【政治】航空会社のマイレージ　個人名義で「公用カード」作成、私的使用と区別へ　「政府名義」は航空会社が難色示し当面見送り

個人名義で「公用カード」　マイレージで政府方針

　　政府は１９日、国家公務員が公費出張で取得した航空会社のマイレージについて、
　　各職員が個人名義で「公用カード」を作製し、私的な使用と区別する方針を固めた。
　　当初検討していた政府名義でのマイレージの取得・一括管理は、航空会社が難色を示していることから当面見送る。

　　公用カードによるマイレージの透明化は、高知県が２００６年度に導入しており、政府もこの方式を採用することにした。

　　同県では、出張が見込まれる職員は私用のカードとは別に、
　　航空会社ごとに公用カードを作製し、各部署で保管、出張時にのみ使用している。

　　政府は、タクシー接待問題で公務員批判が高まる中、公費出張によるマイレージ取得・使用の自粛を各省庁に指示。
　　一方、経費削減の観点から、国による一括管理を航空会社側に打診していた。

　　しかし、航空会社側は「マイレージは個人を対象にしており、まとまった団体に対するサービスではない」
　　と主張したため、政府は、航空会社との協議は続けるものの、当面は「公用カード」で対応することにした。

中日新聞　2008年6月20日 朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008062002000051.html

関連スレ
【政治】公務員のマイレージ「政府名義」で管理　航空会社と協議開始　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213765657/

5

この公用カードが公務員の私的目的に使われまくる　に１００ペリカ

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ANAは複数のAMCをいくつでも持てて、任意で統合もできるけど、JALも同じなの？

公務ではマイレージを断る・・・だけじゃダメなのか？

>>6
それじゃ航空会社が儲かるだけ。
マイルを次の出張に使えば費用（税金）を節約出来る。

うちの会社はこんなもの導入しないでくれよ・・・

航空会社ウハウハ
つか、マイレージも値引きとして課税すりゃいいんだよ

航空会社が難色示し政府まいる

公用の場合、マイルの3分の2換算ぐらいの金額を最初から引けばいいんだよな。

いつも思うんだけど、難色ってどんな色なんだろう

>11
きっと何色もあるからわからないんだ

で、公用カードも私用カードもマイルが貯まらずに失効してしまうんだよね。

> 「マイレージは個人を対象にしており、まとまった団体に対するサービスではない」

なにこの杓子定規な対応
どっちが役人だかわからないな

町村信孝赤っ恥乙！！！！！！！！！！！！！
つか、バカですね・・・・信じられん

>>14
要は、航空会社としては私用で使ってもらいたいわけですよ。

発券を全部お膳立てしてくれるんならまだしも、
予約を自分でやらされるんならマイレージの有無と関係無しに
会員登録してないと不便で仕方ないわな。
今はペーパーレス化が進んでるから尚更。

>>5
ＪＡＬの最新の規約を見たら「二重登録の禁止」という条項があった。
改正するかも知れんが。
「二重登録が分かった場合は統合して、マイレージも合算します」だから、
仮に二重登録を認めるようになれば、似た感じになるとおも。

>>7
お役所の出張旅費の計算は、日帰りでも飛行機代以外の経費を加算するし、
一泊以上なら当然宿泊費もついてくる。
その中で「飛行機代だけいらん」とか「飛行機代はマイレージ使え」とか、
結構面倒な事になりそうな。

「北海道出張直後に夏休みになるんで、そのまま実家に帰っちゃうつもりだけど、
帰りの旅費は金額下がってもいいから鉄道扱いにしてれる？」
（飛行機だと半券提出が必要だから）
と言ったら「ダメです、一旦帰ってきてください」と言われた。

>>11
難色を示している人の顔色でも見ろ。

公務員の出張はすべて政府専用機で解決。

公用カードのマイルは貯まったら公用で使うってことなんだろうけど、
個別に持たせた公用カードのマイルの貯まり具合を誰がどうやって
管理するんだ？毎回カードを持参してマイル登録しているとも限ら
ないし、出張費申請したときに「あんたは前回までの出張でマイルが
貯まってるはずだからそれを使いなさい。今回は旅費は精算しません」
とか現実問題としてできないんじゃないの？
まさかマイル管理のために新たな職場を作るつもりじゃなかろうな。

出張多い人は週末移動とかで家族との時間も減るし疲れる。唯一マイレージだけがメリットなのにそれも奪わないでくれ

自分は外資系だけで外国でも普通出張で得たマイルは自分のもの 私的旅行だけでゴールドメンバーなど無理

>>19
それだ！ｗ

政府アホ過ぎ。
家族のマイレージさえ寄せ集めできないのに。

>>19
企業向け発券管理サービスは大手が既にやっている。
といっても、マイレージ自体は個人に付与するんだが。
（企業向けのオマケポイントが別にある）
一ヶ月・全員分をまとめて決裁出来るのが便利なとこ。
もちろん利用実績は会社から見る事が出来る。

一括決裁を導入しない場合は利用実績閲覧のシステムもつかえないだろうけど、
会員番号とパスワードを聞いておけば、見ることは出来る。
２重ログインで問題起こるかも知れんが。

航空会社もいい迷惑じゃないかなぁ。
公務員は一般企業と違ってぬるい出張が多いんでしょ。
自分が役所でバイトしてる時も
出張と年休を混ぜてそのまま滞在して、スキーを満喫して帰って来た人がいた。
平気でスキー楽しかったとか職場で話す馬鹿ばっかり。
総務の人に怒られてたよ。

>>17
旧jasマイレ-ジとの統合で必要になった規定だな。

>高知県が２００６年度に導入しており　
近ツリが受託しはじめた頃だな

>>23
jalonlineやana@deskだな、あとそれに接続してる大手旅行会社のシステムか

jalonline／ana@desk
従業員20人のうちの会社でも使ってるけど、個人の保有マイルは見れないよ

いろいろ手間が増えて経費が増えるだけだったりして

★公務員の公費出張でのマイル獲得★
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/point/1154151202

さすが元公務員の発想。

>>26
搭乗回数は把握出来るんだから、基本マイルくらいは概算出来ると思うけど。

おれは、東京−大阪間で新幹線と飛行機（ＪＡＳ）のどっちが安いか比較して、
「キャンペーンマイル込で１０回に１回くらい特典航空券出る程度かねぇ」と思ったが。

公用専用タリフ作ってやれよ
マイル込みでもどうせウハウハなんだから
原価で売ってその分売り上げから外して
控除扱いにするとかさ

こんなことしてどの位税金を削減できるんだ。
出張時のマイルを自分にあてるなんて民間でも普通なんだからこんなことやる必要ない。

全く空気が読めていないっていうか。。

マイルは使えずに消滅するようになるだけじゃないの？
期限あるんでしょ？

凄いのが来ました。

１６日午前９時４０分ごろ、大阪府茨木市北春日丘、
元暴力団組員の土建業、金眞一さん（４５）方で、
金さんが布団の上にあおむけに倒れ、頭部から血を流して死んでいるのを茨木署員が発見。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080616/crm0806161335016-n1.htm

大阪府茨木市北春日丘３丁目の土木建築業、
日島真一さん（４５）方で、妻（４６）からの１１０番通報を受けて駆けつけた茨木署員らが、
日島さんが１階６畳間の布団の上で頭から血を流して倒れているのを見つけ、その場で死亡を確認した。
http://www.asahi.com/national/update/0616/OSK200806160025.html

全日本同和会大阪府連合会
　理事　　　日島真一　　府連役員
http://s02.megalodon.jp/2008-0617-1953-22/www.zennihondouwakai-osaka.com/yaku.php?ban=3


