【社会】 転落死の小６男児、天窓で３回ジャンプしていたことが判明…天窓すべてに複数児童の足跡が★８

・東京都杉並区の区立杉並第十小学校で１８日、６年生の中村京誠(きよまさ)君（１２）が
　校舎屋上の天窓から転落死した事故で、屋上に設置されたほかの天窓すべてに複数の
　児童の足跡がついていたことがわかった。

　中村君は天窓の上で跳びはねていたことも判明。警視庁杉並署は同校の児童たちが
　以前から天窓に乗って遊んでいたとみて、安全管理に問題がなかったか、同校関係者から
　事情を聞いている。

　同署幹部によると、校舎の屋上には、ドーム形の覆いがある天窓が５か所に設置されており、
　現場検証の結果、中村君が転落した天窓以外の４か所から、児童のものとみられる複数の
　足跡が確認されたという。
　同校は、屋上に通じる階段のドアにカギを掛け、児童が屋上に上がることを禁止しているが、
　授業などで使用することがあった。
　同級生の話では、事故当時、算数の授業で屋上にいた中村君が、天窓に乗っているうちに
　覆いが破れたという。
　この時、女性教諭（４９）は授業を終え、階段付近でほかの児童に教室に戻るよう促しており、
　中村君が天窓に乗ったのに気づいていなかった。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00474.htm

・中村君が３回、落ちた天窓の上でジャンプをしていたとの目撃証言があることも判明。
　同校は同日、全校集会を開き、宮山延敬校長が事故の経緯を説明した。
　同校によると、宮山校長は冒頭で中村君が亡くなったことを伝え「事故が２度と起きないように
　職員全員が目を配り、みんなの命を守ります」と話した。児童に目立った動揺はなく静かに話を
　聞いていたという。
　この日、登校した児童らはやや硬い表情。同じクラスの６年男児（１２）は「中村君とは
　仲良くしていたので本当に悲しい」と言葉少なだった。

　同校では、区教育委員会が派遣した３人のカウンセラーが教室を巡回。転落した１階の床の
　周囲を白いテープで囲んで立ち入り禁止とし、近くの壁際に机を置いて花を供えた。（一部略）
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080619-373914.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213896145/

ねしたぐば

これは餓鬼がバカ

1

だが、聞く耳を持たないモンスターペアレントが一言
↓

原文
ttp://209.85.171.104/translate_c?hl=ja&u=http://www.jucelino.daluz.nom.br/carta_eleicoes2008.htm

ジュセリーノ氏の予言。。。

当たってたね　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

1. 2008/5/12　四川でM7.9の地震がおき、5万人以上の人がなくなる。

2. 2008/6/14　岩手でM7.0の地震がおき、栗原のホテルが崩落、
　 少なくとも8人の人がなくなる。もしそれがおきないときは
　 大阪でM6.3の地震がおきる。

3. 2008/5/12〜6/19の間に中国中部(四川含む)に大雨がふり、
　 Guangri、Jantac、Jiangriの地域が洪水になり56人以上の死者をだす。

また自殺なの？

自業自得（笑）

>転落した１階の床の周囲を白いテープで囲んで立ち入り禁止とし
何か違ってるような気がするなぁ・・都市伝説になるだけだろ？

死んだ糞餓鬼ざまあ(笑)

この子、死ぬと思ってなかったんじゃないのか。

柵を作って警備員を配置するべきだったな

天窓、王蟲の抜け殻を使っておけば助かったのに

バカが減っただけだが、この親はやっぱ損害賠償がどうとか言い始めるんだろうな

DQNな餓鬼が死んだところで、一向にかまわない

この子には未来があったから、未来のないお前らがこうなれば良かったのにな

寝ているうちに一スレ消化かｗ馬鹿ガキもやるなぁ

もしかしたら同級生による殺人事件？

学級崩壊してたな、確実に。


死んだ子は主犯格。

明り取りも展望台にあるような、頑丈なガラスにすべきだな。

誇示すべきなのは勇気ではなく、賢さだった。

危ないからやめろと注意しない同級生、それでトラウマになっても。

仕方ない
オレも子供のころは友達と屋根から屋根へジャンプとかしてた
今は怖いけど

天窓の上で３回も飛び跳ねていたのなら、死にたかったとしか思えないな。
ここまで生徒自身がやっていたのなら、自業自得です。
教師に学校で起こる事故の全部を防ぐことは出来ないよ。
人は病院内でも怪我する人はするんだから。

ttp://www.geocities.jp/tarou_movie/mario.wmv
これ思い出した

あんまり子供を責めんなよ、将来上島竜平みたいな芸人になれたかもしれないのにｗ

「いいかお前ら、乗るな乗るな、!絶対に乗って窓が破損するまで飛び跳ねるなよ！！！」

せめて透明なドームだったら飛び跳ねたりしなかったろうな。

白いドームは、
セラミック包丁的な安心感がある。

因果応報

学校内の公共物を破壊していた訳だな

三回もジャンプしたら割れるだろ、普通。
自殺じゃね？

はい自業自得

ν速の中でも精鋭の犯罪者予備軍が集うスレｗ

オウムの殻なら固かったのになぁ

どうせ親は注意しないDQNだったんだろ？
普通の小6ならいけないことかどうかはわかってるはずだ

>>16
殺人、強姦、強盗ばかりをする将来なんか意味がない。
未来の犯罪者が減ったことは慶賀だ！

だから一階にトランポリンを置いておけと

>>24
本来立ち入り禁止の屋上に連れ出した訳だから、防がねばならなかった。
教師にも責任はある

天窓が白いドーム状のものだけだと思ってる奴も多いと思うが、
実際はドーム（強化プラスチック）の下に強化ガラスまで設置されていたんだぜ
天窓の上で飛び跳ねない限りあんな事態になるわけないｗ

死亡遊戯ってやつですね

今度は何のゲームのせいにされるのん？
ちくわブロック規制でもするんか？

>>38
強化ガラスじゃなくて、板ガラスな。

天窓でジャンプって・・・身の危険を想像できないような生き物は淘汰される

>>30
うん自殺だな
それプラス親には天窓の修理代を請求すべきだ

どうせＤＱＮ親の糞ガキなんだろ？ｗｗｗ

犯罪犯す前に死んで良かったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供の頃は高い所が無条件に楽しいんだよな

骨折くらいですんでればボロクソ叩いてやるが、死んでるからなあ。これは可哀想だろ。

危機察知能力が決定的に欠けてるな。
でもそういう子供は昔からいたしな。

>>27
いや、バカ餓鬼は透明でも喜んでやるよｗ
超こえーｗｗｗｗとか言いながらね。

プラスティックは紫外線に長期間当たっていると劣化します。

天窓という認識がなかったんだろ
なら窓と分かるように透明にしとけよ
警戒して子供でも近づかないだろ

度胸試ししてたら死んだんだな…。
ﾜｶｲｿ｡

悪いがこれも自然淘汰だな
人間、社会的生物だから、世の中に適応できないと永らえられない
サルが腐った木の枝掴んで崖から落ちるのと同じ

天窓の上で飛び跳ねると楽しいのかね。

馬鹿ガキホイホイで１匹駆除完了。

>>37
やっぱりこの屋上って立ち入り禁止なのか。
普段は鍵かけてあったというし、ちょっとテレビで見た映像から、メンテとかの人が行くだけで、普段一般人が行くのを前提にしたようなつくりになってないような気がしたが。

おまいら、小学校の時、”立ち入り禁止の”屋上に上がったことある？
勝手に侵入したでも先生に引率されてでもどっちでもいい。
俺は結局一度も屋上に行く機会が無かったんだけど。

明り取りの下にステンかなんかの格子でも入れておけば死にはしなかっただろう。
飛び跳ねた子は馬鹿だけど。
馬鹿は死の危険性が高いんだから馬鹿を減らす教育も必要だよね。

なにこの犯罪予備軍ホイホイスレ

なら窓を全部封鎖しちゃえとか極論過ぎるんだよ
あれは見えないフタがしてあった落とし穴だろ
あんな危険な穴放置させておくなよ

>>56
うちも立ち入り禁止だったが、授業か何かで一度先生と上った記憶がある。
天窓なんて洒落た物はなかったと思うが

死の跳躍

>>40
屋上で弁当食べたり告白するギャルゲのせいにされます

　　　　　　　　　　　　　_,. =＝､、
　　　　　　　　 　　 ／　　,,.＝､ヾ､　　,,=＝､、
　　　　　　 　 　,〃　　　 {! /lﾊi} l| ,.=''､　　 ヾ、
　　　　　　　　〃　　　,..='＝　￣ _三ﾆ=　　　l!
　　　　 　 ,,＝''　　 ∠＿_,..=＝,ﾆ!|_,.='´‐- 　 l}
　　　　　 l!　 _　／T￣　 i;;;!　 i,.ｷミ､、 ー=,〃
　　　　　 )〉´　｀ヾ　ヽ　,､｀´　　　 　 ヾ,,＝''
　　　　　 l!　 　)） ヽ'´ {!:::｀＝=、　　_ﾉi!
　　　　　 ヾ= 二_　　　 ｀{L_::::::::｀￣ﾌ´
　 　 　 ,,.=＝'´￣ヾ､　　 i!_ノ｀テチ´
　　 ,.=Z￣ヾ､,,.=＝''｀! -､=､''´〈(´　 ＿
　 〃 iﾌ　　 〈(、　　〃:; =て::::::;;ヾ〃￣ヾ、
　 {!　　 fﾌ ,_ l}::｀＝´:::{! 　 j!::::{! i}'′;;;;;/7
　　ヾ,,_＿ﾌノ =ｽ;::::::::::::｀"´:::::::::〃;;;;;;;//
　　　 /7;;;;;;;;;;/;;/､:::::::::::::::::::::::::_'';;;;;;;;//
　 　 //;;;;;;;;;;;;;;//｀`＝===＝''　｀＝'='
　　 {（;;;;;;;;;;;;;;;;{!
　　　｀`＝==''"

小学生は自殺だった．
まで読んだ．

なにより学校からしてみたら迷惑以外の何ものでもない！
死なれて迷惑だよな…。
校長困っちゃうよｗ

ゲーム（スーパーマリオ）の影響であることは明らか。
マリオを規制すべき。

体は大人！中身は子供！その結果が転落死！

足跡の付いた白い半円のドームの写真を見て
何人の人間が「天窓です」と答えられるんだ？

学校の七不思議、その七：「天窓くん」

三回ジャンプすると許してくれる。一回二回なら殺される。

まさに天窓ロシアンルーレット！
これは確立と度胸の問題だ。
つまり新しい遊びだな。

>>56
小中では一度もないな。高校は何回かあるけど。
小学校で、柵すらない屋上にガキの集団を連れて上がって、
注意も指導もしないとか、考えられない。

この時間帯は社会に反抗したがるガキしかおらんなぁ

test

急募！天窓警備員

>>40
スーパーマリオブラザーズ

他の学校では天窓を柵で囲ってあったにも拘らず柵を乗り越えて転落してるな。
親が能無し役立たず世代だから最近のガキのバカっぷりには際限が無いなw

何回ジャンプしたかとか子供の体格が大人並だったとか
そこが論点じゃないんだよ

子供にそんな死に直面させるような場所を提供してた学校の見識が問われてるのだよ

昨日テレビで見たが、新品でも約40kgで軽く凹む代物だぜ？
その上で飛び跳ねる＝壊そうとしたんだろ？






死んでも仕方ないな。

ﾃﾚﾋﾞで見た、とある小学校の天窓は、
ピラミッド型になっていた。三角で、真ん中がとがってる。
いい工夫だなとおもた。

>>76
なげーよ
>親が能無し役立たず世代だから
親がバブル世代でおｋ

　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;） >>79
　　　　 　 　 　 （=====）
　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　 　 　 ／　　　＼＿＿＿＼

普段立ち入り禁止と言っても、天窓が危険だからという
理由じゃないはずだからな。
引率した先生を責めるのは酷すぎる。

ジャンプを繰り返したって事は突き破ろうとしていたんですよね？
屋上だから、じゃなくて高いところから落ちたら死ぬんだよとか
上階の足元がなくなれば下に落ちるとかそういった意識が全くない。

>>74
屋上に人が来ない時は、ずっと１日中お空を見上げているだけだしｗｗ

自業自得とかこのスレで飽きもせず言ってる奴こそ馬鹿なガキっぽいｗ

1回なら、この仕打ちはひどすぎると思ったが、
3回か・・・いたずらが過ぎたな。

天窓の強度が明らかに低いのは設置した時点でわかるはず。他の天窓に足跡がついていたということは、過去にそれを見ていた教師もかならず居たはず。
残念ではあるが、教師の管理責任の点で訴えられるのは間違いないだろう。

>>77
足跡は新しくなく 古いものが複数あったって話があるからね。管理にかなり問題ありそうだね。以前から 屋上には無断でいける状態にあったんだろうね。

>>79
建設的でセンスの良い工夫だね。

>>79
ばあちゃんちの仏壇の上もダンボールで△の形にしてあった
猫が上にのって困るんだそうだ

>>74
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ　　　　ネット環境はあるんだろうね！？
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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>>84
アドバルーンを見張るバイトがまさにそれだが
最近アドバルーンって見ないねｗ

>>82
天窓も含めてだろ、柵も何もないんだから…
馬鹿にしてる児童並に想像力欠落してるな、お前も…

なんだこりゃ、最近のガキは危険を察知する能力がゼロなのか？
こりゃ、事故じゃなくて自殺だろう

>>56
中学の時行ったけど、扉重いわ風きついわ、泥と葉っぱで汚れてるわでロマンスの欠片もなかったぜ
盲目の少女が夕焼けを見てたりはしなかったわ

学校や先生がマスコミに叩かれてるから同情してんのお前等？ｗ
あんな体制側に同情なんていらないよ
何も言ってやらなければ何をしでかすか分からないのが権力なんだよ

こんな糞餓鬼死んで当然！むしろ先生が可哀想・・・

採光のための天窓なら，
連絡防止のために鉄格子でもはめておけば良かったのに。

これは設計した建築事務所と転落したガキの過失だな。

天窓なんてもの小学校に何で設置してんだ？
天窓なんて小学生はどういうものかなんて知らんだろうに
もちろん危険かどうかだってわからんだろ

バカは飛び跳ねるよ。でも死に値するほどのバカではないよ。
バカでも死なないようにするのが人の社会と思うが。弱肉強食の
ジャングルではなくて学校でこんなこと起こしたらダメ。
設計者出て来い。

>>92
そんなのを見張るバイトがあったのかｗ

学校は事故の責任を問われるかもしれないが
器物損壊くらいで訴えとけ

毎年ガキが溜め池で死んでいる様なもの　
そんなに騒ぐじゃなくね？

>>85
斜に構えた俺テラ大人wなお前の方がよっぽどガキっぽい

マッピー

体重70kgってマジ？
そんなのが飛び跳ねたら、
俺のボロアパートも床抜けるわw

>>68
少なくとも俺には無理。
何も言われなければ、子供なら自然に乗る構造物だと思う。

>>100
その場にいれば、あとは何やっててもいいから楽だぞ。
一日中、その場にいる事が苦痛でなければ。

http://www.koreus.com/video/chute-a-travers-toit.html
この動画を思い出した事件だ

東京クオリティｗ

>>102
だなｗ
自分もたくさんレスしているのでなんだがｗ、
今まで同様の事故があったようだがこんなに騒いでなかっただろ。
今回は騒ぎが大きくなってる不思議。

フールプルーフの設計が出来てない場合、叩かれるのはフールの側か
設計者の側か、管理者なのか・・・

当然フールが悪いから、他を叩くのはおかしいと思うんだがな。

なんだよ、たまたま乗っただけじゃないのかよ
明らかに壊すつもりでやってるじゃん
自業自得だろ、これは

>>93
想像力が必要だったら規則として不適切だろ
結果論なら何でも言える

>>93
床に近い低いところを配管みたいのも通っていたな。
ああいうのも子供が走ったりすると引っかかったりして危なそう。

ま、人生最初で最後の
本物のフリーフォールが体験できたんだから
良しって方向でｗｗ

バカに付ける薬無いって言うけど
付ける暇もなく逝ってしまったんじゃ
しょうがないわな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

親は可哀想だとも思うが
そんな事すら教育できてなかったんだから
訴訟起こす前に、反省しとけ

この事故を初めて知った時、最初に思ったことは
「担任が責められるんだろうな」
だった。亡くなった生徒に対しては可哀相だとは全く思わなかった。
不謹慎でスイマセン

小６なら高い所から落ちたらどうなるか理解してるだろｗ
学校の責任はかわいそすぐる。
むしろこの馬鹿ガキのDQN親が学校に賠償金払わないとだめだな

>>104
マッピーは、3回までＯＫ，4回目で落ちるｗ

ガキはとんでもないことをやらかすもんだからな。

うちの学校でも４階建ての校舎の真ん中にある３０ｃｍぐらいの隙間の両壁に背中と足をあて、
その体勢で４階までのぼって天井にタッチして
下まで戻ってきたやつがいた
途中で教師が通りかかって発見したんだが、ちょうどその子が一番上にいるﾄｺﾛで
恐ろしいわ怒鳴って転落しても困るわで声も出せずに青い顔してた

それから
友人宅の８階のベランダの柵を使って勝手に鉄棒したガキがいて、
前まわりで足を伸ばしたまま完全に逆さの体勢になったのち、数秒置いてから元の体勢に戻ってた。
死んだら責任問題だから友人の親に見つかって叱りつけられてたけど、
あれも一歩まちがえたら落ちてたな。

ガキはそういう行為が好きなんだよ。

数日前も枝が腐ってるとかで木登り禁止のところで、木にのぼって遊んでるガキを目撃したしな。

想像力のない馬鹿が何やっても破れないように天窓強化すべきだろう

12メートルを落下するのに要する時間は、
何秒？

ガキだから馬鹿なんだよ
馬鹿だからガキなんだよ
その生命を守ってやるのが大人であり教師であり学校だろーが

俺は、巻き添えになった子どもがいないだけマシだった、と思った。

キーボードが便座より汚いって
後から知って驚いている人間に、
子供を責めることなどできない。

女児は男が性欲のため殺し、
男児は危険な遊びで勝手に死ぬ。
男ってはた迷惑な生き物ですね。

これからの学校は、子供が破壊すること前提で建てないとな

リアルスーパーマリオ

>>122
基本は親のしつけだよｗ

昔私の通っていた中学校の窓が
サッシの枠ごと四階から落ちたことがある。
幸いケガ人はいなかったけど。
学校とかって、かなり手抜き工事
横行しているのでは？

>>125
フェミババア乙

>>110
溜め池とかはガキが一人とか友達同士でいる時だったりで、ガキが悪いで済む話だしな。
今回は危険な場所に教師が連れ出しておいて起きた事故なのに、「ガキが悪い。教師気の毒」って馬鹿が多いから伸びてる。
教師の落ち度は完全無視かよ、と

自業自得
キチガイは死んでよし
マスゴミも煽り過ぎ

>>98
１２才にもなってわからないなら池沼だろ
養護学校に通わせないと

死んだ子供は馬鹿なので、自業自得。
学校は、今後管理強化するべし。

それだけだな。別に天窓でジャンプする蟲以下の知能の餓鬼の行動まで
予測出来なくても仕方ない。

ちなみに>>119の行為をしたガキは両者ともに女児だ。木登りしてたのは男児。

・と、次の瞬間！
・「まずは彼女を落ち着かせることが第一だと考えました」
・それにしてもこの生徒、ノリノリである
・そこには元気に走り回る○○の姿が！
・実はターゲット以外全員仕掛け人
・と、ここでネタばらし
・「あなたは許せる？許せない？」

遺族はたんまり賠償金を得ることができたわけだ

親がモンスター化しなければよいがｗ

どう考えても割ろうとジャンプしたとしか思えない

展望台とかに床ガラスの所あったりするじゃん？

あそこでジャンプする奴たまにみるじゃん？

何を目的としてジャンプしてんの？

小学生は何らかの理由で自殺したかったんだろうな

まさか絶対割れないと思ってジャンプした結果割れたならかなり恥ずかしいよね

小学校6年生って平均体重どれぐらいなんだろう
3回もジャンプしてたら壊れるだろ・・・というか、2回のジャンプに耐えた天窓がすげーよ

組織としての学校がマスコミに過度に叩かれてるのは可哀相？ｗ
子供本人の責任をマスコミは追及したらどうか？ｗ

こんな思考の奴多そうだなここｗ

名探偵コカンの登場期待。

屋上が人が活動できるようになっているのならば、危険区域を定めて立ち入り出来なくしておくこと
が必要。普通に入れる場所ならば安全なのが当然。教師に責任はない。法律の不備か、施行不良が原因。

