【社会】 転落死の小６男児、天窓で３回ジャンプしていたことが判明…天窓すべてに複数児童の足跡が★９

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
・東京都杉並区の区立杉並第十小学校で１８日、６年生の中村京誠(きよまさ)君（１２）が
　校舎屋上の天窓から転落死した事故で、屋上に設置されたほかの天窓すべてに複数の
　児童の足跡がついていたことがわかった。

　中村君は天窓の上で跳びはねていたことも判明。警視庁杉並署は同校の児童たちが
　以前から天窓に乗って遊んでいたとみて、安全管理に問題がなかったか、同校関係者から
　事情を聞いている。

　同署幹部によると、校舎の屋上には、ドーム形の覆いがある天窓が５か所に設置されており、
　現場検証の結果、中村君が転落した天窓以外の４か所から、児童のものとみられる複数の
　足跡が確認されたという。
　同校は、屋上に通じる階段のドアにカギを掛け、児童が屋上に上がることを禁止しているが、
　授業などで使用することがあった。
　同級生の話では、事故当時、算数の授業で屋上にいた中村君が、天窓に乗っているうちに
　覆いが破れたという。
　この時、女性教諭（４９）は授業を終え、階段付近でほかの児童に教室に戻るよう促しており、
　中村君が天窓に乗ったのに気づいていなかった。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00474.htm

・中村君が３回、落ちた天窓の上でジャンプをしていたとの目撃証言があることも判明。
　同校は同日、全校集会を開き、宮山延敬校長が事故の経緯を説明した。
　同校によると、宮山校長は冒頭で中村君が亡くなったことを伝え「事故が２度と起きないように
　職員全員が目を配り、みんなの命を守ります」と話した。児童に目立った動揺はなく静かに話を
　聞いていたという。
　この日、登校した児童らはやや硬い表情。同じクラスの６年男児（１２）は「中村君とは
　仲良くしていたので本当に悲しい」と言葉少なだった。

　同校では、区教育委員会が派遣した３人のカウンセラーが教室を巡回。転落した１階の床の
　周囲を白いテープで囲んで立ち入り禁止とし、近くの壁際に机を置いて花を供えた。（一部略）
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080619-373914.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213921902/
2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:58:27 ID:PunwYsFn0
　生き延びていれば、仮面ライダーになれたのに…。
3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:58:40 ID:1YG4GfyV0
そんなこったろうと思ったよ
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:58:52 ID:WV45D1XR0
自殺なのか？
5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:59:13 ID:8AGyj1eU0
6年生なのに・・・
馬鹿が災いしたな。
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:59:18 ID:GfkAe59y0
ゲームのせいだな
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 16:59:39 ID:1M3ef25P0
ヴァンヘイレンのせいだな
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:00:03 ID:r73AxmZn0
これ子供が悪いだろ。十二歳なら天窓危ないってくらいわかれよ
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:00:35 ID:q5W0UQww0
設計段階で屋上には入れないと説明しているようだ
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:01:59 ID:tHxn+RLKO
に
11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:01:59 ID:BZrYk6jU0
> 中村京誠(きよまさ)君（１２）
また光宙系か
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:03:10 ID:X6mFj6Wj0
やっとウォーズマン１００万ｘ２ｘ２ｘ３＝１２００万パワーの意味がわかった

だから１２ｍ落ちたんだね
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:04:21 ID:FP1vyKbR0
>>7
それで贖罪のためにヴァンヘイレンは救急隊になったのか。わかります。
14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:05:17 ID:bdFkv6aX0
目撃したクラスメイトはトラウマ確定だな
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:05 ID:A6HPHGRz0
３回転ジャンプ
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:06:48 ID:fCFoiLAb0
３回ジャンプしたら落っこちたでござる(´･ω･｀)
17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:09:27 ID:IfnM36ZMO
新手の自殺？
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:09:53 ID:fAIGSxNp0
これで賠償して一億ゲット。親はウハウハだな
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:10:27 ID:b3jmHhcx0
これから夜にこの天窓の下を通ると、バキッという音が聞こえて、
見上げると、天窓の破れ目から何かが覗いてたりするんだよな
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:10:37 ID:8AGyj1eU0
これ親が学校を訴えるとかないよな。

あったら全力で潰されるだろうな。
21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:12:36 ID:iiW7IBHi0
まあ常識的に考えたら
子供叩いてる奴はよく読まないうっかりさん
もしくはカス
22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:14:51 ID:XVWu/BDk0
遊具でちょっと怪我したら危ないとか大騒ぎして撤去した結果がこれだ
23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:16:19 ID:pKlsnIfx0
１回目か２回目でやめさせなかった学校の責任
24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:17:08 ID:FP1vyKbR0
このデザインに作った建築家の爺さんが
にへらにへらしながら「子供が上がるとはきいてない｣とか
テレビインタビューに顔出して答えてて不謹慎な印象。
製造物責任云々はとばっちりかもしれんが
ともかく間接的にかかわることになったのは間違いないんだから
もちっとしんみり汁と。
25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:17:20 ID:7AfgwqCG0
危険なことをする子供は
自分が死んだら親がどう思うか考えてから
行動するかしないか決めて欲しい。
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:18:14 ID:8AGyj1eU0
これ学校の責任か？
低学年じゃあるまいし。
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:18:14 ID:+//LDYTC0
「ああ、はっちゃけちゃったんだろうなぁ」
と思わせる子だったがやはりはっちゃけちゃってったか

父さん涙が・・・
28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:19:59 ID:RRktyv5J0
>>24
それはマスゴミの切り取り方に問題があるね
29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:20:15 ID:2ueOR7H70
このドームになったとこが天窓になってる、ってこのガキどもは知ってたのか？
何だかよくわかんないけど、面白そうだから乗ってみた、って感じなのか？
30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:21:26 ID:MUin+BhR0
小学生叩きはこれ見てからな

小６転落死、区が設計時に「３階屋上に児童入らず」と説明

東京都杉並区立杉並第十小学校で6年生の中村京誠君（12）が屋上の天窓から転落死した事故で、
校舎設計時、杉並区と同小の担当者が「3階屋上に児童は立ち入らない」と説明したため、
設計士が天窓の安全柵を設置しなかったことが19日、関係者の話でわかった。
同小は説明に反し、校舎が完成した1986年当初から屋上を授業に使用して児童の立ち入りを続けたという。

設計士は「屋上に児童を入れるのなら、安全柵を設置したはず」と話しており、
児童が立ち入らないことを条件に設計された屋上で20年以上も授業をしていた同小の
安全管理体制が問われそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080618-2955838-1-L.jpg

（卒業生のコメント）前スレより
ぶっちゃけ天窓だったとは知らなかった。
しかもその下が吹き抜けのホールだった事も今回の事件で初めて知った。

でも屋上にアレがあったことは覚えてる。
家の近くのマンションに同じものがあって「あれ何？」って親に聞いたら照明だよって言われたことがあって
だからアレの中には蛍光灯とかが入ってるんだと思ってた。
まさか踏み抜いたら3階下の地面に落ちるなんて思ってなかった。
危なかったな俺…
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:21:28 ID:uJYzJS+EO
100%学校の責任だろ
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:21:42 ID:HJLrQ1Ve0
これは学校の管理責任は明らかにあるが…オレの息子だったら恥ずかしくて訴えられないな。
６年生にもなって何バカやってるんだ、親の顔が見たいわ。あっオレか、って感じだな。
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:21:57 ID:Oja0O08w0
＞　ところが、公立の小中学校の場合、施設で事故が発生しても学校の管理責任は市区町村教委にあるため、国に報告する義務はなく、文科省もこれらの情報を把握していなかった。

この辺も根本的に改めないとなぁ
市区町村教委って諸悪の根源じゃね？いじめ自殺隠蔽とか教師指切断厨口頭注意とか
34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:22:20 ID:UGm3Lt790


　　　　　馬鹿が死んだからあとの生徒はもうやらないだろう

　　　　　強引だがこれ以上の啓発活動はない、成仏してね

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:22:24 ID:pEy+bvX40
子供といえども自分の行動によって生じた結果なんだから仕方がないだろ。
自業自得だな。
36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:23:43 ID:PUxm90Vn0
親の躾と本人の自己責任とはいえ　
死に急ぐことはなかったのに
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:25:04 ID:uJYzJS+EO
アフォか
何故学校にわざわざ危険な場所を作る？
天窓を作るなら、何人が乗っても何人がジャンプしても壊れない天窓を作れ
38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:25:19 ID:XiJabSb70
天窓になってた事知らなかったと思う。
夜発光しそうな面持ちから照明器具に見えない事もない。
が、何度も飛び跳ねるのは想像を絶するアホだが。
39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:25:22 ID:vpoVKNhOO
>>12
オモロｗｗ
昨日からスーパーマリオで楽しんでます。
40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:26:22 ID:xjsbW6Mj0
ジャンブ台に乗って死亡とは…
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:26:37 ID:E7/9YA2R0
まだオナニーも知らない年なのにカワイソ
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:27:15 ID:KAfHdAj80
>>32
うちの３年坊主もやりそうだから学校を訴えることはできないな…
思うに、「うちはちゃんと躾をしてます！」という親の方がファビョるんじゃないだろうか。
43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:27:22 ID:3+IC/+oP0
学校の責任だな
44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:29:01 ID:kr/DyEuR0
この事件を題材にした不謹慎なゲームを誰かがまた作り出しそうだな

スクロールアクションで
天窓をジャンプで踏み抜いていくゲーム
45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:29:45 ID:b4mJh8xhO
みんなで楽しく盛り上がってる時に限ってケガしたりする奴いるよな
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:30:03 ID:FP1vyKbR0
仮に天窓周囲に安全柵を設けていたところで
どうせハッチャけて乗り越えたりハードルごっこしたりするんだろうから
天窓の下に防護ネット張ったほうが安全だろうな
47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:31:19 ID:gUJ2/tvD0
>>30
この下が吹き抜けなのか
ちょっとしたトラップだな
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:32:06 ID:xjsbW6Mj0

無念でござる　の巻

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:32:45 ID:/glVzMZl0
>>42
ここで親の躾が悪いと念仏のように唱えてる奴は
きっと自分の子供が何かしたときにはうちはちゃんと躾をしてますって
人のせいにするんだろうね
それこそモンペだよね
50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:32:58 ID:8AGyj1eU0
学校側に過失があるのは理解できたけど
それでも100%とは言えないな。
51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:33:31 ID:Isjf+wvh0
>47
これは　昔良く作った落とし穴だなと思った
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:35:58 ID:J8hknS700
天窓で三回転ジャンプしたに見えた
そりゃ割れるわｗ
53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:06 ID:chiDBR+e0
天窓って何？　
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:36:30 ID:+//LDYTC0
>>46
枠があれば多分全面覆いになると思うから入ることはできないと思うけど
小学生男子がのったぐらいで割れたのには疑問が

はじめは劣化かと思ったけど元々強化ガラスではなかったの？
ちともろすぎる
55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:37:29 ID:ivXl5uNN0
>>53
天国に通じる窓
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:39:50 ID:6Yt7ARtG0
>>37
むちゃくちゃなこと言ってんじゃねーよバカ親
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:40:18 ID:HJLrQ1Ve0
>54
下は金網入りガラスだったらしい。それも破って落ちたと。
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:41:10 ID:lJRR/E8A0
3回ジャンプで底が抜けるってマッピーかよ
59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:41:14 ID:DwAJgP4MO
ニュートンの法則の課外授業ですね、わかります
60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:41:23 ID:CtXd5GN80
>>49
少年の過失を無視して念仏のように学校や先生に責任を
押し付けている人間ってモンペだね。
61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:43:06 ID:tXz2jaEO0
仲間達が見ている中
「平気だよ」なんていいながらジャンプして
そして割れて落ちていったのか
友達はトラウマだな
62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:43:43 ID:+5iOYcbIO
アホが死んだだけ
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:56 ID:fAIGSxNp0
>>54　乗っただけでは割れないジャンプしたから割れた

アホノ小学生でもプラスチック状の板の上で飛び跳ねればそれが破損すると
容易に想像できるのにわざわざジャンプした。
たとえそれが破壊されようと一切かまわない、ジャンプすると楽しい。だからジャ
ンプした。たとえ他人が迷惑しようと関係ない。自分はジャンプすると楽しい。だ
からジャンプした。


でも死んだのは学校の責任
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:44:57 ID:LqCwigMpO
こんなところで飛び跳ねるなんて、どうしょもないバカな子だな。
いい笑い物だ。
こういうバカな子供に対してまで、細かく学校側の管理責任を問われてしまう今の世の中はおかしい。
そういう流れが、先回って過剰な責任逃ればかりを考える学校や企業を生み出す。
その弊害があちこちに出て来ている。
例えば、責任追求を恐れて手術に及び腰な医師が増加したり、
責任追求を恐れあらゆる免責事項を記載して読みにくい総合カタログを作る会社(ドコモなど)や、
過剰な警備が必要になり社会的コストが増大する、
責任回避のために過剰に管理簿やマニュアルばかり作成する
など。
こんなバカな子の行動まで管理責任を問う世の中が、閉塞感ある社会を作っていく。
65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:47 ID:IsZ4qv9Y0
金網入りのガラスは簡単に割れる。
厨房の時、体育館のドアを割ったことがある。
友人に鍵をかけられ、締め切りになっていたのを知らずに激突。
怪我はなかったけど、激しく割れた。粉々に。
もちろん弁償した。
66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:45:49 ID:GPVm6YCH0
これは・・・かなり学校不利になってきたな。
本来立ち入り禁止してる場所を授業に使うだなんて。
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:22 ID:kBti5r0iO
驚いて死ぬ奴があるか。
生き抜いた男子の死顔は安らかなものよ。
それなのにお主は。
68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:47:59 ID:Zvirfv770
>>58
なつかしすぎて泣けた
69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:48:07 ID:/glVzMZl0
>>60
確かに子供の過失を無視して言ってたらそうかもしれないね
70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:35 ID:AOWh5obhO
天窓がガシャーンと割れて、人とガラスの破片が降って来るのは、
映画でよく見るシーンだけど、リアルで人間それも子供が死ぬなんて痛々しい。
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:43 ID:HJLrQ1Ve0
>65
良かったな、天窓じゃなくて
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:49:59 ID:Ypun6obG0
いかにも載ってくださいという形状感触だろ。これを見て載ってみない子供は
好奇心が足りない。
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:50:14 ID:85Q6moQN0
>>57
金網入りガラスはたぶんガラスの強化というより
ガラスが割れた時に大きな破片が落下しないようにする為かと。
74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:50:54 ID:7pNL9QOVO
自業自得（笑）
75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:51:21 ID:kFdCeiGQO
こればかりは学校側が悪いだろ
あれは大人でもふざけて乗ってみようかなと思うよ
いくら人がいかない屋上でもそんな所に柵すらないなんて有り得ないよ…
乗るつもりがなくても
転んで乗っかかる事だってあるんだから
俺が行ってた学校でも
屋上で勉強する事があったが
ここから先は絶対に立ち入り禁止場所としての柵はあったぞ
先生からも柵にすら近づくなと嫌と言うほど注意されたし
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:03 ID:TxZ7KPgl0
>>30
こりゃ、学校がいかんだろ。
言われなければそれが天窓だとは分らんわ。
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:16 ID:MUin+BhR0
>>64
>>1 と　>>30　読んだ？
78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:52:38 ID:+//LDYTC0
>>57
なるほど

>>63
今じゃ普通にガラスの通路とかあるから子供にそこまで想像できたかは判らないけど
後半は、わかる。とてもよくわかる
読んでてうなずいてしまった
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:54:45 ID:anNqyppX0
>>54
メーカーの話では人が乗っても大丈夫な製品じゃ
無かったみたいだよ
80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:55:20 ID:A3YYZMes0
自己責任ですよ。
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:56:07 ID:PtNWsbgq0
新しいプラッチック樹脂なら子供が上がったくらいなら反発し
反発がまた楽しかったのだろうが老化になっていると樹脂は陶器になる
82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:56:59 ID:bsV/mhPj0
テレビで設計した爺さんが、
設計時に子供は屋上に立ち入らせないと言われていたので対策をしなかった
と弁解していたが噴飯ものだな。
仮に子供が立ち入らないとしても、
メンテなどで人が立ち入る可能性があるんだから、
開口部と認識していたら囲いなどの安全設備が必要だろうが。
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:58:35 ID:JYKGuFrH0
PTSDみたいな名前の迷惑なビョーｋ（自主規制）あんじゃん？
あれじゃね？
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:11 ID:HJLrQ1Ve0
>82
じゃあオマイはメンテ目的で屋上階に行ったら天窓の上でジャンプするのか？
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:27 ID:7RySXoCl0
学校に過失はある。
だが、それ以上に子供がバカだっただけ。
天窓（吹き抜け）だったなんて気付かなかったってどんだけ注意力散漫なんだよw
86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:34 ID:mIku3rPnO
鎖で繋いで授業すれば文句もあるまい
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 17:59:52 ID:IQmjVfcJ0
>>84

アホはスルーかＮＧで
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:00:18 ID:hnWlvP6yO
学校側に責任ある
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:00:50 ID:XsNmR0P40
既に教師にも、生徒にも責任がないことがわかっているわけですから
このまま事故を風化させるのが最善です。
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:25 ID:PtNWsbgq0
老化が原因だよ
こんなんじゃ子供じゃなくてヒョウが降っても割れるよ
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:35 ID:j0C57olA0
近くで見てたらトラウマになるわ
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:50 ID:1WDTeZJM0
これは自殺だな
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:01:51 ID:ebh3qpLL0
乗ってもOKな強化ガラスっていろんなところで使われてるし、
子供だったらそういう経験があれば「ガラスは乗ってもOK」って
思っちゃう可能性も充分あると思う。子供って思いがけない行動を
とるものだし、設計段階でそういう危険性を考えなかったのは
やっぱり学校側のミスでしょう。
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:02:17 ID:bsV/mhPj0
>>84
ちとは頭を使えよw
メンテの作業員が重量物を落としたらどうするよ。
下に人がいたら大事故だぞ。
その程度のことも予測できないないユトリって、かわいそうだなw
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:02:30 ID:x8NtZBcO0
小６でこれじゃただのバカ
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:02:51 ID:TLr3BL2rO
もしかしたら子供は天窓だったことすら分からんかっただろうな
しかもあんな歩いて乗れるような白いドームが壊れるなんて普通思わないだろ
天窓がある場所で授業するなんて教師は何考えてんだ
万が一ってことを考えろよ
しかも注意してなかったみたいだし
完全に学校側が悪い
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:03:07 ID:IsZ4qv9Y0
>>73
そうそう、割った時に、強化の為のガラスじゃなくて粉々になるように網を入れてるって聞いたよ。
しかも高かったような気がする。

親にこっぴごく怒られたな。
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:03:28 ID:LotM9T0wO
>>82
メンテ業者は上に乗ってジャンプなどしない件について

柵が一切無い屋上だって多いぞ
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:03:56 ID:AGsMWlhv0
馬鹿なガキが一人死んだ

ただそれだけの話だろ
100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:04:09 ID:+//LDYTC0
>>81
あ、やっぱり写真プラスチックだよね？
プラスチックのカバーの下にガラスがあったわけかー
プラスチックは天日に当てつづけるとパキパキになるからなぁ

カバーがなくガラスが剥き出しだったら乗らなかったかも知れんね
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:05:29 ID:T14XCjPkO

綿菓子の割り箸を口にくわえたまま走り回ってコケて脳に刺さるとか

天窓でジャンプするとか

どーゆー躾したら こういう馬鹿に育つの？

.
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:05:36 ID:12LzROn10
ID:LotM9T0wO

こいつ真性のバカだな。
子供よりもこうゆうやつのほうがずっとＤＱＮなんだが。
103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:11 ID:CT0XuEyv0
この形の天窓なら
ガキだった頃のお前らもつい乗ってしまうと思うよ
ただお前らの多くと同じように俺の場合はたとれ乗ったり寝転んだとしても、ジャンプはしねーwwwwww

南無
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:41 ID:LotM9T0wO
重量物を天窓の上に落とすような位置で作業をする阿呆は居ない
105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:06:55 ID:coea9hwi0
自然淘汰だろ。
劣悪な遺伝子は生き残れない。
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:07:10 ID:IQmjVfcJ0
>>94
ちとは頭を使えよ
メンテの作業員が作業に重量物を使用する場合で
近くに天窓があるなら、できる範囲でそれ相応の事故回避策を講じるなり
通常以上に注意を払うなりするだろｗ
その程度のことも予測できないないユトリって、かわいそうだなw
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:08:52 ID:T14XCjPkO

>>105

…すっっっごく納得した。
.
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:09:06 ID:bsV/mhPj0
>>104
なんで断言できる？
おまえは神様かw
ヒューマンエラーをカバーするのが一流の設計なのよ。
ま、世間を知らない、おこちゃまには経験がないだろうがね。
109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:09:45 ID:xjsbW6Mj0
まったくおまえらみたいな知恵遅れのガキだなww
110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:09:50 ID:12LzROn10
>>106
何より子供がジャンプすることも想定できないのがアホなんだけどな。
111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:09:58 ID:HJLrQ1Ve0
作業員はプロなんだからそのくらいは確かめてから作業する。
それもしないようなバカばかりだと高層建築の建設現場は死人の山になる。
112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:09 ID:XsNmR0P40
私たちは、何が悲劇がおきると誰かに責任があったと感じがちです。

しかし、世界とは、もともと悲劇の起きる場所なのです。

教師には何の責任もありませんでした。
風化させましょう。
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:15 ID:keDupJzQO
小学生を集めるには天窓。
114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:22 ID:ofxyUH+20
言っちゃ悪いが、１２歳なら自業自得だよな
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:35 ID:AGsMWlhv0
>>108

仮にも小学校の屋上で作業するってことは
事前に施工計画書や作業計画書を提出するもんだが
そういう天窓が作業場所付近にあった場合はそれなりの
事故予防措置を取るようにするってのが一般的な仕事なわけだが
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:11:46 ID:26gdBPf10
>>107
俺は全然納得できない。
誰が見ても天窓という構造・外見を有していて、
それでも飛び跳ねたなら「劣悪な遺伝子」だろう。

しかし今回の件は、その行為が死と引き換えにするほどの愚かな行為だったとは思えない。
117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:12:59 ID:q+bt0iJs0
乗っても壊れない樹脂やプラスチックなんて腐るほどあるし
だいたいあれ見て100人中何人がこれが天窓だと判断できて
あげく下は1階まで吹き抜けだと理解できるんだよ

ここで子供を叩いてるヤツはたぶん天井から落ちるな
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:13:04 ID:CT0XuEyv0
>>30の画像の天窓から
乗って下さいオーラを強く感じる
これは罠よ
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:13:55 ID:A3YYZMes0
天窓の上でジャンプしていたのが原因なんだよ。
同情はできないですね。
120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:12 ID:atNTc5/YO
これ天窓には見えないよね
中村君可哀想に…
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:14:42 ID:ofxyUH+20
１２歳になってプラスチックの覆いの下になに科あると思えない奴は馬鹿だろ
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:01 ID:/5Vb1aYz0
>>111
表沙汰にならないだけで
高層建築物は完成までに一人や二人は死んでいるらしいよ
ダムなんかも大抵慰霊碑があるしな
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:15 ID:WvUIxsd+0
対処として「割れもの危険」のラベルを天窓に貼っておけばいい。
あとは生徒らがどうしようが自己責任です。
124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:16 ID:nvsHG/0U0
>>58


こやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:49 ID:XsNmR0P40
この子は突き落とされたわけではありません。
ましてや、自分から飛び降りたわけでもありません。

自然に落下したのです。

こうなっては、もう風化するに任せるしかありません。
126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:49 ID:r73AxmZn0
小学校の屋上って、普通使うだろう。業者の言い逃れが胡散臭い。
他の子供の足跡が他の天窓にもついているんだったら、死んだ子供は無茶苦茶なジャンプして遊んでたんだろ。
例えば、両足着地と同時にパワーウェイブとか
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:15:51 ID:rJylxNVx0
あのプラスチックが透明なら下が見えて恐くて登らなかったろうに。
不透明なのが最大の原因。
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:16:05 ID:8AGyj1eU0
ここの馬鹿は学校中の窓ガラスが
割れない設計になってないと納得できないの？

