【社会】 転落死の小6男児、天窓で3回ジャンプしていたことが判明…天窓すべてに複数児童の足跡が★7
・東京都杉並区の区立杉並第十小学校で18日、6年生の中村京誠(きよまさ)君(12)が
校舎屋上の天窓から転落死した事故で、屋上に設置されたほかの天窓すべてに複数の
児童の足跡がついていたことがわかった。
中村君は天窓の上で跳びはねていたことも判明。警視庁杉並署は同校の児童たちが
以前から天窓に乗って遊んでいたとみて、安全管理に問題がなかったか、同校関係者から
事情を聞いている。
同署幹部によると、校舎の屋上には、ドーム形の覆いがある天窓が5か所に設置されており、
現場検証の結果、中村君が転落した天窓以外の4か所から、児童のものとみられる複数の
足跡が確認されたという。
同校は、屋上に通じる階段のドアにカギを掛け、児童が屋上に上がることを禁止しているが、
授業などで使用することがあった。
同級生の話では、事故当時、算数の授業で屋上にいた中村君が、天窓に乗っているうちに
覆いが破れたという。
この時、女性教諭(49)は授業を終え、階段付近でほかの児童に教室に戻るよう促しており、
中村君が天窓に乗ったのに気づいていなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080619-OYT1T00474.htm ・中村君が3回、落ちた天窓の上でジャンプをしていたとの目撃証言があることも判明。
同校は同日、全校集会を開き、宮山延敬校長が事故の経緯を説明した。
同校によると、宮山校長は冒頭で中村君が亡くなったことを伝え「事故が2度と起きないように
職員全員が目を配り、みんなの命を守ります」と話した。児童に目立った動揺はなく静かに話を
聞いていたという。
この日、登校した児童らはやや硬い表情。同じクラスの6年男児(12)は「中村君とは
仲良くしていたので本当に悲しい」と言葉少なだった。
同校では、区教育委員会が派遣した3人のカウンセラーが教室を巡回。転落した1階の床の
周囲を白いテープで囲んで立ち入り禁止とし、近くの壁際に机を置いて花を供えた。(一部略)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080619-373914.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213883357/
2 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:22:48 ID:L8yFx80W0
2でもねーよ
3 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:23:11 ID:r1nwV/F2O
3?
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:24:07 ID:hXKC86bg0
建築屋は賠償しろ。
転落の話とげんこつの話と田んぼの話とババアの話をごっちゃにするのはやめろ!!
7 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:25:50 ID:fl+zVccqO
なんで興奮してんだ?
8 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 02:26:06 ID:AQFizYsG0
これは、基本構想、基本設計のミスだろうな。「子供が乗るのは、想定外」と言う主張は通らない。余程しっかりした柵があるののらともかく、乗ると考えるのが普通。
そういうものに乗るのが、子供だ。
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:26:55 ID:zQzR3CF60
>事故当時、算数の授業で屋上にいた中村君が、天窓に乗っているうちに
>覆いが破れたという。
なぜ算数の授業で屋上に???
>>6 おまえがごっちゃになるよう誘導してるんだろ
屋上にあんな天窓をつくってること自体おかしい
ガキがはしゃいで乗っかったり、ジャンプしたりするのは明らかじゃん
設計ミスだろう
12 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 02:29:21 ID:AQFizYsG0
>>9 算数で、歩幅で距離を計算する授業だったらしい。
比較的きれいで、計測もしやすい屋上にしたんだと思う。
>>8 いや、ここは子供が入る場所じゃない。
との発想も、、、、、
そんな作りの屋上に見えるんだけどな
メンテの人だけよって感じの。
14 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:30:12 ID:Akhf8EFn0
格子状の柵を付けとくべきだったが、
それ以前にジャンプさせたらダメだろ
教師がアホ過ぎる。
バリっと逝って完全に突き抜けちゃう製品出すのも問題だけどね。
ガキが出入りするとこだぞ。一般家庭ならこんなの設置しないだろ?
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:30:21 ID:9jZf2eW70
いいじゃん
コイツのおかげで、天窓でジャンプしちゃ危ない、
ってことがわかってさ
夏休みの前によく言われてたろ?
隣の校区の男の子が川でおぼれて死にました、
みんなは気をつけましょう、ってさ
アレと同じ
16 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:31:39 ID:chxkNOPS0
http://web.archive.org/web/20010123214500/http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/01/01/03.html 「おめでとう」直後に転落、重体(2001年1月1日)
1日午前0時ごろ、東京都渋谷区道玄坂2丁目の地下鉄渋谷駅入り口の屋根の上に、
新世紀のカウントダウンをしようと多数の若者が上って騒いでいたところ、屋根のガラス部分が破損、
4人が約3メートル下の階段に転落して負傷した。20歳の男性1人が頭の骨を折り重体。
東急渋谷駅などによると、若者らは新年になる10分前ごろから、4つある地下鉄入り口の屋根に上り、
近くのビルの電光掲示板を見ながらカウントダウンをしていた。新年を迎え「おめでとう」と言った直後に、
2カ所の屋根が壊れたという。
東京消防庁によると、けがをした4人は、重体となった20歳の男性のほか17歳、22歳の男性と
20歳の女性でいずれも重傷という。現場にはガラスの破片や折れた傘が散乱していた。
事故当時、渋谷駅前は新世紀を祝う人たちでごった返していたが、事故後も見物の若者らの
騒ぎが続いた。
馬鹿なクソ餓鬼だなwwwwwwwww
親は学校や行政のせいにして金ふんだくる算段だろうなwwwwwww
18 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 02:32:15 ID:AQFizYsG0
>>13 基本的に、乗って落ちるような天窓は嫌だな。
自分の家でも嫌だ。割れない強度は欲しい。
19 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:33:12 ID:fl+zVccqO
エスカレーターで身を乗り出して首を挟まれたり、回転ドアに駆け込んで挟まったりするタイプの少年だったんだな。
つか小6にもなって危険かどうかの判断もできなかったのかこの小学生
乗るだけならまだしも「オレなんかジャンプ出来ちゃうし」とイキがった結果だと思うと悲しい。
22 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:34:19 ID:QmSVjiuz0
柵をしなかった学校にミスがあるのは確かなんだよ。
でもさ、算数の授業で屋上に来てるのにわざわざドームに乗って3回も飛んだ中村君なら
これから先の人生でも同じことをやらかしてたと思うぜ。
こういう子は「やるな」と叱られない限りは何でもしちゃう子だろ。
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:34:46 ID:SpKRh8er0
学校という世間の常識が通用しない異常な空間ならでは
大人が日常使用する建物じゃこんな危険な天窓を放置なんてあり得ない
子供が使う学校のほうが危険とか意味不明
体罰の正当化やクレームをモンスター呼ばわりするのと根っこは同じ
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:36:42 ID:RbtGn+1QO
>>8 > そういうものに乗るのが、子供だ。
子供が元気でいられる社会でありたいね。
26 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:36:47 ID:Hw6QkeUO0
死んだガキを叩いて喜ぶなよ。
自己責任なんて年齢じゃないだろ。
>現場検証の結果、中村君が転落した天窓以外の4か所から、児童のものとみられる複数の
>足跡が確認されたという。
なんでここをスルーするんだ?
どうみても学校側の管理責任だろ。
27 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:36:58 ID:+N1jFrebO
男児はなんで天窓に乗ってジャンプしたの?
俺の勝手な予想
1 みんないつも乗って遊んでるあら僕も一回だけ乗って遊んでみるか
2 実はイジメにあっていて強制的にやらされた
3 好きな女の子が居たからアピールしようとして
4 たまたま歩いてたら、落ちた
さぁどれ?
あと、あんなプラスチック製の天窓と薄いガラスじゃ落ちたら危ないの位分からないか?
せめて柵をして入れなくするか、ガラスをワイヤー入りにして割れなくするとか、対策できなかったのかな疑問に思う。
俺にも子供いるから、心からご冥福を祈ります。
ガキは大人が知ったら止めたり怒るような事をこっそりやるのが大好きだ。危ない事も大好きだ。
落ちたら死ぬかもとか少しは考えてほしかったな・・・
29 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 02:37:04 ID:AQFizYsG0
ぱっと見たところ、割れて落ちるような天窓には見えない。
多分大丈夫、位に思う。
俺だって、許可制とはいえ、出入り可能な学校の天窓は、丈夫だと思っていた。
学校で、乗ったら落ちるような天窓は、欠陥。
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:37:30 ID:zQzR3CF60
>>12 ありがと。しかし小6でやる内容かなぁ
わしらの頃は小6の算数は、連立1次方程式、1次関数と反比例、
組み合わせ・確率論、集合論などなど結構高度な内容だったけど・・・
やるな、と叱った所で改めないからこういう結末になったんじゃないか?
ご冥福をお祈りします
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:38:28 ID:6JOfK9EFO
自己責任じゃん。
33 :
名無し募集中。。。:2008/06/20(金) 02:39:15 ID:RbtGn+1QO
小学校の屋上はビアガーデンくらいの設計でいいよ
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:40:09 ID:Jh1e0NDnO
三回ジャンプしてバリーンて割れて落ちるの想像したら
悪いけど吹くから
本人は楽しかったんだろう
>>18 たぶんさ、引率の先生が天窓の危険性を理解してないって。
社会の授業で高い所から見る。。。。。には必然性を感じるが
この算数の授業に危険で鍵が掛かってる屋上を使うことないって。
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:40:45 ID:5nZ7rzGfO
設計者、教師、児童
だれに責任があるのか
みんなか。
一番重いのは(超がつく程馬鹿な児童を受け持ってしまった気の毒な)教師か
今年25になる僕でも
目の前にあんなもんあったら取敢えず乗っちゃうと思います
39 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 02:42:22 ID:AQFizYsG0
自分が鉄筋の家を作ったとする。
そして、子供には、「屋上に上るな」と言っておく。
だったら、乗って割れるような天窓の強度で満足するか?
40 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:42:23 ID:wJFp8wcf0
>>38 乗るだけじゃダメだ。
ジャンプ3回がノルマ!
41 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:42:53 ID:zQzR3CF60
好奇心は猫を殺すというけど・・・ご冥福をお祈りします。
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:43:24 ID:9jZf2eW70
ほかの天窓に複数の児童の足型があることから、
ただ乗るだけなら割れないんだろう
この昇天ボーイの不運だったのは、
跳ねてみたことだ
それも2回目までならセーフだった
>>35 2回でやめておけばよかったのに・・・・仏の顔も三度までだよな。
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:43:50 ID:WeJiqdO4O
EEジャンプ
45 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:44:04 ID:chxkNOPS0
多分、プラスチックが体重でたわんでふわふわするのが
クッションみたいで面白かったんじゃないかなあ
でなきゃジャンプなんかしないだろう
46 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:44:35 ID:fl+zVccqO
47 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:45:58 ID:sZY5cCYNO
ゆとりらしい事故だなw
こんな餓鬼は遅かれ早かれ事故死する運命なんだよ。
ほら、DQNネームの時点で死亡フラグがw
48 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:46:56 ID:xQeOg0s8O
なんで飛ばなかったんだろう・・
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:46:57 ID:hi2fMiP6O
落下先に布団置いとけば助かったのに。
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:47:04 ID:BADHsOQX0
学校にとっちゃ降って沸いた災難だな
51 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:47:58 ID:fl+zVccqO
って7スレ目か。勢いあるな。
52 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 02:47:59 ID:AQFizYsG0
>>36 20年位経過してるようだし、教師は、天窓の強度まで知らないだろう。
屋上への出入り禁止と言うのは、「縁から転落の危険防止」という認識が
殆どだと思う。
53 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:49:04 ID:5nZ7rzGfO
教師になりたい人なんてどんどん減っていくよね
友達にもいるけど、正直信じられない
賢い友達程なりたがる人いない。周りでは馬鹿ばかりがなりたいと言ってる…
体力自慢の体育教師とDQN上がりが教えるDQN…
どうなる日本!
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:49:58 ID:iRcyhOasO
オレはマッピーのおかげで救われたんだ。
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:50:46 ID:2FZW/qf7O
結局危険性を察知出来ない馬鹿な餓鬼が死ぬべくして死んだだけなんだなw
こんな餓鬼が増えたせいで、世の中禁止遊具やらが増える結果になったんだよな
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:50:51 ID:Vkk38dL+0
う〜ん、この子は生物としての勘が鈍かったんだな。
>>4の写真を見たが、あんなものの上でジャンプする気にはとてもなれんわ。
天窓の残骸を咄嗟に掴めば助かってただろ
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:52:48 ID:O4hnFrok0
このガキはここで死ななくてもいずれ似たようなことして自滅してただろ
親御さんは学校の責任にできてラッキーだったね
まさに黒ヒゲ危機一髪
先生は負け。
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:52:55 ID:9jZf2eW70
命綱もって跳べばよかった
60 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 02:53:07 ID:AQFizYsG0
>>55 お前は、世の中の危険を全部察知できるのか?
頼もしい香具師だなw。
61 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:53:19 ID:WgnLsObs0
天窓の内側に、足跡があったらオカルトだったのに。
62 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:53:51 ID:fl+zVccqO
昔なら、コエダメのフタに飛び乗って、フタを突き破ってうっかり糞尿まみれになっちまう様な少年だったんだよ…
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:54:19 ID:ook43m3Z0
>>45 その反動で相当高いとこまでジャンプしちまった事になるな。
65 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:55:06 ID:5Su1IthcO
ホップ
ステップ
玉砕
なのであります!
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:55:22 ID:+N1jFrebO
子供があんな物見つけたら、絶対乗ります!
多分、外の児童がジャンプしてるのみて調子にのってジャンプしたんだろ
夜のニュースで顔写真観たけどちょっとポッチャリ気味だったから体重オーバーじゃないかな
ニュースで天窓と同一の新品で小6平均体重の40キロの錘を乗せて実験して、少しヘコむ位って言ってたけど
実際には年数経過で老朽化してたろうし、ジャンプしたんだからもっと体重かかってただろって思った。
鼠のおまわりさんゲーム
しかしこういう奴に限っていい奴だったりして。馬鹿だけど。デブってたいていいい奴だった
もしかすると親も大阪ではめずらしい常識人かもしれない
69 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:56:25 ID:59Ivsryc0
こんな低い位置にあればお山の大将が飛び跳ねるに決まってる
数年後、学校にある噂が蔓延るようになる。
夕暮れ時吹き抜けを見上げると、天窓からこちらを覗き込む男の子の影が映るそうなのだ。
口さがない児童はこうも噂する。
「あれは数年前に転落死した児童の霊が、まだ屋上に残っているのだ」と。
教師は口をつぐみ、屋上へ続くドアは堅く閉ざされている。
こうやって、少年は学校の七不思議の一つになった。
73 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:57:59 ID:fl+zVccqO
>>66 とりあえず「絶対」ではないな。屋上に居た全児童が乗った訳でもあるまい。
74 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:58:01 ID:Vkk38dL+0
75 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:59:26 ID:sZY5cCYNO
>>60 少なくとも致命的な危険は避けられてるから今こうして生きてる訳でw
就学前ならともかく、小学6年生にもなって危険という認識が持てないのは異常。
普段吹き抜けの下から天窓の存在に気付いてる筈なんだから、
『もし割れたら』とかその後の予測を瞬時に浮かべるのが
子供を含めた真っ当な人間がの採る行動だろ。
76 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 02:59:49 ID:X/t0JmRUO
>>60 最低でも柵がない屋上で授業はさせない。
去年かマンションを遊び場にして転落死した馬鹿餓鬼がいたが、
そいつもマンションで危険な遊びをするなと注意されたのに無視して遊んだから死んだからな。
人の言う事を聞かない餓鬼が1番悪い。
>>52 だからさ、引率する人間には責任が発生するでしょ?
自分が子供を連れて行こうとしてる場所がどんな場所か
下調べ、上への報告が必要でしょ?
天窓の存在を理解してたら初めに注意するよね、教師なら。
なんかこの教師さ、思いつきで屋上に行ったとしか思えないんだよね。
亡くなった児童の問題は、また別ね。
78 :
名無しさん:2008/06/20(金) 03:00:13 ID:jDHUYpXZ0
そんなこったと思った。
79 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:00:14 ID:Pbw7IDOt0
こんなアホの子のために騒ぐほどでもないだろ
普通の子はそんな薄い危ない場所に乗らない
親の躾の程が知れる最近はそれが普通で困る。
81 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:01:23 ID:vNkoadPP0
>>4
今気づいたわ。なんという皮肉な自然現象
82 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:01:43 ID:fl+zVccqO
少年は165センチ70キロってマジかい?
>>70 警備員の体験談もあとを絶たない。
「深夜、見回りに出ると上の天窓から鈍い音が連続して聞こえる」
「三度聞こえたあと、背中に氷の蛭が這った」
彼らの間では、音がしても絶対に天窓を見上げてはいけない
というのが暗黙裡のルールになっているという。
84 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:02:01 ID:7I+x+6lG0
あの屋上は外機などの設備置き場、そして防水層のメンテ等管理のための出入り口。
本来生徒を立ち入らせる場所じゃない。だからトップライトに人が乗る想定や安全対策など不要。
設計ミスとかトップライトが欠陥製品だ、なんて言ってる奴は
拾ったファンヒーターで子供が死んだらメーカー訴える連中と同じメンタリティ。
屋上に生徒を入れた先生や学校にのみ責任がある。
85 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/20(金) 03:02:29 ID:IwGeiB/O0
厚さ三センチの強化鋼鉄製の覆いにすれば無問題
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:02:30 ID:Akhf8EFn0
あれの下のワイアー入りのガラスが何で抜けちゃったのかが不思議だよ。
ワイアー自体にはただの飛散防止の効果しかなかったんだろうか?
せめてあのガラスで支えられるような構造にしといたら良かったな。
前スレ
1000 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/20(金) 01:23:19 ID:KazWKhmp0
1000なら男児復活
88 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 03:03:36 ID:AQFizYsG0
>>75 賢明な人は、それでよい。
しかし、ある程度のミスはバックアップできるシステムが必要だ。
89 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:04:16 ID:+N1jFrebO
>>73 ×絶対
好奇心旺盛な目立ちたがり屋
訂正
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:04:34 ID:zQzR3CF60
気の毒だけど、小6ではあまり同情できないですね。
気の毒だけど・・・
92 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:04:53 ID:O9hTQMXj0
危ねぇから、小学生は全部首に縄を付けとけ。
とか書こうと思ったけど、よく考えたら落ちた場合首つりになるんだよな。
ワイヤー入りのガラスのワイヤーだけ異常に強度があったらガクブルだったな
小学校低学年なら先生もしっかり言い聞かせたりありだが6年生だと ねぇ
だが遺族には心から冥福を祈る、死んでいい子はいない。
でも全国の親御さんは子供にちゃんと常識を教えて欲しい。
95 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:05:22 ID:SjDWlOTTO
あんな所で三回ジャンプか
どうせ糞ガキだったんだろw
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:05:24 ID:sZY5cCYNO
>>77 別に言わなくても常識があれば天窓に乗る訳が無いから、教師は不問だろ。
>>80 透明じゃないから薄いかどうか判らないよ。
ここで死ななくても別な死に方してただろ
なんでもとりあえずなんでも学校だの社会のせいにしたがるプロ市民ウザ
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:06:29 ID:ZLlLxj110
>>22 > 柵をしなかった学校にミスがあるのは確かなんだよ。
ない。
過失は本来開放しない屋上を使った教師、使用を禁止しなかった校長にある。
学校で入学式に YOUTUBE の天窓ぶち抜き悶絶映像を流す
これだけでOKなのに
なんで小学校ごときに天窓&吹き抜けが必要なのかと
102 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:07:16 ID:1U8ClWMA0
柵を設けるとか強度を持たせるとかもっともな話ではあるが、明らかにプラスチックの
公共物の上に乗って飛び跳ねてる時点で自業自得とも言える。しかも俺より身長が
あるとは弁護のしようが無い。
>>83 悪趣味だし亡くなった本人や家族としては不本意かもしれんが、
そういう学校怪談として心理的なセーフティネットになってもらいたい罠。
104 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 03:07:44 ID:AQFizYsG0
>>84 拾ったファンヒーターとは訳が違うw。
そうすると、天窓は、乗れば全部割れて落ちる構造で良いわけか?
105 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:08:16 ID:Pbw7IDOt0
親が訴える⇒結構な額を頂ける
アホの子ウマー
106 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:08:56 ID:FxDyo4UC0
テレビでレポーターが天窓のプラスチックを手で押してたのを見たけど、
なんかいい具合に弾力があって、上で跳ねたら面白かったんだろう。
落ちた瞬間を見た児童もトラウマになるかもしれんね。
バットマン
>>96 企画はずれの子供の件で、普通に暮らしてる
子供に傷を負わせないこともクラスを任されてる
教師の仕事かなと。。。難しいけどね。
目の前で事故死を体験する子供も気の毒
109 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:10:16 ID:sZY5cCYNO
>>88 ならばこんな餓鬼は養護学校に入れればいいだろ
学習障害児が普通の学校に通うからこうなる
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:10:17 ID:yNzTOvLz0
>>70 てめえの一方的過失で自縛霊になられても困るわ。
明日、東京タワーの透明床の上で、4回ジャ(ry
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:11:10 ID:O9hTQMXj0
>>70 なぁ、落ちて死んだんだから落下地点に出るべきじゃないのか?
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:11:22 ID:+N1jFrebO
>>94 いくら常識を教えても子供は常識では考えられない行動をします。
そもそも周りに安全な手すりが無い屋上に児童を連れ出したらダメだろ
今回の事故は先生の責任が重いんじないかな
>>103 子供にあれこれと制約をかけるよりも、
怪談話風味にすると同時にその天窓での悪ふざけを戒めたほうが
いいよな気がするのよね。
亡くなった子供は気の毒だったが、二人目を出さないためにも。
学校の責任云々よか子供ひとりひとりの自覚に訴えるべき。
今まで割れなかったからこの子も割れないと思って遊んだんだろ
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:12:45 ID:35o+BWET0
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:12:50 ID:fl+zVccqO
>>111 アレを覗き込んでいた母ちゃんを軽く後ろから押したら狂った様に怒り出して焦った。
いくらバカだからって名前まで出すなよ・・・
作文とかも晒す気か
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:13:21 ID:O9hTQMXj0
A-10に乗っていれば死ななかったのにな…
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:13:48 ID:tv1fs8T/0
そこまでの重度の良心に対する過失がある年でもないし
地縛霊にはならないんじゃないのかな
ちょいと浮遊して自分が死んだことを理解するまでにどれくらいの時間が掛かるのか
ナモ
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:14:25 ID:qHpI7AYy0
自分が小6でここに居たら、もしかして同じことやってたかも、と思う。
危ない場所と指定されてないんだし、という安心はあったのかもしれない。
大人だってバカなことして死んだりするんだから、子供に言い聞かせは必要だと思うよ。
123 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 03:14:30 ID:AQFizYsG0
屋上のコンクリートは、割れて落ちないから、
天窓もその延長線上と錯覚するのが、子供だ。
そして、半透明だから、下も見えない。危険も
感じにくい。
これ以上の論議は無駄なようだな。自分が家を建てたときは、
落とし穴なのような天窓にしてもらえ。自分の子供が落ちなくても、
遊びに来た子供が落ちるだろう。
124 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:14:30 ID:bXqtfGNxO
馬鹿が死んで素直に嬉しい
125 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:14:50 ID:sZY5cCYNO
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:14:51 ID:hi2fMiP6O
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:15:33 ID:efsIhwbD0
お調子デブ
>>66 思った、って、ニュースでもそう言ってたでしょ?