つまり、在日＝ヤクザ＝同和って事。

>>32

>こんなことしてどの位税金を削減できるんだ。

まさにお役人的発想ですねｗ

発案は役人では政治家
奴らも公僕
無駄な議論と活動で歳費の無駄

議員年金は国民年金に変更しろ！

字が抜けた

「発案は役人ではなく政治家」

大事なのはタクシー券や航空回数券の換金問題だろ　マイレージで誤魔化されるな

もちろん課税対象に考えるんですよねｗ？

>>33
国内の航空会社のマイレージは３年程度で消滅だが、
海外の場合は無期限のところもあるし、
「何年間全く利用が無かったら無効」というのが多い。
飛行機に乗らなくても、ホテルやレンタカーやレストランで延命出来る。
しかも日本の航空会社を利用してマイレージがたまるところもある（多少割は悪いが）。
それで日本の航空会社の特典航空券を手にする事も出来る。

仕事で乗りまくってる香具師がそこまで面倒な事するとは思えんが。


>>39
この制度が本当に導入されたら、課税されようがないんだが。
むしろ課税対象になって落胆するのは民間のサラリーマンだと思うが。

この件で公務員たたいてるドアホ愚民にいいたいことがある
マイレージで目的の日時の飛行機をとれるとでも思ってるのか？
2ヵ月前に予定がついて変更の可能性のない出張の予定だらけなのか？
まったく世の中知らないんじゃないかと思う
できることとできないことがある

>>41
問題を持ち出した某議員（元役人）も含めて、衆愚政治だからもうしかたがないんだよ。
ここでマイルたたいているのは、マイルに縁のない、したがってよく知らない人たちだし
それにしても、めんどうだ、当事者は航空会社も含めて困惑してると思うよ。
それに日系が運航していない路線はどうするのか（コードシェアできるところはまだいいけど）
もうばかばかしくて議論にもならん。

>>18
いいな、コレ。

毎回、オレのために専用機出してくれ。

>>41
ICクーポンにもかえれるし、多少目減りしても
なんとでもできる

法人用カード作ればいいんじゃね?なぜ
作らないのかな?

>>45
いや、だから・・・・またかよ！
前スレ読んでから書けよ！

>>42
江田憲司衆院議員な
伏せる必要は無いよ
こんな無駄なことを仕掛けさせて議員の大切な時間を割かせた上に
政府に民間企業のサービスに変更を打診させてたんだし
航空会社ｶﾜｲｿｽ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2008061700384
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/mushozoku/000304/activity/20080616.html

議員は月3回か4回はロハど乗れるんだよな確か
当然その費用は国が出してるんだよなたぶん正規運賃で
JRなら乗り放題なのにね、沖縄以外の人間なら日着できるのにね東京から

全国うん百万人の公務員のうち、公務で飛行機乗ってる人なんて１割ぐらいだろ。ほとんどの職員は飛行機なんてのらずに定年退職。

航空会社が突っぱねた時点でこの提案はおしまいだろ

この前、国内線でアップグレードしたら、
半券の記録見た経理が、「アップグレードはしないで下さい」と言ってきた。

国内線の場合、どの運賃クラスでもアップグレードできるから、
余計に経費がかかるわけじゃないし、誰も損してない。

そしてアップグレードは、回数乗ってる会員なら、
民間だろうと公務員だろうと、誰でもできる。

それまで禁じたら、新幹線のEXカードでグリーンにアップグレードするのだって、
ダメということになる。

>>24
＞出張と年休を混ぜてそのまま滞在して、スキーを満喫して帰って来た人がいた。
民間でもやってるだろ

居酒屋タクシーとか天下りとかあんまり官僚が低レベルだから、どうでもいいことをいちいち規制されるようになるんだよ．

お前ら小学生かよってかんじでさ．

>>51
昔のことだが、ドメＵｐ券でゲートでうｐしたら、ＧＨが間違えて有償SSの搭乗券出した
マイルはその分多くたまってウマーだったが、今じゃトラブルの元だわな。
もう、出張ではうｐは止めてるよ。おかげでうｐ権（券じゃなくなったから）は毎年
ほとんど棄ててる。

海外出張で、ほぼフルフェアＹ航空券なのに海外のカウンタで安いフェアの
搭乗券出されたこともある（人種差別か）おかげで後ろの狭い座席にされた。
当時は半券提出が無かったから良かったけど、この辺をよく知らないで
あらぬ疑いをかけられる人も出てきそうだな。

>>52
いねーよ、そんな暇人

DQN票狙いの民主党長妻議員のパフォーマンスに何騒いでんだかw

>>54
うp権使ったうpは無理としても、
インボラうpの場合はどうなんだろうね。

それすら、浅ましい「国民感情（笑）」に配慮して、
「辞退しなさい」なのかね？

誰ひとり損する者はいないというのに。

民主党はグリーンピースかよw

>>57
誰も損はしないけど、次にまた使って貰おうとしてエアライン側はやってるから
それも駄目っぽいんじゃね、公務員の方々だと。
見えない賄賂って事で叩かれそうな気もする。

民間は何しようが勝手だろ。
税金じゃないしアホな使い方してれば会社潰れるだけだ。

別にマイル使おうがいいじゃん
マイルなしで割引プランがあるならそれでいいけどさ
全員一律の料金で割り引いたりとかしないんだから目くじら立てることもない

こんなの規制するならクレジットカードのポイントとかどうするんだ？

ていうか電話やメールで済む無駄な出張とか減らせばいいだけだろ
マイルとか枝葉末節ほじくってどうすんの

省庁の天下りとか関連法人とか裏金とか
そこらまともにすれば20兆円くらいあまるだろうに

国内キャリアに公用カード無理矢理認めさせて
公務出張は国際線もJAL/ANAだけなんてことになったら、
どれだけ税金の無駄遣いになるんだよw

>>63
外資にカネ払うよりよっぽど国益に叶うが。
米国では公務員の出張時には米系キャリアが指定される。法律で決まっているのだ。
（米系キャリアが飛んでいなくても、途中地までは米系キャリアでそのキャリアプレートの発券が必須）

アメ公やチャンコロに国税を支出する必要なし。

そういうこといってると、こんなことになっちゃうよw
http://japan.cnet.com/blog/petaflops/2008/06/18/entry_27002822/

>>52
公費での出張では、完全に禁止されてる。うちの場合は。

>>64
アメリカの公務員は個人でマイルもらってOKだけどな。

マイレージを多少流用するぐらいいいよ。

莫　大　な　税　金　の　無　駄　遣　い　を　何　と　か　し　ろ　！

こんなマイレージ程度のことを問題にして、江田はいったい何をしたいんだ？
もっと追及すべき巨大な無駄があるだろう。
「巨大な無駄も、小さな無駄をなくして一歩一歩」とかいうことかもしれんが、
そんなのは何の合理性もない単なる精神主義でしかない。
なんせ、要らん道路とか巨大な無駄は、小さな無駄の積み重ねじゃなく、
もっと別の大きなことが原因なんだから。

それと、公務員の出張を常にエコノミーというのも、考えものだぞ。
俺は民間だが、よく海外出張している。若い頃は、体力もあるからいいんだが、
年取ってきたら、エコノミーはきついよ。時差ボケに消耗した体力で、
着いた翌朝から現地の人間と外国語で会議したりするのは、
仕事のパフォーマンスに響く。

ある程度上の職位には、ビジネスＯＫにしてやれよ。
よく欧米と比較するやつがいるが、やつらが国際便で移動する距離は、
日本から欧米に行くよりずっと短い。比較にならん。