今回事故にあったのは小学6年生ですよ。
129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:16:35 ID:coea9hwi0
いくつか、こういった馬鹿なことをするガキを引っ掛ける罠を作っておいたら勝手に数が減っていってDQNの遺伝子が減るんじゃなかろうか。
赤信号わたったら電柱が倒れてくるとか、万引きしたらブザーが鳴る、じゃなくて矢が飛んでくるとか。
130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:16:42 ID:L2R4upf00
>>123
危険を知らせるラベルは貼ってあったそうな
まあｶﾞｷﾝﾁｮはそんなもの見ないわな
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:17:13 ID:n6E9vZ5X0
ここで淘汰とか遺伝子が劣悪とか言ってる奴らって彼女もいなさそうだよな。
お前らも遺伝子が劣悪だから自然淘汰www
132 ：ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ ◆Dona...is. ：2008/06/20(金) 18:17:26 ID:LlGTXR/EO
よくわからんが先生も大変だな…
133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:12 ID:gSU8ctnq0
このガキは今死ななくても近いうちに死ぬ運命だよ
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:13 ID:XsNmR0P40
>>132
以後、教師の話題は禁止とします。
風化させるのです。
135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:13 ID:54YUlE/70
これはどっちもどっちだろ……
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:18:41 ID:FQA1N2/N0
小ガキの頃、天窓で度胸試しとかやったな。
失敗したら死ぬのは分かってるんだけど、
自分だけは大丈夫っていう、妙な自信があるんだよな。
137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:19:10 ID:vq/AW1ln0
12歳で危険を想像する事が出来なかったのなら知能障碍の恐れがある
この学校、一度全生徒で知能検査してみた方がいいんじゃないか？
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:19:12 ID:jx8LFZxAO
事故があった後なら いくらでも［危ない］認識できるでしょ。
事故以前に屋上を見て、そこにある物がどういう物で、その中の何に危険が潜んでいるかを常に考えながら行動できる人がどれだけいるんだろう。
きっと大人でも少ないような気がする。
139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:19:14 ID:WvUIxsd+0
>>130
ぶはｗ
それなら益々飛んで落ちた生徒の自業自得なような・・・。
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:12 ID:q+bt0iJs0
>>128
窓ガラスなら無茶すれば割れるって判るだろ
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:24 ID:CT0XuEyv0
>>128
画像見ろよ
あの物体なら天窓とは認識せずに乗るわ
割れたとしても、あの物体の周りのようにあの下は屋上の床が隠れてあるとしか思えんし
142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:37 ID:26gdBPf10
担当教師があれを天窓と認識していたかどうか聞きたいな

俺が教師ならあれを天窓と思わず、ふざけてる生徒が１２ｍ落下するなんて想像してない
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:20:54 ID:KV2FTTaAO
マッピー思い出した
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:21:04 ID:RxA79K41O
DQNの糞ガキが死んで気分爽快
145 ：マッチョサイエンティスト：2008/06/20(金) 18:21:32 ID:koPt3iQ00 BE:108696678-2BP(222)
>>140
天窓も窓ガラスですが。
146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:21:40 ID:Aa5ki/950
入学式帰りに肥溜めの上の板の上で　ジャンプして糞まみれになった
津田まさのり君って元同級生を思い出しました。
俺は怖くてそんな事考えられないが　あほはどこにも居てるって事だ。
ちなみに彼もクラス1のデブでした。　
147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:21:47 ID:8khWWjFI0
学校側の過失が認められないと
賠償金でないんだってね。
長い裁判になるぞ
148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:00 ID:MUin+BhR0
>>112
教師擁護工作員乙





ってつこんでほしいの？
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:01 ID:XsNmR0P40
>>142
教師は関係ないでしょう。

生徒が自然に落ちただけです。
あまり大騒ぎにせずに風化させるべきなのです。
150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:20 ID:H2gzY1IuO
先生が弱体化してるから注意できないんだろうね 昭和の教師が危ない場所で遊んでる生徒見たら 半殺しにするはず
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:22:53 ID:rT1JL29n0
ドーンドーンド～～ン
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:00 ID:vq/AW1ln0
もしこれで学校を非難したり訴えたりする破廉恥な遺族だったら、親族のいい恥さらしだよな
153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:05 ID:K9YedEcj0
なんで屋上なんかに連れて行ったのか？
なんで天窓でガンガン遊んでるそれも複数の子供たちを注意しないのか？
記者会見でも何でも指導教師が全く出てこないのが腹が立つ
154 ：マッチョサイエンティスト：2008/06/20(金) 18:23:25 ID:koPt3iQ00 BE:31056544-2BP(222)
>>141
屋上しか見てないならそうかもしれんが、校舎の中から見れば屋上に天窓があるのは
一目瞭然。
日ごろから校舎内で生活してる生徒があれを天窓と認識できないなら相当なゆとりだ。
155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:30 ID:r2Mg5L+x0
自業自得
156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:35 ID:x7LJursG0
仏の顔も3度までってことか
157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:52 ID:6LmCI8qFO
マッピー懐かしかぁ♪

先生 一言｢ﾔﾒﾛ｣言うべきだった
158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:55 ID:1PVc39T30
>>141
＞割れたとしても

つまり学校のものなら壊しても構わないという生徒だったと
クズですね
159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:23:59 ID:HJLrQ1Ve0
ガキって馬鹿だから天窓と知っててもやったかもしれないな。
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:24:08 ID:iOnFb38W0
脆い足場でジャンプなんてしたら
壊れるのくらいゆとりにすら分かるだろう
まあ高い授業料だと思え
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:24:09 ID:fP6DuGDF0
>>149
学校とか教師の存在意義を根底から覆す考え方だな
162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:24:28 ID:coea9hwi0
一酸化炭素の次は硫化水素。続いて天窓か。
自殺の方法ってたくさんあるんだな。
163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:24:48 ID:x8NtZBcO0
天窓と分かってれば乗らないってことはない
バカなガキは何だろうが乗る
164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:24:51 ID:8AGyj1eU0
>>128だ。
画像は見た。

が一つ言いたい。
割れて怪我をする可能性も考えられるから
やっぱ乗らないよ。
165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:08 ID:+//LDYTC0
>>154
>>30だったらしいよ
166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:08 ID:F2cNhFcyO
もしかして…ピザ?
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:13 ID:ofxyUH+20
１２歳だってのをわかった上で子供を擁護してる奴は愚かすぎるだろ
低学年なら俺も子供はわからんだろうなと思ったが
168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:26 ID:Isjf+wvh0
構造的にどう言い訳しようが手抜きです
マンホールのフタが無いからって　コンパネかぶせておきますか？
169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:25:51 ID:XsNmR0P40
>>161
風化させることで救われるものの大きさを考えれば
仕方がないことです。
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:26:15 ID:vq/AW1ln0
>>158
ていうかそもそも、わざわざ天窓の上で飛び跳ねてたって事は
それが脆い物だと認識した上でそれを壊そうとしていたとしか取れないんだが。
死んだ子は要するにチキンレースでブレーキ間に合わなかった奴だろ
171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:26:25 ID:epr/lJWGO
いや～、ほんまDQNネームはすべらんなぁ～
172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:26:44 ID:n6E9vZ5X0
教師も大して危険を感じてなかったんだろ。
小学校なんて6歳から12歳まで、中には障害児だっている。
低学年だから屋上は危ないとか、6年生だから大丈夫なんて線引きは無理。
屋上自体立ち入り禁止にしとくべきだった。
173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:27:11 ID:SgcVoMbBO
ＹＵ☆ＴＯ☆ＲＩ
174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:27:28 ID:pCP8LM9wO
割れる可能性を予見できないくらいのゆとり
175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:27:34 ID:9D/1F0vyO
スネークの暗視カメラで足跡見たの？
176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:27:42 ID:JDa2NlxwO
馬鹿のせいでみんな迷惑だろうな
真面目に学校行っててあんな物に乗らない子供もいる訳だし…
ちょっと前にあった１人でボート乗って死んだガキとか、
生きててもいずれそんな事して死ぬんだろうしどうでもいいだろ
誰も巻き込まれなかっただけでDQNの死に様としてはいい方だ。
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:00 ID:T14XCjPkO

>>116

お前は今回のガキと同レベルなわけだな？

綿菓子買って割り箸くわえたまま走り回れwww

.
178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:08 ID:ofxyUH+20
>>172
さすがに６歳と１２歳は違うぞ
179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:10 ID:toSk6PFp0
>>165
ようやく一人ゆとりゲット！！ってところだろｗｗ
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:28:50 ID:1FrHTrUCO
命の大切さを身をもって示してくれた。
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:16 ID:boUAcLYw0
落ちてる間わ気持ちよかっただろうなｗ
上から指差して笑っただろう
182 ：マッチョサイエンティスト：2008/06/20(金) 18:29:28 ID:koPt3iQ00 BE:19410252-2BP(222)
>>165
じゃあ相当なゆとり学校だったんだな。
死んだのは気の毒だがゆとりなら仕方ない。
183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:29 ID:EKhKLrJf0
うわー、この小学生超弩級のアホだよ
て思ってたけど

>>30の写真見たら、こりゃやっちまうやつもいるってわかった
学校側の責任だなー
184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:29:57 ID:ynbN6YzA0
>>67
それ何のセリフだっけ？
185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:30:10 ID:8ALnALY9O
筋肉マンブームに乗っかっただけ
186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:30:19 ID:GVUbaF/r0
小学生の男子は何ていうかバカだから上りたくなるやつはいるだろうと想像がつく
教師はいつも子供と一緒にいて、それくらい予想できそうなもんだけど
187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:30:21 ID:jlKTxUOu0
頭も悪いが、運も悪かった
188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:30:45 ID:yDXGbQ+qO
先生がいると怒られるから
目を盗んだんだろ


悲しい自業自得だが友達はトラウマだな
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:30:55 ID:i18Gf6iW0
小学生たって８０ｋｇじゃ底抜け脱線ゲームだろ
190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:02 ID:26gdBPf10
「ゆとり」というキーワードで語る奴の方がよっぽどゆとりなのでは？
191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:25 ID:ofxyUH+20
天窓だとしっていた：命知らずの愚か者
照明の類だと思ってた：物を壊すばか者
192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:25 ID:1/TPbkcR0
教師が乗れと言ったなら教師が悪い
自分で乗って跳び跳ねたのなら自業自得
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:26 ID:2uKrQSnw0
未知の屋上に無数の白いドームがあったら乗るに決まってるじゃん
子供叩いてる奴らはほんとクズだな
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:34 ID:ctQCt8LI0
>>172

そう思う。

実際問題、小中高と
屋上は立ち入り禁止だった。

子供を屋上に連れて行く自体、
間違っている。
195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:41 ID:L2R4upf00
>>30見る限り学校と児童の問題だな
196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:53 ID:5akkAQ9l0
２．９回だったら助かったのに・・・
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:31:54 ID:zBUUSU1F0
元教師として言わせてもらえば
児童が下の階に降りるところをきちんと見ていないと
階段あたりでバカ男子がふざけてケガをする事故が起こる可能性がある
誰かが屋上に残って天窓の上で跳ねる可能性よりもそちらの方がずっと高い
てか普通
他の児童がみんな下の階に降りようとしているときに
屋上に残って天窓の上で跳ねるやつはいない
そんなの予測不可能
担任に過失は無い
198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:32:31 ID:pCP8LM9wO
生き返ると信じてる同級生がいそうだ
199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:32:55 ID:XsNmR0P40
教師にも学校にも子供にも責任はありません。
こういう悲劇は、時として起こるものなのです。

私たちはそういう世界に生きていることを心に留めながら
静かに事件を風化させましょう。
200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:12 ID:yDXGbQ+qO
>>30
責任のなすり合いの泥試合 始まったな
201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:34 ID:x8NtZBcO0
いまは小学生
あともう少しすれば中学生
202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:37 ID:zs86c6iwO
何キロくらいあったのかな？
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:45 ID:85Q6moQN0
小学生の頃ドームに触ったことがあるけどアレに乗る勇気はなかった。
押せばたわむし、仮に仲間に乗ることを強要されたとしたら
恐る恐る四つんばいになって乗ったと思うぐらいの強度の感触。
アレが割れる危険性を察知できないとしたら
いきなり真上に飛び乗った場合か乗ってもたわまない体重のどちらかぐらい。
204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:33:45 ID:JfHePsh7O
子供だからどうなるかわかんなかったのかな？
先生も大変だけど、細かく注意しなきゃダメだね。
子供相手は大変だ。
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:11 ID:M1hHKbgi0
馬鹿基準にすると世の中が狭苦しくなるんだよな。
あー、やだやだ。
206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:25 ID:26gdBPf10
>>197
過失云々より、システムの問題だな。
所詮１人で数十人の子供を監視できるわけがないと。
207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:33 ID:coea9hwi0
>>203
ただの馬鹿、という線も大いにある。
208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:45 ID:vq/AW1ln0
>>205
だから人に知恵を与えるために学校があるんだろ！
209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:47 ID:atNTc5/YO
「この天窓の下は吹き抜けだから、乗って遊んでると落ちて死ぬよ」と警告したにも関わらず乗り、落ちて亡くなったというなら生徒の『自業自得』ってのも分かるけどさ…。

あの画像を見て、吹き抜けだと見抜ける人は大人でもほとんど居ないんじゃないか？
210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:34:50 ID:HJLrQ1Ve0
で、来年から生徒手帳の校則に
　・屋上の白いプラスチックのドームの上でジャンプしてはいけません
ってのが追加されるわけね。
211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:02 ID:rpLSR8ou0
ゆとり教育の弊害か・・・
212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:09 ID:EKhKLrJf0
>>197
そういうこといってもなぁ
その場の責任者は担任なんだから
責任はとらなきゃでしょう
213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:16 ID:eAkQwtEiO
割れないようなスペックにしとけよ…。
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:27 ID:qdJxcPz90
>>ID:Oja0O08w0
なんでも人に責任押し付ける輩だな～　半島？
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:32 ID:2uKrQSnw0
>>206
屋上につれてった時点でシステム無視した過失だから
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:35:51 ID:c1ondWoN0
これは中学生でも乗るんじゃないか？半透明だと丈夫そうに見えてしまうから
あとは柵を立てろって意見もあるけど、こういう奴は乗り越えてでも乗ると思う
その場合でもやっぱり学校が悪いってモンペが騒ぐんだろ？義務教育の廃止から始めてはどうか
217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:15 ID:L2R4upf00
>>193
おまいの親がろくなしつけをしてないのはよくわかった
218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:18 ID:ofxyUH+20
１２歳ってのを過小評価しすぎだろ
219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:26 ID:57rbmuYZ0
つーか、落下防止の対策ぐらいしろよ。
天窓の為に屋上使えんとか非効率すぎだろ。
220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:41 ID:60ZNKYTl0
アホが落ちて死んでよかったね
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:36:53 ID:M1hHKbgi0
>>208
6年間このガキは何やってたんだよ？
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:08 ID:IQmjVfcJ0
馬鹿なガキが１匹駆逐されたんだから良かったじゃん
どうせろくな大人になってないだろうし
223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:09 ID:8AGyj1eU0
吹き抜けだと分からなくても
割れそうだとは理解できるはずだ。相当・・・じゃない限り

割れたら怪我すんだからやっぱ子供擁護はないな。
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:26 ID:XYWQqNMMO
まさに少年ジャンプ
225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:40 ID:PIagdDkl0
>>154
　中から見れば、とは言うが普通そんな高い天井なんて見上げないし、見る
限りではすぐに天窓だと分かるようなものでもない・・・。
226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:37:51 ID:2uKrQSnw0
子供に自業自得とかいってクズにまともな子供が育てられるわけがないよ
せいぜい子供殺さないように子づくり控えるんだね
227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:15 ID:x8NtZBcO0
天窓じゃなくてもこんなのがあれば乗って壊すアホガキ
今回はたまたま死んだだけ
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:22 ID:zBUUSU1F0
>>209
学校の器具の上に乗ったり
バンバン飛び跳ねたりしてはいけないというのは
小学校低学年のうちに教わっているはず
担任が他の児童を見ている隙を狙って天窓の上でバンバン飛び跳ねてみようと企んだ
馬鹿ガキの自己責任100％
229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:35 ID:coea9hwi0
※消しゴムを食べてはいけません
※うんこを食べてはいけません。
※カッターナイフを食べてはいけません。死にます。
※窓ガラスに全力でぶつかって行ってはいけません。死にます。
※窓から飛び降りてはいけません。死にます。
※鉛筆で目を突いてはいけません。失明します。
※天窓に飛び乗ったり、飛び跳ねたりしてはいけません。割れたら落ちて死にます。
※給食のお皿は食べてはいけません。スプーンやフォークも食べてはいけません。

こんなことも教えないといけなくなるのか？？
230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:39 ID:8/7JG8Zp0
リアルスーパーマリオBROS
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:38:50 ID:q+bt0iJs0
>>197
普段立ち入り禁止で
あんな危険な天窓が放置してある屋上で
わざわざ授業をしたのは過失になるんじゃない
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:05 ID:m0yFoFWSO
きよまさくん、つぎは２かいまでだよ。
いいべんきょうしたね。
おやすみ。
233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:19 ID:ui/V8BuoO
恐らくここで小学生を馬鹿にしている奴らのほとんどが、
自分達も小学生だったら、あれを天窓とは認識出来ずに、
ジャンプはしなくても腰掛けたりはしていただろうな。

オレオレ詐欺に未だに引っかかる奴は多いけど、
そいつ等の多くが、「自分は絶対にあんなのには騙されない」と思っていたそうだ(笑)

「もしも事件が発覚する前の、情報や知識がない状態でも、本当に自分はあのような事故を防げるだろうか」
という客観的な視点を持てないお前等みたいなやつらが結局いつも被害者になるんだよ。

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:22 ID:fP6DuGDF0
バカほど物事を極端に考えて単純化したがる
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:29 ID:IQmjVfcJ0
193 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 18:31:26 ID:2uKrQSnw0
未知の屋上に無数の白いドームがあったら乗るに決まってるじゃん
子供叩いてる奴らはほんとクズだな

215 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 18:35:32 ID:2uKrQSnw0
>>206
屋上につれてった時点でシステム無視した過失だから





こういうのがモンペアなんだろうなｗ
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:34 ID:YRaoiYDaO
>>30見たら学校が悪いじゃないかよ。こりゃ、あんなつるつるしてそうな
ドームに何度も飛び乗る子も悪いけど、そもそも児童立ち入り禁止の場所に
入れる方が悪い。
237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:44 ID:qQWeh4l10
この小学生の事故の前にも天窓からの落下事故があり、
それが中学・高校生と聞いてビックリ
238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:39:50 ID:IS4npZ880
今北なんだけど、
あの動画は貼られましたか？
239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:06 ID:lacDlA8u0
安全管理て
バカガキが勝手に死んだって話だろ。
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:06 ID:vq/AW1ln0
>>216
柵を立てていれば、とりあえず学校側でそれが危険である事を説明しているという事になった
241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:06 ID:9ab6x5gKO
馬鹿なガキだなぁ
ざまぁwww
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:13 ID:TKOozZsu0
>>184
花の慶次
243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:36 ID:V3796jT2O
>>221
他人にドームで飛び跳ねると
転落死するおそれがある事を
教えた
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:38 ID:85Q6moQN0
>>207
あえてそのことには触れなかったんだけど・・・。
自分が子供の頃は危なそうなことは察知できたんだけど
今の子供は違うみたいだね。
245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:41 ID:26gdBPf10
>>223
その場合は怪我という代償を払って何が危険か勉強できる。
246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:40:55 ID:toSk6PFp0
>>210
つうか、授業（学校の時間内）であろうと必要外で暴れても自己責任って書いておけばいい。
普通におとなしく歩いて屋上から降りればりゃよかったんだよ。単に。
遊び場じゃねーし、遊びたきゃ運動場が設置されてるだろ。
あ、器物破損は弁償しろとも明示がいるな。
247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:41:47 ID:+//LDYTC0
「12歳なんだから」で子供を画一的にとらえることはできないよ
大人びた12歳もいれば本当に子供子供した12歳もいる

それにめったに入れないところにいったら子供はテンションあがるんだよなぁ
248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:00 ID:3zijRcluO
>>208
知恵は本人が経験から学ぶか親が教えるべき事柄だと私は思うが
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:17 ID:IQmjVfcJ0
117 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 18:12:59 ID:q+bt0iJs0
乗っても壊れない樹脂やプラスチックなんて腐るほどあるし
だいたいあれ見て100人中何人がこれが天窓だと判断できて
あげく下は1階まで吹き抜けだと理解できるんだよ

ここで子供を叩いてるヤツはたぶん天井から落ちるな

140 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 18:20:12 ID:q+bt0iJs0
>>128
窓ガラスなら無茶すれば割れるって判るだろ

231 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/20(金) 18:38:50 ID:q+bt0iJs0
>>197
普段立ち入り禁止で
あんな危険な天窓が放置してある屋上で
わざわざ授業をしたのは過失になるんじゃない




こいつもモンペアだなｗ
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:25 ID:vq/AW1ln0
まぁ、天窓に限らずおいたをすれば怒られて罰を与えられるわな。
今回はたまたまその罰が死だったというだけの話。
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:29 ID:ofxyUH+20
>>247
さすがにこれはその範疇を超えてるだろう
252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:39 ID:L2R4upf00
もし柵と注意書きがあってそれを小6生が乗り越えたというなら
完全な小6生の自業自得だが
これは学校側もずさんすぎるな
253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:42:42 ID:0l09c6lS0
＞現場検証の結果、中村君が転落した天窓以外の４か所から、児童のものとみられる複数の
＞足跡が確認されたという。

安全管理が甘すぎ、起きるべきして起きた事故
今回この児童が落ちてなくてもそのうち誰か落ちてる
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:01 ID:gUJ2/tvD0
学校に過失はあるとしても「子供の自己責任」ってことにしといた方が
他のガキが馬鹿やらない為にはいいのかなとも思う
255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:02 ID:2uKrQSnw0
子供に自己責任だ自業自得だとかいってる人間こそ教育やり直せよ
というかそんな腐った思考なんて改善できないからもう手遅れだから人生やり直せよ
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:19 ID:NXxZsMl/O
直ちに二回跳び跳ねたら天窓が赤くなるように改修すべきだ
257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:25 ID:KJt6qRTfO
>>82

設計士は建築法とか公共施設の安全基準を踏まえた上で、客の要望に従って作るだけ。
258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:27 ID:dI1K2gh60
子供ｖｓ.学校の議論ゴッコは永遠に平行線
学校側も管理に問題はあったけど、3回もジャンプする6年生が愚か
他の被害者が出なかったことに胸をなで下ろして、今後同じ事件が起きないよう、防御策立てるしかないだろ
どんだけ議論したって、考えナシの行動する人間は後を絶たないけどね
259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:51 ID:yAzPboEZ0







よかったなぁこいつ



人の役にたてて、



きっとこんなことで死ぬぐらいばかだから　生きていても意味なかっただろうし


唯一役にたててよかったな




馬鹿ガキ
260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:43:59 ID:26gdBPf10
＞それにめったに入れないところにいったら子供はテンションあがるんだよなぁ

それは言える。
そういう子供心理を踏まえた上で自己責任派は論を構築して欲しい。
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:19 ID:tuA3FN9HO
これは確実に学校の責任、

今の小学生に、危険かもしれないなどと言う
知能が有る訳が無い。

しかもメタボ豚小学生ならなおさら、
親自体が無知、いや知障だと決め付け、
知能薄弱な生徒には監視を付けるべきだ。

と、生徒擁護派は思っているのだろう。
262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:27 ID:JW/TLHqT0
>>224
中学生になったら、ヤングジャンプ？
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:37 ID:ZzH4/biV0
両手が動くまで回復
264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:50 ID:fP6DuGDF0
>>233
至極、まっとうな正論だな。感服した。
265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:53 ID:/zY+a2cH0
>>203
児童の体重は100Kgを超えてる報道があったってレス見たけど真偽はどうなんだろう
普通の体重でも割れそうなのに、１００ｋｇ超えの小６がこの窓の上で飛び跳ねるって自殺目的にしか見えないんだが
266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:44:55 ID:x8NtZBcO0
ガキがバカというのは誰も否定しないのか
267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:45:41 ID:sFft4N0c0
小学生に自己責任もとめるなよ。
268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:46:54 ID:zBUUSU1F0
>>206
そのとおり
最近の馬鹿ガキをきちんと管理させて
教師に100％責任をとらせたいなら
１クラスあたりの人数をいまの半分くらいにしないと無理

>>212
最近の馬鹿ガキの恐るべき実態を知らんから
そんなこと言えるんだよ

>>231
>>228に書いたとおり
学校や担任に責任は無い
学校も教師も時間的制限の中でギリギリやっている
最近の馬鹿ガキが
①グラウンドに移動して
②歩幅の計測・計算して
③最上階の教室に戻る
には
いまの小学校の45分授業じゃ無理
下手したら１時間半はかかる
それくらい
いまの小学生は退化している
269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:47:15 ID:vq/AW1ln0
>>265
そもそも100kg超えの子供が飛び跳ねたら、その行為自体が身体に何らかの極端な負担を与える自傷行為な気がする
270 ：swでfrgthyじゅ：2008/06/20(金) 18:47:18 ID:TdbCBoeR0
>>233
腰掛けたら割れて転落、なら、ｷﾖﾏｻ君に同情したが、
いきなり全体重かけて3回飛び跳ねは、ちょっとな…
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:48:06 ID:ZxomRtVsO
戦前なら肥溜めに嵌って溺死のレベル
272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:48:17 ID:ZkgT1c6m0
高さ10m超の天窓の上で数回ジャンプって……
これは自殺願望があったといわれても仕方ねえわ……
273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:48:48 ID:q+bt0iJs0
>>266
このガキがバカなのは否定しない

