【鉄道】乗り入れ、まるで迷路…混乱続く副都心線・小竹向原駅 「このままだとＪＲに戻らざるを得ない」

１４日の開業以来、ミスやトラブルが続いている東京メトロ副都心線（和光市−渋谷）。
朝のラッシュ時に慢性的な遅れが生じている大きな要因が、乗換駅の
小竹向原(こたけむかいはら)駅（東京・練馬区）の複雑な乗り入れ構造や
紛らわしい案内表示だ。さらに運転士の習熟不足もある。
ホームは、アナウンスを頼りに右往左往する乗客であふれている。

小竹向原駅の上り線ホーム。ここでは原則、１番線に東武線方面から、
２番線には西武線の電車が入線し、出発した後にポイントで交差するなどして
副都心線と有楽町線に分かれるが、遅れが生じるとさらに複雑になり、
その運行パターンは６種類にもなる。

朝のラッシュ時、上り線ホームの行き先表示板から、各電車の出発予定時刻が消える。
ダイヤの乱れを織り込んだ東京メトロの運用だが、ホームではかえって
乗客の混乱を招いている。利用者はまず、１、２番線のどちらの電車が
先発かと戸惑う。問い合わせを受けた駅員が構内アナウンスすると、
乗客がホームを移動し始める。

副都心線の新型車両は、有楽町線に使われることもある。会社員の男性（３５）は
「ブラウンが基調の新型車両を見て、てっきり副都心線だと思って乗ったら
有楽町線だった」という経験もした。行き先表示板は、副都心線の「渋谷」と
有楽町線の「新木場」は区別できても、ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と
「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

埼玉方面から渋谷への直行が最大の「売り」だった新線。
埼玉県朝霞市の会社員男性（４８）は、
「便利になると思ってＪＲから副都心線に変えた。このままだと、
ＪＲに戻らざるをえない。もっと丁寧な表示や誘導をしてほしい」と注文を付けた。

最終更新:6月20日14時12分読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000026-yom-soci
朝のラッシュ時の上り線ホーム。この行き先表示は紛らわしいため、１９日に改修された（１８日、小竹向原駅で）
http://ca.c.yimg.jp/news/20080620141258/img.news.yahoo.co.jp/images/20080620/yom/20080620-00000026-yom-soci-thum-000.jpg

２

最近東京は
名古屋化してる

＞ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

どこのゆとりだよｗｗｗ

>>5なら、副都心線が、横浜まで延びる

始めだししゃあなしだろ
まだ俺は様子見
乗ってるやつざまぁｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『ブラウンが基調の新型車両を見て、てっきり
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　副都心線だと思って乗ったら有楽町線だった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

渋谷の地下なんて迷路だからな
トイレも異様に少ないし

最初っからプロが仕事している筈なのに
今だ慣れない（どころか永久に無理かも？）「素人プロ」ばかりって....
鉄道業界も「人員の劣化」が激しいんですか？
（内輪だけで「がんばろう！」の内向き公務員体質とも言う）

誰もみんな初めてなんだからさ〜
協力し合って作り上げていくわけさ〜
駅員も客もがんばれ〜

俺は乗らない

>>5
３年は早い

>>1000なら副都心線は成功する

ふと苦心線

でかい地震で崩れちゃえばスムーズに問題が解決できる

これが埼玉クォリティ

長い目で見てやれよ

ま、慣れるしかないわな。

しみんはようすをみている

>>9
現場はそれほど遅れに影響するようなことやってないんだろうけどねぇ･･。
ちょっと上から原因を押し付けられてる感じがする。
確かに習熟不足かもしれないが、自動的に制動するATOのほうに原因があって停止位置がずれたり、
それによってホームドアも開けられなかったりと、現場の人員上の問題より、指令やシステム上の問題があると思う。

>>4
お前みたいな後出しで人を批判する馬鹿って、よく居るよな。

コタケってトラップみたいな入り口だな
人の家かとおもった

ホームの前方にポイントじゃなくて
進入前にポイントって設計に出来なかったのか？

一日見学ﾂｱｰとかやるべきだろ

きゃのっとへるぷ　ざるをえぬ

はおうしょうこうけんをつかわざるをえない

そこへ行くとＪＲは池袋〜渋谷の運行は神業だな
特に新宿駅の折り返し業務は神業ｗ

>>7
来ると思ったよｗ

>>26
昼の１２時には、貨物列車も走ってるんだぜ。
都心新宿を我が物顔で。

そのうち慣れるんじゃね

山手線最強。種類は各停だけ、間違って反対方向に乗ってもたどり着く。

小竹を立体交差にするしかないだろうな。
東武線や西武線はよく遅れて入ってくるわけだし、小竹の混乱は運転士の技量が向上してもどうにもならない。

副都心線の乗務員を確保するために、丸の内線をワンマンにしたんだよね。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::だめだ・・・新宿に行ったつもりだったのに
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::いつの間にか池袋にいた
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::まるで迷路・・辿り着けない・・
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::賢き者しか辿り着けない・・・
￣￣￣（_,ノ アサヒヽ､_ノ￣￣￣￣

>>28
都心新宿を我が物顔で。

ちょっとﾜﾛｽ

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

>>31
平面交差を頻繁にやってる京急蒲田や
関西では近鉄西大寺の立場が無いじゃんｗ

システムはどこの外注だ

>>9
技術的な面は>>19が書いた通りだと思う、あと同様の現象は副都心線以外でも
毎年春先、新入社員が入る季節には起きていた（最近はそうでもないようだが）。

日本の通勤に慣れると感覚が麻痺するだろうけど、10輌編成に1,400人（定員）〜
2,600人みっちり詰め込んで、最短2分間隔で走るんだぜ？
乗客もプロじゃないと成立しないダイヤだよ。

主要路線2つが平面交差しているのに
そこそこまともに運行できている大和西大寺駅って実は凄かったんだな
かつては28ものポイントを手動で制御していたらしいしｗ

普通一回乗ったら順路ぐらい覚えるだろ

池袋
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/ikebukuro/img/map_rittai_1.gif

新宿
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/shinjuku-sanchome/img/map_rittai_1.gif

渋谷
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/shibuya/img/map_rittai_1.gif



渋谷とかどこの不思議なダンジョンだよってかんじだな

メトロの指令は京急か近鉄に平面交差の修行に行くべきだな

>>26
だってＪＲ渋谷〜池袋の駅員はエリート中のエリートだよ。

ホームでマイクを握っている駅員ですらＪＲ四国の駅長クラス。
新宿駅長ともなれば取締役待遇だよ。

ラジオドラマ　地下鉄のアリス

東京の地下鉄って路線図ややこし過ぎ

余所者の俺には到底乗りこなせないな

>>41
新宿やけにすっきりしてるなと思ったら三丁目の方か

>>33
っていうか、あんたは、築地から出なくていいから。ｗ

取材なんて慣れないこと急にやると、調子狂うぞ。

>>41
3Dゲームならオートマッピングがないと確実に迷うなｗ

>>1
> 有楽町線だった」という経験もした。行き先表示板は、副都心線の「渋谷」と
> 有楽町線の「新木場」は区別できても、ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と
> 「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

これは意外と重要な指摘じゃないか？

行き先掲示板には英語だけでなく中国語・ハングルまで溢れかえって
いつの間にか日本人の乗客がなおざりにされているケースが各地で
見受けられる。

東武線→有楽町線
西武線→副都心線

と決めてしまったら？

溜池山王
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/tameike-sanno/img/map_rittai_1.gif
永田町
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/akasaka-mitsuke/img/map_rittai_1.gif


溜池山王はだれだって絶対一回は迷うと思うよ
ありゃー意味不明だもん

×新型車両は、副都心線専用である
△新型車両は、有楽町線に使われることもある
○新型車両は、有楽町線と副都心線兼用で使われる
◎新型車両は、副都心線開業前から有楽町線で使用され、今後も有楽町線と副都心線兼用で使われる

>>41
世界樹の迷宮�Vに採用＞渋谷

>>51
あぁこれ、中の人がぐるぐる永遠に回り続ける騙し絵だ。

そもそも「副都心線」が小竹向原に行くのが間違い
明治通りを北上して王子を通り、浅草、亀戸、新木場（臨海）の
と公認の副都心を通り環状運転すれば良かったんだよ

>>41
すげーな
田舎者の俺が行ったら迷子になるわ

原宿の景色を返せ！
明治通りの交差点付近に駅を作るなよ！！

小竹向原駅はマッピングされてないのか?

朝霞台が家なんだけど
ダイヤ大乱れの日に銀座一丁目から川越行きに乗ったら
何駅がおきに行先が小手指になったり川越市に戻ったりしてビックリした
アナウンスの声も小さくて聞こえないし
結局新桜台まで行ってしまった

>>53
これらの地下鉄駅ダンジョンを採用したRPG作れば、
ゲームクリアした奴は、ソラで全部行動できるようになるんじゃね？

マジで、東京メトロは作るといいと思うよ。１０００円ぐらいなら、
買うかも。ｗ

JR尼崎の接続も神業だな。
しかし、千葉駅の総武快速は3〜10番線ランダム。
会社で電車の時間聞かれた時、普段乗っていない人には、1･2番線の緩行を案内している。

遅刻のいいわけ
「副都心線で遭難しました。」

大江戸線の駅も深いな〜と思ったけどもっと深いのかｗｗｗ

東京の地下鉄で褒めることは障害者用トイレでパッチ洗い（人工肛門）
があること。

横浜のクズ地下鉄・JR/私鉄はほぼ無いんだぜ。

しかし、東京地下鉄は戦争のときにいろいろシェルターを掘ってたらしいけど
核シェルターに応用できないのかな

小竹向原は迷路というよりシンクロ率が高すぎるのか
ttp://www.tokyometro.jp/rosen/eki/kotake-mukaihara/map_rittai_1.html

案内表示とか信号とかあのあたりを利権でずぶずぶのところとだけ取引してるから
いつまでたってもわかりやすくならないのは当然だよな

・自分で行き先を確認しようとしない
・回りの流れのまま乗ってしまう
・自分で判断できず他人のせいにする

結局利用者がどうしようもないアホだった、と。

民度が低く、頭の悪い劣等種･東京人にはムリなんだよｗｗ

>>43
> 新宿駅長ともなれば取締役待遇だよ。

そうだったノカー　俺、車輌故障で終車接続を逃した翌日に
駅長さんと世間話をしたついでにタクシー代と領収書貰った。
失礼に当たっていなければ良いのだけど

>>51
溜池山王はエッシャーが設計したからな

有楽町線の準急はいらんかったな。いつも通り永田町から乗って千川に
行こうと思ったらいつのまに通過してた。

これって地震とか来たらどうなるの？

渋谷はつぎはぎだらけだからな。
一度、地下まで全部更地にした方がいいよ。

>>56
修学旅行生は乗り切ってるぞ。大丈夫だ。
駅構内で迷ってぐーるぐるしてる子達もいるがな。

>>61　JR尼崎も二つのホームのどちらから東西線と大阪行きが
出るのかが固定されてないから何度も乗り間違えたよ

>>61
稲毛〜千葉間ですでに配線がＶ字になってるからね
ランダムとは言え総武快速の発車番線は言えばすぐ理解出来るんじゃないの？

>>50　訂正

東武線→副都心線
西武線→有楽町線

と決めてしまったほうが良いみたいだね

東京メトロ小竹向原駅構内の配線図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kotake-Mukaihara_Rail_Pattern.jpg