落ち着きのない子供やお調子者は死にやすいんだな。

雪の積もった畑で鬼ごっこでもすれば、
この子供の気持ちが多少わかるんじゃないのか？

トラップの恐ろしさを体感すればいい。

3回転ジャンプをしたと読み間違えてたわ

知り合いの子で、高校中退フリーターのバカがいたが
中学のとき、消火器の中身を廊下にぶわーと撒き散らしたことを
ニヤニヤしながら自慢してたな。いい年して。

本物のバカ男っているんだ。

>>133
よく知らなかったから今回の事故が起きたんだろ？

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　　子供が死んだ？でも男なんでしょ？
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

キン肉マンみたい
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080618-2955838-1-L.jpg

想像力の欠如だろ、まぁゲーム世代とも言える。
ここでジャンプして割れたらその先どうなる、、、を考えないー想像力
ゲームなら落ちても痛くもない、また次のマリオが出てくるしーゲーム脳
ともあれ、まずは先生の注意聞かないと。結局死なないために注意してるのだから。

亡くなった生徒には合掌。
ご冥福をお祈りいたします。

普通に歩きまわってるだけでも誤って転落する恐れがあるなら学校の責任もあるだろうが
わざわざ登って飛び跳ねないと転落しないんだろ？
授業中にあんなところによじ登って飛び跳ねるとか、小６ならちょっと低脳すぎやしないか

天窓が危険だなんて思ってなかった
子供が上に乗って壊れる、壊れたら12メートル下に転落死する

本人だけでなく、教師も認識できてなかったって校長が言って謝罪してるのに、
なんで何もしてない親が叩かれてるんだ？

「別の児童に気を取られ」 転落時、引率教諭が証言
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061901000703.html
東京都杉並区立杉並第十小学校で６年生の中村京誠君（１２）が天窓から転落死した事故で、引率の女性教諭（４９）が、
警視庁杉並署に「騒いでいたほかの児童に気を取られ、中村君の方を見ていなかった」と話していることが１９日分かった。

杉並署によると、屋上での授業が終わったころ、転落事故が起きた半球状の天窓付近に中村君ら児童数人がいた。
廊下への出入り口付近にいた女性教諭の脇でも児童数人が騒いでおり、女性教諭は「教室に戻りなさい」と指示。
それに気を取られている間に「『ガチャン』と音がして初めて（誰かが）転落したことに気付いた」と説明しているという。

これまでの調べで、３つある半球状の天窓のうち、残る２つにも児童の足跡があることが判明。
杉並署は、学校側の安全管理に問題がなかったか捜査している。

だいたい屋上で授業するなよな！広い場所が必要なら、運動場でやれ！この小学校は運動場ないんか？東京(コンクリートジャングル)は狭すぎんだよ。

そんな場所でポンポン飛び跳ねたら、そりゃ行き着くオチは…

親…、だからダメなものはダメと言えとあれほど…

お前らピザが３回飛び跳ねたら、
屋上のコンクリートも筋肉マンだなｗ

３の数だけ落下します

しょうもない事で命を落とす生き物は一定確率で必ずいる
鍾乳洞の池に潜るとか大時化で警報が出てるのに興味本位で見に行って高波にさらわれるのとか
考えが及ばない、もしくは及んでも粗暴さを己で制御できないと命を落とす事もあるって事だな

>>144
故に、6歳までは神の子、と言われてきた。
まだ思慮が浅く、親の目が届かない所では
何やらかしていつ死ぬかわからない。
きっと神様が取り返そうとしてるんだ、というわけだな。。
だからこの事件も…

え、、小6？

これ三つの天窓から三人のガキが同時に没シュートされる笑撃映像になるトコだったんじゃね？
伝説になりそこねたなwww

>150
初めて画像見たが、
こりゃ子供が近寄らないような障壁設けるべきだったのかもな
有刺鉄線で囲むとか、表面に棘生やすとかさ

それでも事故起きたなら、起こした奴が弁償すべきだろうが

教師は、「割れたら落ちる天窓」ってことは言ってなかったのかな？
生徒はプラスチック製の遊具とでも思ったのかね？

>>154
教員が、生徒を引率指導するのは当たり前。
先生が他の生徒に気を取られてるすきを見て、
危ないことをわざわざやった。

ますます教員が気の毒になった。
見てない教員が悪い、って攻める奴いるの？

>>148
自殺したかったか養護学校に入学させなかった親の責任だな

うちの学校は屋上は立ち入り禁止にしてたよ
職員も禁止
危ないからね

>>165
柵がない屋上で目を離す方が悪いに決まってるだろ
そのうえ注意も指導もしてない

>>159
ﾜﾛﾀｗ

どう考えても建物の設計が悪いだろ

歩幅で距離を測定する授業って何の意味があるんだ。

>>168
うちの子だけに目を光らせてないのが悪い！ってかw
モンペ乙

この小学校、体育館とか室内プールとか音楽室とか
施設の一部を一般開放してて、昔何度か利用した事があるんだけど
すんごい豪華な造りなんだよな。
トップライト造るのはいいけど、管理者以外が立ち入り
出来るような位置に設置するのはどう考えたってマズい。
子供の不注意もあるけど小学生なんて安全意識皆無なんだし
施設管理責任や児童の監督責任も当然問われる。
建築士の俺に言わせれば設計上の配慮も足りんと思う。

>>150
調子に乗って天窓なんか乗るから悪いんじゃね？ とか思ってたけど
コレじゃ まさか下がガラスとは思えないよ

>>3
小６ならこれくらいはやる。まだ意味不明の行動ぐらいするだろ。

「ガキが悪い」一拓の奴は、小学生ぐらいのガキに恨みでもあんのかｗ
カツアゲでもされたかｗ

>>10
冗談でもそんなこと言うなよ

>>166
スレタイの読めない文盲だな。
他の複数児童の足跡が、すべての天窓にあった
全員擁護学校に入れるのか？

>>172
もし裁判が起きたら、100％学校側の過失が認められるよ。
常識がないのはお前

本当にヤルやつがいるとは、、、
http://www.imdb.com/media/rm3866991616/tt0119174?slideshow=1

私立マンモス学校●●学園（横浜市）の理事は朝鮮人暴力団に犯罪を依頼している。
朝鮮人暴力団に多額の資金提供

関連スレ
【首都圏】朝鮮人の多い私立中高一貫校★３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1191112005/l50

【朝鮮と】癒着している私立学校【暴力団も】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1169948637/l50

>>170
どう考えてもガキの頭が悪いだろ

東京タワーのガラス床のところでジャンプして遊んでた俺は３５才

>>164
子供が乗った程度で割れるという認識は教師にはなかったと思うよ。
あれば注意してるはず。

子供も天窓の下が奈落になってるなんて思ってなかったんだと思う。
上でジャンプしたら割れるぐらいは予想して欲しかったが、子供だからね・・・

自殺したかったんじゃね？？？

>>176
ガキが悪いだろ。
構造的な問題や運用の問題なら、これまでにも定期的に被害がなければおかしいし。

>>171
オレらは、三角定規持たされて
「直角を見つけよう」ってのやらされたよw
机の角とか、黒板の角とか
いちいち先生に報告すんの。アホかよw
それに比べりゃ、かなりマシだろ歩幅計り。

登れないようにしておく、万が一登って割れても落ちない仕組みにしておく
吹き抜けの高さを床から１．５ｍくらいで設計しておく、ぐらいの慎重さがないといけないな、
小学校なんだから。
小学男子なんてアホの塊りみたいなもんだからな。（俺もそうだったし）

>>181
どう考えてもお前の頭が悪いだろ

>>185
定期的になきゃおかしいとか馬鹿すぎるｗ

>>185
定期的も何も普段は立ち入り禁止だから

>>141
そう思ってるからこそ、お茶を濁した報道になってるんだろ？
エスカレータ挟まれ事故の時でも、あの”何とかサンダル”？
メーカが修正加えただけで、履いてたＤＱＮ子の責任など問え
るわけがない。「これ、危ないですよね。」くらいで終わり。

人権派とモンペアが煩いからな。それに同調する低民度ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
共の苦情が面倒なんだよ、正直、クレーマーと同じ。この子
自身の責任０％なんて思ってんのはそういう連中だけだよ。
それより靴跡知ってて無対策の学校側が少し重い責任という
程度の話でしょ？

三回ジャンプなんてwこれこそゲーム脳wwwww

>>151
想像力ではなくて危機意識の欠如だろうな
最近の子供（中高生を含む）は危険を回避しようという意識がない
頭の中に「もしかしたら」がない

車は必ず避けてくれるものと思い、避けようともしない
車が迫ってきて１ｍヨコを抜けてもその場を移動しようとはしない
普通は少しでも安全な位置を確保するだろ

採光用のプラスチックカバーの上に乗るなんて論外
もし割れたらと考えたら絶対乗らないだろう

ま、考えられなかったから乗って落ちたんだけど・・・

>>185
天窓の事故は何件か起きてるよ。

それ以前に、柵の無い、子供が入るのを想定してない屋上に、
大量に子供を放って、管理者は目を離すとか
そこまでの馬鹿学校はなかなかない。

>>190
屋上に人が入ったのは、学校完成以来このガキが初めてなのか？
だったら建物の構造が悪いが。

これくらいやるお調子者の一人や二人、クラスにいたわな。

>>178
小学校高学年になってもやってるなら養護学校行くべきの知能だろ

安全と危険の区別がまだついてない子供が集まる施設にこの天窓はイカンだろ

私立マンモス学校●●学園（横浜市）の理事は朝鮮人暴力団に犯罪を依頼している。
朝鮮人暴力団に多額の資金提供

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>>25
これは笑えるｗｗ

>>171
尺とか、フィートとか・・・

>>168
精一杯生きるという全生物に架せられた責任を全うせず命を投げ出した児童の方に、神様はお怒りになられておられると思うのですが(-_-;)

>>191
靴跡は事件後発見されたから、学校側が以前にも子供がそこに
登ったと認識してたかどうかは分からないよ

>>197
そんなものは知能じゃなく知識の有無の問題だろ。

何度も書いてるが、本人も、そして教師も危険性を認識できてなかったと校長が言ってる。
教師も擁護学校に行くのか？

>>171
配管工事や、電気工事の大まかな見積出す時に使えるよ。
突発の修理依頼なんかは、時間との勝負だから。

この児童はマリオのやりすぎだな

誰が悪いも糞もこんなん事故じゃんよ

デビット・リー・ロスが一言↓

>>197
小学六年生を過大評価し過ぎだろう

ガキはとにかく言うことを聞かない動物だ。
子供が入ることを前提に設備してない場所に、近いからという安易な理由で連れて行った教師がやはり一番のアホ。

これは学校の責任は重大だ

何故殴って止めなかった。何故怒鳴って止めさせなかった。
その為　殴る事　怒鳴る事　で言われる非難よりも重大な事が起こってしまった。

>>195
逆だよ。
竣工以来、日常的に立ち入りを許していたなら
建物の構造と管理体制、児童の監督すべてにおいて問題がある。

>>171
歩幅に限らず、自分の体で長さを計るのは覚えておいたほうがいいぞ。
肘から指先まで何�a、とか指をめいっぱい広げると何�a、とかな。
結構便利だ。

小６にもなってバカなガキだ。

自己責任です。

そりゃあ、3回天半ジャンプなんかしたら割れる罠

>>212
そんなものは子供を躾ける上では２番目以降だ

少年ジャンプが何かしたのですか？

馬鹿が死んで良かった

それでも親は学校のせいにすんだろ
バカばっか

人間が本能的に危険と感じられないものほど危険なものはないな。

白いセラミック包丁だとか、
黒いダガーナイフだとか、
女尻相撲大会とか、

親は喜んでるだろうなぁ
大金が入ってくるwww

また訴訟か

バカは死に易いって事だ

>>171
平均値の出し方の勉強だったらしいよ

>>222
死ねよ。氏ねじゃなくて死ね

>>221
この天窓も下が透けて見えてたら、こんなこと起きなかったしな

>>202
お前は自殺と事故の違いも解らんのか

プラスチックだろ2〜3年毎に交換していれば割れなかったと思うが

同年代でも中学受験しようかという奴はこんな馬鹿はしない
よって馬鹿が一人死んだだけ

天窓でふざけたらどうなるか、この程度の結果予測も出来ない子じゃなぁ・・・

こういう子はたとえ柵があっても乗り越えるよ

>>217
？？
噛み合わんな。

足跡だらけだったって事は、そこに乗る事は日常的に行われていたんですね。
って事は学校側は割れるという認識が無かったんですね。
作った業者は日光に晒されて劣化する旨説明はしたんですかね。

見えました。業者と区の擦り合いが！！

>>229
新品でも、70kgの鉄球を30cmから落とすと割れるらしい（by　製造メーカー

おまえらの心、荒みすぎワロタだぜ

小学生・中学生の頃を思い出すと、あの時死んでたかも或いは障害を持ってもおかしくないような
バカをやってた男子の悪ふざけ光景はいくらでも出てくる。
大人になるとゾッとするけど。
ほんと、人が一人前に成人するっていうのは、それだけで何かの恩寵を賜っている。

複数の子供の足って事は

誰が落ちてもおかしくなかったって事だろ

学校&教師はアウトじゃないかｗ


てか、学校も認識していたんだろうなぁ

で、叩いてる奴って馬鹿なの?

>>229
上でジャンプしたらさすがに壊れるよ、新品でも。
この天窓は一応二重になってたから、ただ乗って割れた程度なら
下の窓で助かった可能性もある。
でも実際はかなりの勢いだったんじゃないかな。

>>233
すまん195へのレスのつもりだった・・・
天窓の上でクジラ食いながら尻相撲してくる・・・

>で､叩いてる奴って馬鹿なの?

馬鹿だし、性根が腐っとる。

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっぼいんっぼいんっばりんっ
　 　川
　( (　　) )


　 　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　 　　　　　　∩
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　　　
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!

・12歳ともなれば天窓がどういうものか知っておいて当然
ぱっと見で「あれは乗ってはいけない、重大事故につながる」と判断できてしかるべき
それができないのは愚かだしちゃんと言い聞かせてない親も悪い

・大人でもあれがまさか落ちて死ぬなんて思ったりしないんだ
小6の子供にわかるわけないよ、なにかしらの安全対策をすべきだった
柵をつける、注意書きをつける、児童を立ち入らせないでくださいと通告する等

こんな感じで意見が分かれているがどっちが正しいんだろうな
それによってだいぶ意見が異なってくるよね

>>228
無謀な自殺行為の果ての事故死なので、あんま変わんないかと(-_-;)

ああやっぱりな。一番無茶したい始まりの年頃だしな。

屋上で勉強させる前に
屋上にある天窓の説明と危険性を
せめて担任が教えておくべきだったのでは‥
と思った。

あと、なぜ算数の授業なのに
屋上で勉強をやらねばならなかったのかが疑問。

小６にもなって…
ガキなんて、こんなもん

意見が分かれているが、一般的にいくつくらいになったら無茶しなくなるんだろう？

厨房も、バカとは別な意味で無茶する世代。若者も危険がわかってるだろうに急性アル中で死ぬ。

>>242
まさにそんな感じだったろうな

>>235>>239
割れるのか、グニャと変形するんじゃなくて＼(^o^)／ｵﾜﾀ

アホなガキが自滅しただけヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

こいつは不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったンだよ・・・

アホなガキは死ね！

というのは生物学的には正しいが、
人間的には最低だな。

>>206
なら今回はマリオのゲームが規正されるのかよ！

ガラスが弱いモノだという教育をしないからだ

協調性もなく好き勝手にやった上での結果なら誰も悪くは無い。
落ちた生徒自身の責任だろ。

いい加減、学校は「何でも屋」ではない事に気付け。

>>239
２枚目の6mmのガラスなんて、ランドセル落としても割れるんじゃないの。

>>206
なら今回はマリオのゲームが規制されるのかよ！

>>251
その心は？

学校に通っている生徒ならあれが天窓だっていうのは
知っているはずだし、たとえ知らなくても割れやすそうな
プラスティックの上に飛び乗ってジャンプするというのは
想像力が無さすぎ。

親がＭＴＶで育ったバンヘーレン世代だから、いつか起こると思ってた

>>255
子供をたくさん預かってるんだから、管理責任ってのがあるんだよ。
小６どころか、中学校くらいまではな。

だから、登校中にかってに交通事故を起こしても、
学校の責任になる。

>>243
上　古き佳き日本の美徳
下　アメリカ（思考の違う多民族を共生させる手段として）

どちらが全てとは思わないが日本人としては上であり続けたいな。

>>243
12歳にもなって押せば凹むような材質で下が吹き抜けの場所でジャンプすんなよとも
思うし、生徒の自重＋αで割れる場所を容易にアクセス出来る状態のままに
しとくなよとも思うよ

>>246
一定距離を歩いて歩数で割って平均の歩幅を出すお勉強
3グループにわかれての授業で、他グループが校内のスペースを使っていたのでこのグループは
屋上に行った

>>256
金網入りだからそれなりの強度はあったと思うよ

>>264
金網は飛散防止のためのもの。
強度には関係しない。

落ちたのが5年生だったら？
1年生だったら？
どこからが本人の自業自得なのか、教えてくれ。

俺は学校と教師に9割以上過失があると思っているが。

あれは小学生なら間違いなく乗る。
ダメといわれても乗るのが小学生なんだから。
それを解っていながら、柵で覆うとか、ちゃんと監視していない
責任はあるよなぁ。

>>235
実際、着地？面積とか考えると、
７０ｋｇ鉄球１個よりかは集中した力はかかってないだろうけど、
やっぱり大人サイズが乗って良いもんじゃないよなー

自衛隊の基本教練を受けると歩幅が７５ｃｍになる。これ何かと便利。

過失云々の話は置いといて

ただのわんぱくな子供なのになんでそこまで叩けるのかわからんね
いい歳こいて無謀運転自爆事故死したDQNとかと同列に扱うのはちょっとどうかと思うわ

子供嫌いが多いのかここは？

>>262
お前はこの先何も進歩しそうもないな

>>246
オマイはきちょい小６だったんだろうな。
それとも名探偵コナンか？

女性教員は今どんな気持ちなんだろうな

>>256
ワイヤー入りのガラスは強度ありそうに見えて脆いからね

普通に学校の管理責任が問われて、裁判で賠償が認められる事案

バカ餓鬼自業自得しか言えないようなのは、このバカ餓鬼なみのバカ

mata kichoua chimpo ga

転落防止の防護柵と室内のネットは設置するべきだった。
そういう安全措置を実施していなかった学校の責任は追求されても仕方ない。
また児童の行動を全く把握してなかった女教師は担任から外して再教育するべき。

>>265
飛散しなければ多少の重さなら支えられるでしょって話
タラレバでいくら言っても仕方ないが

女教師は責任感じてるだろう。
しかし、教師に責任を押し付けるのは違う気がするな。
天窓が割れる可能性なんて考えられないし。

そもそも、吹き抜けとか天窓なんか校舎に要らない。
よって設計施工したメーカーに損害賠償だなｗ

>>261
管理責任とか言うヤツはどこまでも拡大解釈していくから
問題なんだろ。階段でふざけていて転落死しても階段に
安全対策してないからだとか、遊んでいる子供を常に監視して
ないからだ言い出すバカが出てくるぞ。

一番むかつくのは校内での事故には自動的に保証金？みたいなものが
払われて、それが税金からだって事だ。

転落の瞬間を間近で見てた生徒もいるだろうな。
叩き付けられる音も聞いただろうし…トラウマもんだな

>>261
学校に責任を押し付けても、自分が死んだらお終いなんですが
死にたくなければ、自分で気を付けるしかございませぬ

DQNの世代連鎖を食い止めることができたが、

DQNは繁殖力が高いからまた産むんだろうな。

>>274
いやぁ、そんなに格好だけのものだとは知らなかったよ。

>>274
そこにポリカ使っておけば良かったな。

何で算数の授業で屋上に上がる必要があるんだ？社会や理科なら解るが。

トヨタだったら遺族にドーム破損修理代の請求書が行くところだな(´･ω･`)

小６にもなれば危険かどうかの判断はある程度身に付いていそうなものだが
バカというより病気だったのかもしれない

でもそういう子供っているからな。学校はすべての児童を守るために、校内の児童の安全を脅かし
そうなものすべてを管理して指導する義務があると思う
最大限の努力をした上での事故ならそれはもう事故というしかない

３回ジャンプ　か　３回転ジャンプかと…

ま、俺なら
にゃんぱらりんと着地するけどな

>>25
ﾜﾛﾀ　なんだそれ。
でも生きてるようでよかった。

強度とか用途とかまったく考慮せず高い所にある物を取るのに
PCプリンターとかコピー機を踏み台にしちゃうやつが
そう遠くない日に出てくるかもな

馬鹿は死んでも馬鹿のままだからな。

まあ、以前から子供がこの天窓の上に上れるような管理の仕方をずっと続けて
来たのだから、たとえこの子が死ななくても、この学校ではいつか必ず誰かが
あの穴に落ちて死んでいただろう。刑事告訴は免れないぞ。

>>281
言い出すのは勝手だろ。バカだなで済む話。
そのケースで裁判を起こして、管理側の過失を認めさせるのは
無理なんじゃないか。
このケースは校長も管理責任を認めて謝罪しているし。