ただ今回の事故は
学校が管理者としての最低限の努めを果たしていれば回避できたと思う
274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:50:37 ID:CtXd5GN80
>>253
ほとんどの生徒は「何も言わなくても」そんな危険な事はやらない。

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:51:20 ID:Zn0Np8xo0
天窓○○！

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:51:21 ID:v690ZWVm0
>>212
過失相殺で教師の責任はほぼ0割だね。
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:51:52 ID:ofxyUH+20
今から１５年前ならガキが馬鹿で済んだ話だろうな
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:02 ID:/glVzMZl0
>>265
ちなみにこのドームの対加重は７００キロ以上だそうなので
新しければそう簡単に割れなかっただろうね
以前にも乗ったことがあるか他の子が乗ってるのを見てたんじゃないか？
279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:21 ID:oq7CtW010
日頃立ち入り禁止なんだから授業でも使わなきゃいいのにな
まあ飛んだ子供もなんだかなだが
280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:30 ID:ryCKXbA5O
>>30
これは小学生なら乗りたくもなるだろう

転落の危険有、と注意書きでもあれば…
281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:46 ID:MUin+BhR0
>>218
1年生が落ちる可能性もあった事についてはどう考えてるの？

>>228
本来立ち入り禁止の屋上に連れて行ったことの責任は？
取り合えず「馬鹿ガキの自己責任100％」なんて発言する人間が「現」教師じゃ無くてよかった。
282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:52:47 ID:ewpavTkTO
こいつ可哀想だ。
周りの人がきちんと教育してれば。
283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:53:05 ID:1j2k0EIH0
100㎏の子が、3回ジャンプしたのなら、
割れるかどうかを試したかったのか？

3回で割れなかったら、教師に止められるか、割れるかの何れかまで、
何回も跳ねてたんだろうね。
284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:53:15 ID:miMvQZ3a0
ジャンプしろいじめかもしんないじゃないんじゃないかとか
気になったりならなかったりしない？
285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:53:22 ID:1/TPbkcR0
>273
おまえ甘すぎだぞ
どんなに管理してもバカは必ずしでかす
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:54:31 ID:0l09c6lS0
・そもそも「3階屋上に児童は立ち入らない」との前提で設置された屋上の天窓
・当然普段は立ち入り禁止
・引率教師は天窓が危険だという注意・指導は行っていない
・全ての天窓に複数児童の足跡が残っていたというのに全く対策を行っていない学校
287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:54:57 ID:vq/AW1ln0
>>285
というか、バカはその管理の隙を見つける事に命かけるからな。バカがバカたり得る所以だが。
288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:56:16 ID:qTclUWSA0
プラスチックなんて紫外線ですぐに劣化するようなものを
こんなところに使うこと自体間違ってるだろ。
289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:57:24 ID:Ypun6obG0
これくらい活発で悪ガキな方が大人になって役に立つ人間になるんだけどな。
小学生のうちから分別くさい子供はまあ凡人にしかならん。生かしてやれなかったのが残念だな。
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:57:42 ID:7IubkOUh0
>>233
禿同
291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:58:08 ID:zBUUSU1F0
俺は元中学教師だが
最近の中学生のレベルを言うと
①行事のために体育館まで数十メートル移動するだけなのに
その間黙っていられない
てか教室から出して廊下に整列させるまで数分かかる
②体育館に入っても全員がきちんと整列するのに20分はかかる
③簡単な表彰式のために体育館集合して教室に戻すまで
２時間かかる
中学生でさえ↑こんなレベルなのに
小学生がやらかすこと全てに
100％責任持って管理できるかっつーの
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 18:58:51 ID:CtXd5GN80
>>286
ほとんどの生徒は「何も言わなくても」そんな危険な事はやらない。
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:30 ID:UFJ+rOu70
自分の母が、昔なら息子が死んでも
家の馬鹿息子が皆様にご迷惑をおかけして申し訳ございません
って謝るのが普通だったのに
今は学校や建材メーカーが謝るのは変って言っている
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:38 ID:ui/V8BuoO
「学校に責任はない」
と言うのなら理解は出来るが、
「死んで良かった」
とか言ってるキチガイが一番死んだほうがいいと思うけどな。
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:00:49 ID:Q2E2Z2zA0
昔　マッピー　というゲームがあったなw
296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:01:17 ID:zBUUSU1F0
>>281
そこまで教師や学校に要求するなら
体育の授業もやれない
運動会も修学旅行も無しでいいよ
責任持ちきれんから
>>285が正論
おまえもモンスターペアレンツだな
297 ：swでfrgthyじゅ：2008/06/20(金) 19:02:21 ID:TdbCBoeR0
>>283
100kgはガセだろーいくらなんでも。
そんな巨体が跳ねたら、あんな可愛い穴じゃ済まないだろw
298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:02:51 ID:OI2ytA3S0
□□□□□●●●□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□↑□□□□□□□
■→□□□□◆□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□▲□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
　　　□★□
　　　□□□


　★・・・中村京誠君(12)
　▲・・・アブラカビン
　■・・・アッパーウォール
　◆・・・スマッシュフロア
　●・・・天窓
299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:03:47 ID:PtNWsbgq0
あれっ!
あのドーム形の天窓は我が家の公園で子供たちが
大勢上がって飛び上がっている遊具に似ている
クッションがあって子供には面白いらしい
形が似ていて無くなった生徒さんもこれで遊んだに違いない
こんな形していれば遊具で遊んだ子供なら乗ってジャンプはするよ!!
300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:13 ID:eAlIt+Ns0
まあ、親が告訴してるわけじゃないんだし、いいんじゃない？
301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:21 ID:fl+zVccqO
>>297
165ｾﾝﾁ70ｷﾛはガセ？
302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:04:24 ID:+//LDYTC0
子供がいいつけを全て守るなら苦労はないだろうねぇ
303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:40 ID:toSk6PFp0
>>302
同意するよ。でも暴れた先にある事故は自己責任な。
304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:06:50 ID:8AGyj1eU0
子供が怪我する可能性のあるものを撤去したら学校は存在しないな。
それか教師がマンツーマンでないとやっていけない。
305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:07:57 ID:OXVPKZiB0
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080620AT1G1904S19062008.html

これで教師の管理責任は問われるだろうな・・・
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:23 ID:0l09c6lS0
>>300
つーかするよ、確実に
今回のは100％学校側が負ける事案
307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:46 ID:zBUUSU1F0
>>302
そんな言い方するなら
繰り返すが
①体育の授業もやめる
②運動会も遠足も修学旅行も、その他一切の学校行事を廃止する
③中学校以上はクラブ活動も無し
という条件でなければ
現場の教師はたまったもんじゃねーわ
いまの学校に子どもがわくわくするようなイベントが少ないのは
おまえのようなモンスターペアレンツが増加したせいだ
責任とらされることを考えたら学校も教師も無難なことしかできなくなる
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:08:53 ID:QAs9qddqO
>>294
ネタ冗談でもそんな発言できないよな。
この子は凶悪犯な訳？って思う。
309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:09:07 ID:TdbCBoeR0
>>301
知らんけどw　今の子ならそれぐらいの大柄な子は居そうだな。
でも100kg超えは無いわ。そんなメタボガキだったら
そもそもジャンプなんて重労働したがるかどうかw
屋上に上がるだけで精一杯でね？
310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:09:13 ID:MUin+BhR0
ID:zBUUSU1F0　はつりだったのかorz
311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:12:11 ID:atNTc5/YO
>>307
覚えたばかりの「モンスターペアレンツ」という言葉を使いたいだけですね、分かります。
312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:12:33 ID:RbtGn+1QO
>>307
物事の区別が出来ない引きこもりおバカさんの典型だなw
313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:05 ID:kpjJM/470
昨夜のニュースで言ってたけど、天窓の強度は荷重が一点に集中した場合だと
70キロの物体を30センチの高さから落としてやっと壊れるくらい。
雪のように天窓全体に荷重が掛かる場合は700キロまでokらしい。
314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:13:08 ID:CtXd5GN80
>>296
同意。

どんなものにも危険性が潜む以上、子供のすべての行動を監視し、
あらゆる事象に安全対策をしていなければ、どこでどんな事故が
起こっても結局は学校や先生の責任にしてしまえる。
315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:14:10 ID:ddAyk3dE0
教室に深さ12mの落とし穴あったらマズイわな。
落ちた奴は馬鹿だけど、学校にも落ち度がある。
落ちた馬鹿の他に無関係な子供が巻き添えになる可能性もあった。
果たすべき義務は怠ってはいけないし、過去に類似の事故が起きているんだから
メーカーが製品を改善するなり、使用者が予防策をとるべきだと思うよ。
安全っていうのはそうやって作られていくもんだから。

今日おまいらが無事に生きてるのは歴代の不運な人々や馬鹿のおかげでもある。
そういう意味で馬鹿はえらい。
賢人ぶって馬鹿を馬鹿にするだけの奴は、天窓から降ってくる馬鹿に潰されて死ね。
316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:14:26 ID:zBUUSU1F0
ああ言い忘れてたが
学校や教師に100％責任とらせたいなら
①理科の実験も廃止
②技術・家庭科の実習も廃止
（必ずふざけるバカ男子がいるから）
③休み時間に体育館やグラウンドを使うことも禁止
（てか体育の授業も廃止だから体育館やグラウンドは潰す）
という条件も満たしてもらわないと
やってられんわ
317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:14:57 ID:edhIM3L30
子供に危険が分からなくても無理ないだろ．
教師だってわかってない．わかっていたら屋上には連れて行かないはず．
318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:16:58 ID:kS6PlX2GO
マリオブラザーズプレイするたび・・・
319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:16:58 ID:7IubkOUh0
>>291
教師って大変だね。
でも100％管理できないって事と、管理努力をしていたかどうかは別。
320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:17:24 ID:ma1c88sA0
>>317
馬鹿ばっかってことですね、わかります。
321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:18:21 ID:coea9hwi0
教師に責任を取らせるなら、部落民、在日朝鮮人等をまず登校停止にしないと、何も出来ない件。
322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:18:29 ID:QAs9qddqO
モンペにイジメられて教師やめたの？
>元中学教師
323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:19:48 ID:ddAyk3dE0
言ってもわからない、聞かない子供がいる
柵や金網があっても入る

そういうのは、やってから初めて言えることであって
何にもしてない状態で言うのは怠慢でしかない。
324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:19:59 ID:q+bt0iJs0
>>316
今回の事故は子供が屋上の転落防止の柵を乗り越えて遊んでいて転落したのとはわけが違う
小学6年生の子供にあの白いもの上で遊ぶことが
死に至る可能性があることを認識することを求めるのは酷だと思う
325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:21:03 ID:hvQNXmZ/0 BE:354708162-2BP(0)
元々小学生立ち入り禁止を前提として作られた分けなのに
それを無視した学校側の連携ミス100%学校が悪い
そういう命に関わる最低限の伝達すら出来ないなんて終わっとるよ
326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:21:43 ID:edhIM3L30
子供は屋上に上がらない
という前提で設計させたやつの責任が一番大きいと思う．
最初は規則でそう決めたとしても，数１０年も経てば形骸化するのは
容易に想像できる．
327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:22:38 ID:+//LDYTC0
>>307
>おまえのようなモンスターペアレンツ
なんだ、急に決め付けか？

とりあえず1か0の考えはやめようぜ
今回のこととモンペを混同して話すのもよくない
328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:23:04 ID:zBUUSU1F0
>>317
じゃ今後は
算数の実習として歩幅を計測するのも廃止だな
現実的に無理だから

>>322
いや
周りの教師がモンペのせいで大変な思いをしているのを日々見ていて
担任持たされる前に辞めたよ
同僚の生活指導の先生は
①暴れている生徒をなだめに行ったら
②そいつに机を投げつけられて膝の半月板が割れる（体育教師なのに）
③ケガをさせた本人は受験間近だったんで保護者の署名運動もあって高校受験を許され、いまは普通に高校生やってる
理不尽すぎると思わんか？
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:23:52 ID:2eY5PJcv0
これは、100％学校側の責任だよ。
立ち入り禁止の屋上に、わざわざ鍵開けて子供を連れて行ったんだもの。
今回この子が落ちなくても、恒常的に屋上に子供を出して、天窓に乗っかって
たのだから、いずれ必ず誰かが落ちて死んでただろう。
ジャンプしたことはただ、落ちる順番を早めたに過ぎない。
330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:24:04 ID:7fFsoFyH0
文系って危機察知能力とか抵抗力とかそういう言葉が大好きだよね。
331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:24:07 ID:r2Ubs88g0
自分が小学6年生の頃って皆もっと大人びていたというか、
しっかりしてたような気がするけどなぁ。
校舎に天窓は無かったけど、件の天窓の上で3回ジャンプとか、
あの頃のクラスメイトがやるところをちょっと想像できない。

25年前の話だけど。
332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:24:32 ID:edhIM3L30
この状況，
ふじみ野市のプール事故とよく似てるよね．
333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:26:53 ID:MBIgOiml0
いざという時のためにガラスを割らずに歩く訓練も必要だな
334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:27:03 ID:26gdBPf10
＞担任持たされる前に辞めたよ

散々語ってるから、どれだけのものかと思えば
ただの根性無しか
335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:27:31 ID:d4o0qrOc0
両親の躾が悪かったのね、小六だったら少しは分別させないと・・・
336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:28:20 ID:7fFsoFyH0
ていうか、この屋上の写真見たけど、
俺が小6くらいだったら絶対のってると思う。ジャンプはまだしも。
337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:28:54 ID:35o+BWET0
>>328
それは怖いな
その同僚の先生には同情するが、今回の事故についてモンペをからめて語ると論点が
ずれると思う
338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:29:20 ID:8AGyj1eU0
だから、
落ちる構造になってなくても
割れて怪我する可能性は小6なら十分に認識できるはずだろ。
339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:02 ID:0l09c6lS0
>>331
たぶんあなたの育った環境の学校の安全管理ももっとしっかりしてたと思うよ
340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:13 ID:tXz2jaEO0
>>334
キミは２ちゃんで吠えるだけだね
341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:27 ID:MxMTsRTy0
３回飛んでたってどんだけアホ？自業自得やん　ザマーｗｗｗｗ
342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:33 ID:htMLkXQ30
おまえら知恵遅れが死ねば良かったのになww
343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:55 ID:edhIM3L30
>>328
＞算数の実習として歩幅を計測するのも廃止だな
＞現実的に無理だから
その通りだと思うよ．
実習をやる場所が屋上以外にないならば，やるべきではない．

教師が大変なのはわかるけど，何事も程度問題だよ．
あの天窓に関しては迂闊すぎ．
ちなみに俺の兄貴も教師やってる．

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:30:57 ID:k5nS/kT70
落とした万有引力が悪い、ニュートンに謝罪と賠償を求める！
345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:15 ID:q+bt0iJs0
オレはモンペの事例には心底頭にきてるが
ＩＤ:zBUUSU1F0を見てるとモンペは学校側が作ってる部分もあるのかなと思った
346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:40 ID:6Xy8LGGe0
さぁモンペアはどう出るよｗｗｗ
347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:31:44 ID:pKlsnIfx0
隣のマンションに、六年生の美少女がいるんだよ。
背が高くて、スタイルがよくて、ランドセルと制帽の似合わないこと。
で、毎朝笑顔で
「おはようございます」
って言ってくれるんだ。
それだけなんですけどね。
348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:18 ID:zBUUSU1F0
>>324
だから
何度も言うが
学校の器具・機械の上で遊んじゃいけないことは
小学校低学年のうちに教わっているはずなわけで
それでもやるバカはやる
教師がきちんと監視していても
監視の目を盗んで（時には教師を騙してまで）
悪いことしたがるバカもいる
そんなのまで責任とらされちゃたまんねーよ
俺は
自分の子どもが教師になりたいとか言い始めたら
絶対に思いとどまらせるよ
現場の状況を知ってるから
あんなに理想と現実が乖離している職場もないと思う
349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:32:44 ID:Mpshc/RG0
>>345
なにゆえ全角
350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:33:04 ID:MUin+BhR0
>>334
①つり
②読解力無し
③負け犬
の何れかなので、これ以上相手にしないほうがいいと思います。
351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:33:25 ID:4SmwSIxe0
なんか、マスコミの報道が、無理やりにでも
「全部学校に過失があるように」報道しているのが
笑える。コメンテーターも必死すぎて笑える。
みんなガキが悪いと思ってるくせに。
352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:33:45 ID:0l09c6lS0
>>348
とりあえずアンタは教師やってなくて正解だよ、教えられる子供が可哀相だ
353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:34:03 ID:8YoINKz70
天窓から落ちた彼を悪く言うのはよせっ！
彼は代償として、命を支払ったのだ。

悪いのは担任の先生か？多分他の生徒を見ていた為、
手が回らなかったと思われる。

では、そんな危険な処で授業を行った担任か？
多分にあるだろう。

設計した人の責任は？人を立ち入らせないってことだったのなら
責任は無いように思う。しかし、＋αがない設計士だったという
ことだ。かゆいところに手が届かない設計士だったのかもしれない。
頼んだ奴の責任が少し出てくるな。

小学生ってのは馬鹿なことがしたくて堪らないのだよ。
みんな、自分が小学生のころを思い出せば、判るはずだ。
オレはすごいんだってのを見せたくて堪らない。
多少の危険は「かっこいい」んだよ。忘れたか？
天窓には乗らないように注意は受けていただろう。多分。
でも、「乗っちゃう」だろう？判るだろう？

とりあえず、誰かが責任を取らねばならない。と思う。
担任が取るんなら、先生の数を増やした方がいい。
１クラスに２人、授業も２人の先生で行うようにして、もっと
目が届くようにしたらどうだろうか。
勿論、増えた人件費はその地域の大人が負担する。ってので
担任をトカゲの尻尾みたいに切り離して責任背負わせて刑務所に
行って貰い、地域の大人は責任を金銭で負担する。

合理的だと思わないか？

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:35:00 ID:VW9C9sznO
>>347
やめとけよ……
355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:35:27 ID:2eY5PJcv0
どうしてここの先生は、立ち入り禁止の屋上の鍵を開けないっていう簡単なコ
トができなかったんだろう。学校建築に携わる大人は、もっと教師との無能ッ
ぷりを理解して、阿呆でも扱えるような施設作りを心がけるべきだろうか。
356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:35:38 ID:OlRQ7x/m0
来年からキャット空中三回転が体育の必須内容になります
357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:35:48 ID:RRktyv5J0
やっぱ校長が一番責任重いかな・・
特定建築物の定期検査や消防計画で建築士の目視検査受けてるとかいい訳していたが
その結果などを元に、施設管理・防火管理などを日常業務として行なわなくてはならず
危険箇所・利用方法の把握をしていなくてはいけないところで各教員への指導義務がある訳だし
屋上に連れて行った教員への指導等を行なっていなければその責は免れないかな
358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:36:09 ID:zBUUSU1F0
>>350>>352
文句あんなら
おまえらが１年間でもいいから
教師になって
学校行事全部責任持たされる立場で関わってみろ
２度とやりたくないと思うはずだから
ＴＶドラマの観すぎなんだよ
おまえらは
359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:36:57 ID:UjyEcT6wO
歩幅の授業なんてやったことないが
屋上の天窓によっかかったことはあるが乗った事はない。 だって触ったらいかにもヤバそうな強度だったし
360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:38:28 ID:j4WeoDcp0
>>324
この校舎の屋上には、周囲に転落防止の柵さえ無かったんだが。
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:39:13 ID:pKlsnIfx0
>>354
、、、いや、俺はそう言われてやめるようなへたれじゃない。

断固として、挨拶を返すぞ。
「おはよう、いってらっしゃい」と。

さあ、さわやかな一日の始まりです。

ちなみに俺の手には「交通安全」の黄色い旗が握られてるわけだが。
362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:39:33 ID:+//LDYTC0
>>358
gdgdになってきてるぞ
それこそ小学生みたいな言い分だ
363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:10 ID:2eY5PJcv0
>>360
いくつか前のスレで、リアル卒業生を名乗る人が「屋上じゃなくて屋根」と
表現していたな。
364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:12 ID:Im9h9EN50
「おい、あそこでジャンプして落ちて死んだやつがいるって」
「あそこでジャンプできたら、英雄な！」とか言い出して
カギかかってるのに無理やり入って度胸試しにジャンプするバカが出てきそうだｗ
365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:14 ID:edhIM3L30
>>358
まあ，そういきり立つなよ．
教師以外の職業だって，それなりに大変だ．
馬鹿な子供が，馬鹿な上司や馬鹿な客に変わるだけで．

俺はメーカー勤めだけど，製造物責任に関してはばかげた話がいくらもある．
366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:42 ID:kpH5amQ/0
>>347
お付き合いの申し込みは16歳になってからな
367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:46 ID:Mpshc/RG0
ちなみに俺の手には「家内安全」の赤い棒が握られてるわけだが。
368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:40:58 ID:LTUsH9YDO
俺の息子(シマウマ・1歳)にも、よく言って聞かせなければならんな。
369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:41:16 ID:6VgOQaWFO
保護者とセックスするのが大好きなこんなアホな先生もいます
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11158459
370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:41:21 ID:lvw+lnNsO
写真見たらピザだったな。
ま、しゃーない罠。
371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:12 ID:OlRQ7x/m0
天窓の息遣いを感じていれば事故は防げたはずだ
372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:42:25 ID:rTmdwzJk0
天国にジャンプ
373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:43:28 ID:zBUUSU1F0
>>362
グダグダなのは
この担任教師や学校を責めてるおまえらの方だよ
口先で理想論ばかり語るおまえらみたいなの見てると
反吐が出るわ
日本の学校教育自体
おまえらみたいに
現場を知らずに自分勝手な教育理想を振り回すやつがいるかぎり
良くならんわ
374 ：マッチョサイエンティスト：2008/06/20(金) 19:43:33 ID:koPt3iQ00 BE:93168386-2BP(222)
>>154
6年も同じ校舎に通ってりゃ一度や二度は天井くらい見るだろ。
それに電球でも無いのに明るくなってりゃ天窓だってわかるだろ。
この程度の理解力も無いゆとりなら、仮にここで死ななくてもいずれ別のつまらん事故で死ぬ。
375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:45:59 ID:boY2cIkz0
設計者と施工業者があまりにもでたらめだろ。
児童が載ることは想定すべきだった。
また、経年劣化は避けられないのだから、施工時に金網などで
破損と転落防止の策を講じるのが当然。
376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:46:07 ID:d51wHWHr0
>>373
担任教師はお気の毒だとしても、学校管理者はアレじゃねーか？
屋上が使えない設計なら屋上に上げちゃ駄目だろ
377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:00 ID:85Q6moQN0

両方に落ち度があった不幸な事故じゃダメなのかなぁ？
378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:27 ID:26gdBPf10
>>358
大体、お前自身は担任になったこともないのに、

＞学校行事全部責任持たされる立場で関わってみろ

なぜこんな事が言える？

さっきから極論過ぎるんだよ
379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:31 ID:umcsObgP0
屋上自体には柵があるのに、
同じ高さの天窓にはなぜ柵がないの？
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:52 ID:d51wHWHr0
>>375
どこがだよ
立ち入り禁止という運用を前提としているのに児童が乗ることを想定するわけない
381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:52 ID:KO41+oVf0
踏んで割れたんじゃなく、割れるまで踏んでたんだなあ
382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:47:53 ID:q0WiUz5P0
勝手にふざけるような生徒には鉄拳制裁をしておくべき。
日ごろの躾ができてないからこういう事件が起こるんだよ。
383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:20 ID:2eY5PJcv0
>>375
建築の人はきっと、学校の先生は大卒有資格者のカシコい人だから、口頭で
「子供を屋上に連れて行ってはいけませんよ」といえば、決まりを守れると
思ったんだろうな。とんだ買いかぶりだったな。
384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:48:22 ID:d51wHWHr0
>>377
落下事故で落ち度という言葉はダメじゃね？ｗ
385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:15 ID:0l09c6lS0
>>373
何が理想論？
最低限の安全管理は学校として当然の義務だろうが
386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:49:59 ID:djzpw+/UO
>>141
事前の点検は常識なのですが、仕事にしろ勉強にしろ遊びにしろ(-_-)
まぁしなくても構いませんが死亡率は格段に上がります
387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:50:58 ID:d51wHWHr0
>>385
当然の義務すら果たせないほどグダグダだって事だろうな
388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:51:35 ID:boY2cIkz0
>>380
立ち入り禁止 が免罪符になるわけがない。
それで済むなら、障子紙でも施工できるわい。
389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:51:40 ID:+//LDYTC0
>>373
喧嘩腰で話すならやめようぜ
自分の経験が全てで話をしてるし感情的になりすぎてる
お前の話には同情できる部分もあるが
お前が教育をよくする(よくしよう)とも思えん
390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:52:03 ID:dJ3LmxIZ0
Googleがある時代に屋上から町並みを見る授業というのがよくわからないんだが…
391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:52:19 ID:PTjZ3uIoO
>375
この学校、2F屋上というのもあってな。
そこは最初から生徒が立ち入るという前提で学校側から話が来ていたようだ。
そこには天窓に近付けないように柵が設置されている。