>>71
現在、鯰さんが、渋谷駅B5Fダンジョンで迷子。

行き先が渋谷か新木場の2つしかないのに乗り間違えるなんてアホだろw

>>60
バイオ系ならいいかもな

小竹向原は確かに紛らわしかった。
千川みたいに有楽町線と副都心線のホームが別々ならいい分かりやすいんだが。

つか田舎者は田舎帰れよ

この程度で混乱していては、名鉄名古屋駅を超えられんな

>>76
あやとり？

俺的には、東急が直通になるまでに改善されればおｋ

山手線と競合する区間なら
乗り換え時間を入れたらＪＲの方が早くていいんじゃね？

渋谷ガス田をそんなに深く掘って大丈夫かよｗｗ

>>76
なにこの「綾取り」ww

オレが首相になったら、
東京を一回爆破して、
地下鉄から、高速道路から、ビルの配置から、道路の高低差から、
全てを作り治すけどな・・・



まぁ、自転車組のオレは電車には乗らんけどｗ
明治通りの幅を広くしてもらいたいぜ！

池袋ですでに迷う

都市計画では

・保谷〜新木場
・志木〜渋谷

だったのだからその通りに乗り入れ比率を再配分すべき。

>>89
池袋は簡単だろ自由通路は事実上３×３のブロックだろ＞東西南北

確実に迷う自信はある。

渋谷ー池袋間を残して、あとは埋め戻せば。

どっちも池袋行きだし、新線だと放棄駅もあるから実際は、小竹向原から池袋までは同じ駅で繋げられるんだよね。

>>93
有楽町線はどこを通過してるのかな？
それを理解したら有楽町線の廃止は無いよｗ

>>88
爆破予告で通報しますた

ガムテープで見事な案内表示を作る誘導員さんの出番だろ

>>96

これでかよｗ

>>56
渋谷は地上に出れば大丈夫。
池袋はB1をうろうろすれば大丈夫

新宿はそんなに複雑じゃないがJRの改札で西東間違えるとちょっと大変。

学生時代は東京でした。
今いったら確実に迷いそうｗ
「まもなく電車が・・」てアナウンス、また聞きたいなｗいい声だったしｗｗ

>>91
あまり行く機会は無いけど、俺もたまに迷う。
待ち合わせとか難しい。

いけふくろうに到達するのが困難だったりｗ

都会のダンジョンはすごいっぺな〜
2F〜B1Fの8番ホームまでしか体験したこと無いオラにはチンプンカンプンだっぺ

鉄道路線板で絶賛された小竹向原駅の改修案

地下一階（改札階）
地下二階（有楽町線）
地下三階（すなっくらんど）
地下四階（副都心線）

２０年近く前、有楽町線を頻繁に使っていたのだが、池袋方面行きの電車のアナウンスで、
『この電車は和光市○行きです』と言ってるように聞こえたんだ。
この○に当てはまる言葉を誰か知らないか？
俺の聞き間違いかもしれんが

>>101
いけふくろう結構マイナーだからなー。
案内図とかにも乗ってないし。

>>88
爆破する必要ないんじゃね？
どうせもうじき大地震でぶっ壊れるんだら
>>103
どんだけすなっくらんど好きなんだよ

モアイ像の前でハチ公はどこですかと聞かれたことがある。
東急の出っ張りのすぐ向こうなのにｗ
わからない人には難解なんだよ。

>>88
そのための関東大震災ですよ。

そう考えると世の中はうまくできてる気がするな

FPSゲームの舞台にしたらおもしろそうだな。
物騒だから日本のメーカーは作らんか。

出張時に東京駅の新幹線のホームから
総武線快速への乗換えで泣きそうになった俺は
都会に住むのは無理だと早期にあきらめたお＞＜

ダイヤが乱れた時の京急は萌える
時間があればすっ飛んで品川駅に行くよｗ

>>109
昔の秋葉原駅ってCTFやったら楽しいかなーとか思ってた。
それぞれ電気街口と昭和通り口な。

>>106
＞どうせもうじき大地震でぶっ壊れるんだら

超重量級のビルが乱立する東京では、何兆トンもの力で地盤が押さえつけられているから
直下型の地震は起こらない。


というトンデモ理論があったな

>>86
たぶん先に温泉が出るから、ホームに露天風呂作ったら良くね？

>>110
快速線はホーム増やすために、他のホームよりもう一層上げたからねえ、、、
エスカレータの配置も他の線と比べて不規則だし。

>>110
京葉線なんてもっと凄いぞ

小竹駅と向原駅に分ければいいのに。

半蔵門線の渋谷駅のホームは、
なんであんなに狭いんだ？ｗ

>>108
なるほど納得したｗ

戻ればいいじゃん

東武は副都心線、西武は有楽町線とか
逆でもいいからはっきり直通をわけるべき

>>115
あ〜、京葉線はね〜…
果てしなく遠いね〜w

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

>110
つ「品川駅だと隣だよ」

電車は使うとしたら京王線でたまにJR乗る位だから
地下鉄に乗ろうとかするとわけわかんねーんだよなあw

>>120
小竹向原駅構内配線図を見る限り

東武線→副都心線
西武線→有楽町線

と決めてしまったほうが良い

東京メトロ小竹向原駅構内の配線図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kotake-Mukaihara_Rail_Pattern.jpg

>>121
あのエスカレーター降りるとき黄泉路に向かってる気分になるｗ
つか、京葉線利用者メタボにならないだろｗ

>>124
京王線も、新線だと、またややこしいよね。

行き先表示が紛らわしいなら、ちょっと気が早いけど、副都心線の行き先『横浜・中華街』にしちゃえば？

これぐらいで混乱してるからだ埼玉って言われるんだよなｗ
神奈川東部方面線が開通したら、これ以上になるんだからたいしたことない。

>>125
有楽町線、副都心線ユーザーは
京急ユーザーより物事を理解出来ないのかね
京急蒲田での配線種別は何気に難しいんだが
ユーザーは使いこなしてるよ

ここでJRの駅廃止の大英断　で　す　よ

>>126
確かにw
窓ないし、壁と天井に覆われた通路を、ひたすらテクテク、テクテク…。
孤独だね。

阪急の淡路駅に勉強しに行きなさい

>114
総武快速と中央快速をごっちゃにしちゃいかん
ちゃんとトイレがある総武快速に失礼だ

>ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

こういう情報を事前に知らなかったら間違うかもなぁ。

あんなに故障や事故が多かった韓国新幹線も　今は落ち着いた。
副都心線も　混乱は最初だけだよ。　

>>114
総武快速と中央快速をごっちゃにしちゃいかん
ちゃんとグリーン車がある総武快速に失礼だ

>>112
じゃあ俺、付近の高いビル物色して狙撃ポイント探すわ

>>134 >>137
すまん誤読してた orz

戻りたい奴はもどればいいじゃん
自分のニーズに合う合わないがあって折り合いがつく方を選ぶ
これがすみわけ

やっぱ追い討ちをかけるべく
新木場で有楽町線と京葉線（＋武蔵野線）や
りんかい線（＋埼京線）の相互乗り入れだな

>>127
新線新宿に行くのはあんまり使わないようにしてるw
寝過ごしたりすると悲惨だしw

覇王翔吼拳を打たざるを得ない

>139
戻るも何も元から有楽町直通を使ってた人間にはいい迷惑。

渋谷で迷って酷い目にあったわｗｗｗ。

つーか、西武は有楽町、東武は副都心で直通運転を限定すれば、全部すっきり解決する話じゃね？

京急の運営に任せろ。

>>145
本来というか、最初の都市整備計画ではそうだったと記憶してる。

「西武新宿線が都心に乗り入れられないから」という
しがらみもあると思われ

>>145
これまで三十年近くあった東上〜有楽町の直通がなくなる。これ目当てで家買った人から絶対文句が出るので、簡単には乗り入れ廃止できない。

>>148
それで裁判やっても家主が負けるだろうな

>>149
裁判起こされるより、むしろその客に逃げられる方が痛い

新宿三丁目を新宿というのだけはやめてくれ

>>150
逃げられた方が幸せ

>>152
同じ有楽町沿線（近隣）なら豊洲とか葛西のが良い罠ｗ

>>130
ヒント：開業したばっかり

慣れれば、なんてことなくなる。

これはマニア受けしそうな駅ですね。

それはそうと、都内で他に新路線の工事ってやってるとこあったっけ？

まぁそのうち慣れるっしょ。

>>148
当面は西武の副都心乗り入れだけやめればいいんだよ。
東武は副都心線の需要が増えてきたら徐々に切り替える

行き先表示が「横浜」「中華街」になれば区別しやすくなるから
それまで副都心線は控えた方が吉。

便所でお尻を拭くと新鮮

>>156
近く東北線（高崎線）の東京駅再乗り入れの工事が始まるんじゃないかな？

>>152
いや、それだと普通に東京メトロが減収なんですけどw

実際には(直通中止しても)裁判起こすやつなんていないか、いたとしてもごく少数だろうけど、池袋まで東上線利用に変える客が増えるだろうから、東京メトロの減収は避けられない。

あんたが東上〜副都心か西武〜副都心or有楽町の利用者で、乗客が減った分車内が空いて幸せ、とか言うなら別だがw

> ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

どこのゆとりだよｗｗｗ

＞ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。
こういうの地方でもたまにあるよね。
韓国内で日本語の案内とかなさそうなのにｗ

>>158
その条件じゃ西武が飲まないだろ
メトロ副都心線とは言え西武の自社の車両が新宿、明治神宮前、渋谷を走る宣伝効果は
でかすぎるからね

固定しる!

東武線→有楽町線
西武線→副都心線

西武も東武も直通やめて、
1つか2つ手前の駅で終点にして
乗り換えは池袋まで歩くようにすればいいよ。

＞会社員の男性（３５）
サラリーマン生活長い割りにだめぽだな。

>>156
今夜のタモリ倶楽部で渋谷新駅に入るらしいけど、
その流れで東急と結ぶ話が出てくると思われ

あと都内じゃないけど京成→北総線→成田空港とか
（住吉〜）押上〜亀有　（住吉〜押上間は半蔵門線と共用）とか。

第３新小竹向原駅を作れば解決？

半蔵門の渋谷のから地上に上がるのも時間かかるけど
副都心線の渋谷から上がるのも時間かかるな。

銀座線が遠く感じる

>>152
ヒント　東武絡みの宅地も多い
現役の社員や過去の取締役なんかも多いんじゃね？

小竹向原に車庫があるんだっけ？

>>115
京葉線のあれは「東京駅」と名乗れないんじゃないかと思うほど距離があるな。

新宿駅は始めて行ったら迷ったｗｗ
出口多すぎてワケワカメ

>>165
結局は、すべての事業者が美味しい思いをしようとしてこうなったってことだよなw　

あと、三十年じゃなくてに十五年だった、ｽﾏｿ

有楽町線新木場方面　と　副都心線渋谷方面　が
どう紛らわしいのかがわからない。

>>125
それが正解だな
何事によらずシンプルなのが一番いい
新都心線内の急行運転もやめるべき

今晩もあるが先週見たタモリ倶楽部の新都心線渋谷駅
行先表示に「飯能」とあるのを出演者が思い切り笑ってた

>>173
車庫は新木場にある

小竹向原の構造はもともと乗り入れとか想定してなかっただろうからなあ
新線やら相互乗り入れに続いて副都心線となるともう無理だろう

こけた　むかつくはら

>>174
おばあさんがかわいそすね。
おれも老後に訴えようと思っているよ。

>>72
しかも駅地下に川があるから
それを避けなければならない

問題
渋谷から御茶ノ水へ行く最短ルートを答えよ。
途中徒歩も可。

副都心線を廃止しちゃえばok!!　これで全て丸っと解決!!

名鉄といい勝負か？

イカ剥けタコ

>>1
> 朝のラッシュ時、上り線ホームの行き先表示板から、各電車の出発予定時刻が消える。
> ダイヤの乱れを織り込んだ東京メトロの運用だが、ホームではかえって
> 乗客の混乱を招いている。利用者はまず、１、２番線のどちらの電車が
> 先発かと戸惑う。

時刻表示無しでも、先発・後発(次発)・次々発の案内さえあればいい気がするが

>>174
下手すると・・・下手しなくても有楽町駅の方が近いよねｗ

>>178
それは小竹向原利用者の学習能力が
青砥、京急蒲田、近鉄大和西大寺利用者より格段に劣ると意味してるの解る？

わかりづらいのは認めるけども、利用者サイドでこういうインタビューで文句つける人って
何にでも文句つけるんだろうなって思っちゃう
全てが俺基準、私基準って感じ

>>108
全壊の震災の時は大量に建物をセットバックして
靖国通りやら環状線やら道路つくりまくったからね

全部やりきれなくて残っちゃったけど

>>178
南田が突っ込んでたなｗ
飯能に反応するのは、さすがだが。

帝都からメトロに変えたからだと思う。

文系は駄目なんだよ、社名に帝都と記されてるだけでどれだけ、社員の士気が
違ってくるか？ちゅー話なんだよね。

文系が悪いんだよ。

まだ1週間も経ってないんだからさー。

駅の入り口に入ったかと思ったら１０分以上歩かなければならないとか
地下鉄なんてそんなもん
ホント使えない

いつくるかわからない大地震より
世界大戦勃発を待ち望んでいるキティ都市計画者もいるよ。

>>195
文系にありがちないいわけ。

文系は本当に駄目だと思う。

京王線の橋本行きと高尾行きの罠。
調布が運命の別れ道、それに気付くか気付かないか。

高砂駅における「千葉NT中央」行きと「千葉中央」行きの悪夢。

今は「千葉NT中央」行きはないか。

>>199
それを言ったら小田急の「小田原」「藤沢」「唐木田」も罠になる。
そんなもの普通わかるから罠とは言わない。

>>165
関東運輸局がダイヤ改正命令出せばよい。
運輸省が決めた計画に沿ってやれと、役人のメンツを前面に出す。

近鉄西大寺
阪急淡路
JR尼崎
と強敵は多いわけだが。
行き先ではさらに名鉄名古屋もいるぞ。

地下がダメなら地上に駅を作ればいいじゃないか！

池上線が池袋まで伸びてくれたら便利なんだけど。

>>166
逆にしなきゃ駄目

東京メトロ小竹向原駅構内の配線図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kotake-Mukaihara_Rail_Pattern.jpg