男の子って、こういうことする子多いよね〜

>>278
網入りガラスは売ってる側も「これは防犯用じゃありません！」って言う程度の強度だからねぇ

>>287
天窓だから紫外線で思いっきり劣化するｗ

子供ってのは死ぬぎりぎりの線の無茶をするもので
今回死んだ子はそのぎりぎりのとこを不幸にもちょっと越してしまっただけ

どのみちこんだけ無茶したんだから
そのうち同じようなことをして大怪我してただろ
他人を巻き添えにしなかったのが不幸中の幸い
階下に子供らがいたらもっと大変なことになってただろ

そういや、俺が小学５年のときに
体育館の２回から特大マットに飛び降りて遊ぶ馬鹿たちを
先生に言ったら馬鹿共からチクリ魔とかほざかれたぜｺﾝﾁｸｼｮｳヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>278
＞飛散しなければ多少の重さなら支えられるでしょって話

「ガラスにセロテープが貼り付けてあれば人が乗っても大丈夫と思う？」
って言えば分かる？

>>292
まさか…あなたはニャンコ先生では？

>>298
育児板の男の子ｲﾗﾈスレがわからんではない。

これを真似してしまったのか
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3463

俺のころの校舎なんて、四角いコンクリートの無粋な作りだったが
今思えば安全だったよな。落ちる穴とか無いし。

変に凝った建物は、子供ニャ危険だってことだな

>>292
突然、冷やし中華吹いた！

餓鬼どもに近づいて欲しくないところには、
水を入れたペットボトルを置いとかないといかんな

>>290
＞校内の児童の安全を脅かし
＞そうなものすべてを管理して指導する義務があると思う

釣りか？危険性なんてどんなものにも潜んでる。鉛筆だって
人を刺せるし、階段で転んだり机の角で頭を打ったり、扉に
指を挟んだり…。どこまで管理すりゃいいんだw。

>>300
普通は悪くても大怪我で済むんだよなぁ。その痛みや恥ずかしさから学んでいく

結構すぐ割れるんだね
http://jp.youtube.com/watch?v=52BQJrHKvmA

今初めて画像みたが…小学生ならこれは乗るだろ。
男なら乗らないヤツの方が少ない位じゃねーのか。

強化プラスチックじゃなくて、普通のガラスでいいのにね。
下が透けて見えれば、のぞくだけでｶﾞｸﾌﾞﾙだし、上に乗ってジャンプなんてできないよ。

画像見たら、これは子供乗るわ

>>302
しつこい上に、たとえが的外れですな

最初は注意を払っていなかった教師も悪いなーと思っていたが…
これはガキが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306みたいに、想像力がまだ育ってない子供が通う小学校は無骨な刑務所みたいな作りでいいと思う
危険な物がある部屋の扉には自動ロック、２階以上の窓は鉄格子とかｗｗｗｗｗ

>>313
それでも乗ってしまうのがアホの子
思いがけない危険な真似をしでかすから油断ならん

>>306
火事とかで突入するには便利そうな気もする

ムードメーカーとしては、やって皆を愉しませることしか考えていなかった

って感じだよねえ。

天窓の弁償すべきだな。
ニュースで騒ぎすぎ、教員がかわいそう。

もうさ、義務教育の前段階で義務躾とか法律で決めた方がいいよ
躾ができなかった親は罰則として去勢。

何だ、単なる自殺だったのか。

賠償金一億は固いだろ
親は今頃うはうはだな

自由はいいんだけどさ
「ここでジャンプしたら危険かどうか」と考えないことすら自由なのかね？

>>266
ベランダの手すりにぶら下がったら危険(滑ったら大変)
窓ガラスに寄りかかったら危険(加重で割れたら大変)
屋上にある得体の知れないプラスチック的なものにジャンプしたら危険(壊れたら大変)

これ、どこまでが小学生で考えられるレベルなの？

>>320
マスゴミが責任追及で煽ってるからねーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

>>313
不透明なのは光を拡散させるためなんだよ

調子のってはしゃいで割れたとこに足突っ込んだだけだったら
叱られはしても
後日、笑い話で済んだんだろうけどな

>>323
まぁたしかに将来就職するかも、
嫁がくるかもわからないアホなら現金のがいいわな。

>>315
お前はそもそも、>>264にあるとおり網入りガラスが普通のガラスよりも強度があると思っているところから間違っている。

>>323
意外と子供は安かったりする。
3-4千万じゃね？

＞児童に目立った動揺はなく静かに話を聞いていたという。

これが全てを物語ってるんじゃないかな。
本当に学校の過失なら、子供が同様してるはずだが。
要は子供心にも、この死んだ字児童や、普段から天窓に
乗ってた児童が悪いと分かってるんじゃないかな。

まあ、非常に残念ながら、学校側は金を払うことになるだろう

ガキは餓鬼なんで、王子様じゃねえんだよ
おまいらが期待するような社会規律なんて無理
飼育する感覚でおｋ

>>324
まぁ、考えるよりも好奇心に突発的な行動のガキおおいなーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

だってこれ、どう見ても子供連れて行くこと前提に作った屋上じゃないだろ。
その死ぬほど危険な場所に子供連れ出した時点でアウト。先生、一生かけて
子供殺したことを償って下さいね。

最近のガキはプラスチックカバーの上に登ったら割れて危ないとか想像できないのか？

>>315
しつこいって
＞金網入りだからそれなりの強度はあったと思うよ
＞飛散しなければ多少の重さなら支えられるでしょって話

が、おかしいから分かり易く言ってあげてるだけだのに

>>324
やるのは自由だが下手すると死ぬ

マッピーかよ

小学生を生徒と呼んでいるやつは、天窓から落ちたガキと同レベルの低脳。

>>324
学校側は「屋上にある得体の知れないプラスチック的なもの」に乗って遊ぶ
バカな児童がいることを考えなくて良いってか？

このパターンでも、学校側の過失になるの？
小学校６年生なら、危ないのは十分理解できる気がするが。

>>333
オス餓鬼は徴兵して訓練してから教育したほうがいいな。

中村京誠と書いてバカと読む

なんだ自殺かよ

>>329
強度っていうのは割れる割れないじゃなくて、元の形状を保つ能力の
話なんだけど。明らかに針金入りの方が上でしょ。
で、針金とセロテープの強度は同じなんですか？ｗ

1UPする前に死んじゃったんだね

学校側としても柵で囲うくらいしないといけないわな
子供の親が被害者顔するのは何か違うと思うけどさ

>>324
＞屋上にある得体の知れないプラスチック的なものにジャンプしたら危険(壊れたら大変)

厳密には、ジャンプしたら壊れて12M下に落下して即死する、だろ。
小６の本人だけでなく、教師も分かっていなかったそうですが？

どうしてもDQN親のバカ餓鬼ってことにしたいやつがいるようだが
この事故だけでは判断できないだろ
普段から教室で煙草吸って教師に悪態ついてたとかそういうのならわかるけどさ

運動音痴で活発なほうでなかった俺でもあれは乗ってしまうと思うわ
天窓なんて言葉すら知らないよ、ボヨンボヨンして面白い遊び道具としか思えなかったろうよ

>>331
同意

学んだんじゃないか
調子にのると命を落とすこともあり、周りは悲しい思いをすること

業者も校長も乗るなんては想定外とかいってた見たいだが
こいつらどんだけ想像力がないねん!!
複数の足跡がついていたというように子供はまず乗るんだよ
先生も危険性とか知らなかったのか教えてないのは確実やしな

>>346
>強度っていうのは割れる割れないじゃなくて、元の形状を保つ能力の話なんだけど。

勝手に定義を作るなｗ
引っ込みがつかなくなったのか？ｗｗｗ
あと、セロテープって何の話だ？俺が言ったのか？

>>25
ｽｹﾞｰ この事件とほぼ同じシチュエーションだな
BGMがｗｗ

とりあえず児童の親は、壊した天窓を弁償する必要があると思う。
そこに柵を設けるのは、学校や自治体の判断でいいと思う。

>>346
バカ？自分の文章ちゃんと読んでみなよ。

金網ガラスが普通のガラスより弱いことは
かなり有名だと思うよ。

>>150
これは学校側も悪いように思う。
小学生の脳でここでジャンプ＝死と考えるのは無理だ

もろに下が見えてるガラスならともかく・・・

杉十の卒業生だが１度も屋上に行ったことない

>>342
何年生から判断できるか、線引きよろしく

>>341
>バカな児童がいることを考えなくて良いってか？
どこまで考えるか、と言うのが問題になる
極端な話、窓は全部鉄格子にしないと寄りかかって割れるかもしれないし
ベランダは廃止で完全に壁にしないと上ったりして落ちるかもしれない
天窓は危険だから屋上へ入ること自体が禁止になっている

が、実際は禁止されている場所へ教師が引率し、事故が起こった
教師が連れて行かなければ起こらなかった事故だし、
子供がプラスチック的な何かで何度もジャンプしたら壊れるかもしれないと予測できれば起こらなかった
俺は教師は当然悪いと思うぜ、立ち入り禁止の場所に自分の監督責任を以って入れたわけだからな
だが、それはイコール子供に100%非が無いのか、といえば違うのではないか？ということだよ
それは子供の親も含めてだがね

>>353
レス辿って読めよ
落ち方がゆるかったら網入りガラスで支えられたかもねって話だ

セロテープはおまえさんじゃなかったな、すまん。勘違いだ

新年カウントダウンのときに、渋谷のハチ公前で地下街入口の屋根の天窓突き破ったDQNがいただろ。
いい大人がやるんだから、馬鹿の盛りの小6でもやる罠。

>>346
強度を高めるために網入れてるわけじゃないんですけど
http://glass-business.jp/tech/amiirig.html
＞網入りガラスは破損した時にガラス破片が飛散せず、また脱落しにくくなっています。
＞よって火災や地震の際に、人身を危険から防いだり、延焼を防ぐことを必要とするビルなどの開口部に使用されます。
しかも金属とガラスとの熱膨張率の違いで普通のガラスより割れやすくできてる

>>358
君子だな

>>350
お前も単なる馬鹿なだけじゃねーか

>>342
屋上に上げちゃったから、間違いなく学校の過失になるよ

>>350
ドキュンじゃないかもしれんが充分にバカだろｗ＞ボヨンボヨンして面白い

同じバカでも怪我だけで済むか死ぬかの違いはあるけどな

撤収中（どうせ授業中も）に屋上で物を壊すほど暴れまくっても「子供だから」と管理を問う姿勢のほうが怖い
おとなしくしているのが前提。遊び場として開放したわけじゃない。

乗りたくなる、遊びたくなるとは別の問題。（特に今回は強度の破壊行為の結果）
子供だからなんだ？暴れていいのか？
多少暴れても仕方ないとは思うが、だったらそこは自己責任だとも思う。

>>342
小学生どころか、中高でも過失にはなると思うよ。

大学なら、成人してたら俺は自己責任だとは思うが、
裁判になったら微妙じゃないか？
管理側にも過失が認められるかもな。よく知らんけど

くそガキ、自業自得やろ。
親はゆめゆめ、損害賠償請求しようなどと考えるな。
おのれの子供に対する教育力のなさを棚に上げて、
難癖つけてくんな。
死んだ子供を山車（だし）にして、億からの銭をひっぱろとすんなや。
くそガキ、
子供いうんは遊びから危険性を学ぶものや。
その結果が死や。
成仏せえや。

小学生死刑でいいよ。





あ、もう…

・危険な場所は柵等で封鎖が当たり前
・世の中には強化ガラスや強化プラスチック製の透明な床もある

こういう社会状況だと、大人に誘導されて立ち入った場所の封鎖もされてない床面に
実は落とし穴があるって子供が推定できないのも無理はない。

もっと日常的に危険物を路上に放置して、子供が自ら判断しないと怪我する状況にしとかないと。

屋上はどんなことがあっても
たとえ、授業であっても立ち入り禁止

にすればいいだけのことじゃないのか？

展望台の床にある小さい分厚いガラスやアクリルを沢山つけて光を採るってのは駄目なのか。
やっぱり光を採り入れるにはある程度の直径が必要なのかなあ。
子供は危険なことを好んでする生き物だし、だからこそ子供とも言えなくないし、
子供は大人の作った物は全て安全だと思ってるかも知れない。
だとすると、こう言った事故を教訓に出来るだけ危険な物を取り除いたり、
より安全な物に変えると言うのも保護者の必要な子供を守る手段になる。
今後は、子供が決して立ち入らないと言う保証がなければ、
学校等の明り取りの設計は変えた方がいいかも知れない。
注意書きとかも天窓の劣化と共に見えなくなることもあるかも知れないし、
そう言う努力をしたからと言って、
国民の自由や人権が脅かされると言うことでないなら、寧ろ善は急げだ。
まああのアクリル製の天窓を造ってる会社にとっては損失になるかも知れないが・・。

>>341
そんなことをいくら注意したって一緒。
廊下を走るなと言っても走って転んでケガをするやつはいる。
それと同じレベルで天窓に乗るなと言われても乗るバカはいる。

これは学校の責任だろ

普通、天窓でもまさか落ちると思わないから
沢山の児童の足跡有り

たまたま跳ねた奴の体重が重たくて割れた

フールプルーフは大事って事だな。

下が見えんわけやし、位置的にこれは天窓やなと思う小学生
も少ないと思うぞつうか構造なんて気にしないと思うよ

>>363
「脱落しにくい」って書いてあるじゃん。そういう話なんだけど。
よく読めって

見えます。
被害者だけじゃなく、落ちた様子を見てしまった子供の親が
「トラウマになったようです。PTSDです。カウンセラーよこしてください
心療内科に通うので治療費を」

そうでもなくても、今、
地方公共団体は銭がないんや。
こんなくそガキの親に一億も損害賠償請求されたらたまらんて。
くそガキは成仏した、銭がかかる餓鬼がいってくれた、
そういうことでおしまいにせえや。
今、なんくせつけてくる親が多すぎる。
硝子の上でビョンビョンはねりゃ、割れることくらいしっとけや。
硝子やか、強化プラスチックやか、カーボンやかしらんが常識や。
どうせ、このくそガキがいつも騒がしいやんちゃ坊主やったんやろ。
親が極道かもしらんて。
共働きで教育をちゃんとしとらんかったかもしらん。
くそガキ、成仏せえや。

もう保育園並みの危機管理しないといけないヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

柵さえ付けとけばなあ。
何の気兼ねも無く「馬鹿ガキ乙w」と言えたのに。
これは学校側が責任問われてもしゃあないだろ。
安全管理は、馬鹿を基準に考えなきゃな。

屋上にこんな落とし穴作っておいて
わざわざ生徒を普段は立ち入れない屋上へ連れて行って
高いとこだし、滅多に来れないとこで興奮状態にさせておいて
不透明で中に何があるか見えないし
丸くて遊具みたいだし
屋上？高いよね、落ちたら死ぬよね
でも落ちないようにフェンスで囲ってあるよね
安全だね
うん安全だね
ところでこの丸いのは囲ってないよね
落ちないから囲ってあるんだよね
ぼよっよおおおおおんって飛び跳ねてもいいよね

悪ふざけがすぎて命を落としたらシャレにならんな

ドスーン

ぶひーｗ

ドスーン

ぶひひーｗｗｗ

ドスーンバリーン

ぶひぃーー


こうですか？わかりません＞＜

死んだガキは気の毒だがこんな事故昔からあっただろ

こういう幼稚な行動は、躾けのできていない場合、精神年齢の低い場合によく見られる。
多くの場合は男子で見られ、女子ではあまり見られない。

その理由は恐らく動物行動学的な理由があると思われ、ちょうど猿のオスが自分の力を
誇示するために枝を引きずったり、大きな音をさせたりするのと似ている。

しかし猿と異なり理性と知能が発達する人間では、普通は12歳にもなればやらなくなる。
せいぜい、10歳未満の子供の行動だ。

つまりこの児童は、年齢のわりに精神年齢の発育が遅れている。

こういう子供はよく居るから仕方ないかなぁとも思うな。
木登りして足踏み外して骨折みたいなもんだろ

コレが吹き抜けじゃなかったら、4mくらいの落下で済んで
半身不随で助かったかもね。

関西弁？みたいな人キモイ

>>373

そもそも、学校内で安全管理規定が機能してないんだから。

装置に熟達したプロしか立ち入らない工場ラインだって、作業標準やロックアウトタグアウト、
立ち入り禁止場所を塗装色で明瞭に区別とか普通やるでしょ。定期的なリスクアセスメントも
実施するだろう。

より責任能力も低い素人集団を扱う学校がそういう事何もしてないんだから。

たぶん小学生分かってたと思うよ。
毎日のように天窓を下から見てるんだから。しかも6年間。
屋上で白いプラが掛かってても位置から考えて天窓の部分って認識は出来たはず。
そんくらいは小6なら理解可能。
おまえら思い出してみ？小6ってそこまで馬鹿じゃないぞ。

それくらいの空間把握も出来てなかったっていうなら本当に馬鹿だと思うけど。

>>383
そういうことだな。
柵を越えて落ちたってならバカの自爆で済んだんだが
実際には柵も設置されていない上に、引率教師も注意・指導すら行ってない。
落ちた児童はたしかにバカだが、学校側もそれを上回るバカっぷり。

そもそも、こんな変な小学校は必要ない。
昔ながらの校舎で何の問題があるか。

餓鬼、バカ。
でも、バカ盛りの6年生に乗るな、って言うのが無理かな．．．。
何で天窓、吹き抜けなんて洒落たものが校舎に必要なんだろう？
柵を作っておけば良かったね。

>>349
>厳密には、ジャンプしたら壊れて12M下に落下して即死する、だろ。
そこまで行く必要は無い
別に天窓じゃなくても何でもいい、「乗ってジャンプしたら壊れる」
壊しちゃいけない、という考え方を求めるのは難しいことなのだろうか？
結果として壊れ、落下し、死んだわけだが、壊さないようにしようという考え方は小学生は持っていないのだろうか？
もっと簡単に、地面以外の備品なり何なりに上がっちゃいけないという考え方は小学生には無理なのだろうか？

バカ×バカはスーパーバカという典型ですね

>>379
“ガラスが”脱落しにくいように線材入れてるの
小学生とはいえ、体重ささえられるような太さじゃないよ

>>384
小6で「丸くて遊具みたいだから遊んでいい」って考えるのは
養護学級によくいるヘッドギアつけてるやつくらいのもんだと思うんだが…
そういうやつは介助人がいるしなぁ


ゆとりここに極まれり

>>372
そもそも屋上は危険な場所だから施錠して不特定多数が立ち入らないようにしてるんだ。

教師や校長ですら、あのトランポリン状の天窓が危険だと分からなかったと謝罪してるっと
で、子供にどうしろと？

まああの白い丸を見て「天窓だ」と気づく小学生は少ないだろ・・・

>>393
まあ、判っててもその場のテンション次第で深さ10センチの田んぼに飛び込んじゃう大人もいるからなあ

>>379
「ガラスの破片が」脱落しにくいんだぞ
網ガラスは火事の時に割れて破片が飛び散らないためのもので
転落防止設備じゃない、むしろ普通のガラスより割れやすい

これが明治時代の話なら、
瓦屋根の上で算数の授業をやるようなもんだろ。

屋上を利用するという発想がおかしい。
屋上があると思わなければいい。

ここで想像力ないとか全面的に落ちた子が悪いようなこと言ってる奴は
子供の頃から友達いなかったんだろうなと思うな

>>372
同意
区、学校側の管理責任は必至だな

ぬしらはこんなガキに同情したらあかんて。
こんなガキに
税金、わしらの税金から地方公共団体が損害賠償してたら銭なくなってしまうて。
ガキと親の責任や。
ピョンピョンはねんなや。

今更だろうが心の底から疑問だったから言わせてもらうわ
>中村京誠(きよまさ)君
これって読めなくね？

ドームが人の形にキレイに抜けていたらアニメみたいだな。

小学6年生なら危ないと認識できるだろ？なんて言ってるヤツいるけど
危ないと認識していても実行してしまうのが小学生じゃないの？

小学校時代振り返ってみろよ。友人皆でんな事した思い出ねーの？
無いなら寂しい小学時代だったのだな。

やっぱり、屋上施設見る限りでは、維持管理以外では
利用しちゃいけない構造だよね。
ガキも愚かだと思うけど、そこで授業を許可した学校側の責任は
問われるだろうね

>>410
光宙（ぴかちゅう）よりは読めるんじゃね？

>>410
DQN名は、早死にの法則。
この子が太郎だったら怪我で済んだはずｗｗ

>>412
認識前に行動してんぞガキ共

過去にも大学生に高校生が落ちたらしいが乗ったらどうなるか予想も出来ないのか

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080522/crm0805222257044-n1.htm

先月は山梨で・・・

オレの友人が入社試験の面接であまりに緊張してしまって
「家業は何ですか」との　質問に
「かきくけ こ！」と答えて、
家に帰るまで何で「カ行」を尋ねられたか分からなかったそうなんだけど
オレは、もうそいつと縁をきるべきか？