とりあえず情報を得ずに書くのはやめようぜ。
392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:52:43 ID:i/KTgpuc0




　　　　　　　　　　　　ゆとりｗ




393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:02 ID:2eY5PJcv0
今後同様の事故を防ぐ為には、校内のメンテ業者以外立ち入り禁止区域の鍵は
教育委員会が管理するべきなんじゃないのかな？
394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:14 ID:t/XSMqsZ0
学校に天窓作らない、しかないな。
日本の校舎のデザインは内装・外装ともにダサいわ
癒着業者御用達のダサダサインテリアだわで
まったく子どもの教育に良くない。
395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:32 ID:RRktyv5J0
>>379
盲点だが基準法に抵触するかも
または法の未整備・欠陥
天窓は強度劣化しやすい訳だから法の趣旨から言っても必要かな
396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:53:44 ID:boY2cIkz0
>>383
かもねw
でも裁判ではどうなることやら。
397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:02 ID:tvc79ZUf0
>>381
自殺やね。合掌
398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:55:20 ID:d51wHWHr0
>>388
なんでだよ
屋上なんて立ち入り禁止としてきちんと管理すれば立ち入らせない事が出来るだろ

校庭に地階用の明かり窓があるならその言い分もまだ分かるが
399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:30 ID:edhIM3L30
>>375
児童が乗ることはないと想定したのは，発注側．
その前提があるなら，設計者は不必要に保護設備を設けてコストを上げるわけにはいかない．
設計者を叩くのは酷だろう．迂闊だったと言えなくもないが．
400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:30 ID:boY2cIkz0
>>391
確かに情報は不完全だが、柵をしたからといって
その内側が危険であっていいわけがないだろ？
念には念を入れるべきだろ。
子供の行動は予測不可能なんだから。
401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:56:44 ID:OlRQ7x/m0
まずは、飛び込み前まわり受け身から始めるべきだな。
402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:58:02 ID:Mpshc/RG0
>>398
俺んちの目の前の小学校の通学路の途中に畑があるんだが、ちゃんと入るの禁止って柵まで作ってても入ってるバカはいるからな
403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 19:59:52 ID:WQ5bcSfE0
マッピーを教材として取り入れるべき
404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:00:26 ID:pKlsnIfx0
>>400
え？　まじでいってる？
405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:30 ID:oqFdTMEc0
算数の授業で、しかも禁止されてる屋上を使ってまでやる授業って
どんな授業なんだろう？
406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:01:40 ID:qSa2QwSw0
もう転落死じゃなくて自殺で良いと思うんだけど
日本総ゆとりなんですかね？
407 ：程度の差は問題外ね。：2008/06/20(金) 20:02:00 ID:OsAgCmSGO


神聖な教育の場である学校の建物を壊すような児童には、罰が必要です！


408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:02:21 ID:0l09c6lS0
>>400
柵があってそれを乗り越えたってならスレの中身は全く違うものになってるよ
409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:03:05 ID:d4o0qrOc0
この鹿馬男児の保護者にも賠償金払うのか・・・・
410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:03:55 ID:35o+BWET0
>>393
はじめて中身のあるレスを見た気がする
411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:04:13 ID:YzVcp1Vq0
昔、PYA！でマリオのBGMかかってて、
天窓から落ちる動画あったんだけど誰か持ってない？
412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:01 ID:PTjZ3uIoO
>400
あのなぁ

その考えでいくと学校は全て平屋一階建てだ。
2階以上は危なくてしょうがない。

っていうかもうな、お前の子供は家から出すな。
俺の運転する車の前に飛び出して来られても困る。
413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:35 ID:8YoINKz70
>>379
屋上に柵がなかったら、屋上に上がらせること自体、無茶苦茶だろう。

立ち入り禁止にしてたってことだけだ。別段、問題はないと思う。
414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:44 ID:7IubkOUh0
>>373
「教師が叩かれる」という図式だけで熱くなってるのでは？
>>319でも書いたが管理に手抜かりがあったかどうかが問題なんだよ。
まず、「立ち入り禁止の屋上へ生徒を出す」意味を考えてみて。
どう考えても管理責任あるだろ。
あなたが言う「100％責任持って管理できるかっつーの 」
だったら立ち入り禁止の屋上へ行ったのは間違いってわかるでしょ？
415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:45 ID:boY2cIkz0
>>404
誰？
416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:05:53 ID:8AGyj1eU0
モンペの考えでいくと理科の実験はなくなるな。
417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:06:48 ID:umcsObgP0
>>413
立ち入り禁止なら、なぜ屋上の柵があるの？
418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:07:21 ID:pKlsnIfx0
>>415
...俺だけど。交通安全のおじさんだけど。
419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:07:23 ID:gdWtIBKC0
こういうのって、自己責任だろなんでも感でも
学校のせいとかおかしいよ。。。
天窓でジャンプするのなんて普通想定しないよ、乗っかるまでは想定してもさ。
420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:09:19 ID:boY2cIkz0
>>418
ああ、あんたか。
車なんか運転すんなよ。
421 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/20(金) 20:09:33 ID:gQ3Br5Qx0
I can fly!!
422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:09:49 ID:PTjZ3uIoO
>417
管理業者が立ち入ることもあるだろ
大丈夫か？
423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:09:56 ID:35o+BWET0
>>417
子供は立ち入り禁止だが、業者はメンテのために屋上にあがるだろ
424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:10:28 ID:XHFXb/kp0
３回ジャンプって、こういうことか？

「はい、みんな教室に入りなさーい」

ウッヒョヒョーイ、「トオッ」、ドンッ（乗っかった）

「エイッ」、ドゥォーン　「エイッ」、ドゥォーン、「うわーおもしれー」
「エイッ」、バキッ！　ウゥワーッ、ドサッ、ピクッピクッ

「ちょっと、今の音は何？」
「先生、中山君が下に落ちました－」
425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:10:48 ID:1C7ytEmb0
>>1
小学生だったら、舞空術を習得しておくか
それが出来なかったら、かめはめ波を地面に撃って飛べるようにしておくべき。
両方出来ないようでは、死んで当然だったな。
426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:05 ID:q0WiUz5P0
親はまた教師に暴言はいたり告訴したりしてんの？
427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:09 ID:8AGyj1eU0
子供は駄目って言ってもなんでもやるからってことで

すべてのものに安全性を求める＝つまらない授業しかできなくなるな。
428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:19 ID:umcsObgP0
>>423
管理業者は天窓が危険だとわかっているから近づかない、
しかし、屋上から落ちる危険はわかっていないから柵をつけたということ？
429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:12:51 ID:9PJ6rbWNO
ホップステップジャンプであの世に飛んだのかｗ
430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:13:01 ID:8YoINKz70
>>413
屋上に柵がしてあるってことは、人が屋上に出られる仕様だ。
しかし、そこを立ち入り禁止にするか屋上を使用できるかは、
また別問題だ。

仕様と使用の違いだ。ＯＫ？
431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:13:48 ID:gdWtIBKC0
屋上の柵とか、普通に屋上への出入り口が有る建物の場合付けてるだろうに。
それとも屋上の柵を学校以外で見た事がないのか？
432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:13:54 ID:tZaa8mal0
小6にもなって危険か危険じゃないか、やって良い事か悪い事かの区別もつかないのかよ…
433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:13:55 ID:mNbesuWs0
飛び降りるとき
カカトとか鋭く１点に加重がかかったんではないのか
434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:14:10 ID:NHRIfIRa0
>>419
乗っかるとジャンプは大差ない。乗れたなら、そりゃ子供ならはしゃぐこともあるよ。
大体、のってただけでもキケンだったんだよ。
435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:14:27 ID:AdPfNMtzO
はしゃぎすぎだろ。自然の成り行きっていうヤツだな。
436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:14:33 ID:d51wHWHr0
>>428
屋上のはじっこで外側に転んだら一発アウトだが
天窓のそばで天窓側に転んでもいきなり破れるわけでは無い、という判断だろうな
437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:14:41 ID:pKlsnIfx0
>>417
屋上に柵があるということを
「屋上に人が立ち入りするという予見があった」ことの論拠にしたいのですか？

一般的に、ビルの屋上には様々な機械類があります。
エアコンの室外機や実験用ドラフトチャンバー排気やエレベータなど、
屋上に設置されるものは結構多いのです。
そうした機器のメインテナンスで、屋上に人が立ち入ることはあり得ます。
これはあくまで例外的なことですが、
通常は立ち入り禁止、でも事情により人が入ることはある。
それを踏まえて屋上周囲に柵を作ることはなんら不自然ではありません。
そしてそれはあくまで、「物の分かった大人が」行うことです。
通常立ち入り禁止の場所にまで子供の遊具のような安全策を講じるべきだ、というのであれば、
モンペの思考回路だとしか言い様がありません。
438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:15:19 ID:PTjZ3uIoO
>428
もうそれでいいんじゃね？
439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:16:06 ID:mNbesuWs0
親は裁判する確率は○○％です
440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:16:44 ID:ciYNLiKp0
基本立ち入り禁止の屋上を日常的に授業で使うなど
おかしなことだ。
都会はかわいそうだな。
そのような危険な場所まで使わないといけないんだね。
441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:16:50 ID:d51wHWHr0
俺の子供時代も、マンションの７階のさくをのりこえて屋上で遊ぶとか
普通にやってたからなぁ

俺はうっかり落ちるタイプだと自覚してたから怖くて出来なかったが
442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:17:32 ID:35o+BWET0
>>428
屋上の管理は機械設備だけじゃなくて、防水層の打ち替えとかいろいろある
当然、建物の壁際なんかもやらなきゃいけない訳だ
あと、ここにあるのは柵っていうより、コンクリート壁の立ち上がったもので、パラペットという名称の水切りも兼ねている
専門家はそれなりに考えた末、現状の形にしてるんだよ
443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:09 ID:pKlsnIfx0
>>428
強風時に作業を強いられることもあります。
また、緊急の場合には屋上は救出の場にもなり得ます。

そういう時、天窓に乗るバカはいないでしょうね。
しかし、屋上の外れの方に行かざるを得ない状況というのは十分にあり得ます。
444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:33 ID:MUin+BhR0
>>417
柵は無いよ
445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:48 ID:NHRIfIRa0
裁判とか言ってるけど、区とか学校が最初から責任認めてるからね。
争う気はないと思うんだけどね。
446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:18:52 ID:S0oB5gZu0
自治体や学校が遺族に訴えられませんように（ー人ー）
これは死んだ子供が非常識なだけなんだから
447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:19:10 ID:aPkDj0m0O
都会は義務教育も命張ってんだな
448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:19:27 ID:8AGyj1eU0
つか、小5,6っていったら
家庭科の調理実習もするし、理科で実験もする。
ちなみに俺の時はミシンも使ってた。

やっぱ馬鹿でFA
449 ：マッチョサイエンティスト：2008/06/20(金) 20:19:29 ID:koPt3iQ00 BE:93168768-2BP(222)
>>391
ということは、2F屋上にも同様の物体はあるわけで、3F屋上にあるものが同じものと
認識できないならやっぱりゆとりなんだろ。

>>400
その論理に従うと、屋上の柵の外側も安全にしろってことになるな。
柵の内側を安全にできるなら柵いらねえだろアホか。
450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:20:00 ID:+yjkvXCh0
>>58
不覚にも
451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:20:16 ID:7IubkOUh0
>>441
いや、それ普通は出来ないだろ怖くてｗ
７階のベランダから下見るだけで怖いぞ・・・
452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:20:49 ID:7JjX2GbL0
３回ジャンプって落ちる気ﾏﾝﾏﾝだったんじゃねえかｗ
453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:21:15 ID:d51wHWHr0
>>442
柵ってパラペットのことかい
それってせいぜい600mmとかしか無いんじゃ…

そんなとこで授業やってたんなら、天窓じゃなくてもいつか落下事故が起きたんじゃねーのかな
454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:21:26 ID:2ggtsZuHO
低学年ならまだしも、六年生だろ。
ガキを庇護してる奴はどれだけ甘いんだよ。
非常識な行動しても小学生だから、ってか？
明らかに自己責任。
455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:22:24 ID:e6dtYZCl0
ざまーみろｗｗｗ
456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:22:49 ID:gdWtIBKC0
子供の想像力が無さ過ぎるんだよな、ここまでやったら危険とかさ。
ガキでも４，５年ぐらいになれば、どこからがヤバくてどこまでは平気って境界線ぐらいは見抜けるもんだ。
今のガキが、単に想像力＆判断力が無いだけなんじゃないのか？
ガキを過保護にするからこういう事故が起きるんだ。
457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:23:09 ID:d51wHWHr0
>>451
うんｗ

でも、そういう感覚が無い奴が意外と多かったんだ
自分は手を滑らせないと思いこんでたのか、
地面まで落ちないと思っていたのか、そこんところは分からないけどさ

事故が起きなくて良かったよ
458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:23:47 ID:DV+QZ+W00
>>454
お前みたいな奴は、自分が普通の感覚とズレているって事を多少は自覚した方がいい。
459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:23:51 ID:PTjZ3uIoO
柵がどうとか天窓でジャンプがどうとか言う前に、
立ち入り禁止の場所に生徒を立ち入らせた学校側には間違いなく責任はあるよ。
そこを踏まえた上で天窓ジャンプを非難するならわかるんだが。
460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:24:06 ID:ubiP+cbf0
ここの地元のまちBBSでこの話についてばかりレスしあってていいかげんうざいんだよね
なんでああ我も我もでIP晒して語りたがるんだろ
461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:24:39 ID:8YoINKz70
自己責任はあるだろう。
しかし、人一人が死んでんだぞ。

誰かが責任をとらなければならないと思う。
親にも責任の一端は・・・。
462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:24:57 ID:35o+BWET0
>>453
ニュース映像見たか？
警察の人が立ち回ってるところから察するに、通常の手すり程度の高さにしてある
463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:25:12 ID:d51wHWHr0
親の責任は子供を失うという結果で十分だろうな
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:25:35 ID:NHRIfIRa0
>>454
子供が騒いだのは事実。
でもそれで学校の管理責任は一切なくなるか？
このスレの、子供の自己責任とか言ってる人はたいてい極端すぎ。
465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:25:42 ID:boY2cIkz0
>>449
おまえ、頭わるいんだねw
466 ：マッチョサイエンティスト：2008/06/20(金) 20:25:48 ID:koPt3iQ00 BE:34937892-2BP(222)
>>461
いやいや、誰も悪くなくても人は死ぬもんだ。
467 ：マッチョサイエンティスト：2008/06/20(金) 20:26:24 ID:koPt3iQ00 BE:108696487-2BP(222)
>>465
自己紹介乙。
468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:26:56 ID:d51wHWHr0
>>462
あ、そうなんだ
さすがにそこは配慮してたか
情報ﾄﾝ
469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:26:57 ID:e6dtYZCl0
未来のDQNが死んでくれてマジ嬉しいです
学校GJ
470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:05 ID:C59N+LIx0
飛び跳ねてたのに担当の教諭は放置したのか？
471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:12 ID:pKlsnIfx0
>>458
あなたみたいな方は、自分が普通の感覚とズレているって事を多少は自覚なさった方がいいですよ。
472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:27:57 ID:4Wx9BTzh0
>>459
学校の過失０と言ってる人はあまりいないとおもうよ。
ただ単に、授業中にあの上で飛び跳ねたことが、小６にしては
愚かな行為だったということだとおもわれ。

甘やかして育てて、自分で考えることをしなくなった弊害だな。
473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:28:45 ID:VW9C9sznO
下に人が居なくて良かった
474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:29:41 ID:MUin+BhR0
>>456
取り合えず　>>1　から読み返せ
それでも想像力＆判断力なんて言うのなら、君には読解力が無い。
475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:29:59 ID:k5nS/kT70
命を掛けた親孝行


賠償金で親ウハウハ
476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:06 ID:tjcGlh5J0
あれってたわみそうだよな

トランポリンみたいにジャンプできたんだろ
477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:28 ID:pKlsnIfx0
>>473
それには100％同意。
478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:42 ID:Y8uEAYJsO
今の小6なんて立派な大人だよ
未来に犯罪起こすようなアホだろどうせ
死んでもらって大いに結構
479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:30:51 ID:d51wHWHr0
>>474
１行目はあってるんじゃねーの？
だからこそ管理責任の問題が出てくる
480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:31:02 ID:PTjZ3uIoO
>465
お前ちょっと>412にレスしてみてくれ
481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:31:39 ID:4Wx9BTzh0
>>477
もしさ、下に人がいて、このガキが助かって、
下のガキが死んだらどんな展開になったんだろうな…。
482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:32:09 ID:yPXLTLNK0
全部このガキが悪いじゃねーかｗ
なんでも学校のせいにするなやｗ
483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:32:25 ID:tuwRsw760
クラスのリーダー的存在だったらしいが、
このまま大人になってたらおそらくDQNの川流れを再発しただろう。
484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:32:56 ID:83MYZB6C0
>>477
おなじく。
485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:33:52 ID:MUin+BhR0
>>462

http://jp.youtube.com/watch?v=a0sF4ug04yQ

この映像だと柵は無い様に見えるけど？
486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:33:57 ID:PTjZ3uIoO
>472
そうだね、その通りだと思う。
487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:34:19 ID:8AGyj1eU0
逆に聞くけど、学校側の過失100%って人いる？
488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:34:27 ID:PBfumLdIO
子供に自己責任…ってのは無理だと思うが、学校にも、先生にも、子供にも、想像力を働かせることができる能力があったら、防ぐことのできた事故な気がする。
489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:35:01 ID:+oYlKIk50
１９歳が同じことして死んでも自己責任ってとこはこのスレの共通認識とみなしていいんだよな？
問題はどこで線引きするかだが。
１６歳～　自己責任
１５歳～　学校の管理責任
みたいな感じ？
490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:35:28 ID:mtNM6A8PO
ゴミガキ、クズガキ、DQNガキが学校を
日本をダメにする。こういうカスは
早めに間引け。
491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:37:14 ID:3KeSt8hx0
きっと、３回転半ジャンプをやろうとしたんだよ。原因は、フィギュア
スケートとテレビだな。
492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:37:35 ID:YzVcp1Vq0
【社会】 「ババア、どっか行け」 ＤＱＮ生徒が強くドア閉め、女性教諭が指切断→教委「生徒は反省してるから口頭注意で」…大阪・堺★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213945839/

学校ばっかり叩く風潮が、学校を無法地帯にする
493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:37:47 ID:Ao3TPjSQO
何度見ても３回転ジャンプに見間違えるスレタイだ。
どんなトリックだ？
494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:38:02 ID:R/LuWfDL0

ここで死者に鞭打ってるやつは、必ず天罰が当たると思うぞ。

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:38:23 ID:pKlsnIfx0
>>481
うーん。考えるのも嫌だ。

これは個人的な見解ね。

＜過失割合＞
学校：　　　　　　10%
担当教員：　　　　10%
設計者・施工業者：0%
本人：　　　　　　80%
本人の親もしくは主たる養育者：priceless
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:40:11 ID:2no1HlWFO
クソガキとはいえ学校の構造わかってるだろう
天窓のガラスは割れたらどうなるか
落ちたらどうなるか
12歳にもなったらわかるだろうよ
497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:40:49 ID:d51wHWHr0
>>485
２分４３秒ごろと３分５４秒ごろ、４分３０秒付近の映像を見ると、
躯体が立ち上がってるっぽいぞ
498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:40:50 ID:4Wx9BTzh0
>>487
言い方の問題で誤解が生じてるだけで、どっちかが１００％と言ってる人は稀少だと思われ。

個人的な意見だが、危ないから屋上の端には行かないでねぇとは言えても、
あのオッパイに吸い寄せられないでねぇ！罠ですよ！とは、先生もなかなか気づかんかもなぁ…。
ボイラーに指を入れないでねぇとかさ…。

>>495
同意はできそうだが、おいま明らかにウケねらってんだろｗ
499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:41:09 ID:MUin+BhR0
>>479
＞子供の想像力が無さ過ぎるんだよな、ここまでやったら危険とかさ。
この文についてだよね？
>>30　を見てもらえたかな？天窓・吹き抜けとは分かりにくいよ。
500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:41:24 ID:RbtGn+1QO
子供時代から注意力抜群の立派だった方々が多数降臨されてますな。
それか、無気力無関心で何も興味示さなかった人達か。
501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:41:28 ID:IujIdl6p0
ホップステップジャーンプ！
502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:42:15 ID:YzVcp1Vq0
ホップステップジャンプ　かーるいす！
503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:42:25 ID:k5nS/kT70
>>494
すでに天罰に当たってますけど何か？(´・ω・｀)
504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:42:56 ID:pKlsnIfx0
>>498
んなことありません？　いたってまじめですが何か？　（缶を隠しつつ）
505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:43:09 ID:35o+BWET0
>>485
だから柵じゃなくてコンクリ壁の立ち上がりだと（ry
506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:43:11 ID:NHRIfIRa0
>>487
弁護士とか、専門家に聞かないとわからないよ。
でもまぁ、校舎設計時に3階屋上に生徒は入らないと言っておきながら
屋上での授業を何年も続け、担任教師や校長も天窓がキケンとの指導をしなかった
と言ってるし。子供が友達といたらはしゃぐ、そんなの普通にありえること。
100％学校の責任になると思うよ。

子供にさわぐな、はしゃぐな、いたずらするなと言っても無理だし、おとなしい
なんの悪さもしない子ばかりだったら、それこそ元気なさ過ぎて心配。
507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:43:52 ID:PBfumLdIO
>>495
小学校の設計を引き受けるのなら、安全面を考慮した提案も必要だった気がする。その提案を受け入れるかどうかは、クライアントが決めることだか・・・
508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:44:40 ID:H9qzifoK0
事故が起こった原因を探求することと、民事・刑事の責任問題は分けて考えるべき。

教師は、小学6年生が、あんなプラスチックの上で飛び跳ねることを予見すべきだというのは、変だろう?
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:44:48 ID:Ud7dzNks0
俺の小学校もできたてのときに新品のプラテン窓が割れた。多分石なげたんだろう。
乗ったら３万円って書いておけばいいのに。
アレは割れることは業界の人でも知っている。乗らないよう注意していなかったのがわざとでしょ？
510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:44:52 ID:+oYlKIk50
超高層マンションの窓ガラスがいかに丈夫かを客に説明してる最中のセールスマンがデモで窓ガラスに体当たりしてそのまま墜落したときは
会社の責任問われなかったｗ
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:46:00 ID:d51wHWHr0
>>499
いや、だから、、、
分からん＝想像力が無い（足りない）ということ

俺は子供がわからなくて当然だと思ってるけどね
ほとんどの子供は想像できなくて当たり前。

だから、>>456とは逆の結論になるんだけど。
512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:46:32 ID:2eY5PJcv0
これから建築の人は、学校の先生にはこの程度の管理能力しかないって念頭に
置いて仕事して下さいよ。自分の携わった建物で子供死ぬのイヤでしょう？
513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:46:50 ID:pKlsnIfx0
>>500
違うのよ。ほとんどの子供はしないのよ、こういうのは。
で、数少ないチャレンジャーの子供は、生き残れば大成するかも知んない。
でも、残念なことに、死んでしまう率も高いと思うのよ。
俺は、自分の子供には、凡庸でいいから長生きして欲しいと思ってるけどね。

>>510
ｺｴｰﾖ
514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:46:53 ID:5O12dMvY0
日光浴の大学生には爆笑していいんだよな？
515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:47:08 ID:s8nvizTw0
12ｍの落とし穴がある場所で授業するなんてどうかしてると思う
事前に調査して天窓には乗らないようにきつく言ってから授業したのか？

あと子供は大人の目を盗んで悪いことするの得意だからな
でも自業自得とか言われるほど亡くなった子は悪い子としていないと思うけどね
合掌
516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:47:35 ID:d51wHWHr0
>>507
屋上に出さないという前提で依頼されてるのなら
そんな提案はしないと思うんだが
517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:48:33 ID:d51wHWHr0
>>508
予見すべきだと思うぞ

ただ、あれがやわい物だという認識を求めるのは酷だとも思うが
518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:48:44 ID:10Zs+JOVO
動物の世界でも警戒心の劣る個体はあっという間に淘汰されるじゃん。
519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:48:55 ID:IujIdl6p0
12mくらいなら死ぬことはないと思うんだが、頭から逝ったのかな
520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:49:31 ID:H9qzifoK0
自爆事故は、100%自己責任だろ。
常考。
521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:50:17 ID:3KeSt8hx0
12mって、一般住宅なら2階の屋根よりも高いぞ？しかも下はコンクリ。
ゆとりか？
522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:51:23 ID:d51wHWHr0
>>519
死ぬだろｗ
５階の床相当だぞ
523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:51:30 ID:pKlsnIfx0
悲しいことだが、いつの時代も子供が無茶して死んだり大けがするのはあり得る話。

死んだ子供の冥福を祈るつもりはある。悲しいニュースだよ。
でもね、避けられる事故と避けられない事故ってあるでしょ、
これは、教員の責任を言うのは酷だと思うよ。
似たような構造のある他の学校が、これから対策をしてくれれば、
それ以上のことを言ってはいかんのじゃないかと思うよ。


酒がまわってきたので
524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:52:33 ID:d51wHWHr0
>>523
教員はなぁ
でも施設管理者は責任があると思うぞ
525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:52:33 ID:9fvKNNXR0


複数の子供の足って事は

誰が落ちてもおかしくなかったって事だろ

学校&教師はアウトじゃないかｗ


てか、学校も認識していたんだろうなぁ

で、なんで子供のせいにしている人いるの?
馬鹿なの?アホなの?童貞なの?
526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:52:34 ID:2eY5PJcv0
>>518
何言ってんだよ、ワニのいる川を渡るヌーの群れが、最初の一頭が喰われてる
間にその他大勢が無事で済むように、この手のお調子者には、自らを危険にさ
らして群れを守る使命があるんだよ。皆が危険を恐れて川を渡らずにいたら揃
って餓死するんだぜ。
527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:53:55 ID:7Cxwkdw30
亡くなった小学生は多分、羽が生えていて飛べると思っていたんだろう。
528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:54:14 ID:Tz0GEGJ1O
撃たれる覚悟がある奴だけが…って言葉がある。
天窓に乗る奴は落ちる覚悟がなければいけない。

つまり、そういう事です
529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:54:31 ID:vbG23HXP0
アホ過ぎ。
普通は材質確認するだろ。
このガキはここで死んでなくても、
いつか間抜けな死に方するよ。
毒まんじゅうを拾い食いとか。
530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:54:35 ID:pKlsnIfx0
>>524
責任ゼロとは言いづらいけど、
上にも書いた、せいぜい10％かそこいらだと思うのよ。

これで賠償金何千万円とか、、、、ねえ
531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:54:43 ID:MUin+BhR0
>>505
すまん

>>497
躯体(くたい）←読めなかったorz

取り合えず子供が立ち入ることは想定していない作りだよね。
532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:55:17 ID:H9qzifoK0
>>524
何の責任だよ?
そんな契約したのか?

