.co.jp/calc/lineup/education/spec/03.html

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:43:53 ID:gLcNfZTg0

懐かしいな。ゲームに必要なことはみんなベーマガに教わった。

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:45:26 ID:tZC8XhmQ0

>>901
DDJか？日本版買っていたな。
後にプログラマーズページとなったんだっけ？

909 ：朝鮮院：2008/06/20(金) 20:46:15 ID:EPNyA/+V0

>>902
まあ、ゲームに関しては、テトリスとかみたいなアイディアもんでも
ないかぎり、大勢の人間、特に、視覚聴覚に訴える部分の専門家の
比重が大きくなってるから、おもしろみが無くなってるかもね＞プログラミング

でも、俺は昔、奥村晴彦さんの「C言語による最新アルゴリズム事典」を見て、
アルゴリズムの深さと、その勉強の重要性がわかった気がした。
すばらしい本かと。

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:47:23 ID:O1pdMaVH0

ベーゴマかと思った

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:48:41 ID:Cw0oJ+1S0

「小学３年の息子と一緒に作成しました」という例のゲームがニコニコで大人気
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1928803

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:48:54 ID:pEn4zMK/0

＠はエイリアンというのがお約束

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:49:18 ID:M1E3tGwT0

ギャラガで、ビームに持って行かれた…

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:49:22 ID:ZDYZzKct0

ロリビデオダウソ完了かと思ったら捏造だった

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:50:01 ID:HsZQGUlK0

アルゴリズムは重要だよな。
例えば、ソートプログラム１つ取っても、データ数が多くなると、、、

FOR I=1 TO (TOTAL-1)
FOR J=2 TO TOTAL
IF A(I)>A(J) THEN B=A(I): A(I)=A(J): A(J)=B
NEXT J
NEXT I

みたいな誰でも考えつく原始的なアルゴリズムよりも、
クイックソート使ったほうが圧倒的に早いしな。

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:51:24 ID:VuxqkDvM0

>>915
シェルも仲間に入れてあげてください。

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:52:03 ID:ZLlLxj110

ベーマガでスペハリの記事見た時はﾜｸﾃｶしたなぁ

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:53:33 ID:aUUP1cDK0

>>878
それはおかしい。初登場は1984年だから、逆算すると17,8歳で入社したことになる。
中卒なのか？

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:54:11 ID:M1E3tGwT0

今だったら128オペレーターのFM音源とか作れそうですよね。

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:54:40 ID:zyXa92m50

>>106
ファミコン版ゼビウス無敵コマンド発表号の
福袋でエロゲーの知名度が一気に上がったよなぁ･･･

無敵コマンドを見せるために学校にもいっていったら
それに反応せずに福袋しかよんでなかったぞ、ウチのクラスの連中ｗ

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:55:10 ID:7bqKywEDO

2.0が許されるのはUSBだけ。

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:55:17 ID:y8WJF2EB0

信長の野望に大戦略もベーシックで出来ていたのをふと思い出した

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:55:50 ID:KZkt0/sx0

くだらん。俺はコンプティークに行くぜ。

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:56:20 ID:CYc5pclj0

とりあえず子供にピタゴラ装置を見せて
新しい仕掛けを作り出そうとするか、既存のアイディアから改変しようとするか、興味を示さないか
後者以外なら素質十分って感じする

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:56:47 ID:TIDkO5pS0

データレコーダ買う金が無くて、遊ぶたんびに打ち込んでたなぁ。
お陰でアリエナスなぐらい入力が速くなりました。

あの頃は表現力が追いつかないから、ゲーム感優先で
遊んでてwktkなゲームが多かったなぁ。
冷蔵庫が㌧できてもスペハリはスペハリ。

ともかくnopの拡張コマンドの挙動がアレなエプソン互換機は死んでください。

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:56:47 ID:aUUP1cDK0

>>920
俺も無敵コマンドを口実に借りてたなwww

福袋が目的だったのを必死にこらえながら。

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:58:11 ID:BofBslFP0

>>795
ゲームを「学問」に出来なかったことが致命傷だったと思われ。

当然ゲームなんてお遊びだ学問じゃないと馬鹿にする香具師もいるだろうが、
欧米ではゲーム周りのアカデミックコミュニティがすごい

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:59:27 ID:NHCs0Whp0

　　　　_,,..,,,,_ ﾓｼｬ
　　　(( ./　・ω・ヽ ))
　　　(( l 　　, ', ´l 　ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この動物は現在ﾜﾛｽ草の激減により絶滅の危機に追いやられています
この子を助けるためにもぜひともあなたのｗが必要なのです。