>>198何言ってんだコイツ

>>204
小竹向原駅の地上は小竹小学校の校庭になっておりますw

そこで目蒲線復活

>>184
神保町から歩いちゃえよ

>>194の頭の悪さに大爆笑ｗｗ

>>206
あれ？もっとすごいことになってるのかと思ってた。
鉄道のことわかんないけど、こんなかんじの駅って珍しくないんじゃないの？

>>207
彼は見えない敵と戦っているんだ。察してやれ。

副都心線と云っても有楽町新線の池袋から延長しただけではないの？
小竹向原駅の運行系統もそんなに変化があるのか不思議だ。
今までも４方向からの路線が接続していたのは変わらないのだから。
有楽町新線が副都心線に名前が変更されたのがそんなに影響あるのか？

>>194 >>198
ID:f5Ma3qv90 ← コレ、人間になり損なった劣等生物

>>166
これ固定にしたら意味無いんだよ。
池袋の手前で行き先を決めて乗り換えられるから意味がある。
池袋乗換えではＪＲ使われるから意味がなくなっちゃう。

そりゃ運転士だって道間違い位するだろ

>>214
ていうかＪＲ通勤から初めて
地下鉄通勤に切替えた香具師もいるじゃね？

この本読んで小竹向原駅の設計思想をまなぶべきだな
東京地下鉄道有楽町線建設史 / 帝都高速度交通営団編<トウキョウ チカ テツ
ドウ ユウラクチョウセン ケンセツシ>. -- (BN14853415)
東京 : 帝都高速度交通営団, 1996.7
12,1340p 図版21枚 ; 27cm
注記: 年表: p1259-1312. 索引: 巻末
別タイトル: 有楽町線建設史
著者標目: 帝都高速度交通営団<テイト コウソクド コウツウ エイダン>
分類: NDC9 : 516.72 ; NDC8 : 516.72 ; NDLC : NA161
件名: 地下鉄道

途中土地の権利関係がややこしい地域の地上げもおもしろいぞ。

>>216
小竹向原で対面乗り換えすれば良いじゃん

目的地の最寄りの駅について、間違った出口から地上に出た時の爽快さは異常。
近くに地図もなく交番もなく時間もぎりぎりだったらもう最高。
人に道を聞こうにもそんなマイナーな場所知らねーよとされたもう限界。

>>214
本数も増えたし、急行運転も始まった。
あとはホームドア設置とワンマン運転で、停車時間が延びた。

だが、みんな慣れる。

>>214
新線池袋へ乗り入れ本数と、副都心線の本数では、
たとえば朝のラッシュ時で3倍以上多い。

発車案内ベタベタ貼った所で見ない奴はまるっきり見ないからな。
で、そう言う奴に限って文句を言う。

日本人ももうちょっと周囲の情報に目向けないと駄目だろ・・・

>>222
そうだ罠
有楽町線はツーマンのホームドア無し各停のみ
副都心線はワンマンのホームドアありの急行運転あり

それが小竹向原で分割・併合する（本来の意味では無いがｗ）んだからね

森林公園行きと飯能行きと両方入線されると、
どっちが西武でどっちか東武かわからないYO

京成高砂とか青砥とか、わりとよくやってるほうなのかな。

>>214
路線延長なんだけどローカル線から基幹路線、ワンマン運転(ATO)の導入、8・10両編成の混在と全面リニューアルしたからそう簡単ではない。

>>202
このまま混乱が解消されないようなら
何らかの指導は入るだろ

渋谷在住なんだけど、乗り入れによって埼玉とかの田舎DQNが増えて凄く迷惑。
白人が黒人に持つ感情がよく分かるよ。

渋谷には元々DQNしかいない件

>>227
東武車(マルーン帯or窓ドア間がオレンジ)なら和光市・東上方面、西武車(青帯)なら西武方面もしくは和光市行き、メトロ車なら行き先表示器に○○線直通 ○○線内 (列車種別) って出るから、それで判断するとよい。

流石は層化の仕業だ

>>231
渋谷の風呂なし３畳アパート在住お疲れさん。

>>227
下り方面は３番線西武、４番線東武だから問題なし

ああ、ローマ字表記は他の路線も辞めてほしいわ。
漢字は「絵」として瞬時に行き先が判断できるが、ローマ字は読まないと解らん。

>>136
はぁ？

KTX衝突事故：KORAILの対応に抗議相次ぐ
http://www.chosunonline.com/article/20071105000015

副都心線、東横線乗り入れ→東横線、相模鉄道に乗り入れ
になると、もっと分かりにくくなるねｗ

毎日ドキドキワクワクできて飽きないよな。

ま、慣れたら便利なんじゃないの？

東京に行くたびに乗り換えで疲労困憊する。

>>213
N速にこもっておけばいいものを、
アニメ板図書館戦争スレまで出張してきたのを見かけた時は驚いた

今までより30分早く家を出れば問題なし。

>>238
またかｗｗ

「渋谷駅がダンジョンのようだ」と話題に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000063-zdn_n-sci
＞ラスボスがいるダンジョンの並みの複雑さだ


ラスボス＝副都心線かｗｗｗｗ

>>3
ふと思ったが、名鉄名古屋駅方式では駄目だろうか？ｗ

はおうしょうこうけんスレはここですか？

>>242
その人、随分前からN速に出没してるよね。
ずっと同じようなことしか言わないｗ

>>218 >>222 >>224 >>226 >>229
詳しい解説に感謝です。
どうもスジ屋が悪い訳ではなくて
やっぱり慣れの問題のような気がしますね。

運転士の習熟不足ってあるけど、記事を見る限りどの部分で習熟不足なのか分からない。
一般人がそんな話を聞いたら運転が下手だって勘違いする。ATOだから基本的に運転士の技量は関係ない。
どう考えても複雑な路線、システム上と指令がうまくいってないだけだろ？

一番迷惑を感じてるのは西武・東武からの有楽町線利用者だな
見事に既得権益を邪魔されてる感はある罠

下り（3・4番線）は行き先別に線が分かれているのに
上り（1・2番線）は「どこから来たか」で分かれている
乗客にとって重要なのはもっぱら行き先のほうだから、
上りホームが混乱するのは無理もない
まあ、「慣れ」だろうけど

↑正式には「上り」「下り」とはいわないのだろうけど便宜的に

渋谷も新宿も、ラスダンには程遠いだろ…
地上フィールドにたくさん出入り口があるからな

>>233
漏れ開業日に和光市で西武の車両見たよ、混乱による例外だったんだろか

どうしてラインカラーを活用しないのか。

大したデザインでもないのに、最近懲りすぎなんじゃないの？？
そもそも東京メトロの車両ですら、ラインカラーに別の色も加えてややこしくなっているし、
有楽町線が黄色といいながら黄土色で、副都心線が茶色では、混乱するのもわかる。

東京メトロ車だろうが、乗り入れ会社車だろうが、
乗り入れ先地下鉄線のラインカラーで統一すれば済む話。
東西線に乗り入れているＪＲ総武線車両が良い例。
これで、一部を除いてほとんどの場合解決できる。

東京都民に質問！！

�@便利になった？
�Aラッシュの混雑緩和になった？
�Bもし今後新たにＪＲもしくは地下鉄・私鉄を敷くならどういう区間がいいでしょうか？

>>252
分かりますよ　A線・B線だと乗客が更に混乱する。

＞ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、
＞紛らわしくて間違えそうになるという。

「千葉中央」行と「千葉NT中央」行を見分けてた京成住民に謝れよ

>ＪＲに戻らざるをえない。

戻らない人のセリフだな。

>>256

�@便利になった？ ・・・・便利になった（特に池袋〜渋谷）
�Aラッシュの混雑緩和になった？ ・・・貢献してると思う
�Bもし今後新たにＪＲもしくは地下鉄・私鉄を敷くならどういう区間がいいでしょうか？
・・・副都心線なのだから明治通りを北進して王子、浅草・亀戸・新木場の各副都心（東京都公認）
で新木場で環状運転すれば良い

臼井と白井を見分けたり

>>255
>どうしてラインカラーを活用しないのか。

どの車両がどっちの線に入るか決まってないからなぁ
4路線に合計5色の列車が入り乱れてるんだからそりゃ混乱もするわw

みんな、方眼紙持ってって、自分でマッピングしたらいいじゃん

>>256
(1)便利になった？
　　→ なった。渋谷から新宿三丁目が非常に便利。
　　　　池袋西口に用事がある場合は、圧倒的に速い。
　　　　半蔵門線との乗り換えは悪くない。

(2)ラッシュの混雑緩和になった？
　　→わからない。

(3)もし新たに？
　　→新西新井−大師−江北−新扇−宮城−豊島5丁目（団地）−
　　　　王子−西巣鴨−東池袋−池袋 ルート。
　　　　副都心線へ東池袋で合流するもよし。
　　　　池袋から東武へ乗り入れるもよし。

>>256
�@乗らないからわからない
�A遅れると大江戸線が混むから緩和になってない
�B環八地下を走る環状線（大江戸線の光が丘より先への延伸はいらない）

池袋方面からの下りはともかくとして
池袋方面の上りの電車にはノーマルの汽笛とＶＶＶＦの音で分けるしか無いね
副都心線をチャルメラインバーター音を付けるなりすれば良いんじゃないかな

この駅って、同じ方面ゆきの電車は
同じホームから発着するわけではないのか。

そりゃ混乱するわな。
せめて同方面は線が違ってもいいから同じホーム発着にしとけよ。

新宿−新宿三丁目はあるいてすぐだから関係ない。

西早稲田にいくには便利。

池袋の駅は多少混雑緩和されたかも。

埼京りんかい線はいくらか空いたの？山手線内回りはなんの変わりもなくコンデマス。

例えば冷蔵庫の中のバターを探すとき
女性は容器の色やら形に見当をつけて探すけど、
男性は「バター」の文字を探すらしいね
たぶん、女性は勘でとりあえず乗り込んでみて違ってたら移動→カオス
男性は車体の色や文字を見ようと立ち止まる→カオス
そんな感じですかね

利権絡みで和光まで伸ばすからこんなことになる

京急蒲田駅使ってる俺に、どれだけ判りにくいのか例え話で教えてくれ

>>258
俺くらいになると、
成田行きと、千葉中央行きを間違えて、
みどり台で気付くということを平気でするけどな！

>>271
二番線から羽田空港行きも出る感じ

今年の知名度上昇率No.1駅　小竹向原

今ちょうど東上線に乗ってる。
茶色のラインが入ってるけど池袋(東武)止まり…のはず。
オレンジライン(東武線新車両？)やら、白地に青ライン(東武の古い車両)やら、銀地に青ライン(西武)やら、
色々走ってて訳わかんねーよｗ

>>212
　そりゃこれよりもっとすごい駅があって普通に運行しているからこそ、
副都心線は叩かれている。総合的に準備不足なんだろう・・・。

近鉄　大和西大寺
ttp://www.geocities.jp/hottetsu/kintetsu/kintetsu-haisenzu-saidaiji.htm
阪急　淡路
ttp://www.geocities.jp/fuji36fuji9/sub20.html
名鉄名古屋
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205947

>>271
そんな人にはあくびが出るくらい簡単

開業後まだ小竹向原には降りてないんだけど、ホームの
行き先表示板はどうなってる？

土地鑑のない人にはJR東日本の新幹線もカオスに見えるだろうなー　と
ttp://www.sawayan.com/pic3/2006gw/158.JPG

個人的にはこういう表示と情報量が助かる
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/img2/CIMG0187.jpg

東武東上線とほぼ平行して走る地下鉄
東武、西武、有楽町線、丸の内線、副都心線が入り乱れる乗り入れ
あの辺のメトロは狂ってるとしか思えない。

>>51
その2駅は、乗り換えは意外と簡単。まんなかあたりで分けて考えて、
両端の路線同士での乗り換えは無いことにする（他の駅で乗り換える）。
ただ、地上の狙った位置に出ようと思うとかなりの土地勘が必要