親はさっさと天窓弁償して、謝れ。
533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:55:27 ID:Y52Le68r0
>>508
当然予見すべきだろ

小6なんて未だに「ゴムゴムのムチ～」とかやってる奴もいんだろｗ
534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:55:44 ID:PKdWprpg0
崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ…
そのツバメは得てして他のツバメよりもとても上手にエサを捕獲したりするのだが…
宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないためつい無謀な角度で飛行してしまう
だがその親は教えないのではなくそのまた親から教わっていないので教えられないのだ
彼ら一族は短命な者が多く、なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない
535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:55:57 ID:3NOsNLIJ0
まぁ死んだけど学校中の子供たちの神になったな
536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:56:10 ID:4Wx9BTzh0
>>526
正確に言うと、最初の一頭は襲われづらい若手が行くんだそうだ。
雀士が言ってた。
537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:56:32 ID:5O12dMvY0
>>529
ワンセグ観ながら用水路にインとかな
538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:57:18 ID:pKlsnIfx0
>>537
それは情けねえ、、、、w
539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:58:02 ID:PBfumLdIO
>>516
屋上として設計してる以上、出入りは可能なのだから、プロなら提案するべき。屋根としての設計なら必要ないかもしれないが。
540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:58:36 ID:4Wx9BTzh0
>>533
まぁ教師にあまり求めすぎるのも如何なものかと思うぞ。
別に一般人に比べた何かに優れてるわけじゃなく、単に、
教育過程を履修しただけなんだから。
541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:59:02 ID:F3T2WdSD0
そろそろ親が学校を訴えるころだな。
そういえば、サッカーかなんかの帰りでマイクロバスの
ドアが高速運転中に開いちゃって
小学生が事故死しちゃったのも運転手が逮捕されたんだっけ？
542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 20:59:02 ID:Oe/wGrNv0
すまんが>510でフイタｗ
不謹慎だけど。
543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:00:19 ID:8AGyj1eU0
学校側は生徒が入らないと言っていたにも
関わらず生徒を入れていたからな。
生徒が入ると分かっていたら対策が成されていたみたいだし。
そこは過失だと思う。

ただ、さっきも書いたけど小6にもなると
ある程度の能力があると判断して
理科の実験や調理実習も行う。

だから俺の結論は子供の過失のほうが大きいと思うよ。
544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:00:35 ID:u3EdxTiy0
やっぱりこの子がアホだなあ。
自分が親だったら、学校が柵を作ってくれていたらと
思うかもしれないけど。カーポートのプラスチック製の屋根とか
サンルームの屋根の上でぴょんぴょん跳ねたらそこが抜けて
下に落ちるって12歳にもなったら分かるよね？どうして、
学校の天窓が抜けないと思ったかなあ？
545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:00:42 ID:xrWZj2jZ0
人が普通に歩くぐらいのことは考えて作ってるだろ。
ジャンプまで面倒見れない。
546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:01:05 ID:2eY5PJcv0
まあ危険の予見も何も、先生方がただ、立ち入り禁止の屋上を、決まりをきっ
ちり守って立ち入り禁止にしていれば事故など起きなかったのだがな。
547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:01:22 ID:8l4WzA6z0
三回ジャンプしたら壊れますて書いてあったんじゃね
548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:01:33 ID:ohSy6uLW0
己の死をもって天窓の耐久試験を行い、

その死をもって危険性を訴えたってわけかｗ。
549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:01:40 ID:MUin+BhR0
>>511
了解
550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:02:25 ID:GanZjYpZO
ガキが悪いが注意の目が行き届かなかった教師の責任も少しはあるな
551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:02:36 ID:P2AdAOSH0
夏休み初日に肝油ドロップを全部食べて鼻血出す子にありがち。
552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:03:33 ID:pKlsnIfx0
>>546
それは確かにそうだ。設計者もそのつもりだったんだろう。
それ以上を求めるってのは、後だいsじゃんけんっですよ。
553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:03:57 ID:d51wHWHr0
>>532
ﾏｼﾞﾚｽすると教職員は公共団体の公権力の行使に当る公務員だから
国家賠償法が該当するかと

契約書の形だと就学届とかしか思いつかんけど
554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:04:08 ID:H9qzifoK0
>>533
予見出来た方が、良いに決まっているが
あらゆる事を予見すべき責任は無いと思うぞ。

ふざけて屋上から飛び降りる奴もいるかもしれないが、そんなのも予見するか?
555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:04:11 ID:d51wHWHr0
>>549
書き方悪くてｽﾏﾝ
556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:04:52 ID:MxZtI7TcO
ガラスは力加えると割れる、ということをしらないガキだらけなんだろう。
ちなみにうちの学校は、渡り廊下の波板トタンに乗って
落ちて骨折したやつがいた
557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:04:59 ID:5vvlATmn0
複数の足跡があったなら
特別に不注意だったとは言えない。

複数の教師が危険を認識できなかったなら
特別に想像力が欠けていたとは言えない。

複数の施工業者に、同じような施工物件があるなら
同じく、特別に想像力が欠けていたとは言えない。

よって誰も悪くない。今度やったやつを袋叩きにすればよい。
558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:04:59 ID:NHRIfIRa0
>>543
理科の実験や調理実習は先生も慎重に事故のないように注意しながら
すすめるからね。
対して今回、特に天窓に関する注意はなかった。今まで何人も乗っていた
生徒もいたようだし、屋上にあるからなにかが飛んできても割れないくらい
丈夫なものなんだろう、という認識が子供にも、あるいは教師にもあったんじゃないのかな。
559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:05:09 ID:CG1eRJTZ0
しつけの問題だろう。これは。
560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:05:15 ID:d51wHWHr0
>>552
運用を守らないなんてそれこそ予見可能性が無いもんね
561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:05:36 ID:VPZbpCjcO
>>550
教師も悪いが
ガキが悪いな

の間違いじゃね？
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:06:06 ID:vFEF6UCJ0
屋上に児童は入らない条件だとしても、メンテその他で人の歩行はあるし
設計時に落下防止策をするべきだったと思う。
俺もトップライトを良く使うけど、歩行の可能性がある場合は
落下防止金網を付けてるよ。
それと、網入りガラスは落下防止のためじゃなくて、耐火のため設置します。
563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:06:39 ID:d51wHWHr0
>>539
学校施設において、児童を立ち入らせないという前提で設計した場合、
それは屋根としての設計と言って構わないように思うんだが
564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:06:44 ID:7IubkOUh0
>>508
別に変じゃないけど？

子供はむちゃなことするものという認識が弱かったんじゃないの？
それにそういう事態を予見できないなら屋上は何故立ち入り禁止になってたの？
立ち入り禁止の理由を知ってる人間はいたはずだよね。
それを把握しておくのが「管理側」だろ。
担当教師個人が飛び跳ねる事を予見できなかったとしても上に乗る事は予見できただろ？
「上に乗っただけでも割れて乗った奴が落下してたかもしれん」のだぞ？

さらに他の天窓にも足跡が多数付いていた。
これは何を意味するか？
今回の授業だけで付いたものか？以前から屋上授業していたのか？
どちらの場合でもそのような足跡が沢山付く状態を見過ごしていた事になる。
そんな状態で適切な注意がなかったとしたらそりゃ子供も調子こくわな。
565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:07:31 ID:uD0fhhF10
またゲームやアニメやオタク悪いんですね、わかります
566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:08:19 ID:d51wHWHr0
>>562
あの形状の天窓を歩行するとは思えないんだ
567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:08:25 ID:PBfumLdIO
イヤイヤ、採光の為の球体に、歩く前提の強度は無理だろ～
568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:08:56 ID:d51wHWHr0
>>564
古い足跡って話をどこかで読んだ気がするよ
569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:09:00 ID:H9qzifoK0
国家賠償法
>職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは

自損事故ですので、当てはまりません。
570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:09:54 ID:MUin+BhR0
>>555
こちらこそ読解力無くてスマン
基本的にはあなたの意見に賛成です。
571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:10:12 ID:ewpavTkTO
やっぱりアニメの影響か

人は空飛べません
572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:10:39 ID:d51wHWHr0
>>569
っ安全配慮義務
573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:10:58 ID:Tz0GEGJ1O
>>526
何故に？
先頭の一頭食おうとしたら群れに飲み込まれてワニすら無事でいられないんだが。
襲われるのは流れに乗れなかったりして、群れから外れた奴だよ。
嘘はいけないな。
574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:11:02 ID:pKlsnIfx0
>>558
実験や調理実習だってたくさん事故は起きる。
先生の言ったことを聞いていても、思わぬことをやるのが子供だよ。
でも、そっからさきは子供の責任でしかないと言うのが俺の考え方。
教師の認識としては、
「六年生にもなってそれはしないだろ」というのも含むだろうし。
屋上が立ち入り禁止扱いだったのかどうか、
というのが争点にあるだろうけど、
担当教員の責任は、「お詫び」程度でしかないと思うよ。

ついでに、「今まで何人も乗ってた」というのは確かなの？
575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:11:35 ID:3ePtyG8m0
同じ屋上にいて、見慣れない構造物が危険かどうかを判断できる
能力が１２歳のガキと、大人の社会人である教員と同じとは・・・。
不可抗力とは思えないねえ。
全責任を負うべきとは思わないが、確実に責任の一端は教員にある。
ガキが「目を離すと何をしでかすか解らない存在」であることは、専門家
である教員は百も承知のこと。
「そこまで気が回らないのに責任を負わされては、かなわない」と言うな
らば、教員になるべきじゃない。
何のために、有資格者が教員なのか理解すべき。
児童・生徒の安全も担うからこそ、大学で所定の過程を終了し、試験に合
格した者のみに資格が与えられている。
責任を持たないのでよいのであれば、誰でも自由に教員になって構わない。
576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:11:40 ID:xrWZj2jZ0
>>567
数百キロは大丈夫なようだ。
雪が積もることもあるとかで。
577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:12:12 ID:ebhprJGk0
ダイヤモンドデイブが赤い蝶にマーシャルアーツ習った後
開脚ジャンプやっててできた曲が「ジャンプ」な
578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:12:41 ID:qDqw41k00
可哀想だな
馬鹿じゃなかったら死ななかっただろうに
579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:13:00 ID:IaOnSxbI0
低学年ならわかるが、高学年でこれはないなぁ
屋外で遊ぶ機会が減ってるから危険認識すらできないのが増殖してるのかね
580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:13:38 ID:Q2NV+LJ+0
>>555,570
付き合っちゃえよ
581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:14:00 ID:IlkeONSL0
いつも思うけどこんな事自分で判断できないとな。
でないと新でしまうんだよな。
誰しも経験あるけどその感が重要だｗ特に子供時代はｗ
582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:14:30 ID:vFEF6UCJ0
>>566
天窓を歩行するのではなくて、屋上の歩行がある場合は
です。
例えば、隣の室外機のメンテ中に後ろに転んで天窓を突き破る可能性もある。
あり得ないかもしれないけど、そこまで考えるべきだと思う。
583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:16:56 ID:IlkeONSL0
この事件の場合卵を握りつぶすほど強く掴むような
不器用さが災いしたんだね。合掌。
584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:16:58 ID:8AGyj1eU0
>>575
教師になる人間は万能でなければと言ってるように聞こえるな。

この学校では1クラスに何人の子供がいたのか分からないが
少し目を離した隙に事故なんてのはよくあることだろうに。

そんなことを求めたらマンツーマンでなければやっていけないよ。
585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:18:06 ID:NHRIfIRa0
>>574
死亡事故は聞かないけどね。たとえば実験で子供が思わぬことやって死亡事故おこっても子供の責任？
「六年生にもなってそれはしないだろ」などという仮定が実は一番危険なんだと思うよ。
思い込みが事故を招く。
古い足跡が今回事故のあった天窓以外の天窓からもみつかったらしい。
さらに「校舎が完成した1986年当初から屋上を授業に使用して児童の立ち入りを続けたという。」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080620AT1G1904S19062008.html
586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:18:26 ID:pKlsnIfx0
>>584
同意。
マンツーマンであっても、
死なしてしまうことがあるのが子供相手の恐ろしいところですよ。
587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:18:42 ID:wRte150O0
＞３回天窓の上でジャンプ

これは・・・
いわゆるロシアンルーレットの変形版だな。
588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:18:50 ID:hvQNXmZ/0 BE:1418832386-2BP(0)
>>385馬鹿に何言っても無駄だよ
589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:19:11 ID:PBfumLdIO
>>576
雪か・・・確かに納得！
590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:19:19 ID:d51wHWHr0
>>582
いやごめん、それは分かってたｗ

でもなぁ。うーん
周囲の柵すら無い建築物だって沢山あるしなぁ

そういう考え方を否定はしないしそういう方向に進んでいくのかもしれないけれど
この設計者に非は無いなぁと。
591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:19:22 ID:F0IfWghsO
「天窓？こわくねーしｗｗｗほら、見ろよ」
バン！
「ジャンプくらいよゆーだし」
バン！！
「次本気！俺本気」
バン！！！！ガシャン－－－－－－－
「アーッ！」


こんな気がする
漏れの友達大学生にもなってエレベーターでジャンプして
「こわくねーし」
とか言ってるカスがいる
592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:20:09 ID:kkKoZlbD0
子供叩いてる奴は、山下清さんにちゃんと謝罪してからにしろ。
593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:21:17 ID:IlkeONSL0
>>589
雪は全体に負荷がかかるけどジャンプはほぼ１点だから
また話は変わってくると思うけど。
594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:21:26 ID:+//LDYTC0
もしかして担当一人だったのか？
子供は入らないようにと普段立ち入り禁止にしている場所を使うなら
副担ともう一人はつけとかないといかんかな
595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:21:46 ID:Ud7dzNks0
ロシアンルーレットジャンプ・・・あと７日・・・

ガラスの窓にのしかかって、われるとか・・・わなはそこらじゅうにあるよ・・・

昔はよくトイレに落ちたもんだ・・・
596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:23:29 ID:pKlsnIfx0
>>585
うーん、死亡事故とそれ以外を分けて論じてるつもりはなかった。
まあ、死亡事故かどうかは結果論でもあるんだけど、
学校と教師が「十分な」配慮をしていたとしても、
無茶苦茶やってしまうのが子供だ、ということは分かるでしょう？

本来立ち入り禁止の屋上を、授業で使用していたのは学校の責任を逃れられないね。
でも、割合としては、本人に圧倒的責任があると思うよ。
担当教員と学校は、「お詫び」程度のことと思う。
あくまで個人的な（酔っ払いの）意見だけど、
597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:23:47 ID:vpoVKNhOO
クリボーの顔でも書いてあったんじゃないの？
30回くらい踏み続けられてれば１UPくらい出来てたのにな。
598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:24:30 ID:qWRH+hFUO
ｸｿｶﾞｷ　笑わしてくれんじゃねーよW 　想像したら笑いまくっちまったじゃねーかWW
599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:25:38 ID:L3R9cfxm0
「仏の顔も三度まで」をこの小学生は身をもって実感した訳だ
600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:26:23 ID:vFEF6UCJ0
>>590
度々ごめん。
周囲にフェンス（柵）を立てるんじゃなくて、金網を開口部（天井面）に水平に張るの。
だから意匠面では気にならない。
601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:27:04 ID:f4mzCRf50
荒むなぁ・・・お前らのレス見てると
ひでぇわ、形容する言葉がない
602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:27:04 ID:35o+BWET0
>>590
法的責任は追及されないでしょ
第三者が鬼の首とったように責めるのも筋違いだが、本人や業界関係者の中にはやっぱりなにか感じ入ることがあるべきでしょうね

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:27:08 ID:pKlsnIfx0
>>596追加

>>585
この事故は、例えば化学実験で言うのなら、
「薬品をイッキ飲みしてしまった」
「アルコールランプで着衣に点火してしまった」
というレベルに近いように思う。
担当の教員を責める気になれない。

飲むわ。お休み。
604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:27:39 ID:PBfumLdIO
>>593
ジャンプの話でなく、強度の話から、雪を例にあげてくれてたようなのだか・・・
605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:28:57 ID:5vvlATmn0
あのドーム状のものが何であるのかさえ
知らない子供はたくさんいるだろう。
再発防止のため、あの装置を
「円盤トラップ」と名付けるべし。
606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:29:17 ID:H9qzifoK0
>>572
第２条　
道路、河川その他の公の営造物の設置又は管理に瑕疵があつたために他人に損害を生じたときは、
国又は公共団体は、これを賠償する責に任ずる。

天窓は、あくまでも窓であり、床や廊下ではない。
だから管理に失敗があった、とは言えない。


安全配慮義務
義務発生要件があいまいな表現であるため、適用には議論が必要。
607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:31:25 ID:NHRIfIRa0
>>596
酔いがさめるとまた変わるかもしれませんねｗ
とにかく校舎設立時から使ってたんだから、いつかは事故も起こる。
起きるべくして起きたという感じがする、一番最初誰が使い出したんかしらんが。
このスレで見たんだけど、ＴＶのインタビューで卒業生が、「天窓は危険、割れると注意された」
と言ってたらしい。昔からずっと屋上使って、当初は注意してたのが、校長が変わり、教師も変わり、
引継ぎがおろそかになって、注意しなくなっていったんじゃないのかな。
使うと決めた時点で、あるいは危ないと気付いた時点で、改良工事を依頼すればよかった。
608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:31:57 ID:8L8WC41E0

「かってに おくじょうにでては いけません」

これでおｋ
609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:32:10 ID:35o+BWET0
>>600
そのくらい考えるべきかもね
俺はかなり心配性なほうだと思うのだが、そこまで考えたことは正直なかったなあ
610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:32:14 ID:d51wHWHr0
>>600
うん、わかるｗ　わざわざｽﾏﾝ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/20(金) 21:32:14 ID:IxEjmFSE0
そもそもなんで「学校」に吹き抜けだの天窓だのが要るんだ？
ホテルや遊戯施設じゃあるまいし。
612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:33:34 ID:+//LDYTC0
>>603
今回あの不透明のオブジェが危険なものか
教師が認識して生徒に説明をきちんとしていたのかが気になる
613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:33:37 ID:7IubkOUh0
>>568
どうやら以前から使ってたみたいだね。
「小６転落死、天窓すべてに足跡…児童ら以前から遊んでいた？」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00474.htm

他の教師も授業に使っていたのか、この女性教師だけだったのかはわからないが。
日常的に屋上の授業があり日常的に天窓の上にのる子供がいたってことだな。
落ちた子は何度も上に乗っていていままで無事だったから調子にのったんだろう。
この学校危機管理なってないな。
614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:34:57 ID:H9qzifoK0
階段や廊下が真っ暗になると、危ないだろ。
蛍光灯を付けると、電気代がかかるし、
地震の時は停電して真っ暗で危ない。
615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:35:32 ID:rw2KbKwo0
あの白いの、ポコンッポコンッするのでオレらの間ではパックンフラワーと呼んでてみんなでポコポコするのが流行だった。
当然、あの下にはすぐ下にコンクリートの地面があると思ってた。

オレ、よく生きてた。バンザイ。
616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:36:36 ID:s8nvizTw0
>>615

卒業生？kwsk
617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:37:46 ID:X6mFj6Wj0
>>615
おまいが代わりに・・・・・
いや、あのガキがこの先生きのこっててもアレだなあ・・・
618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:38:01 ID:vpoVKNhOO
きりもみ状に墜ちていったなら
真央も体感していない境地にたどり着いたハズ、
命と引き換えに
…何か三回転ジャンプって読んじゃうんだよな。
619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:38:27 ID:BcrvP0kG0
屋上に連れ出した学校側の責任だろ
児童叩いてる奴いるけど教師たちはそれがたった４ミリ厚のドーム型に成型しただけのアクリル板で
その下はこれまたたった７ミリのメッシュ入りガラスでその下は１階の床だったのを
知ってか知らずか普段屋上には来れない生徒を連れてきて
物珍しさではしゃぐ子供が何人も出るであろう危険をまったく予知せず
とうとう死亡事故に至らしめたんだからな
屋上に児童連れ出した時どことどこに目を配らなければいけなかったか真剣に考えてなかったんだろ
こんな学校ではまた別の場所で重大な事故が起きんとも限らんぞ

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:38:45 ID:7rh9+V0r0
騒ぎすぎ。
他の生徒は、高い所から落ちると死ぬ。という事を学ぶことが出来た。
彼は、身を持ってそのことを教えてくれたのだよ。


621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:40:25 ID:5vvlATmn0
子供をひきつけるデザインであることは間違いない。
見るからに「ＵＦＯトランポリン」
622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:41:39 ID:Xuy8Flv/0
いまかんがえると小学生の餓鬼んちょは
いろいろ危ないことしてたな
623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:41:41 ID:vpoVKNhOO
>>615
コインステージは無かったんだ。
624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:42:13 ID:umcsObgP0
>>620
高いところから落ちると死ぬのはみんな知ってる。
何かわからない物体が危険である可能性を教えてくれたんだろ。
625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:42:55 ID:fdtCqKC70
こりゃアレだな、天窓弁償だな
626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:44:18 ID:d51wHWHr0
>>606
建物全部が公の造営物だとは考えないの？

一般論としては議論の対象になるだろうね。
それは同意だけど、授業後の移動中に起きた今回の事故の場合
適用は自然な流れだろう

教員にあるのか施設管理の長にあるのかは議論があるかもしれないけど
627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:45:30 ID:4uymlLOPO
3回目で落下…





マッピーか。
628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:47:28 ID:Jpnczm08O
同じような意見出まくりだと思うけど、
幼稚園児や小学１・２年ならともかく、６年にもなって危険かどうかも分からないのか？
知的な障害でもあるの？それとも躾を受けてこなかったバカなの？
629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:49:51 ID:H9qzifoK0
>>626
教師は教育の専門家であり、建築の専門家ではないのだから
4ミリのドームが割れるかどうか、正しく判断する責任はないと思うぞ。

同様の事故は、過去にも起きているのだから、施設の管理者は事故を予見出来たはず。

しかし、安全配慮義務は学校側だけにあるのではなく、生徒の方にも有ることが要注意。
生徒にも、安全配慮義務があったのだ。
630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:50:05 ID:X6mFj6Wj0
>>628
親のしつけがなってないんだな
631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:50:27 ID:2eY5PJcv0
>>628
立ち入り禁止の屋上に子供を連れて行かないという最低限の決まりも守れない
先生に教育を受けたお子さんですから、仕方ないんじゃないでしょうか。
632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:50:48 ID:48bpGZvg0
ホップ
ステップ
落下ですか?
633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:50:49 ID:D2iuTJlE0
バカじゃね？
634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:53:34 ID:vpoVKNhOO
>>632
ホップ
ステップ
エンディン・グぅ～
635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:53:47 ID:F4btfAop0
のちのネズミの警官である。
636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:54:39 ID:qkqUbD/AO
１２歳で状況判断できないとは・・・・今回助かったとしてもいずれ死んだな
637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:54:54 ID:sA+daPQW0
親の顔が見たい
638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:55:18 ID:hvQNXmZ/0 BE:886770656-2BP(0)
教師がいかに無能かというのを知らしめる事件ではあるな・・・
639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:55:53 ID:edhIM3L30
>>606
＞天窓は、あくまでも窓であり、床や廊下ではない。
＞だから管理に失敗があった、とは言えない。

何で窓だと管理責任がなくなるの？
640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 21:58:27 ID:d51wHWHr0
>>629
上３行は同意。

下については、、、誰に対する配慮と義務だよｗ
子供は親より早く逝かない義務がある、とかそういう意味なら同意しておくｗ

まあ下で巻き添えになった子供が居たらこの子の親も賠償責任を負うんだろうから
そういう意味での責任はあるわな
641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:00:03 ID:HVjE+/giO
100人乗っても
ダイジョ～ブ
642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:01:53 ID:H9qzifoK0
>>639
床は廊下は、人間が乗ることを想定しているけど、
窓は、人間が乗ることを想定した物じゃないでしょう?