幽霊出るだろうね・・・




宿直の人・・・

>>410
お前が読めなくても何も困らないわけだが。

名札ぶら下げてるわけでもねーし。
友達の名前ぐらい１度聞けば覚えるし。

>>414
昨今の状況からピカチュウのほうが想像に要する時間が早いかなｗ
まさか・・・と思いつつも出てくる

>>412
そもそも校長も担任も危ないと認識できてなかったと言ってる

怖いのは真似して乗ってみようとする最上級バカが現れる可能性

>>419
そいつはいずれノーベル賞をとる。

>>397
衝動的なのが子供の特徴だから、言っても聞かない可能性は、
小学校の教師なら考えなきゃいけないだろ。

想像だけど、
別に壊そうと思ってやったんじゃなくて、壊れないと思ってやったんじゃないか。
床の延長みたいに思っていた。本人も教師も。

＞＞４１３
外道、うせろや、外道。
屋上で授業やってなにが悪い。
税金で授業やってやってんや、感謝せえ。
ぴょんぴょんはねたガキが悪いて。
通常の使用では危険はないんや。
ガキがぴょんぴょんはねて、自分で天窓を破壊したんや。

この手の頭の悪いガキは、もし今回助かってたとしても近いうちに別の事故で死ぬ。
交通事故なら運転手に迷惑がかかるし、むしろ自爆してもらって助かった。

よっぽど死にたかったんだろう。

遺書とかないの？

>>407
あーなんとなくわかるわそれ
休み時間になっても外で遊ばず昆虫図鑑とかを開いてるとかそういうイメージ
色白で体が弱いく危険な遊びの類は一切しない
たしかに優等生だが男の子としてはちょっと・・・っていう感じかな

このテのタイプの男子にとっちゃわんぱく系の奴はほんと厄介な存在だからな
たぶんそういう嫌な思い出でもあるんだろうね

>>419
いや、しかし、お家の職業で就職差別してはイケナイという決まり事がある
ので、ある意味見事な切り返しだったと思いますよ。
俺が面接官だったら「皮革加工業です」みたいな答が来たら恐いのでそんな
質問出来ませんよ。

>>403
天窓かどうか分からない事が問題の本質じゃなくて、
プラスティックのカバーの上で飛び跳ねたら壊れるかも
知れないとか、下に何があるか分からないと想像しない事が
問題なんじゃないの？

派手な造りの学校はデザイン料や特殊な材料で建築費が跳ね上がるんだろうな。
道路同様に意味なく高い建築費で業者と公務員が私腹を肥やしてるんだろうな。

>>391気持ち悪いのはお前や

>>420

自爆霊？

>>421
いや、どんな名前つけてもいいけど与えられた読みの範囲内で名前作れよと思う
ハム太郎ってつけたかったら覇武太郎ってやれと
他の言語だとAって書いてEって読めって言うようなもんだろ
どんだけフリーダムなんだよ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

天窓を接着した下請けの会社が損害賠償請求されてつぶれるで。
こんなくそガキのせいでな。
学校も責任なしや。
窓をつくったんは建築会社や、その下請け会社が倒産するで、
このくそガキのせいでな。

しょうもないところで運試しするなや
命を粗末にするなガキども

当時申し送った校長と業者が悪いのは間違いない・・・・

>>430
中学受験の受験勉強があったからね俺達の学校は。
休み時間に遊んだり授業中に天窓を飛び跳ねるなんて無駄な時間はなかった。おまえら幸せだったんだな。

アメリカの刑務所みたいな作りにするしかねいね

３回転ジャンプかと思った。

>>433
この手の無駄に凝ったデザインってバブル期＆その余韻が残ってる時代に設計された学校に多いよな
すぐ近くの高校が癒し空間なデザインになったのに、その少し後に立て直された我が母校は
超無骨でﾜﾗﾀ

建物作った人には責任無いねぇ。だって、どう見ても子供が立ち入るコト前提
とした学校の屋上の造りじゃないモノ。普段鍵かけてたのは、学校側もそのコ
トは知ってたからだろ。危ないと分かってて、子供を入れちゃったんだから、
死なせた責任は取らなくちゃね。

机の角でも打ちどころ悪ければ、死ぬよな。
この児童なら、机の角に3回頭突きして、死んでも納得できるよ。

>>430
別に「わんぱく」＝「バカ」じゃないだろw

むしろ色々な行動をしている「わんぱく」タイプの方が
本来は危険察知に優れているもんだ。

最近は「わんぱく」＝「身勝手」だからな。

どうせこういうガキは将来、教師の指を吹っ飛ばすようになるんだろ。

遊具じゃない事は、少なくともわかってたよな？
遊具じゃないのに、形が面白いからと
上に乗ってピョンピョン跳ねる。と。。
なんか、ケンタのサンダースおじさんに蹴りくれて
おじさんが倒れてきて怪我した！
と言ってるに近い気もするがw

とりあえず吹き抜けの場所に明り取りはやめた方がいいな。
落ちたら今回みたいに死亡事故に繋がるし・・。
仮に明り取りをつけるなら人が乗っても落ちないように小さい窓を沢山付ける。
デカイ明り取りは最上階の教室とか廊下に付けた方が経済的で安全な気がする。

うちの高校でまったく同じ事故がありましたよ。

＞中村京誠(きよまさ)君（１２）

京都の「京」に、「誠」

この親、新撰組のファンか？

>>436
>与えられた読みの範囲内で名前作れよと思う

そう思う理由はなぜ？

ちなみに勉強ってけっこう体力もいるんよね。
おまえらも高校大学と進むに連れて、同級生に絶望的な運動音痴や巨デブはいなくなっただろ？

落下＝自由落下＝無重量体験、で合ってる？

>>423
それって落下児童以下ってことじゃね？

>>419
不覚にもワロタ

ちょっと屋上にあがって用水路見てくる。

直径２０ｃｍの穴たくさん開けたらどう？
そこから落ちる人は勝手に落ちてください。

動物園でトラの檻は施錠され一般の客などは入れないよう厳重に管理されてる。

・　トラの飼育係が小学生を檻の中に入れた、トラに近寄ると危ないよと注意してた
・　小学生はふざけてトラに近づいて噛まれて死んだ
さて、悪いのは？
�@　小学生を檻に入れた飼育係
�A　ふざけてトラに近づいた小学生
�B　檻の中に小学生が入ることを想定せず檻を設計、施工した設計者や施工者
�C　トラの牙を抜く、爪を抜く、などの安全対策をせず動物園に納入したペットショップ

>>311
もう飽きた

>>460
いままで出た中で最も的確なたとえ話です。

沖縄の小学校にも同じのあって、台風で割れたけどそのままにしてた。
今回の事故で修理を決定。「乗ってはいけません」の張り紙が施された。

さすがに小６一人で天窓ジャンプはおかしいだろ
悪ガキまたは障害者だったのか

>>460
噛んだトラでしょ

まさかエキスポランドのジェットコースターの
脱輪と同じ理由じゃないだろうな?

>>451
養護高校？
池沼でも入れる底辺校？

>>460
動物園の園長も、トラがそんなに危険だとは、認識していなかった。

>>460
悪いのはトラだろ

名前がまた微妙だな

>>427
頭悪そうなコメントありがとう。
屋上の外枠にもフェンスないでしょう。天窓の周りに防護壁・策がない。
屋上の施設、構造自体がそもそも授業などに利用することを予定してない
ということだよ。法的判断的にここを責められると厳しいということですよ。
僕の個人的信条は別にしてね

>>465
ってことは今回は重力が悪い。

知恵遅れのガキ一人にここまで患わされる異常な社会。

きよくん、太りすぎだよきよくん。

>>426
>別に壊そうと思ってやったんじゃなくて、壊れないと思ってやったんじゃないか。
そのとおりだと思うよ
壊そうとも思ってなかっただろうし(そう信じたい)壊れないと思ったからやったんだろう

物に乗ってジャンプしたら壊れるかもしれない
という考え方が出来ていない、想像が付かないこと自体がおかしな話だとは思わないかね？
場合によっては手で触ってみて壊れるかも壊せるかもと感じることが出来たかもしれない

・地面以外の場所でジャンプしたら壊れるかも知れませんよ
これは誰かが教えなくてはならないのか？
だとしたらそれは学校なのか？親なのか？芥川賞の本なのか？
俺は自分ないしは親だと思っているので今回の件で子供側(学校以外)に一定の責任を持ってもらいたい

養護学校で起きた事件だったのか

>>427
通常の使用方法とやらを教えていただこうか。

>>441
何が悔しいのか知らんが
すばらしい受験校じゃないかw
それなら自分の知らないことをわかったように非難するなよ

１５０の画像見て、ますます落下したガキや、その他の天窓に乗ったガキの
知能が昆虫レベルなのを確信した。

ビルの屋上に同じようなものが有ったとして、乗るやついるかね？

あーあ、授業中になったんか、これ。
こりゃ遺族が訴訟で余裕の勝利だなあ。
糞ガキのためにまた税金が・・・・・

思い出すと小６の頃ジャングルジムじゃなくて、チェーンがネットになった遊具で
一番高いところがかなり危なかったな〜
一歩ミスったら頭割れる。そこから落ちて打撲で済んだやつが居たが
そいつも休憩時間に一人で遊んでたから、同じ感覚だろやろうな。
小学生は一人で遊具で遊んだりするやつも居たな

屋上か・・・　コケだらけの屋上を掃除した時のみ上がったけど、普段は入れなかったんだよなあ、
此処の学校は簡単に入れたんだ。

墓標はドーム型にしとけ

小６なら天窓ふさいでるパネルは知ってたはずだろ、自業自得だw

>>453
親と子供のみの世界で生活してて親が「お前は京誠(きよまさ)だ」ってするのはどうぞご勝手にと思うが
日本という共同体で生活してて「京はきょうと読みますよ」という共通認識でやってきてるのに
いきなり読みようがないものを組み合わせて「京誠(きよまさ)」って出されても大抵のやつはﾊｧ？となる
もちろん今に始まったわけじゃなくて100年200年も前からあっただろうが
個人的にこの頃は周りでこういうのが増えてきて読めなくてイライラするんだよね
なによりも別にウイットが利いてる訳でもないのになんなんだ
とここまで書いたけど
＞中村京誠(きよまさ)君（１２）

＞京都の「京」に、「誠」

＞この親、新撰組のファンか？
これは正直発想に無かったｗ

あと逆に453はなぜ
>与えられた読みの範囲内で名前作れよと思う
に疑問を感じたんだ?逆に教えてほしい

可哀想だからって自分のカネじゃない税金で大盤振る舞いするなよ
ガキの過失も追求しろ

>>430
>このテのタイプの男子にとっちゃわんぱく系の奴はほんと厄介な存在だからな
腕白な奴はこの辺どこまでやって大丈夫かってのは人一倍考えてるよ
無茶は探り探りやるからな
というかこの件に限らず何でもそうじゃないか？
恒常的にやっている奴(>>430がいう腕白、活発)は「加減」というものを知っているよ
無茶を通り越えるのは逆に普段やったことが無い奴だろう

死因は「バカだから」です。

>>479
最近のガキは想像力が欠如してるんじゃない？

そのうち、教室のガラスは防弾ガラス、椅子はクッションフカフカというわけわからんものにｗ

三回転ジャンプはやりすぎだな

>>475
そりゃ一定の責任はあるだろ。
小学生が学校の備品の上で跳ねたっていう、無に等しい過失だと思うがな。

死に至った主要因だっていうなら、それは分を過ぎた主張だと思うよ

馬鹿じゃん♪

>>460天窓を虎に例えるのも無理あるなあ
この場合は当然飼育員が悪い訳だが飼育員が子供を虎の檻に入れる
なんてまず考えられん事だわな
今回の場合先生も校長も危険性を分かってなかった見たいやしな
業者と当時申し送った校長に責任があるのは一目瞭然・・・

>>489
最近のガキはなんて感じでひとくくりにしては、まともな子供が可哀想。

想像力が欠如して、デブで、知能に劣るガキが落下死したのであって、
他の子供の想像力は判断しようがない。

極端な防護策は採らなくてもイイと思うよ。
ただ、子供が立ち入ることを前提として作ってないエリアに、子供を入れない
という当たり前のコトだけしてくれれば。

酔拳２の爺さんみたいだな、
どーん、どーん、ばき、うわーみたいな。

天窓でジャンプ、全ての天窓に足跡、先生はいない
どう見てもガキの度胸試しです

1回だけなら誤ジャンプかもしれないが、3回はダメだな

>150
この画像を見ると子供が乗ってしまうのは仕方がないな。
子供の自己責任、危険察知能力の欠如って言ってる奴は馬鹿なの？
学校も教師も危険を予知できなっかた物を子供にしろというのか？

>>492
>小学生が学校の備品の上で跳ねたっていう、無に等しい過失だと思うがな。
備品と言えば備品なんだろうな
ただ、備品の上で跳ねたで済むような物体だったのか？と思う
上にある虎の例えもそうだが、例えが極端すぎて事件と合致しないんだよ

どうもこの学校の構造がよくわからない。
天窓から地階まで吹き抜けなんてしゃれた構造にするからいかんのだ。
小学校なんて、昔ながらの規格通りの建物でいいだろ。

建築資材の強度なんて普通の人は知らんよな
プラスティックもいろいろあるし、何より厚みが外見で分かるもんやら
国が建てたわけで安全基準を満たしてるという先入観もあるだろうし
例えば、自分が住んでるマンションの強度も建てた奴を信じるしかないしな

ま、建物の管理責任者を第一に問うべきだろ
劣化とかも含めて定期的に調査する義務があるわけだし

>>475
>物に乗ってジャンプしたら壊れるかもしれない
>という考え方が出来ていない、想像が付かないこと自体がおかしな話だとは思わないかね？
>場合によっては手で触ってみて壊れるかも壊せるかもと感じることが出来たかもしれない

実際に触ってみたところでまさか壊れるとは思わないだろうよ

>地面以外の場所で
そうは思えなかったから足を踏み入れたんだろ

ジャンプは２回まで
おやつは３００円まで

>>500
じゃあ死んだのも仕方ないよな。

>>485
>与えられた読みの範囲内で名前作れよと思う

じゃあ、田中亨の読みは分かるのか？

>>479
普通にいると思うよ。
建造物への過信により強度があるだろうと思ってしまう人はいるだろ。
もし床がガラス張りだったらそれが
「ガラスだけど乗れる床」なのか「床に普通のガラスを嵌めただけ」なのか
見ただけでわかるかな？
で、ガラスの床とかに乗って足でトントンやって強度を確認する人って意外に多いよね

樹脂の構造物の強度試験としてはいい結果が出たんじゃないかな
他の足跡の生徒と落ちた生徒の間に強度限界があったんだよ

天窓でトリプルアクセルを演技してから、空中イナバウアーに演技移行の途中で
着地失敗で昇天ということで理解して宜しいでしょうか？

まあ賛否あるだろうが、
人が入ることを前提として作られていない場所に
(おそらく保守点検用途以外の人の出入りを想定してない)
児童を入れて授業してたんだから、
学校側には相応の安全配慮をする義務があった。
それがなされていないとして、
学校側に責任を追及することは十分可能だな。

一億ぐらい損害賠償請求すんじゃね？
まあそうなったらおまいらは親を叩くんだろうがなw

>>410
普通に読んだら「けいせい」だな

>>460
＞トラに近寄ると危ないよと注意してた
今回は注意してたのか？してないならその例えは変だろ。

>>500
あの写真を見て、子供が乗ってしまうのは仕方ないって程度の認識なら、
貴方の子供も教え子もその程度のレベルなんでしょうな。
最も劣ったガキが死んで、危険性が理解出来て良かったなｗ

床が柔らかい物質で作られているのに乗っかるなんてのは、常識があれば
しない。教師も、最低限の常識が子供に備わっていると勘違いして、危険
性を認識していなかったんだろう。
教師が、あそこに乗る可能性があると思うか？なあ、お馬鹿さんよ。

トラを「犬に良く似たオオカミ」にした方がいいな。

>>281
それは解るが教師はいわゆる授業以外の仕事で危険箇所の調査をやってるし、
野外授業の事前計画では事故防止を重視している。

「少しは考えて行動しましょう」的な意見はまあ理解できるけど

知恵遅れだとかＤＱＮだとかいって叩いてるのは理解に苦しむ
よっぽど子供が嫌いなんだろうか・・・

普段はそこそこまじめにしてる奴でもイタズラの1つや2つやぐらいはするだろうに・・・

まっぴー乙

>>507
たなかとおる

何回読んでも３回転ジャンプに見える。
んでマリオがブロック壊してるのが見える。

>>501
学校の先生はあんな周囲にフェンスもない屋上なんかは　トラの檻　ぐらいの認識で
あるべきだ、と思うよ。　
小学生なんてなにしでかすかわからないのは今に始まったことじゃないだろ？

せめて、乗るなって貼り紙でもしてあればな・・・

竜ちゃんなら
「お前ら乗るなよ　絶対乗るなよ　危ないからな　絶対だぞ」
といいながら、
「ふー　疲れた疲れた」
といって、ドームに座って落ちる
「殺すきか」
つき

ほら、俺なんか登るだけじゃなくジャンプしちゃうんだぜ！
イェーッ！もういっちょっ！ヒャッハーみんな見てうわーーーーーーー

>>519
残念！

>>514
＞最も劣ったガキが死んで

あなたのレベルというか人間性がよくわかります

>>514教師も校長も危険性について知らなかったとあるが・・・
あんたは勉強ばっかりしていて友達と遊ぶことを知らずに過ごしてきたんだな

>>507
たなかあきら

子供のいない人には、理解できないかもしれないが、
子供ってああいうものにすぐ乗りたがるよ。
想定外のことするのが、子供。

こういう行動するヴァカは将来が楽しみなんだけどな。

行動しないヴァカよりは。

>>504
＞まさか壊れるとは思わない

この地点で想像力が無い。

車を運転していて「まさか人が飛び出してくるとは
思わなかった」という言い訳と同じ。

万が一を想定しておけば大きな事故に繋がらなくて済む。
まったく想定していないから取り返しのつかない事になる。

>>501
＞備品の上で跳ねたで済むような物体だったのか？
跳ねたで済むような物だと、教師も本人も思っていて、間違いだったんだろ。
小学生が間違えるのは仕方ないだろ。
少なくとも知らないことに何の責任もないよ。

それ以前に、教師が屋上を使わない、
何より先に転落の可能性があるものをきつく指導する、とか
当たり前のことで防げた事故だし。

３の倍数で転落死します

こんな脆い天窓を設置する必要があったのか。
授業を屋上でする必要があったのか。

大人の許可や監視の有無は関係なく、ガキを屋上に存在させたらこんなことをやって
落ちる事故の発生は時間の問題だろうに。

>>489
昔のガキの方が『この手の』ムチャクチャしてたよ
最近はむしろ親も教師も怖がって危険なことさせない

>>528
残念！

>>507
友達の、田中を思い出した。
田中（でん　あたる）で氏名ｗｗ

イチ、ニイ、サーン！とかいって三回跳ねたのか

公立学校と公立病院で働くやつはバカ

公務員バッシングが前提でさらに教員バッシング、医療バッシングが当たり前だから
報道機関も保護者・患者寄りまくりの報道しかしないし
裁判所には「役所だから払えるだろ」と安易に和解をすすめてくるし

ＤＱＮが一人減っただけじゃないか騒ぎすぎだろ

>>529
延々ループする発言だな。前スレ読んでから書き込め。

自由落下とか、位置エネルギーとか、作用反作用の授業の度
思い出されるんだろうな

トットちゃんが「わぁ面白そう」って新聞の山に飛び込んだら、肥溜めの穴だった
それから面白そうなものがあったら、確認してから飛び込むようになった
みたいなエピソードがあったけど、１発目で死んでしまっては次に活かせないな
中学生くらいまでの男子は、馬鹿みたいなことする奴いるよね
大食いのマネして死んだり、スーパーの屋根すべって死んだり

>>531
「まさか壊れるとは思わない人間もいる」と思わない時点で想像力が無い

教師「はいはい、授業中だから遊ばない！危ないから窓に上っちゃだめだよ！」
授業進行。でも生徒は天窓で遊ぶ
教師「上っちゃダメだって言ってるでしょ！」
授業終了
教師「はい、みんな教室に戻りましょう」
生徒「(よっしゃ、今のうちに！)ジャンプ！」
他の生徒「うわー○○すげー！」
生徒「(調子に乗り)ジャンプジャーンプ！」
天窓壊れる

と予想した俺。

>>531
子供にそういった想像力を求めるのは無理難題
車の免許が取れる18歳とまだ義務教育を終えていない小学生を同列に考えるなよ

>万が一を想定しておけば大きな事故に繋がらなくて済む。
>まったく想定していないから取り返しのつかない事になる。
その通り、だけどこれは大人の役目
事前に「あれに乗ってはいけません」と説明しておくか
「乗るな」の張り紙一枚でもしておけばよかった