で、マイルやポイントでのアップグレードをやれば、正規でビジネス運賃払うより、
安く済むんだから、結果的に仕事のパフォーマンスと労働条件向上と経費節約ができる。

ただし、出張の必要性がほんとにあるかどうかの吟味は厳しくして、
無駄な出張は徹底的になくすべきだ。

マイル？？貧乏人の漏れには関係ないな
増税先ここにあるじゃん
発行者＆利用者共にマイルポイントで
受けられるサービスと同等の課税で公金は戻ってくるし
金持ちの持ってるポイント分でけっこういい規模の予算になるぞ

>>69だが、もう一つ条件を付け加えると、
Edyへの換金とか、商品との交換、特典航空券の私的旅行への利用など、
私的流用は一切禁止でいい。

カード作るのに金はかからないの？
その金は税金だろ。
マイルが共有できるグループごとにすべてカード作るの？
同時に同じ部署で２人以上出張するときはどうするの？

>>71　「私的流用は一切禁止でいい。」？？？
【禁止でいい。】だと！！上からもの見ていってんじゃねぇ！！
お前あほか？？当たり前じゃないか。
そんなことしたら、一般企業でもふつーに懲戒処分の対象だぞ
まぁ、ぬるい経営者ならスルーかも知れんが
おまいのすきそうな横文字絡めて言ってやるよ
「その行為はコンプライアンスに反してる。」

>>72
航空会社餅だろ

以前、会社員が出張で獲得したマイルを私用に使うのは業務上横領っていう話なかったっけ？

航空会社が言うことを聞かないから、政府が報復として業務上横領を厳格に
取り締まることにして、飛行機の利用が減って航空会社涙目にならなければいいが

>>74
航空会社はもたないだろ。
なんで航空会社が持たなきゃいけないんだよ。

また新しい利権が生まれそうだな

>>76
カードには「貸与」と書かれているはずだが。
グループ（またはもっと大規模に政府）では使えないと航空会社が突っぱねた　
＝＞　個人名義の２枚目の「マイレージカード」を発行する　という流れだろ。

マイレージカード自体の発行はキャリア持ちにきまっとるがな。
余計な負担だけどな。

マイルくらいいいじゃないか　→
正規運賃のチケットを払い戻して格安チケットに変えてもいいじゃないか（実例あり）
→　正規運賃のチケットを払い戻して、出張にいかなきゃいいじゃないか（実例あり）
みたいに、エスカレートしていくから、マイルをもらうのは止めましょう、
もちろんその他の行為もダメですよ。
という、公務員の倫理意識を変えようという話なんだから、マイルを国に入れる
なんてことはしなくてもいいんですよ。
「公務出張ではマイルを貯めない」これを徹底させればいいだけ。

公務員だからマイレージ禁止なんて
日本以外ではあり得ない

この理屈だと、
会社員の場合も
会社の金の横領になる

日本だけ、出張者のマイレージは全て禁止にすりゃいいよ。
ホントは、航空会社が出張者の囲い込みのために始めたことなんだけどな。

反射的に公務員叩きしてるから、
お前らも自分の首締めることになるな。

マイルもベルマークみたいなものだから、マイルが溜まったら品物に代えて、
養護施設や老人施設に寄付すれば良いと思うな。

たとえ公務員でもマイルは出張者本人に帰属することでOK。
民間と同じ。

マイルによる利得分だけ、出張手当を減額すれば無問題。

出張の出来ない馬鹿ばっかりｗ

>81
いいね。漏れは「廃止して、カウントを排出権取引に使えばよし。」と思うとったが･･･。

>>82
民間もね。

あー出張マイルおいしかったのにな
マイル貯めるのは疑問だったけどマイルやポイントを処理する勘定科目がないから捨てるくらいなら貯めてたんだけど…
うちの県では出張いっても飛行機と宿泊代だけだから移動費の代わりくらいに考えてた
確かに公金横領だよね。反省

おれは、全然、公金横領だなんて思ってないけど。
マイルは航空会社が個人に与えてるもの。

マイレージが使えないカードにすればいい
予約のためだけに使う

>>87
難しいよね。出張いっても飲み会とかその後とかあるからかなり金使って帰ってくるからなー
あんまり行きたくないのに

>>18
７４７なんてもったいない、ＫＣ−７６７の荷物室で十分
ゴザ敷いて、雑魚寝で行った方が奴隷船エコノミーより楽かも

>>85
民間は既に手当の考え方に織り込まれてるだろ。

>>91
都合の良い解釈乙。
資本家たる株主にしてみれば、そんなこと認めた覚えはない。
民間でも業務上横領。

>>92
民間なんて、社員の殆どが持ち株会に入ってると思うが
大株主様ですか？

>>93
だから何？
社員じゃない株主の方が、大多数。

横領って本来会社の物を勝手に自分の物にしたときだけじゃないの？

まぁここにいる擁護派の殆どが公僕だから説得力なしｗｗ

今テレビでやってたから来てみた。
昔いたなあ。。。
会社で使い物にならんやつを辞めさせようと月曜出社後海外出張金曜朝成田着で
午後会議とか入れて使いっぱしりやらせてやめさせようとしてたんだが一向に辞めようとしない。
もちろん、月曜朝や金曜午後の会議は絶対出席させてるから現地満喫は無理。

おまいそんな中身のない仕事で満足？って聞いたら「えぇ。マイレージ貯まりまくりんぐなのでｗｗｗ」
ってのがｗ


JALとかカードの2重登録禁止してるけど、公務員が退職なりマイレージ失効直前に
「間違ってカード2枚作っちゃった。悪いけどこっち（個人の方）に統合して」って言われたら
どうすんだろ？
しかもマイレージで取れるチケットなんて出張で使おうにももう予約が埋まってる場合が多いぞ？
2か月前に決まる出張ってどんなんのや？マイレージ譲渡できないんだぞ？
金券に変えられるほどマイレージ貯まってれば別だけどさあ・・・

>>24
それ先進国で認めてないのは日本の一部のブラックだけ。
法律でどこであれ休暇を取る権利は認められてる。
24時間勤務として出張中の時間をすべて残業代も含めて支払ってるのなら許されるけどね。
>>55>>60の職場がブラックｗ

>>82
失効したらその分金で返してくれんの？
ってかマイレージって多数ある会社からその航空会社を選んでくれたことに対する
個人へのプレゼントなんだが。
個人へのプレゼントすべてを問題にするのなら公務員への機内食は抜きな！

そういえばドイツの民間企業で同じ裁判あったね。
出張のマイレージは会社のもん！返せ！ってやつ。
民間企業社長が叩かれまくって提訴取り下げたと記憶してる。

この騒動のきっかけになる質問をした江田けんじ君は
寺脇君たちと「元官僚何とかの会」を立ち上げたらしいね
その前宣伝だったのかな

仕事で貯まったポイント、使っていいの？
http://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20060712A/index.htm

まず家電量販店の「ポイント」の場合。
そもそも「法人契約」が可能ですから、ポイントにこだわる会社ならば、
社用でパソコン等を購入する時に「会社名義」でポイントカードを作って
から使うことになるはずです。
もし、会社のポイントを自分のために使ってしまった場合、それは
「横領」や「窃盗」などの罪に問われるということです。

公用カード決定でマイレージ流用公務員残念でしたw
民間もとか株主が云々の工作、これからも頑張ってねw
村上ファンドの人でも雇って、株主総会で活動してみるといいよw