4階の窓に飛び込んで、下まで落ちる事故が起きたら
管理責任を問える?
643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:03:10 ID:jrYB/XvgO
天窓全部に足跡って馬鹿杉じゃないのか。遅かれ早かれ誰か死んでただろうな
644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:03:23 ID:mSIGfLc/0
天窓が割って100000点ボーナス
645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:04:00 ID:6I38j0hBO
すべての愚かな大衆に智慧の光を。歌丸です。
646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:04:34 ID:myDr3Enm0
１、２、３、ダーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:07:48 ID:Sk2Uo1k50
子供がガラス窓ぶん殴って割って怪我しても、学校の指導が悪いって言い出しそうな奴がいるみたいだね。
腐った世の中だこと。
648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:08:54 ID:edhIM3L30
>>642
「窓」であろうとなかろうと，人間が乗れる場所に設置してあったら
乗ることを想定すべきではなかろうか？
649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:09:30 ID:40qFnaFn0
なんつーか、こりゃ自殺じゃね？
苦しまず楽しんで逝きたかったんじゃね？
650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:09:35 ID:KhxiLRSB0
結局アホなガキだったと。
651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:11:28 ID:7IubkOUh0
>>642
＞窓は、人間が乗ることを想定した物じゃないでしょう?

その天窓全てに足跡があったわけだが。
さて、教師が注意せずに誰が注意する？
652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:13:16 ID:vpoVKNhOO
浅田真央でポスター作れば？
ジャンプはリンクで
後はトランポリンとか色んな選手で
653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:13:51 ID:jOcaq87dO
天窓たんｶﾜｲｿｽ
654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:14:06 ID:d51wHWHr0
>>642
はっきりいって、その事例ですら問えてしまう
監督不行き届きだもの
655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:15:41 ID:IlkeONSL0
おれが学校の先生だったらマジこんな子供の面倒ごめんだわ
んなこと自分で考えてくれよ！わかんねーのかよorz....
運が悪いなおれって。。。と思います。
最近は他人に責任押し付ける中華思想が一般的なの？
656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:20:51 ID:4iMWPu32O
昭和50年代
親の転勤やら児童増加で新設校に移ったりやらで都合4つの小学校に通ったけど
自分が在学中、1校につき少なくとも1人は本人の浅はかさに起因する事で
死亡したり重い障害を抱えるはめになった子がいた
今と違っていちいちニュース番組自体が少なかったからいちいち報道されなかっただけ
腕白や好奇心は人を育むけれど、一線の見極めの出来ない無駄な粗暴さは
酷な言い方だが生物として生き残るのには適さない
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:22:50 ID:7IubkOUh0
>>655
おまいは教師やんない方がいいぞ。
どこがどう問題なのか見えてないようだから。
658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:24:02 ID:MnqwGjkY0
俺､こんな高い窓でも拭けるんだぞ～とか言って落ちた小学生も居たなあ。
どんなに注意しても、死んじゃう年頃だろ。
659 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/20(金) 22:25:28 ID:LtKN8ILp0
天窓の存在を知らなかったんだろうな
1階まで繋がってるって知っていたら跳ぶはずがない
660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:26:53 ID:H9qzifoK0
>>654
そういう、めちゃくちゃ判例を作っちゃったから、
モンスター親とかの問題が手に負えなくなっちゃうんでしょう?

信義則上負う義務である、安全配慮義務は
生徒や親にも有るのだから、学校側は責任とらないよ
ていう冷たい前例をつくっとかないと、学校が混乱するよ。
661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:29:25 ID:13duPo0G0
>>30読んでも子供が死に直結する可能性を予見できたと思うやつはなんだろう
その学校の先生が危険と認識してなかったと言っているのに
できない子供のほうが圧倒的に多いと思うけどね
662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:30:18 ID:hvQNXmZ/0 BE:591180454-2BP(0)
>>657能無しは何が問題だったのかが見えていないね・・・
663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:31:49 ID:TfoquQ1P0
俺らの頃も小学生男児なんてこんなもんだったな。はっきり言ってバカがデフォルト。
命まで落としたのは運がなかったね、としか言いようがない。

責任？何でもかんでも誰かの責任にして片付けようとするのはいかがなものか。
664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:33:16 ID:BD7w6x1X0
>児童が立ち入らないことを条件に設計された屋上で20年以上も授業をしていた
>同校の児童たちが以前から天窓に乗って遊んでいたとみて
被害者一人？ま、寿命じゃね？ﾅｶﾑﾗｷｮｳ ﾏｺﾄ君も天窓も
665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:34:10 ID:oKzO6v+Z0
>>627
このネタ解る人少なくない？
666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:36:16 ID:toSk6PFp0
>>665
散々既出だがこのネタ（飽きた）
667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:39:03 ID:tFOBMAKf0
同じような事故が過去数回（死者が数人？）あったらしい。文部科学省が全国の学校に
調査・再発防止のおふれを出したのは今回が初めてだそうな。
上からの通達などなくても、こういうニュースが出たら、学校独自で危険箇所の点検など
するものではありませんか？

とはいえ、小六にもなってこういうバカやるのが自＊自＊（自暴自棄じゃないです）と
しか思えませんが。
668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:43:29 ID:85Q6moQN0
身長165cm以上、体重70k以上の男が天窓の上でジャンピング。
不幸なのはそれが小学生であり危険察知能力が小学生以下だったこと。
さらに不幸なのは学校側がそのことに気づかず屋上での授業を容認していたこと。
669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:45:35 ID:7IubkOUh0
>>660
判例とか手に負えないとか冷たい前例とか言ってるけど
他力本願すぎだろ。今時の教師は自分で考える事もできないの？って言われちゃうよ。
責任を負わされるのが嫌なら危機管理をしっかりしとけ（自分で危機を把握しとけ）って話だな。
この事件の場合、学校側の危機管理能力がダメダメだったってこと。

>>667
＞上からの通達などなくても、こういうニュースが出たら、学校独自で危険箇所の点検など
＞するものではありませんか？

同意。手を打たないのはバカとしか言いようがないな・・・
670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:45:55 ID:IlkeONSL0
学校側せめてる野郎は立場逆にしてみたらいいよ。
どれほど他人に責任押し付けてんだよ？
おれが子供の時に校庭で遊んでたやつが門出たところで轢かれて
それ以来早く帰りましょうとなった。いい迷惑だな。
悪いがそういうやつとはあまり遊びたくなくなったよ、うあアホでしょ
あいつ～とかみんなで言ってたな。
671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:48:04 ID:gk4uSP1OO
自分が昼間言ってた事と同じ事を元教師が言ってるなｗ
ここで学校の責任がデカイって騒いでるやつら、
おまえら、子供育ててちゃんと子供から学校での出来事を聞いたりして今の子供達の現状をきちんと見てから言え。
マジ呆れ返るような事ばかりだぞ。
教師にどこまで監視を押し付けんだよ。
672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:49:06 ID:8AGyj1eU0
体重に関する確かな情報はないけど
仮に70kgだとしても小学生にしては結構あるよな。

そんな奴がジャンプする想定で作らなければいけないのか・・・
673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:50:31 ID:LA60814F0
リセットボタンを押したら、また新しい赤ちゃんが生まれるよ！
674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:50:48 ID:PblrY3Ln0
安全管理に神経を使う仕事をしてることもあって、
何年か前から天窓転落事故の記事が出るたびに、他の施設はちゃんと管理してるのか
心配してた
この学校では普段子供達がこの天窓に乗って遊んでいたことを知って驚いたよ
ということは日本全国そういう学校や施設が多いんだろうな
675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:51:42 ID:k1VJDoYQ0
入ってはいけないところに入るとどうなるかを身をもって知ってしまったな

せめて同じ学校の生徒はこの出来事から学んで正しい行動をとって欲しい
676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:51:58 ID:IlkeONSL0
ヤッホー、ガタッ～とかいうAA思い出した
677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:52:03 ID:edhIM3L30
>>670
何でもかんでも学校の責任にするのは俺も反対．
でも理由があって立ち入り禁止になっている場所を，
実際に立ち入り禁止にしておく責任はあると思うよ．
678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:52:11 ID:8s5nlR2A0
小6だったら分別ってものがあるだろ。普通に育てば。親はよっぽどだよな。
679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:52:46 ID:wbzy5NLhO
天窓なんてものを造った時に何故事故を想定しなかったのか
680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:53:02 ID:OwuWLHDOO
>>665
ビョ～ンww
681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:53:20 ID:awe8fiha0
学校が責められてるけどさぁこれ
12歳にもなってバカすぎんだろ
682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:54:51 ID:ElyJGbBY0
透明なもんの上で飛ぶってすごい根性だな
俺、なんかのタワーのぼったときに、下がガラスでスケスケで、
これは飛び乗っても大丈夫ですって説明されても、
怖くて乗れんかったわ
683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:54:53 ID:H9qzifoK0
危険が分かったからといって、全てに対策出来るわけ無いでしょう。
予算が限られてるんだから。
それよりなにより、学校にはこんなバカの心配するよりも、
すべき事が他に山のようにあるんだわ
684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:56:40 ID:eLO63UkXO
命知らずな奴だなぁ
そんなとこでジャンプしたらどうなるかわかんなかったの？
685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:58:07 ID:cBH8rz600
そもそも校内ではふざけないという単ごくごく単純なルールすら
守れなかった結果でしょ。
大阪の指切断事件にしても
親自身、子どもの前で先生の悪口を言っていないか
学校の備品はチョーク1本、コピー紙1枚大切に
という教育を怠っていないか、よくよく考え直して欲しいもんだ。
686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:58:14 ID:7D7ViPjO0
>>30
抜けた穴がキン肉マンみたいにみえるなｗ
687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:59:10 ID:7IubkOUh0
>>671
＞マジ呆れ返るような事ばかりだぞ。

で？今回の問題点が変わるような事でもあるのかい？
元教師といい、あんたといい、もっかいスレ嫁
688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:59:18 ID:Ud7dzNks0
吹き抜けの使い方には２つある
１　自殺
２　放火
689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 22:59:31 ID:13duPo0G0
>>670
当然言うこと聞いてすなおに教室に帰らなかった子供とその親にも責任はあるだろうが
これ授業中だろ？
それで危険な場所に連れて行くのに学校側に責任がないというのか？
690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:01:04 ID:IlkeONSL0
親も新聞読んだり自分の記憶を思い起こしたりして教えないと。
オレ的最近の昔もあった例。
カプセル飲み込み→
これ１０円コーラ飴玉とか昔の２０円のガチャガチャでよく言われてた
エスカレータ→こんなの本当に頻発しててよく新聞に載ってた。
先のとがった傘→よく親に傘は振り回すな、又は振り回すやつに近づくな
と言われてた。
691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:03:01 ID:cBH8rz600
危険な場所ということくらい小学校6年なら十分すぎるほどにわかろう。
5年生、6年生ともなれば新入生の手を引いて世話したりする学年だよ。
興味をそそる設置物云々じゃなくて、そもそも屋上という場で
しかも授業中に調子に乗ってふざけた行為をする行為そのものが問題。
692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:04:03 ID:L8C3TNIN0
算数の授業中に天窓乗って3回ジャンプしてるような小学6年が悪い
まじめに授業受けてろよ
693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:07:21 ID:gyDVbjHp0
学校側にも児童の行動にも問題あるだろうけど、亡くなった児童はかえってこない
親ならどうしても学校に責任をもとめるだろうな
694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:07:43 ID:gk4uSP1OO
>>687
なんで屋上にあげた？とか言う前自分の子供ちゃんと躾とけって話だろーが
695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:08:54 ID:Oh3QDu1d0
壊れるなんておもわないじゃん！
696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:09:22 ID:p7+t7sf70
天窓に乗ってジャンプするなんて、壊す気マンマンじゃん。

天罰があたったのさ。それだけだ。
697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:09:52 ID:ZZoRRFfw0
ワン　ツー　ドーン！！
698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:13:58 ID:13duPo0G0
天窓ということもその下が吹き抜けになっていることも気づかなかった可能性が高いのに
なんでそういうこと全部知っていたような話になってるの？
699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:14:26 ID:cjtsy82j0
こりゃ普通に考えて死んだゆとりの子供がバカだわ。

こういうバカな子供はここで死んでなくともどのみちいずれは
自分の起こした事故で死ぬ運命にあったろうな。
700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:15:33 ID:wUG0blV+0
この天窓がここに居る人が言うように子供でも危険性が判るものなら
当然、校長にも判るはずだろ？
教師だって屋上に一度でも足を運べば、あの白い天窓は嫌でも目に入るし
子供相手に何十年も仕事してきた人間なら
簡単に割れると判断がつくような危険なしろものが、
特に囲いもなく屋上に放置してあることの危険性に気づくべきだし
それを放置してきたのならその責任は逃れられないんじゃないか？

反対に、教師、校長にも危険性の判断がつかないようなしろものなら
当然子供にも罪は無い

以上
701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:15:33 ID:H9qzifoK0
>>693
分別のある大人は、そうしない。

オレは、オマエのようなバカ親を、ギャフンと言わせてみたい。
702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:16:17 ID:7IubkOUh0
>>691
＞危険な場所ということくらい小学校6年なら十分すぎるほどにわかろう。

教師も生徒もわかってなかったんだよ。
「小６転落死、天窓すべてに足跡…児童ら以前から遊んでいた？」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00474.htm
過去何度も「立ち入り禁止の屋上」で授業してたんだろ。
そこへ出した事の方が問題。
亡くなった子供は3回ジャンプがあだとなったが、
「乗っただけでも劣化した天窓が割れていた可能性」もあったことを考えると
管理不行き届きを問われるのは当然。
教師が把握してない危険を子供が把握できると思うかね？

＞興味をそそる設置物云々じゃなくて、

子供は何にでも興味を持つ生き物だとご存知ないようですね。
703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:16:26 ID:p7+t7sf70
>>698
そんなことを知る必要は無いよ。
プラスチック製の天窓に乗って飛び跳ねるなんて行為は、
器物損害以外の何物でもない。

「天窓が壊れるだけだ。オレは全然困らないぜｗｗｗｗｗ」とでも考えて
たんだろうけど、天罰があたりましたね。
704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:19:06 ID:NMn4q1060
構造物の設計および管理体制が甘かったと言わざるを得ないな。
屋上を児童立入禁止するからといって、
天窓に安全対策を施さなくてもいいという積極的な理由にはなりえない。
特に小学校という、非常識な空間においては。

>>30の画像を見る限りでも、
本当に最低限と安全対策としても、注意書き程度でも掲げておくべきだった。
その程度ならコストをかけずとも出来たはず。
705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:19:18 ID:gyDVbjHp0
>>701
ギャフン
706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:19:57 ID:5vvlATmn0
だから子供の足跡だらけだって・・・。
何年生から自業自得になるのか？４年生か？
707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:21:27 ID:13duPo0G0
>>703
屋上にある何かだろ
他にも足跡あったというから前からやってるやついただろうし
屋外に頑丈に設置してある物が簡単に壊れるとはおもわないんじゃね？
708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:21:35 ID:hvQNXmZ/0 BE:295590252-2BP(0)
>>687馬鹿に何言っても無駄だよ
今回何が問題だったのかすら考えが及ばん能無しだからな
709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:21:44 ID:cBH8rz600
だから、授業中は　ふ　ざ　け　る　な！これに尽きる。
710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:21:57 ID:6hpTESfP0
危険なことをすることがカッコイイと思ってた時期が俺にもありました
711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:23:10 ID:5vvlATmn0
ガラスのように透明だったら絶対跳ばない、そんな奈落
712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:23:31 ID:a2m4C8MP0
ここで先生は生徒たちに万有引力の授業すべきだった
リンゴより少年が落ちた方が説得力あるし
713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:24:55 ID:CNTVCcHa0
20年もほったらかしてたら紫外線でヘロヘロだろ（笑）
714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:25:08 ID:XsNmR0P40
そろそろ風化させませんか。
715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:26:18 ID:k0/ulDQo0
ホップ、ステップ、ドロップ
716 ：sage：2008/06/20(金) 23:26:40 ID:QXZyJIMf0
危険に対する親の教育の欠如だね


717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:26:49 ID:g05MINT10
まぁこんなのは自己責任だな
718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:27:10 ID:13duPo0G0
>>709
そういうことなんだけどね
普段いけないところに先生のお墨付きでいけたときってテンションあがっちゃうことあるよね
先生もプロなんだからわかってたと思うし
前スレで先輩は柵から３メートル以内に近づくなとは注意されてたみたいだしね
719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:27:11 ID:L8C3TNIN0
おかしいな…平成生まれは死んでも生き返ると聞いてたんだが…
720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:27:32 ID:mD/EWo7j0
下にはってあった強化ガラスの役割ってなに？
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:29:02 ID:KPXHu/uN0
断言できる。
柵なんか有ってもそれに登ってダイブするバカは絶対居た。
722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:30:40 ID:gk4uSP1OO
100歩譲ってカバーの下にコンクリの床があったとしよう
で、そのカバーの上で何度もジャンプして破損させました

やっぱりアホガキ
723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:31:02 ID:k0/ulDQo0
>>720
天窓からの光を拡散、じゃないのかしらん
724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:31:04 ID:5vvlATmn0
それだ！強化ガラスじゃなくて鉄格子にしてたら死なずにすんだ。
こんな簡単なことで防げる死亡事故。作ったやつ責任取れ。
725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:31:14 ID:EIzbQ/+x0
もうガキはまとめてどっかに縛り付けておけよ
726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:31:47 ID:gmG8SGc70
天窓の下が１２メートルぐらいあったはず。
なんで3回もジャンプするかな。
絶対に壊れないっていうその根拠のない思い込みがねぇ・・・
727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:33:53 ID:NMn4q1060
>>726
>>30
728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:35:15 ID:sw5vz4CsO
中村超だっせ。バカは淘汰されていくべき
729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:35:27 ID:a2m4C8MP0
落ちていきながら　この子が考えたことは　夏目漱石夢10夜の第七夜のラストと同じだろうな
730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:36:14 ID:5vvlATmn0
安全柵は逆効果だろ。柵の上から跳ぶに決まってる
731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:36:51 ID:k0/ulDQo0
昨今の子供はカルシウムが足りてないのだろう
732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:37:11 ID:6hpTESfP0
なるほど、>>30みたら乗っかるのもわかるわ











ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:39:14 ID:gmG8SGc70
>>727
えーーこの子も多分知らなかったんだ・・・。
建物の構造上、この場所はどこでその下は何で、とか
小学生じゃ考えないのかな。天窓を下から見上げてただろうに。
734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:39:33 ID:RRxEVKhY0
学校も悪いしバカガキも悪い
以上
735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:39:36 ID:edhIM3L30
>>703
死に値するとは思わないがな
736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:41:50 ID:eSeI9B950
お調子者は長生きできんな
737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:42:58 ID:6DlJf+/w0
天窓は三回ジャンプして渡れっていうもんな…
738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:42:59 ID:edhIM3L30
>>720
強化ガラスじゃなくて，単なる網入りガラスだよ．
消防法の関係で必要らしい．詳しくは知らない．
739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:43:37 ID:aPzGrwOR0
小6にもなって安全・危険の判断が付いてないとか・・・。
まあ、こんなアホの巻き添えを食らった人がいなかったのが何よりだな。
740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:43:51 ID:p7+t7sf70
>>735
意味不明なレスだな。
実際に死んでるだろ。
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:44:06 ID:gk4uSP1OO
100歩譲ってカバーの下にコンクリの床があったとしよう
で、そのカバーの上で何度もジャンプして足を滑らせ頭を強打して死にました

やっぱりアホガキ
742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:44:08 ID:t9b6l1gIO
私に関係ないし興味ないよ(´・ω・`)
743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:45:45 ID:pZfKPxF+0
きっと三回目に滑ってコケて、それが衝撃となって天窓が割れたと思う。
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:45:58 ID:edhIM3L30
>>740
死に至るような行為＝死に値する行為
なのか？
745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:48:13 ID:qDqw41k00
もう馬鹿な糞ガキなんで学校来たら椅子に縛り付けとけよ
利口な子だけ自由にしておけばつまんねー事故はすぐにでも１０分の１以下になるよ
746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:48:23 ID:CNTVCcHa0
まぁ､造った奴が悪いのは間違いないけどな。
アメリカで盗人が天窓破って落ちてしまって、家の管理が
悪いって訴えて勝ってたよな（笑）
747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:49:33 ID:p7+t7sf70
「天窓なんか壊れちゃえｗｗｗｗｗ」と思ってた飛び跳ねてたんだろうけど、
自分が死んでりゃ世話無いわ。
748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:50:27 ID:nt3XX2BS0
ゆとり教育も問題の一つだろ、これ。
おれも小学6年の時に友人と階段の踊り場から隣接するビル階段の踊り場へ飛び移って遊んだことあるが、それが学校にばれて友人とともに教室でみんなの前で担任にビンタくらって吹っ飛ばされたw。
今でいう体罰なんだが、本気で怒る担任を見てすごく反省したのを今でも覚えている。
749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:50:37 ID:WjgdN4090
つかどゆ経緯で3回ジャンプしようという思考に至ったのか
理解しがたいんだが。
天窓の上を歩く、まぁ1回ぐらいジャンプもしてみるかも知れないけど、3回とは
750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:51:11 ID:JhvC+yH40
こんなバカは死ねばいいのに。
751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:51:46 ID:9vSqD6j10
3回跳ねて生きていれば2000万…現在の貨幣価値に（中略）だが落ちれば死！確実に死！
752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:52:30 ID:5vvlATmn0
正直ポッカリ穴があいてたほうが安全だった。
753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:52:39 ID:JZmNRlQ50
>>30見ても「ガキが馬鹿なだけ」という結論にいささかの変更もない
754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:53:26 ID:mUiMO+tm0
おまえらバカだな。
三回もジャンプしたくなった訳くらい理解しろよ。
天窓はプラスティックだから弾力がある。だから面白がったんじゃないか
755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:53:48 ID:gmG8SGc70
>>748
友人と一緒にビンタされると何か思い出に残るね。
痛かったな～みたいにその友人とあとで言い合えるし。
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:54:56 ID:lacDlA8u0
わかったわかった、全部鉄格子で囲えばいいよ。
757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:55:02 ID:WjgdN4090
>>754
そゆことか。だとすると完全に天窓だという認識はなかったんだろうな…
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:55:09 ID:vfHthpIJO
>>740

池沼かいや。
無責任に暴れていたからといって、確かにそれは罪に問われるが死ぬ程の罪ではないだろうになって意味だろ。
759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:55:20 ID:NMn4q1060
なーんか、子供の自己責任論だけに結論も求める非寛容な人間、
あるいは思考停止の人間の多いこと多いこと。
760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:55:33 ID:7IubkOUh0
>>694
学校の管理責任を放棄するような事言うなよ。

>>722
イミフ
まあお前が問題点に関わり無く教師擁護なのはわかった。
761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:56:26 ID:5vvlATmn0
トランポリン機能がなければ悲劇はなかった
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:56:30 ID:XeC8FjKmO
そういや俺も４年の時
授業中にクラスのバカが３階から落ちたな
幸い死には至らなかったけど
授業中に避難梯子の収納庫の上で跳び跳ねてた
こんなバカガキはそのうち死ぬよ
実際、そいつ20歳の時に自動車事故で死んだしな

バカ親は学校が３階建てなのが悪いとか言い出しかねんな
763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:57:41 ID:L8C3TNIN0
子供がふざけたこと全部に寛容になってたら無茶苦茶になっちまうぜ
764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:57:43 ID:6hpTESfP0
こんなゆとりを擁護する奴って、最近よく見るモンスターペアレンツの方々？
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:58:50 ID:MuMOKAB20
子供が学校の頑丈な設備を意図的に破壊して
それがもとで転落死するなんて予見できないだろ。