地下鉄成増駅から新木場方面に行きたいときに渋谷行きが来た場合、
「小竹向原で新木場行きと接続しますので小竹向原で乗換えをしてください」
っていうアナウンスが流れるから、そのまま渋谷行きに乗って小竹向原まで行ったんだけど、
降りて向かいのホームに行ったら、そっちも渋谷行き。
しょうがないんで1本待ったけど次に来たのも渋谷行き。
結局、後から来た新木場行きに乗ることになった。
渋谷行きなんてガラガラなんだし、こんなに本数いらねぇよ！

>>262
要は、そもそも行き先判別の情報が少ないのが問題だな。

番線では配線上の問題から、判別できない。
車両でも色や型式が統一されておらず、判別できない。（鉄ヲタでもたぶん判別できないだろ。）
しかも、それらが逆に混乱の要因になっている。

行き先判別のための情報が、行き先だけだから、
「慣れ」でもすぐには解決しそうに無いね。

実は、>>266が良いアイデアで、発車チャイムを別にするというのはありだな。
音で判別できる。

配線を変えるのは無理だから、早急にテープを上から貼り付けて、
車両の帯の色を変更するのが一番だと思うけど。

札幌から旭川で乗り換えて網走に行こうと思ったら、
寝過ごして乗り換えそこない、稚内に行ったことがあるなあ。

ＪＲ使えばいいだけ

3色のLEDで、車体の色かえたらいいよ。

物凄い種類の電車が集結してるのに
少しも便利になった気がしないのはなぜ？

それにまさる数の人が集結してるから

阪急淡路駅に見習いに行け

>>283
網走行きの特急は全部札幌発だよ・・・

つーかなんで宗谷に乗ったんだよ、カムイ(昔ならホワイトアロー)に乗れよｗ

>>283
優雅だなw

しかし醜いね。月曜日のスーパーＪチャンネルを見る限りの駅員の対応は普通振替輸送なら、他の路線に案内するのだが、ライバルの「JRをご利用下さい」と案内していたしな。もう少し自路線を勉強しろと言いたくなるわ

怖いからしばらく乗らない。
絶対衝突するとおもう。

副都心線・TJライナーが出来た影響で東上線の帰宅ラッシュが酷くなった件

特にライナー出発時刻帯は階段の下まで大渋滞ｗｗｗｗありえんｗｗｗ

車体が茶色でT13なんだっけ？なんとも言えんな

>>292
関西の西大寺見て来いとは言わない

京急蒲田駅を見てみ

千葉から新宿までJRだけで行くと780円かかるのに、西千葉で東西線に乗り換えて高田馬場まで行くと560円で済む不思議

小竹向原は何にもないところですよ

路線は赤羽から三田線-有楽町線-大江戸線-千代田線をまたぐ線が欲しい

>>5
相鉄と乗り入れるから
あながち間違いじゃない（横浜駅は通らないけど

もう廃線でいいよ('A`)
俺の有楽町線に迷惑かけないでくれ・・・

ラッシュ以外は座れるらしいな
哀れな副都心線

>>293
やっぱりそうなったか…　いや　昔ね東上線に座席指定の通勤ライナー　って考えても　池袋は手狭すぎて無理だと思ってた
もしやるんなら、下板橋のところに仮設ホーム作って　ＪＲの板橋とかからの乗客をうけるように　とか思ってたんだがｗ

そりゃ池袋でやったらｗｗｗｗ

というわけで、エイトライナー・メトロセブンの着工をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>296
西千葉じゃなくて西船橋な。

>>298
そもそも東横が

有楽町線の新木場以遠への延伸も必要だな

今日のタモリ倶楽部実況は大荒れ必至だな…

名鉄新名古屋もね

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『新木場行きの電車に乗り、安心して眠っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつの間にか渋谷に到着していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>300
それは都内では普通、山手線も座れる。

JRで十分じゃね？

>>296
最近の東西線は西千葉まで来てたのか

>>297
つ【エイトライナー】

>>303,311
ｺﾞﾒﾝ西船

ダイヤ混乱時には東海道線、横須賀線、りんかい線、埼京線、宇都宮線、高崎線
に関係する湘南新宿ラインや中央線や総武快速線にまで影響する成田エクスプレス
を含めたダイヤの取りまとめをするJRは神の領域だな！
東京メトロは基本的にJRや私鉄とスルーするだけの乗り入れだから複雑な業務に
は対応できないんだろうなｗ

普通に埼京線でいいよ。
埼京線もりんかい線の他に品川方面まで伸びてくれたら最高なのに

最初の計画通りに直通先固定する話が出てるけど
実行した場合、和光市→副都心線の列車から西武→有楽町線の列車への乗り換え客が
ホームに溢れかえりさらに大変なことになるよ。
電車にすし詰めではなくホームにすし詰めという現象が起こる

雑司ヶ谷で大江戸線に乗り換えるときに、上りエスカレーター二回連続してる所があって
１回目のエスカレーターの所で横にそれて行かなければならないんだけど
その上の表示板の矢印の表示が絶対におかしい。
斜め右上に向かっての矢印になってるが、あそこは「→」「↑」を組み合わせたのにするべき。

>>135

New-Kiba
Nigger-Valley

にするべきだったね。

俺はＥ電派だからなあ

それ、往年の東武と日比谷線の北千住のよかーんw

しまった。雑司ヶ谷じゃなくて、東新宿駅だ

>>314
> JRは神の領域だな！

そうでもない。特に湘南新宿ラインの運行開始当初は酷かった。山貨でマグロでも
あろうもんなら、埼京線を巻き込んで全滅に近い有様だったし、批判も多かった。
ちまちま改善して、指令も係員も慣れたんだろう。

神とは京急を指して言うべきだと思う。

立教生が池袋丸井で服を買っていたのが
新宿伊勢丹にしようかベルビー赤坂にしようか混乱してるわけだな

覇王中川翔子拳を使わざるを得ない

地方人で今まで５０回以上新宿駅いってるけど、いまだに迷うんだけどｗ
歌舞伎町方面に出ようと思っても都庁側にででしまうこともしばしば

西武線は通勤準急が練馬に停車するようになってウザい

>>188
番線ごとに案内があるので1番線の先発と2番線の先発とどっちが先なのかわからない
ということが起きている。ちなみにここと和光市間の各駅の案内には両数が表示されていない。
8両編成が来て停まらない位置で待っていた客が停車位置までダッシュというのもよく見られる。

>>202
遅延の元凶となっているATOワンマン運転にOKを出したメンツもありまして…

>>233
東武車でもワンマン対応改造の一環で表示されるようになりました

>>254
和光市までが有楽町・副都心線なので西武車の和光市行きは普通にあります。
西武車が行かないのは和光市より先です。

>>1
出世ウホ　まで読んだ

>>318
ちょｗNiggerだけ日本語ｗｗｗ

それでも今夜のタモリ倶楽部はつつがなく放送。

>>325
毎回迷うなら、案内板見ろよ…
別にかっこわるい事じゃないぞ

>>327
新木場行き先発は1番線〜
渋谷行き先発は同じく1番線〜

とかやればいいんだな

てかホームに入る前にクロスさせて揃える事出来ないのかね

>>322
JRって指定席のある特急列車とか例えば
東海道線から新宿経由で常磐線臨時列車
とか通常の列車や複雑な路線以外にも
私鉄にはない特有の事情を加味したら神
の領域じゃね？
ただ単にダイヤを回復するだけなら特に
苦労はないだろ

>>330
楽しみだから潰れないで欲しいのですよ

有楽町方面の人には申し訳ないが、新宿利用の自分には神。
狭くて危険な埼京線ホームを使わなくてすむなんて・・・急行とか面倒だけど。
それと平日初日にまいって、毎日携帯で運行情報チェックが欠かせない。

＞副都心線の新型車両は、有楽町線に使われることもある。会社員の男性（３５）は
「ブラウンが基調の新型車両を見て、てっきり副都心線だと思って乗ったら
有楽町線だった」


これはアホとしか・・・ｗ

これがそのうち東横線とつながるんだもんなぁ…
東横も田都みたいな激混み電車になってしまうと思うと憂鬱('A`)

つーかさ、yahooのニュースは画像の Content-Type をどうにかしてほしい。
text/plain っていい加減すぎ。

阪急淡路も早めに何とかしてね

>>278
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200806201933315bf70s1.jpg

こんな感じです。和光市〜小竹間はすべてこんな感じです。
両数表示がないのは驚いた。

これで時刻表示が消えたらどっちが先に発車するのかわかりません。

ちなみにこれと副都心線の駅にはすべて改札にもこれと同様の物がありますが、
ホームと表示がまったく同じ(通過列車なども表示される)など
改札に設置する意義というものをまるで理解していない気がします。

予想通りの結果。

これで、横浜乗り入れなんかしたら、まともに運行なんか望めないだろう。

>>332
上りの入線側にクロスがないのがすべての元凶な気はするね
西武から来る線路が環七地下から曲がって小竹駅までギリギリの距離しかないから
線路そろえてポイント置く場所が取れなかったんだろうけど

西武線自体が合併買収を繰り返した結果の奇妙キテレツな鉄道網だからな。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/44/32.268&el=139/28/27.918&scl=70000&bid=Mlink
ここら辺の走行はイミフすぎるｗ

大江戸線を新座に延伸して混雑を緩和するしかないな。

>>245
これこのスレ見て書いたのかなｗ

女性専用車を廃止しろ

>>340
他の東京メトロの表示器と全然変わらないじゃないかー！

こいつはびっくり。いくらなんでも、もうちょっと工夫しなきゃ、、、

>>110
アレは知らないと難易度高いからなぁ。
昔から東京に住んでる俺でも渋谷・新宿はまだいいが、
行動範囲から遠い池袋はさっぱりわからん。

普通さ…新しい線で通勤する時は
事前に乗り換えなんかは調べるもんだろ？自力で。

メトロのサイトにご丁寧に乗り換え立体図まであるじゃん。
「誘導してくれ」「案内してくれ」って子供か！w



オジさん達が乗り馴れたら混雑も解消すると思うよ。

そんなに嫌なら乗るらんでよろしい！！

しかしホームは異常に綺麗

単なる慣れの問題でしょ

地下街のカオス度は大阪にはかなわないけどな。
案内板が連続してなかったり、人気のない治安の悪そうな通路だったり、
どこにいってもホムレス臭いとか。

東横線とつながると山手線に乗り換える場合、深いところから登ると思うと
鬱になる。特急で待ち時間増えたし、東横線は沿線住民にとっては劣化の
一途だろ

こっちはボランティアでやってるんやないや、商売や。
気に入らんのやったら帰ってんか。

一週間まえの夜新宿から小竹まで副都心線に乗ったんだけど
車両内がすごく臭かった！
薬品とドブのにおいが混じったような怖いにおいだった。
サリンの時も皆臭くてもなにも言えずにああなったんだろうな・・
とか考えながら乗ってた。
あの車両だけだったのかな？

>>41
オメ。
記事になったぞ。

「渋谷駅がダンジョンのようだ」と話題に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000063-zdn_n-sci

滋賀では、最近解消されたが、京都駅のアナウンスで、
「Ｎagahama」行き、と、「Ｎagahara」行きがあって
紛らわしくて、日本語のアナウンスでも紛らわしかった。

ちなみに漢字で書くと、「長浜」と「永原」。

>>221
近頃のケータイはGPS付いてるからなんとかなる。

>>43
　東京駅の駅長だけは取締役だけどね…

>>107
モアイじゃなくてモヤイだ

何もかも平坦な佐賀には関係ありません。
東京なんか住めねえ。

>>336
オレも経験しましたが。

ばーか。

あと東京メトロのウソは試運転は四月くらいから延々していただろ。
なにが準備不足だ。和光市やら小竹向原やらさんざんみたぞ。

>>354
逆に考えるんだ。繋がれば乗り換える必要がなくなると

>>354
東横線のせいで8両の各駅停車が…

まぁ、契約社員みたいなのばっかりじゃ適当にその場しのぎの
仕事になるよな。都営なんか7割くらい契約社員なんじゃねぇの？

>>336
あの新型車、さんざん副都心線の主力車両みたいに宣伝したからな。
現実は7000系更新車や他社車両の方が多い

とにかく慣れて覚えてくしかないな。

埼玉県ふじみ野に住んでるけど ふじみ野から渋谷まで乗り換えなしの1本で行けるなんて 本当に便利になったもんだ。
池袋での山手線への乗り換えが面倒だっただけに超嬉しい。しかもふじみ野からだと空いてるから渋谷まで
座って行けるところがさらにグー
この先 東横線と繋がったら ふじみ野から横浜まで座ったまま乗り換えなしで行ける。
これは 恐ろしく画期的だ。ふじみ野から横浜中華街へ食べに行くのに 座って寝たまま勝手に電車が運んでくれる。
副都心線最高！！(^ー^)