>>529
俺の経験では、大人しい娘だけを育てた母親ってのが、理解力も想像力も足り
ない上に知ったかで一番タチ悪い。

>>544
＞「まさか壊れるとは思わない人間もいる」

としたらやはりその人間に想像力が無いというだけの話。

小学生の男児なんて、高い所に登ったり、飛び降りたりするもんだよ。
屋上でないと、出来ない授業なんかないだろう。
天窓以外にも、危険がいっぱいだ。

吹き抜けとか、オープン教室とか、箱ばかり工夫してないで、
教育をしっかりしろ。

天窓のメーカーは、青くなっているだろうな。

> 普段はそこそこまじめにしてる奴でもイタズラの1つや2つやぐらいはするだろうに・・・
結果を考える想像力を持て、という事でしょ。
イタズラするにしても、年齢相当の危険意識と予測力を備えていなければ怪我や死ぬこともある。
人が亡くなるのは痛ましいが、危険なものに対する知識や予測に欠ける子供が多すぎる。

あしたへジャンプ！！

学校に在籍していない児童の足跡が有ったりして。

>>507
俺もとおるとしか読めないな
で、こっちの質問には答えてくれんのDDBcRXVi0？

>>517
いたずらや悪フザケの一つや二つするやつはいても
小６にもなって授業の時間中に施設を壊すつもりぐらいの勢いで遊んでる奴はそうそういない

最終的にはナベアツが謝罪会見するんだろ

>>552
や、やめろよ！バカ！そういうこと、言うな！

>>546
延々ループだな。じゃあどれだけそんな注意書きの貼り紙を
貼ればいいんだ？二宮金次郎の銅像に乗って転落する事故が
あったら銅像に「のったらきけん」の貼り紙が無かったから
学校側の責任か？

>>154
＞引率の女性教諭（４９）が、警視庁杉並署に「騒いでいたほかの児童に気を取られ、
中村君の方を見ていなかった」

そりゃ一人で30人か40人の生徒全員を1秒も目を離さずに監督しきれるものじゃない。
だからこそなんでそんなとこに生徒を連れて行ったのかが問題。
ガキがふざけてこんな事故を起こすのは時間の問題と言えるような天窓がある危険なとこに。

>>514
＞最低限の常識が子供に備わっていると勘違いして、危険性を認識していなかったんだろう。

>>1　を読んだか？
＞屋上に設置されたほかの天窓すべてに複数の児童の足跡がついていたことがわかった。

俺は教師や学校を叩きたいわけではない。
安易に子供を叩くのがおかしいと言ってるだけ。

貴方のレスを見て、（知能に劣るガキ・昆虫・蟲以下の知能の餓鬼）
まともな人間性が備わっていないことだけは理解できました。

子供の想像力云々なら、学校側も危険を認識していなかったと認めている訳で。
校長、教師も低脳馬鹿ってことだよな？

>>557
子供を預かるというのには責任を伴うからな
そこら辺を理解できないのなら一切子供にかかわらない方がいい

過保護だから危険を予知できなくなるんだよ

>>550
柵もなけりゃ張り紙もしてない
先生も入ってはいけませんと一言も言ってない
それでいて階段1段分の高さで簡単に足を踏み入れることができる

まさか死ぬほど危険なものとは思わないだろ
小学生ならなおさら

虎の例えが出たけどこれはイモガイ（タガヤサンミナシ、アンボイナetc）のほうが適切だと思う
普通の人はまさかあんな奇麗な（でもないか・・）貝が
実は人を刺して死に至らしめる毒を持ってるなんて想像だにしないだろうよ

>>548
想像力が無かったとして、それが自分の生徒（小学生）の場合
「あの子は想像力が無かった」で済むのかよコラ。というだけの話。

>>559
他のガキは足で押して、天窓のもろさを感じた。
死んだガキはそれが分からずジャンプ。しかも３回も。
比較にならないほどの馬鹿が死んだだけ。

俺が小学生のころ気づき考え行動するっていわれてた
京誠は考えを誤ったな

長野オリンピックのジャンプ台かなんか、雪のないじきソリで滑って死んだガキどもいたな

>>560
そりゃそうだ
どちらか片方でもまともなら事故は起きなかった

遺書は見つかったの？

>>529
僕、子供いないけど、自分が子供だから分かるよ。
普通の頭してれば絶対に乗らないよ！

器物破損で逮捕だろ。

>>557
パッと見でそれが危険がどうか分るかってのがポイントだろ
それで意見が食い違っておかしなことになっとる
銅像にのるとか高い金網フェンスにのぼるとか
そういうのは幼稚園児でも危険ってわかるだろ

だけどあんな柵もなけりゃ張り紙もしてない
先生も入ってはいけませんと一言も言ってない
それでいて階段1段分の高さで簡単に足を踏み入れることができるようなところが
ぱっと見で死ぬほど危険なところって思えって無理な話だろ
大人でもわからない人がいるのに

ガキ「知ってるか？マッピーは３回までなら跳ねてもセーフなんだぜ？」
京誠「マジ？いーち、にーい、さ・・」バキッ

京誠「あっ」

>>558
そんなこと言ったら遠足なんて不可能だろｗ
授業中だって、こそこそしててもバレないときはバレないだろ。

>>563
シール貼ってあるよ。
まぁ「猫は電子レンジには入れないでください」レベルだけど。

>>548
全ての「まさか」を追求しだしたら人間だってフレーム問題を起すぞ・・・

何このスレ
なんで伸びてるの？
…と思ったけど別にどうでもいいや

>>564
論点をズラすな。

オレは「子供にまったく責任が無い」という考えは
おかしいと言いたいだけだ。

天窓の強度なんてどうでもいい
教室に戻る途中の事故であれば、教師が列の後ろについて
監視していれば良かったんじゃなかろうか。
その点ではやはり責任は免れないと思う。

ただし、いくら予測不可能といっても
他のガキはこのようなことをしてないわけで
親の躾はどうよ？と思うところもある。

>>546
そうそう、「ハサミで人を切ってはいけません」「階段の段差は2段以内で」「手すりを滑り台にしてはいけません」「コンセントに指を入れてはいけません」「トイレの水を飲んではいけません」
とか、ありとあらゆる場所に注意書きを張らないといけないよなｗｗ

注意書きにも「押しピンに注意」「紙で手を切らないように注意」「油性インクアレルギーの方は注意」
とどんどん貼らないとだめだよな



ってできるわけないのに、お前、バカだろｗ
お前みたいな思考回路異常者が増えると、大変だよｗ

死ぬほど馬鹿

どうか、このスレをきよまさの友達が見ないことを祈る。

天窓というからには透明であるべきだと思う。

>>553
田中亨（たなかすすむ）だよ。
マイクロソフトジャパンの前社長の古川亨さんと同じ読みだね。

で、
>与えられた読みの範囲内で名前作れよと思う
>読めなくてイライラするんだよね

与えられた読みの範囲内で名前を作っても、
君は読めなくてイライラするわけでしょ。

君のイライラを無くすために、
なぜ名前を変えなきゃならんのだ？

>>346
>元の形状を保つ能力の話なんだけど｡
>明らかに針金入りの方が上でしょ｡

キミは最初に「子供を支える事」について書いたのだから
そういう意味で「形状保持能力は針金入りの方が上」と言うのは
大きな誤解なのだ。
ワイヤーガラスは火災時に不均等な熱膨張でガラスが爆散するのを
防ぐためのものであって、あらゆる意味で強度は低いと言える。
ワイヤー自体には落下する子供を支える力はかけらも無い。
お間違えの無きよう…。

こんな学校を作った関係者は
愚かもの

>>582
窓が透明じゃなければならない理由は？

>>579
モンスター日本人だな。
でも訴訟社会のアメリカだとそんな感じかもしれないな。

でもこの子供って、天窓の事知ってただろ
6年も学校で生活していて分からない筈がない

>>579

こういう飛躍した意見出すやつってどうなの
「すべての海に蓋をしろ」みたいな
誰もそんなこと言ってないのに

設計上、危険認識がある場合、材質はポリカーボネートが使われる。（それ
を使った上で、明確に乗ることを禁止し、柵を設ける）
設計上、子供が屋上で自由に行動しない認識だったから、アクリル製
だったと考えるのが普通。
問題なのは、設計上子供が屋上に上がらない前提があるのに、子供を
屋上で自由に行動させる機会を学校側が作っていたこと。
「材質が安全上好ましくないとは、聞いていない」などの言い訳は通用しない。
屋上にある採光部を見て、安全な物なのか確認しない方が馬鹿。
教員は社会人としての自覚が希薄で、周囲に気を使うことを殆どしない。
屋上に子供を連れて行って安全なのかどうか、確認しないからこんな事になる。

子供が何も考えずに、天窓に乗ってジャンプしてるのと同じように、何も考えるこ
となく危険な場所で、平気で子供を放し飼いにしていた。
世の中で、教員ほど無知で世間知らずな大人は居ない。

>>572
問題の本質は一緒だろ。

天窓も銅像も「乗ってはいけないところ」だ。そこに乗る、
授業中にふざけている、壊れそうなものの上に乗って何度もジャンプする、
これらはすべて本人の責任だ。

>>577
＞オレは「子供にまったく責任が無い」という考えは
＞おかしいと言いたいだけだ。

こんな事誰も言っていないが。
すべての責任がどちらか一方にだけあるという考え方しかできないのはある意味ガキよりも頭が悪い

＞＞５１１
あほか。
人が入ることを前提にしていない建物などない。
建物はすべて安全基準がある。
問題は天窓の安全基準や。
ぴょんぴょん飛び跳ねることなど想定しておらん。
教師が窓ガラスは危険だから硝子が割れることをするななどといちいち言うか。
階段を走った子供がけがしたら、階段を走らないように注意するか。
六本木ヒルズで回転ドアに子供がはさまれたな。
あれは回転ドア自体の危険ではなく、はさまれた後の安全性（自動停止装置）が問題になった。
天窓自体は合法。
教師がいちいち注意する安全配慮義務などない。
製造物責任もない。
悪いのはくそガキとそんなガキを育てた親や。
わかったな。
区民の税金からくそガキに銭などやれんわな。
裁判所かてそんなん認めん。
何十人もガキがいるんや、教師がいちいち窓ではねてるくそガキに気がつく暇などないわ。
個人指導、家庭教師やないんや。
税金で学校で面倒みたってんや。
教師の言うこと黙ってきいちょりゃええにゃ。

>>370
>死んだ子供を山車(だし)にして

フリガナつけて恥さらしですかw

この子供、跳びはねてるときはマリオになった気分だったのかな

馬鹿じゃねえの？おしゃれ(笑)気取りだか知らんが天窓なんて付けて
さらには授業でわざわざ危険な所に連れてってる
これで事故が起こらない方がおかしいだろ
だから年に数件も天窓からガキが落下する事故が起きんだよ

>>577
この事件の問題点を語ってるんだろ？
どこもズレてないよ。
それに俺は子供の過失ゼロとは言ってないよ。
でもこのケースではどっから考えても学校側に子供より大きな過失があるね。

屋上使用禁止の意味をわかってなかった（大人が）事が問題。

監督を怠った学校が悪い。

>>589
別にオレはこの意見が極論とは思わんけどな。

どこでどんなバカをやるか分からないだけで、
危険はどこにでも潜んでいるんだから。

外部に責任を問い出すとキリが無くなるっていう
たとえ話だよ。

ジャンプして割れる天窓がある施設自体そう無い
校舎にそれがあるってのはやはり問題だな

３回転して着地したのか

>>578
教師は屋上から降りる階段の方を見張ってたみたい

>>1
　中村君は天窓の上で跳びはねていたことも判明。警視庁杉並署は同校の児童たちが
　以前から天窓に乗って遊んでいたとみて、児童の知能と親の躾けに問題がなかったか、
　同校関係者から事情を聞いている。

こうだろ、小一とかならまだしも小六にもなってその位の分別も無いとはタダのアホ餓鬼だ。

あんなおっぱいみたいな形してたら男の子なら乗ってみたくなる

＞女性教諭（４９）
こいつの責任です

＞＞５９７
過保護の過剰な権利主義の外道の貴様はうせろや！

>>600
え？ 本当にそう思ってるの？ 馬鹿じゃないの？

あのドームに乗ったらパワーアップする！！
ぴょーんぴょーん　ね？
おれもやるぅ〜ぴょーんぴょーんぴょーんボガーーーン！！
せんせ〜〜ぬあくあむうるあくんが〜〜〜

>>593
長い。
書き込む前に安価の練習してこい。

餓鬼叩いてる奴ら阿保か
親の目の前で死んだとか注意しても辞めなかったとかならわかるが普段立入禁止の場所に連れてって教師が同行していたにも関わらず注意もせず事故発生
どう考えても管理責任放棄じゃん

保育園児並み（言いすぎなら小学低学年並み）の監視体制を希望してるなんて終わってる。

普通に歩いて測定する分にはなんら問題ない状態だったんだろ。

ばか

2回まではセフセフ

>>597
オレも学校の責任が皆無とは言わんよ。

でも移動中に子供が階段でふざけていて転落死したら
やっぱり先生の監督不行き届きになるのかね？って事よ。

ガキといっても６年生だ。１年生じゃない。
体重もそれなりにある。
樹脂製の天窓の上で飛び跳ねたらどうなるかくらい
わかって当たり前の年齢。ガキ本人の問題。それと、親。

アホだなぁ。
小6にもなれば割れる事位わかりそうなもんだが

少なくとも25年間あの体格でアレの上を3回ジャンプした子供は居なかったんだろうね。
不運な事故だね。

＞＞６１０
外道、うせろ！
ぬしは部落民はなんかか。
部落利権を奪われらんか。
立ち入り禁止は屋上でガキにあそばれて飛び降りでもせんようにや。
天窓の危険性とは無関係や。
普通、屋上は立ち入り禁止にする、自殺されんがめんどくさいからな。

>与えられた読みの範囲内で名前を作っても
もしそうであればこっちの手落ちであり恥ずかしくはなってもイライラはしないわ

>君のイライラを無くすために、
>なぜ名前を変えなきゃならんのだ？
あと変えろとはそもそも言ってない

で、何で「与えられた読みの範囲内で名前作れよと思う」
に大して「そう思うのはなぜ？」
と疑問に感じたか、簡単でいいので教えていただけませんか

＞同級生の話では、事故当時、算数の授業で屋上に

算数の授業って屋上でどんな授業してたん？

ジャンプしてるって事は樹脂の天窓がしなってトランポリンみたいで面白かったんだろうな
死ぬ前に楽しい思いが出来て良かったじゃないかｗ

>>614
＞でも移動中に子供が階段でふざけていて転落死したら
＞やっぱり先生の監督不行き届きになるのかね？って事よ。

なるよ。当然
学校の先生でなくても君が子供を預かってその子が事故を起こして大怪我したり死んだりしたら
例えその子供のバカな行動が原因でも君の責任も問われる

>>610
全国の全て教諭が管理責任放棄になっちまいますよ！
一人で３０人くらいの生徒だろ。見れるわけ無いじゃんｗ
生徒本人のモラル（親の躾）に依存してるんですよ。大半は。
たまにこういう馬鹿がいるだけ。
今回はたまたま屋上だったが、こういう馬鹿はどんなところに言っても
先生の目を盗んで馬鹿なことしますよ。

３回跳ねたら足場が崩れると聞いて
火の鳥鳳凰編というファミコンゲームを思い出したのは俺だけでいい。

跳ねたら壊れるとか壊しちゃいけないってのが頭にないバカが死んだだけだな。まぁ自業自得。

乗りたくなる形してるよな

高校生、大学生が同じことしたら「小学生並の…」って言う希ガス。
もしそうなら小学生ならやりかねないってことだね。

>>610
しかしながらシャバには幸福量保存の法則がございましてな
彼が幸運を手にすれば誰かが不幸になるわけで(逆もまた然り)、彼がいなくなったことによって進学や就職や昇進や恋愛や結婚や遺産相続において彼に不幸にされる予定だった方々が救われたのですよ

＞＞６２２
外道、うせろ！
ぬしは嫌われモンやろ、友達、女いてへんやろ。
ぬしじゃ、誰も相手にせえへん。
教師は数十人の生徒を相手にしちょる、
さかいに一人に対する注意義務は軽くなるんや、
予見義務かてこの天窓の事件では裁判官はみとめん。
断言しちゃるが、裁判負けるで。

>>591
>天窓も銅像も「乗ってはいけないところ」だ。そこに乗る、
お前はそれがわかるかもしれないけど
この子はそれがわからなかったんだろ

先生もダメとはいわないし、何も書いてないし、足首程の高さだし
まさか乗ってはいけないところだって夢にも思わないだろう

小学生で「天窓」という言葉やそれの役割、強度を理解している子がどれだけいるのかって話だ

>>603
今回死んだのが小6だからそんなことがいえるが
小1の子だったら何て言うの？

>>614
こどもの性格、年齢に焦点があたりがちだが
今回は死の危険性があるところになんの注意喚起もなされてなかったというのがミソになってる
それで
・小学生程度でもそれぐらいは判断すべき、ハサミやカッターが危ないのと同じレベル、わかって当然
・何も書かれてなきゃ大人でもわからないよ、何も知らずに腰かけて転落するかもしれない
子供に分かれっていうのは無理な話
って感じで意見が分かれてる、ちなみに俺は後者

>>593
聞け、単細胞。
お前が言ってる「回転ドアの自動停止装置」も
今回の事故における「管理監督者としての注意」も
事故を防止するための対策としては同質のものだ。
ハード・ソフトの両面で安全を確保する事も
親が子供に危険な遊びをしない様に教える事も然り。
どっちが不要でどっちが必要、などという問題ではない。

そんな事よりも、命を落とした子供とその親をつかまえて
バカだの何だの口汚く罵る、その下品な感覚をどうにかしろ。
分別が芽生える年頃とはいえ、まだまだ精神的に未熟な小学生が
不慮の事故で亡くなったんだぞ？
そいつも自分が死ぬなんて想像してなかっただろうに。
お前が親になった時に、今の自分の発言を後悔するだろうよ。

>>589
「後だしじゃんけん」への対策は「グーチョキパー全て出す」しかないんですよｗ

後だしじゃんけんするやつに「全部出せとは言ってない」と言われても
後だしじゃんけんというルールなんだから、学校側は「全部貼る」しかないのよｗ

>>610
教師が天窓でジャンプしろという指示出したわけじゃないだろ。バカ？
確かに管理責任はあるけど、芯だガキがバカだということとは別問題だよ。

授業中に本来人が足を乗せるようなところでもない場所で遊んでた餓鬼がアホ
何度もジャンプするのも授業の一貫だったのかｗ

いくら現場を責めようが、死んだガキが一番損してるんだよね。
なんでもかんでも現場のせいにしてるようじゃまた同じことを繰り返すね。
いい加減、今までの判例がおかしいことに気づけよｗ

子どもが容易に乗ってジャンプしたら落ちて死ぬようなところは
やっぱり子どもが入れないようにすべきだね
子どもなんて何するか分からんし
学校側にも一定の過失はあると思われる、常識だね

>>622
どこまで監視しろと言うんだ？
そりゃ首に縄でも付けてなきゃだめだな

＞＞６３１
嫌われモンの外道はうせろ！
教師に責任はない。
天窓にのって、外れるなど教師には予見可能性はない。
予見可能性のないところに過失などない。
通常の使用限度を超えて窓を落とした子供の親に窓枠の損害賠償責任がある。

学校は死んだ子供の両親に器物損壊の損害賠償請求をすべき。
特別に
香典代わりにチャラにしたる。
それで、感謝せえ。

>>631
>そんな事よりも、命を落とした子供とその親をつかまえて
>バカだの何だの口汚く罵る、その下品な感覚をどうにかしろ。

まったくだ、さっきから書いてるが20歳前後のDQNが無謀運転で
自爆事故死したわけじゃないのにそういうのと同列にしたがってるやつがいる
よっぽど子供が嫌いなのかね

>>619

>与えられた読みの範囲内で名前作れよと思う
これに対してなぜ疑問に思ったかの答えは出ただろ。

与えられた読みの範囲内で名前をつけようが、
読みの範囲外で名前をつけようが、
「読めない」ことには変わりがないような状況で、
君の心理状況がどう変わるのかが知りたかっただけだよ。

結局、読めなくて恥ずかしくなったり、
読めなくてイライラしたりするてことだね。

よく考えてみなよ。

友達の名前を覚える時に、名簿を見ながら覚えるのか？

「はじめまして、中村京誠です」なんて挨拶交わさないだろ。

「はじめまして、なかむらきよまさです」と挨拶を交わすんじゃないのか？

恥ずかしくなることもないし、イライラすることもないんだよ。

単純なこと

開始前に，天窓は見た目は丈夫そうだけど乗ったりしたらすぐ割れて，割れたら吹き抜けだから一回まで
直接落ちるから必ず死ぬから絶対にならないように，と全員に注意したかどうか
その後，それとなく，乗ろうとしそうな古河いなかったかどうか適宜監視していたかどうか，
教師の注意義務としてはそれが限度