結果的に死んだのは誰のせいでもなく、運が悪かった。
766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:59:33 ID:CNTVCcHa0
3回で壊れなかったら、何回やってたことか（笑）
767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 23:59:58 ID:p7+t7sf70
>>758
頭大丈夫？
天罰を下すのは、人間ではなくて、天あるいは自然ですよ。
「イタズラしただけで死ぬのは酷すぎる」などと天に対して文句いっても意味ないでしょ？

真正のキチガイっぽいから以降はスルーします。
768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:00:07 ID:85Q6moQN0
卒業生のコメントってちょっと変だよね
あの校舎以前の卒業生なのかな？吹き抜けの存在を知らなかったなんて
親にアレが何かを聞いているってことは他の子供も初めて屋上にあがった時に
先生にアレが何なのかを聞いていて知っていた可能性が高いよね。
只1人亡くなった小学生は遊具だと思い込んでジャンプしていたんだろうけど。
769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:00:17 ID:5CKKMSgm0
通常なら７００キロ以上の加重に耐えるんだぞ
普通に硬くて丈夫だと思ったから飛び跳ねたんだろ
べこべこなら逆にやってないと思うがね
770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:02:14 ID:/Gw+IICB0
アクリルは浅くても傷をつけるとそこから簡単に折れる。

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:02:21 ID:TL+GAXic0
設計士が「屋上に児童を入れるなら安全柵を設置したはず」
とか言ったらしいが、安全柵で防げる事故じゃないってことが
予見できていない。
772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:02:42 ID:2mm0xFiDO
>>760
イミフじゃねーよ
たとえ今回の事が屋上じゃなくて危険とされない校庭や校内だったとしても、このガキは危険で器物損壊で周りに迷惑をかける行為をしてたって事なんだよ
自分から元々危険な事をしてただけの話
773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:03:51 ID:zIIaGkrCO
子供擁護するわけじゃないが老朽化も考えて万全な建築をしてほしい。
若しくは老朽化に備えたメンテナンス等。
家のマンションの郵便受けが最近壊れて、俺が悪いわけではないのになんか腑に落ちない気分になる。見たらゴムの留め具が腐っていて金具が抜け落ちていた。
774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:04:54 ID:SYjBHkG+0
>>767
客観的に見て、あんたの意見の方が意味不明だけどね
まあ、スルーしてくれ
775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:06:50 ID:5CKKMSgm0
>>772
落ちた子のことを知ってる人なの？
776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:07:05 ID:fyuXE/g90
777なら何かうｐする
777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:07:55 ID:VlO151Dc0
屋上で年中直射日光風雨にさらされ脆くなってただけの話だろ。
778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:08:06 ID:GtIC6AJM0
777
779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:10:12 ID:sE2XdisFO
これは度胸試しだな
780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:10:38 ID:2mm0xFiDO
>>775
それこそイミフ
781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:10:47 ID:prKdYazN0
>>774
客観的に見て「天罰」をそのままの意味で使ってるレスに対し、死の重さうんたらとか言って話がかみ合ってないだけですねｗ
言いたいことだけ言ってスルー逃げとは大人げないですよｗ
782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:11:16 ID:z6R9adi60
>>769
700Kは全体に加重が加わった場合じゃないかな。
あの体格なら片足を踏み込んだ段階でたわむよ。
実際検証では新品の状態で40Kのオモリを乗せただけでたわんでいた。
783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:11:17 ID:zIIaGkrCO
>>767

あんたの理解力の弱さ指摘しただけだろ。天罰だの自然だの、宗教染みた話は気持ち悪くてスルーしとくけど。
784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:12:16 ID:TL+GAXic0
網入りガラスの意味は、風化して自然崩壊した時に
アクリルが落ちないようにってだけか・・。
どうせまだ日本中にあるんだろうな、この落とし穴
785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:12:54 ID:5b0bNdU10
馬鹿は高いところが好きって昔から言うよな。
その言葉を証明してくれたんだな。
786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:13:03 ID:RGT2nwMs0
>>700
その意見は完全にスルーされてるね、ここでは。

まぁ餓鬼が馬鹿だとか言ってる連中は、
言いたいだけ言って他のまともなレス読んでないからな。

無限ループ
787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:13:17 ID:13s5+Pka0
>>749
憶測と事実をからめてだが
多分最初は乗るだけだったんじゃないかな。
いきなり３回ジャンプしたのならもっと早くに事故が起きてたはずだからね。
（過去に屋上使ってるからね。多数の足跡があった）
で、最初は乗ってみる。乗ってみて何ともなければ次はどうする？
それで満足しなければ飛び跳ねるくらいはするんじゃないかな？
対して不自然でもなかろう。
もちろん危険認識が無いからやるんだろうね。天窓だとすらわかっていたかどうか。
>>711や>>752はその通りだと思う。
過去の足跡を見てもわかるとおり、教師も危険を把握していなかったようだ。
「落ちて死ぬぞ」と注意されない限り授業のたびに乗ってたかもしれないね。
３回ジャンプまでそう遠い道のりじゃないな。
788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:14:02 ID:xt351uI50
建築家が子供の出入りを全く想定せずに校舎完成させる→
直接打ち合わせしていないヒラ教諭あたりが
「ユニークな授業に使ってやろう」と思い立つ→
端に近寄るな、などと注意を細かくいって屋上に入らせ、授業する→
特に事故もないので、屋上授業がゆるーく一般化する→
天窓は一部のガキの遊び場に→　事故
789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:14:04 ID:vds0fVW6O
>>772
お前亡くなった子供の知り合い？
790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:15:42 ID:RsnnHhJb0
お・・・うち・・・・に、かえり・・・た
791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:16:04 ID:RGT2nwMs0
>>706
昼間同じこと書いてあったけど、年齢に関係なく自業自得だってさ。
792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:16:32 ID:vds0fVW6O
>>764
これがモンスターペアレントに見えるって凄い考えだね
ちょっとは本質を見ようぜ
793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:16:41 ID:SYjBHkG+0
>>781
>>767に対して皮肉を言ってるんだよ
釣られてるのかも試練が、一応言っとく
794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:17:58 ID:5CKKMSgm0
>>780
>たとえ今回の事が屋上じゃなくて危険とされない校庭や校内だったとしても、このガキは危険で器物損壊で周りに迷惑をかける行為をしてたって事なんだよ
自分から元々危険な事をしてただけの話

落ちた子のことを知らない人間が書けることなの？
795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:18:18 ID:RsnnHhJb0
おくじょ・・・うで、あそんで・・・たのに・・・
いったい・・・ぼく・・・どうな・・・て・・・・？
796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:19:58 ID:yK2K7pqe0
>>700
何十年も子供を相手にしているだろうが、何十年もその学校にいるわけでもない
その学校の校長や担任が学校の構造について何も解らない場合もあるんじゃねーの？
797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:20:23 ID:042mvZ9nO
>>790
寒いよ…おかあ…さ…ん
798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:20:37 ID:RGT2nwMs0
>>790
>>795
落ちたときはまだ生きてたから、そんな感じだったかもね。
てか、そんなこと言ってて楽しいのか？
799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:21:05 ID:XafbfVls0
> 事故が２度と起きないように　職員全員が目を配り、みんなの命を守ります」と話した。

教育以外の世界で、安全衛生の重大事故の再発防止策が精神論だけで
語られてるのって、ここ20年ほど聞かないよね
800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:21:37 ID:xt351uI50
やんごとない身分のお子様でも学校の貴重品を壊すような事は
起きてる。壊すか壊さないかは個人差があり
元々おとなしい子なら幼稚園でもやらんが
全体から見たら珍しくもないよ
801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:21:59 ID:LI3bwyfR0
これは単に飛び跳ねただけじゃないだろ。
たぶん全身全霊を込めて足許の白い球をつきやぶらんばかりの思いを込めて飛び跳ねたんだ。
見事突き抜けていったわけだが。
802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:22:42 ID:prKdYazN0
>>792
これがってどれのことですかｗ
自分が気に食わないレスだからって、言葉を濁して叩きたいだけのレスは良くないですよ
803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:23:47 ID:cdYTnUgR0
想像力が欠如してたのか、リスクに対して鈍感だったのか

まあ、小学校までは子供の性格も全て親の責任だな
804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:24:11 ID:SYjBHkG+0
>>799
具体的な対策が提示されるべきだとは思う、
けどまあ、このコメントは児童向けだし
805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:24:32 ID:2mm0xFiDO
>>794
おまえちゃんと途中のレスも見てから言ってるか？
それともただ理解力がないだけか？
806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:26:10 ID:EE4+RA4N0
セガマークⅢのバカボンじゃないか
807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:27:27 ID:zuBMDkJa0
>>784
耐火（防火）の観点で設置要求があります。
建築基準法２２条地域の屋根
及び２７条の耐火要求のある建築物に必要な
耐火（防火）のための網入りガラスです。
落下防止には全く役に立ちません。
808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:27:35 ID:14JNXLWvO
叱る大人がいない所では子供はこういう事するもんだろ、特に男子は。
根性試しみたいな遊びで一人がやりだして平気だったら、他の奴も真似てエスカレートしていっちゃうんだよなぁ。
完全に教師が悪い
809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:27:57 ID:J1wyWyyA0
>>767
あなたは天罰の存在を本気で信じている人なのかな？

天に対して文句を言ってるんじゃない．
管理者もしくは校舎に天窓をつけさせた人間に対して文句を言ってるんだよ．
810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:28:21 ID:R6ZtD/4s0
プラスチック製の天窓の上で飛び跳ねたら
壊れるかも知れないだ。その程度のことは小学生のオツムでも理解できる。

にも関わらず飛び跳ねたってことは
「天窓なんか壊れちゃえｗｗｗ」と考えてやらかしたんだよ。

自分が死ぬことになるのは想定外だったろうが。
811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:29:09 ID:BkpbMWuC0
オレが小学生の時だったらやってたかも。
屋上なんかに行ったらテンション上がってハメ外しフラグ成立して
あんな天窓あったら確実に乗っかってたわ。

そういや中学生の時ですら学校の２階の窓から飛び降りたりしてた。
あ、冬で下に雪がたっぷりある時ね。北国育ちだからさ。

それで足折った奴もいる。

ヤバイ、無性に卒業アルバムが見たくなった。
812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:29:31 ID:SjqW4YLq0
小１ならしょうがないが
小６だろ・・・
813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:30:02 ID:0776pqis0
もし、
恥知らずの両親が学校を訴えてきたら
徹底的に戦え。
一切の妥協はするな。
そして、窓枠を損壊したくそガキの器物損壊の損害賠償請求を忘れるな！
税金で作った学校を壊すとは何事じゃ、くそガキは。
両親はもう学校に
「死んだうちの息子が学校の天窓を壊してすみませんでした。賠償します。」と謝罪はしたのか！？
両親の謝罪はどうなっているんだ！


814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:30:26 ID:/Gw+IICB0
とりあえず、生徒全員にアンケート調査すればいいじゃん。
あれが天窓だと知っていたのか。
815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:30:34 ID:I5vTxVQA0
社会のためにももっとトラップしかけろｗ
816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:31:18 ID:5CKKMSgm0
>>805
おまえのレス見てるが自分は妄想垂れ流してるだけだっていいたいのか？
817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:31:54 ID:WeOGV9T60
子どもが悪くても

校長が謝罪しなきゃいけないなんて

日本は理不尽だよな
818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:33:05 ID:RGT2nwMs0
>>817
じゃー他の国ならどうなのか教えてくれ。
819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:33:07 ID:MnFIVqPt0
普通に乗っかったんじゃ壊れない代物を
全体重をかけて3回も飛んで破壊するなんてのを
想定して安全対策することが必要になったら
まともな人間にとっては無駄なコストアップになるだけ。
820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:33:18 ID:0776pqis0
教師に責任はない。
天窓にのって、外れるなど教師には予見可能性はない。
予見可能性のないところに過失などない。
通常の使用限度を超えて窓を落とした子供の親に窓枠の損害賠償責任がある。

学校は死んだ子供の両親に器物損壊の損害賠償請求をすべき。
特別に
香典代わりにチャラにしたる。
それで、感謝せえ。
821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:35:44 ID:13s5+Pka0
>>788
おそらくそんなとこだろうねぇ
重要事項は徹底して申し送りしなきゃな
822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:35:46 ID:J1wyWyyA0
>>796
＞その学校の校長や担任が学校の構造について何も解らない場合もあるんじゃねーの？
あり得ると思う．
だから，ああいう危険な場所は最初から作っちゃいけないんだよ．

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:35:49 ID:e7q+EDx60
不幸な事故だった。小六で
危険な行為と認識すことができたかどうか？
大きな身体だったらしいが。
ふだんから、子供でも　危険なことを察知する能力が必要だね。
危険な川では遊ばないとか、ここを超えたら危ないとか。
最近の子は欠けているのかも。

親も教師も反省すべきだった。
もちろん、設計者と設置者が一番悪い。
キチンと危険と
言うべきだったのでは？
824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:35:55 ID:o2O6eLBwO
うーん、とね。
天窓を囲うんじゃなくて、この子を檻に入れておけば問題はなかったかと
825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:36:07 ID:OdbXae3s0
>>788
そんな感じだよね。
女教師は天窓の構造や危険なんて
知らない思うな。
826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:38:31 ID:9LQSZeY30
こんなこともあろうかと、学校怪談は用意されて居るのに
最近の若い者はおばけを信じようとしない。
827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:38:47 ID:o2O6eLBwO
>>597
神れす
828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:40:23 ID:bUQiNy0p0
この天窓は半透明で底が見えないアクリル板で屋上からはその構造が見えなかったんだろ
だから学校も教師もその危険性を本当に意識してなかったし、以前から子供達も乗って遊んでいた
なんで危険がわからなかったのかと子供を責める人間もいるが、自分たちはニュースとして全容を知ったから知ってるだけ
危険とわからない危険物が一番危険だし、大人はそれを排除するかその危険を知らせるかの義務がある
それを怠ってきたから同じ事故が繰り返される
829 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/21(土) 00:42:18 ID:+WH5WJ1E0
>>825
セルジオ乙
830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:42:25 ID:GmVLeHuH0
>>810
>「天窓なんか壊れちゃえｗｗｗ」と考えてやらかしたんだよ。
この小6の子供はあのプラスチックを天窓と認識してたかどうか怪しいけどな。
たぶんプラスチックの下は屋根のコンクリートか金網があると思い込んでたはず。
831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:42:25 ID:miHQqUCv0
どうすれば安全管理の問題なのかと。
あきれた論調だ。
新聞もモンペが怖いのかね?
832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:43:10 ID:13s5+Pka0
>>813
モンペもアンチモンペも極端すぎなんだよ
そういう意味では同類だね。

>>819
小学校くらい安全に作れって話なんだがな。
833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:43:57 ID:5b0bNdU10
ところで、この小学生の親は、学校or教師を訴えているのかな？
834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:44:46 ID:cdYTnUgR0
>>832
安全に採光できるデザインなんて山ほどあるよな
835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:46:53 ID:GmVLeHuH0
>>831
小学校という前提からすれば当たり前だろ。
今回落ちたのは12歳の小6男子だったけど
小学校って6歳から12歳までの子供が使う施設なんだから。
それを前提とした安全対策はしないといけないのにしなかったのが問題なんだから。
836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:48:27 ID:bVYPmi9E0
コントだよなぁ
その場にいたら爆笑してたわｗｗｗ
837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:49:00 ID:RGT2nwMs0
>>831
普段は立入禁止なのですよ、ここは。
ヒビでも入ってたら、転んだ程度で落ちるかもしれないでしょ？
屋上自体に柵も無いし、20年もよく事故が起きなかったね。
838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:50:30 ID:dzbMfB/WO
学校が規制しなかったのが悪いな
839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:52:18 ID:MnFIVqPt0
20年も事故が起こらないくらい安全だったからこそ、
こういう行き過ぎた無茶をやる子供が出てきたんだろう。
840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:54:08 ID:mWuYfTH20
>>830
リアル卒業生ですが、オレらはあれはライトだと信じて疑わなかった。
夜屋上を照らすときに点ける電灯だと思ってた。
841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:54:10 ID:Ejf+PM070
安全に作っても馬鹿は怪我する
842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:54:38 ID:J1wyWyyA0
子供が悪さして罰を与えるのも，物を壊したら弁償させるのも，それはそれでいい．
無茶をやらかして怪我をするのも自業自得でいいと思う．

それでも最低限，命だけは守ってやるべきだと思うんだよな．
少なくとも相手が小学生ならば．
843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:55:06 ID:SYjBHkG+0
少しでも、如何すれば事故を防ぐことができたのか、
あるいは事故対策について考える事ができる人間なら、
「ガキの自業自得だろｗｗｗ」
みたいな頭の悪いレスはしないはず。
844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:57:29 ID:cdYTnUgR0
せめて、「乗ったら危険だからこういう風な作りになってるのか」
って子供でもわかるような設計にしとけと。

でも落ちた子も想像力なさ過ぎ
845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:58:57 ID:gbps+J2X0
ガラス代は親に請求。
846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:59:15 ID:Ejf+PM070
もしこれが天窓じゃなくても乗ってジャンプして壊してたんだろう
847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:59:38 ID:MnFIVqPt0
どうすればこのような事故を防げたかと考えたら、
少なくともこの件については、こんなに安全にしないで
一目で分かるほど危険なままにしておけばよかった。
848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 00:59:54 ID:o2O6eLBwO
下に人がいて本人無傷なら加害者な訳だ。
誰も巻き添えにせず良かったと考えるべきじゃね？
849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:02:24 ID:GmVLeHuH0
>>846
むしろ天窓だと思わなかったからこそジャンプしてたんだと思う。
850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:03:13 ID:xEuglc7a0
３回もジャンプして何をしたかったのだろう？
851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:04:21 ID:RGT2nwMs0
>>839
>20年も事故が起こらないくらい安全
屋上が安全だと？
なら常時開放できるね。
852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:04:26 ID:J1wyWyyA0
ネットか鉄格子を付けておけば軽い怪我で済んだんだから，
そのくらいやっておけよと思う．

その上で，親には弁償させて，子供にはきつい罰を与えればいい．
853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:05:03 ID:13s5+Pka0
>>834
うん。あえてあのデザインにすることもないのにね。

>>843
世の中頭の悪いようなレスする人もいるんだよ。
問題点と事故防止の観点で話す気のない人もね。
854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:05:59 ID:Dpmwb89H0
天窓の割れた形を見ると飛び跳ねてたのは子供でなくウサギなのでは？
855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:06:15 ID:Ejf+PM070
しかし天窓と分かっていたらジャンプしないと本当に言えるのか
856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:06:19 ID:hNdBd8Rx0
うちの小学校にもあったけど、あれって設置した当初は弾力あるけど、
ずーっと紫外線浴びてるからすぐ硬化しちゃうんだよね。
ボヨンボヨンの時もたれて遊んだけど、硬くなってからは「割れそうだからやめとこ」で誰も乗ったりしなかった。
857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:07:01 ID:o2O6eLBwO
>>850
あほになりたかった。
結果は、あほが落ちた訳だが
ぜってぇ、言ってたね。
「すわぁあぁぁん」ｴｺｰ
858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:08:21 ID:awxXNduY0
>>852
実際には死刑になっちゃったんだよね
859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:09:42 ID:IM91ZWWe0
>>813
こういうアホこそ実はモンペ予備軍だったりするんだよな。
860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:09:49 ID:UZGbqlELO
きよまさって読むのか

なんか謂われがあるのかな
861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:09:53 ID:+8kB9NlK0
>>853
20年前じゃしょうがないと思うがな
オレもその頃は、あんま危機意識とか安全意識とか乏しかったぜ。
電子レンジで猫を乾かす話を聞くようになったのだって、精々15年前ぐらいだ。
862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:10:38 ID:xEuglc7a0
>>853
＞問題点と事故防止の観点で話す気のない人もね。
ネットか柵の設置、注意喚起

何か他に語るほどのことがあるのか？
そんなことは皆分かっているんじゃないの？
863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:11:17 ID:u8/ae5Wo0
>>842
>412
命だけはというが難しいぞ。どこまでやったら安全なんだ？
小学生の無茶な遊びだと普通の階段でも死ねるぞ。
864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:13:06 ID:xEuglc7a0
>>857
想像できた、不謹慎ながら少し笑えた。

本当にありそうなのが怖い。
865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:13:27 ID:MnFIVqPt0
飛行機事故と同じで安全すぎてまれにしか起こらないから
現場の人間から危機意識が薄れていって忘れたころに起こる。
その程度の事件

自動車事故を1%でも減らせた方がよほど効果が高い。
866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:13:29 ID:yUegDXOf0
>>810　そうじゃなくて
プラスチック製の天窓の上で飛び跳ねたら
壊れるかも知れないだ。その程度のことは小学生のオツムでも理解できる。

にも関わらず飛び跳ねたってことは
「壊れるかもしれないけど、飛び跳ねるぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺って、格好いいだろ。ｗｗｗ」と考えてやらかしたんだよ。

自分が死ぬことになるのは想定外だったろうが。


なんじゃね?
867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:13:46 ID:z6R9adi60
>>856
確かに。
自分はデカかったから、もたれることすら怖くて出来なかった。
868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:14:23 ID:7cnUpjqw0
建築家は、子供が屋上に入らないということで天窓に柵を設置しなかった。
だから、この天窓が子供にとって危険であることは予見されていた。
なのに、指導者たる教師が子供をこの危険なスペースに連れて行った。

落ちた子に対して危険を予知せよというなら、40代女教師は子供が危険なことをする可能性を予知しろよ。何年教師をしているんだ。
869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:16:33 ID:/Gw+IICB0
>>866
１階まで落ちる危険性を知っててやってたのなら、
格好いいだろ！だけど
知らなかったのなら、単に「面白え！」じゃないのか。
870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:18:44 ID:MnFIVqPt0
>>868
誰も危険を予知する必要など無い。
危険だからすべきではないでは無く
危険かどうかに関わらずすべきではない行動

壊してもいいと思っているような人間に
壊れるから止めろというのと、
危険だから止めろというのには
殆ど効果に違いは無い。
871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:19:12 ID:knmST+/I0
>>30を読んでも賢い小学生とは思えない。

可哀相とは思うけど。
872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:19:13 ID:lRnLNmrO0
>>44
スーパーマリオブラザーズ？
873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:19:38 ID:GmVLeHuH0
>>855
まあするかもしれないが
こういう小学生って割と軽く考えてたりするからな。
ジャンプくらいでそんなに簡単に割れないだろうとか、割れてもヒビくらいだろうとかね。
小学生の考えなんてそんなもんだ。
874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:19:44 ID:d51NbI5p0
天窓とわからなくとも六年生なら、こんなプラスチックにのれば壊れそうなことぐらい想像できるだろ。

つまり、その程度の頭と躾しかされていなかったことの不幸。
875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:21:49 ID:Mp1L3lNsO
さよなら中村君。
思いっきり笑わせてもらったよ。
876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:21:53 ID:knmST+/I0
落ちた所に誰もいなくて まだよかった。
877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:22:18 ID:13s5+Pka0
>>861
20年前の方がやんちゃ小僧は居そうな気はするけど
そんだけ昔ならプラスチック＝脆いって感覚は常識的にあったのかもね。
今時は樹脂製遊具なんかもあるしかえって強度についてわかりづらいのかも。

>>862
過去に同じ学校という場所で同様の事故が何件か起きてるのに
対策を講じないのはどんな理由によるものか気になるんだよ。
878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:24:18 ID:I5vTxVQA0
算数の授業中にジャンプして遊んでるって時点でお察し
879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:24:36 ID:GmVLeHuH0
>>874
こういうお調子者にとっては
壊れること自体よりも
むしろ壊れた後に自分がどういう目にあうかの考えの方が上。
壊れたら地面にまっさかさまなんて考えて無かったんだろう。
多分壊したら校長先生と親に叱られて弁償させられる程度の考えしかなかったと思う。
880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:24:41 ID:lj7YTkEU0
>>876
俺もそう思った。保健室に行く途中の生徒や用務員さんがいなくて"まだ"よかったと。
881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:26:04 ID:u8/ae5Wo0
>>877
>過去に同じ学校という場所で同様の事故が何件か起きてるのに
どこに書いてある？
882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:30:51 ID:3hr9gnkZO
>>881
テレビのニュースでやってたよ、二人落ちて一人亡くなったって。
883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:31:20 ID:RGT2nwMs0
>>881
過去に同じ　「学校」　という場所で同様の事故が何件か起きてるのに

って言いたかったんじゃね？
884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:32:04 ID:13s5+Pka0
>>881
書き方がわるかったかな？
「同じ学校」じゃなくて「他の学校でも」だよ
885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:32:54 ID:+8kB9NlK0
でも報告義務が無かったんで、上の方には知られてなかったとか
まぁ、やっぱ仕方ないよね
886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:34:21 ID:xEuglc7a0
>>877
学校という場に何か構造的な問題点があるんじゃないかってこと？