>>100
ためたマイルの管理に余計な公金を使えばそれも問題になると思いますけどね。

まあ私は、税金のムダが少なくなればそれが一番いいんですが。
今の国の方針だと、税金支出が変わらないしなあ。

これ国会議員、県会議員、市会議員も同様にすべきだ。どちらも税金。

>>102
正論だが先導された大衆はそれには気づかない
川に集団で身投げするネズミと変わらない

地方機関への単身赴任役職者の
週末の本庁出張は、事実上の帰宅費用補助なんだから
それを不法利得として処罰した方がマイレージで揉めるよりも効果的。

それを知りつつ承認していた本庁側も処分対象に含めると、
大量に懲戒免職で人減らし出来るぞ。

次の出張の時にマイレージ使って経費削減すれば、歳出削減になるじゃん
貯めても私的に使わなければいいんじゃん

今更感だな

ずいぶん前から公金で民間に仕事を委託された場合、マイレージは禁止なのに
公務員そのものはやってなかったのかよ

必死なコジキが大量にいるなw

おれは去年趣味で乗って10万マイル。

>>107
修行僧乙

うちの会社には導入されませんように・・・

ﾏｲﾚｰｼﾞが取れないﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄﾁｹｯﾄで済ませよ、それが民間のｼﾞｮｰｼｷだぞ

>>110
ＦやＣに乗っている民間人いっぱいいるけど？

航空会社は法人利用の際に自分の会社を選んでもらうために
利用者個人に賄賂渡してるわけだ

それを全部お国によこせと言われても
賄賂を渡すメリットがありません。
断るのは当然

>>106
防衛省の仕事を２０年やってるがそれは無い。

公用で航空機使って得たマイレージを個人で流用したら横領罪だろ？
まずは公費横領した連中を全て懲戒免職して警察に告訴しろよ！！

人の足ばかり引っ張ってても発展はしない。
もっと大きな事に目を向けるべきだ・・・。

公務で飛行機出張する公務員なんて全体のどれくらいいるんだよ。

>>106
各省庁レベルでは平成18年くらいに自粛の通達がでてるだろ。

マイルで航空券買っても出張費が出るんですね？
わかります

>>117
実際に支払った金額の領収書なしで支給されるほど甘くないのだが。

>>72
普通にそのカードで複数の航空券を購入するんです。

ＥＴＣみたいに一台(人）に一枚いらない

>>117
購入の領収書と搭乗券の半券提出が普通だろ。
購入後キャンセルしても、特典旅行かどうかは半券見れば一発でバレルよｗｗ

出張で使うような便と時間帯は特典旅行で取れないしｗｗ

私的流用してたひとは今後出世は無しw
ライバルにチクられないか不安ですねwww

> 私的な使用と区別する方針を固めた。

できるのか？ただでさえ税金は自分の物と考えてる連中に

一括管理なんてやったら死にマイルが発生しないし、
特典ラインに達するために有料で乗る、なんて行為も不要だから
航空会社のデメリット多すぎだろ


政府名義とか、バカの発想だな

>>14
何でも対応させようとするのは大阪人根性か？

そもそもマイルって金を払った相手に対するサービスじゃねーし

実際の利用者に対するサービス

これを横領とか言い出すのは脳が湧いてるとしか思えん

マイル付与なしの割引プランがあるならそれでいいが

そういうわけでもなし

アホかと

漏れの会社は、南米でもアフリカでもY席ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ
FとかC、普通Yに搭乗させる事が間違いだろ

>>111
民間人はいいの
公務員はダメなの！

>>127
大臣がＦに乗るのもダメですか？

マイレージとかいらね
現金値引きしとけ

複雑なことしなくても、

飛行機で出張
　　↓
半券と領収書で、その区間のマイルを役所で記録
（キャンペーンとかの増マイルはややこしいのでくれてやる）
　　↓
10000マイル貯まった時点で
「次回は利用クーポン使ってね」（JALの場合）
で出張旅費から15000円減額
　　↓
職員は、マイルを温存して15000円自腹
or
利用クーポン使用、どちらでも桶

でいいんじゃないの？

>>1
てか
公務員はマイレージカード所持禁止しろよ

てか
公務員は地球温暖化なんだからマイカー持つなよ
公務員は少子高齢化なんだから子供ガンガン作れよ

江田憲司を筆頭に、国会議員と議員秘書は歳費でマイル貯めるの禁止な。

区別してなかったの？
だらしない

>>130
　そんなことしなくても日本発着便の国際カルテル料金全面禁止すれば値下げ競争が始まり､マイルなんて言ってられなくなる

航空会社は、企業人や役人のマイレージの個人目的への横領を十分に
把握しています。情報がリークされれば、何人もの首が飛びます。

マイルを貯めるための出張てのをしそうな悪寒

山田太郎
山田太郎（公務）

で別アカつくらせるってこと？
そのうえでマイル統合禁止？？

いくらか割り引いて、マイレージ加算不可・その他規則はノーマル運賃と同じにした「公用運賃」を設定すればいいだろ。
正規運賃よりより安いんだからこれを使わなきゃ税金の無駄使いということになるし。

公用カードとは言うが、個人で複数のカードを作るのかよ？

そんなことできるのか？

我が社では量販店のポイントカードも社用カードがあります。
公務員様も量販店をお使いになることはあるのでしょうか。

>>139
＞その他規則はノーマル運賃と同じにした「公用運賃」を設定すればいいだろ。
最近じゃ、格安Ｙでやりくりしているのにそれじゃコストが上がるだろｗｗ

>>142
>>139のような運賃は海外ではやってるところあるんだよ。

日本で実際に運用するとなると
マイル０でFOPやPPが200%加算するというルールに落ち着くかと

>>141
基本は入札だからな
しかも、事後精算で振込が納品後数ヶ月先になることもある

量販店じゃ相手にしてもらえない

出張手当無いんなら、マイルぐらい認めてやれとは思うが
民間でも公務員でも２重取りしてる連中ばかりだからな
しかもそれを自慢げに話す低脳ばっかりだし。

喫煙者が忌避されたのと同じような理由だね。
偉い人が移動覆いから黙認されてただけだけど
全社的なモラルは低下しちゃうから、私的流用禁止は良い傾向だよ。

>>140
発行することは大したことじゃない。
航空各社のマイレージの規定変えればいいだけだから。

それほど大きな問題ではないだろう。特に圧力をかけられる日系２社は。

>>140
数年前から高知県ではやってるんだって。
国家公務員はそのやり方を導入するようになるみたい。

品性下劣の役人ども。
オレの金は、オレの金。ヒトの金も、オレの金。

>>148
お前は、どう見ても上品だな。

俺の金玉がお前の金玉なのか？
俺にホモの気は無いぞ

ノースワーストのニッポン500マイルキャンペーンはどうなる？
・・・などと問題を複雑化してみるテスト。

>>130
運用コストまで考えるとそのへんが落としどころだと思うんだが、
今回の問題の本質はコスト意識じゃなくて出張族に対する妬みだから。

ANAとか糞だよ。家族のマイル合算も出来ないのに。
クレジットカードのポイントは、家族カードだと主会員に合算される

問題解決は簡単ですぞ。

スタアラ乗ったら、UAに加算。
ワンワールド乗ったら、AAに加算。
スカイチーム乗ったら、NW（DL）に加算。

3つとも他の口座にマイル移せるから、帰国したら共通口座に移しかえ。
利用方法は、（部下500名以上の役職者のみとか利用制限して）アップグレードに使う。

>>1
案の定、天下り先のカード会社がウハウハという仕組みですか・・・

政府から言い出す改革っていつもこういうオチだよな

マイレージを始めとするポイントって、貯めたけど結局使わない奴がいるのを前提としたオマケだろ？
だから、全部使えるようにしたら、破綻する。

マイル期限直前なのに特典に１００マイル足りない〜、なんてとき、
無駄に飛行機乗ったりするメリットがあるからな

公務員はバカだからそういうことを理解できないんだね

>>156
1万数千マイルのためにチケット買って時間も浪費するのか?