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:59:46 ID:KuhppUDt0

>>845
古代祐三な
今でもバリ現役
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E7%A5%90%E4%B8%89

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:59:54 ID:9XgxatSw0

UOのプレイ日記目当てにベーマガ読んでいたのが懐かしい

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:00:41 ID:BwDZR7Ts0

pcゲームならpcでmod作れるが、だな。

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:02:35 ID:tZC8XhmQ0

http://www.makonako.com/mt/archives/2007/03/post_574.html
エメドラのPGが・・・・ orz

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:02:41 ID:CXC6eM4nO

日本じゃエンターテイメントをまじめに研究する文化がないのが残念だな

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:03:31 ID:M1E3tGwT0

>>929

あのお方の独自の異郷感は、誰にも真似できません。

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:04:27 ID:4ZXCEu5v0

>>927
就職したＯＢとかも普通に参加してて凄いよな
プログラマー個人に膨大なデーターベースが備わってる感じでアレには勝てないと思った・・・

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:05:23 ID:TIDkO5pS0

古代祐三よりもミスPSGの石川女史だな、やぱし。

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:07:43 ID:m299NbjH0

>>927
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080517/302186/?ST=develop&P=1
MSも技術者不足気味を、懸念してXNAを公開する事にしたらしいからな。

まぁ、技術者を目指す若者が、いきなり勤怠システムとかを作ろうとか思うまいが・・・。
普通はゲームだろう有ってもエンターテイメント系のWeb。

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:07:56 ID:VzYIKBwD0

なんだベーマガってベースマガジンのことじゃなかったのか・・・・

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:08:10 ID:wfX4vXRw0

ゲームは小さいころから教育に組み入れた方がいいよ。
つきつめれば、世界を観察、一定の条件で再現し、その中での適応を試みる科学だもん。

理科とか算数を学ぶ意義を見出すこともできると思う。

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:09:32 ID:z4yHzIdG0

>>906
PIC弄れるっていいな
漏れはPC-G850持ってるけどまだ使えるぜ
電池の間にコンデンサ入れて電池交換してもメモリ消えないようにしてあるぜ

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:10:51 ID:NVxKd4RpQ

大掃除してたら「ベーマガ」が出てきた。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1103183050/

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:10:53 ID:jlKTxUOu0

ゲーム会社が学校作ればいいんじゃね。
ホントに実践的なスキル学ばせて、卒業したらそのまま就職。
スキルがつくまで卒業させなきゃいい。
育成費用がかかるどころか、高い学費が取れるぞ。

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:11:41 ID:TIDkO5pS0

>>942
KMCですね、判ります。

糞の役にも立たんわ。

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:13:35 ID:3CCudmEB0

>>942
アニメーターや声優の養成所みたいなもんだな。
若者を食い物にするだけの。
育てる能力がある人間がおらんので、
金を生む人に育てるより直接食い物にした方が手っ取り早いんだよね。。。

945 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2008/06/20(金) 21:13:46 ID:EPNyA/+V0

>>906
ああ、ありがとう。レスが遅れてすみません。
そか、上で教えてもらったリンクにも、ちょこっと出てた
気がするけど、学校用なんだね。

というかCまで使えるのか。これは凄いね。

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:14:37 ID:4ZXCEu5v0

>>942
ヒューマンは潰れちまってたなぁ

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:16:27 ID:NVxKd4RpQ

初めてのオナニーのズリネタはベーマガの広告だった。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/idol1/h1.jpg