覇王翔孔拳を使わざるを得ない

>>366
計画立ててるのは大卒の総合職なんだが…

が、だからこそ余計にたちが悪いｗ

>>347
普通でも急行待ちがある奴とない奴、新木場行きでも小竹向原で渋谷行きが待ってる奴とないやつ
全然わからないんだぜｗ

京急に修行にいけばいいんじゃね？＞東武・西武・メトロ

京成と都営浅草線はかなり鍛えられてるぞ。

駅スパート使えよｗ

ようつべで京急の品川駅の動画を見たがとんでもねうな。
スレスレで走ったり、縦に車両ならべたり…｡

乗り入れなぞいっさい期待してない西武新宿線民がきましたよ。
しかも西武新宿線下りはだいぶ慣れるまで
どの電車に乗ったら目的地までいけるかわかりません

汐留の案内はとても分かりにくい

>>375
前の車両に1mまで近づくからな。信号は何の為にあるんだという感じ。

>>373
東武車を西武で運用できたり
西武車を東武で運用できれば参考になるだろうけど…

>>376
東西線と合体するそうじゃないか

逆から読むとたけむらたけこ

大体何出来たからってものめずらしさで利用するのが馬鹿なだけだろ
出来立ての物なんてまともに動く方が珍しい上に東京のラッシュ考えたら
移った連中のお陰で空くんだから切り替えた連中が馬鹿なだけ
普通は半年は新路線は様子見るけどなまともに行かないから

客も慣れてないだけだから構わない

>>380
昔々からいわれてるが一向に実現の気配なし。
せめて大江戸線と乗り換えの中井を急行停車駅にしてほしい。
田無以西からくる客は誰もわざわざ各停で時間ロスしてまで
大江戸線使おうと思わん。
みな西武新宿から新宿西口で乗り換えてる

混むや順路が複雑ってのは仕方ないけど、人の動線ってのが成り立ってない作りなの？

>>385
>>342

>>348
自分は逆だけど同意。
新宿の駅からどうやってデパートに入るか分からん。
ルミネもひとつは簡単だが、もうひとつが分からん。
東京の駅は迷路だらけだ。

東京人は無能だな

大阪の梅田程度で迷いまくってる俺には
東京生活は無理だな（´・ω・`）

西武新宿は地下街と、大江戸線西新宿側を地下でつなげば、便利になんのにな

西武線→有楽町線
東武線→副都心線
和光市始発電車→有楽町線

こうすれば無問題。今のダイヤは我ら鉄ヲタにも難解すぎて大変

西武線　 →東武線
有楽町線→副都心線

こうすればスッキリするんじゃないの？
難しいなら池袋から丸ノ内線を延伸させ、
豊島線に乗り入れ、踏切で感電する人がでるは・・・

>>363
朝ラッシュには試運転やってなかった(というよりできない)だろ？
有楽町線も新線も普通に開業前から営業してたわけで、副都心線単独での試運転だけのまま本番突入になってしまったのが混乱の大きな要因じゃないか？
みなとみらい線の時みたいに、取りあえずダイヤだけ改正して、全列車新線池袋どまり(池袋で客降ろした後、渋谷まで客が居ない状態で開業後と同じように運転、逆も同じ)の日を一日取ってから開業するとかすれば、トラブルももっと早く把握できたかもしれないのにな。

>>389
(＊´∀｀)ニター

大丈夫、大阪民国のほうが100倍複雑だからwww

>>392
東上線森林公園にて「この電車は川越市、志木、和光市方面、地下鉄有楽町線、西武有楽町線、西武池袋線直通　普通　飯能行きです。西武線内は快速となります。渋谷・新木場方面は小竹向原でお乗りかえください。」

有楽町線新木場にて「この電車は、豊洲、銀座一丁目、永田町、飯田橋、池袋、小竹向原方面　副都心線直通　各駅停車　渋谷行きです。和光市・東武線・西武線方面は小竹向原でお乗りかえください。なお、この電車は池袋・要町・千川には二度停車いたします。」
となるわけですね。分かります。というか、今以上に小竹向原がカオスになる気がw

>>395
夢の「川越市駅→本川越駅」もお願い！
川越市内の駅を結ぶという長年の夢が・・・
もっとも本川越駅から川越駅の間にある商店街から
「大事なお客様である乗り換え通行者を奪うのか！」と
大反対運動が起こって実現は無理だろうが。

>>396
川越市〜(東武東上線)〜和光市〜(有楽町線)〜小竹向原〜(西武有楽町線)〜練馬〜(西武池袋線)〜所沢〜(西武新宿線)〜本川越

あと、相鉄・東急の直通が始まったら、
川越市〜(東武東上線)〜和光市〜(副都心線)〜渋谷〜(東急東横線・目黒線)〜新横浜〜(相鉄新横浜線？)〜羽沢〜(東海道貨物線・湘南新宿ライン)〜大崎〜(埼京線・川越線)〜川越
も可能にw

ちょっといじると、
新木場〜(有楽町線)〜小竹向原〜(副都心線)〜渋谷〜(東急東横線・目黒線)〜新横浜〜(相鉄新横浜線？)〜羽沢〜(東海道貨物線・湘南新宿ライン)〜大崎〜(りんかい線)〜新木場

とかもできるw

乗ったことないので分からないのだが行き先ＬＥＤの表示はどうしているんだろ？

「副都心線経由」「有楽町線経由」の表示を掲出するだけでも大分変わるかと思うが。

副都心線なんて埼玉の田舎もんしか利用しないだろ
自分には全く無関係だからどうでもいいよ

>>399
千葉か神奈川の田舎もんの方？

東武は13号線計画通り全て副都心線へ
西武は8号線計画通り全て有楽町線へ
小竹向原では日中閑散時以外交差させない
これで大幅に改善されるだろ
もともと小竹向原は同一ホーム乗換え構造の駅なんだから全く問題無し

とりあえずここまで

――――――――

25 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/20(金) 14:59:26 ID:z5DXxUedO
はおうしょうこうけんをつかわざるをえない

35 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/20(金) 15:03:25 ID:bYNshhsF0
覇王翔吼拳を使わざるを得ない

122 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/20(金) 15:40:01 ID:D7ld1+Ag0
覇王翔吼拳を使わざるを得ない

142 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/20(金) 15:53:10 ID:42TZ/g5L0
覇王翔吼拳を打たざるを得ない

324 名前： 加護亜依最強論。 投稿日： 2008/06/20(金) 19:19:37 ID:GzVGLrt80
覇王中川翔子拳を使わざるを得ない

370 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/20(金) 20:40:15 ID:qsX9g09bO
覇王翔孔拳を使わざるを得ない

やはり小竹では荷が重かったか…
って事前に予想できね？

★朝のラッシュ時の小竹向原

＜１時間あたり４０本の内訳＞
●東武・和光市方面　→　有楽町線方面　１２本
●西武・練馬方面　　→　副都心線方面　　８本
●東武・和光市方面　→　副都心線方面　１２本
●西武・練馬方面　　→　有楽町線方面　　８本
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
計４０本／ｈ　これらの列車がＸ字に次々平面交差。
小竹向原はこれらが入り乱れる首都高の箱崎ジャンクション顔負けの拠点。

埼玉の奥地（森林公園や飯能）から乗り入れ、上記のパターンが入り乱れる。
どれか１本でも１分遅れるだけでも、他の路線に影響が及ぶ。

>>404
どうして東武を副都心線に、西武を有楽町線にと限定して
対面ホームで乗り換えられるようにしなかったんだろ？

結局はトンネルコストを抑えた仕方のない状態ってことか。

ジャグリングじゃあるまいし、この入り乱れダイヤが複雑すぎるのは
最初っからわからんかったのか？？？ｗ

>>404
●東武・和光市方面　→　有楽町線方面　　４本
●東武・和光市方面　→　副都心線方面　２０本
●西武・練馬方面　　 →　有楽町線方面　１６本

にすればいいわけだな。現場で裏ダイヤ作って振り分けちゃえよ。

小竹向原もトンだ形で全国区wwww
まあ降りてみたら東京でも稀な何の特長のない住宅地なんだが

★小竹向原ラッシュ時ダイヤ★　＜抜粋＞　３０分間で２２本

７：５０　西武線→有楽町線（小手指発　西武線内準急）
７：５０　和光市→副都心線
７：５２　和光市→有楽町線
７：５４　東武線→副都心線（森林公園発　メトロ線内通勤急行）
７：５４　西武線→有楽町線（練馬高野台発）
７：５６　和光市→副都心線
７：５７　西武線→有楽町線（清瀬発）
７：５８　和光市→有楽町線
８：００　西武線→副都心線（飯能発　西武線内快速　メトロ線内急行）
８：００　東武線→有楽町線（川越市発）
８：０３　東武線→副都心線（志木発）
８：０５　西武線→有楽町線（小手指発　西武線内準急）
８：０７　東武線→有楽町線（森林公園発）
８：０９　東武線→副都心線（川越市発　メトロ線内通勤急行）
８：０９　西武線→有楽町線（練馬高野台発）
８：１２　西武線→有楽町線（清瀬発）
８：１２　和光市→副都心線
８：１４　和光市→有楽町線
８：１６　西武線→副都心線（飯能発　西武線内快速　メトロ線内急行）
８：１７　東武線→有楽町線（森林公園発）
８：１９　東武線→副都心線（志木発）
８：２０　西武線→副都心線（小手指発　西武線内準急）

あの辺の住人は池袋一直線の香車脳の持ち主なんだろうな
京急や京成に比べりゃマシだと思う

小竹の下も掘れればいいんだけどな。
下に東武〜副都心線の直通ホームと、渋谷から来た副都心線の折り返しホーム
を作る。今あるホームは東武・西武〜有楽町線の直通専用とする。西武〜副都
心線は乗り入れを止める。
まあ実現するとしても相当な時間はかかるだろうけど。

>>405
やはり今さら「小竹向原〜和光市は、ほんとは有楽町線じゃ有りません
ですた」とか言えないからじゃ。
不動産屋の手前とか。
>>405
いや、8号(有楽町〜西武)と13号(副都心〜東武)に関してはちゃんと
平面交差しないようになっているので…
両パターンとも立体という配線は理論的には組めるが、ルートが増える
分、遅れ発生時に余計混乱するんじゃない？　各停を急行専用通過線へ
入れてしまう人が…

７：５０　西武線→有楽町線（小手指発　西武線内準急）
７：５０　和光市→副都心線
７：５２　和光市→有楽町線
７：５４　東武線→副都心線（森林公園発　メトロ線内通勤急行）
７：５４　西武線→有楽町線（練馬高野台発）

すべて系統の違う列車を４分間に５本をさばくのは難しい。
１本でも遅れれば混乱するし、順番を入えてもごちゃごちゃになる。

このダイヤ作ったやつはまさにゲーム脳だな

近鉄大和西大寺駅、阪急淡路駅、ＪＲ西日本尼崎駅を知っている俺からすれば、そこまでややこしい構造とダイヤか？

＞ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

Ｙａ−ｓｈｉｂｕとＫｉｂａ−ｓｈｉｎにすれば桶。

小竹向原なんて、15分に1本しか地下鉄が来ない
東武で言えば彫りきり菖蒲園みたいな駅だったはづだが？
ずいぶん急ににぎわってきたんだね。

>>418
生まれてこのかた沿線在住の俺から言わせりゃ、有楽町線の終点は池袋だったんだがね

＞ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

「Ｅｎｋｏ」と「Ｈｏｍｏ」でいいんじゃね？

>28
夜のラッシュの時も奴は走っていた気がする。

堀切菖蒲園は京成

副都心線の○○系担当の連中は相当の大ボケらしいなｗｗｗｗ
社内でも叩かれてるらしいしｗｗｗ

他の路線でも東京メトロは迷惑掛け捲りじゃん。
東京メトロって、駅員の対応とかかなりヒドイ。
質が悪い社員が多いから、こんなの当然なんだろうな。

右往左往

大阪環状線にはｸﾞﾙｸﾞﾙ回る環状普通列車と東半分だけ折返し普通列車があり､
更に阪和線から特急はるか･特急くろしお･特急ｽｰﾊﾟｰくろしお･特急ｵｰｼｬﾝｱﾛｰ･紀州路快速･関空快速･直通快速が乗り入れ､
大和路線からは大和路快速･区間快速が乗り入れる｡

>426
西九条駅では、新大阪からの列車は全部の線路を封鎖するから遅れたら数珠繋ぎw

>>426
それは山手線に常磐線と京成線と京浜東北線が
乗り入れているようなイメージ？

加藤智大1982.9.28（昭和57）生まれ　霊数３
加藤智大1982.9.28（昭和57）生まれ　霊数３
加藤智大1982.9.28（昭和57）生まれ　霊数３
加藤智大1982.9.28（昭和57）生まれ　霊数３