うちでもそうだったよ、
老朽化してるだろうし、跳ねたら違うよ〜とか
言ってさ、ニュースきいてないの
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:16:40 ID:yNzTOvLz0
>>121 落ちてる途中で理解するんじゃね?
あ、俺死んだ。って
先生の責任と子ども自身の責任の書き込みだけかと思ったら、
設計ミスだっていう書き込みも多くてびっくりした
下に子供や先生が居なくて良かった。
本人にとっては遊んだ代償として命を失っただけだから納得してると思う。
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:17:05 ID:P/oeTuntO
申し訳ないが笑ってしまった
>>112 死んだのは4時間後だから厳密に言うと落下地点にも出ないよ。
生前最後に意識があった場所に巻き戻されたとか色々。
いじめられっこを、危ないところに立たせて
事故でも起きて死んじゃったら、皆で口裏合わせて
「あいつが自分で飛び跳ねてたからー」とか言えばいいんだな。
135 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:17:59 ID:O9hTQMXj0
>>117 いや、怒るだろw
俺もやられたらマジギレしそう。
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:18:04 ID:zrUzVI/f0
6年生で危険を察知できないなら いずれか死ぬだろ。
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:18:31 ID:bXqtfGNxO
良い授業になったな
算数というよりは建築だが
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:18:32 ID:sZY5cCYNO
>>123 じゃあ洋式便座の蓋で跳びはねる餓鬼はいるか?
いねーだろ、ハゲ
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:18:38 ID:wBa46vI40
140 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:18:42 ID:UHGkLpXHO
これは、先生だけの責任なのかな。
安全対策不足だとか
監督責任とか、問題もあるだろうけど、
なんだか、先生が気の毒だ
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:18:56 ID:fl+zVccqO
みんなメルヘンチックだな。オバケなんか信用しちゃって。
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:18:57 ID:1U8ClWMA0
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:19:07 ID:ZLlLxj110
>>130 だな。
もともと開放しない屋上であり、通常は施錠されていることを無視してる。
144 :
名無しさん@八周年 :2008/06/20(金) 03:19:10 ID:AQFizYsG0
くどくど何度も注意するのも大事だが、少し頑丈な天窓にした方が安心だ。
まあ、考えは、各自の自由だけどなw。
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:19:13 ID:1PVc39T30
生徒のためにいろいろ工夫する先生だったんだろうな
ただ先生の想像を超えるアホがいた事が不幸だった
l\ _ ∧
/ \ | |\./ |
r---/ ̄\ /ィ ´ ̄ ̄ ̄ `'く ̄ ̄ Y´ ̄i
イ / ー― \ / } ̄ ヽ
/ __ ト--/  ̄ ̄ ∧ ヾー‐zイ |、
l / / / / / ', l _ l l \  ̄ト \
/ヽ イ_ /! / /-、i| l l // | l \}ー〈 /
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l / ,イ//,.┐ __ __ Yマ/_ >ー┘
 ̄ / ' ーイ /i、zf'´ ̄` , ´ ̄`ヾ}´ }
/{__ ┬‐'ゝハ r --- ‐_┐ ノー'
/ ー‐ } __ >、└―― ‐' /
| 〉  ̄ ̄ヾ ̄ ̄ /ー 、
l -/ / 「'ァ ',
\_______ / ´ / |
| l |
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:20:00 ID:fNY7w8iHO
小学生の頃、なかなか入れない屋上での授業は楽しみだったな
こういう頭が軽い奴は授業の邪魔だから消えればいいと思っていた小学生時代…
この子は大人になら無くて良かったと思うよ。
自殺と同じだ
天窓の上でジャンプって・・・・
149 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:20:51 ID:GUjx2lYO0
いろんなラジオ番組のニュースランキングでこのニュースを取り上げてるけど、
どいつも「 学校は何してるんですかね〜 」ばっかり
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:21:06 ID:7fFsoFyH0
151 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:21:41 ID:y0Jyqlpj0
三回ジャンプして突き抜けちゃったんなら
造営物の瑕疵といってもなぁ
教師の責任0
建築/設計の責任50
とびはねたぼんずのせきにん50
というかんじか?
これを教師の責任にするのはどうよ?小六だしな
先生は一生罪悪感背負うんだろうな、馬鹿のせいで
153 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:21:48 ID:fl+zVccqO
>>135 え?普通は怒る?「キャ〜ヤメテ〜♪」的なリアクションを妄想してたからキレられて焦っちまったよ…
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:21:55 ID:sZY5cCYNO
>>137 同級生は高校の物理でこの事故思い出すだろうなw
155 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:21:57 ID:35o+BWET0
>>139 割れて穴のあいた部分がスグル王子に似てると
156 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:22:13 ID:Li8a8Pnr0
低学年の頃ガラスかプラスチックケースを台にして足ザックリ切ってる
やついたから小6でも自分なら避けられたなw
こういうの見て回りは何したら危険か学んでいく。
普段使用しないって言っても、稀ではあるけど8年前も普通に使用していたので
天窓の耐久力の問題です。
まあ不幸な事故ということで。
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:22:51 ID:xudDnBO0O
体張りすぎたな
>>141 俺はお化けを信じない馬鹿ガキよりも、お化けを怖がる賢い子の方が好きだ。
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:23:02 ID:yNzTOvLz0
子供だから仕方ないよ。
っていうレス多いけど、この授業に参加してた大半の子供は生き残ってるんだけど?
子供だからって言うなら、他の天窓も割れてあと5人くらいは落っこちてるんじゃねえの?
つまりこの死んだガキが平均以下の想像力だったから死んだんだろ?
161 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:23:19 ID:qZPG942y0
20年もほっといたら、紫外線でボロボロじゃないの?(笑)
スーパーマリオみたいに
ピヨーンピヨーンって2回ジャンプしてから
しゃがんで土管に吸い込まれていく
感じだったのかな?
163 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:23:26 ID:bXqtfGNxO
むしろ12年生きられた事を感謝しろよ
>>75,138
そこまで明らかじゃなかったんだとおもうんだが
複数の〜ってくだりから乗った人間は彼だけじゃない事はわかるよな
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:23:35 ID:7fFsoFyH0
>>149 そりゃお前、公共メディアで子どもが悪いなんていえるわけないだろ。
お前ももう少し推察力をもったらどうだ?
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:23:39 ID:5ED+MLMq0
>>140 まぁ担任と校長が飛ばされるんじゃねぇかなw
だいたい校長で責任が止まるようになってっから。ホントは
大した権限ない中間管理職なのにね。それを問うならこの
設計を採用した役所にも落ち度あると思うけどね。
167 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:23:39 ID:0jfjeIKk0
管理ミスだと思うけど、基本的に設計ミスだと思うよ。
子供がふざけて上に乗ることは予測できたはず。
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:24:08 ID:gF1H3vToO
>>134 何か問題でも?虐められっ子なんて根暗かKYか馬鹿かいずれにせよ宅間のようなゴミにしか
ならないのでさっさと粛正して消した方がいい
169 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:24:08 ID:wJFp8wcf0
電車のつり革も危ないぞ!!!!!!
遠足でたまにしか乗らない電車に乗った小学生だと
つり革で懸垂するぞww
懸垂して落ちてアゴの骨折ったりするかもしれんww
>>145 納得です。
この先生はやっぱり天窓のこと知らなかったんじゃないのかな
と思うんだよね、
171 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:24:56 ID:H5stQLNV0
このクラスの他の奴は、もう一生屋上でふざけたりしないだろ。
いい教育になったw
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:25:06 ID:O9hTQMXj0
>>153 高所恐怖症の俺にとっては精神的に死亡フラグだからw
174 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:25:13 ID:yNzTOvLz0
>>151 そもそもジャンプする事を想定しねえし、想定する義務もねえから。
屋上にジャンボジェットが落ちてきて屋上が崩落したら設計責任かよwwww
子供ってのはそういう生き物だけど、
大人からみると、ほんとに馬鹿以外に評価の仕様がないな
子ども自身の責任以外なら、先生の監督責任・学校側の運用責任は多少あるとは思うけど、
設計の責任や設計採用の責任はねーわって思った
運命だったんだろうね。
同じ事繰り返したくなければ天窓埋めれば
馬鹿親に今後、責められる事は無くなるだろうね。
天窓の下にクッションおいとけばいいんじゃね
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:26:50 ID:GUjx2lYO0
>>165 そういうものなのか
洞察力ないな俺は・・・君の気分を害してすいませんでした
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:27:09 ID:0ObEZ3R20
小さな失敗を経験させてこないと一撃で命さえ落とすことになる
生まれながらの危険回避の本能を経験と教育によって育ててこなかったのは親の怠慢と過保護
トビますトビますトビます
か。、、、、平和だナ
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:27:36 ID:fl+zVccqO
>>159 オマイさんの中にはオバケを怖がる馬鹿ガキやオバケを信じない賢い子は選択肢にないのか?意味ワカランw
>>160 平均以下の想像力だったから亡くなった
ってことを否定はしないけど平均以下の想像力の人間なんてどこにでもいるよね
そう考えたらやっぱ学校の責任って事になるわけだが
子供の想像力なんて不確かなものを信頼すべきじゃないんだよ
柵とかの措置にも過保護とか言う奴がいるけどなかった結果はこれだ
184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:27:46 ID:0jfjeIKk0
大人でもふざけて乗りそうなもんだが。
俺は今までに何人もが何十回も何百回も飛び跳ねてたんだと思うぞ
本人は割れないと思いながら飛んでたんじゃないだろうか。
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:28:22 ID:yNzTOvLz0
天窓なんてハイカラなものをつけるからこんな事に・・・・・・
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:28:36 ID:7I+x+6lG0
なんで屋上は普段は立ち入り禁止で施錠されてたか理解できない人ばかり・・
>>168 別に問題ないよ。
無理やりやらせた事でも、あいつが勝手にやってたから
って言えば、世間的には自業自得で済むわけだしw
189 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:29:37 ID:gF1H3vToO
さっさと皆でこの親に電凸して自殺に追い込むべきじゃない?クズの親はクズなんだしよ
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:29:55 ID:ZLlLxj110
>>165 学校側の責任。
通常開放されてない屋上をわざわざ選んで児童を連れて行ったんだから。
>>182 お前がお化けを信じない馬鹿だってのは判った。
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:30:08 ID:F6uKplLy0
物理の授業になったのか
紫外線をたっぷりあびたアクリルは結構脆い
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:30:18 ID:sZY5cCYNO
天窓を補強すればいいと云う意見があるが、落ちる落ちないは別として
この糞餓鬼は割れなければ危険という認識を持たず
井戸やマンホールなどあらゆる蓋で同じことをやらかして死んだろう。
結局、注意不足な餓鬼はまともに生きられないんだよ。
生活のなかから学習しないただのうんこ製造マシーンだ。
>>175 今、大人のオマエも昔は子供だったんだから馬鹿以外に評価の仕様がないと言われてもなぁ。
ほんとに馬鹿以外に評価の仕様がないな。
>>187 天窓に上って割れて落ちたら危ないからじゃないけどね。
確かにこの子供は不注意だけど、
何事にも責任取れないからこその「子供」だし。
…この子の自己責任とは言えんなー
この屋上には、子供が出入りすることを想定してないらしいから
設計じゃなくて学校の責任かな
197 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:30:40 ID:QAs9qddqO
確かにこの子ははしゃぎすぎたかもしれん。
だからって、馬鹿が死んでうれしい、とかのレスは吐き気がする。
マジで言ってんのかよ。
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:30:59 ID:bXqtfGNxO
天窓からは数年内の大人の足跡も発見されてるわけだが
199 :
sm ◆ley8NheQbk :2008/06/20(金) 03:30:59 ID:cNg7Gk1SO
プリンスオブペルシャとかも禁止だな。
>>193 さすがに、マンホールが割れたらびびるw
201 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:31:44 ID:fl+zVccqO
>>191 お前はどんだけオバケ好きよ?オカルトスレでも探検して来いよ〜
202 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:31:55 ID:k0OOwhKR0
脳味噌飛び出したグロ画像を直で見た子供に植えつけられたトラウマのことを考えるだけでメシ3杯いける
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:31:55 ID:9FNBqO12O
>>189 わかったから、お前もキエロとは言わないが屑らしい生き方をしておけ。
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:32:10 ID:35o+BWET0
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:32:14 ID:0jfjeIKk0
でも屋上って開放された気分になるし、ストレスの軽減にはいいと思うんだが。
漏れの行ってた小学校は、屋上が常時開放されてたよ。気持ちよかった。
>>198 8年前の俺の友達の靴跡もあるかもな。
俺はびびってやらんかったけど。
207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:33:27 ID:IxEjmFSEO
3の倍数と3の付く数字の時に星になります
208 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:33:39 ID:yNzTOvLz0
>>201 もうほっとけよ。
ID:H7cOscN70はただのロリコンなんだから。
209 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:33:41 ID:GUjx2lYO0
>>201 お化けを信じる=お化けを怖がるじゃないんだが、
チミにはちょっと難しかったかもしれんね。ごめんね。
学校の屋上はタバコかエッチする場所って何度言ったら(ry
>>205 うちも。人工芝生が夏場は暑くて、プラスチック臭が…
アレ大丈夫だったんだろうか
解放が前提だったら、天窓には柵なり作っただろうね
214 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:35:29 ID:fl+zVccqO
215 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:36:09 ID:6kA9rxEj0
想定外だ。
正直想定外としか言いようが無い。設置に関わったものは皆そう思っただろう。
残念なのは、この余波でyoutubeのマリオ…が削除された事。
アレがもっと広まっていれば、また、今後も長く見続けられる事で、警鐘となるだろうし
もっと前からあのビデオが世間に広く見られていれば不幸な死は起きなかったかもしれない。
同じくらいの年頃の子供を持つ身として、こころより御愁傷様である。
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:36:23 ID:0jfjeIKk0
天窓に乗ったら危ないという認識が学校側にもなかったんじゃないのかね?
建設した会社はちゃんと説明したんだろうか?
学校としても複雑な心境だろうなぁ
全面的に責を負う必要はないように思えるけど、全く責任がない
とも言い切れない。
子供を預かっていたわけだし、その行動を未然に防げなかったって
いう辺りに今後の苦悩がありそうだ。
遺族の出方次第なのかの。
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:36:40 ID:H5stQLNV0
>>212 ゆとりにはそういう常識もないのだろう。
屋上っていうのは、
休み時間にはバレーボールをするもの、
夏休みには忍び込んで花火を見るもの。
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:37:14 ID:gF1H3vToO
いいからクズ餓鬼擁護はさっさと転落して死になよ
220 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:38:24 ID:9FNBqO12O
屋上は鍋をする所だろ、何かのアニメで言ってた。
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:38:42 ID:WjPbmZYh0
てかエアコンの室外機か贅沢なガキだな。
落ちたのも引力の証明をして星になった小学生ということで
丸く収めればいいんジャマイカ
>>205 一部の馬鹿のせいでまともな子が迷惑するんだよな
昔は屋上なんて普通に行けたのに
屋上はカラムーチョ早食いを披露する所
フルーツ果汁100%で学んだ
屋上は仮面を付けてUFOとの交信を試みるところだよ
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:39:51 ID:8PQBrnbx0
杉並
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:39:59 ID:JZw5e9Tk0
3回ジャンプwwバカw
自業自得だなw
脳みそ飛び出たのかな
落ちた時他のガキはそれを見たのかな
考えるとわくわくするな
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:40:00 ID:5M50p4Om0
むしろ修理費請求しないとダメっていうのは言い過ぎですかね?
厨房の頃ぶざけててガラス窓割ってケガしたやつ弁償させられてたけどな。
だいたいな、誰かに責任を押し付けるのはいいけど、
馬鹿なガキが、自分の行動で勝手に死んだって基本路線ははずしちゃいけないと思うわ
子供は突拍子もない糊塗する生き物だけど、6年生にもなって危険行為の判断ができないのはそいつらに問題あるよ
先生や学校の責任だけにしようとする連中の方が信じられない
231 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:40:28 ID:fl+zVccqO
屋上はプールで夏場しか入れなかったな…
>>219 そんなに燃料いらないです><
資源の無駄遣いはやめましょう
でもあそこは金網の柵じゃないから上れないし、ちゃんと天窓に柵をつくっておけば
広いスペースでもあったしもっと授業で使えたのにな。
そうすれば今回のような事故もおきなかったし。
234 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:41:00 ID:WjPbmZYh0
学校内だから事故ということで保険はおりますよ教育大付属池田小も同じ
2500万+アルファ だけどそれで足りないとすれば訴訟になるね。
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:41:13 ID:sZY5cCYNO
>>200 マンホールといえども割れる事故は発生している。
トラック等重量物による負荷や製造時のスが原因。
また雨水ますでも同様
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:41:40 ID:H5stQLNV0
>>229 他のクラスメイトの心のケア費用も払うべきだよな。
237 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:42:02 ID:gF1H3vToO
やっぱり寝れない。神経科にかかろう。
238 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:42:16 ID:NFVEE9tp0
せめて不透明じゃなくって、バーンと12m下の光景まで見える素材だったら‥
その光景みたさにいっぱい集まってきてみんなでへばり付いて、割れるんだよね^^
命を落としちゃったのは可哀相だな。
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:42:44 ID:zQzR3CF60
241 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:43:24 ID:0jfjeIKk0
それにしてもアクリル4mmって薄すぎないか?
値段高いと売れないからかね。
>>236 俺もそう思うよ、学校や教師がこいつの両親に慰謝料払うのは当然として、
逆に、この親はその金から、その他の生徒のフォローのための経費や、学校や地域に悪いイメージを与えた損失をおぎなえって思うけどね
一方的に被害者面してそうでこわいよ
243 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:43:51 ID:yNzTOvLz0
>>236 生徒全員が学校を提訴して金をせびるのか
245 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:44:27 ID:9FNBqO12O
246 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:45:05 ID:fAIGSxNp0
3の倍数だけ飛んだ奴は死亡
247 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:45:16 ID:03pj/UGS0
あんな丸くて透けてる物体があったら乗るだろ、小学生だぞ
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:45:33 ID:fl+zVccqO
249 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:46:12 ID:zQzR3CF60
>>230 いや子供に非はあるけどな
危険行為の判断ができない問題がある奴ならなおさら危険な場所で目を離しちゃダメだろ
そういう奴を管理できないのなら屋上でやるべきじゃなかった
先生や学校にはかなり責任があると思うよ
251 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:47:26 ID:0jfjeIKk0
この耐久性の低さは予測できなかったことなのかね?
そもそも人が乗ることは前提にしてないんだろうが、乗ることは予測できたはず。
なんで天窓アクリル4mmという薄さなのかが理解できん。
252 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:47:30 ID:sZY5cCYNO
>>242 なにが『払うのが当然』だ。
社会通念で考えれば親が学校側へ謝罪と弁償して終わりだろ。
>>247 殆ど透けてないぞ。
8年前みんな度胸試しみたいにぴょんぴょん乗ってたなあ。
この児童じゃなくてアイツが死ねば良かったのに。
最近J2入ったアイツが。
254 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:47:58 ID:QAs9qddqO
つべでニュース見てたら俺の母校でも同じ事故があったらしい…
天窓なんかあったのか。
屋上はよく空き時間にいったな。
つーかいい大人でも落ちてるくらいだからなぁ
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:49:31 ID:l/5RAune0
親のコメントを見てから決めることにする
256 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:50:23 ID:0jfjeIKk0
ぶっちゃけ6〜8mmあったら割れてないと思うんだが。
49才のベテランにしては詰めが甘いような
公立の小学校なんて必ず何人か残念なのいるのに。
258 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:50:50 ID:9FNBqO12O
でもなんか白くて膨らんでたりすると乗りたくなったりするよな。
胸とか乳とか乳房とかオッパイとかさ
>251
丸い窓の下に校舎の屋根と水平に厚さ7cmのガラスがあったらしい。
天窓は割れやすそうだが、下のガラスまで破れてしまうのは想定外だったんだろうな。
260 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:51:17 ID:QAs9qddqO
親のコント に見えた
261 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:52:14 ID:fl+zVccqO
小6にもなって、危ないかどうかの判断もつかんのか!
こんDQNは柵をしても乗り越えるさ。
危ないことをしちゃいかんと日頃から教えておきべき。
100%親の責任だな。
263 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:53:01 ID:sZY5cCYNO
>>258 取り敢えず中国産の肉まんにでも乗っとけ
264 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:53:13 ID:pJGgh4750
兎に角、親にはみっともない訴訟とか起こして欲しくない。
「うちの子は不運でした。他の子には注意して欲しい。」ぐらいでok
>>259 7cmのガラスってどんなんだよ
ガラスブロック級じゃん
266 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:53:49 ID:0jfjeIKk0
>>259 ガラスの質の検査をちゃんとした方がいいと思うんだよね。
建設現場で設計とは違う安い材料にすり変えるっていうのはよくあることだから。
>>230 そういう馬鹿なガキが大人になるんだけど、オマエは大人じゃないの?