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:17:07 ID:GQ5AkcXT0

>>903
すげーゆとり発言
プロポシェも知らないでバカいうな

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:17:55 ID:tZC8XhmQ0

>>942
あれは学力の無い子に夢を見せて親から踏んだくる阿漕な商売でしょうが。

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:19:03 ID:BofBslFP0

結局の所、専門学校出だと「オーサリング」しかできない。
もちろんそれはそれで必要な人材だけど、それだけじゃゲームは作れない。

最低でも大学の数学、特にOR関連の知識がないと新しいシステムなんてできっこない。

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:20:22 ID:B9fdE2yU0

スト２の記事はメストよりベーマガの方が好きだった

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:21:54 ID:m299NbjH0

>>942の人気に嫉妬

学校って言っても大学じゃないとダメなんだぜ？

>>944
しかし、1000人に一人ぐらいしか、まともな進路がなさそうな学校も凄い。

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:22:18 ID:1hWkbyGoO

ザンギユラのウリアッ上

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:23:09 ID:pEn4zMK/0

>>953
ベーマガじゃねえしｗ

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:23:50 ID:MSJs4haGO

うちに１チップＭＳＸあるぞ。

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:24:22 ID:x3js2FbD0

あのころは、７色しかなかったが、ドット絵のキャラが
美しかった。

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:24:30 ID:pANNZiVH0

開発環境がなー・・・とりあえずBASICタダで配れ
あと2.0は激しく轟沈フラグの希ガス

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:25:54 ID:G0C343360

アドベンチャーやるとき線が引かれたり塗りつぶされたりする工程を見るのもまた楽しみだったな。

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:26:20 ID:m299NbjH0

>>957
VBで良ければ、MSから無料で配布されて居るぞ。C++もC#も込み。

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:26:38 ID:TIDkO5pS0

昔は一度パソコンを掌握するとマジで神になれて
何でもできたからなぁ、FDDｋントローラに演算やらせたり。

たいにゃん神はコミケで会うたびに拝んでます。

>>957
HSPでﾖｸﾈ？

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:26:41 ID:UXfR8PPP0

GOTO 1

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:27:57 ID:7uW2X4gsO

PF-Xってあったな

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:28:14 ID:3CCudmEB0

>>957
Javaでもなんでもあるがな。Javaはゲームを手軽に作るにはあれだが、
あんまり敷居が高くない言語もタダでいっぱいあるがな。
必要なのは教育者と情報だな。

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:29:05 ID:KQAb/gPh0

ゲームセンターあらしが出てくるマンガでベーシック覚えて、
自分で考えたプログラムを自転車で３０分分ぐらいの所にあった量販店の展示機に
打ち込みに行ってた事を思い出した。なつかしす。

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:29:39 ID:FOidvWZk0

安っぽい講釈だな

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:30:42 ID:8m5naj0C0

>>957
手っ取り早くならFlashでいいじゃん。
Flex SDKがただだし、配布も楽勝だよ。

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:31:19 ID:BwDZR7Ts0

>>957
Flashどうよ。
開発環境がどうなのかは知らんけど。

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:31:54 ID:pEn4zMK/0

ベーマガ２．０は機種別じゃなくて言語別になるのか？

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:32:31 ID:f01nM3b/0

スレタイだけで俺がカキコ。
高橋はるみさん、こんなにえらくなっちゃって・・・

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:32:52 ID:ZN4Vj9AA0

まさにプログラマの原典！「ベーマガ」の魅力／Ｔｅｃｈ総研
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000882
記事の下にあるオヌヌメも面白いよ

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:34:43 ID:uYIJLZal0

ベーシックマガジンですね

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:34:48 ID:rPO0WSzq0

>>908 未期のベーマガでJAVA教えてたDr・Dの兄弟かと

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:35:04 ID:8m5naj0C0

>>967
開発環境はFlash特化のFlashDevelopがEclipseより高機能だから、
LightVMでバージョン管理してFDでオーサリングでさくさく。

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:35:21 ID:yR8ZL/C+0

よーし、パパ、久しぶりにサンデープログラミングをやってみるぞ～！

マイクロスクリプトで。

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:35:48 ID:NK9z3edB0

ゲーム業界に進むのはIT土方の中でも最悪の選択

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:36:06 ID:6Ki+KW0+0

>>957
x68kなら環境が直ぐに揃うからゲーム作ってくれ

X68000エミュレータ
XM6
ttp://ytanaka.vicp.net/x680x0/xm6.html

無償公開ソフトの転載
ttp://www.ksky.ne.jp/~yamama/emul/download.htm
内容（BIOS等）
X68000EXPERT IPL-ROM ($FE0000～$FFFFFF)
X68000XVI IPL-ROM
X68000XVICompact IPL-ROM
X68030 IPL-ROM

Human68k for X680x0 version 3.02 （ディスクイメージ版）

C Compiler PRO-68K ver2.1 (XC_SYS1, ディスクイメージ版)
C Compiler PRO-68K ver2.1 (XC_SYS2, ディスクイメージ版)
C Compiler PRO-68K ver2.1 (XC_LIB, ディスクイメージ版)

SX-WINDOW ver3.1 システムディスク（ディスクイメージ版）
SX-WINDOW ver3.1 アプリケーションディスク1 (ディスクイメージ版)
SX-WINDOW ver3.1 アプリケーションディスク2 (ディスクイメージ版)
SX-WINDOW ver3.1 辞書ディスク（ディスクイメージ版）
SX-WINDOW ver3.1 拡張ディスク（ディスクイメージ版）