>>1
いちいち実況に貼りに来るなっつってんだよ
ゴミクズ記者が

西武には、西武有楽町線を通るのに有楽町には行かず、
渋谷に行く電車があるんだもんな。

ばかが多いからこうなる。
ばかは歩け。

ゆとりがダイヤ作るとこの有様だよな

使わざるをえない

>>184
御茶ノ水→中央快速→新宿→山手線→渋谷

御茶ノ水→丸の内線→赤坂見附→銀座線→渋谷

>>435
新御茶ノ水→千代田線→表参道→半蔵門線or銀座線→渋谷
最後の2択は、来るのが早いほうでも、目的地が近いほうでもおｋ

かなぁ、俺なら…

渋谷から半蔵門線で大手町乗り換え、という手もある

数年後は
「JR常磐線車両故障ため副都心線は20分遅れ」とかになるな


常磐線━東北縦貫線━東海道線━湘南新宿ライン━埼京線━相鉄線━東横線━副都心線

いずれにせよ、渋谷のどこからお茶の水のどこへ、という設定次次第かな
場所によっては半蔵門線神保町で降りて歩く、というのが正解になるかも

練馬から池袋に西武電車（メトロ乗り入れ）に乗ったのだが
池袋の改札口でストップを食らった。
ええ？？？
わけわからないまま乗り越し代金を払って出たのだが・・・。

>>440
池袋ではよくあること

>>440
練馬−小竹向原間は西武有楽町線だろ

>>4
言うと思いました。

成田新高速開通後の青砥／高砂が血を見そう

上野発北総経由の特急成田空港ゆきと
羽田空港発船橋経由の特急成田空港ゆきが
むかいのホームから発車
もうなにがなんだかわけわかめですよ。

都会の駅はややこしいほうがいい
俺の持論

やっぱこれからの時代は日暮里だな

埼京線とゆりかもめと湘南新宿の接続もいまだに迷うぜ、おれなんか。

要するに人口密集しすぎだぜ。

>>413
有楽町沿線の取引先に出入りする企業が和光市あたりにがっつりと
社宅を購入していて、副都心線始まったらそこの社員全員終わったとか
あります。はい、うちのことですとも

副都心は、イナカモンとゆとりだらけで終わってる。
これからは錦糸町副都心の時代だ

>>41
次のメガテン辺りでぜひとも採用して欲しいものだ。

>>1
どこが迷路だ。
行き先確認して乗るだけだろ。

東上線の乗り入れ区間を小川町まで伸ばしてくれないかな〜

渋谷もディズニーランドも！って経営陣が欲こいた結果で、
現場は混乱するのなんて分かりきってたんじゃないかと
小竹向原の時刻表見て思う。

>>451

乗り入れ、まるで迷路
^^^^^^^^^

>>438
宇都宮線、高崎線、横須賀線、りんかい線、総武線も影響受けるんじゃないのか

階段深すぎﾜﾛﾀ

東京の地下鉄って人が多い割にホームが異常にせまいよね。

パスモはきちんと料金徴収してるのかな。混乱して取られすぎたらやだな。

有楽町線は池袋ー新木場間で切り離せばいいだけのこと。

混乱の真っ最中だが、東上線が次に侵食するのは秋葉原だぜ！

使ったことがないからよくわからないけど、
ホームの中央に路線名・番線・行き先の表示板をつければいいのでは？

路線板より転載

★小竹向原ラッシュ時ダイヤ★　＜抜粋＞　３０分間で２２本

７：５０　西武線→有楽町線（小手指発　西武線内準急）
７：５０　和光市→副都心線
７：５２　和光市→有楽町線
７：５４　東武線→副都心線（森林公園発　メトロ線内通勤急行）
７：５４　西武線→有楽町線（練馬高野台発）
７：５６　和光市→副都心線
７：５７　西武線→有楽町線（清瀬発）
７：５８　和光市→有楽町線
８：００　西武線→副都心線（飯能発　西武線内快速　メトロ線内急行）
８：００　東武線→有楽町線（川越市発）
８：０３　東武線→副都心線（志木発）
８：０５　西武線→有楽町線（小手指発　西武線内準急）
８：０７　東武線→有楽町線（森林公園発）
８：０９　東武線→副都心線（川越市発　メトロ線内通勤急行）
８：０９　西武線→有楽町線（練馬高野台発）
８：１２　西武線→有楽町線（清瀬発）
８：１２　和光市→副都心線
８：１４　和光市→有楽町線
８：１６　西武線→副都心線（飯能発　西武線内快速　メトロ線内急行）
８：１７　東武線→有楽町線（森林公園発）
８：１９　東武線→副都心線（志木発）
８：２０　西武線→副都心線（小手指発　西武線内準急）

8：00と8：16に無理がある

＞ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

このニュースの最大のポイントはここ

>>463
新木場をnew a lumberyardにすれば無問題

>>203
神戸高速鉄道もそうだな　

今までの日本の鉄道が素晴らしすぎただけ。
この程度のモンでごちゃごちゃ言うなら乗るな。

>>463
new wood placeか

そんなことよりアナウンスなんとかしろよ
東西線みたく通過待ちの有無、どの駅まで先に行くとか
ちゃんと案内しろよ、副都心線全く・・・・

>>467
新木場＝新きば＝新もくば＝新型ホワイトベース＝NEW WHITE BASE
じゃダメ？

京成-都営-京急-北総の連係プレーを少しは見習えよ

便利な街に住んでるんだから文句言わないの

>>470
京急のすごいところは、
品川駅が、ホームが3線しかなくて、
引き上げ線も2線しかないのに、
神業のような運用をしていること。
小竹向原駅にも、上り線下り線に、
引き上げ線を2線づつ作って、
京急のような神業をするべきでは？

名鉄名古屋みたいに全部一個にすればいいのに

>>424
駅員の対応は乗客の質に比例する

相互乗り入れを別々に
有楽町線と東武線（今後の有楽町線支線開通での伊勢崎線との直結を踏まえ。）
副都心線と西武線（駅数／駅ナンバーが変わるがやむおえないだろよ。）

駅数増やしたきゃ東横線開通後にでも渋谷以南に自由に伸ばせば良いし。


なんて単純にいかないのでしょうけど・・・。
全国ネットで相次いで出るようじゃね。

まあ両私鉄も新しい路線に目がいっちゃうのも分からなくないが。

近鉄大和西大寺や阪急淡路のほうが複雑じゃないの？
あっちは全部平面交差でしょ？
小竹向原は一部立体交差でしょ？

★小竹向原ラッシュ時ダイヤ★　＜抜粋＞　

７：５０　西武線→有楽町線（小手指発　西武線内準急）
７：５０　和光市→副都心線
７：５２　和光市→有楽町線
７：５４　東武線→副都心線（森林公園発　メトロ線内通勤急行）
７：５４　西武線→有楽町線（練馬高野台発）
７：５６　和光市→副都心線
７：５７　西武線→有楽町線（清瀬発）
７：５８　和光市→有楽町線
８：００　西武線→副都心線（飯能発　西武線内快速　メトロ線内急行）
８：００　東武線→有楽町線（川越市発）
８：０３　東武線→副都心線（志木発）
８：０５　西武線→有楽町線（小手指発　西武線内準急）
８：０７　東武線→有楽町線（森林公園発）
８：０９　東武線→副都心線（川越市発　メトロ線内通勤急行）
８：０９　西武線→有楽町線（練馬高野台発）
８：１２　西武線→有楽町線（清瀬発）
８：１２　和光市→副都心線
８：１４　和光市→有楽町線
８：１６　西武線→副都心線（飯能発　西武線内快速　メトロ線内急行）
８：１７　東武線→有楽町線（森林公園発）
８：１９　東武線→副都心線（志木発）
８：２０　西武線→副都心線（小手指発　西武線内準急）

国鉄時代を知るものとしては、分割併合やりまくりの東北多層建て急行の
運用は神

今日も順調にダイヤが乱れておりますな

新宿から国分寺に行くのに小金井ゆきに乗ったんだけど
小山に連れて行かれた。ふざけるなまぎらわしい

407 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2008/06/21(土) 11:10:16 ID:gYX6JiqO0
国電乗客暴動 - 1973
http://jp.youtube.com/watch?v=gsJGABoziAk

>>480
湘南新宿ライン開通前のネタであったな。それ

>>480
終点から徒歩50分で下野国分寺に着く

小竹で乗り換えるとき、車両の横の行き先書いてあるところが『４号車』とかで泣きそうに！

あそこを新木場か渋谷にするのはダメなの？

副都心線は、ウンコ色線でいいよ、もう

うむ、同意。
有楽町線→レモン色帯
副都心線→茶色帯
西武線　 →全体レモン色
東上線　 →全体肌色

>>484
行き先と交互表示してるから2〜3秒待てば行き先に変わるよ
交互表示で○○線直通・○○線内各駅停車とかやってるのは便利だと思うが
号車表示はいらないねえ
普段意識してないから例えば忘れ物したときとかにも使えないだろうし

さすがメトロ。ゆとり企業だからな。

>>38
>乗客もプロじゃないと成立しないダイヤだよ。]


乗客を全部中国人に入れ替えたら、毎朝どっかの駅が炎上させられてるだろうなｗ

たいしたことないな。
岡山はすごいよ。
山陽新幹線・山陽本線・伯備線・津山線・赤穂線・津山線・吉備線・瀬戸大橋線・宇野線
これらの乗り入れがある。
かなり数が多いよ。

SHIBUYA
と
SHIN-KIBA

外国人じゃ戸惑うかもな

結論
湘南新宿ラインみたいに行き先によって案内の色を変えればいい

ワープポイント使えばいいだろ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3672413
２分あたり盛大に吹いたｗｗｗｗ

営団に戻せよ

【元メジャーリーガー・多田野数人をネット投票で１位にしよう】

○初登板(対楽天戦)→7回/0失点（初勝利）
○2戦目（対ソフトバンク）→5回途中/2失点（3ボークを記録）
△3戦目（対中日）→2回途中危険球により退場
△4戦目（対ヤクルト）→7回/1失点
△5戦目（対中日）→4回/2失点
○6戦目（対巨人）→7回/1失点
●7戦目（対広島）→7回/2失点(推定時速48kmのスローボールを投球)
6/20日の時点
防御率1.80/試合数7/勝数3/負数1/与四死球数4
今のところ全試合を2失点以内の抑える抜群の安定感の新人王最有力候補逆輸入ルーキー

しかしダルビッシュに投票が集中してこのままじゃ出れません
２ちゃんねるの皆さん投票よろしくお願いします…

裏技（こちらの方法で大量投票が可能です！）
http://www8.atwiki.jp/allstar/pages/13.html

多田野主演のゲイビデオ「真夏の夜の淫夢」
http://hotgoo.com/watch/10414

関西でいうなら尼崎駅？
これは尼崎みたいに事故も起きるんじゃね？

地下鉄の乗り換え駅は、赤坂見附のようなのが一番シンプルだと思うんだが
なんで後から出来る駅はああいうふうにしないのかね

ここで大宮-王子の京浜東北ユーザーの俺が登場！

>>484
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kotake-Mukaihara_Rail_Pattern.jpg

本来なら
　東武線→副都心線
　西武線→有楽町線
の固定化が配線上望ましいんだけど、今までの経緯からすると難しそうなんで、
あえて小竹向原の池袋側で平面交差が発生するのを覚悟した上で、
　東武線→有楽町線
　西武線→副都心線
にしてしまった方がいいかも。