目の前で友達が転落死なんて俺だったらショックで学校行けない。
動揺してないなんてちょっと寒いものを感じる。
269 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:54:35 ID:fl+zVccqO
>>252 あのな、それが常識なのはわかった上で書いてるんだ
その常識のおかげで、何か事故があったとき一方的な被害者面して金をせしめる親がわんさとニュースなってるのが現実じゃないか
自分たちの権利やメリットだけ都合よく受け取って
子供が社会や地域に与えた損失・リスクに関してほっかむりの親が多いから、ああいうこと書いたんだよ
親は子供に最低限のことを教えれなかったから、子供は間抜けにも死んだんだろうが
それによってどれだけ地域にとってマイナスなんだよ
極論だとわかっていても、親に被害者面だけするなって昨今のニュース見てると思っちまうんだよ
天窓のカバーって認識がなかったんじゃないかな
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:55:45 ID:zQzR3CF60
おどけ者だったのかもしれんな。
受け狙いで俺もこんなことしてたわ。
俺が死んでいてもおかしくなかった。
合掌。
274 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:56:11 ID:9FNBqO12O
>>261 え、乗ってわしづかみとかしたくなるだろ。
てか、事件発生直前やそれ以前に他の児童が乗っているのをみたとしたら自分もやりたくなると思うけど。
>>265 > 7cmのガラスってどんなんだよ
> ガラスブロック級じゃん
ニュースで図を作って7cmと言ってたのを聞いただけなんだお(´・ω・`)
>>242 壊してやろうって意図があったならまあ天窓の補修(するなら)の費用は払うべきだとは思う
でも落ちるって事を想定していなかったならイメージとかフォローとかは払わなくていいのかなと
彼がみんなの前で落ちて死んでやる!って思ってたのならその辺も払うべきかもなーと思う
>>262 なんで柵をしても乗り越えるさとかいっちゃうのかわかんね
277 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 03:57:59 ID:sZY5cCYNO
>>270 ならば余計に『当然』という表現は不適当だろ
でも7ミリのガラスって何のためにあるんだろ。
人が転落したときの予防策でもちょっと勢い付いたら7ミリじゃ割れると思うんだが。
>>277 まぁ、それはそうかもしれない
実際どういう親かもわからんし、子供を亡くしたことでお金をもらったところで
十分に罰的なものを受けてるとは思う。
それでも、被害者面だけして学校や教師をせめそうな親は嫌いだから書かずにいられなかったんだ
>>262 100%親の責任?
100%学校や教師の責任にするバカ親と変わらねーな。
ところで“おきべき”って何?もしかして“おくべき”と書きたかったのかな?
まったく自分の書いた文章も真面目に見直ししないでちゃんと子供の頃からお勉強してきたのでしょうかこの方は、
これは100%あなたの親の責任ですね。
>>272 ありがとう。
聞き間違いすみません。
7mmじゃあまり落下防止の役には立ちませんね…
7cmなんて盛大なの使ってて突き抜けたのかよ!と実は思ってたので納得。
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:01:52 ID:fl+zVccqO
>>278 7ミリって厚い方だろ。そもそも人間が転落する設定じゃないし。
283 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:02:12 ID:zQzR3CF60
>>278 人の転落防止ではなくて、
積雪時とかの下の人を保護するための対策だと思います。
>>270 なんで親が払うのが常識とか言いはじめたんすか・・・
今回のは明らかに学校側にも責任があるだろ
全て学校の責任にするのもあれだが全て親の責任にするのもあれだぞ
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:02:21 ID:0jfjeIKk0
漏れ的には設計&施行ミスだと思うなぁ。
全部吹き抜けにするんなら天窓は強度を高くしとくべきだったと思う。
屋上に人が行くのはわかってるわけだし。でも予算が低かったんならしょうがないが。
286 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:02:30 ID:RybofRLo0
落下していく瞬間
中村くんが何を考えていたのか
気になる
287 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:03:10 ID:I1waaIzf0
モンペがアップをはじめました
ので報道されました。
子供っつても小6だぜ、小6でぴょんぴょんは無いわ
「中村君ぴょんぴょんしちゃ駄目でしょ!」とか注意されんの?小6でw
>>278 その7ミリのガラスがまさに天窓なんじゃね?
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:04:14 ID:/LqRYoQo0
>>278 雹とか空からの落下物が構内に入らないように2重になってるんだと思うよ
いずれにせよ人が乗るなんてのは考えられてない
291 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:04:23 ID:QRBoh4anO
朝日の夕刊、
「定期点検は目視だけだった」とか書いて
児童が何度も跳ねてたとは書かず。
誘導灯がハッキリ見えすぎw
292 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:05:17 ID:upww4dN20
自業自得!
>>282 じゃあ何の為のガラス?
>>283 雪降らねーよ!20センチ積ったのは10年前だ。
東京で20年前に作った校舎で積雪対策なんて信じられん。
しかも保護って、アクリルが雪で潰れるってこと?
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:05:46 ID:0jfjeIKk0
乗るな注意ステッカーぐらい貼っとけばよかったのにね。
>>293 天窓メーカーは、地方別に厚さ変えて
作ったりしないだろうし…
>>288君、こんな夜遅くまで起きてちゃだめでしょ!
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:07:55 ID:/LqRYoQo0
>>294 それがあったら学校側は有利だったのにな
>>289 なるほど。
じゃあアクリル無くして、
ガラスの天窓の上に格子を作っておけばこんなことにはならんかったな。
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:08:48 ID:zQzR3CF60
>>283 東京向けだけの規格で作っていると思っているのでしょうか?
>>285 人が行くって言っても、大人が点検作業する
くらいしか想定してないんじゃない?
もし大人が同じ展開になってたら、同情はしない
そういや業者のシールがあったとかあったな・・・
あれのソースってなんなんだろ
303 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:09:52 ID:5nEFooLNO
>>293 光を入れるためのガラスじゃないの?
よーわからんけど
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:11:29 ID:64BSradTO
10mは何歩?って授業だろ・・・・・グランドでやれよ
>>296 さっきから、必死にこの子を擁護してるっぽいけど、おまえさんはどれだけ馬鹿な子供だったのかよくわかるよw
6年生で、危険行為か否かもわからない子は、よほどの馬鹿であって普通の人は共感せんだろ 君みたいな人以外
せいぜい小学校低学年までだろ
>>298 ドーム型には意味があるんだなこれが。
防水や積雪対策。ドームとガラスの間なら効果ありだったね。
307 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:12:04 ID:ri01us/00
ガキを殺すようなエコやデザインは美学ではない
吹き抜けも天窓も学校には不要だろ?
308 :
惨事に遭いましょう:2008/06/20(金) 04:12:26 ID:kKGqaDAl0
>>1 こういうのって、一度設置したら『何か起きるまで』ずっと交換無しだからなぁ…
…強化樹脂使ったドーム型の天窓は、一定の設置年月経ってれば同じような危険性があるよ
>>303 解決したからもういいです。
まとめるとガラスが天窓で、アクリルの半球体はそれを守るカバー。
ガラスの上に格子一枚でもあれば・・・。アクリルなんてすぐ劣化するのに。
子供が行かないとしても、アホな大人が乗ることも一応考えてさ。
8年前の彼は、まだ劣化してなかったから死ななかったんだな。ちくしょう。
>>304 外に行くより屋上の方が移動が楽だったみたい、教室が近いとかで
気分転換がてら
滅多には行けない屋上に入れてあげたのかな
>>309 トップライト売ってるとこのHP見ると、
ガラスは別途扱いなんだよな
ちょっとググってみてたんだけど、
内装制限のためか?
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:16:12 ID:yNzTOvLz0
俺がこのガキの親なら申し訳なくて学校に謝罪に行くな。
313 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:16:29 ID:ns0Z7lEM0
314 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:16:31 ID:acNhs6wx0
教諭やっちまったな。こんな時に限って注意してなかったなんてさ。
>>311 元請が手配してガラスはガラス屋、アクリルはアクリル屋そんなのねーか。
でもまぁそんな感じなのかな。建築屋じゃないから詳しく知らないけど。
>>310 6年生の教室は3階だけど、移動はそこまで変わらないよ。
それに上履きが汚れるからあまりやらせないし。
滅多に行かない屋上で授業をやらせるのは昔からたまにあった。
317 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:17:04 ID:fl+zVccqO
低学年ならわかるけど、6年でこれじゃなぁ…。
いやいや、もちろん子供は悪いと思うけど、この場合
そんな危険がある場所にわざわざ引率する必要ないだろ
320 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:19:17 ID:0jfjeIKk0
アクリルドームは耐久年数何年ですので、定期的に変えてくださいとかいう
業者なんかの注意書きはなかったんだろうかね?
321 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:20:03 ID:pYmmEQY9O
馬鹿ガキトラップに獲物が見事に引っ掛かった。ただそれだけの事だろ。
ゴキブリホイホイと同じで自然の摂理だよ。
ただ、ゴキブリも最近は捕まらないけどね。
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:20:59 ID:JloJ6+1m0
また自己責任・子供の所為・親の所為かよw
普段、偉そうにものを語ってる割に瑕疵・安全配慮義務って言葉も
知らないんだよなw2ちゃんの愛国者ってw
お前らは、自分の家族が高い場所の手すりに寄りかかって、手すりが壊れて
転落死しても、「手すりと言うのはそもそも寄りかかるものじゃない」とか
いえるのか?w
>>317 防火のこと考えましょ、みたいな
トップライトで屋根面に設置されているものについては“屋根”としての規制がかかります。
法22条区域の屋根の規制てあれば不燃材で出来ていること、準防火・防火地域の規制(法63条)も同様です。
但し、屋根に耐火構造、準耐火構造等(令136条の2の技術的基準も含む)が要求される場合は、鉄製枠(ステンレスも可)で網入ガラスが要求されます。(告示1399号第53号)
外壁の開口部であれば防火設備の認定(EB-0000等)がありますが、屋根のトップライトについては本告示の仕様が一般的であると思われます。
ttp://www.e-meisei.net/h19new/19-kennshubenkyou2.htm
324 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:21:18 ID:y+PoUuhjO
担任よりこの学校の管理責任者である教育委員会だろうよ。天窓の周りに柵をつけるとかやれよ。担任は変わるからわからんよ。
亡くなった人を叩く基地外って結構いるよね
モンスターペアレンツとか騒がれてなかったらここまで叩かれないのかねー
326 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:22:17 ID:yNzTOvLz0
>>319 そんな事言い始めたら学校に来させるのも危険がいっぱいだから、
教師が各個人宅にお邪魔して個別授業しかねえな。
>>316 そうなんだ、この学校の構造を知ってるってことは卒業生かな?
昨日ニュース見たときは外行くより移動が楽だから屋上にしたって聞いたんだわ
最終的にどこに責任が行くんだろう…
>>326 じゃなくて、結局教師も学校も
天窓の危険性を分かってなかったんだろ、ってこと
そんなとこで授業してたのか
怖い学校だなぁ
331 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:25:33 ID:J1/L33dgO
訴訟したのかしてないのか
そっから教えて
332 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:26:45 ID:7IubkOUh0
まー学校には安全配慮の過失。死んだ子供の教育の義務の過失が親に問われるだろ。
これは片落ちで済ますのは酷いんで、学校6:親4ぐらいが世間的に丁度いいんじゃね?
天窓で三回ジャンプしてバリーンか
マッピーのトランポリンか
334 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:27:31 ID:0exbMkZlO
お前ら常に誰かの責任にしなきゃ気が済まないの?
今回は全員被害者だろうが
335 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:27:56 ID:fl+zVccqO
>>323 ほぉ〜トップライトの設置環境によって入れるべきガラスが若干変わるんで別扱いって事かなぁ?
336 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:28:34 ID:pYmmEQY9O
>>322 車に轢かれたら、車を作ったメーカーに責任があるんだよな。
337 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:28:34 ID:yNzTOvLz0
>>329 まぁガキ一匹乗ったくらいで割れるってのは想定外だったんだろうな。
ある程度の強度は確保されていると思っていたのだろう。
>>334 まったくそのとおりなんだけど、現実は被害者は両親だけになるのが不条理な日本の現状だろう
ネットでぐらい、子供が馬鹿だった、それを差し引いて学校や教師に監督責任があったってかいとかないとね
わからない親が多いじゃないか
バカなガキがたまに死ぬぐらい当たり前な話だ
避けようもない
大多数はバカをやらないじゃないか
死んでも治らないバカなんだよ、こういう手合いは
教師の言う事を、そもそも聞くようなガキだったのか?
他の子は大丈夫。この子が強くジャンプするとダメ。
調子に乗るとダメなんだよな。バカでどうしようもない奴。
見た目が天窓に見えないし。
体が大きくなったからダメ。低学年だと逆に大丈夫。
設計のおしゃれの不運だな。可哀想。
まあ、大体の小学生はやらないんだけどね。
341 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:30:51 ID:KsrqJyTrO
全てに足跡って怖〜〜
誰が落ちてもおかしくなかったってことか。
確かに、子供心に好奇心をくすぐる形状だったが。
>>337 ある程度の強度は確保されてたじゃん
想定外だったのは、ガキが窓の上に乗って何度も飛び跳ねる事
こんなん想定しろってほうが無理だろ…自殺しようとしてるもんなんだから
343 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:32:11 ID:ogwkZYpf0
>>334 そう?普通に新聞読んでれば類似の事故が起きてるのは
知っていて当然のニュースじゃんw
344 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:32:30 ID:0jfjeIKk0
これでも、同じものがデートスポットにあったら、カップルとかがふざけて普通に乗りそうだが。
腰かけてそのままバリンとか割れて下に落下したら自己責任なんだろうか?
どう考えても学校の責任
>>344 確実にそうだろ
昔も今もそういう反応になるだろう
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:34:14 ID:bfFfzFTF0
自己責任でいいだろ
保護者の教育が間違ってるんだ
教師を二倍に増やして少人数学級にして授業時間もUPして高レベルの教育の為に高級教材も増し
保護者の教育負担を減らそう!
学費は三倍くらいにあがるけ子供への投資と思えば安いでしょ
349 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:35:20 ID:SvylqHL10
自然淘汰だろ
>>305 別に擁護してないっしょ、それにオマエはバカな大人ってことでいいよ。
馬鹿なガキが悪い等と言っておきながら学校や教師がこいつの両親に慰謝料払うのは当然の考えの持ち主。
小学校低学年まで?それじゃオマエも。
ID:sZY5cCYNOに論破されたからって俺に八つ当たりするなよ、そんなゆとりが大人になってんじゃねえ。
351 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:36:25 ID:yNzTOvLz0
天窓が全く変形しなかったと仮定して、具体的に何kg程度の負荷が天窓に掛かったんだ?
最近の若者はマッピーも知らんのか
353 :
名無しさん@八周年:2008/06/20(金) 04:36:31 ID:BGcmjHsw0
算数の授業がなぜ屋上なんだ。
カラスの数でも数えてたのか?
先生が気づかないんだから、この子が気づけないのも無理もないか。
でも、これに気づいて先生が激怒して殴ったら処分されるし。
仲良し学校の制度が悪いんじゃないの?根本的に。
大目に見る範囲が広がったって理由で。
355 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:36:58 ID:fl+zVccqO
>>338 ま、確かに変な親は多いな…
おしゃぶりのせいで「子供がシャクレになった〜」とメーカーを訴える親。
きちんと独りで座れない幼子を公園のベンチに座らせ己が目を離したくせに、「子供がひっくり返ってベンチの後ろのツツジが刺さった〜」と市を訴える親。
変なのが多い。
356 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:36:58 ID:r/u6velG0
この事故で死んだ人が6〜10才ぐらいまでなら、
かわいそうに、子供だから状況も判断できないだろうにと同情した。
しかし、12才にもなってこんな場所に乗るなんて、とても同情できない。
ましてや、その上で飛び跳ねるなんて。
357 :
名無しさん@八周年:2008/06/20(金) 04:37:28 ID:3X0FGjoD0
屋上にいけるのを許されるのは、花火大会を見る宿直の教師とか
天体観測サークルの児童だけだろ。
>>342 「乗るのはいいがジャンプはダメ」
「低学年はいいが高学年はダメ」
そんな微妙な判断を子供させるということか?
強度について学校が想定してたら、一律で
屋上は立ち入り禁止、または天窓に柵設置だろうJK
359 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:38:29 ID:pYmmEQY9O
>>349 そうそう
必要の無い物から淘汰されるのは当たり前だよな。
>>338 御意。そういう書き込みみると安心する。
>>356 10歳と12歳の線って何なんだよ・・・個人差もあるだろうに
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:41:11 ID:yNzTOvLz0
もう一番上のお兄さんなんだからしっかり自覚を持ってNE☆
363 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:41:35 ID:64BSradTO
>>328 学校だろ。
危険性のある屋上に、たかが10m何歩の為に許可を出した
救いようのないバカが
救いようもなく死んだわけだ
再発防止対策は取るだろうが、責任問題は別だ
365 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:42:10 ID:a7W/3PFDO
生物は運動能力 知能 などが劣る個体が自然淘汰される事で進化してきた
人間だけ例外と言うのがおかしい
過保護にせずに自然淘汰させないと人間も不良品が増えて滅亡する
自然の流れだ
366 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:42:19 ID:8DYJxq9B0
>>332 胴衣
この種の事件があると、マスコミは常に行政の非をなじる事に徹している
児童側は、犠牲者でありその行動の是非を全く論じようともしない
当然、児童にも非があるはずでひいては保護者の責任も行政と同様責任がある、家庭教育で躾をきちんとしていたかどうかは問われるべきだ
漢石原都知事には、公共物損壊で保護者と係争する気概を示して貰いたい
367 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:43:07 ID:zQzR3CF60
3歳の姪でもこんな無謀なチャレンジしませんよ。
年齢は12歳でも行動は6歳程度ですね。合掌。
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:43:08 ID:IsTJlrvd0
学校に責任は無いね
逆に真っ当な教育も出来ない親の顔が見たいもんだ
>>358 そう言うなら、小学校を建てるってわかってるんだから設計と建築の業者が悪い、ともなる。
いままで、屋上に行った先生も気づけないんだから責任がある。
結局全員悪いんだろうけど、ここで直接に親に子供が悪かったとも言えないよ。鬼じゃないんだから。
市と学校が慰謝料払って一応の問題解決だろ。
ゲームみたく2段ジャンプできれば助かったのにね
371 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:44:14 ID:4+Cod19b0
明らかな設計ミスwww
教室が三階にあったとして
三階の窓ぶち破って飛び降りて死んだとしても
まだ学校の責任をつべこべ言うか?
何故強化ガラスにしておかなかったのか、とか
そういうバカだぞ、こいつは
天窓に乗らないように指導してたのかも怪しいな
ダメな学校だ
374 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:45:15 ID:yNzTOvLz0
>>367 三歳の姪すらやらない事をやると六歳以下とは。
お前の三歳の姪は六歳より賢いと言いたげだなこの馬鹿め!
ID:Ri+bw1la0
何が言いたいのかわからんが、スレの流れ見てみろ
俺が言うように、12歳のこの子は気の毒では会ったが、やはり馬鹿は馬鹿だ
もちろん両親に面と向かってそんなつらい発言する奴はいないだろう
でもそれゆえに、責任を全部他人に押し付ける被害者面の両親にうんざりしてる日本人は多い現実も見ろ
馬鹿を馬鹿といって一人で怒ってるお前が馬鹿なんだよ
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:45:45 ID:cf5jA0sR0
休み時間に体育館の屋根裏に登って、床板つきぬけて落下死した子と
かぶる
377 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:46:02 ID:zQzR3CF60
>>324 死んじまったガキと同じレベルなお前
自分の胸に手を当ててよく考えてみれや
>天窓の周りに柵をつけるとかやれよ。
6年生にもなって、モノの強度とかも考えられない
中村京誠はバカ !!
柵なんか作ってもやることは同じ
>>369 358は「子供の責任は薄い」って言いたいレスだったんだが…まあいいか
たまに「これは自然淘汰で仕方ない」って思う子供の事故はあるけど
今回については、感覚的にちょっと微妙なんだよな…
380 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:48:33 ID:0exbMkZlO
親はたんまり賠償金を取れるだろう。大卒で65歳まで伊藤忠で働いたとした生涯収入分はいける。
381 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:49:07 ID:2bQh6MOcO
設計ミス
新撰組好きな親?>京誠くん
383 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:49:43 ID:fl+zVccqO
何故に伊藤忠…
384 :
名無しさん@八周年:2008/06/20(金) 04:50:05 ID:BGcmjHsw0
冷たいようだが自然淘汰。
これは厳然たる事実、避けられない。
生き残るには少し賢くなる必要があるな。
>>377 今のうちから賢い賢いとちやほやしてると長じてダメになることが多いから気をつけれ
まあ、子じゃなくて姪だから適度に距離もあるし大丈夫かとは思うが
386 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:50:55 ID:yNzTOvLz0
>>380 この馬鹿ガキじゃ引きこもりニートになったであろう事はほぼ間違いないから、
むしろ本来起こりえるはずだった損失を免れたことになる。
むしろ感謝して欲しいくらいだな。
どこにでも柵があるのも味気ないけどな。観光名所もどこもかしこも柵。
ただ、死んだときに自己責任にさせるための柵。
馬鹿かどうかじゃなくて、柵があるかどうかが問題なんだな。
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:51:54 ID:dPWpAhv20
どっちにしろ、今後これと同じようなアクリルのドーム付で人が立ち入る
とこは対策しないとダメでしょうな。
それを考えると学校側の責任ゼロってわけにはいかないでしょうね。
>>375 でも両親が被害者面をするだろうから馬鹿って言うってのはおかしくね
ここで危機管理能力は親の教育責任、っていうのもちょっと無理があると思う
相手に非がないのに被害者面をした両親を叩くのは全然構わないんだが
390 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:53:57 ID:zQzR3CF60
>>385 どうも。のびのび育てているみたいですから大丈夫でしょう。
とても可愛いですよ。
子供が飛んだら割れるようなものが屋上にあった
自己責任でもなんでもない
>>388 他の天窓持つ学校からは、恨まれるだろうな
一人のバカのせいで柵作る出費を強いられるわけだから
仮に今回の事故がなかったとしてもいつか誰かが落ちてたよ
そういう設計と運用をしていたから
394 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:56:06 ID:yNzTOvLz0
395 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:56:36 ID:jE4dpDk6O
「象が踏んでも壊れない」って筆箱を思い出した。
試したおバカがいて、実際踏んだらやっぱり割れて、メチャクチャ親に怒られたっていってたなw。
396 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:56:49 ID:7HKuJul8O
うちの倉庫の上も、馬鹿中学生がドタバタしてるときがある。
見つける度に怒ってるんだが、こりゃ学校側にも言っといた方がいいな。
勝手に屋根の上で遊んだあげく、踏み抜いてケガしたから損害賠償とか言われたら、相手を殺してしまうかもしれんし。
397 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:57:08 ID:2bQh6MOcO
あのデザインは 上に登りたくなる印象 強度300Kなら 設計ミス 紫外線で劣化してる 素人でもわかる
398 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:57:31 ID:dPWpAhv20
>>392 そうバカやっちゃった人のお陰で世の中安全になっていくことの
1つなんだと思う。今回のコレ
400 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:58:09 ID:wcBdhoFz0
オリンピック前は気をつけないとね。
401 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:59:07 ID:60HyG+DBO
学校は親に修繕費請求しろよ
>>392 似たようなバカがその学校に今も、これからも絶対に居ないとは言いきれないのだから
対策はすべきだと思う
>>398 フェイルセーフの徹底したお陰で
バカが増えていくわけだがね
どっちがいいのかなんて、わからんよ
404 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 04:59:25 ID:0jfjeIKk0
ていうか単純な話、また誰かどっかで落ちるだろ。
同じ物使ってるんだから。
親が2ちゃんねらーじゃないことを祈るっ
406 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:00:18 ID:Hw6QkeUO0
ガキの親に賠償させろとかw
sZY5cCYNOとかは、この天窓は放置で良いと思ってるの?