・・・

>>34
同和で在日って・・・意味わかんないよ。

>>156
政治マターで文句付けられたから、航空会社に無理なオーダー出して
「我々は改革するつもりでしたが航空会社の反対でできませんでした」ってことにするだけだろ。

政府名義でマイルが一括管理できる、なんて本気で考えてる官僚がいるかよ。

マイルとかポイントとか会員割引とか会員おまけとか一切廃止。
シンプル定価一本に白。

>>161
＞シンプル定価一本に白。
定価である普通運賃Ｙで海外出張ですね。

謎な点

１　複数カード持ちは本当に許されているのか？高知県は航空会社の了解を得てるのか？
２　公用カードで貯めたマイレージはいつ使うの？

会社と個人の両方にたまるコーポレート・プログラムもってる航空会社もある。
公務員全員でFBの会員になれば、いいんじゃね？

https://secure.klm.com/travel/lv_en/business/bluebiz_/earning/schedule/index.htm

マイレージするなら最初に値引きしろ！
いろんな、ポイント値引きも反対

マイルとかタクシーチケットとかそんなみみっちい話より
天下りとかの対策を考えろよ！！

別にマイレージぐらいはいいだろうと思う。
別にやってもいいが本来はそんなことは後回しにすべき。
こういう、セコいとこばっかりやって、重大なコアの部分を放置させようという
魂胆丸めだわな。

>>166
皆様のご要望にお応えするために、公務員マイレージ管理機構（財）、公務員マイレージ管理協会（財）、
公務員出張監理協会（（財）及び公務員ポイント管理協会（（財）を設立させていただく運びとなりました。

　これまでにまして、厳正な公務の執行と国民の信頼に応える行政を
推進する所存でございます。ｗｗ

ていうか。
最初から負けてくれ。団体割引ってわけにはいかんのか。

>>禿同

みみっちいことばかりやっといて…針小棒大
マイレージくらい、大目に見てやるから
天下り法人とか、つぶせるものをちゃんとつぶせ

公用予約専用窓口でも航空会社が設置すりゃいいんだよ。
マイレージなし。団体扱いで優先空席待ち等の優遇ありって感じで。

マイレージにしても、北海道〜東京で正規運賃でも５１１マイル（ＡＮＡの場合）。
これで１１０００マイルに達するには１１往復必要。3年に11往復する人間なんて限られてるって
のに、そのためにまた役所は仕事や部署を増やすつもりか。

小和田のマイレージも没収しろよ。

>>167
一般的な公務員であればマイレージくらいかまわないのだが・・・
規定がないと、マイルの為に出張したりファーストクラスに乗る
どうしようもないやつが1％くらいいるからな。
当方公務員だが、中止にしてよいと思う。
公務員にもぜんぜん倫理感の無い輩は必ずいる。断言できる。
そんなくそ野郎のために俺らが後ろ指を指されるのが我慢ならない。

期限切れで失効する事を前提に計算されてるから、使い切られちゃうと困るんだね。

ANAのマイルはEdyに変えることができるから、現金を入手するのと一緒
公務員はだめだろ

>>173
自称公務員の方にお尋ねしたいんですが、
出張でファーストクラスに乗れる公務員、ってのはどのくらいいらっしゃるんですかね。

>>176
ファーストクラスは海外出張でキャリアの偉いレベル。
ビジネスクラスなら課長クラスでも余裕で申請可能。
無駄な出張なら、俺みたいな5年目の職員でもやろうと思えばいくらでもできる。

>>177
「キャリアの偉いレベル」ってごまかそうとしてるけどさ、
指定職6号俸以上だけだろ？　そんなのがマイルのためにファーストクラス乗るの？

マイレージ好きだお　税金でいく出張好きだお　コンボだお（もっと金とポイントよこせや）
だめだお　管理するお（バカは管理して管理者だけが儲けちゃるグヘヘ）
だめだお　あくまで個人向けのサービスだお（サービスなのに調子くれやがって）

グダグダになったので、とりあえず組織内で管理、現実のサービスシステムは変えないというこですね

>>178
なんだ、同業者か、
全員が乗るわけじゃないが、少なくとも1％でもそういう輩がいる限りは
廃止すべきだってことがいいたいのよ。
２，３時間の視察のために往復15000KMは無駄だと思わないのか？
少なくとも俺の行った出張の半分は意味のないものだった。
上司の通訳としての通訳がほとんどなのだが、ありゃ観光旅行だ。

>各職員が個人名義で「公用カード」を作製し、私的な使用と区別する方針を固めた。

要するに公金で公用物を買い物したお釣りは、自分の財布ではなく別の財布に入れておきなさいと。
ではその別の財布は誰がどのように管理監督するのか？
そこがしっかりしてないと駄目だよな。

>>181
高知県は、マイレージカードは職場で保管って記事みたよ。

まぁオクでクーポンやマイル、上級会員で貰った物を売る香具師とかが
いたりしたのかもね。
ああいうのは、信じられん。

>>182
きちんとやる用意はあるのか。
ごくごく個人的には、マイレージくらい役得としてお目こぼしでもよかったと思うんだけど、
そのくらい余裕のある社会でもよかったのにと思うんだけど、
あれやこれやと酷すぎるからなあ。

まずはダメということをはっきりさせるという意味では
十分評価できると思う。
さらに違反をした時にはどの様な処罰が待っているかまで
言及できたらもっと良いとは思うが。
違反を見つける具体的な方法は後でも良いと思う。

　　　　　　　　　 　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　中国の犬 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 そんなことよりさ
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ移民が来るぞ移民。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　１０００万人の移民。日本の１０人に１人が移民だ。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　よかったなあ。
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|

・自民党国家戦略本部（本部長・福田康夫首相）の「日本型移民国家への道プロジェクト
　チーム」（木村義雄座長）は１９日、日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の移民
　受け入れを目指す政策提言をまとめた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

マスコミは取材の度に個人のマイレージ貯めてるくせに、
公務員叩きには必死なんですね。

公務員が何らかのサービスを受けると
ヒステリックに反応するね。

この国の国民は。
民度の高さがよく分かるよ。

例え、民間人が受けるサービスの一部であったとしても、
例え、国民一人一人の負担が却って大きくなったとしても、
例え、回り回って、国民の受けるサービスが低下したとしても、
公務員を叩きたいんだろな。

>>183
きちんとやれる用意はあるのかって・・・
決めたなら、やるしかないでしょ。
俺も別にマイルくらいとは思うけど、家族旅行したぁとか職場で話したりした香具師はアホだとしか言いようがない。

カード会社は一定規模以上の団体なら、団体専用のカード発行してるよ。
ＤＣとかやってんじゃない。ポイントは団体に還元。
マイレージもそうだが、私腹をこやそうというのは、一定以上の立場
にあるやつ。海外出張を自分の判断でいけるやつ。ペーペーはあまり
関係ない。航空会社より、カード会社と公務の支払いを国が貸与した
カードで支払わせればよいだけ。
記録も残るし、タクシーもそれで支払えば、すべて捕捉できますよ。
すごい、悪事の牽制になり、業務にも支障はない。
大手企業ではやってるでしょ。