女子高生が帰宅時に殺された事件では付近の不審者情報が対象地域から外れていて共有されて
いなっかたことが問題としてあげられていたね。

同じ学校でも事故情報は共有されていないのかもしれないね？
統括しているのは文部科学省だから、そこが仕切るしかないのかな？
887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:40:07 ID:repte+zP0
冥福を祈るが、死神に連れて行かれたんだろうな。
二回までは守護霊が守って、三回目に力尽きた。
888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:45:34 ID:13s5+Pka0
>>886
いやいや、>877で言ったのは単純に天窓等からの落下事故についてだよ。
過去10年間に4件ほどあったそうだ。
同じ職業なら普通チェックするだろ？ウチにも天窓あるぞって。
今回の学校はその教訓を生かせなかったわけで。
それとも教師ってニュースを見る暇もないのかな？だとしたらそれもまた問題だし。

＞女子高生が帰宅時に殺された事件

その事件は知らないけどそれは警察の問題も絡むのかな？
889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:47:46 ID:R6ZtD/4s0
飛び跳ねたら、プラスチック製の天窓が割れたり、ヒビが入ったりするだろ。

モノを粗末にするから痛い目にあうんだよ。
890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:49:59 ID:nxDBfsqJ0
自業自得の自己責任
アホが社会に出る前にくたばってよかった
891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:52:43 ID:z6R9adi60

今後、安全基準が165cm70kgの小学生が3回以上ジャンピング出来ることとなるのかな？
892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:54:24 ID:Fh9ynC6A0
3回目で落ちたの？

3回はセーフで4回目に落ちたの？
だったら、マッピーで学習しておくべきだった。
893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:55:40 ID:V9a5iwW80


　　　　　「ド、ドクター中松のマネ！！！」

　　　　　（ボーン！ボーン！バリーン！！！！）
894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:56:55 ID:if2AfWdHO
バカゆとりを選別して駆逐するトラップですね。
わかります。
895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:57:01 ID:gi+it6c5O
柵が必要と書いてあったが、少し段差もあって乗れば壊れるか壊れないかの判断も最近の子にはできないのだろうかといつも思う。亡くなった子は残念だけど。モラル低下しすぎてないかな…
896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:57:06 ID:2mm0xFiDO
根本的な問題点を履き違えてるのに気付かない奴は、躾できるまで自分のガキを檻にでも閉じ込めとけ

>>862
未来のモンペ達は、
ガキにも問題があると言ってる者も、>>862を踏まえた上での話で言ってるって事に気付かないらしいぞｗ

実際今の教育現場に関わりのない奴が、外からの知識と理想論だけで語ってんなよ。何でも理想通りに出来るもんじゃねーんだよ
頼むから将来教師を欝や自殺に追い込むなよな
897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 01:57:47 ID:P5kPJ1wu0
６年生にもなりゃチンポに毛も生えて
常識のある判断が出来ただろうに
中村京誠はバカ
こんな子供に育てた両親に天罰くだれっ
898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:01:44 ID:xEuglc7a0
>>888
自分は過去に同じような事件があったことは記憶に無いぞ。
全国的に報道されたのか？
899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:02:25 ID:QmFPWATY0
考えがたりない子かもしれないけど、亡くなってかわいそうなのは確かだ。
ちょっとはかわいそうがってやろうや。
900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:06:47 ID:IM91ZWWe0
ガキが悪いとか安直に言ってるやつは、
もう、自分に酔ってるんだろうな。本当人間のクズだな。
901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:08:01 ID:/73eFNcJ0
三回転ジャンプならまだしも
902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:09:22 ID:R6ZtD/4s0
良いとか悪いとかなどという道徳のお話じゃないんだよ。
迂闊な行動をすると痛い目に遭いやすい、という
ごく当たり前のお話だ。
903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:10:29 ID:er/Dvw2m0
覆いが白じゃなくて透明なら
子供でも躊躇する気ガス
904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:11:07 ID:M+NQYS6w0
淘汰って奴だな。生きのびる力やセンスのない奴は死ぬのが節理。
自ら死に近づく奴は論外。
905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:11:39 ID:lj7YTkEU0
そろそろレスチェックの時だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>900
　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧ 　　　(／o^)　　　　　　 （　´Д｀）　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（´Д｀　）　　 　( ／ 　　　　　　／ 　　　＼　 　（´Д｀　）
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906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:13:14 ID:7jpJuFiZ0
>>900
学校関係者じゃねえの？
907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:35:09 ID:IigpJrkA0
中央分離帯に地下街の天窓があって
無理な横断中に天窓踏み抜いて地下三階まで転落して死亡

横断した人が悪い
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:41:23 ID:13s5+Pka0
>>898
ああそうか。すまん。全国ニュースかどうかはわからん。
あなたの言ってる情報共有ってのはないのかもね。
まあネットでいちいち調べる暇なんか無い罠・・・
でも今回のは大きく報じられたんだから
次回同様の事故がないように天窓のある学校は対策をして欲しいね。
909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:51:30 ID:R6ZtD/4s0
>>907
> 中央分離帯に地下街の天窓があって
> 無理な横断中に天窓踏み抜いて地下三階まで転落して死亡

そんな非現実的なたとえ話をされてもね～
910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:54:08 ID:4S10lO6v0
事故というのはたいてい
当事者の両方が
ろくでなし
911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:55:22 ID:S1oZLzXK0
ひょっとして、本格的にバカな子だったんじゃないの？
あるいはスゴイいじめ。
912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 02:57:01 ID:fIHpXYO50
「自分以外はみんな馬鹿」気質の馬鹿は
子供に「今の自分と同等の賢さ」を求めるキチガイから始末におえねえｗ
913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 03:00:09 ID:5CKKMSgm0
>>912
すごくよくわかる
914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 03:06:39 ID:s8UO8wM2O
マッピーを思い出した
915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 03:32:37 ID:7hgusgSH0
某ニュースでは　素直な良い子　とか言ってたよね (´･ω･｀)
916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 03:35:45 ID:mqC1bsTF0
育ちの悪い子はいつも落ち着きが無くて勢いをつけた行動をしがち。
結果、大怪我をしたり周りに重大な損害を与える。
今回は自爆なのでまあ良し。
917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:17:58 ID:Z7pGwy/90
>>915
己の好奇心・冒険心に素直な子ではあるよね。よい子であるかどうかはともかく。

>>897
毛が賢さの指針となるなら、人より猿が賢いって事になるよ。

まああれだ、小学校に天窓なんて壊れやすいこじゃれたものを作ったのが間違いの元。
コンクリと全窓鉄格子で頑丈さ重視にしておけば、こんな事故はおきなかった。
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:45:01 ID:bsCLy+n/0
これ普段からけっこう教師も放置してたんじゃないの？

自分だけさっさと階段まできて「はい、下りて降りて」って
やって、子供は好き放題・・・ってこのばあさん教師、児童から
アメられてたんじゃないの？
こういう中途半端な教師を６年生の担任によくするな・・・と。

けっこう２３区内の公立小の教師ってレベル低いんだな。
杉並なのに。
919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:55:49 ID:Z7pGwy/90
杉並区だから教師も油断してたってのない？
これが足立区だったら・・・
920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 06:55:53 ID:MAMZKfJy0
>>918　
杉並なのにってｺﾞﾒﾝ意味不明。都心に近づく程教師のﾚﾍﾞﾙが高いのかぃ??ｗ

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:03:57 ID:w73IusAm0
幼稚園児とかだと、突然わけのわからない行動に出たりするから、
大人は常に監視してなきゃいけないけど、小学生にもなったら
そういう子はかなり減る。いても低学年まで。

この事件で落ちたのは小６。バカすぎるよ。
俺が小６の頃の感覚・考え方を思い出してみても、バカすぎる。
教師がかわいそうだ。
クラスメートも思ってるはずだ。「先生かわいそう」って。
922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:09:42 ID:0776pqis0
割れるかどうかは抜きにして、
ああいう素材の上に乗っかって、ぴょんぴょんはねるなど、
礼儀知らずもはなはだしい子供だった。
その点で同情されなくてもしかたないであろう。
学校の備品は公共財だ。
仮に割れなくても、傷がついたであろう。
親の教育が悪かったと諌（いさ）められても仕方あるまい。
923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:33:55 ID:jatzS20a0
先生の言うことを聞かない、備品の上で遊ぶとか
悪いと言えば悪いが…
別にそこまで悪いことをしてるとは思わんな
小６という年齢も考えると。裁判所もそう判断するんじゃね？

馬鹿なのかというと、やや馬鹿くらいか
こんな可愛そうな事故で、自業自得とか匿名書いてるヤツの方が
よほど馬鹿なのは間違いない
924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:46:29 ID:pOHO6l0p0
昔通ってた学校にも吹き抜け＆天窓はあったけど、窓ガラスが斜めに入ってるだけのごく普通の天窓だったんだよね
問題の天窓は太陽がどの方向にあっても採光できるようにドーム型の設計になってるんだろうけど、
影が出来てしまうから、これの周りにフェンス置いたりとか、下に金網張ったりとかできないだろうな。
普通に屋上を完全立ち入り禁止にするのが正解だったと思うな。
925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:47:28 ID:awxXNduY0
なんだ、小学生のくせに自殺かよ
一部報道で顔写真が出てたけど、あれじゃしょうがねーのかも
926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 07:57:22 ID:Wo8XLcUB0
建築士「屋上に入らないと聞いた」　東京・小６転落死
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200806200309.html

入ることを想定していない屋上で授業をさせた学校側の責任でした


927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:20:13 ID:Bl3E3ycf0
小６にもなって
天窓の上で三回ジャンプするなんて
このガキ池沼じゃね？
悪いけど死んでも仕方ない
こういうガキが大人になって免許とったら確実に人を事故で
ひき殺すような奴に成長するだろう
928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:25:37 ID:wKVZQOn90
頭悪そうなガキだな。
小６だろ？
それでこれじゃあ救いようがないなｗ
アホすぎて話にならん。
929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:27:58 ID:EeHjGAa20

基本的にガキはバカだから大人がしつこく教え諭さないとな！
930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:28:06 ID:zEx6+F1K0
>>927
それも授業中なんでしょ？あそこで遊ばせてたわけでもないのに

先生は速やかに教室に戻るよう指導してたのに従わなかったんだから
自業自得、転落することまでは考えていなかったかもしれないが、半
球状の窓の上なんて誤って足で踏むものじゃないもの
931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:36:12 ID:pIFw8ZZs0
小6、小6と書いているバカが多いが、小学校なんだから小1から居るわけで
「小1並のバカさ」をターゲットにした仕様決め・運用方法決めをする必要がある。
また故意じゃなくても倒れこむ可能性も考えていいのでは。

対策は堅い順に
１．小学校は天窓にしない
２．屋上には入れないようにする（できれば物理的に入れないように。施錠忘れがあるから）
３．天窓を頑丈にし、定期点検を行う

小学校ユーザのバカさと、屋上の有効活用を考えると
１番だと思う。
932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:37:01 ID:BDhfQnMM0
この天窓の下に金網つけておくのが筋だろう
933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:40:14 ID:vy5Q0VgK0
子供はすごくかわいそうだけど、
今の子供は野生の臭覚みたいなのがなさすぎる。どれが危険かとか、臭覚でわかるんだよな。
これは訓練でできるんだが、臭覚のきかない小さい頃は４階くらいから落ちても助かったりする。
６年くらいだと、頭で考えられない子でもそういうものが身についてたのが昔の子。
だいたい自分の身体の大きさまで認識できなかったんだから。
昔は身体の大きい子ほど我慢して、大人びていたものだ。
934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:44:50 ID:wP3U3LyC0
>>926
>同校の２階屋上ベランダにも天窓があるが、近づけないようにさくがある。
>建築士は「『洗濯物を干すため、立ち入るかもしれない』と学校側から説明を受けたので、さくを設置した」と話す。
935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:48:51 ID:HSucVaP/0
天窓作ったメーカーから連絡届いた関係者も多いだろうな
メーカーも製品品質のせいにされたらたまらんから必死みたいだ
936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:50:30 ID:SFjKGohv0
割れた形がリボンをつけたおかっぱの女の子に見えた。
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:52:21 ID:lGrbajTaO
二回でやめとくべきだったよ。
938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:55:37 ID:shIxz7nn0
ああいうとこに設置されてても下はコンクリとか思っちゃうモンなんだよ。
まさか吹き抜けとは思っていなかったんだろ。
お偉いさんのご老人はなに考えているんだ？
前途有望な少年が死んだんだぜ？
939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:56:00 ID:of7+5AgjO
つか、なんで小6の算数の授業で屋上出るんだよ
940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:56:30 ID:wKVZQOn90
俺は筋肉マンに見えた。

>>931
落ちたのは小６の馬鹿。
そういう意味で小６って書いているんだろ。

お前は馬鹿だろ。
お前も落ちないように気をつけな。
941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:58:08 ID:uYeh7f0WO
かわいそうだが、無茶しすぎだよ！
942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:59:32 ID:HHlPwzd1O
映画での悪役の最後みたいな死にかただな
943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 08:59:47 ID:suBu7FBs0
この事故、小６にもなって飛び跳ねてたガキ自身のせいだろ？
何が問題なんだ？
944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:00:03 ID:jiJptTWFO
かわいそうだけど、こういう子って危険を予測出来ないから、遅かれ早かれこの手の事故を起こすんだよ。
自転車に乗ってたら当然一旦停止もせずに車道に飛び出して来たりするんだよ。
945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:00:16 ID:Qh9LGmFH0
＞中村君が転落した天窓以外の４か所から、児童のものとみられる複数の
＞足跡が確認されたという。

・上を見上げると窓に複数児童の足跡が
・実際に人死にが出た

学校の怪談化確実じゃねーか
946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:00:56 ID:shIxz7nn0
ここで小６叩いてるのは学校関係者か？？？

どう考えたって説明、安全管理不足だろ。
もし下に生徒がいたら2次３次もありえただろ
947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:02:29 ID:z2jNUPc40
親の教育どおり
母親が機知外だから

芯でよかったね
948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:03:09 ID:pIFw8ZZs0
>>940
上のほうをよく読んでみろ
「小6なのに・・・」ってトーンで書いてるのが多くないか？
単なる事実としてたまたま小6だから小6と
書いていると思うのか？
949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:03:09 ID:UELcpMqs0
子供は怖い者知らずだからな、どこでも飛び跳ねるｗｗ
950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:04:22 ID:/K/Tx8xe0
全部の天窓に乗ってはねて見て
強度テストしていたんだろうな･･･ｶﾜｲｿｽ
951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:05:38 ID:ivJHMp3V0
下に人がいなくて良かったね♪　下に人がいたら、落ちた奴は加害者になってたぉ！
952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:07:30 ID:vFFCLuDa0
設置業者が設計段階で子どもが屋上に上ると聞いていたら柵を設置してたって言ってんだから
どう考えても学校側の過失は存在するわな
953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:07:48 ID:mofsJwfr0
屋上全体の柵を作らなかったほうがよかっただろうな。
普段、使う空間じゃないぞってわかるから。
中途半端に安全にするから、事故が起こる。
954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:08:12 ID:QMBEKPBa0
うぁあ～～～　とか言って落ちタンか？ｗ
955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:11:18 ID:xzAsHoYw0
普通屋上に割れる用な物質で蓋をしているとは思わない。少なくとも自分なら
割れるようなものを使わないし。割れる物しかないなら穴を開けない。
でも屋上に落とし穴を作る人がいるということも理解しておくべき。
956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:12:15 ID:wKVZQOn90
俺もこの不細工少年と同じように不細工で、
同じように危ないこともたくさんしてきた。
おにごっこしててアパートの３階から落っこちたこともあった。
ガキっていうのは無茶したがるんだよな。
しかし、年々規制が激しくなってくると自分でこれをしたら危ないとか、
大丈夫だとかそういう判断力が鈍ってくるんじゃないかと思うわ。
今の学校は難しい勉強教える前に、もっと教えることはあるんじゃないのか？

ま、運がなかったな。
957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:12:48 ID:XQnLpwao0
死んだ子が一人だけ勝手にはしゃいでいたのなら「手に負えないバカガキが一人」で済むかもしれんが、
「天窓すべてに複数児童の足跡」となるとなあ…。

小学校の屋上実習ってどのみち生徒の行動に気を配るべき状況だろ？

今回はそういう緊張状態にあるべきシチュで、実際に自分とこの生徒が何人もそろって危険行為をしてるのに、
担当教師は対応できてなかったか、もしくは危険性を気にしていなかったことになるわけで…。

こりゃ、担当教師は素質不足を指摘されても仕方ないよね。
死んだ子がクソガキであったかそうでないかとは無関係に。


958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:12:55 ID:w+wEgz1MO
子供に『自己責任』とか『自業自得』とか言ってる奴アホだろ
959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:15:21 ID:Hwj4jGV7O
対策取ってなかった学校は当たり前なんだが、小学生６年にもなってどうなるか予想もできないヤツもアフォだと思うがｗ

怖いね、ゆとりって
960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:15:56 ID:KU/yh08b0
バカだ、乗った者が悪いと単純に言ってる者はこの天窓の外見や構造による特殊な危険性を理解してない
もし自分の近辺に外見からはわからない危険があっても、その危険性が認知が出来ないだろうし、
当事者としても関係者としても、同じような事故を起こす可能性がある
961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:16:02 ID:JD+K1MX/O
昔はピサの斜塔には柵が無く
落ちた方がバカだった
小6にもなって危険かどうかの判断も出来ない方がバカ
ま、危険と知ってたから遊んだんだろうけど
まさか自分が転落死とはバカすぎて想像出来なかったのが気の毒
962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:18:37 ID:6gNQJNOc0
３度もジャンプってなにがしたかったんだろうね、ナベアツみたいにアホになりたかったのかｗ
６年ってことは１１～１２歳で来年は中学だろ、池沼？
963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:21:08 ID:xzAsHoYw0
「 屋上に人は入らないとのことで設計しました」個人の住宅じゃないのよ。
学校、しかも小学校に落とし穴を作ってアホか？発注者も建設業者もアホか？
誰か落とし穴をやめようと思わないのか？アホはモノを作るな。
964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:23:41 ID:pIFw8ZZs0
今回の事例のみを見て「小6なのにバカ」という発想だと
仮にそうだとして、本人原因のみにしてしまうと
天窓構造は放置されたままになるんだよな。

で、今度は小1で同様の事故が起きてから
また一から考え直すのは愚かなのではないかと思うが。

もしこの窓が耐久性勝負の材質だとしたら「最後に強度限界を超えた奴」が
落ちることになると思うんだ。学年性別ジャンプ有無に関係なく。
965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:30:07 ID:dZixx8P40
>>964
言いたいことは完璧に同意するが、それを言うなら「"最初"に強度限界を超えた奴」だろJK
966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:30:59 ID:wKVZQOn90
ａｈｏな穴にａｈｏが落ちたという話を聞いてやってきました。



まさかだよ。
まさか。

あれにひっかかるとかどんだけ・・・。
967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:31:23 ID:MfIfrgVp0
男なんて厨房でもガキで乱暴だろ。
こんな危険もんを平気で放置してる感覚はわかんねえな。
968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:31:54 ID:pIFw8ZZs0
>>965
あはは、その通りだｗ
969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:34:03 ID:+NqPV/NSO
>>964
なんでセットで考えるんだよ、ガキがアホでも大人はアホじゃないから防止策考えればいいだけだろ
970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:35:11 ID:nipr8Zoa0
天窓か落下が以前にも事例があるんなら全国に告知して
注意を促すとかできなかったものかね。
971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:35:21 ID:gJjcHmUF0
>>963
モンペ発見。いますぐ氏ね。
972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:38:01 ID:ck3tB78C0
>>970
天窓転落事故、都内で3年間で15件だって！
対策取らないのおかしくない？

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:38:28 ID:rQs7OxHQ0
信じられないバカも多いから、天窓は廃止したらどうかと
974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:42:07 ID:wKVZQOn90
世の中の基準を一番馬鹿なヤツにあわせる必要はない。
馬鹿はむしろ淘汰されるべき。
975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:45:11 ID:xt351uI50
子供がアホといってるやつが多いって事は
無責任な大人か、その予備軍が大勢いるんだなと
他人に対して疑心暗鬼になる親も出てくるわな、そりゃ

立ち入り禁止なら禁止。
ちょっとぐらいいーじゃんみたいなのが甘いんだよ
976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:45:29 ID:ck3tB78C0
天窓が危険だという意識が子供から教師学校まで危機感がマヒしてたのが原因。

今回なんて大人（学校と教師）が危機感持ってなかったんだから
子供も大丈夫だって思うのは当然。

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:45:46 ID:AlOybiKG0
禁止のところに勝手に入って落ちたなら子供が悪いと思うが
授業で教師が引率していったんだろ
最後の一人が戻るまで気をはってなかったんだからなんともなぁ
注意している目の前で落ちてったならしゃーないが。
今回のケースは学校側が慣れて危険意識が麻痺してたんだろうな
978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:46:12 ID:xzAsHoYw0
事故を起こすのは、個人の過失による部分があるのは確かだが、
交通事故の多いカーブ、交差点があるように事故を起こしやすい
環境がある。できるだけミスをしにくい、ミスをしても死なない
配慮をするのが成熟した社会と思う。戦場ではないのですから
地雷はいりません。
979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:46:58 ID:wKVZQOn90
毎回毎回、一人のアホのせいで大勢が迷惑するんだよな。
980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:47:38 ID:evKDDdSU0
新スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211905421/
981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:49:17 ID:LxF6ZQD/0
変な名前の子ってのは頭悪い子が多い。
名前を付けた親の頭が悪くて遺伝しているんだろうな。
もしくは生活環境や親の教育が悪いとか。
982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:49:56 ID:q4qoMuThO

さん！の数字ときだけ天窓が突き抜けます！

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:50:50 ID:RghTWZkf0
餓鬼を甘やかすと、その餓鬼に殺されるぞ！
人権だなって言ってる馬鹿は、見ててみな被害にあってから騒ぐなよ！
タコ大人！
984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:52:10 ID:wKVZQOn90
馬鹿を守る必要はあるのか？
985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:52:29 ID:R6ZtD/4s0
>>978
論点がずれてる。
制限速度を越えて進入しても安全なカーブ、信号無視をしても安全な交差点にしよう、
と言ってるようにしか見えない。そんなの無理でしょ。

プラスチック製の天窓の上に乗って飛び跳ねる必要性は全然無い。
危険だからふさいでるのに、わざわざ蓋の上に乗って飛び跳ねるような人を保護するのは無理だよ。
986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:52:58 ID:FHNMvV/o0
>>411
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm160776
マリオの動画、ニコニコで良ければ見つかりましたよ
987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:53:40 ID:ck3tB78C0
リアルでも、過去スレ読んでも小学生の時は自分もバカだった（けど今は立派にやってる）って人多いじゃん。
小中学生なんてバカ多いでしょ。

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:53:58 ID:+f64Zf7B0
まあ、結局は学校側の100％の過失ってコトになるでしょうね。
業務上過失致死で前科持ちになるのですよ。
989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:54:08 ID:w+wEgz1MO
>>983
甘やかさず厳しく育てられた加藤を見てみろ
990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:54:35 ID:bFas1wgk0
なんつーかさあ・・・
天窓会社が不憫でならない
991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:55:10 ID:5MRC4dqK0
事故が起きると、学校だけに非があると賠償を求めたりする
親がいるみたいだけど、昔の親にはいませんでしたよね。
こういったニュースを見るたび、教師って大変な職業だなって
思うよ。



992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:55:27 ID:qI2aLKXR0
・・・トランポリンだと思ったのか・・・
993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:55:51 ID:xt351uI50
子供叩きは
立ち入り禁止の場所に子供を大勢連れて行く危険はスルー
教師なんて一度就職したらほとんどリストラもなくおいしいのに
擁護してご苦労なことだ
994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:55:54 ID:ck3tB78C0
>>990
学校と教師にはそれほど同情しないが、それは同意。
995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:55:54 ID:LxF6ZQD/0
まぁこれで学校側の責任が問われるなら、電車の駅のホームなんて軒並み駄目だろ。
警笛鳴らすのも心臓に悪いし、そもそもホームの上に立っていて警笛を鳴らさないと駄目っていう
状況があること自体が過失だよな。
996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:56:53 ID:ivJHMp3V0
ロシアン天窓．．．
しかしよくまぁ、あんなろくすっぽ掃除もしてねーよーな汚い屋上で授業する気になれるよね。
不思議じゃぁ、ほんま
997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:57:05 ID:wKVZQOn90
普通窓の上で跳ねたりなんかしない。
遊具じゃねーんだぞ。
むしろ、弁償もんだろ。
998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:57:36 ID:AlOybiKG0
>>985
それが天窓で下が吹き抜けだと子供が知っていたの？
教師がどこまで周知していたかもわからない段階で
一方的に子供を攻めるのは酷だよ
999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:58:02 ID:L86HjjnR0

あらてのじさつ
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/21(土) 09:58:03 ID:gauSygZd0
>>985
少なくても、車の運転手は教習を通じて、危険予知教育を受けてる。
だから免許をもらって、相応の責任で運転できる。

ガキはまだ無知なんだよ。保護が必要。
1001 ：１００１：
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