日焼けでパリパリ?
なんか雹とか降ったら簡単に割れそうだな
3年くらいで交換しなきゃいけなかったりするの?
408 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:01:57 ID:fl+zVccqO
>>402 しらみつぶしに危険を潰していったら
莫大な予算がかかるけどな
教育でカバーしとけと
教えてダメなのは、必ず別な事で死ぬだろうしな
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:02:34 ID:60HyG+DBO
この体格ならガキ大将だろうし、
死んでせいせいしてんじゃねぇ?
412 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:03:22 ID:lcj1tlr60
ペンタゴンが中村少年の貫通力に興味を示したとか
413 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:03:27 ID:MF63SPyiO
けど小学六年なら普通のことは分別できるはずだと思うけど、それが出来ていない今日だからやっぱりコワいよ。
>>403 自分ら子供の頃は怪我した上に親に何バカやってんのって怒られる
状況だったんだけど今は違ってきちゃってるんだよな。
416 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:04:51 ID:yNzTOvLz0
全ての危険に大して指導なり、対処しておいてやらなきゃならんなんて応用力がなさすぎ。
そんな欠陥児童は死んでもいいよ。
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:05:25 ID:6qCG+B3R0
>>3回ジャンプ
3回目は特に思い切りジャンプしたんじゃないか?
世界のナベツネにも責任あり。
418 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:05:36 ID:a7W/3PFDO
三回もジャンプって割ろうとしたんだろ
割れたらどうなるか想像つかない程度の知能だったんだな
まあ、池沼の自然淘汰と言う事でメデタシメデタシ
>>415 そうだな
教師の体罰にしてもそうかも知れない
痛い目に会って、初めて学習する事もあるわけでな
それを現代人は忘れ過ぎなのかもな
420 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:07:12 ID:fl+zVccqO
>>413 こういう残念な事故は昔からあったんじゃないか?今みたいにネットが無いから人知れず流されてただけで。
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:07:36 ID:WykD9y2V0
最近の小6は小1程度の知識しかないようだ。
422 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:07:37 ID:Ix4NbPteO
これガラスで死んだんじゃね?
こういうのは校舎が竣工の時に最終検査に立ち会うのって教委?
そうだと仮定して、天窓業者は網を張る、柵を設けるなどの提案はしてたらしいから
それが施されてないのは予算かデザイン重視か知らないけども
立ち入り禁止は徹底する必要はあったんじゃないかな。とおも。
子供・親の話はちょっと置いといてね。
生徒たちはこれが天窓だと知ってたの?
写真を見る限りでは、何かわからない気がした。
乗るなって言われてなければ乗る子がいても不思議じゃない。
425 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:08:53 ID:35o+BWET0
>>379 俺は反対に「これは自然淘汰で仕方ない」と思ってしまう
例えば去年かおとととしだったか、プールの流水口に女児が飲まれる事故があったが、
あれだとそのときプール内に居た同じ体格の子供ならだれもが被害者になる可能性が
あった訳で、完全に人為的なものだと思う
しかし今回はその場にいても天窓に乗らない子は落ちることはなかった
たまたま乗らなかっただけの子もいたかもしれないが、そういうわずかな選択のちがい、
レアなケースであればあるほど「自然淘汰」に感じる
責任については言及する気はないですが
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:08:54 ID:pYmmEQY9O
敗因は馬鹿な事と70Kgだった事だよな。
427 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:09:23 ID:Hw6QkeUO0
昔の小学生は分別があったとかw
最近のガキがキレやすいとかw
全部捏造だろ。テキトー言うなよ
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:10:25 ID:gX5mwo4H0
シャンハイヌーンでジャッキーがやってたな
>>423 >同校は、屋上に通じる階段のドアにカギを掛け、児童が屋上に上がることを禁止しているが、
>授業などで使用することがあった。
>同級生の話では、事故当時、算数の授業で屋上にいた中村君が、天窓に乗っているうちに
>覆いが破れたという。
>この時、女性教諭(49)は授業を終え、階段付近でほかの児童に教室に戻るよう促しており、
>中村君が天窓に乗ったのに気づいていなかった。
ここら辺の文章からみると、教師の監督責任は問われて仕方ないかとは思うが
学校は基本、生徒は立ち入り禁止にしてたわけだし、お義理程度の責任じゃなかろうか
屋上とか屋根裏で危険なところなんていっぱいあって当たり前なわけで、そこをいちいち柵つくったり注意書きって現実として無理があると思うんだけど
>>4 の画像、すげー違和感がある
どうみても遠近線が収束してないんだが・・・なんかCGっぽい
432 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:14:56 ID:fl+zVccqO
>>430 少年は165センチの70キロ…という話があるんです
433 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:15:07 ID:Hw6QkeUO0
>>429 割れやすくて12M落下する天窓ほど、危険な所なんてそうはないだろ。
他に生徒が入れる危険な所を言ってみろよ。
屋上から飛べないように防護柵が必要なのと同じ。
>>427 自己レスだが、他にも
最近の教師が能力が無いw
モンスターペアレントw とかもな
報道に洗脳されて、社会問題だと思ってるアホは怖いね
昔からこんなもんだよ
>>409 まあ、対策つっても色々あるし、教育も対策のうちに入ると思う
個人的には、ああいう所に乗っかりたくなるような子相手に柵は逆効果なんじゃないかと…
435 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:15:32 ID:ui/V8BuoO
>>418 お前、リアルな世界でそれ言えるか?
お前みたいな引きこもりキチガイが早く死んだ方が両親もせいせいすると思うよ。
436 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:15:46 ID:Hr2i1eBqO
今の親じゃ子供の判断力も養われないだろうな。やりたい事をやらせ、何でも教えるのは先生の仕事だと勘違いしてるバカ親。セックスだけは得意。厳しい親ほど愛情がある。
437 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:17:13 ID:IC1LU07V0
杉並って、左がかった親連中が多いんじゃないのか。
連中が学校を糾弾してかかってくるのは、明白。
438 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:18:05 ID:9wcCaY1KO
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:19:03 ID:6qCG+B3R0
学校に天窓???
学校なんて極極オーソドックスな設計で十分。
金かけるな。
440 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:19:26 ID:8QDDyFne0
アメリカならどのくらいの賠償金になってたことだろう
>>437 なんつーか、あの辺は地域での集まりとか色々活発だから
その中に左な人が混っていたら一発で染まるだろうな。
>>432 なかなかの情報・・・・・・だな。
不運が重なった事故だろうけど、端から冷静に見れば自殺だろうな。
遊んでるんじゃなくて割ろうとしてる、と考えるほうが。
>>433 まあ柵がなかったように聞いた気がするけどな!
基本入れない場所だったみたいだし
給食費とかの報道も大々的だったよね
ベンツって一握りの一握りだと思うんだ
>>442 少年野球をやっていたみたいよ
速い球がなんとかって寄せ書きがあったからピッチャーだったのかな
445 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:22:36 ID:hnOvME3u0
小6にもなってあんなカバーの上でふざけてジャンプするなんて
ま、カバーも25年も経ってたって言うし、劣化しまくりだろうな。
見た目もまったく手入れされてない感じだったし。
446 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:23:44 ID:ATwrHUYhO
この調子で行けば
いずれ学校は監獄みたいになるだろう
447 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:23:52 ID:djzpw+/UO
とりあえず、蓋を外して安全確認してから遊ぶべきでしたね
作業前の安全確認は基本でございます故
昔からある種の事故なんだろうけど、最近はゴミが騒ぎすぎるから話が大きくなる。
>>429 これは施設管理者の責任問われるケースだと思うよ。
いち教師の監督責任なんてかわいそすぎる。
物事の良し悪しなら子供だって悪いんだから。
ついでに言うと、もしこの親が訴訟起こしたら親叩く派にまわります。
>>433 あほか、文章ぐらい読んで書け
生徒が基本入れないところが屋上なんだよ
なんだよ、他に生徒が入れる危険なところって
子供がワルふざけで乗れる位の低さにしてるのがそもそもの間違いだ。
もっと高くして再発を防ぐべき。
それでも落ちるクソガキは自己責任
452 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:28:52 ID:JDa2NlxwO
しかし馬鹿過ぎw
新聞で見た親の「学校は安全なはず」みたいなコメントも。
もう刑務所みたいに鉄格子と監視員つきの部屋に閉じ込めて授業しろよ。
屋上であんなの登ってジャンプとか猿かよ。
453 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:29:05 ID:Bx/qibdz0
自らの体を張って、天窓の強度を
チェックしてたのか。
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:32:29 ID:Hw6QkeUO0
>>450 基本は入れない所に、複数の足跡が確認された理由はなんだよw
正規の授業で入ってるだろうが
>他に生徒が入れる危険なところって
屋上や屋根裏にいっぱいあるんだろ? あの天窓くらい危険な所が。
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:32:57 ID:57MmoG8GO
なんだ自殺かよ。
456 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:34:04 ID:F2zd5WeWO
>>445 「自分の小学生時代に、それが判断できる頭があった」と考える事自体が、過去の美化の可能性もあるんだよ。
記憶の後付けで、物理的に出来っこないことが出来たと思っていたりする事も多々ある。
女子が肉体的要因から小学校中学年を境に劇的に変化するのに対して、
男子は小1も小6も行動パターンはほとんど変わらない。
(例えば、ポケモンやムシキングに熱中している小6はいるが、ラブベリをやりこんでいる小6はあまりいない)
男子が変化するのは中学になってから。
457 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:34:25 ID:0r3nBiF80
回ってる遊具に指突っ込んで指取れたとか
危険なもんを察知できないガキが増えてるな
先生は貰い事故だな、かわいそうに。
>>454 お前、馬鹿だろ
危険じゃなければ、どうして基本生徒が入れないんだよ
貯水タンクだって登ればあぶないし、もっといえば屋上なんだからダイブしたら死ぬだろ
危険そのものな場所じゃねーか そんなこともわからないのか
459 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:36:25 ID:ui/V8BuoO
お前らそんなに被害者の落ち度を指摘することで、
「俺はバカじゃない」
という優越感に浸りたいのか?
どうせお前等もガキの頃に同じ状況だったら天窓とは知らずに同じことしてたんだろ。
全てを知った後に「俺はあんな馬鹿なことはしない」なんて死んだ小学生でも言えるんだよ。
そんなにお前等が優秀な子供だったなら、なんで2ちゃん漬けの引きこもり生活してんだ?
なるほど、すけきよ君は身を削って警告者になったのだ
>>366 内容は読んでないけど
「行政の非をなじる」って日本語、おかしいぞ
行政をなじる
行政の非を責める
のどちらかだろ
内容は読んでないから知らん
>>456 今回の件は危険とわかっていてやってるだろ…。
危険だからジャンプしてるんだろうし。
ガキの頃、わざと危ないことして周り騒がせて調子にのるのいただろ?
それがそのまま事故になったパターンだと思う。
463 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:38:04 ID:N+r8zow6O
コレで死ななかったとしても、いずれ似たような事故で死ぬ事になったと思うよ
DQN親が一緒に飛び跳ねた生徒を訴える。
対策:
杉並区立の小学校は危険なので、安全が確保されたと確認できるまで自宅待機とする。
465 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:39:34 ID:WLostPva0
小学生が危険予知できなかったのは仕方あるまいよ
問題は立ち入り禁止区域で授業をした教師だろ
普段立ち入り禁止でありながら複数の足跡があったと言うことは
過去に子供があの上で飛び跳ねているのを見たことがある教師も居たんじゃないかと思うしさ
466 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:41:02 ID:UxsAlFdz0
生徒たちが天窓だと知ってたがどうかが問う人がいるが、知ってただろうな。
なぜ、そんな危険とわかってるところで飛び跳ねたのかって、そりゃあ危険だからだよ。
逆に安全なところでやったって意味ないもの。
まぁチキンゲームだと思ってやってたわけだろ。
で、落ちた。それだけのこと。
>>462 そこはわからないけど
割れたら1階まで落ちるって知ってたらジャンプしなかったんじゃないかって思う
正直怖すぎる
>>462 まったくそのとおりだと思う
画像を見ても、普通の子は乗らないだろ
3回も(ほんとはもっとたくさんかもしれない)飛び跳ねたのは、危険だとわかっていたので誇示の為に調子に乗って飛び跳ね回ったんだろう
どう考えても、死ぬべくして死んでる馬鹿さがある
6年生だぞ?
この子をかばう人は自分がそのレベルの馬鹿だったからって発言しかないじゃないか
普通の子はそんな危険極まりないことしないと思うわけだが 実際落ちたの一人だけだし
ひとつ言っておこう。
これだけの過失があっても教師は停職3ヶ月。
公務員天国。
470 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:42:09 ID:Hw6QkeUO0
>>458 貯水タンクもガキが登るなら、登れない工夫をしてるだろ。
そもそも貯水タンクのハシゴってガキが登れる高さに無い場合が多いし。
危険じゃないなんて一言も書いてないし、アホか?
危険なうえに、子供を大量に連れて行く授業があるんだろ?
だから柵作れって言ってる。 おかしいか?
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:42:59 ID:TfoquQ1P0
子供なんて入るなと言われても入るものだし、逆に言うことばかり聞く
ようなおとなしい子も将来的にどうかと思う。だれの責任だとか騒がず
に静かに子供の冥福を祈ってやるべきだと思う。マスコミはこういう
ネタが好きで遺族の感情も考えずに騒ぎすぎ。自分達の不祥事もまとも
に謝罪できない連中が何を偉そうに人の不幸をネタに大騒ぎするんだろうと思う。
自ら危険を求める性格には遺伝的要因があるらしい。
要するにバカが自爆。
473 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:48:38 ID:WLostPva0
>>467 俺も割れるとは思っていなかったと思うな
何故かというと
彼の認識では今まで割れたことが無かったから
そして教師も同じだったんじゃないかなあ
474 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:48:46 ID:LT5tEyXfO
単に死にたかったんだろ。
そっとしてやれよ。
昔のバカな子供→死ぬような事故になる前に殴られて終了
現在のバカ→俺のやりたいようにやらせないと訴えるぞ!
こんな感じでは?
476 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:49:28 ID:F2zd5WeWO
>>449 学校の施設管理者って誰になるの?
校長?県?
学校って、正規雇用のヒラ教員がトップなんでしょ?
学校に医療器具(AED)設置すら反対してストライキやる連中なんじゃないの?
過去には「校長が授業中に視察に来るのは権力の乱用だ」と訴える裁判なんかもあったはずだし(結果は知らないが)
学校の施設管理者って想像しづらい。
天窓突破!
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:51:05 ID:+4KvWTZF0
馬鹿はすぐ死ぬ
風雨にさらされて劣化したプラスティックって分かるやん。
観察眼があれば!
危険だからやるなと言われてもやる奴はやる
運が悪かったねリアルマリオ
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:52:19 ID:Hw6QkeUO0
>>473 たぶんそんな感じだろう
だから、校長も平謝りで責任を認めつつ、教師を庇っている。
どの子供でも落ちえたのと同時に、
どの教師の授業でも起こりえた事故なんだよ
不幸な事故なのに、
ガキが池沼だの、親がプロ市民だの、親に賠償請求城だの
頭おかしい奴が多すぎる。
>>462 そうだろうな。
危険を承知で、下手すりゃ壊す気で調子に乗って悪ふざけした結果が
死となっただけで、運がなかったんだな。
立ち入り禁止の屋上を駆け回る連中は昔っからいるし、屋上からじゃなくても
4回のベランダからふざけて落ちてかすり傷だけで済んでる奴もいる。
・・・うちの弟だ。
もっとすごいいたずらもやってて、親はいつも学校に謝りに行ってたよ。
今回みたいなこと起きたらやっぱり謝りに行ってただろう。
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:55:45 ID:Cimlzc0U0
>>112 いや、亡霊になって4回目からのジャンプを永遠にやるだろう。
児童の中で、「4,5,6…アレー?」って天窓あたりから
声が聞こえるという怪談が広まる悪寒。
484 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:57:35 ID:WBWvxCdN0
育ち伸び行く杉十でこんな事件が起こるとは思わなかった
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 05:58:53 ID:0hRc9QPLO
リアルマリオ
>>481 どの子供でも落ちえたってのは無いと思うよ。
結構決まってるんだよ。こういうのは。
>>485 マッピーじゃね?
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:01:58 ID:m95Yp3aD0
とりあえず自然淘汰と見た。
>>468 複数の児童の足跡って書いてあるから
皆乗りまくりかと
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:04:25 ID:4LRcKTsj0
ジェット旅客機の操縦席に使われてる窓ガラスで天窓にすれば良かったんだよ。
あれなら、小錦が何百回ジャンプしたって絶対壊れないから。
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:04:28 ID:QmSVjiuz0
俺も落ちたのが普通の子だと言うのには納得できない。
こういう行動をする子はだいたいクラスでも決まってる。
いわゆるB型的性格の子供なんだな。
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:04:57 ID:F6uKplLy0
3回転ジャンプじゃねえのかよ
492 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:05:16 ID:O9hTQMXj0
とりあえず、ここまでスレを読んだ俺の結論。
自然淘汰
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:05:40 ID:14AulKH50
子供が上で3回ジャンプしただけで割れちゃうような天窓だと
雹とか竜巻とか火山弾とかが命中しても割れちゃうんじゃないか?
っていうか、天窓の下にセイフティネットとかなかったのかな。
ボッシュート♪チャラーッ、チャラ、ミヨヨヨ〜〜ン
497 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:08:12 ID:gF1H3vToO
>>490 血液型性格診断は学説で否定されてます。信じるのは気違いだけ
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:08:20 ID:F2zd5WeWO
>>481 もう一つ言えば、
多分危険性を予知した人は少なからずいたと思う。
でも黙殺されたんじゃないかと思う。
学校にパソコンが導入された時に、教員のスキルが追い付かずに実質的に野放しになっている状態を警告したんだが、誰も動かなかった。
校長に言ったら、あとで教員に呼びつけられて逆にヒストリー起こされる始末。危機意識ゼロ。聞く耳も無い。
要は、面倒な仕事はしたくない(パソコン導入は上の方針だからやらないといけない)という事だろう。
学校現場でのモンスター(=クレーマー)急増と言われる実態を見た、ってなもん。
今回の一件、一番辛いのは担任だろうが、落ちた子供を一番疎ましく思っているのは、担任以外の先生方ではないだろうか。
きっと、余計な仕事が増えたと感じている。
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:09:09 ID:JA5W307DO
「ホップ、ステップ、ジャンピング」と言いながら突き破ったんじゃないかな
下にいた子はビックリしただろうな
「グーググーググー」と叫んで人が落ちてきたんだからな
推測だけどね
500 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:09:32 ID:SMj0kHS70
校長「…ニヤリ」
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:11:46 ID:ClPnwl+A0
>>22 柵があっても、乗り越えるのが真性馬鹿小僧
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:12:33 ID:F2zd5WeWO
>>489 飛行機は念入りに点検・修理するから安全なのであって、
窓ガラスでも放置しておいたら危険になるよ。
503 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:12:48 ID:UwWgDyxJ0
ガキは基本的に基地外だと考えて、徹底的に安全対策は施さないとなぁ。
大人になったら説明できないような衝動が動機で行動することもあるし。
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:13:26 ID:O9hTQMXj0
一度なら、ささいな自尊心でやったと認めてやってもいい。
だが三度はねーだろ。
アホのお陰で他の生徒が仏の顔も三度まで、ということわざを知ったということで穏やかにまとめようぜ。
>>498 ヒストリーじゃなくて、ヒステリーな。
あと、そこまで教師を敵視してるんじゃモンスターペアレンツと思われても仕方ないんじゃないか
具体的にどういう話かみえないし、自分に都合よく語るのが人間だから鵜呑みにできん
506 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:13:47 ID:K5j2XPEr0
天窓で3回ジャンプして落下死 VS 地震で驚いて家を飛び出てトラックに轢死
まあ親を敵視してる奴も同じだけどな
教員も親も叩かれるような奴ばかりじゃないし
今回の教員も子供も良い奴だったか悪い奴だったかなんて俺らには分からんさ
508 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:19:09 ID:rfL8qEf20
これいくらなんでも教師は何してたの?
屋上へあがる際の最優先事項として、絶対に天窓に乗っちゃいけない、とは
教えなかったのか?
ひとりだけやったんならともかく、何人もやったんなら完全に監督不行き届き
としか言いようがないんだが。
だいたい一番最後に教師が降りるのが筋なのに、もしかして屋上に子供残したまま
自分はさっさと階段の影に隠れてかぎ閉める準備だけしてた?
この話は教師の責任追及するべきだと思う。
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:19:14 ID:TUPql91/0
510 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:19:56 ID:HExD5smmO
バカが死んでよかったよまったく
普段子供達だけで入れない場所になってたのなら、
柵がないのはまあアリかもしれんが、
そもそもなんであんな構造にしたのかなあ。
小学校なら万一を考えて普通避けそうだがなあ。
どうしても必要なものにも思えないし。
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:21:17 ID:GhHFsQIE0
これバカだろw
やはりガキはガキ
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:21:21 ID:gF1H3vToO
>>508 クレーマ乙
君みたいな気違いが日本を駄目にするんだよ。
514 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:22:42 ID:BNfV7n5i0
これはどう考えても設計上のミス。
本来、自分の腰程度の球体がある場合、そこに腰掛けたり上って見る人間は少なからずいるはず。
彼らが飛び跳ねて悪ふざけをして、腰程度の高さから落ちて捻挫や擦り傷を負ったと言うなら彼らにも
責任は大きい。
でも、よもやその球体が地下10メートル異常もの奈落の底に繋がっているとは予期できないだろうし、
ましてやそうした設計であればこそ、割れにくい加工を施すなり、柵で囲うなりの厳重な対策が必要だった。
子供はどんな良い子でも、集団の時は悪ふざけもする。
ましてや、自分の腰程度の高さの球体によじ登る事で命が危険にさらされること等、大人ですら予見できない。
教師の監督責任が多少はあるだろうが、何よりもやはり設計上の問題を指摘せざるを得ないだろう。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:24:01 ID:O9hTQMXj0
>>509 水田に突っ込んで頸椎損傷が一番俺にとっては嫌だな。
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:24:17 ID:F2zd5WeWO
>>505 子供たちがアダルトサイトに接続しているから対処してくれという話なのに、
「私の管理が悪いと言うのですか」
「私たちも手探りですからわかりません」
だと。
何故「指摘ありがとうございます。早急に対処します。」とかなんとか言えない。
敵視も何も、俺の親父も教員だがね。定年退職したが。
この内容をどう斜めに読めば「鵜呑みに出来な」くなるんだ?