それすらしていなかったとしたらアウトでしょう

>>622
それを異常だと思わない事が権利だけ主張して
自己を省みたり反省しない現代人の特徴だよな。

何百人もいる生徒の行動をすべて管理していないと
事故の防止なんて不可能だろ。

>>623
この学校の屋上は、たまたまなんて言い訳の通用する場所じゃないし。
２行目以降はただの妄想だろｗ

＞＞６４１
外道、うせろ！
そんなことをいっていたら、社会生活が成り立たん。
やくざの因縁やろうの外道はうせろ。

>>641
×「ならない」
〇「乗らない」
×「古河」
〇「子が」

>>639
２０歳前後のDQN＝無謀運転
１２歳の小六＝天窓上でジャンプ

歳相応におなじレベルだと思うよ。

３歳の赤ちゃん＝天窓上でジャンプ
これなら赤ちゃんは責められないね。
監督者の管理責任になるだろうね。

>>631
その人かまってちゃんですよ

＞お前が親になった時に、今の自分の発言を後悔するだろうよ。
ならない（なれない）と思うよ。

なんだか白熱してますな

>>630
＞今回死んだのが小6だからそんなことがいえるが
＞小1の子だったら何て言うの？

そんな仮定は無意味、小六だから小六に向けたコメントを言うだけ。

>>614
責任は発生するだろうね。
状況によって比率はかわるだろうけど。
階段でふざけた生徒が落ちた場合はその生徒は自業自得な面もあるけど
もしあなたの子が巻き添えくったらあなたはふざけた生徒だけに怒るだろうか？

>>631
不慮の事故
不慮の事故
不慮の事故

http://www.nicovideo.jp/watch/sm137901

上から見たらきっとヤムチャさんのようだったろう

世間知らずが多いね
予言可能性にしても天窓に連れてけば子どもが乗って遊ぶ可能性は十分にある
こんなことは常識だろ
通常乗る場所じゃないから乗った子どもの責任て感情論は世間では通用しない
乗る可能性があり乗れば危険なところに子どもを連れて行った過失は一定割合出される
これが世間の常識
２ちゃんの常識は世間の非常識

>>646
年齢相応に、DQN認定されるレベルが有るっちゅう事だね。

>>643
妄想だが、実際、常に一人一人に目を向けられる
超人先生は存在しないと思いますよ。
おまいならできるかもしれんけどなｗ

まぁ自分の子供を死なせたくないなら、キッチリ躾けろってこった。
人のせいにしてるようじゃ、同じことを繰り返すね。

乗らないように注意されてるのに乗って3回も跳ねた生徒が一番悪いだろ

＞女性教諭（４９）
こいつの責任です

猫に当たっても無敵

いいんだよバカなガキは死んで
昔からガキの何%かはバカやって死んできたの
周りのガキはそれ見て学ぶの
いちいち騒ぐような事じゃない

あの天窓に乗って跳ねれば高さが感じられて面白いのだろう、屋上だしな
煙と何とかは高い所が好きとはよく言ったものだｗ

下に生徒いなくて良かったな。
こんなのに巻き添えになってたら馬鹿らしい。

んーまあでも誰でも乗れる状態にしといた学校が悪いわな
何回跳んだとか関係無いよ

>>614
学校や教師に責任があるのは当たり前。

過失があれば危険責任が、
過失が無ければ結果責任があるってこと

もし、
恥知らずの両親が学校を訴えてきたら
徹底的に戦え。
一切の妥協はするな。
そして、窓枠を損壊したくそガキの器物損壊の損害賠償請求を忘れるな！
税金で作った学校を壊すとは何事じゃ、くそガキは。
両親はもう学校に
「死んだうちの息子が学校の天窓を壊してすみませんでした。賠償します。」と謝罪はしたのか！？
両親の謝罪はどうなっているんだ！

>>656
躾けてないから死んだとかも想像だしな。

そんな超人先生でなくても、
柵すらない屋上に連れて行かない、本当に危ない場所ではキツく注意する、とか
普通の教師ならやる最低限のことで防げたって言ってる

京誠→きよまさ

ありえねぇセンス

なにをかいわんや…

>>618
飛び降りが危険だとわかっているのに天窓が危険じゃないなんておまえの知能も小学生なみだな
だいたい親の教育が悪いとか脳うんでるだろ
沢山の児童が跳びはねてる天窓が学校にあるなんて親が知るわけねーだろ
どう教育しろっていうんだよ

>>650
＞もしあなたの子が巻き添えくったら

まったく違うケースを持って来ないように。
自分ひとりでふざけていて落ちたという点が問題。

あの場所で事故が起きたのは学校側の責任
死んだのは子供の運

小６転落死、区が設計時に「３階屋上に児童入らず」と説明

東京都杉並区立杉並第十小学校で6年生の中村京誠君（12）が屋上の天窓から転落死した事故で、
校舎設計時、杉並区と同小の担当者が「3階屋上に児童は立ち入らない」と説明したため、
設計士が天窓の安全柵を設置しなかったことが19日、関係者の話でわかった。
同小は説明に反し、校舎が完成した1986年当初から屋上を授業に使用して児童の立ち入りを続けたという。

設計士は「屋上に児童を入れるのなら、安全柵を設置したはず」と話しており、
児童が立ち入らないことを条件に設計された屋上で20年以上も授業をしていた同小の
安全管理体制が問われそうだ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080620AT1G1904S19062008.html

>>669
＞自分ひとりでふざけていて落ちたという点が問題。

スレタイを100回読めｗ　
3回ジャンプしてる所を見たって言うガキも、たぶんいっしょに遊んでたんじゃないの。

>>654
それでいて
・簡単に乗れるように作られてあること
・乗らないように注意喚起されてなかったこと
が問題だよな

小学生で天窓の強度云々なんて理解できるもんじゃない
それどろか「天窓」なんて言葉も意味も知らないだろう

たとえば「混ぜるな危険」表示、あるからみんな注意するけど
表記なしで有毒ガスが発生するとか
よほど化学に精通した人でないとわからないだろう
それと同じ

まぁ、事件を目撃したクラスメートも「自業自得」という概念を学習できてよかったんじゃないの。

>>656
一人一人に目を向けることは出来ないが、注意ぐらいは出来たのでは？

>>644
てめえが外道だよ
それが世間の，法の常識なんだ

てめえみたいのが社会生活まともに送れている>>1
とは
思えんがな

>>640
あーゴメン、こっちの力点を置いてることが全く伝わってなかったというか書いてなかった
俺の責任です
名簿を使うことが多いんだが要は

414 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日：2008/06/20(金) 11:35:24 ID:D8j04Nd20
>>410
光宙（ぴかちゅう）よりは読めるんじゃね？

ってな感じで洒落が利いてるでもなく明らかに相手を舐めきってるのがこの頃増えてきたんで
あったまにきてるんだが、そんな舐めきってるのを肯定するのってどんな心理だと思ってたが
どうやらそういう訳ではないようで
無駄な時間を取らせたようで申し訳なかったね

>>642
ちゃんと防止策を取っていれば責任は問われない
今回の事故はそれを怠っていたから問題になっている

＞何百人もいる生徒の行動をすべて管理していないと

全ての生徒の行動を直接管理しなくても今回の事故は防げた
こういう極論を持ち出して責任を転嫁するのは社会では通用しない

>>668
大部分の生徒はそんなところに乗らないし、危険性も認識している。

中村京誠(きよまさ)君

またＤＱＮ名

>>671
こりゃいい
当時の杉並区と同区の担当者は既に退職しており、、、

＞女性教諭（４９）
こいつの責任です

そんな君たちに

http://ethankki.exblog.jp/8156590/

元教員・魂の教職者　今村克彦

>>665
もちろん過失相殺は色々あるよ

http://dqname.jp/m.php?md=rank

あり得ない名前集

親にその気が無くても
金のにおいを嗅ぎ付けた
弁護士連中が寄ってくるよ

３回もジャンプしたら破れるわ

マッピーで学ばなかったのか

>>672
上のスレ読め。

それは「階段でふざけていて転落したら」というたとえ話だ。

三回ジャンプ。彼は何をしようとしてたのか

おれTUEEEEEEE、もしくは
窓割ってやる、　か

1〜2年生ならともかく、6年間も学校に来てて
あれが天窓と気付かない奴が

・・・まあ、居るかな。そういう馬鹿も。

>>669
いや、同じ事だよ。
死んだのがふざけた生徒だけなら管理側は責任無しって事にはならないよ。
そのような（巻き添えの可能性もある）状況になったのは何故かって問題なんだから。

>>666
なんかなんでもかんでも妄想とか想像とか…痛いよ。
常識的に分かることあるだろｗ

先生の目の前でジャンプして落ちたわけじゃあるまい？
先生の目を盗んで勝手に落ちたんだろ？
屋上の写真みてごらん？天窓の位置は屋上の端っこだよ。

>>689
転校生だったということは考えないのか

>>688
マッピーごっこじゃね？

自分は子供がいるが、もし今回と全く同じ状況だったらまずは学校側に頭を下げるけどね。
だって授業中に遊んでたのは家の子供なんだから。

これ学校側の責任は問われちゃうな。
ただ、マスゴミにクラスに必ずいる一部の馬鹿がこの子ということを
実名付きで晒されてるようなもの。

>>689
普段立ち入り禁止なら天窓の存在自体知らなくても不思議じゃない

>>678
頭悪いねホント。

「想定外」の事をやるのが子供なんだろ？

だったらどんなものにも危険性が潜む以上、すべての行動を
監視していなければどこでどんな事故が起こっても結局は
学校や先生の責任にできる事になるだろ。

それを異常だと思わないのが異常だよ。

教師は馬鹿ばっか

色が変わらないからマッピーの達人でも
難しかったかも

>>688
ジャイアンリサイタル

ﾄｷｭｿ名が短命ということだけはｶﾞﾁだな

>>675
生徒も天窓が割れると想像できなかったのだろうが、
先生もまさか隅っこのボイラーみたいなものがおいてある
近くの天窓にのるなんて想像できなかったんだろうね。
馬鹿のやることは想像しがたいからな。

まぁ全ての人間は神がお書きになったシナリオ通りにしか動けないので、学校や担任を非難するのは筋違いですわな(^ ^)
なんせシナリオには逆らえないんで

子供もカワイソだし先生もかわいそう。
学校も含め全員にそれぞれ過失があるんだよな〜。
粛々と保証金が支払われるべきだと思う。

>>694
別に今回の件は親がどうのこうのという報道はされていないだろ
ここには先回りして勝手に火病って『ガキが全て悪い』と騒いでいるのが何故かいるけど

>>694
さっきも書いたけど
休み時間的な授業ってのがごくたまにあるんだよ
理科で植物観察とか
道徳で近所にゴミひろいにいったりとか
先生が話してる時ならば黙って話も聞くだろうが
それ以外の移動のときとかはワッキャワッキャやってたりするもんだ

もう自殺でいいじゃまいか

>>691
今回の件で常識が無いのは教師も児童も両方だが、
責任問題なのは教師の方だろ

＞先生の目を盗んで勝手に落ちたんだろ？
知るか
なんで報道されていない部分を、お前が勝手にストーリーを作るんだ？

>>696
下から見上げてわからないもの？

酷いこと言ってるやつら
おまえら　自分の子供が死んだとき　おなじこと言われてみろ

飛び跳ねていたのか…
低学年ならまだしも六年生だろ？
これはちょっとおつむが足りなさ過ぎだ…

行儀悪いやつはたいてい死ぬ
神様はみている

>>703
逆らったらそれもシナリオだった，ってするんだろ，どうせ

>>638
お前に理屈は必要ない。
外道はお前だ。
死んだ子供に詫びろとは言わん。
消え失せろクズ。

躾が出来てないとこういう事になる。
親も躾けられてなかったって？
じゃ、仕方がない（笑

どう考えても造った奴が悪いだろ
子供が乗ることを想定しないと

>>687
失礼。カンチガイしてました
ちなみに、一人で落ちても当然教師の監督責任だと思うよ。

屋上での授業だとテンション上がるから、天窓跳ねてぶち破って転落死する気持ちも分かるようん。

>>710
何でこんな馬鹿な事をしたんだ、って言うな

おまえら酷いな…この子は転落するかもしれんというスリルを楽しんでただけだろ

誹謗中傷される謂れがない。
とんだチキンレースだ

>>708
だからさぁ…責任とかそんなもんどうでもいいのよ。
躾も問題だろ。生徒にももちろん問題あるだろｗ

単純に「馬鹿だねぇ」ってことさ。
小６なら危ないの分かるんじゃねーか？ってことよ。

＞＞先生の目を盗んで勝手に落ちたんだろ？
＞知るか
まぁうそかほんとかしらんが、先生は「他の生徒に目を向けてた」
と言ってたしな。

３回ジャンプしたというが、落ちなければ５回でも10回でもジャンプしつづけたんだろうよ。
割れるまで跳びつづけていればそりゃ落ちるわ。
３歳や５歳の子供ならともかく12歳にもなってこんなことをするなんて阿呆すぎる。
世界には一家を支えて働いている12歳もたくさんいるというのに。

走行中のマイクロバスのドアをあけて転落死した馬鹿と同じだ。

本当に想像力がなくて事故ったなら小学校低学年レベルの馬鹿だし
その力はあり、理解したうえでスリルを楽しもうとしていたなら自己責任

ダーウィン賞

>>697
移動前に
「屋上に行きます、あそこには天窓といってドーム状のところがありますが
絶対に乗らないようにしてくださいね、わかりましたか？」
って一言言っておくだけでも防げたかもしれないじゃないか

「ハサミで人を切ってはいけません」
エンピツで人を刺してはいけません」とか
そんなことは家で親が教えておくべきことだろうし
幼稚園児でも知ってるだろうけど天窓の意味や危険性なんて小学生ぐらいじゃわからんて

>>710
自分がこういうことになったときのための保険ってか？
負け犬人生ご苦労様

まあ、今回は子供が飛び乗って、割れて落ちたから、
見方が微妙だと思うけど、大人がこけて、天窓突き破って、
下に落ちて、下の階に子供の犠牲者が出たら、施設構造上の
瑕疵はもっとクローズアップされるでしょう。

天窓「仏の顔も三度」

っていうか、必要もないのに屋上に人を上げたこと自体が間違い(*^ｰ^)ﾉ~~☆

残された足跡、本当は生きた者のそれではありません。


とか考えたら、ちびりそうになった。
何はともあれ合掌。
可哀想に。

もし、
恥知らずの両親が学校を訴えてきたら
徹底的に戦え。
一切の妥協はするな。
そして、窓枠を損壊したくそガキの器物損壊の損害賠償請求を忘れるな！
税金で作った学校を壊すとは何事じゃ、くそガキは。
両親はもう学校に
「死んだうちの息子が学校の天窓を壊してすみませんでした。賠償します。」と謝罪はしたのか！？
両親の謝罪はどうなっているんだ！

俺の先輩は体育館屋根に上ってダッシュ→屋根踏み抜いて転落死しそうになったな
強度ありそうで以外と脆いんだよな

授業中なのになぜ勝手な行動をとるの？6年生にもなった子が
古い人間の私はまずそう思う。
遠足じゃないよね。規律のない授業風景が浮かぶ。

なぜ柵で囲まなかったのか？との識者たちの弁
そう今は危険なもの(所）は大人たちが先に察して防衛する。
危険だから注意しなさいの言葉(教育）よりも先に危険を排除する。

危険いっぱいの現代だからそんな細かい配慮も必要とは思うが
小怪我など日常の暮らしのなかで身の守り方を自然に覚えていった以前(昔）
小さいときからの経験の積み重ねは本当の身の守り方、生きる力を養うと思う。

現代社会は過保護？そして 甘い。
子供だから子供はそういうものだから・・ではいけない。
身の回りの危険に
なんとなく鈍感になったような気がする。

>>721
＞小６なら危ないの分かるんじゃねーか？ってことよ。
教師は少なくとも分かってなかったらしいし、
ガキも割れるものとは思ってなかったんじゃないの

＞生徒にももちろん問題あるだろｗ
小学生が備品の上で跳ねていて壊した、程度のものだと思うが

校舎設計時、杉並区と同小の担当者が「3階屋上に児童は立ち入らない」と説明したため、
設計士が天窓の安全柵を設置しなかったことが19日、関係者の話でわかった。
同小は説明に反し、校舎が完成した1986年当初から屋上を授業に使用して児童の立ち入りを続けたという。

設計士は「屋上に児童を入れるのなら、安全柵を設置したはず」と話しており、
児童が立ち入らないことを条件に設計された屋上で20年以上も授業をしていた同小の
安全管理体制が問われそうだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080620AT1G1904S19062008.html

２０年も安全だったんな。
死んだガキは想定外の奴

>>682
この人テレビで見たときは馬鹿っぽいと思ったけど、いいこと書いてるね。
批判だけしている人は読んだほうがいい。

>>721
>>671　を読んで

ここのレスの3分の1くらい、学校や設計者に責任を問うな（本人が全て悪い）ってマジで書いてるね
こいつら民度が低いっていうか、知能が低いんじゃないかと思う。
感情論に走ってるというより単なる知識不足なんだろうね。

>>288
禿道。
結局学校の管理責任の範囲内だと思うが、
賠償金は税金から払われるわけで、つまり杉並区民が責任を取ることになる。
杉並区民乙ｗ

3回ジャンプで落ちるとは、この子供は笑いの神様には愛されてたんだな

こんな地方版のちっちゃい記事レベルの事故を
全国のニュースで扱うなよマスゴミは

>>671申し送りしなかった学校側の責任ってことやな
前任の校長と今の校長が申し送りしたのかが肝やな・・・

デブガキに育てた親の責任！
こんな親だから躾もなってなくて
バカガキが騒いだんだな！

>>725
ピンポンとだねぇ。屋上にいったら、普通に注意するのは、
天窓じゃなくて、屋上そのものから落ちないように！ってことじゃね？
天窓から落ちないように…とは、なかなか言えないと思うよ…。

>>734
>小学生が備品の上で跳ねていて壊した、程度のものだと思うが
オイオイ^^;
いくらなんでも危険に対する嗅覚なさすぎだろ…。
下敷きで豪快に煽って割っちゃいました！ってノリじゃねーんだからよ。

>>736
今村は口ばかり。常識や礼儀も知らない外道。

>>738
アンカー間違えた　>>282だった

>>737
「モンペと糞ガキのＤＱＮファミリー」問題が旬だからね
どうしても過敏になるのは仕方ないのかも

ちょっとでも他人と違う子はすべてＤＱＮ扱いされる風潮ができてしまっている

ほんじゃ>>737の意見を聞いてやるよ。
さっさと言えw

>>737

>>735を見る限りは、設計者には責任は無さそうだね
学校側の責任はより重く見られるだろう

やっぱ体罰は必要だな

３回ジャンプしたというのは、割ることが出来るかもしれないと
挑戦したんじゃないのかなぁ・・・・。

割りたかったけど落ちることまでは考えていなかった。

学校側の過失は相当減らせるね。

三回転ジャンプ！？
と一瞬思った

>>736
読んだけど・・・なに？管理体制は問題だね。
でも、長い間屋上に生徒が出入りしてて、今回は初めて
落ちて死んだんだろ？

ってことさ。管理・責任なんて俺ははなしてねーよ。
小６の頭ってこんなことも判断できねーのか？ってことよ。

>>743
おいおいお、躾けと生徒の問題の話じゃなかったか？ｗ
危険の嗅覚が無いから、とかで叩いてるなら、頭おかしいよ

普通なら壊しちゃいけないからって
触る程度だと思うが、さいきんの子は乗って
ジャンプしちゃうんだな。

小学何年からが自業自得になるのか、早く教えてくれ。

>>704
先生が馬鹿でかわいそう

>>752
そう、理解できない、できるわけがない
この子だけじゃないよきっと
たまたま落ちて死んじゃったのがこの子ってだけで

>>753
危険の嗅覚は躾によっても身に付けられると思います
礼儀作法だけが躾ではございません。

遊具でもない、学校の備品の上にのってジャンプってどんな神経してんだ？
まさか遊具だとおもったのかな…。

さあ！上戸彩弁護士の出番ですよ！

>>744
確かにそんな印象（事実？）はあるけどｗ
色眼鏡なしに見れば　>>682　は良い事書いてると思うよ。

複数の足跡があったわけだし、起こるべきして起きた事故
注意を聞かず乗った子供も悪いが、今まで放置してきた学校に責任あるだろ

DQNが一人この世から消えて
ホントによかった

「三の倍数だけアホになります」「1、2、アーｯ」「グシャッ！」

学校側も悪いし、先生も注意が足りなかった。
そしてアホな子は早く死ぬ。
以上。

子どもが天窓に登って遊ぶって普通に予言可能だからな
もちろんバカなことだが、そういうバカで危険なことをする可能性があるのが子ども
最初に天窓に登らないように注意していたならそれこそ予言可能性を認めたことになる
もちろんガキに過失が無いとは言わないが
そういった危険箇所に連れて行き子どもを自由にさせた学校側の過失も逃れられない
極論でのみしか語れない奴はアホ

>>706
だからそれがアホだって言ってるんだよ
休み時間でなく授業の時間だって事を忘れてないか？昔だったら授業中に私語を話すだけで怒られたもんだ。
最近の子供は世間を舐めすぎ。

>>757
頭が悪いって可哀想だね。早死にする。
おまいよかったな。頭良かったから今生きてられるんだぞ。

>>755
自分の意思で乗ったのなら全て自業自得じゃないか？
責任の割合は年齢で変わるだろうけどな

>>758
親の言うこと聞いて成績優秀な子でも
多少は危なっかしいことをするもんだ

危険の嗅覚とかさ・・・
ＲＰＧのレンジャー的キャラじゃないんだぞ

高校生でも同じく天窓に乗って壊れて落ちて死んだ事故があったな。

天窓に乗らないように指導して、さらに

田　←こんな感じの目の粗い格子を付けたらいいじゃん。

>>758
本当に妄想ばっかだな。ｗ

キミは何を叩いてるの？
学校側は、管理責任を認めて平謝りしてるのに

>>767
頭良かったから今生きているわけではない

やっぱり、勢いをつけてたんだな・・・・
可哀想だが、自業自得だろ！？
下に人がいなかったのが不幸中の幸いだな。
何となくカローリーメイトの荒川良々を思い出したのは俺だけ？

>>766
休み時間的な授業っていう時点で「ゆとり」をヒシヒシと感じるよなｗ
そしてなんでもかんでも人のせいにする。
困ったもんだよな。

>>768
自業自得と責任の区別がついてないんだよ。勘弁してやってくれｗ

Nice Jump.