マイレージを法律で禁止すりゃいいじゃん。

>>189
これいいな。
是非、「国が貸与したカード」発行して欲しいよ。

国から出る研究費でパートを雇う場合、
予算が下りて、実際に研究費が振り込まれるまでの数ヶ月間、
パートの賃金を立て過払いしなくちゃいけないって知ってる？

これ、利子無しだぜ。
立て替え払いで、結構家計が圧迫されてんだよな。
いよいよ、アコムにお世話にならなくちゃ行けないかも。

自粛とか何とか締めるばかりじゃなくて、
しっかり期日通りに金出すか、
法定利息払えよな、まったく。

賃金を個人で立て替え払いなんて、
民間じゃ考えられないだろ。

公務員の待遇がいいなんて、
幻想も甚だしい。

>>191
パートの賃金ってカードで払えるの？

>>192
キャッシングでどう？

>>193
法人カードでキャッシングできるのあるの？

キャッシングか還元率高い商品購入売却ならいけるんじゃね

マイレージって航空会社のサービスなんだから
「政府名義」とかがめつすぎるｗｗ

文部省太郎でよくね？

>>195
官品扱いで購入したもの売却したら横領になるんじゃないの？

>>191
昔は逆だったけどね。どっかの○○が投資信託に入れたり業者に預けたりしたから...
そういえば、研究費から発生する普通預金利子も研究に使わないといけなかったな。

>>180
＞上司の通訳としての通訳がほとんどなのだが、ありゃ観光旅行だ。

ずっと前に、ワシントンD.C.の政府機関にインタヴュー調査に行ったとき、
「日本からもう１組来てるから、一緒でいいよね」と先方に言われたので、
まぁいいかとＯＫしたら、そのもう１組がとんでもなかった。

いかにも、年度末の予算消化で来たという風情の某省庁の役人１人と通訳１人だったのだが、
こちらが喋ってる分（もちろん英語）まで通訳するもんだから、時間が無駄になってめちゃくちゃ迷惑した。
おまけに、その機関のホムペに載ってる初歩的なことまで、いちいち質問してるし。
インタヴュー終わって、先方に「一緒にしてごめんね」と謝られたよ。

>>191
俺も去年、パートの給料じゃないが、研究費がなかなか振り込まれなくて、
２ヶ月くらい６０万ほど立替えしてしんどかったよ。

特典航空券はそもそも空席少ないから使い物にならんだろ。
公用名義じゃ、クーポンの発券が可能なのかわからんし。

>>199
＞どっかの○○が投資信託に入れたり業者に預けたりしたから
そうそう、あのオバちゃんのせいで、研究費の使い方に対するチェックがやたらせせこましくなったね。
もちろん研究費の使用は厳格でなくちゃいけないのは当たり前なんだけど、
度を越しているというか、研究にとってマイナスになるようなこともしばしばあるよね。

>>14
実際政府カードなんか示されたら、エコノミーならビジネスクラス、
ビジネスならファーストへ変更しないと後々嫌がらせされそうじゃん。

個人名義なら、こりゃ気づきませんで、でスルー出来るって言うのが
航空会社が嫌がる理由。

文系って本当に厄介なんだよ。

しかし、マイルごときでこんなにニートがつれるとはなｗｗ
出張なんて行きたがらないやつばっかりなのに
これでますます誰も行かなくなるなｗｗｗ
それで損をするのは国民なのになｗ
パソコンの前で政策ができるとでも思ってるのかｗ

この件のポイントは、
マイレージの分を節約すべきだっていうことに加えて、
マイレージ(バックマージン)目的で、費用的に最適なサービスを
選択しなくなることを防ぐことにある。

最適サービス
なら海外出張はみんなお前らの好きな
「中国○○航空」になるなｗｗｗ
日本の税金で中国を潤すのか
まぁ福田様ならいいって言うかもねｗ

>>204
そんな理由で、行かなくても良い出張はハナから必要ないんだよ
マイルが取得出来ようが、出来まいが必要だから行くのが出張

ここまでスルーされた

>>9
>>9
>>9

に涙。

>>457
公共交通機関で、変な割引やめれ。
正規料金を値下げしろ。

今度の騒ぎでいよいよ日本政府に愛想を尽かす
有能な官僚が続出するだろうな。
もう日本からは逃げ出した方がよさそうだな。

マイレージごときお駄賃としてくれてやれよ
そんなもの節約して本当に節税になるのかよ

>>210
どこに逃げるべ？

マイレージぐらい、いいじゃないか。
もっと大きなところに手を付けろよ。

一人で二つのアカウントもてない規則になってるんじゃないのか？

http://www.ana.co.jp/amc/kiyaku/index.html
4条　会員資格の発効
2.マイル口座はお一人様1口座です。一個人が複数のマイル口座を持っている場合、
ANAはこれらの口座を統合する権利を有します。

http://www.jal.co.jp/jalmile/kiyaku/
3条　二重登録の禁止
お得意様番号は1名につき、1番号とします。会員が複数のお得意様番号を所持して
いることが判明した場合、JALはお得意様番号を一つに統合する権利を有します。

>>215
じゃあOKなんだ｡

普通の人間もたくさんカードつくっておいても
統合できるんだな｡ こりゃカード忘れたときに便利だね｡
事後登録がめんどうだから、その場で別の仮カードのアカウントを
発行したほうがいい｡

見送りw

出張→搭乗→帰宅→ウェブから搭乗後のマイル加算を個人名義で。
多分やる奴ら出てくる。

航空会社としても公と私でマイルわけたほうが死蔵マイル増えてうれしいんじゃね?

今までは私に公が合算されて特典の権利わたしてたわけだし

>>218
絶対ばれないと思ってるんなら自己責任でどうぞw

>>207

出張なんて誰が行っても同じ
代わりは何人もいる
マイレージとかのオマケ要素無しにガンガン行くヤツは
上手く会社におだてられてるだけ
気をつけろよ

>>216
>じゃあOKなんだ｡

池沼乙

マイル口座はお一人様1口座です。

お得意様番号は1名につき、1番号とします。

口座統合権は航空会社にあるんだろ?

客が「統合しろゴルァ」

って言っても「いや、それは公務口座だから無理です」
って答えればすむ話

それか「勤務先に確認してみますね」とかw

マイルは航空会社のサービスの一環で、個人のもの。
会社や政府に戻す必要なし。

ドイツじゃ、もう判例出てる。
今頃、何言ってんの？

>>223
お前、216か？

いずれにせよ、池沼だが。

うちの父は飛行機嫌いで福岡から仙台とかもJRで行ってた。
沖縄へも船便。
家族は呆れてたが今考えると隠れ鉄ヲタだったのかもしれん。

国家公務員が必死になるスレに変わりました。

言う事きかないなら航空会社の事業免許取り消すか

国内路線に外資参入を緩和するぞって脅してやれ

>>20
お前どこの会社だ？株主総会でつついてやるぞ

業務等の出張で得たマイルは法定果実と言ってな
所有権は出張費を出した会社側に帰属するんだよ
つまり出張で得たマイルを会社に無断で個人的に利用したら
これは横領行為になるんだね

出張で得たマイル＝会社への利益＝株主への利益

つーことになるからマイルの社内規定を持たない上場会社は
株主総会でつつかれることは覚悟しておきなさいよ

結論としては、マイレージは役得で何の問題もないようだな。
大体、交通費は別に名目通り使わなくたっていいんだよ。
だって、あらかじめ積算できることなんだもん。
所定の費用を受け取ったら、自転車で行っても、歩いて行っても自由だろ。
経費削減したいなら、給与とか手当てを減らせばいいだけ。