518 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:26:25 ID:gF1H3vToO
>>514 これはどう見ても糞餓鬼のミス
ドーム形のアクリル板に乗れば壊れることなんかどんな馬鹿でも解ること
それすら理解できなかった糞餓鬼は気違いの極み。
>>516 性格ひねくれてますね
さすがに、そうやって説明されれば、なるほどと思うけど
説明されたらって前提だろ
説明前に、「話を鵜呑みにできない」って書かれるのは当然で、なぜ鵜呑みにしないといけないわけ?
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:27:08 ID:vmwkFUbL0
何か宅間予備軍が沢山居るなw
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:28:37 ID:COe2WsekO
変な名前の子は早死に
携帯からですが、一覧なかったけ?
522 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:28:53 ID:QbNnA8pS0
単なる自然淘汰だろ。粗忽だったり低脳だったりするヤツは早く死ぬのが当たり前。
>>508 足跡はこの授業中についたものじゃないって考えると
ひとりだけがやったのかもしれない
多人数なら一人に気付かない可能性もあるし
実際危険を認識していなかったってコメントも出てたりする
こうだったら教員に重い責任を負わせるのは酷かなとも思う
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:30:04 ID:O9hTQMXj0
>>521 名前的にはセーフだろw
世の中にはもっと凄いのが星の数ほど大量発生中だぞ。
地球と書いて、ガイアとか……
525 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:32:34 ID:ixHgh97nO
オマイ見たいのがいるからネラーの評判が下がるんだよ
>>524 こないだテレビでジオンって子供みたの思い出した
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:33:17 ID:O9hTQMXj0
>>525 便所の落書きに評判も糞もない気がするが…
528 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:34:01 ID:F2zd5WeWO
>>519 すいません。
ねらー相手なら
「学校にパソコンが導入されて、子供が野放しになっている危険な状態」という話で、
「アングラにアクセス」という連想は普通にしてくれるだろうと思った訳ですが。
その後、社会的にも随分問題になってますし、この板でもその手のトラブルは何度も取り上げられていますので。
まさか、この板でそこまで言う必要があるとは思ってませんでした。
申し訳ありません。
>>508 俺の勝手な推測に過ぎないけど、
教師はわざわざ屋上で授業する事をいとわない比較的熱心な人だったと思うぞ。
そんな批判は誹謗中傷に過ぎない。
もちろん教師に事故の予測可能性があれば別だけど、
通常の人間は手すりからの落下には注意しても、天窓の破損は認知の外だと推測される。
それはもちろん、子供も想定外だった。
関係者すべての想定から外れた結果の事故だったといえるが、
天窓の強度に関して最も知識と責任を持つ者は設計者。
最終責任は教師にあるが、設計者のミスは非常に大きい。
531 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:37:23 ID:TMUxcPj30
マッピーを知っていれば助かったかもしれないな
532 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:37:25 ID:BNfV7n5i0
>>518 アクリルという素材の特性を小学生がどの程度理解できるか。
また、小学校という立地の屋上に設置するアクリル板として強度は適切だったと言えるのか。
強度が弱いのであれば、どの程度の付加で崩落するか等の厳重な注意が引き渡し時に校長や学校関係者に
通達されていたか。
様々な要因を考えて、設計上のミスは指摘せざるを得ない。
上ってはいけないであろう所に上ったというのは子供のミス。
それをすぐに注意しなかったのは先生のミス。
しかし、これら2つのミスで命を落とす程の事故に繋がったのは設計上のミスだ。
そこまで強度が弱い物だという認識は教師にも子供にもなかったと思われる。
子供からしてみれば、その半休の下が、10メートルもある奈落だとは認識していなかった可能性も高い。
学校の屋上という立地からしても、やはり設計のミスが最大の要因だ。
534 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:38:14 ID:3/ypIqDbO
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:38:38 ID:7Hz4u8bR0
設計ミスだろう、これは。
安全を軽視して、デザインばかりにこだわっているからこうなる。
あまりに落ち着きのない子供は嫌いだが。
536 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:39:04 ID:O9hTQMXj0
>>530 最近の名前辞典を読んでて発見した。
他にも凄いのが目白押しだ。
ネタで赤ん坊のネーミング辞典とか買ったら、元手が惜しくないほど笑える。
子供ならあのドーム見ると乗りたくなって来る。
柵を付けても一緒。
ガラスかドームに突き破り防止フィルム貼るか、
落下防止ネット設置すべきでは?
専門用語で言うフェールセーフと言う奴だな、
専門用語で悪いが。
538 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:40:06 ID:Mm9e6IXjO
>>508の発言に日本の将来が不安になる。
悪いことは全部他人のせい。
ってか?
539 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:40:16 ID:NiNuix1mO
>>524 宝石と書いてジュエルって名前の子もいた…
540 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:40:35 ID:gF1H3vToO
>>532 強度云々関係なくジョーシキで解ることこと。それもない気違い君は糞餓鬼と同じ運命辿るでしょう。
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:41:52 ID:F2zd5WeWO
>>523 だとしたら尚更、担任の責任は重いぞ。
窓ガラスに乗るなんて、一人で陰に隠れてはやらないだろ。誰かが見てる状態でやっていると考えるのが普通。
とすれば、クラスのそれなりの人数はそのことを把握していたはずで、教員の耳に全く届いていないなら異常としか言いようがなくなる。
>>529 >>532 ちょっと待ってくれよ。
天窓は人が乗ることを想定してないから
設置時に業者からネットを張るなり柵を設けるなり
提案されてたんだぜ?
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:45:50 ID:fl+zVccqO
545 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:46:43 ID:N1OdY4xN0
ただの馬鹿の自然淘汰だろ。危機管理能力のないイランで拘束された馬鹿と同じ。
>>541 窓ガラスには見えなかったんじゃないか?
>>4みたいな感じだしなー
見てたやつが危ない事を認識できてなかったら教員に伝わらなくても不思議じゃないと思う
大切な子供なら、危険な行為はゲンコツで殴ってでも教育すべき。
そうすれば、悪ふざけで命を落とすことはない。
大切でない子供なら、口で注意する程度にして、
それでわからない子供は、何かあったときあきらめるしかない。
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:48:41 ID:BNfV7n5i0
>>547 そもそも、教師の側にそこまでの危険認識がなかったんだろう。
天窓の強度が、それほど弱いなんて誰も思わなかったはず。
549 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:48:44 ID:J/xElF2CO
悪ふざけして死ぬのは自業自得
550 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:48:51 ID:4SmwSIxe0
DQNネーム早死にの法則
551 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:49:21 ID:9Gjmv/PaO
普段上がれない屋上に来てはしゃぎ過ぎちゃったんだろーな。
落ち着きのない子供に甘やかして育てた糞親が悪い。
でも学校とか市を訴えて丸儲けなんだろうな
>>543 なるほど、やはり設計者としては強度不足の天窓に子供が乗ること、
そして天窓が破損して転落事故が発生することに関して、
事故可能性を認識していたってことか。
であるならば、設計者のその安全上の提案を却下した、
発注者に大きな責任が帰属するな。
え、自殺?
責任の割合はどれぐらいになるんだろ…
555 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:51:39 ID:TUPql91/0
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:51:53 ID:BNfV7n5i0
>>551 子供を持てばわかるけど、どんなに良い子でも友達と一緒になったりすれば悪ふざけ位するよ。
極端な落ち着きの無さは親の責任だろうけど、このケースがそれに該当するとはとても思えないな。
むしろ、友達とふざけっこをしない子供の方が異常。ましてや小学生ならね。
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:51:55 ID:fl+zVccqO
>>552 天窓の業者の提案を設計士が却下した可能性もあるが。
558 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:52:02 ID:RPrfV8FJO
ピザだったの?
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:53:29 ID:7I+x+6lGO
にゃんぱらりん………、シュタッ!
562 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:54:13 ID:RwPxMe7I0
小児性愛と小児憎悪が入り混じっている様なキモいのが
ウジャウジャ湧くなあこの手のスレって。
563 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:54:16 ID:fXjb5W8d0
見ただけで、飛び乗って遊んじゃいけないのはわかるんだけど
天井につける照明の蓋と似たようなものだよね
>>555 別にさ、少年たちが乗ることを想定して作られたものでは無いでしょ。
それに、乗る程度なら大丈夫だったんだよな?
そこでのジャンプなんて想定しないだろうし、体重には個人差がある。
もしジャンプも想定して作るんだったら世の中の殆どのものは作り直しだな。
>>556 子供を持てばわかる?友達とふざけっこをしない子供の方が異常?
そんな事言ってる親の子供が人殺しとか平気でやるんだよ・・・
566 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:55:25 ID:gF1H3vToO
タイトル見てワロタwwwwwwwwwwwww
動物世界の自然淘汰だろこれwwwwwwwwwwwwww
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:57:05 ID:8zOWijpx0
そもそも子供が屋上に上がる事を想定してないからな。
屋上で授業をやるなら安全対策を講じるべきだった。
そこは教師も悪い。
窓ガラスに突進して怪我しても管理責任問いそうだな
ついでに窓ガラスの設計についても責任追及か?
571 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:57:51 ID:fXjb5W8d0
エレベーターの手すりから乗り出して
首をはさまれた子と似たようなケースだと思う
危険な真似をしないように親御さんはもっとちゃんとしつけるべき
>>555 プラスチックが全てだな
>>565 異常は言いすぎだと思うけど少数ではあると思う
それもないわ
親は、金目当てで馬鹿みたいに大騒ぎしてるみたいだけど
そんな親の子供だから、平気で天窓の上で落ちるまで飛び跳ねてられるんだろうな
起こるべくして起こった、この手のアフォ一家とは関わりたくないもんだな
574 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 06:59:01 ID:BNfV7n5i0
>>564 本来、乗る事を想定した物でなくても、設置場所を考えて想定するのが設計側の仕事。
ガラス窓は寄りかかる事を想定しないだろうけど、普通ショッピングセンターとかの吹き抜けのガラス
とかは誰かが寄りかかって割れるような強度では作らないでしょ。
それと同じ。
ましてや、小学校への設置だったんだから大人が利用する場所以上の様々な危険予測が必要だった。
今回の件は、強度不足を教師や生徒が認識していなかった事も大きい。
設計上のミスは否めない。
>>565 あのなぁ、日常子供達に接してれば成績の善し悪しとか、落ち着きの有る無しにかかわらず
こういう場ではこの程度の悪ふざけは想定されるって事を話してるの。
お前の理屈じゃぁ、世の中の大半の子供は犯罪者になっちまうよ。
そんな難しい話じゃない。
最近の風潮はおかしい。
これは学校が「これから安全管理にもっと気をつけます」と謝って済ませるべき事故。
事故ゼロなんてあるわけがない。
小学校6年間もあるうちに一人二人は死んだりするもんだ。
実際、一歩間違えたら死んでたという悪ふざけは、経験あるものだ。
親にも学校にも防ぎようがない。
せめて個々の親が、自分の子がそうならないように躾けるしかない。
それでも事故は起こるが、それは運が悪かったと気を静めるしかない。
ガキの自業自得でもない。誰が死ぬかは運とタイミング。
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:00:10 ID:P1RWvR6FO
577 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:00:11 ID:E4FJaUvE0
これはもう学校の責任ですね。死に至る落とし穴がソコにあるのに、子供を遊
ばせていたんだから。殺したも同然。
578 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:00:24 ID:aRQRMfUz0
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:01:55 ID:Dg4fEMiJO
教師にも少なからず責任はあるがな
580 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:02:48 ID:bSEXW6TR0
ジャンプは2回までにしておけ
581 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:04:26 ID:fXjb5W8d0
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:05:03 ID:O9hTQMXj0
しかし、こうなると全部の駅のプラットフォームにもふざけてアホガキが落ちるから柵を付けねばならないな。
学校の屋上の柵にも乗り越える馬鹿がいるから、絶対に乗り越えられない柵を作らなければならないな。
国内全ての道路にも、ふざけて道路に飛び出す馬鹿がいるから柵を付けねばならないな。
いい加減にしろ。アホは死ね。
583 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:05:14 ID:6ZAaNrY80
関係者によると、区側は設計当初、三階屋上については児童は入らない
と設計士に説明。このため設計士は柵や防護ネットを設置しなかった。
設計士によると、二階屋上については「児童の出入りも想定される」
と言われ、高さ110センチの安全柵を設置したという。
学校側に危機意識がなかったんだよ。
584 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:05:19 ID:cjtPYzye0
ジャンプは10回まで保証されてると思ってたのに
3回で突き抜けとは
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:05:32 ID:BNfV7n5i0
>>573 親の気持ちってのは難しい物でね。
これは俺の憶測でしかないけど、こういう親だってさ、自分の息子が馬鹿な悪ふざけをして事故に遭った事
くらい分かってると思うよ。
こういう親はさ、金で解決したいとかそういうのとはちょっと違うんだわ。
自分の子供の死、自分の子供の命の価値という物を考えるとさ、何らかの形で金銭的に表されることで、
子供の死を「無駄だった」という事にしたくないだけなんだよね。
たんなる意地汚さから出ている物じゃないんだよ。通常は。
だから、小学校での事故防止の為にどんな努力ができるのか、或いは今後、こうした物を設計する時に
どんな対策が取られていくのか、そいういう一つ一つが遺族の心を満たしていくんだよ。
子供を失うってのは、そういう物だ。
子供が死んだから金をよこせ!と騒ぎ立てる卑しい心とは、ちょっと違うんだぞ。
>>4 気づけ
こりゃミートくんのシルエットだ
不謹慎だ
フォトショのマジックだ
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:06:30 ID:WgYET/PQO
>>556 要するに
ふざけっこをしない小学生は少ないし、注意しても無駄ってことか?
言うこと聞かないガキが勝手にふざけて落ちたってことになるな。
で、自然な反応でふざけたんだから子供は悪くないってか?
自業自得って言葉は大人専用じゃないぞ。
普段入れない危険な場所に行ったんだから
小6ならもう少し自覚出来る教育をしておくべきだったな、親が。
588 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:07:04 ID:o3DcnlVCO
自業自得じゃねーか。
起こるべくして起きた事故だな。
589 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:07:11 ID:NvYAxPJQ0
子供が屋上に行くこと自体危ないのに。また小学生高学年のときには、はしゃぐんだよなー
590 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:07:43 ID:fl+zVccqO
>>584 マッピーを知らないのか?三回目でアウトだよ。
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:07:58 ID:6ZAaNrY80
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:08:03 ID:BNfV7n5i0
>>582 駅のプラットホームは「電車が来るから白線の内側に居なければ行けない」という危険予測が簡単に成り立つ。
屋上の柵も「乗り越えたら落ちる可能性が高い」という危険予測が容易だ。
道路も「道に飛び出したら車が来て危ない」という危険予測は小さい頃から徹底されている。
それに対して、自分の腰程度の高さの半球状の物体は「それに登ると10メートル下に転落し命を落とす」という
危険予測が極めて困難だよね。
その違いは重要だよ。
593 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:08:12 ID:8LA0GcMpO
馬鹿なガキだ
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:08:17 ID:agPY5yS/O
子供の玩具は口に入れたり、投げ付けたりするのを前提として安全性に注意して作るけど、小学校のし設置なんかはどうなのかね?
595 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:08:22 ID:TUPql91/0
596 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:08:53 ID:QmSVjiuz0
「子供は屋上に入らない」と聞いたから柵が無い設計にしたんだとさ
>>574 友達とふざけるのと公共の物にのって3回も飛ぶのは意味が違うだろ。
遊具じゃないんだから「壊れるかもしれない」とか考えなかったとしたら親の躾にも問題ありだろ。
597 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:09:20 ID:6RuRgE5NO
中村くんの体重は?
>>592 膨らんだドームの上に立って富んだら破れる、という
危険予測は出来たはず。
…うん、もちろん普通の小学6年生の子ならね。
599 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:09:57 ID:JbBu1sPHO
こんな採光天窓は小学校に必要あるんか?
ガキだらけなんだぜ。学校の設計するなら、何かしらの事故の可能性を排除した設計しなきゃいかんだろ。
これで学校を簡単に訴えようって
気持ちにはならないんじゃないのかな。
601 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:10:17 ID:BNfV7n5i0
>>596 壊れる可能性を予見できても、それが命に関わる程の重大事とは誰も予測しないだろ?
そうした危険な場所には、相応の設計がなされるべきなの。
602 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:10:34 ID:var5eTzQO
・なぜ児童が予測不能な突発的行動をとり勝ちな小学校に危険な天窓を設置したか
・なぜ算数の授業で屋上に上がる必要があったのか
・なぜ普段鍵を掛けて立ち入り禁止にしている屋上という危険極まりない場所に児童を連れていきながら児童たちから完全に目を離していたのか
・なぜ設計段階で防護ネットの設置を拒否したか
結局は自業自得ということで終了か
604 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:11:09 ID:C41SM2zSO
親の育てかたが悪い
自業自得 (・∀・)
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:11:18 ID:7YKRU+D00
馬鹿なガキだことw
本当に落下の危険を認識していなかったなら教員はかわいそうだなー
知る義務はあったろうがそこを完璧にするのは難しいし
>>582 今回は子供が(大人もだが)危険だと認識できない状態だったのがひとつの問題なんじゃね
子供に問題があったって意味じゃないよ
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:11:29 ID:S+pQxNS1O
デブ臭いからバクバク食わせてたせいだな
>>583 よくわかった。
学校の責任は大きいな。
609 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:11:34 ID:Hr2i1eBqO
「小6の自分」じゃなくて「小6の自分のクラス」を思い出してみれば
こういうことやりそうな奴1〜2人くらいいたでしょ。
極論だけど、
学校は、「みんなの安全管理を徹底するけど、
一人か二人は卒業できないかもしれません」と真実を伝えとくべき。
やんちゃなガキ全員守るなんて無理なのに、タテマエ見せるから
みんな危機感がなくなる。
特殊訓練受けた兵士でもあるまいし、絶対の安全なんて保証できるわけがない。
子供に「どこでいつ自分が死ぬかわからん」って危機感持たせとくのが大事。
学校でも、道端でも、家でも、山でも海でも死ぬわけだ。
その都度そこの場所のせいにしてもしょうがない。
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:12:33 ID:ZEGcFN7G0
窓にも鉄格子はめとけよwwwwwww
613 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:12:54 ID:WhGNvpqZO
やっぱガキがアホなのか。
死んだ子には悪いが、自業自得。
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:13:24 ID:2bVV3+A50
DQNが芯でよかったね
どんどん、馬鹿親の理不尽なモンスターペアレントが増長していきそうだな
そのうち、文房具にもケチつけだす様になるよ・・尖った部分が危ないとか
カッターナイフに刃物が付いてるとかでも怒りだしそうじゃん
天窓ってあんなもんだし、乗って飛び跳ねなきゃ危険なもんじゃないから
俺の家の駐車場でも子供の手が届かない様なところに工具を置いておいたのだが
近所のガキが俺の車の屋根を踏み台にして工具を弄って工具箱を足に落として怪我して
何故か親が、俺に文句を言いに来た・・・
とりあえず、車のボンネットと屋根の修理代支払えって言ったら
逆ギレして自分の子供が怪我した事に対する治療費と慰謝料の話しをしてきたが
柵もあったし、自分の家の敷地内だしこちらに非はないでしょ?と説明しても聴く耳持たず
ウザイので警察呼んでお巡りさんに話しを説明してキチガイ親を説得して貰った。
616 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:13:51 ID:ZEGcFN7G0
>>610 >学校でも、道端でも、家でも、山でも海でも死ぬわけだ。
夏休みの前とかよく注意されたな。
617 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:14:24 ID:Yk+blz9ZO
>>585 なら当然、その賠償金は「学校の安全対策に」と学校に寄附するよな?
保育園の屋上駐車場の柵をジジィ運転の車がぶち破り、下にいた子供が亡くなった親は賠償金を「安全対策に」と全て保育園に寄附してたケースがある。感心したわ。
踏み抜く直前てヤバい予感プンプンだったろうにな
「まだいけるよ!まだいけるよ!セ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜フ」
とか言いながらやってたに違いない
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:14:41 ID:O9hTQMXj0
>>585 ならなぜ、こういう事故を起こって金を手に入れた親はそういう対策に全額寄付を行わないのであろうか。
無償の寄付で柵を作ってもいいのでは無かろうか。
620 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:14:44 ID:Dg4fEMiJO
子供っていうのはこういう事をするもの。小さい頃のお前らもそうだった
621 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:15:52 ID:fl+zVccqO
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:16:17 ID:P1RWvR6FO
ガキは死ぬので外出禁止だな
俺の人生の中で見た中村という姓のやつはみんなおかしいやつだったけど、何かあるのかな
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:16:54 ID:Hw6QkeUO0
>>598 できなかったんじゃないの。
小6の子供はおろか、教師達も認識できてなかったと、
校長が認めている。
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:17:39 ID:4BEhVph+O
この子の親が、モンスターペアレントって事になっちゃてるのが解せない
626 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:17:56 ID:BNfV7n5i0
>>603 自業自得だけで終わらせたら社会の進歩は無いでしょ。
対策を講じて初めてより良い環境が整うんだからさ。
>>617 >>619 まぁ、その辺りは親次第なんだけどね。ちなみに、そういうのって事件が風化した後での話だからさ、
ニュースにならない場合とかも多い。在学中に死んだ生徒の親とかはよく中学や高校に寄付したり
してるよ。子供の分まで・・・みたいな感じでさ。
今回は学校で事故が起こったから、学校に寄付は無いかもしれんが・・・
>>575 >ハインリッヒの法則
>不安全行動と不安全状態をなくせば、災害も傷害もなくせる
これ、実現不可能じゃん・・・
不安全状態を100%無くせたら素晴らしいことだけど、
不安全状態を100%無くせない事で責任を追及するのは難しくないかな
不安全行動をなくさせるってことも考えるとさらに難易度高い。
>>586 >>346の下の方にもあるけどうーん・・・って感じだよな
>>623 それはあなたの中村運が悪いせいです
わたしの姓名診断によるとあなたは姓を中村に変えると良いでしょう
>>625 じゃあ、モンスターペアレント改めキチガイって事でイイですか?
630 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:18:39 ID:Hr2i1eBqO
転落までしなかったとしても、もし足で踏み抜いてカバーを割ったら
この子はどうするつもりだったの?