あと、３番線は西武線方向専用にすることは今すぐでもできるはず。
（非常時のみ３番線に和光市方面が入る）これで混乱の種が１つ減る。

一度名鉄名古屋に修行しに来ると良い

>>500
あれ１・２番線の下り側に渡り線あるじゃん
渋谷行きと有楽町行き番線固定できるんじゃね？

>>490
線の種類は多いかも知れんが、
運行数も乗降者数もホーム数も違うだろ。
しかも、始発駅と途中駅では状況が全く違うと思うよ。

毎日トラブっててﾜﾛｽ

迷路っていっても二、三回使えば慣れるんじゃないの？

東横線と繋がるって言ったのに　どうなってんだ

簡単な話だよ。
時刻表を無くせば良い。

西武池袋線住民だけど、渋谷行きたかったらいままでどおり
埼京線か山手線使うわ。
小竹向原で福知山線のような目にあいたくないし。

>>507　それは良いね。まるで、都電荒川線だなｗ
　　　　　そして、行き先も表示しなければ更に良い。

そして、小竹向原発の上り電車は、、
毎日が「ミステリー列車」というイベントになる。。。

し、小竹向原。。。

もうついでだから、秋津と新秋津もくっつけたら？

じゃ、「練馬」と「東武練馬」もくっつけようぜ。ｗ

>>1
いーじゃん複雑なまんまでも。
地下鉄ぐらいでギャーギャーいうなと（ｒｙ

荒川線舐めんな

【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214024972/
　
「日本では未だ韓流ブームが衰えるどころかますます韓流熱が高まっています。皆様の熱烈なご要望にお答えするべく、ＮＨＫでは今後も韓流ドラマをたくさんご用意し放送していきますからどうぞ期待して待っていて下さい」〜ＮＨＫ広報。
　
６月２１日(土) ＮＨＫ総合ＴＶ
ヨン様韓流本格時代劇「太王四神記ＳＰ」ヨン様が語る撮影秘話、初公開お宝映像！他韓流スター多数出演！
PM5:00ｰ6:00
　
↑いったいＮＨＫはどこの放送局？これで受信料義務化し逆らえば「裁判沙汰にして告訴する」と脅迫している。

名鉄名古屋の爪の垢でもせんじて飲め〜！




客が混乱に慣れただけともいう。

>>512
乗り換えに何時間かかるのかと

要は、慣れの問題だろ。
そのうち、みんな掲示板なんかに頼らなくても、スイスイ泳ぎ回るようになるさ。

そもそも東京の路線は複雑すぎるんだよ。
しかも無駄に。
ケーソン工法でも使って地下鉄網の再設計しる
金は・・・ないな

>>512
「広島」と「東広島」も忘れるな

693 名前：名無しさん＠平常通り 投稿日：2008/06/21(土) 18:01:20 ID:7Y7R4SLFO
小竹向原1・2番線の発車案内板は発車時刻どころか先発・後発も消えてる。
はっきり言って無ダイヤ状態。

>「ブラウンが基調の新型車両を見て、てっきり副都心線だと思って乗ったら有楽町線だった」

行先ぐらい見て乗れよ・・・。駅と車両の両方に表示されてるだろ。

>>522
>>1
＞行き先表示板は、副都心線の「渋谷」と 有楽町線の「新木場」は区別できても、ローマ字の「Ｓｈｉｂｕｙａ」と
「Ｓｈｉｎ‐ｋｉｂａ」になると、紛らわしくて間違えそうになるという。

ラインカラーを変に分けるからそうなるんだろ
はじめから副都心線も黄色にすれば良かった。

東武は半蔵門線で渋谷につながってるんだから、副都心線への接続は全部西武に譲るべき。
だいたい渋谷には東武百貨店ないし。

>>82
名鉄の名古屋は世界一難しいと思う

>>525
東武から副都心線へは山手線使うより運賃が安くなるなどのメリットあるけど
西武から副都心線へは直通以外には何もなし　割高で遅い…

朝は小竹向原行にして、小竹到着時、順番にに新木場か渋谷に決めればいいじゃん。

　京急から社員を派遣してもらえば、一気に解決（*´ー`)

小竹向原駅を廃止しちゃえば乗り換えの混乱が起きなくていいんじゃね

つい5年くらい前まで西国分寺では同じオレンジ色の電車で東京行きが中央線と武蔵野線があり紛らわしかったな

http://www.tokyometro.jp/delay/history/fukutoshin.html
下記のとおり、遅延証明書を掲載しております。
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2008年06月14日〜2008年06月21日分を表示
(2008年06月14日分から掲載しております。)


日付 始発〜10時 10時〜18時30分 18時30分〜終電
06月21日 20分程度の遅延 15分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
06月20日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 15分程度の遅延
06月19日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 10分程度の遅延
06月18日 15分程度の遅延 10分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
06月17日 20分程度の遅延 30分程度の遅延 15分程度の遅延
06月16日 35分程度の遅延 61分以上の遅延 61分以上の遅延
06月15日 10分程度の遅延 25分程度の遅延 25分程度の遅延
06月14日 15分程度の遅延 20分程度の遅延 20分程度の遅延

>>531
ボロくてうるさいのが武蔵野線
ジェット音がするのが中央線

ホラ、かんたん。

福岡の鉄道のシンプルさを見習えよ

>>533
今や103は死滅寸前（東日本）
201も3本（快速線用2本、四季彩1本）だけになった…
時代の流れを感じるなぁ

>>533
強風でよく止まるのが武蔵野線
人身事故でよく止まるのが中央線

大阪に３年住んでたから、この程度は余裕だなｗ
大阪の地下街の広さ、複雑さなんてこんなもんじゃない

この田舎者を小ばかにしたつくりがいいんじゃないか

田舎者(神戸)には東京の地下鉄の複雑さは恐怖ですらある。

小竹向原の平面クロスを立体化するのに、いくらかかる？

>>1
改修前の画像は？

一度行って見たいな

東上線から西武線のホームに行くのがﾏﾝﾄﾞｸｾが小竹向原

タイミング悪いと１０分待ち。どこの田舎の電車かと思う。

日本の都市計画のひどいところは「空間の利用」と言う定義を
間違えてることだな。

多くは語るまい、、、、、、もう手遅れ、、、、、

>>428
山手線と湘南新宿ラインと埼京線を複線で捌いているようなもの

新名古屋駅並みだな

地方の鉄道や道路を叩くけど
首都の道路や鉄道は叩かれない不思議
単価は10倍近く掛かってるのに

確かに、都会の通勤路線より、田舎の整備新幹線のほうが、利益率は高いだろうなあ。
経済効果は、知らない。

地図見るのは得意だけど駅の構造は全くわからない

>>547
そりゃ使う人間の数もケタ違いだからな。
１０倍なんてもんじゃないだろ。

>>533
橋上が武蔵野、堀の下が中央でもいいな。

最寄り駅には電車が1時間に1本、行き先も2つしかない俺はカチグミ

>>552
東京には大江戸線という巨大なローカル線があります。

>>236,252
3号線にも和光市方面着発するが

こう入り乱れてくると、何処か地下深くの線路を
死んだ人たちが乗った電車が走っているような気
がするのはオレだけだろうか。オレだけか。

>>41
こりゃ攻略本が売れるな。

「副都心線完全攻略ガイド」　\1680

鉄道マニアも増えるし利用に困らないしで最高じゃん

>>507
同意。５分に１本、日中は１０分に１本とか適当に走らせればいいよな

小竹向原って謎のある駅だよな。
サリン事件の時もあそこは防護服着た人間が数人いたんだよ。

その光景を見ても事態が解らず、そのまま飯田橋まで行って事件を知った。

>>544
地下鉄だけで言えば権利関係騒音その他の事情もある
最初から整備された地下鉄網を計画することは不可能だしな

小竹向原って地上に
たいして人の集まる施設があるわけでもない
ただの住宅街なのに
ずいぶんとすごいターミナルになったもんだね
もう一度様子見に行きたいけど北海道からだから
よほどの用事がないと

なんだ、たいしたことねーな。
東京人これしきの事で混乱してんのか。


おまいら大阪の駅をナメんなｗ

>>560
何があるかというと、せいぜい学校くらいか。
あとは道路がトンネル化して、地上は何もなくなった。
あるのは近郊地域みたいなスーパーとセブンイレブン。
おまけにちょうど山の谷間のようなところだから洪水でも起きたら浸水するんじゃないのかな。

・・・そんな駅に準急行が止まるのか。

要町の駅のその下に、すでにもうひとつホームがあったなんて…

>>525
渋谷にバイパス線路作れば東上線と伊勢崎線つながるね。

今日始めて乗ったけど渋谷もわかりにくいな。
何であんな改札機が少ないんだろ。

なんださいたまの話か　どうでもいいや

>>561
福知山線がマンションに突っ込んだのを忘れたか？

>>1の写真を見て一言。

大阪や名古屋はハングルや中国語の併記になってしまってげんなりする。
東京がうらやましい。

ダイヤが狂ったら階段走らされることもある地方駅に比べれば、
同一ホームのどちら側かで迷うだけの構造は至れり尽くせりに見えるんだが。
運転側は大変だと思うけど。

>>507
10年ぐらい昔の山手線は２〜３分おきと書かれただけの時刻表だったな

ぬう…副都心線てのは臨海副都心線とは関係なかったのか

>>531
もっと昔は武蔵野線の車両なんて1編成に何色も混ざってたんだぞ

>>536
最近の中央線は信号故障がトレンドです

>>568
東京も最近はそういうのが増えてるよ。
特にハングルは見ててキモイ。景観的にどうかと思うよ。

>>41
渋谷の副都心線ってあの半蔵門線より下なのかよ。

>>573
小田急や伊豆急は、ホームの駅名板に日・英・中・韓表記だし、
（ロマンスカーの新しいのなんて、車内LCD＆LED表示が日・英・中・韓表記。）

JR東日本なんて、部分的に中・韓表記してるからね。

JR東海ぐらいじゃないの、日・英だけって。

ここ日本なんだから日英で十分だろって思うわ
英語もわからんような言葉使ってるわけでもねーし

横浜市営地下鉄はパチンコの広告をいい加減やめれ
中韓表記異常に腹立つ

>>41
新宿はそんなに難しくないよなぁと思ってが、図を見てみるとやっぱり簡単だな
渋谷の方が完全にむずかった

副都心線とゆりかもめは大失敗だったな

半年ぐらいしたら、みんな慣れるだろ
そんなもんだよね。

という訳で、当分は我慢して下さい。

>>4

ゆとりはおまえ。 机の上でくらべるのと、ラッシュの駅で区別しやすいかどうかは全くの別物。

町中や、道路や、緊急時など、ばかちょんで区別できる表示が必用なところは多い。

急いだ場合、慌てた場合、人は簡単に勘違いする。 緊急時などはそれが命取りになる。

渋谷と新木場のローマ字を読み違えても死にはしないが、

メロドラマのすれ違いのネタにはなりそうだｗｗ

間違いやすい表示はあらためるにこしたことはない。

泥棒に逃走ルート教えてどうする！

>>560
10年近く前から通勤で通過または乗り換えで使っているけど、
一度も小竹向原駅で降りたことがなかった。
去年、中途半端に時間が余って小竹向原で昼食を取ってみようと
思い立った。でも、駅前にマクドナルドも何もなかった。
低層マンションの住宅地で隣は小学校、駅の真上は駐輪場と高圧電線下にあるような
細長い公園みたいになっていた。
駅の入り口すら分かりくく、本当に都内の駅前か？と不思議な気分になった。

開通前の告知がぎりぎり間際で急すぎだっただろ
路線図まえから貼っとけよ

単に慣れの問題じゃないのか？

まあ、中高年は無理だろうな・・・　どうせ、もうすぐ逝くから良いのではないか？

一時的な慣れならいいけど運行状況表示の内容がどんどんひどくなる
JRの「お客さま混雑」ならまあ、と思うがメトロの「多客」ってどんな理由だよ
路線一つ増えたんじゃないのかよｗ

２３区急行停車駅で唯一ファーストフードが駅前にない駅

少なくとも一度行けば順路なんて憶えるだろ

>>1
梅田の地下街よりはマシ。

つーか、これただの路線延長だろ
西武→有楽町線
西武→新線（副都心線）
東武→有楽町線
東武→新線（副都心線）

なんて数年前からあるわけでｗ

>>583
西武線・東武線は元々あんな感じだよね

駅前商店街の明かりは見えるけど、駅の入り口がどこにあるかわからないｗ

土地もってるジジイババアが立ち退かないからごちゃごちゃして汚い駅前のまんま
板橋区に入れば「再開発反対！！！」なんてお札が
駅を降りるといっぱい見える


副都心線はいっそ池袋と渋谷の間だけ走らせればいいと思う

こんな糞路線が東横線と接続でもしたら、田園都市線の二の舞だ

こうもダメだダメだと話題になると
一度見に行かねばと思ってしまう

>>41
副都心線って半蔵門線のさらに2階下なのか。
ちゃんと考えられてるんだろうけど、事故や災害があるとちょっと怖いな。

もう何年も乗ってる線だがやっと上京者が混雑時のマナー覚えた頃
だってのにおかしなやつが増えてきたぞ
満員なのに床にバッグ置くか？

>>589
大雑把だけど、世代で回数が変わる？
１０代−＞１回でｏｋ
２０代−＞２回でｏｋ
３０代−＞３，４回
４０代−＞５，６回？
５０代−＞１０回？
６０代−＞十数回？
７０代ー＞無理
８０代−＞無理