天窓に乗るなという注意を小六にしなくちゃいけないのか、凄い違和感

>>771
死んで詫びろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm137901

そもそもガキの施設に天窓なんか作るな！
プレハブで十分

判断力や想像力の無い餓鬼に育てた親の責任でしょ

ホップ、ステップ、玉砕

小刻みにジャンプすれば大丈夫なちくわブロックだと思っていましたがマッピーでした

>>760
前々からblogで勘違いな事を書いては叩かれて書き換えや削除〜って流れを繰り返してるから、叩かれない様に且つ自分が恰好良くなる書き込みをしてるだけさ。

何故なら、自分の信者が減ったら食って行けなくなるから。

エセ教育者には気をつけろぉぉぉーっw

>>752
つりなの？
落ちた子供が特別馬鹿だったわけじゃない。
＞設計士は「屋上に児童を入れるのなら、安全柵を設置したはず」と話しており
この一文で理解できないの？

>>772
俺が言おうとしたことをｗｗ

>>774
理科の時間にメダカやザリガニを取りにいったりとか
植物観察にでかけたりとか30年以上もまえから行われてきていることだが・・？

>>782
マッピーﾜﾛﾀ

そういや昔氷の張った池や水たまりに度胸試しに乗って水没する奴が
いたもんだが、うちの親父くらい昔になると夏表面がかちかちになった
肥溜めに乗っかって落ちた奴が居たそうだ、どっちもせいぜい風邪を引くか
全身が臭くなるかくらいで済んで死にはしないが。

皆さん、熱くなってるようだが冷静にな。
これが事故ってもんなんだよ。　

もう彼は戻らないんだし

これからの事を考えようじゃんかだせ。

>>747
なんで一回もレスしてない奴に返さなきゃなんねぇんだよｗ

躾と管理責任はこの場合切り分けて考える問題。
少なくとも裁判では子供は未完成（未熟）な人間として扱われる。二十歳のDQNとはそこが違う。
なぜおまえらはバカだったで済まそうとするんだ？そこが分からない。
それで済むはずがないことくらい社会で生きてればわかるだろ。
学校で何かあったらまず学校の管理責任が問われる。大人としては当然の結果。
しかも今回はむきだしのドームに複数の足跡、たびたび屋上での授業と、予見可能性の材料はかなり揃ってる。
おまえらがDQNが嫌いなのは分かってるが、6年生の子供に対して同じようなイメージでDQN憎しとなるのはあまりにも幼稚。

>>779
吹き抜け作って、天窓付ければ儲かるのに、馬鹿かおまえは！

>>769
おまい本当馬鹿だな。
危なっかしいことはするが、ちゃんと線引きはできてんだよ。
だから生きてんだよ。おめーも俺も。

ビルの屋上から飛び降りたら死ぬって誰かに教わったのか？
なんとなくヤベーゾヲイ！って感じるだろｗ

人が出入りすることろには1.2ｍ以上の柵を設ける必要がある。
建築基準法の基本。

>>1
>・中村君が３回、落ちた天窓の上でジャンプをしていたとの目撃証言があることも判明。

事実だとしたら馬鹿w

>>786
肥溜めは危険だぞ
マジで溺れ死ぬ奴がいる

天窓で遊ぶバカガキ。
安全対策がまるで出来てないので立ち入り禁止区域になってるにもかかわらず
屋上で授業するバカ教師に、それを認めるバカ学校。

当事者はみんなバカでした。

>>790
ちゃんと線引きできてたわけじゃなくて、危険な線引きをしたときに運良く事故が
起こらなかっただけだ。
それを理解してなければ安全管理をどうこういう資格は無い。

これは罰ゲームだろうな。

これ、いまどきの子供嫌い＝かっこいい自分風潮に乗って叩いてる人
多いけど、教師の監督不行き届きは免れられないと思う。

教師はのうのうと自分だけさっさと階段のところでお気に入りの生徒と
談笑してたらしいじゃん。
訴えられたらまけるよ。

>>797
2ちゃんだからね
叩くのが生きがいの人ばっか

>>790
だから「なんとなくヤベーゾヲイ！って感じる」
ような工夫や注意喚起がなされてなかったのが問題なんだろ
あれをぱっと見で「ヤベーゾヲイ」なんてすぐにはならないよ

一言注意するか目立つ張り紙でもしてりゃヤベーゾヲイって思ったはず
それでも突っ込んで死んだのならそこで初めて「バカなガキ」と言える

>>797
こう言う裁判は教師に落ち度が無くても、教師は負ける可能性が高いんだよね。
まあ、今回は教師と学校に落ち度ありまくりだから、訴えられてたら１００％負けるけど。

アホな子は寿命縮めるな

叩いてる奴は報道も、>>1の記事すら見てない。
どんな背景があっても、ガキと親を脊髄反射で叩くようにできてるんだろ。
昆虫みたいなもんだな

>>799

3回ジャンプしてたってことだから、1回目・遅くとも2回目には違和感に気づくべきだったな。「ヤーベーゾヲイ」って

>>803
2回ジャンプして「オモシレーゾヲイ！」ってなったんだろうな

>>797
教師の監督不行届ってのは当然だと思うが、何故に教師が階段でお気に入りの児童と談笑してたと決めつけてるんだよw

高所恐怖癖の俺には不可能だ
普通に2階も怖かった


というか天窓に乗る時点で…理解不能

>>793
氷の張った池も超危険。
「いやぁん冷たい！」では済まん。
乗れば割れるよーな氷面では
這い上がろうとしてもドツボいやん
→短時間でｱヴｫｰﾝ

取りあえず天窓から下見た時やべーって思うもんじゃないの？
高所平気症なの？なんか高層マンソンで育つと高さで怖さを覚える間隔が欠如するらしいけど

設計に問題があったとか教師の監督不行き届きだとか言ってるやつは、この事自体が終り、キリのない話だって事にいい加減気付けよ。
第一学校は勉強を教わる場所であって躾や道徳面は家庭で教える事。
家庭で躾や道徳を教える事を出来なくなった親がその責任を学校に押してけるようになったから学級崩壊してるんだろ。

>>784
安全柵は義務じゃないけどあった方がいいよな。
でも、普通乗ってジャンプするか？って話しだ。

>>776のレスがいい感じだね。そういうことだ。

>>785
授業は授業です。遊びでも遊び的でもございません。
メダカやザリガニを取りに行っても、それ以外のことしてたら普通に怒られます。

>>799
あれを見て、ヤベーゾってなる人間とならない人間とが、話してても絶対に交わりません。
「小６であれにのるか？」って視点ででしか俺はレスしてないから。

>>809
教師の監督不行き届きだって校長が認めてるし、
マスコミも学校の責任としてるはずだが・・・

なんで都合の悪い記事だけ見えないんだ？

>>785
そういうことじゃない
普段はシーンとしてる教室の授業でも
その時ばかりは多少はおしゃべりしたりするだろってこと

>>799
まあそうだろうな
俺は乗るやつのほうが多いと思うが

>>809
>第一学校は勉強を教わる場所であって

違います。
学校は団体生活を学ぶ場でもある。

まあ小６なら普通に乗っちゃうわな
お前らだってガキの頃ならそんなに危険だなんてわからなかったと思うよ

Hey! Say! JUMP

物言わぬ教師最低限の申し送りも出来ない世間知らずの教師共恥を知れ
生徒を立ち入り禁止区域に進入させた学校の罪は重い
最低限の申し送り＆鍵の徹底管理位しようぜ公僕共

>>814
少なくともこの時は、一緒に授業を受けたクラスメート達は乗っていなかったんだ。普通は乗るってのは違うと思うぞ〜

もうしょうがないよ。
１００パーセント安全な場所なんかどこにもないんだから。
誰のせいにしたって仕方ないよ。

>>814
小６時点の俺だったら乗らないが（危なそうなことは一切しない臆病人間だったから）
当時の同級生でも、乗っちゃうやつもいただろうな。

子供大嫌いのオレだが、
小学生に自己責任を求めるような声が多いみたいでビックリだわ。
未成年どころか、まだティーンにすらなってない学年だろ。

しかも、大した必要もなさそうなシャレコケ明かり窓だぜ？
デザイナーズマンション（笑）と勘違いしたような設計がダメダメだろ。

小学校なんて、
何にも考えてない動物みたいな連中が集まるところなんだから、
それを前提に考えて設計しなきゃダメだろ。

>>814
同意
まあでも小学生ですでに幾何学や力学を理解し
生まれて初めて見るものでもそれの名前や存在意味、構造、耐久力を看破するという
ＲＰＧのレンジャー並の危険察知能力を身につけていたご立派な方々もいらっしゃるようですから
ぜひこのままエリート街道をつっぱして
勇者でもパラディンでも賢者にもなって日本を支えてほしいところですね

周りの空気にも寄るな。

やっぱり女性教師ってのが大きかったかも知れん。

おっかない男の先生だったら多分やってない。

>>808
これを見て子供が天窓と理解できるか？
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080618-2955838-1-L.jpg

他の子供たちも含め、天窓と理解できていたか否か、
それが解っていないのに、想像で子供を叩くべきではない。

>>820
角は全部丸くしろってか？ｗ
三角定規も使い道によっちゃ危ないからなくなるのかな…。

冗談だけど。

自業自得でしょ
上に載らなきゃ落ちなかったんだから

授業が終わって帰るときに
乗る必要もないの
乗ったガキが悪い

乗るのが悪い
以上

事故が起きたらなんでもかんで学校側の責任…
もう子供は学校内立ち入り禁止にするしかないだろ。

>>825
乗るなという強いメッセージがなけりゃ
乗るでしょ、好奇心旺盛な子供ならば

落ちて死ぬなんて夢にも思わないって

>>809
学校とは学習の場であるからこそ
危険要素は排除しとく必要があるのよ。

それに、ここでは別に親がすべき躾を
学校側に転嫁しようなんて事は言われていない。
親は親で、子供に言い聞かせるべき事が有る。
と同時に、学校は施設内での行動を正しく指導して
ハード面での安全対策も施す必要があるのさ。
今回はそこが足らなかったと指摘されてるのであって
何も学校に全責任があると言われている訳ではない。

>>821
危険察知の嗅覚＝ゲーム

痛いよ。痛すぎるよ。

>>823
ミサイルの発射台にしか見えない。
天窓と分からなくても乗らない。乗る対象じゃない。
しかも休み時間じゃない。乗るわけが無い。イジョ。

>>811
おまえこそ都合の悪い事は無視じゃねーか
今の日本社会がそういう風潮だから学校側も認めるしかないからだろ
学校が、子供側にも問題があったなんて一言でも言ったらこの学校はどうなる？おまえみたいな単純な脳した奴が日本を崩壊させてんだよ
>>813
基本のなってない奴には、一日の内数十分しか直に関われない者には教えようがないんだよ

【社会】 転落死の小６男児、天窓で３回転半ジャンプしていたことが判明…

>>820
12歳 男児 168cm 70kg 特技は三回ジャンプ。

設計者のミスでしょう。
先生も生徒も、まさか落ちるなんて思わなかったと思う。
そんな物が小学校の屋上にあるなんて、想定出来ない。
担任の先生も現場にいた子供達も、自分を攻めずに苦しまないでほしいな。

子供とか学校とかそんなのは関係ないんだよ

「わかりにくいけど実は危険」というものに対しては
それなりに注意喚起が必要だってこと

>>833
それマジ？
近頃のガキは体デカいねぇ。

でも中身はどうせいつの時代も同じなんだから、
普通の大人なみの聡明さなんて求めちゃイカンよ。

>>828
六年生だよ
１、２年生ならともかく
危ないのはわかってる

自分も好奇心旺盛な子供だったけど、危ないことには手を出さなかった

好奇心旺盛かどうかではなく
危険を判断する能力の問題

学校には小さな危険をたくさん作って
身を持って何をすれば痛い思いするか学習させる必要がある
ガキのゴクウがしょっぱなに魔人ブーと出くわして戦っちまったようなものだわ

>>823
そりゃお前今日いきなり屋上にきましたならともかく校舎で毎日過ごしてたら分かるだろ

>>831
＞今の日本社会がそういう風潮だから学校側も認めるしかないからだろ
法律って知ってるか？

＞学校が、子供側にも問題があったなんて一言でも言ったらこの学校はどうなる？
＞おまえみたいな単純な脳した奴が日本を崩壊させてんだよ
崩壊てｗ 一つでもソース出してみろよ

上でも施設を壊すつもりだった〜　とかレスしてるけど
空想と現実区別をつけろっての

算数での体験授業は無意味だと思うね
１日教室で詰め込み教育してれば防げた事故ではある

>>837
そりゃ、キミみたいな人間のほうが褒められるべき少数なんであって、
全員にそれを求めるなんてムリだよ。
自分が物心ついてからの年月をもう一回過ごさなきゃ成人できないような年齢だよ。
たいがいの１２歳は、大人からみればクルクルパーばっかりでしょ。

そいつら（あるいはそれ以下）の集まるところに
こんな必要のない、浮かれた窓を設計したやつの気がしれない。

>>1
思わずﾜﾛてしまたｗ

>>830
小学生には危険察知の嗅覚なんて供えられないよってこと
ビジュアル的にはっきりとアブネーものだってわかるものにしか注意しない

>>837
だからこの子はアブナイものってわからないからこんなことになったんだろ
何度も書いたけど柵もなけりゃ張り紙もしてない先生にもなんも言われてない
それでいて足首程の高さで簡単に入れる、そりゃ死ぬ程危険なところって思わないよ
先生だってわからなかったんだからなにも言わなかったんだろ

「１、２年生ならともかく」っていってるけど
1，2年生が同じ事故を起こした時にはなんていうつもりだったんだ？

ガキが悪い
学校に非はないな
ただこれを機により安全に気をつければ良い

>>842
必要はあるよ。天窓があると屋内はとても明るくなるので節電になる。
うちにもあるけど、天窓があると無いとでは明るさが全然違う。

>>834業者は小学生の立ち入り禁止という事で施工している
今回は明らかに学校側の伝達ミス管理能力皆無
しかしまあ補修工事等で入ってきた業者の馬鹿な奴がはしゃいで落ちるケース
も考えられるわけだし最低現鉄筋で囲う位しないと駄目だよな・・・

>>846
全体の設計と比較考量、ね。

>>831
＞基本のなってない奴には、一日の内数十分しか直に関われない者には教えようがないんだよ

なら、学校なんて意味ないね。
勉強教えるだけなら塾の方が上手いし、塾に教育を任せよう。

>中村君が３回、落ちた天窓の上でジャンプをしていたとの目撃証言

バカな餓鬼だねえ〜♪
気の毒だと思うけど、天窓壊して死ななくても他の事故で死んでたろうねｗ

>>848
それをやるのは君じゃなくて建物の設計をした建築士だろw

>>844
…んとな。管理責任、監督責任が全くないって意見のが少数だよ。
それはそれとして、
ただ単に「来年中学生の６年生が…ふざけすぎじゃね？」ってだけ。
まぁここの線引きは各々の育った環境、性格によるところが大きいけどな。

死んだら損だろ？もう少し自分でなんとか考えられなかったもんかね…。

たしかに亡くなった子供はかわいそうだったな
運が悪い…

ただマスゴミが騒ぐのがうざい
誰の責任って決まるもんじゃない
なんでもかんでも学校叩きはよくない

>>849
いいねえ、それw

モンペのガキは学校出入り禁止で全部塾に行かせりゃ大分税金の浪費を抑えられるよなw

>>851
そう。
それをやるのは、落下した小学生じゃなくて建築士とか建物を管理する側の人間だね。

公立学校なんていらねだろ
全部、私立にして補助金だせばいい
その方が生徒にはいい

公立の教師の指導力不足は目にあまる

>>840
ソースソースって
ソースがなきゃ考えられないくらい頭が劣ってんのか？
ゆとりだなｗ
よく読め
＞壊すつもりぐらいの勢い
だ

>>855
落下した小学生は「授業中は暴れない、はしゃがない」という当たり前のしつけをされてなかったのが不幸だね。
完全に親の責任だわなw

このガキが一つだけ良いことを残したな

　　　　　「天窓に乗ると落ちて死ぬ」

それでもこの学校で天窓を壊し、死ぬガキがいたら・・・　　どうしようもないなｗ

>>831
最近モンペアの話題が多いせいで神経質になってない？

＞家庭で躾や道徳を教える事を出来なくなった親がその責任を学校に押してけるようになったから学級崩壊してるんだろ。
確かにそうだと思うけど、あなたの意見は逆に「すべて親のしつけのせい」に聞こえますよ。

今回の件はたまたま6年生だったけど、1年生だったら？
子供に過失が無かったとは言わないが、>>1　や　>>671　を見て
学校に責任が無いとは言えないと思う。

これは、ゲームやアニメのせいにならんのかね。
5ｍ以上の高所から、飛び降りて走り回ったり戦い続行
なんて、余程鍛錬してないと現実的にあり得ない。

スペランカーをやらせるべきだ。

>>849
塾は勉強教えるのが上手いんじゃない
テストで点とる方法を教えるだけ

それに勉強って学ぶ側の意欲で差が出るから

わーいわーいみんな見て見てぇーーー

どん！　　ミシッ！

どん！！　ミシミシッ！！

どん！！　バリバリッ！！

わぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー


って感じか

>>852
お前だってはっきり明記されてなきゃ危険だと知らなかったことだってたくさんあるだろ
ハサミや高いところ、水場みたいなビジュアル的にはっきと危ないってわかるものばかりじゃないんだよ
自分でなんでもかんでもこれはこういう仕組みだから危ない
この生物はこういう性質があるから危険だ
なんて見る物すべてについて自力で看破できてたのか？

だいたい男なんて20代半ばでもバカで何やらかすかわからないもんだよ
小学生なんていうまでもないだろ

「いや、俺だけは違う」みたいな自惚れと上から目線をいい加減やめろよ

双方に非があると思う。
損害賠償って話になると、対象外にした方がいいじゃないかなあ。

>>844
張り紙はあったらしい

氏んだ６年生は猛烈にバカで実質的自殺行為なのが明らかなので全然かわいそうじゃないが、
小学校はこういうバカの存在を前提として危機管理をしなければならないのも明らかなので
そういう社会的責任違背に裏打ちされる形で、このバカ６年生の遺族への損賠が課されることは
免れないだろうな。

親もガキも学校も悪い。
しかし、裁判では学校だけが負ける。

>>857
じゃあその「壊すつもりぐらいの勢い」はどっから来た情報だ。
お前の妄想以上のものはあるんか？

ゆとりにもいろいろいると思うが、お前よりはマシな頭の奴が多いんじゃないの

法律上の責任や過失はともかく、
この子供の危険察知能力・危険回避能力が劣っていたことは事実。
生物としての基本能力が欠如してただけだ。

誰が悪いとか、賠償額はどうなるとかいった議論をしたい人はすればいい。
でも　死んだら終わり　なのよ。

>>858
望むらくは、それができるにこしたことはなかっただろうねぇ。
親も悔やんでるでしょ。

それとは別の問題として、
施行、管理側は当然予期すべきことだったし、
充分と言えるような対策はされていなかった。それだけ。
（ここに親のしつけを含めるといえば含めるかもしれない）