自分が割ったのに「割れた」とか言うのか?
公共物を大切に扱うことをしつけなかった親の責任もあると思うわ。
まちがえて自分にレスした
>>575 >ハインリッヒの法則
>不安全行動と不安全状態をなくせば、災害も傷害もなくせる
これ、実現不可能じゃん・・・
不安全状態を100%無くせたら素晴らしいことだけど、
不安全状態を100%無くせない事で責任を追及するのは難しくないかな
不安全行動をなくさせるってことも考えるとさらに難易度高い。
632 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:20:20 ID:O9hTQMXj0
まぁとりあえず、学校は天窓の修理費を親に請求すべきだと思うんだ。
時系列から行くと、まずそれだと思うのだ。
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:20:41 ID:t4j1Owsf0
天窓で3回ジャンプしていたことが判明
2回でやめときゃよかった。
634 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:21:01 ID:AdNen+5/0
>>599 私もそう思う。こんな天窓要らないじゃん。
自然の明かり取りだってことは分かるけどさ、そこまでの綺麗さ明るさを小学校の建物に求めんなよ。
>>620 なんかそのものいいが、いつまでたっても子ども扱いする父親の台詞と似てて猛烈に殺意が沸いたw
636 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:21:26 ID:Y1sknxtO0
「教師の指示に従う」事を仕付けてこなかった親の責任だろ
637 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:21:58 ID:BNfV7n5i0
>>630 現場には複数の生徒の足跡がみつかっている。
つまり、多くの生徒が同じ事をやっていた可能性がある。
まぁ、大人の俺が言うのも何だが、この程度の物だったら状況次第では俺でも腰掛けるかもしれない。
そういう認識の物だったんだよ。
公共物を大切にするとか、そういうレベルでは無いと思うよ。
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:22:06 ID:fJuptN2y0
なんでも危ないから禁止してるから判断力身についてないんだな
639 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:22:59 ID:c6qdMJRC0
>>630 いや子どもは全員「お調子者」だし。まして男子。登れる所は自動的に登る。21歳までそのように
行動するよう条件付けされて生まれてくる。それが男子。
科学的常識なんだから教育現場でも対策はしとかんと。
640 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:23:25 ID:5tIUXs83O
しつけができなかった親は学校に謝罪すべき。
そんな所で跳び跳ねるなんて、躾放棄の親の子しかやらないよ。
うちの子なら絶対やらない。ありえない。
>>630 割っちゃった・・・の後叱られて泣いて謝って弁償
くらいだったらよかったんだけどな・・・
さっきからあるけど親の責任ってのは飛躍しすぎだろ
モンスターペアレントに過剰反応しすぎだと思う
642 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:23:51 ID:Dg4fEMiJO
>>625 ちょっと過敏になり過ぎだよね。教師にも学校側にも責任はあるのに。
教師も危険な場所だと認識して神経を尖らせていたか?何の為に普段立ち入り禁止になってるのか、考えが至ってなかったんじゃなかろうか
643 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:23:53 ID:FbpENLI8O
なんであんな丸い所でジャンプするの?
踏み破ってやろう!って目的があったんじゃないのか?
破れたら自分がどうなるか予測もできずに、目立つ物を壊したがるDQNの自業自得…
ソコイラに落書きしたり、石像叩き壊したりする奴に育ったんじゃないのか…
>>619 そういうのはちょっと違うんじゃないか
モンスター親の話とは別として、
ガキを失った悲しみと、それまで育てたのが無駄になった保障としてのカネを
なぜ寄付する?
安全管理は事故の責任があるものが出しておくべきものだったもの
盗人がもう自分の物を盗まないように、被害者が金を寄付するってことになる
645 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:24:19 ID:F4YN5yZm0
次から気をつけなさいよ?
あ、死んでるんだっけ
>>636 まったくだ。
すべてその一言に集約されるよね。
こーゆー親は、廊下で子供が走って転んでも因縁付けるもんだよ
うちの近所にキチガイ一家が1世帯あるだけど俺の家の車のフォグランプは
サッカーボールか何かで何度も的になったらしく壊された
親は現場を見ていても注意すらしないキチガイ、なるべく関わらないようにしてるけど
学校は、そうもいかないからね心底同情するよ
648 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:25:58 ID:BNfV7n5i0
>>646 つきないよ。
今回の事件は、教師にも危険性の認識が極めて希薄だったんだから・・・
こうして亡くなった男児の親のモンスター性が作られていくのであった・・・
完
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:27:32 ID:6ZAaNrY80
学校側は、事故以降、ずっと後悔し、反省してると思うよ。
ココだけやたらと児童のせいで終わらせたがる人が多いね。
天窓ってFRPだろ。
ポリカーボネートならこんなことにはならなかった。
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:28:03 ID:TUPql91/0
653 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:28:06 ID:vF52irR20
学校の屋上に行った事なんかないよな
いつも鍵が閉まってた
ドラマとかで屋上に生徒がいる場面見ても、うそ臭いなぁ、と思ってたけど
実際屋上に生徒を出す学校があることに驚いたよ
餓鬼は馬鹿なんだから、このくらいの行動は予測できるだろう
子供を危険から守るために、教師には馬鹿餓鬼を拳で殴る権限を与えてやって欲しい
>>648 ごめ。この件だけに言ったつもりじゃないんだ。
学校側の落ち度については散々上のほうで書いてきたから。
>>653 結構授業で屋上行ったけどな。こんなシャレたもの無かったけどw
>>622 公立の学校の設計は入札だから、
役所や学校側がいらないと言えば、手出しできないんだよ。
少なくとも俺も公立中学の設計担当した時は鬱になったぞ。
学校側より役所の担当がいい加減だと最悪。良心とか関係ないから。
設計側にも不備があったかも知れないが
そういわれると、悲しくなるよ。
658 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:29:55 ID:elz0jVMq0
しかしなんでここまで子どもが叩かれるのか
2chって冷たくて上から目線の奴が多いな
DQNが無謀運転して死んだとかそういうわけじゃあるまいし
この子の場合はどこにでもいるやんちゃ盛りな小学生だろ
659 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:30:02 ID:FbpENLI8O
この天窓の安全対策に柵つくるって…天窓ふさぐのでいいんじゃない?
自然光取り入れたいんだろうけど、小学校に天窓や吹き抜けなんて安全管理の難しいものを作ったのがそもそも間違い
あの吹き抜けもネット張るとか対策しないと手すりからの転落事故起こったときに、また管理責任問われるよ
>>653 いや、俺も小学校のころ授業でみんなで屋上に上った記憶がある(もちろん普段は入れない)
柵なんてなかったけど、(もしかしたらそれゆえに) みんな緊張してて暴れるようなバカもはしゃぐばかもしなかった
屋上が安全だと子供が錯覚するような柵作りとかの方が方向性として間違えてる可能性はあるような気もしないではない
661 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:31:05 ID:w+XN7sANO
いーちにーさーんす…
662 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:31:38 ID:FkBbUjPa0
>中村君は天窓の上で跳びはねていたことも判明
危険を危険と教えずに遠ざけることで誤魔化してきたツケのような気もするな。
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:31:46 ID:XJo1Morr0
>>653 俺は普通にあるけどな。
体育や地理の授業で屋上に行った記憶が何度もあるし、
そもそも普通に入れた気がする。
まあ、安全サイドに立てば子供に何もさせないのが一番だが、
それが本当に子どもの教育のためにいいのかというのは議論すべきところだな。
オタクやモンスターペアレントとかスイーツってひどい言葉だよね。
言われた方は簡単には反論できない。
強い差別意識の産物。罪深い言葉だ。
665 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:31:52 ID:QmSVjiuz0
うちの近所のガキも他人の家の玄関を思いっきり蹴ってた。
怒られたら「おまえが「やれ」と言ったから」と友達同士で言い合ってたが
別の日にまた蹴ってた。
しつけがどうかしてるとしか思えない。
666 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:32:12 ID:eaNccBFg0
日頃からゲンコツで子供の行動を規制できていたら防げた事故であった。
667 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:32:17 ID:O9hTQMXj0
>>644 とはいえ、金を払ったら払ったで子供は帰ってこないとか言うんだろ。
言い加減にしろと。
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:32:31 ID:C7hj0KE2O
12歳にもなっても、危ない事がわからないってのも問題だね。
教師は大変だね
>>653 うちの小中は開放されてたよ。今は違うんだろうど。
学校があれて社会問題になるってだんだんそういう風に
なったんじゃないかな。
670 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:33:55 ID:2XvL8uwO0
>>640 >うちの子なら絶対やらない
その考えは危ないぞ。
うちの子は悪くない。教師が悪い、学校が悪い! ってのが最近多い。
子供だけになると調子に乗ったり、危険なことほど面白がる男子多いだろ。
大体、歩ける場所に天窓ってちょっと危なくない?
672 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:34:46 ID:fl+zVccqO
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:34:59 ID:Dl6Wc2pM0
ユーレイが出るって怪談になりそうだなwwwwww
肝試し厨発狂wwwwwwおkwwwwww
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:35:31 ID:JHy7PKe90
小2の娘に屋上の写真見せて「ここで飛ぶ?」
と聞いたら「たぶん飛ぶ」と
「でも先生にダメって言われてたら飛ばないよ」だと。
うちの子も危なかった・・
小6ならとりあえずアクリルの下敷きや蛍光灯の白い半透明なカバーで
ある程度しなってバキっと割れること知っていて欲しかったな。
>>670 そもそもいくら血が繋がっていようが子供も所詮は他人だ
他人のことがわかる、理解してるって馬鹿を言う人間がいたら
この人は、何もわかってない馬鹿そのものなんだなぁぐらいにしか普通の人は思わないだろ
677 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:36:00 ID:pNVuTu8k0
こんなトラップみたいな天窓が危ないとかわかるわけないだろw
そもそも天窓だと認識してたかどうかも疑わしいし
言ってしまえば天窓とは何でどこにあるものなのか知らなかった可能性もある
自宅に天窓のある家庭でないと天窓なんか日常生活で普通目にしないぞ
みんな跳んでたけど落ちたのは彼一人だった…
体重差がそんなにあったのか。
>>657 泣かないでw
だから区がの責任が大きいって言いたかったんだよ。
馬鹿は馬鹿なりに気の毒だと同情はしたいけど
この後待ってるであろう両親の賠償請求、そして我々の大切な税金が…
ということを考えると叩かずにはいられないな。
681 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:36:44 ID:6yY/rUbCO
>>666 ネタのつもりか知らんが、こういうガキの親はげんこつどころか、
口頭でのしつけもしてないだろうな。
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:36:54 ID:myh0NrvA0
子供を作らなくてよかった
心底思う
ということで
少子化が進む
684 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:37:01 ID:u7epKGYN0
これは明らかに天窓を破ろうとしているな
自殺じゃねーの
685 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:37:03 ID:var5eTzQO
杉並第十小学校 学校長 宮山延敬はなぜ安全管理義務を怠って児童を死に追いやったの?
686 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:37:16 ID:BNfV7n5i0
>>666 絶対無理だから。(笑)
>>664 本当の意味で程度の低い連中に使われるなら構わないと思うけど、だんだん
レッテル張りみたいな風潮を生んじゃうんだよね。
今回の小学生なんて、どこにでも居る無邪気な少年だよ。悪ふざけがあったとしても、
将来を危ぶむようなレベルの話じゃ全くない。
将来は立派な社会人になっていた可能性の方が高い。
そういう子供をさして糞ガキ扱い、その子供を失った親をさしてモンスターペアレント
この子供の親だって、廊下で子供が滑って転んだ位じゃ子供に注意をする親だったかも
しれないのに・・・
>>668 多分、学校や教師も危ない事が認識できていなかった。
>>674 偉そうな事を言っているが、俺が小学生だったら間違いなく飛んでると思う。
そういう構造なんだよ。写真見るとさ・・・
小学生の男子だったら多分飛ぶ。
先生が「やるな」と言っても友達数名が同じ事やってれば、多分やってしまう。
この子供もプラスチック突き破った時点で『これはただ着地点が変っただけだ』と悟れれば0.00001%生存率上がったかもな
688 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:37:25 ID:j9g6gFNNO
子供野放しにしたら
あっぶねーの
当たり前なのに
教師が ばーか なんだよ
689 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:37:27 ID:pQdcs+bW0
死ぬ奴は何したって死ぬ。
死なない奴は何したってしなない。
それだけの事だ。
690 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:37:39 ID:fl+zVccqO
>>678 転落少年は165センチ70キロという話がある。
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:38:39 ID:OHpARZ9q0
この屋上、普段人が入るような想定してないじゃん。エアコン&配管もむき出しだし。
こんなとこで授業させるのもどうかと思うが、ガキもアホ。
692 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:38:52 ID:6ZAaNrY80
>>680 国家予算のうちの何パーセントだ?ン億でも微々たるもんだよ。
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:38:53 ID:FbpENLI8O
>>665 学校名が分かってるなら学校に電話するといいよ
どこの住所で何時頃にどんな服装の子供って言えばすぐ判明して、担任が謝らせに連れてくる
悪いことしたら自分たちの身元なんかすぐばれると思い知らせとかないと、ずにのってそのうちあちこち壊されるから、今のうちにやっちゃえ(笑)
まずは何故やたら凝ったデザインの学校を作ったのか、から究明しないとだめだな
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:39:19 ID:AdNen+5/0
>>674 スリル満点だもんね。下吹き抜けだし。子どもなんてそういうもんよ。
この学校は他にも盲点がありそうだな。
697 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:39:28 ID:XiJabSb7O
教師はちゃんと天窓が割れて落下する危険があるから危ない、
って明確な説明をして乗らないよう注意してたのか?
いや、教師も行儀が悪いことだとは思ってはいたが
まさか天窓が破れて落下するなんて想像できなかったかな…
小学校の設計としてかなりの問題あるだろ
子どもが乗ってジャンプしただけで割れて死亡事故起こすとか…
マイティボンジャック脳
>>672 まあどうせ風化してしまうし言っても良いんじゃないかと思う
実際かえってこないし
でもそれに対して
>>680みたいな論を述べるのはいいことだと思う
まあ今回の親がそうなるかは知らんけどなー
700 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:40:01 ID:GyUoTOO+O
これは、器物損壊で訴えられても仕方ないケースですね。
そりゃそうだわな
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:40:19 ID:syG7mkopO
スーファミのマリオか
>>692 みんなそんな考えだから無駄遣いまみれなんじゃね?
704 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:41:05 ID:GD8aQYtjO
小学生だったら間違いなく飛ぶ?
何言ってんの?
俺なんか多分今(25歳)でも飛んじゃうよw
>>657 うん、所詮役所や学校の職員は、
構造物の設計という専門性が要求される仕事に対して、
的確な判断をできるはずもないんだよ。
ならば、せめて設計者の提案を真摯に受け止めて、
すこしでも安全側の設計を受け入れる意識が必要。
そこは担当者次第なんだろうけども。
706 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:41:18 ID:var5eTzQO
賠償金いったいいくらくれるんですか?
3000万?4000万?
宮山延敬さん
>>695 ほんとにそうかな、
>>674は小学2年生
被害者?は小学6年生次は中学生だぞ?
子供なんてそんなものと一言で片付けるには年齢差がありすぎる
この年齢の子供は1年で大きく変わるんだぞ
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:41:48 ID:H992g5Uv0
ジャンプ台に乗って死亡って…
709 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:41:49 ID:BOcWWBy2O
3回ジャンプしたら天窓がぶち割れたでござるの巻
710 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:42:14 ID:FbpENLI8O
>>670 はんぱに仲良しなグループほど、やりたくないことを断ると仲間はずれになるかもと、無理して同じ行動をとりがちだしね
心底仲良しだとお互いに意見もいい合えるけど、そこまで信頼しあえていない仲良しこよしの集まりの方が多いし
711 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:42:32 ID:vF52irR20
>>656 660 663 669
何度か転校もしたけど小中高と屋上は完全閉鎖だったよ
屋上授業なんてあるのかぁ新鮮だなぁ
でも屋上はリスキーだとおも
自分が餓鬼の頃思い出しても、お調子乗りの奴がクラスに何人か居たし
712 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:43:07 ID:BNfV7n5i0
>>707 その通り。
小学生は所詮小学生。
中学の2年位で少しずつ大人になる。
今の月だと中1は一般的に考えられる中学生のイメージよりかなり子供だよ。
ましてや小6だとしたら・・・
713 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:43:12 ID:O9hTQMXj0
>>659 役所、学校、設計、施工(設計・施工は入札で決まる)の間で、
情報交換が上手く出来ないからこうなるんだと思う。
予算は役所、要望は学校と右往左往するから不備が出る。
設計も安く上げないと入札できないし、
同じく入札する施工者はさらに安くあげようとする。
しかも設計監理は役所がするから余計にグダグダ。
せめて設計者が監理すればいいけど、施工者が変更してる箇所も多いので考えもの。
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:43:24 ID:KWf05ADY0
屋上に連れてったのが全てだよ
>>707 男の小学校六年〜中学生なんて一番危なっかしい年頃だろ
変に知恵ついて体力もついてくる頃だし
717 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:43:42 ID:NqNNruWfO
間違いなくマッピーだろ!!
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:43:47 ID:Bx/qibdz0
白の不透明な天窓にしないで
透明で、下が見える素材を使えば
恐怖心がわいて、乗らないんじゃ
ないか。
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:43:55 ID:/R717fPHO
>>707 頭は良くなるがその頃には見栄や力関係も大きく影響してくるからな
危険以前の問題として、天窓トランポリンっておもしろいのか?
全く魅力を感じんのだが。
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:44:51 ID:GyUoTOO+O
今回、小学生達は重力を学んだ。
723 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:45:08 ID:XJo1Morr0
>>686 >今回の小学生なんて、どこにでも居る無邪気な少年だよ。悪ふざけがあったとしても、
>将来を危ぶむようなレベルの話じゃ全くない。
>将来は立派な社会人になっていた可能性の方が高い。
単純に事故だろ。
子どもが成長していく上で必要なリスクの一つにあたって死んだ。
何の危険にも触れさせないと子どもは成長しない。
こう言うと、死に至るような特別な危険だけを排除すればいいと言う人間がいるが、
どんなものだって死に至る危険があるんだから安全サイドに立つと何も経験させられなくなる。
そして、それが教師にとっても一番安全で、現実にそういう方向に進んでいる。
それが本当に子ども、ひいては将来の日本のためにいい事なのかかなり疑問。
724 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:45:31 ID:TUPql91/0
725 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:45:32 ID:AdNen+5/0
>>707 まあね。子どもと一くくりにしたのは不適切か。
でも小6の男子はまだまだアホの子が多い気がする・・・・・・
今回の事故は一部の子が起こした特殊な事例だと片付けちゃいけないと思う。
>>707 同じ学年で賢い奴も馬鹿な奴もいるだろ
大学生にだってとんでもない馬鹿はいくらでもいる
体重とかのソース知らんけどそっちが問題だったのかもなぁ・・・
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:45:45 ID:fJuptN2y0
こんな事で事故になるような人は遅かれ早かれだと思うな
危険を予知できないんだから
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:46:24 ID:fl+zVccqO
今まで、こういう窓から転落〜とか天窓から転落〜とかの事故で死んだ子供の写真って出て来なかったよな。今回の写真は親提供なのか?
もしそうだとしたら、「ウチの子は100%被害者!」って主張するモンペの予感がするぜ。
だって「ウチの子が申し訳ない」って少しでも思っていたら、恥さらしになるから写真なんか晒したくないじゃないか。
729 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:46:40 ID:YRaoiYDaO
こないだのバスケのゴール裏から転落死した件も小6男児だったよね?
まあうちのアホ息子は高いとこ嫌いだし、飛び降りたりよじ登ったりしないけど
あの丸い形は小学生の遊び心刺激しちゃうだろうが!ジャンプはしないまでも
触ったりいろいろしたくなるよ。教師はちゃんと注意してたのか?
恒常的に子供たちの遊び道具になってたのを黙認してたんじゃないのか?
皆がやってるからやるなんて男児はいっぱいいるし、今度は担任は騒いでた子供に責任転嫁か?
730 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:46:51 ID:H992g5Uv0
自然物なら危険性もわかるがこれは人工的なジャンプ台にしか見えない。
本人もそのつもりだっただろう。
731 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:47:18 ID:BNfV7n5i0
>>727 大人でも余地できてないのに、子供にしろって方が難しい。
天窓が割れて下に落下すると危険だという注意はされてなかったと思うし、
先生もその必要までは感じていなかった。
だから、屋上に安易に連れて行ったんだろ?
遅かれ早かれって・・・ ちょっと違うと思うぞ。
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:47:18 ID:GGoGxKXB0
これ事故だろ?
で、また教育問題とか学校訴訟に発展するわけか
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:47:25 ID:MVb4FKyM0
床面に人が乗ったくらいで、割れる素材使ってる業者もどうかと思うが
行儀を躾てたら乗らないだろ。親は稼ぐのに必死だったんじゃないの鍵っ子が
734 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:47:28 ID:Zh6nDcY10
死亡遊戯
これで生きてたとしても『天窓から落ちても生きてたオレ武勇伝』をならすDQNになってた可能性だってある訳だよな
>>679 ありがとう。今日もがんばるよ。
サッカー観てて徹夜だけど…。
737 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:47:52 ID:WgYET/PQO
>>609 居たかもしれないが
“悪ふざけで死ぬ場合もある”
ってのを小6なら認識してるべきじゃないか?
自分が小学生のころ、もっと危険なことをしていた気がする。
よく今生きてるなと思ったDQNです。
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:48:49 ID:Hw6QkeUO0
親は、申し訳ないという一言は必要と思うが、
賠償請求する権利は十分にあるよ
それやったからってモンペだとは思わないな。
報道されている情報では、裁判所も間違いなく学校の過失を認めるだろうし。
740 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:48:58 ID:dE9R4VCx0
ああいう一見頑丈そうに見えるのがイカンな。
ひび割れ模様をプリントしておくべきだった
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:49:12 ID:O9hTQMXj0
世の中には小六で童貞を捨てた奴だって大勢いるのに、なにをやっているんだこいつは。
天窓でジャンプしたからって、好きな女子が振り向くわけでも童貞捨てられるわけでもないんだぞ。
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:49:29 ID:2NS73ZNBO
両親に学校が慰謝料を払うってのは…仕方ないのかな…
もしも、何かの拍子に学校の窓ガラスを割ったら、割った奴が弁償しないといけないのに、そのガラスの破片で怪我したら学校が賠償しなくちゃいけないのか?