個人差も有るから、一概には言えないけど

南北線が開通したときには、こんなに混乱はなかったような気がするが

>>594
火災報知器が作動しても皆落ち着いて行動してるから大丈夫。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3687754

こないだ使ってみた
朝は楽だったな。空いてたし時間通りだったし
帰りも使ってみたが、やっぱり遅れてた上に
全部各停になってた上に和光市止まりで乗り換えるハメになって
面倒だったけど

>>592
お前、実際に小竹向原へ来た事無いだろ。西武東武の駅前とは全く違うぞ。

前、都営新宿線に乗ってて、新宿三丁目（Shinjku-3chome）に着いたとき、
隣の席の外人が「Oh?　Shinjuku?　Shinjuku?」と駅のホーム指差してうろたえ始めたんで
「No,next！」って教えてやった。
で、次の本当の「Shinjuku」駅で、外人はほっとした表情で下車してった。

確かに紛らわしいよなあ。

>>7
新木場行きに乗ったと思ってたら、何故か渋谷に居た　をやって欲しかった。
あの化け方は通勤者虐めだろﾏｼﾞで…

>>601
良いﾔｼﾊｹｰﾝ

54:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/22(日) 13:58:29 ID:6NUrUPog0
直通やめれば解決。
東武→新木場・西武→渋谷とまとめれば少し解決

もっと意地悪して方向幕も案内もやめれば、混雑率下がってヨイｗ
ついでに小竹向原で気まぐれに行き先変えたら、ロシアンルーレットで受けるｗ
埼玉民はせいぜい楽しめｗｗｗｗｗ

だ埼玉叩きスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/

池袋駅が西口方面だったから、東口に用事のある漏れには
ちょっと遠すぎた。これまで通り、都営バスに戻ろうかと
思っている。

あと渋谷の東横線からの乗換えが迷路みたいだった。
一旦外に出なくても乗り換えできるのか？

東京の地下は幾何学的に汚すぎる。
利権や思惑で地下鉄引きすぎ。

副都心で遅延あると有楽町も遅れる
準急は廃止しないとまずい

なんで西武と東武両方乗り入れなんかにしたんだかね
小田急と京王が丸の内線に乗り入れるようなもんだ
無謀すぎる

複雑にしすぎて機能しなくなるってアホの見本だな

十数年後の田園調布〜武蔵小杉はこれ以上のカオスになる訳だが…

1 (東横線)横浜 (みなとみらい線)元町・中華街 (相鉄線)海老名 湘南台方面
2 (目黒線)武蔵小杉 新横浜 (相鉄線)海老名 湘南台方面
3 (目黒線)目黒 (南北線)赤羽岩淵 (埼玉高速鉄道線)岩槻 (三田線)西高島平方面
4 (東横線)渋谷 (副都心線)池袋 (東武東上線)川越市 (西武池袋線)飯能 (日比谷線)北千住方面

>>610
沿線の町並みもカオスが進んでるがな。
東急は開発に節度を持って欲しい。

>便利になると思ってＪＲから副都心線に変えた。

「絶対に儲かるというので投資話に乗った」

とか言ってる詐欺の被害者みたい。

>>610
ヴォーsugeeeeeee!!!!!!!!
埼玉の事笑ってられん

>>526 >>546 立って待ってる位置を選ぶだけだから、あんなもんちょろいもんよ。

>>597
南北線なんて最初は赤羽岩淵〜駒込を4両編成がチマチマ走っていたんだぜ
少々遅れたってそれを知る人もほとんどいない。混乱のしようがない。

一方こちらは、元々大量の輸送客を抱えている有楽町線とダイヤ上、密接にリンクしている。
いままでそれなりに動いていたのが新線開業で大パニック。有楽町線の大量の客が翻弄されるという状態。

>>605
>あと渋谷の東横線からの乗換えが迷路みたいだった。
>一旦外に出なくても乗り換えできるのか？

�_。4年間お待ちください。渋谷乗り換えなしが東横線大パニックとセットでついてきます。

>>611
東急ブランドも地に落ちたよな
車両もセンスないし…

JR・私鉄みたく、同一平面上にホームを並べないから複雑になるんじゃん。
各線のホームX･Y･Z軸ともにバラバラで線路の延伸方向もバラバラじゃあ、
誰もが混乱して当たり前。アホかと。

朝でもすいてて座れるからいい感じなんだけどな
池袋から渋谷まだだけど

毎日乗ってればパターンがわかるんじゃないの？

>>619
確かに開業してから、まだ一週間だしね。

半年位は様子を見ないとダメかな？

>82
名鉄名古屋なんて迷う要素なくね？
北か南か特かでホーム変えて、あとは案内に出た電車に乗るだけだし。

>>622
　枇杷島分岐点と名鉄名古屋の制御の話だろ。

　



中華人民共和国　関東省特区東京　省英地下鉄

>>616
弁当箱で終わった会社だろ…

初めて東京駅に来たときに迷ったのは俺だけじゃないはず。
地図見ても立体構造が把握できねーよｗ
でも一度利用すると覚えるのが人間だよな

●●●●副都心線 星取表スレ●●●●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214228810/

>>627
いきなり全敗ですか

西武ライオンズの一年目のようだ

　　　　　　　　大宮━━━━┓
　　　┏━━┛　　　　　　　　┗━┓
川越┛　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┓
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┗━┓
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┓
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┗━┓
　所沢━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　　 ┗━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　東村山━┓　　　　　　　　　　　　　┗━━━━練馬━━━━━━━━池袋
　　　　　┃　　 ┗┓
　　　　　┃　　　　┗━┓
　　　　小川━━━━小平━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━高田馬場━━━━┓
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┛　　　　　 　　　　 ┗━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　┗━━━━┓
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┏秋葉原
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　飯田橋━━━━━┛┃
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　国分寺━━━━━━━━━━━━━━━吉祥寺━━━━━━━━━━新宿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━東京┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━渋谷

● 06月24日 ？
● 06月23日 10分程度の遅延
● 06月22日 10分程度の遅延 10分程度の遅延
● 06月21日 20分程度の遅延 15分程度の遅延
● 06月20日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 15分程度の遅延
● 06月19日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 10分程度の遅延
● 06月18日 15分程度の遅延 10分程度の遅延
● 06月17日 20分程度の遅延 30分程度の遅延 15分程度の遅延
● 06月16日 35分程度の遅延 61分以上の遅延 61分以上の遅延
● 06月15日 10分程度の遅延 25分程度の遅延 25分程度の遅延
● 06月14日 15分程度の遅延 20分程度の遅延 20分程度の遅延
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214228810/l50

副都心線、大失敗でした。巻き添えで有楽町、西武、東武も連日大混乱。
乗り入れはいらないから、大江戸線や舎人ライナー、TXのような
シンプルな新線が良い。

>>630
東武西武は巻き添え＝被害者じゃなくて共犯だろ
両者がうまく有楽町と副都心のすみわけを促していれば

>>630
てかマジレスすると開通前から数分程度の遅れは日常的だったわけで

副都心乗り入れは西武限定
和光市が始発駅なんだから実質東武乗り入れだろ
東武が譲ればいいんだよ

>>632
そうそう。有楽町線はラッシュ時に定時運行したことなんて無いもんな。
ただ、副都心線開業前は、和光市は定時に出発出来ていた。（小竹向原の手前付近から遅れ発生。）

>>633
その組み合わせだと平面交差が解消できず、混乱がさらに増しますよ。

>>630
だんだん減ってきてるじゃん、そのうちなんとかなるよw

>>635
先に池袋〜和光が開通した時点で路線計画自体を見直して東武〜有楽町が直線になるように変更しておくべきだったな
役人にそんなこと絶対無理なんだとは思うが

>>629
俺は力沢が勝つと思うな、これ。

>>630
すげー頑張ってんじゃん

いや、実際西武が有楽町線に乗り入れになるのが、おかしいんだよ。
両線使う自分からすると、東武→有楽町　東武→渋谷の方が
他線への影響は少ない。

2009年　新・武蔵小杉駅開業　
2010年　東北新幹線完工　成田新高速完工
2011年　九州新幹線完工
2012年　東急東横線地下化
2013年　東北縦貫線完工
2014年　北陸新幹線開業
2015年　北海道新幹線開業　相鉄線JR直通

シナの池袋自治区・東京中華街建設をぶっ壊せ！

支那マフィアに乗っとられ、シナ犯 罪者がなだれ込む池袋の浄化に立ち上がろうではありませんか。

【西村修平編】平成20年6月22日池袋駅東口街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=nOkL4dR60rw
【村田春樹編】平成20年6月22日池袋駅東口街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=8ijW9vCPxoo
http://jp.youtube.com/watch?v=KzuKEwk3q40
【せと弘幸編】平成20年6月22日池袋駅東口街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=7D9AOuYJxcM
【桜井誠編】平成20年6月22日池袋駅東口街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=lwwJh8XlH78
【シュプレヒコール編】平成20年6月22日池袋駅東口街宣！
http://jp.youtube.com/watch?v=SxSQqDe0uyo

>>639
配線上無理。
有楽町線はもともと西武線に乗り入れるために建設された路線。
だから西武線の色に合わせてラインカラーも黄色になった。
たまたま副都心線の成増の方が先に開業してくっついただけで
渋谷まで開業したら元の計画に戻すべき。
じゃないと遅れは恒常的になる。

このややこしさを迷所として売り出せばいいのに＞小竹向原

6/24付　副都心線星取表

二〇〇八年六月【水無月】　○00／●11／残06

一一一一一一二二二二二二二二二二三
四五六七八九拾一二三四五六七八九拾
●●●●●●●●●●●
副副副副有＿＿＿＿副副
制制制電混＿＿＿＿車車

【運行状況】
　○：おおむね遅れなく運行できた日
　●：遅延・運転見合わせ／優等運転中止／運休等が発生した日

【線区】
　有：東京メトロ有楽町線
　副：東京メトロ副都心線
　東：東武東上線
　西：西武池袋線・秩父線
　桜：西武有楽町線
　全：上記全ての線区
　他：その他の線区

【事由】
　雨：大雨、雪：降雪、雷：落雷、風：強風、震：地震、霧：濃霧、火：火災
　人：人身・接触事故、公：公衆立入、客：旅客トラブル、混：旅客混雑、迷：迷惑行為
　電：停電、架：架線障害、信：信号故障、制：ATO障害、踏：踏切事故、線：線路障害
　扉：ホームドア障害、車：車両故障・交換、接：接続確保、務：乗務員トラブル
　労：ストライキ 、責：その他鉄道会社に責任が生じるトラブル
　地：そのうち東京メトロ分、東：東武鉄道分、西：西武鉄道分、急：東急電鉄分
　他：他鉄道会社免責と思われるトラブル
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214228810/l50

デカイ学生をよくみる。

柔道かな？怖い

しかし　日本の鉄道史に名前を残したよな。
「事故でもないのにダイヤ錯乱で運行停止に追いこまれた路線」として。
そういえば今日も混乱してたみたいね。　車両トラブルか何かで。

小竹向原駅は練馬区になるのか…(´;ω;`)

http://www.tokyometro.jp/delay/detail/20080624/fukutoshin_1.shtml

2008年06月24日（火曜日）始発から10時までの間、副都心線の列車が最大20分程度遅れたことを証明いたします。
ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんでした。

小竹向原駅とは

これ
http://www.locaview.com/lvs/d.aspx?sid=h12A2f1oFl5W4V0YlDz1sAAsuPAliV7sF21

新木場駅を木場駅に改名すればいいんじゃね？

覇王翔吼拳を使わざるを得ない

青函トンネル開通してすぐの
津軽海峡線も毎日連敗してただろ

>650

>650
東西線の木場駅は旧木場駅？それとも本木場駅？

>>654
地下道でつないで乗り換え駅にする

戻ってくるなよ・・・

>>654
東京都現代美術館前。ただ歩くと大変だぞ。駅でいいじゃん。

混雑してるにも関わらず、ＪＲ東日本が山手線増便しないのがおかしい。

>>267
つ千葉
つ大宮
つ大船

そして西武も東急も21世紀の今になってもホーム全部に屋根がかかっていない駅が多数あります。
これのおかげで雨の朝なんか乗客が屋根のあるとこに固まって乗降に更に時間がかかります。
プリンスホテルやら東急ホテルつくる前に駅に屋根つけろや

今日と言うか昨日か、またトラブルあったね
もうやめたら？ｗｗ

もう西武と等級は池袋で乗り換えればいいんじゃね？

１０両編成を５両ずつに分けて、小竹向原で、
分割併合したら、もっと面白いのに。

今日も止まったぞ
しかも2回

>>660
そいえば川越の高校行ってたときに大雨になると西武線組だけやたら遅刻してたなぁ
未だに改善してないのか