>>230

だな。

>>219
死蔵ﾏｲﾙが増えても乗客減ったら意味ないだろ

>>165
リピーターを目的にしているんだから
値引きは意味ないと思う

マイレージプログラムは空席の有効利用ってのを忘れてるな

>234
この莫迦なにを読み違えてるのか誰か解説を

>>530
申請経路以外で何かあったら労災扱いにならんがな

>>235
ハァ？
165のレスをわざとアンカーつけないで感想を言っただけだが何か？

>>234
だよな、マイレージ分安くしたら便数が減って不便になるだけなのに

スプーンを薄くしたり、塗装を止めたりしてまで軽量化してるのに、
空気を運ぶよりマシだからタダで航空券をあげます・・・なんて
ことをしてるのが不思議だ。

もう、結論出たみたいだね。

結局、出張で個人的にマイル貯めるのは、OK。

特典航空券だけにフォーカスあててるけど
Edyやご利用券もあるからね

「特典航空券で出張なんて現実的じゃない！」
って言ってるひとたちは意図的に無視してるんだろ?w

公務員と社畜リーマン必死すぎwww

私的流用はダメに決まってるだろうが

工作するんなら
もっと他の無駄使いやめれ
って論調のほうがいいぞwww

たまったマイルは国の財産ということにしても別に構わんけどね
それで仮に旅費が浮いたとして、その浮いた分の経費がどうなるか知ってる？


年度末恒例の無理矢理予算消化ムダ出張や物品購入に消えるだけｗ
結局ここをどうにかしないとただの妬みになって、何の意味もないんだけどな
そこを突っつくマスゴミや政治家はいないんだよな
愚民に何言っても無駄だと思うがねｗ

>>243
「愚民」wwm

そんな調子じゃ世論はますます頑なになるだけだってw

>>244
> そんな調子じゃ世論はますます頑なになるだけだってw

今まで通りの国家予算浪費し放題のままでもこっちは別に構わんよｗ

ある公務員が、20万円の電子機器を公金で買ってくるよう言われました。
ビックカメラで買いました。
10%ポイントが付いたので、ビックカメラで2万円分の買い物権を取得しました。
さて、この2万円分の買い物権は、買い物に行った公務員個人のものでしょうか。
それとも役所のものでしょうか。

理屈で行けばマイレージも公金の一部になるのは当然では。

マイレージって結局は客の囲い込み手段だろ？
積極的にやってるんじゃなくて、どこもやってるからやらざるを得ないだけ。

マイレージのコストは、当然航空運賃に含まれている訳だから、
マイルを公務員が私的流用するのは、結果的に航空運賃の一部を横領したことになる。

小役人ってのはセコイ意趣返しだけは得意だからな

今まで以上にお遊びでしかない無駄な出張が増えたりしてなｗ

>>1
まあ、妥当なところだな。
私的流用には厳しく当るように。

ドイツでは、マイルは搭乗者個人のものという判決がでてる。
欧米を初め、外国の公務員はマイレージをためるのはOK。

日本だけ、孤立していくね。

>>250
孤立がいやなら、是非、外国の公務員と給料水準も揃えて欲しいものだなｗ

うちの会社でもいずれ導入しそうだなあ

オレの知ってる社会保険庁OBは勤務する公益法人で無理やり出張を繰り返し、
年に１回、貯めたマイレージで海外旅行してる。

>>253
無駄な出張をやめればいいだけ

もっと人の生き死に係わることを議論してくれよ＞国会議員

システムを知ってるのと知ってないのとでは意見が乖離してるなｗ

>>253
マイレージをためることが問題というよりは、
無駄な出張がフリーパスに近い状態のことのほうがはるかに問題なんだけどねえ・・

Ａ社のマイレージを貯めたいがために
それより安いチケットがあるのに
あえてＡ社のチケットで出張する

そういうことをする輩がけっこういるのだよ

「マイレージくらい駄賃でくれてやれ」などと言ってるバカは
そんな現状も知らないのだろうか、それとも当の公務員なのか……

>>257
エンドースがきくからじゃね？

>>257
その意見は否定しない　悪質ともいえるケースもあるだろう

ただ、例えばの話、A社の正規割引料金とB社の格安チケットを比較するのは
ナンセンスということは覚えておいて欲しい
日程変更ができない格安チケットの場合、仕事の急用で急遽便を変更せざるを得ないことに
なるかもしれない場合、結果的に格安チケットで予約した場合の方が高くつく可能性がある
プライベートの場合はそのリスクは自己責任で負えばよい
業務の場合、そんなリスクをとるのはよほど貧乏な機関でない限りはむしろ無駄遣い

うちは、建前はその時点一番安い運賃だが、日系エアラインの運賃でおｋ。
さすがに事故時の保証が100万円とかいうような途上国のエアラインは
たとえどんなに安くても拒否することができる。でもそういうのしか無い路線は命がけ。

こんなセコイ事が批判対象になるのは、まさに公務員の今までのツケだな

そういやアエロフロートの国内便は使用禁止で、
ロシアの地べたをシベリア鉄道で2日かけて移動したことがあったな

最初から値引きして、ノーマイレージにすりゃいいやん。

>>263
システム知ってる？

結局、マイルのつかない公務レートを導入しますというあたりが落としどころだろうな

すごく･･･どうでもいいです･･･

>>264
エアライン板じゃああるまいしそんなことニュー即で要求しても・・

ほんとどうでもいいよ
ってかレジとかで財布から
ポイントカード探して出してる男ってなんなの？
吐き気がする

>>265
そんなことをしても、結局公務員向け価格よりも
市販価格の方が安いという現象が起きて、
なし崩し的に使われなくなるよ。

無駄な出張とマイレージの話は本来別問題。
公務員の給料と絡めるやつも多いが、全く別問題。

おまけに、優遇されてるのは無能な下級公務員だけ。
上級公務員の給与は先進国で最低水準だよ。
だから、東大卒の連中が公務員になりたがらないだろ。

ほとほと、現状を理解してないやつが多いね。

>>264
お前こそ知ってるのか？知ってるなら書いてみろ。

>>269
＞ほとほと、現状を理解してないやつが多いね。
何を今更・・・

横領といっても、本来国にはいるべきマイルが個人に行っている、というならともかく、
そうではないのだから、横領にはならないだろう。
「個人のマイルをためるために」無駄な出張申請をする、というような事例があれば別だが、
とに問題があるとは思えないのだが。


そして、航空会社は政府の提案に普通に考えれば応じるわけがないだろうな。
そもそもマイルは、ためきれないで消滅したり、「マイルがたまる」というモチベーションにつられて、
個人がより多く、グレードの高い飛行機利用をするために、提供しているサービスだから、
政府による計画的な利用では、航空会社が一方的に損をするだけな訳で。
よほどの見返りがない限り受け入れないないだろう。

>>269
まあ、これ政府が言い出した事だし、現状を理解してないのは
政府自身って事ですか？政府自ら動くということは、
何ぞ目に余ることがあったんだろうと勝手に理解しておりましたが。

>>273
誰かのスタンドプレーと
居酒屋タクシーのカムフラージュ

>>274
居酒屋タクシー自体が、下級公務員パラダイス法のカムフラージュでしょ。
長妻はマスゴミ勤めの経験があるんだから、タクシーの存在自体は昔から知っているはずなわけで。