例えが間違ってるかもしれん。よくわからんが…なんか納得いかん
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:49:43 ID:yYTD85fj0
落ちるとは思ってなくても破壊しようしたわけだろ
自業自得だな
744 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:49:50 ID:var5eTzQO
なるほど…腐ったミカン取り除き窓 ということですか
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:50:05 ID:Xi959B7E0
なんの注意もしてなかったのは指導力不足
この白い部分を天窓と知らないで見た場合
一体何人の人が下が吹き抜けになってると分かるだろうか
連れて行くなら何もない屋上に連れて行くべきだったなw
自分が消防の頃の屋上なんてエアコンなかったし
ただのコンクリートのスペースだったよ。
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:50:52 ID:Dg4fEMiJO
749 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:51:14 ID:rQjciX180
飛び芸もほどほどに
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:51:45 ID:2bQh6MOcO
安全デザインミス
751 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:51:47 ID:VW9C9sznO
裁判長「破棄脚ッ」
いろんな意見はあると思うけど、
この被害者児童が天窓の危険性を理解してたのか、
理解してなかったのかで大きく意見が割れるような気もする
俺なんて前者で(大体強化ガラスにせよプラスティックにせよ窓の上ではしゃぐなんて危険としか思えない)
この子は、お馬鹿の子だと想像してるわけだけど
危険だと思わなかったって人の意見も多いし、よくわからないが
俺がビビリなだけなのだろうか
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:52:03 ID:PjLHdzC0O
屋上にあの天窓はどう考えても危険すぎる
ガキ達でも天窓がこんなに脆いなんて想像できなかっただろ
ジャンプしてたなら死んで当然だな
学校に責任なし
ガキがアホだから死んだ
755 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:52:55 ID:BNfV7n5i0
>>742 注意が徹底している物。危険が予測可能な物ならそう。
今回は、教師が十分な注意をしていない点。子供の判断能力では崩落から転落死は想定不可能だった事。
そういうポイントが違う。
>>748 俺もクラスの友達とマンションの屋上から隣のビルに飛び移る遊びをしていたからな。
あの頃の仲間は今では立派に家族を持ってやってる訳だが、運が悪ければどうなってたかわからん。
あの遊びで死んでいたなら自業自得だろうがな・・・
今回の場合は、白い部分の下が10メートル以上もある奈落の底だと予見できない。
だから設計上のミスが大きいと思う訳だ。
756 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:52:59 ID:fJuptN2y0
>>731 明らかに周りと異なる構造してるんだから何かおかしいとかんじる人もいるはずだろ。
しかし現在は、自分でそうした危険性を認識しなくてもあらかじめ排除されてるから退化してしまうのは無理もないことだね。
おれなんて、山の中駆けずり回ってたから
ちょっと油断したら大怪我って状況で育ったから見方が異なるのかも知れない。
757 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:53:40 ID:pOpSEqRv0
>京誠(きよまさ)君
どうやったら「きよまさ」なんて読めるんだ?
親は確実にDQN
>>752 ビビリと言うか、公共物を壊すような振る舞いはしないな。
天窓だと解らなくても、物を壊す気は十分にあったのだから。
>>752 それはある
俺は理解してたら怖くてジャンプなんてできないから理解してなかったと想像してる
俺ビビリだから
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:55:28 ID:elz0jVMq0
>>733 今回のは躾とかそういうのは無関係だと思う
あからさまに「入っちゃいけない、してはいけない」
って注意喚起されているのにもかかわらず
やっちゃったのなら問題だけど
今回はそんなこと全く無かったわけだろ
勉強ができてきちんと先生の言う事を聞く子どもでも
ちょっと好奇心がある子どもなら普通にやっちゃうぞこれは
危険察知能力とかいうがこれを落ちて死ぬなんて予知しろなんてのは流石に無理強いというもの
FFのシーフや風水士じゃないんだぞ
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:55:32 ID:mikk1l0PO
論破されまくり逮捕秒読みなのに、まだ頑張ってるのか(笑)
単発キチガイは(笑)
762 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:55:52 ID:oKZWsqfEO
あるだろ?
事前に危険な所ないか調べるとか。
ガキなんだから大人が守るべきだろ
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:56:16 ID:IjMckJTc0
学校の先生がこんな初歩的な危険性を認識できない。
ほんとに、こんなアホが教師かよw
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:56:50 ID:MTvpVRJYO
俺が小学生の時、親戚の屋根にのぼる→他人の庭で木に登り栗をとる→オバサンにみつかり優しくさとされた→やめずに他人の屋根に登る→落ちて大怪我‥怪我してやっと高いとこに登って遊ぶのやめた 身をもって怖さ知ったわ
765 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:56:52 ID:apPg5S660
>>752 透けてないから、あんま「窓の上」って感じはしないんじゃね?
なんとなく横断歩道の白い線踏んだり・・・ガードレールの上歩いてみたいみたいな
何となく踏んでみたい、特に深い意味は無くて乗ってみたいって感じなんだと思う。
もし自分が小学生なら
あの丸い部分に座ってみたい気がするかも。
766 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:56:57 ID:a7W/3PFDO
>>752 危険性を理解していたならバカ
危険性を理解してできないならバカ
>>758 壊れるかもしれないと思っていたか
壊れたらどうなるか理解していたか
壊すつもりでジャンプしていたか
なんかいろいろあるよね
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:57:18 ID:Dg4fEMiJO
生徒か親か教師か学校か、どれか一つだけを徹底的に批判してる奴が結構多いんだな
769 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:57:41 ID:RtzUG3Hu0
写真からみてもプラスティックの部分結構白化してるな
すごく脆いってのが判るな
これは設計ミスです
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:57:56 ID:E4FJaUvE0
過去に何人もその天窓に乗っかってる。教師は危険性を感知せず漫然と子供を
その危険な屋上に立ち入らせていた。これでは、この子が落ちなくても、いず
れ必ず誰かが落ちて死んでいたでしょう。この子はたまたま、落ちる順番の時
にそこに居合わせたにすぎない。
大人、子供、業者みんな想定外ってことでチャラにできないもんかな?
業務上過失致死も視野ってことで人が罪に問われちゃう。
高低差のあるところでは、普通落ちるか?っていう場所で
落ちるのが必ず出る
舞台装置でセリってあるけど(床の一部がスイッチで昇降する)
あれもフェンスなんかないから、落ちる人がいるんだよね。大人でも。
話しててわき見してたり、立ち位置が悪かったり色々。
皆が注意深かったら、交通事故も理論上0に近くなるが
実際はそうじゃない。
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:59:07 ID:GyUoTOO+O
こんな初歩的なトラップに掛かった小僧の負け。
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:59:11 ID:ByjIEPaS0
ほら、テレビゲームのナントカまり男とかいうのあるじゃん。
あれに出てくるジャンプしてゲットするキノコみたいなの、
あれに見えたんだな。ゲームを制限すべき。
対策:屋上は出入り禁止
おしまい
後は教師が児童の行動をどれだけ把握していたか
天窓の上に乗ることを把握していたならどう対応していたか
そもそも天窓の危険性をどれだけ認識していたか
そのあたりを調べつつ一緒に遊んでいた児童にも話を聞いて
落としどころを考えていくんだろうな
他の事件に比べて親がギャーギャー騒いでないし
すぐに落ち着いていくんじゃないかな
776 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:59:44 ID:fl+zVccqO
>>769 そもそも屋上は児童は立入させない事を前提とした設計なのに設計ミスなのか?
777 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:59:55 ID:O9hTQMXj0
小六の頃に、アルミを削って粉末でテルミット反応起こし
総武線の陸橋の鉄骨を少しずつ溶かそうとしてたら警察官にめちゃめちゃ怒られたっけ…
あの時は何も考えずに、ライフワークでやってたな。
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:59:55 ID:dE9R4VCx0
下手に丈夫そうなのがあかんな。
手で押してみてペコってへこむようなものなら
誰も乗ろうとしないけどw
>>771 子供が生き返るならそれもありだけど、
死んだ子供だけ無視してチャラってのは、あまりにひどいはなしだろwww
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:00:06 ID:KWf05ADY0
>>760 この事故はそもそも屋上に連れてった時点で先生の致命的なミス。
危険察知能力とか、天窓の仕様とか、親の躾とかはあんまり関係ないよな。
>>774 「マネすると危険です」テロップ出しっぱなしにするんですね。
782 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:00:31 ID:Y6Z2UrA9O
物の上に乗って何回も飛び跳ねるような品のない子供が、勝手におっ死んだということとですね
わかります
こんなバカは死んでくれてよかったよ
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:00:42 ID:3WbICjIt0
大人は単純にこんな危険なことをしてアホだと切り捨てるが、
実のところは、ガキも危険性が分からないほどアホではないんだよね。
ガキのアホさの本質というのは、自分は絶対その危険に対処できるから大丈夫だという
無根拠な自信を持っていることなんだよね。
だから口で言っても中々聞かない。痛い目見ないと気づかない。
まあこういうのはガキに限った話でもないけど、程度が違うからな・・・
785 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:01:30 ID:Hw6QkeUO0
>>779 いやいや、民事で損害賠償ってことでやってくれないかな
自業自得じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwww
788 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:01:45 ID:FkBbUjPa0
>>760 「割れて落ちれば怪我をする」程度の判断ができないのは致命的な判断能力の欠如。
「下が吹き抜けで落ちれば死ぬ」という前提の予想を持ってきて予測不能というのは明らかな
ミスリードで、「上に乗って割れたら落ちるときに破片やらで怪我するな」程度の発想でも十分
その結果を回避できたと思うけどな。
789 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:02:13 ID:NngmN2ZF0
テレビ朝日とかキチガイだろ。
学校に責任追及するとか非常識。
ジャンプしたガキも
変なつくりの屋上も
教師も
校長も
みんな悪い
791 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:02:41 ID:fJuptN2y0
一番は施行したときにその危険性を認識できなかったのが問題かな。
設計も問題かもしれないが。
しかし、類似の事故も起きていて柵を設けるなりネットを張るなりするように啓蒙はしていたらしい。
文部科学省の担当者はどんな対策を指示していたんだろうね。
自分が子供の時でも乗らないし、自分の子供でもは乗らないって言うような人が
子供に何かあった時、モンペとなるんだろうな
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:03:03 ID:X4+QGlPH0
昔だったら、おっちょこちょいのガキで済んだのだが
人権屋という職業が出来たせいで大騒ぎだな。
794 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:03:05 ID:var5eTzQO
>>763 禿同
この婆教員(49)は素人以下
・算数の授業の為にわざわざ危険な天窓のある屋上に登った
・その危険な場所で完全に目を離していた
教員としての資質とかいう以前の問題
バカ過ぎる
795 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:03:28 ID:VW9C9sznO
まあ寿命だな
>>788 生徒も教師も学校も致命的ってことですね
わかります
自分の命は、自分自身で守るのが大前提なので、自業自得と言えばそれまで。
しかし、程度の差はあれ、子供の行動は非合理的であると考えるのが妥当。
そういう事故が起こる環境が放置されていた事が問題。
今後の社会システムの見直しの観点から言っても。
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:04:30 ID:gMPhA1lu0
世の中に迷惑をかける糞ガキが世の中に出る前に死んだから良かった
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:04:38 ID:YRaoiYDaO
昨日から亡くなった子は身長165で体重70キロとか詳細が書かれてたけど
それはほんとなのか?なら、他の子供らが遊んでもろくなった所に体重がかかったってことか?
平成ジャンプ
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:04:55 ID:e+hdcprP0
上でジャンプした生徒が90%悪い。
しかし、
天窓以外でも、ふざけて柵のない屋上から転落するかもしれんのに、
なんで仕様外の屋上に上げたのか。
生徒に媚びてるよーじゃあダメダメだな。
802 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:06:00 ID:raJMVPrDO
死んでから金もらうより、危険回避能力を自分の子供には身に付けさせたいね
死んでから責任なすりつけあっても、命はゲームみたいに復活しないし
子供が一人死んだらマスコミが大々的に報道して徹底的に叩いて
学校側に頭を下げて謝罪させる世の中
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:06:35 ID:ByjIEPaS0
やっぱ「これが危険」「あれが危険」とか
マニュアル的にいちいち明示するんじゃなくて
教師も含めて「何が危険か」「どうなると危険か」
自分で考えて判断ができる教育が必要だと思うよ。
805 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:07:18 ID:TCf94HrXO
高いところが好きなんだな。
806 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:07:42 ID:FbpENLI8O
立ち入り禁止の場所に子供をつれこんでおいて
「あそこに乗ってはいけません」の一言だけですまそうとした教師も間抜けだよね
授業中になんかあったら管理責任問われるし、学校の周りには広い公園もあるそうなのに
わざわざ立ち入り禁止の場所を選択した時点で自分で自分の首を締めてるよ
807 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:07:43 ID:IjMckJTc0
>> 771
いや、明らかに管理者(校長)の過失ですからこればかりはね。
厳罰で対処すべきですよ。アホすぎる。
808 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:08:02 ID:pOpSEqRv0
>>782 物を踏んづけること自体意味不明
ましてその上を飛び跳ねるとかどうなってるんだか
これは因果応報だな
809 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:08:07 ID:STSuDFpsO
今は教育しても聞かない多動の子が普通学級に入ってるからなあ
>>765 実際屋上で授業があるたびに、乗っかったり座ったりしたのが
おったわけだ。最初のうちは樹脂も劣化してないから、教員も
「子供が乗るくらいじゃ壊れんものだな」などと見ておったのかも
しれん。
原則立入禁止でせいぜい軽歩行程度の仕様で指示してた設計屋
は、よく授業でも使うと聞いて青くなったんじゃないかw
811 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:08:27 ID:Hw6QkeUO0
>>799 それどこにもソースないよ
小学校でその体格なら、自分を必要以上に巨漢だと思ってるだろうし
もっとノッソリしてると思う。飛ぶとは思えないけどな。
812 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:08:56 ID:vjpUIpfAO
天窓でジャンプとか知恵遅れなお子さんだったようだし
長生きしても良いこと無かったんじゃない?
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:09:01 ID:TUPql91/0
死亡遊戯
815 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:09:04 ID:oMzQjuwY0
用意にいける場所に天窓が有ったなら、設計の段階で柵をつけるとか出来たはず。
最近の小学校の建て方はデザイン重視が多すぎるわ・・・(学校より読みが甘かった設計士が悪い)
子供の行動はサルと同じなんだから、池の周りに柵付けるのと同じ考えが必要かもな。
816 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:09:19 ID:2bQh6MOcO
リスクアセスメント 開始
817 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:09:27 ID:Dg4fEMiJO
せめて防護ネットがあればこの生徒も死なずに済んだし、公共物を割ってしまったという罪悪感と転落する所だったという恐怖を身をもって体感して反省できたのにな
818 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:09:38 ID:QhCiw1htO
子供が馬鹿な事して死ぬのはいつの世も同じ。これは誰が悪いとかじゃなく、そういうもんだとしか言いようがない。
ただ一つ言えるのは、教師も亡くなった子も業者も不運だったな。
最期に巨額賠償金で大きな親孝行。事故で死ぬ時は、公の管理下の場所で。
子を持つ親は、普段からよく言い聞かせましょう。
820 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:09:54 ID:tEdD2kZmO
まあ生きてても、将来は他人に迷惑かけまくるタイプだな。
ご冥福をお祈りします。
821 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:09:59 ID:hz5SDHZe0
小学生は猿みたいなもんだしな。
普段と違う場所に放置したらこうなるのは当たり前。
とは言うものの親が学校を訴えるのは筋違いだな。
この先生というか校長?かなりゆるいよ
うちの学校では授業での屋上使用は手続きが必要で校長の許可がでなかったよ
なんで屋上に入れたんだろ、柵を作らないのも危険予測なんだよね
設計段階で子供を絶対屋上に入れないって意図。
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:10:13 ID:LZgvrs3RO
ふざけすぎだ。
マッピー好きが多くて安心した。
久々にBGMを携帯の着信音にしてみるか。
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:10:40 ID:Z1451P6l0
もちろん自業自得だけどガキなんだから大人がもっと考えてなきゃだめだろ
826 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:10:50 ID:BNfV7n5i0
>>819 どうしてそういう心無い発想しかできないのか、俺は本当に理解に苦しむ。
そういう皮肉って何がたのしいんだ?
827 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:11:57 ID:2bQh6MOcO
素直な子供ばかりだと よけい気持ち悪い どこかの国みたいに 皆同じ笑顔の子供にしたいかな?
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:12:29 ID:XJo1Morr0
>>804 「何が危険か」「どうなると危険か」
なんて言っても子どもなんて理解しないよ。
体験させて危険だと分からせるのが一番。
教師が「何が危険か」「どうなると危険か」ばかりを考えていたら、
極力子どもに何もさせないようにするが、それが子どものためなのか?
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:12:32 ID:E4FJaUvE0
>>815 この場合「柵」に相当するモノは「屋上へ続くドア」であり、それは通常施錠
されてた。教師がわざわざ鍵を開けて落とし穴の「柵」を取っ払ったんだぜ。
この子池沼だったの?
3回で割れなかったら何回飛んでたんだろうね
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:12:57 ID:Dg4fEMiJO
832 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:13:12 ID:ByjIEPaS0
そもそも学校に天窓なんぞいらんだろ
子供は外で遊べばいいのだ。
それに天窓なんかあったら屋上で
ドッジできないじゃないか。
屋上は本来遊ぶ場所だよな
でも、十二にもなればこのガラスが割れたらどうなるかとかわかりそうなもんだがな。
飛び跳ねたとか後先考えずにガラスを割ろうとしてたように思うし。
割れたら自分が死ぬか運良くても大怪我するとか想像力無いのかねえ。
835 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:13:36 ID:xOAkjImV0
>>609 先生が注意する前に友達が注意してた
少なくとも馬鹿なクラスでは無かったよ
836 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:13:47 ID:raJMVPrDO
>>815 つまり、設計上の問題ですね、わかります。
今回落ちた子供だけクローズアップされてますけど、天窓の下の安全性も考慮されてないですもんね
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:13:52 ID:LZgvrs3RO
ガキの心理として、
いけない事や危険な事をしてワルぶりたかった、とかか?
イヤすぎる
>>826 やっぱレスしてくれる君のような人がいるからじゃない?
餌を与えておいて、理解に苦しむもないだろ
無視しとけば消滅する生き物ですよ
839 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:14:18 ID:/xjmh3Ax0
小1の娘にこういうところでジャンプしたい?と聞いたら
危ないからいけないんだよ、との答え
小5の息子には、マリオみたいで楽しそう!と・・・
精神年齢は女の子の方が高いんだなと実感
基本的に自己責任だよ。昔は親と先生が体で教育してどこが危ないか体で教えた。しかし今は何もしない。つまり感覚が鈍ったわけ
841 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:14:35 ID:dE9R4VCx0
設計側の見地から言うと、天窓を設置しても
点検、清掃、取り替えが可能な所に設置するんだけどな。
問題は、天窓に近づけないようにするための、屋上への扉の鍵なのか
どうかなんだけど。
屋上の立ち上がり部分に鉄柵が無い場合は、もちろんメンテナンス
だけが目的の屋上なわけで、屋上への扉の鍵が最終防御って認識
でいいんだけど、屋上を囲うように鉄柵が成されている場合は、
難しいんだよね。不特定多数の人が屋上に上がってくるのを想定
しての囲いかどうか。不特定の人間が上がってくるためなら、
天窓のまわりにも近づけないようにすべきとも想定される。
そうじゃ無い場合は、さらに囲いなどは必要ない。
ニュースでは学校や先生を非難する保護者コメントが目立つから異様だと思っていたんだけど、 やっぱり2Ch.はマトモだったな
843 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:14:45 ID:fJuptN2y0
844 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:14:47 ID:VW9C9sznO
まあ遅かれ早かれだれか一人は死ななきゃならん場所だったって事だからな
ちょっと割高な賠償くらいしてもいいんでないかな
845 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:14:52 ID:fl+zVccqO
>>809 小3の娘を持つ近所のオバチャンが井戸端会議で「この間の面談で、担任の先生に○○ちゃんはカウンセリングを受けた方がいいって言われたのよ。失礼しちゃう!」とキレていたw
親としてキレる気持ちは分からないでもないが…ソコの家の子は端から見たら落ち着きが無さすぎて手がつけられない。
846 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:14:59 ID:vZ3kyWIB0
おれもガキの頃にこんなのあったらまず乗ってたな。
普通に乗れる位置にあるし、当然頑丈に出来てるものだと思ってしまう。
半透明だから、この下に12メートルの落とし穴があるという
現実感が乏しいしな。
847 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:15:19 ID:C4xGccw40
天窓が破れたらどうなるか考えなかったのかこの児童は。
リアル・ビターンが目に焼き付いて、動揺が収まらない生徒もいるんじゃなかろうか。
849 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:16:30 ID:BNfV7n5i0
>>847 考えてもせいぜい怪我をする程度だったんじゃ・・・
そもそも、カバーの下は見えてない。
850 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:16:32 ID:Dg4fEMiJO
>>839 女の子は、男子がこういう事してるのを大抵冷めた目で見てるよねw
>>812 お前みたいな奴が死ねばよかったのに
でも、お前みたいな奴が死んでもだれかが悲しんでくれるだろうから
命は大切にね
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:16:51 ID:M6GCNSI8O
自殺の線で捜査してみよう
外の遊びに危険は付き物なので
家の中でじっとしてるのが一番安全だよな
何が楽しんだかわからないけれど
>>847 たぶん、お前にも天窓が破れるなんて思いもよらなかっただろう。
乗りたくなるのはわからなくもない
が、さらにジャンプというのは割ろうとしていたとしか思えない
ナイアガラの滝には柵は無いんだよ。
ここで死ななくても、いずれ回転ドアに挟まれて死んだと思う。
857 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:19:09 ID:ByjIEPaS0
天窓は建築予算確保の関係で必要なの?
858 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:19:17 ID:pOpSEqRv0
>>853 確かに安全だけど
行事や何かで外に出たらはしゃぎ過ぎて事故を起こすだろうな
859 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:19:30 ID:MVb4FKyM0
げんこつ条例の導入が急務だな。
こういう行儀の悪いガキは小6にもなる前に、げんこつ食らってたもんだ
物を大切にするという教育の欠如。
学校の備品は遊び道具ではないんだということを
きちんと教えている親は皆無に近いだろう
861 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:19:54 ID:uOX5PyIF0
みんな学校側の管理責任について語ってるけど、この記事の真意は
「このガキも相当な馬鹿ガキだったようで、ぴょんぴょん飛び跳ねてたんだって」
ってことでしょ?