小学生がバカをやるなんてのは、カレーが辛いって文句言ってるようなもんだからね。

極端な話、もし児童が階段から転げ落ちて死んでも学校の責任？　

全国の学校の屋上を立ち入り禁止にすれば問題解決

>>871
親の責任は問われず、学校や施工業者の責任ばかりが問われるとすればバランスに欠けるだろ。
なんで馬鹿親は自分のガキを間接的に死なせても罪にならないんだか納得できんわ。

小6の子供捕まえて
危険察知能力だの回避能力だの言ってるやつって本気で言ってるのか
脳も筋肉も知識もまだまだ未熟だろうに
小6で理解できることなんてたかが知れてるよ

>>872
>全国の学校の屋上を立ち入り禁止にすれば問題解決

この学校の屋上も立ち入り禁止のはずだたんだけどね。

これをバカ児童の自業自得だけで片付けるのは
大人の側の責任放棄

>>873
え、誰が問わないって言ったの？
まぁそういうひともいるだろうけど。

>>842
まぁこの学校の詳しいことはしらんが、採光に関しては建築法で決まっているはず。

>>864
…ビジュアル的にどうみても人が乗る場所、歩く場所じゃねーから言ってんだよ。
上から目線とかそんなたいそうなもんじゃねーだろｗ
まぁベンチくらいには見て見えないこともないな。

>だいたい男なんて20代半ばでもバカで何やらかすかわからないもんだよ
例えとしておかしくないか？

これは誰が悪いとかじゃなくて、親も子も学校も同じぐらい悪いだろ…
・そういうものに乗っていいかどうか考えるように育てなかった親
・乗っていいかどうか考えない、もしくは理屈で分かっていても抑制の効かない子供
・立ち入り禁止区域で一見天窓に見えない物体への説明を怠った教師

体重75ｋｇの俺でも乗るだけなら割れなかったはず、ジャンプなんかするから

子供にどんだけのこと期待してるのか知らないが
想像力たりないとか馬鹿だとかいってる奴は
自分の子供がやっちまったときに
うちの子に限ってそんなことないとか言い出すような奴だろうな
モンペ候補はそういう奴らだと思うよ

所詮このクソガギの自業自得なんだから死んでも仕方ない。ガキなんかまた作ればいいだけなんだし

>>877
ガキがどんな馬鹿なことをやって死んだって、法律上親の罪にならんでしょ？
これが納得できん。

気の毒だが、バカを管理するのも学校の務めだ

>>860
こんなもんモンペモンペ言われる前から実際問題は出てただろう

じゃあ>>860の子供に授業中は真面目に受けなさいと躾を教えるのは誰だ？他人か？？

誰も学校側に非がないなんて一言も言ってないが
アホな子供だったと言ってるんだ

>>849
塾と一緒にすんなよ
学校ってのは家庭で教わったしつけや道徳を復習したり実体験する場なんだよ
基本は家庭で教えるのが親の役目なんだよ

頭の悪いガキだな…親も学校も悪い

>>875
んなこたぁ〜ない。

ただの自殺じゃん
好奇心旺盛でちょっと乗ってみたならまだしも、
三回もジャンプとか壊す気満々だしなｗ

>>879
恐らくここに書き込んでいる人々の半数くらい（以上？）は君の言うとおりだと
思っていると思うが、結果的に学校が一方的に悪者にされてしまうのがこれまでの
傾向で、それが気に食わないから、皆ここに不満をぶちまけている希ガス。

この小学校出身の俺が参上

6年間通って屋上に出たのなんか2回か3回くらいだったな。
明り取りの窓だけじゃなくて、外周にも柵なんかないよ。
そもそもあそこは屋上っていうよりはただの屋根。

>>883
日本の法律では、親は子に対して何をやっても大抵のことは許されてしまう。
今回の事故も、親がちゃんと躾けていれば起こらなかった。

親の義務をきちんと規定し、義務を怠ったら罰を与える、子を取り上げる、などの措置をとるべきかもね。

小６で受験勉強してれば、こんなことにはならんだろ。
小学１−２年でも、どうなるかわかるレベルの物理現象ではあるが。

男女別学にすれば
教師の指導も効率的になるよ
二次成長はじまると男女で成長も心持ちも違うからね
男子は好奇心旺盛だから教師は厳しいくらいが丁度いいし
女子は陰湿にならないような指導が望ましい
女子校の女子のうららかさは共学じゃわからないだろうな
共学の女子は陰湿になる

仮に割れたとしても、まさか１階まで落ちてしまうと思わなかった
んだろうな。

亡くなった子を叩く気はしないな、悲惨な死に方して…
自分が指導する立場だったらまあかなり怒ったり、面倒ではあるだろうけど

そもそも都会の子は遊ぶ場所が少ない
そりゃヲタクも増えるというものだ
少子化というなら吹き抜けなんかより
広々としたスペースを確保してやれよと思う

>>889
まったくその通りだと思いますっ！

学校「まさか天窓があんなに脆弱だとは」
土建「まさか子供を屋上に上げるとは」
てところだろ。双方の想定外が重なった感じ。
どちらかなら事故は起こらなかった。

子供や親を責めてるのはバカだろ。
あの屋上と天窓見て言ってるのか？
あれで男子が登らないなんてありえないだろｗ

>>883
んー、ちょっと考えたんだけど、意外と難しいね。
よくよく考えれば不思議な気もしないではない。

まぁ、そうなったら誰も人の親なんかなりたがらない気もするけど。

>>883
＞ガキがどんな馬鹿なことをやって死んだって、法律上親の罪にならんでしょ？

なりますよ

１スレからずっと同じ話がループしとるｗ

>>895
その吹き抜けも解放的な広々スペースの一部かと思われます。

絶対的に安全な学校にするための案を出さないでただ文句を言う保護者は異常。絶対に無理なんだからモンスターペアレンツ扱いでいいだろコレ

>>890　リアル先輩ｷﾀｰ
やっぱ、あそこ外側の柵もないよね
小心者の子には逆にガクブルな授業になりそうだ

・・・こいつ、いじめられてたか相当に恨み買ってたんじゃね？
集団でやってるなら、一人くらいどうなるかは理解できる奴がいたような気がするが。
で、「もっと飛んでみろよ」みたいな話になって・・・。

結論

クイズ不正解で落下

残酷なようだが、適者生存の法則が発動しただけさ。

これが現実なのよ。

>>875　
悪い、全国の学校の屋上の立ち入り禁止を徹底する。
と書かないと、理解力のない奴は解らないよなｽﾏｿ

>>889
じゃあ全然関係ないのを知っていて、感情的に学校を擁護して
ガキと親を叩いてるのか。
悪質だねぇ

>>887
普段は立ち入り禁止だし、設計上も立ち入りしないことを前提に作られているんですが。

>>900
1スレ目から>>888みたいなのが
ひたすら同じことを書き込んでる気がしてならない
頭変なんじゃないだろうか

いやいや、子供はかわいそうなだけで、
こんな調子乗りのいちびりに育てた親が悪い。

>>844
＞小学生には危険察知の嗅覚なんて供えられないよってこと
＞ビジュアル的にはっきりとアブネーものだってわかるものにしか注意しない

んなわけねーよ。
子供の頃に色々な学習をして危険察知の嗅覚を養わないといつ養うんだ？
ハサミを持って走ったら危ないってのはビジュアルの問題じゃない。
想像力の問題だ。

上でジャンプしたってことはドームの部分を壊す気だったんだろうな、それが天
窓かどうかわからないのアホの子でもプラスティック状の物の上で飛び跳ねれば
それが壊れるってのさすがにわかるだろ。
いるんだよねこうゆう物を壊すのに喜びを感じるガキ。

夏のプールサイド鉄板耐久を思い出した

>>890
＞そもそもあそこは屋上っていうよりはただの屋根。

まさか、外周にも金網みたいなの何もないなんてことはないよね？
さすがに。

>>904
それあるかもねー
でかいから乗ってみろよ、とかジャンプしてみろよ、とか
はやし立てる同級生いたかもね
子供にも話聴くべき

>>907
そう言いたかったのか。
俺はエスパ−じゃないから分からなかったよ。
余計な手間掛けさせてｽﾏｿ

天窓の上にたまたま乗っかっただけなら同情できるんだが、
飛び跳ねてちゃ駄目だ。全然同情できない。自業自得だよ。

まあ、死んで当然だな。
この親は、やっぱり全ての責任を学校側になすり付けるのかな？

>>903
ﾘｱﾙｷﾀﾖｰ
外周にもないし、室外機とかパイプとか全部剥き出し。
普段開放してないっていうのは本当（今は知らない）だったけど、
それ以前にあんな所危なくて大人でも滅多に使わない。
だからどんな危険があるか先生も把握してなかったのでは。

>>916
お前はきっとイイ奴

おまえら小6舐めすぎ。
あれが天窓だってくらい何年も通ってりゃ把握出来る。屋上授業も初めてじゃなかろうおそらく。

>>901　タテ空間があっても、それこそトランポリンでジャンプでもするか
大型遊具でもなけりゃ、「見た目かっこ良い、危険度うｐ」なだけ
マジレスw

今社会人やってる男は、ちょっと話聞くと
小学校のとき自転車で坂道爆速でつっこんで何針縫ったとか
木から落ちてケガのあとが残ったとか、ふつーにある
ヒキにはわからんかもしれんな

>>908
本人も親も学校も全部関係あるって言ってるんだが。
一方的に学校が悪い論者の君には理解できない難しすぎることを書いてしまったかな？
ごめんよ。

これは、ガキが悪い。

>>911
その過程で周囲の配慮が不十分だと大怪我をしたり、最悪の場合今回のように
命を落としてしまうこともあると言うことに気付かないのはバカだ。

お前の命が今あるのはお前一人の力じゃないぞ。

ジャンプしてたとは呆れた。自業自得。
先生、お気の毒。

「ビジュアル的にはっきりとアブネーものだって
わかるものにしか注意しない」なら世の中アブネーもんだらけだ。

そのひとつひとつに注意して、子供の行動すべてを監視できんのか？

>>922　普通の子は危ないことやっても怪我しない程度の危険度のこ
とまでしかやらない。

＞自転車で坂道爆速でつっこんで何針縫ったとか木から落ちてケガ
↑お前の危険察知能力・運動神経・想像力が足りネーだけだろｗｗ

>>914
ないない。コンクリートが周りより一段高くなってる程度。
だから「端から3メートル以内には絶対に近づくな」って言われて屋上に出た記憶がある。
そもそも、わざわざ屋上を使ってることが問題な気がする。
校庭でいいじゃん校庭広いんだから…

馬鹿は危機感なくてこんな事ばかりやってから早死にするんだよ。

しかし何だって屋上で算数の授業なんてしてたんだろ？
教室でやればいいじゃん。

>>925
> その過程で周囲の配慮が不十分だと大怪我をしたり、最悪の場合今回のように
> 命を落としてしまうこともある

自然の摂理だからどうしようもない。
危機回避能力が劣るものは死に易い。ただそれだけ。

>>919 やっぱね。自分が生徒だったらマジ涙目
親にちくって先生にうざがられてたかもしれない
不安定な高所嫌いwwww

先生たち、いまのガキ相手にがんがってるとは思うけど
これはのんびりしすぎ、起こるべくして起こったと思った

>>922
アフォーゥw
勝手に決めるな！俺は社会人だしヒキじゃねぇし、その昔は汗まみれ血まみれ泥まみれになって遊んだ男だ。

>>925
だからそんなものは「程度問題」だ。

それにどんなに周囲が配慮したところで
「本人」に注意する意思や想像力に欠けていたら
何をしても無駄になる。

こんな事も気付かないから想像力が無いんだよ。

>>928　自分の話じゃないよ＞ケガ
自分はビビリだから逆にこんな学校じゃなくてよかった

ガキ叩きはこの程度の読解力のやつばっかりかと

>>922
>小学校のとき自転車で坂道爆速でつっこんで何針縫ったとか

高校の時にそれやりましたｗ
小学校の時は危険な事は一切しなかった反動が高校辺りで来ちゃって

社会人の今はまた危険な事（色々な意味で）は一切しない臆病人間に戻った。

>>923
＞本人も親も学校も全部関係あるって言ってるんだが。
そんなこと言ってるかな？ｗ
読解力がなくてすみませんね

ゆとりって辛(つら)そうだね。

モンスターすちゅーでんと怖え

>>914
ないよ。
そもそも屋上に出ることを前提としてないんだから。
上がるのはメンテの職人だけ。

>>919
質問ですが　>>150　を見て天窓だと理解できますか？
内側から見たのとは全然印象が違うと思いますが。

>>6
後付？

>>940
いや、金網状の柵はないが、コンクリートの手すり壁があるよ

これはとめなきゃ駄目だろ。






























もしくは、とめても言うことを聞かない学級崩壊のどちらか

>>941
なんか罠にしか見えなくなってきたｗｗｗ

>>941
でも、なんか「乗っちゃいけないもの」には見えるけどなあw

注意書きがしてあっても関係ない。乗って遊ぶやつは遊ぶし。
屋上に鍵がかけてあれば転落は防げるかも知れんが、
別の場所でやはり事故を起こしていた可能性が非常に高い。

天窓に見えないとかの問題ではなく、「何をしたらいけないか」とか、
「何をしたら危ないか」という想像力が無いから。

で、結局責任を問われるのは学校や先生。

口頭での指導に何の抑止力があるってんだよ
阿呆かはともかく小6のガキに責任の所在求められる訳がない

>「端から3メートル以内には絶対に近づくな」って言われて屋上に出た記憶がある。
天窓のことも危険だと認識していたらそういう注意しただろうね
それでもやったなら確かに馬鹿と言われてもしょうがないが

>>945　>>946
なんで　>>919（卒業生）に質問したのに君らが答えるんだｗ

児童もゆとりなら教員もゆとりだな

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00075.htm?from=nwla

＞東京都内の大手プラスチック素材メーカーによると、
＞ドーム型天窓は、人が上に乗ることは想定されておらず、
＞「子どもの体重でも支えられない。学校ならば屋上を立ち入り禁止にしたうえ、柵を設置すべき」と指摘する。

学校ならば〜　って素材メーカーも言ってる。
マスコミも、当事者の学校も言っている。

それでも躾のせいかｗ

>>951
親もな

学校側の責任

やっぱ跳んでる時は「プーン」ってジャンプ音鳴ってたんだろうなあ

>>941
ぶっちゃけ天窓だったとは知らなかった。
しかもその下が吹き抜けのホールだった事も今回の事件で初めて知った。

でも屋上にアレがあったことは覚えてる。
家の近くのマンションに同じものがあって「あれ何？」って親に聞いたら照明だよって言われたことがあって
だからアレの中には蛍光灯とかが入ってるんだと思ってた。
まさか踏み抜いたら3階下の地面に落ちるなんて思ってなかった。
危なかったな俺…

>>950
注目されているのは神様でも憎い連中なんでそ

>>952

そりゃ自分たちの所為にされちゃたまらんから
メーカーはそう言うしかないだろ

>>956
蛍光灯が入ってると思ったのなら，
天窓同様、飛び乗ったりしないだろ普通。

>>941
ああ、これは確かに天窓だとは理解しにくいかも

ジャンプすれば穴開くワナｗ

>>959
天窓だとはわからなかったんだよ
埋め込んである照明程度の認識で
屋上とつながってるとは思ってなかったということだろ

死にたかったんだろな・・・

http://g-forum13.com/aibo/r.php/ibaraki/823238/
インターネット巡りをしていて見つけました携帯専用掲示板です
河和田団地のガキ(子供)を狙った(?)犯行予告です
首謀なのか共謀なのかわかりませんが怖いです。
犯行グループがあるんでしょうか？

天窓かどうか分からないとしても、
上に乗って飛び跳ねたら壊れるかも知れない、だから上に乗らない、
という程度の想像力や規範意識があれば十分回避できた事故だ。

プラスチックの天窓に乗って飛び跳ねたってことは壊す気マンマンだった証明だよ。

子供がピザでぶだったことも当然考慮しないとな
他の児童は乗ってもなんともなかったんだろｗｗｗｗｗｗ

>>965
想像力や規範意識
小学生にそれを求めるのは無理

>>956
ありがとうございます。
>>921　みたいに想像、決め付けのレスは今後自重するべき

これはかなり恥ずかしい死にかただな･･･
近頃のガキンチョは、危険回避能力がなさ過ぎる。

君子危うきには近付かず

>>969
別に近頃だけじゃなく昔からそうだけどねえ。

>>962
当たらずといえども遠からず。
故に、彼は危なくなかったって事。

>>962
そうじゃなくて例え蛍光灯だったとしても乗ったら割れるじゃん
普通はそんなことしないだろ　って話でないか？

横からすまん

>>968
むしろ先生も知らなかったんじゃないか？
あの下がまさか1階まで何もないなんて。
屋上を歩いて、その下がどの部屋かなんてぱっと分かる奴なかなかいないだろ。

勝手な推測だけど、先生は柵のない屋上だからこそ
「屋上から落ちないでくれ」っていう方に意識が集中していて
まさかガラス踏み抜いて下に落ちる危険のほうにまで頭がいってなかったんじゃないだろうか。

何事も犠牲者が出てから、改善されるもの

>>973
小学生なら結構やろうとする奴がいるんじゃない？
そいつらがアホだというのは否定しないが
実際他の天窓にも足跡がたくさん着いていたみたいだし

>>973
足首ほどの高さで
どうぞ乗ってくださいと言わんばかりの見た目が問題

>>973
いや、だから蛍光灯だとおもっていたとしても
その上が屋上のあれだとは思ってなかったということ
もしくは普通蛍光灯の上はちゃんと天井あるでしょ

天窓がトゲトゲだったらよかったんじゃね？

>>952
おまえもしつこいな
当たり前だ、躾も問題だ
真面目に授業受けてれば死ななかったんだから
授業中に小６のドデカイ奴がプラの上で何度も跳びはねてるなんて、
想像してみろ、アホとしか言いようがない

そんなに学校にが悪いと言うなら、おまえの子供は机も椅子も教材もない遠足も運動会もない平屋の学校にでも通わせろ

屋上行かなくても、いずれ馬鹿な死に方するんだろうな

天窓だろうが、照明だろうが、なんだろうが、あの物体が人が乗るべき物に見えること自体が…。
それすら６年生に求めちゃいかんのか…。ハイハイしかできない赤ちゃんじゃねーんだぞ？
二宮さんに飛びつくな！って言わないと、この子たちは飛びついちゃうのか？

一体この子たちにはなにから教えればいいんだ。マッチの摺り方とか缶詰の開け方とか…ウンザリだ。

これは自殺だろ

>>980
＞そんなに学校にが悪いと言うなら

実際今回の件は学校側の過失が大きいから、ある程度悪いと言われるのは仕方がない
むしろ君が子供のいない国にでも引っ越せばいいんじゃない？

>>982
なんでそこまで極端な例えを出すんだ？

>>967
廊下や教室のガラス窓を思いっきり叩いたら割れるし、破片でケガをするかも知れない。
今回は、たまたまガラス窓やじゃくて屋上の天窓だっただけだ。

この程度の想像力や規範意識も無いのなら、檻に入れて調教するしかないと思う。
少なくとも普通の小学校では扱いきれないよ。

こんなもん、教師の程度が低すぎるだけ

>>982
そう、求めてはいけない

あと別に何も教える必要はないよ
「わかりにくいけど危険が潜んでいるもの」については注意をしてあげるってこと
これは子供とか大人とか関係ないよ

ちょっと堅苦しいけど>>392がいいことを言ってる

この子の怨念はこのスレの誰かに向かってるようじゃ

>>986
屋外に頑丈に設置されているものが簡単に壊れるというのは想像しにくいと思うね
さすがにほとんどの子は学校にあるものを壊してもいいとは思ってないだろ

>>966
そう考えるとますます親の管理不足と思えてくる
すべてがルーズな親

今回の件に関しては児童側よりも学校側の責任が大きく問われて当然だろが
そもそもそんな危険な場所で「算数の特別授業」やる意味が全く分からんし
今までから児童が乗ってた形跡があるのに放置してた学校は話にもならん

少年ジャンプ

>>985
極端じゃねーと思うよ。
未確認物体とは言え、授業中にふざけて、ジャンプ３回ｗ
ベコベコする上で３回もジャンプするんだぜ？

ほんと何から教えればいいのかわからんよ…。

3 回ということは、

　　ホップ　　ステップ　　カールイス。

器物損壊で親に弁償させろよな
物は大事に使うもんだ

>>994
またベコベコとか見てきたみたいに嘘を吐くなｗ

朝鮮玉入れで毎日忙しいんだよ
いちいち子供の面倒なんか見てられっか
これが今時の教師

>>994
子供ってそういうもんだよ。
それを分からんという言葉で逃げてちゃダメでしょ

うちの小学校にも天窓あったけど、教師に乗ったら割れて落下すると言われた。皆素直に危険だと感じて(材質から判断しても)乗ることなどしなかった。
この事件で、教師は事前に忠告しなかったのか？

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