>>270
なにこの命令調

居酒屋というよりタクシー券の乱用を揚げた永妻の２匹目のドジョウを狙った議員のスタンドプレーだろ
日系２社は反対表明してるそうだが、内外全社が対応しなきゃ意味無いから無理。
結局いいとこそこそこの値段の政府レートで幕引きと思われ。

マイルなんてどうでも良いから、安いチケットを使わせろよ。
乗っても乗っても中々マイル貯まらないやつ。

それと乗るクラスはエコノミー限定ね。
国民がエコノミーなのに公僕がビジネスとか、ありえないよね。
凄く偉い人なら多少は良いと思うけど。

>>278
公務員が、団体旅行客と一緒に
一番安いチケットで行けば、うれしい？

安いチケットは変更の効かないチケット
急な変更があったとき、
払戻不可だから
あんたが全額負担してね。

>>276
どうせ自分じゃ説明できないくせにwww




ってことだよクソ

>>279
予約変更が利く割引チケットなんていくらでもあるでしょ

>>280
出来るけどｗ
具体的に何を聞きたいわけ？
煽るだけかｗｗｗ

>>278
「安いチケット」については、>>259が指摘してるリスクを考慮してくれ。
実際、旅程の途中で日程変更って、あるんだよ。
たとえば俺（大学教員）の場合、海外の政府機関や研究機関にヒアリング調査に行くことが多いんだが、
調査相手から「その件だったら○○さんに聞くといい。紹介してあげよう」という展開はよくある。
その○○さんがいるのが近いところなら、なんとか無理して帰国日を変えずにスケジュールを都合して、
会いに行くこともできるんだが、そもそも当初から日程いっぱいいろんな人にアポイントメント入れてるから、
必ずしもうまくいくわけじゃない。

ましてや、○○さんが別の州（米国の場合）や別の国（欧州の場合）にいる場合には、もう１日か２日、
追加しないと対応できない。

で、旅程変更や復路便の日程変更ができない格安チケットで行くと、面会をあきらめるか、
後日、もう一回出張してくるしかなくなる。前者なら、調査内容が不十分になって、研究費の
費用対効果が悪くなり、後者なら、余計な出費になる。
結局「安物買いの銭失い」になってしまう。

だったら、インタヴューなんてメールや、スカイプでやればいいじゃんとも言われそうだが、
確かにそれで済むことも多いのだけど、とくに政府機関の人物が相手の場合、直接会わないと
聞き出せない話というのも多い。メールなどでは、相手の心理として、どうしても公式発表的なことしか
聞き出せないわけだ。

もちろん、会議や学会のように、日程が確定している場合には、予約変更できない格安で行かなきゃダメだけどね。

>>283に追加。

「一律に格安使え」なんていう硬直的なやり方じゃなく、出張内容に応じて、変更可能なチケットで乗れるよう、
柔軟な対応をさせてもらえれば、公明正大にマイレージ取得は禁止がいいと思う。

誰も「何でもかんでも安いの使え」なんて言ってないと思うよ。
安くできるのに高いの買って、お得気分でウハウハしてるアホを無くせという事かと。

でも席種はエコノミーで良いんじゃないかね？
みなが認める要人や、差額を自腹で払うなら構わないと思うけど
課長クラスや、下手すりゃそれ以下でもビジネス使ってるじゃん。

そんな優遇されてマイルは自分の懐へ、じゃ少なからず反感買うわな。

>>285
＞安くできるのに高いの買って、お得気分でウハウハしてるアホを無くせという事かと。

問題の本質は、まさにそこなんだよね。

だけど、往々にして国の対応というのは硬直的になりがちなのも事実。
とくに官僚組織というのは末端に行くほど、裁量権が少なくなるから、無難な方向に判断して、
余計に硬直的になってしまう。大学の事務なんて、まさにそう。
そういうの相手では、いくら筋の通った説明をしても暖簾に腕押しなんだよorz

あとビジネス云々は、職位も重要な基準だけど、出張用務の中身にもよるかなぁと思う。
着いた翌朝から現地の人間と外国語で会議するのは、長時間飛行で疲れた体と時差ボケの頭では、正直きつい。

問題なのは、必ずしもハードなスケジュールじゃないのにビジネス使うやつとか、行く必要の無い無駄出張する奴らがいること。
そういう奴らは全体から見れば一握りなんだと信じたいが、その一部の連中のせいでどんどんルールが硬直的になって、出張に限らず、研究活動がやりづらくなっていくのは、ほんと腹立つよ。

帰国日が急に変更になることなんてザラだからいつも海外出張はノーマル運賃。
だから片道だけビジネスにアップグレードしてもらえる。
しかも会社から個人名義でマイレージ持つように薦められた。
法人会員（名義は個人）でダイナースのクレカ持たされる。
一流企業ってありがたいね。

公用カードによるマイレージの透明化は、高知県が２００６年度に導入しており、政府もこの方式を採用することにした。

　　同県では、出張が見込まれる職員は私用のカードとは別に、
　　航空会社ごとに公用カードを作製し、各部署で保管、出張時にのみ使用している。

　　　　　　　　　　　　　↑

国公もこうなるな。一部地方も国にならえ。さらに民間もと。

>>275
今度はゴルフらしい。

>>288
JAL, ANAだけならな。。。高知県の公務員なんて、国内出張しかないだろうな

スカイチームだと対応できないよ。

政府名義を認めるところだけ使うと言えば、認めてくれるだろ。

旅費としての現金じゃなくて、チケットを支給すれば？
安いチケットを探して支給すればいい。旅行計画出させるんだろうから。
チケットの名義がどうなるか、やったことないので分からないが。

>>281
最近ﾋﾞｼﾞﾈｽ割ってのができたが、それまでは往復割引しかなかった
>当日変更可能で割引あり

マイルイラネーから引越代全部負担してくれ。
離島に異動で3分の1しか引越代出なかったぞ

>>291
（政府名義を認めない）外国の航空会社しか飛んでないような所への出張はどうする？

>>292
旅費は本人立替と法律で規定されている。
チケットを取るやつ雇うのにまた人件費が掛かるよ。

>>293
ビジ割は特割より高い。あと、JALカード持ちのみ。

結局、最低運賃なんていったって、色々ある。
変な自粛ムードや締め付けで、やたら最低運賃といわれても、
あれこれ条件を比較して探す時間がもったいない。

マイルを規制しようというところがそもそも筋違いだし、無理がある。
独法天下り連中のむだな出張を取り締まるべき。

公用カード決まっても、まだ公務員は私的流用続ける気なのかw
倫理法違反は厳罰化の方向に行くけど、別にいいのかな？

うしろぐらいひとは今までの私的流用の過去を消すためにも一回退会しといたほうがいいんじゃね?

私的流用って。。

本来、マイルは個人に付与されるもの。

ドイツで判決が出てるから、ヨーロッパの航空会社は日本政府の動きに同調不可能。

>>295
ｱﾝｶｰ先見ろよ
特割なんて対象外だﾎﾞｹ

>>295
＞（政府名義を認めない）外国の航空会社しか飛んでないような所への出張はどうする？
ちゃんと航空券を買えば、マイレージ・サービスとは関係なく乗れますけど。

>>299
現状は、特割でさえ、
何故、モット安い料金を探さないかといわれるのだが。

>>11
すごいいいところに目をつけたな。
難色とは、中国の故事成語に由来するんだ。
楚の王がある日、家臣にこう尋ねた。
「この国でもっとも賢くて、王に忠実な家臣は誰か」
家来たちは口々に「私でございます」と自分を売り込もうとした。
王はその答えに納得せず、「それでは

すまん、ちょっと忙しくなった。続きは今度な。