SX-WINDOW 開発キット Workroom SX-68K アプリケーションディスク(ディスクイメージ版)
SX-WINDOW 開発キット Workroom SX-68K プログラムディスク1(ディスクイメージ版)
SX-WINDOW 開発キット Workroom SX-68K プログラムディスク2(ディスクイメージ版)
SX-WINDOW 開発キット用ツール集（ディスクイメージ版）

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:37:43 ID:Io+C+Kro0

>>684
PIOの付録でソノシートがついてたのは画期的だったよなぁ

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:39:17 ID:X2kY6COq0

>>923
コンプティークなついｗｗｗ
ログインも買ってたわ

アーケードゲーム情報ばっかり見てたけど

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:39:35 ID:pANNZiVH0

>>959
㌧
NET Framework2.0も一緒に落としたよ
久しぶりに弄んでみようかな・・・・何年振りになるかなぁ・・・

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:40:59 ID:G0C343360

ベーマガの後ろにあったファンタジー通信でクリスタルドラゴンっていう漫画が紹介されてたけど、
あれまだやってるんだよな？
一時期買ってたけど、途中で全然でなくなって売っちゃったけど。

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:43:07 ID:X2kY6COq0

ベーマガのページの下にちっちゃい読者投稿欄があって、そこが面白かった
俺のネタも何度か採用されたわｗ

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:43:25 ID:zyXa92m50

まぁ今からやったところで
インドや中国に外注するのが増えていくだろうから
国内の会社づとめのプログラマの苦境は変わらないな。
より苦しくなっていくだろう。

動くには１５年遅すぎた。

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:43:45 ID:pANNZiVH0

>>976
ペケ６もあったのか
>>963
昔は開発ソフトって高嶺の花でね
どうもありがとうございました

しばらく離れているうちに結構充実してんのネorz

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:43:55 ID:u9/uZkZO0

プログラム掲載された何年か後
図書券送られてきたけどあれなんだったんだろう？

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:44:04 ID:dogX+Nkc0

ゲーム産業ねぇｗ
同じコンピュータ業界なら、SQLやってるほうがつぶしが効かないか？

あと、20年間コンピュータ業界にいるけど、ゲーム作りに必要なのは
プログラム知識じゃなくて、ゲームにどれだけ染まってるかだろ。

ボードゲームやカードゲーム、スポーツもひととおり経験してないと、
遊びの楽しさのキモが判らないんじゃないのか。

それに、大規模開発プロジェクトに必要なのはプログラム技術よりも
データ設計だろ。

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:44:14 ID:R/T8xhqp0

後半のプログラムを必死にユニーの最上階にあるパソコンコーナーで打ち込んでたものだ

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:48:49 ID:sgWR+oRP0

VBもフォームに対してCircleとかlineで絵描けるよね。文法はN88じゃなくて、QuickBasicべースだけど。

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:52:13 ID:zukYv/NI0

>>947
MSXなつかしいな。今でも押入れに眠ってるよｗ

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:54:30 ID:q5W0UQww0

ポインタの概念が未だに理解できない俺はベーシックで満足しています

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:56:33 ID:1/wTtzT00

コンプティーク今年で２５周年だあ

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:58:53 ID:+ExP0Aj20

>>989
あの配列のようで配列でない、でもやっぱり時々配列に見えるところが苦手だな

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:00:14 ID:YpASB/YWO

昔は買うゲームと作るゲームの差が小さく、
これなら俺にも作れる、や、
作ったゲームも面白い、
や、
見た目も劣ってない、
等意欲が湧いた。

メタルギア4みて、俺にも作れる！とプログラム作る奴はもういないだろ。
高度になりすぎた。

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:00:24 ID:B6U5Eji30

よくわからん

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:01:21 ID:paEE674m0

ベーマガの最終号慌てて買ったなあ。。。

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:04:25 ID:IFxURv0V0

ベーシック君2.0ならねえ

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:04:39 ID:N+lURpA+0

>>796
パピコンだな

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:04:47 ID:biAxad9aO

ゲーム業界？まだあったんだw

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:05:38 ID:ijpH7QQC0

GOTO ★2

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:06:18 ID:CYc5pclj0

ファミ痛を政治的圧力で廃刊にすればいいと思うよ

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:06:41 ID:CYc5pclj0

1000 END

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