862 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:20:02 ID:Hw6QkeUO0
>>845 まあそういうのを認定するのが生きがいの、公害みたいな親がいるからな
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:20:09 ID:fJuptN2y0
>>841 清掃で何度かそうしたもの見たこと歩けど
あんなものに乗る神経は例え子供だろうと理解できない
幼児なら無理もないけどね。
つまり、そうした事を念頭に安全対策を講じるべきなんだと思う。
864 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:20:19 ID:Q+C0URaNO
>>845 俗に言う「キレやすい子供」の発達障害は遺伝なので、カエルの子はカエルなのです。
865 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:20:50 ID:FJXclnz60
オレはへたれで想像力豊かだったから、仮にオレが小3でも
これに乗ったら割れるかも?そしたら下に落ちるじゃん!
こえーっ!絶対乗らない。 と思っていただろう。
長生きできるならへたれでいいや。
867 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:21:35 ID:AKQYn4g80
で親は学校を訴えるんですか?
868 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:22:08 ID:E4FJaUvE0
>>863 もちろんそうした理解力に欠ける大人が、今回のように子供を死に導くんですよ。
869 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:22:52 ID:fl+zVccqO
>>862 しゃーないよ。女の子ながら、入学当時から学級崩壊させてるんで、子供達の中でも有名な子だから。
870 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:23:19 ID:oMzQjuwY0
>>841 取り合い部分が低いパラペットだったのかもしれないね。(陸屋根に天窓あったのかもだけど・・)
それに子供が飛んだだけで割れるって事は割れにくい只の網入りガラスで、高強化ガラスじゃなかった・・って事だし
もしかすると屋上は授業で使うように設計されてなくて、メンテ等の時だけ立ち入る設計だったのかも。
そうなったら、学校側に落ち度があるなぁ・・・難しい。
>>834 かえって、なんか法律があって十分な強度で作ってあるだろうと考えたりするよ
小学校が屋上に上がれるようにしてたのがそもそもおかしい
だいたいのとこは普通立ち入り禁止でしょ
873 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:23:58 ID:KWf05ADY0
平成13年に6年生の女児が学校の屋上の天窓から落ちて、先生と校長が過失傷害で送検されてるし、
今回の事故は間違いなく過失致死で送検だよ。あとは例の如く、民事賠償で糸冬了ですよ。
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:24:04 ID:m0yFoFWSO
きよまさくん、読めねーよ。
875 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:24:45 ID:ByjIEPaS0
高層マンションで育った子供は
高い場所を怖がらないし、ひいては
「命がヤバイ局面」に対する感受性が
マヒしがちの子が多いような気がする・・・
876 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:24:46 ID:fJuptN2y0
>>845 それでキレちゃう親に問題があるんだろうな
特に男子は、本来の設計意図と違うことで遊ぶことはしょっちゅうあるんじゃね?
うちの近所も、オサレな一軒家やマンソンのフェンスにサッカーボール
ぶつけて遊んでるのを時々見る
公園の遊具も、高学年か中学生ぐらいが高い場所に結構無茶な乗り方してると
巻き添えくらいそうで怖い
878 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:25:40 ID:xOAkjImV0
879 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:25:53 ID:gia2X+8FO
馬鹿なガキが死んだだけだ
880 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:26:08 ID:sgWR+oRP0
小学校の頃なんて休憩時間に教室の窓から半身乗り出して
危険な遊びしてる奴多数だったが、それで落下したら窓が開かなくなるのか?w
どう考えても馬鹿なガキを教育するのが先だと思うが。
赤信号で車行き交ってるのに飛び込んで死にましたってのと一緒だろ。
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:26:34 ID:Lb0DbkoY0
タミフル?
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:26:36 ID:vZ3kyWIB0
>>871 建築基準法とか、公共の場であるとか、そういうものを勘案して
大丈夫だろう、という勘違いは逆に大人のほうが多いと思う。
883 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:26:40 ID:Hw6QkeUO0
>>869 匿名でんな陰口書いてる、お前みたいな親のことだけど
884 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:27:18 ID:IMJJaPPW0
何で普段から屋上で遊べていたの?
普通は施錠していて入れないハズだが・・?
886 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:27:30 ID:VW9C9sznO
お前らあの天窓には絶対に乗るなよ!
間違ってもジャンプなんかすんなよ!絶対すんなよッ
>>877 子供は常に予測の斜め上を行くもんね。
うちの目の前に直径3メートルくらいの池があるんだが、
どでかいイルカの浮き袋を持ち込んでてフイタww
>>857 最近は自然派志向というか、天窓から自然な感じで
採光をとるみたいな傾向はあるよ。
889 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:30:14 ID:Jd3RP8Dk0
テレビでは1uあたり300sの荷重に耐える強度と言っていたが
それなら子供の足の裏の面積を25cm×25cmとすれば
18.75sまでしか耐えられないってことになる。
今まで全く破れなかったことの方がむしろ不思議なくらいだな。
この子供の部屋にはきっと漫画やゲームばかりなんだろうな。
原因はサブカルチャーです。分かります。
891 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:30:48 ID:FkBbUjPa0
>中村君が転落した天窓以外の4か所から、児童のものとみられる複数の足跡が確認されたという。
某少年誌の影響を受け、人間ロシアンルーレットで遊んでいたに100ドラクマ。
仏の顔も三度まで
893 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:31:06 ID:fl+zVccqO
>>878 ご名答。
それぞれDSを持ち寄って子供同士で遊ぶって時に「これママのDSだから、絶対に他の子に触らせちゃダメだからね!」と言う母親。ちょっと変わっている。
894 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:31:12 ID:KAfHdAj80
男児の体格(165cm・70kg)と小6のイタズラ心理を考慮すれば
割れることを想定して悪ふざけしていたとしか思えない。
教師の体罰禁止したから ヤンチャな子は先生の言う事なんか聞かないだろうな
かと言って 体罰容認したら加減知らない教師とか出てきそうだし
どうすれば良いのか正直わかんね (´・ω・`)
>>880 そういうのとは違うだろ
赤信号はそれこそ幼稚園児でも一目で危険だとわかるもの
今回のコレは大人でも「まさか落ちて死ぬとは」って思ってないだろう
実際に連れて行った教師はそれがわかってなかったから
こんなところに連れて行ったんだし、一言も注意しなかったんだろ
割れて足を怪我しただけとかなら「またバカな子供かw」で済ませられるけど
そんな転落死の可能性があるところに何の工夫も施されてなかったからね
「危険、乗るな」のシールぐらい貼っておいてもよさそうなのに
897 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:33:07 ID:WUD2wLVxO
馬鹿なクソガキが一人へって良かったですね^^
898 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:33:16 ID:Jpnczm08O
死んだ奴、その親、家族、親戚、友人、学校関係者には申し訳ないが、これは自己責任。
899 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:33:39 ID:xOAkjImV0
まぁ、早くまくを破りたかったんだろうよ
70kgってのが本当なら大人の自分より重い。これは危ないわ
悪いのはマリオだな。
キノコの上でジャンプする。間違いない。
任天堂終ったな。
902 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:34:38 ID:fl+zVccqO
>>883 アハハw
そりゃ気付かなくてスマンかった。
903 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:35:07 ID:ByjIEPaS0
いきなり大きな怪我して命を落とす前に
小さな怪我を体験してくれて痛みを覚えてもらったほうがいいのだ。
空き地で廃材の上から飛んで着地したら足にモロ五寸釘刺さったとか
今では貴重な体験をした。
>>870 天窓は陸屋根上で、天窓設置する一般的な立ち上がりだったよ。
屋上は立ち入り禁止だったから、ドアの施錠で対応してたようだよ。
905 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:35:31 ID:KAfHdAj80
こういう子はたとえ柵があっても乗り越えるだろうけどね
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:35:33 ID:FbpENLI8O
屋上ドアの鍵の保管場所にも疑問あるね…
もし校長室とかにあって、その教師が校長の許可の元に屋上を使用したなら→責任は許可した校長にある
校長室以外の、教師や整備の人間が自由に手にできる場所にしまってあったなら→責任はしっかり管理していなかった校長にある
なんだ、どっちにしても責任は校長にあるのか
なにこのフリーダム?授業中に無秩序すぎないか?
学級崩壊の元凶となっているようなLDな子の事故死って(中略)だと思うわ本音では。
908 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:35:51 ID:VW9C9sznO
ヒャッハーとか言って跳んでたんだろうなあ
909 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:36:48 ID:CPXs+Vzh0
PL法
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:36:55 ID:fJuptN2y0
>>895 能力別に学校も分けたらいいんじゃないか
しつけが出来てない生徒はそれもできる学校に入れてそこの教師もそうした事に対応できる先生を選ぶんだよ。
911 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:37:24 ID:itFNUVQXO
体罰無くなってから、直ぐにキレる子供が出てきたんじゃね?
そもそも、ガキは川でも海でも溺れて死ぬし、立入禁止にしても入って死んじゃう。
赤信号、一時停止で突っ込んでくるDQNも居るしな。
これからは天窓をガラス製にして、
女の子のみ乗ってもいいようにするべきだな。
913 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:38:13 ID:WUD2wLVxO
ジャンプなどの行動から、少年はスーパーマリオの影響を受けていた疑いが強い
スーパーマリオとは中年男性がジャンプで敵を踏みつけて倒すゲーム
(中略)
これからは児童へのゲーム規制が必要となるだろう
ソースはzakzak
914 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:38:54 ID:ByjIEPaS0
「ピコーン、ピコーン、ピコーン」とか言いながら跳んでたんじゃね?
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:38:54 ID:ZaoHEvcsO
自業自得やん
916 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:39:19 ID:BfXFnZPxO
自業自得だな。低学年じゃないんだから。
917 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:39:23 ID:Xeyj8fDBO
今の親どもがガキなんだよ
学校は規律を叩き込む施設だ。規律とは言い換えれば、社会性・生きるための力、そのものだ。
919 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:39:57 ID:Hw6QkeUO0
たぶん下が天窓と分かって乗ってるよ
まわりの女子とかに無頼をアピールとか、それ系だろ
危険がオレを呼んでいる、みたいな
悲劇は、本人も教師も割れるとは思ってなかったってこと
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:40:02 ID:sgWR+oRP0
>>896 天窓に乗ってジャンプして衝撃与えて危険じゃない訳ないだろ。
本人達だって危ないのは分かってるんだよ。
本当にそんな事して危険じゃないと思ってるならそれは教育が行き届いて
無いだけだから、こういう馬鹿ガキにはノイローゼになるくらい何が危険
なのか教育しないとダメだな。
乗るな危険と書いておいても乗る奴は乗るよ。
俺、危険な所に乗ってしかもジャンプしてるよすげぇ。そんな感覚だろ。
こんにゃく畑一気食いして喉詰まらせるのと一緒だよ。
常識が無いんだよ。叩きこまないと。
921 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:40:06 ID:rCK283cX0
安全管理に問題があったかじゃねぇよ
馬鹿ガキに問題があったんだろうよ
小6にもなって危険か危険じゃないかの区別もつかんのか
922 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:40:26 ID:KAfHdAj80
>>609 自分が6年生の時のクラスを思い出してみたけど、乗る奴3人、周りでゲラゲラ笑ってる奴3人、
「やめなよバカ」って冷ややかに見てるの2人、先生に言いつけに走るの4〜5人、
スルーして先生に従ってるの20人、何もかも無視して空を見上げてる自由人1人、
飛び乗って山猿みたいにはしゃいでるバカ(デブ率高い)1人、ってとこかな。
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:41:19 ID:qoppZIpa0
>>907 みんな席についておとなしくテキスト広げてるのに
一人だけはしゃいで先生に悪態ついて・・・みたいなのを思いうかべてるかも知れんが
休み時間的な授業ってのがあるだろ
特に理科の時間に多い、植物を見にいきましょうとか
ヘチマを植えましょうとか屋上で雲の観察をしましょうとか
こんな時はワイワイガヤガヤって感じで授業が進むし
ちょっと舞い上がって普段は大人しくてもこのときばかりははしゃいだりするやつも出てくるもんだ
924 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:41:22 ID:FbpENLI8O
>>896 追加情報
・教師は注意してた
・あのドームにも乗るなの表示があった
・同じ授業をうけていた友達にも、乗っちゃだめなんだよととがめられていた←同級生は危険認識できていた
925 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:41:39 ID:xOAkjImV0
ってか、
出てる体格が本当なら
体格的に教師でも止められないだろjk
これを教師の責任にするのどうかと
>>906 防災管理室とかで鍵管理してたよ。
自分が見学に行った都内の小学校は。
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:41:50 ID:JHy7PKe90
ふわふわエッグに似てるからなー
「おっ!屋上にこんなアトラクションが!」と
かんちがいしちゃったのかも。
>>896 一応貼ってあるよ。小さいけどなw
天窓の用途上、でかいシールってのもナンセンスだけどな。
こんな馬鹿独りのせいで柵を設置すると、日本中柵だらけになるな。
クソガキ迷惑・・・
930 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:42:36 ID:JAHWV0HN0
そもそも子供の周囲から危険性のあるものをすべて排除して
安全だ、良しとする考え方が気に入らんぞ。
教師も大変だなこれは。仮に自分が小6担任で同じ状況になって
ピンポイントでカバーに乗ると危険だから乗らないようになんて
注意できたか自信ない。
やっぱり公立は駄目だな。
駄目な親も駄目な子も放り出す私立進学校に通えない家庭はカスだと思うわ。
裕福で地頭のいい我が家とは社会階層的に壁絶してるから、この事件はまるで異国の事件に聞こえる。
透明だったら乗らなかったかもね
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:44:21 ID:KAfHdAj80
危険物という認識以前に、学校の備品(遊具以外)に乗るという感覚が理解できません
935 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:44:27 ID:af4ooGsG0
マッピーの影響だな。
マッピー禁止。
936 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:44:30 ID:BgNEG7z+0
天窓から落下の事故けっこうあるんだ
情報の共有とかネット活用しとけば…
今はマスコミが悪いイメージをつけるのに必死だから
防げることも防げない
937 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:44:57 ID:wYhgNCu1O
ガラス製やプラスチック製の透明な床も場所によってある時代だからな。
半透明プラだから体重を支えられないと子供が推定できて当たり前かどうか。
大人でも怪しいだろ。
938 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:45:01 ID:a3vSRdOPO
親の顔がみたいもんだ
これで学校では、子供が心に傷だのストレスだのカウンセリング必要だのウダウダ騒ぐのだろうな。
>>931 だよね。落ちないように、屋上の端には行かないでね!
とは言えるかもしれないけど、ぴんぽいんとはむりかなぁと思う。
スケート教室で、転んで頭うたないようにね!とは言えるけど、
氷舐めると舌がくっつくからもしれないから舐めるな!とはなかなか
いえないだろうな。
941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:45:10 ID:tsyuaCAD0
転落死・・・痛いんだろうなぁ
自分の家だったら乗って割れる天窓にしないとか書いてるやついるけど
普通に天窓(トップライト)ありますけど、ガラスの・・・今はスタンダードじゃね?
まぁ見るからにガラスだから乗ろうとは思わないだろうけど
943 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:45:15 ID:J87/Xtka0
どこか任天堂に食って掛かってくれないかな
944 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:45:22 ID:FbpENLI8O
>>893 自分のDSを子供に触らせないのは普通では?
DSで家計簿とかつけてる人もいるし、
壊されたら好きな色のはなかなか買えないとかあるんだし
945 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:45:24 ID:OdArq5GgO
私のお母さんは、小学生なんだから、跳ねたり、乗ったりするのはあるから、学校や教育者の責任と言ってたけど、
私は違うと思う。
小学6年生なんだから、やってはいけないこと、危険なことはわかるはず。私は自己責任だと思うよ。天窓が窓と知らないとか嘘だよね。
946 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:45:44 ID:Hw6QkeUO0
947 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:45:51 ID:iEsSOIX50
生きてても別に社会にプラスにならなさそうなガキだから
どう死のうがどうでもいいや。
自業自得。
きっとこんな奴は、いじめをしてただろう。
ほっとしてる同級生がいるはず。
>>941 落ちた瞬間、どんな気持ちだっただろうね・・・
950 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:46:15 ID:ByjIEPaS0
教師は殴れないんだったら
もっと怒鳴っていいんじゃないか?
半分は動物なんだから調教するって
スタンスも時には必要だろ。
はけ口にしたらいかんが。
951 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:46:24 ID:fl+zVccqO
>>939 騒いではいない様だが、カウンセリングは入ってるみたいだな。
設計者は、「あの上に人が乗る事は想定してない」と言っていたけど
もともと立ち入り禁止なんだから、想定外だわな。
しかし、そこで課外授業をしてしまったんだから、子供の悪戯だとしても
先生の監督責任になるね。
この学校オワタよ。モンスター含めた保護者との力関係が完全に決定した。
「ウチの子にボディーガード付けて下さい。」「あの…それはちょっと…。」
「何を?!そんなんだから、子供1人殺しちゃったんじゃないの!!まだ
反省してないのか?!土下座しろっ!!あの子に謝れっ!!今ここで!!」
ほとんどの国民が自業自得って思ってんのに
マスコミが煽るから馬鹿親は調子に乗るし
裁判官も世論はこんなもんなのかな、とか影響されちまうんだろーが
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:47:04 ID:Dg4fEMiJO
♪ベイビー ジャンプ ジャンプ ジャンプ おばかになって
人類の進化に逆らって〜
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:47:11 ID:GyUoTOO+O
危険認識の欠けた子供は、リードロープで繋いでいた方が良いな。
>>944 理解不能。親になったらゲームとかありえねーと思うんだが('A`)
まぁジャンプしてたってのは、なんか弾んで面白い感触があったのかもね
960 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:47:20 ID:xOAkjImV0
>>946 その注意を受けたのが卒業生だって話はどこから?
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:47:22 ID:KAfHdAj80
先日のナウシカを見てて「王蟲の目だ!」ってはしゃいで
セラミック刃が欠けちゃうくらい堅いんだと信じきってしまったのかもね。
>>941 転落直後は「痛い」と言ってたそうだよ。
搬送先で容体急変→死亡。
ゆとりジャンプ
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:47:34 ID:MBa5ondO0
親:「私達は真実が知りたい、それだけです。このような不幸な事故
が二度と起こらない為にも・・その為に訴訟を起こしました。」
964 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:47:36 ID:ZHoc0LC6O
何だよ天窓って。
ガラス窓でどう跳びはねるんだよ。
ぶつかるならわかるが
>>933 同意。
乳白色だから下が全く見えない。半透明くらいでも良かったかも。
校舎内が暑くなるかもしれないけど。
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:47:50 ID:IjMckJTc0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おまえらが何を言おうと、世間のほうがまともな人種。
校長は間違いなく過失罪で送検。
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:48:07 ID:/iza8nTi0
>>934 そうですね、高学年にもなれば破損による転落事故発生の予測の他にも
器物損壊の恐れの予測やそれらの認識が困難ではないとされるほうが妥当でしょうね。
どっちにしても事故発生の事実はとっても残念でなりませんね。
もともと屋上での使用を想定していないのだから
そんなところに行って授業した教師が悪い。
屋上授業が慣例化してたのなら学校が悪い。
969 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:48:14 ID:tsyuaCAD0
たぶんマイティボンジャックが原因ですね
即刻規制しなきゃ
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:48:36 ID:42AWr+EgO
一時期のなんでも抗菌にしてたのと同じだな
>>952 >もともと立ち入り禁止なんだから、想定外だわな。
そういうことじゃないだろw
車のフロントガラスの上に乗るようなことだろ。
そこそこの強度はあるけど、人が乗って飛び跳ねることは想定してませんって。
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:49:23 ID:E/48A0sWO
>>936 あの天窓は乗ると割れるくらい小6ならわかる
974 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:49:32 ID:3oaY6zkv0
こないだのナウシカ見たんだな
火薬を仕掛けて爆発させても短剣でグサグサしないと天窓は外れないと勘違いしたのだろう
975 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:49:34 ID:C4xGccw40
さぁ人権サヨクや人権派弁護士がわらわら涌いてきそうな悪寒w。
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:49:41 ID:Hw6QkeUO0
>>972 だから想定外だねって言ってるんじゃんw
978 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:49:53 ID:Dg4fEMiJO
>>954 お前文盲か?このスレを1から読み返せ。声に出してな
これあの子だろ?!
ほら、確かあだ名が『ピッコロ』になったとかいう
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:49:59 ID:7S9MNHEeO
>>963 真実も何もてめえのガキがアホだった為に起きた自業自得な出来事‥ってだけだな
学校の先生とか地獄だと思うわ。誰がなりたがるのか。
複数の子供の足って事は
誰が落ちてもおかしくなかったって事だろ
学校&教師はアウトじゃないかw
てか、学校も認識していたんだろうなぁ
今日も辛い仕事が待ってる俺だが、この学校の先生達の今後の
学級経営と保護者対応の大変さを考えて頑張ってみる。
984 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:52:07 ID:xOAkjImV0
>>925 165センチ70kgの野球少年の力と女教師とどっちが力あるかは微妙な所だろ
>>977 想定外の理由の話しをしたんだが。
ま、まぁ結果同じだからいいか…。
986 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:52:08 ID:FbpENLI8O
>>960 ニュースで見たよ
卒業生の子(中学男子が)
「先生とかが、あーそこ危ないから乗らないでね〜って言ってた」と
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:52:31 ID:Hw6QkeUO0
>>982 だからそう言って校長が謝罪してるのに、どうしても親子のせいにしたい奴がいるらしいw
989 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:53:14 ID:fl+zVccqO
>>944 家計簿?そんなのソフト抜いておけばイイだけじゃないか。
だいたい、そんなに大事ならば友達の家に持って行かせなければイイんだよ。人のソフトは借りっぱなしで返さず、自分の家のDSは誰にも触れさせるなって感覚がよくワカラン。
ま、考え方の相違だな〜
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:53:41 ID:Dg4fEMiJO
>>981 うん、お前やこの教師みたいに状況判断能力に欠けてる奴だったら生徒いっぱい死んじゃうもんね
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:53:51 ID:KAfHdAj80
>>988 親子のせいにっつーか、どこまで男児の過失が認められて
学校の責任が相殺されるのかに興味がある。
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:53:56 ID:5icmXLeE0
俺らが小学生だった二十年ほど前は、命にかかわるような危険な行為をしでかしたら
先生からそれこそ激烈に叱られたもんだがなあ
今じゃそういうことしたらモンスターペアレンツが執拗に抗議するから先生も何も
言えないんだろうなあ
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:54:06 ID:gIUdMPR/O
これがホントの平成ジャンプ
>>978 必死に反論してんのお前みたいな馬鹿女だけだろ
>>984 女教師が特に鍛えてるわけでもなけりゃ、子供の方が力あるよ。
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:55:20 ID:sgWR+oRP0
要するに小学生で70kgは太りすぎでFA。
三回転ジャンプ?
生きてたらオリンピックに出てたかも知れんな。
1000 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:55:59 ID:Dg4fEMiJO
1001 :
1001: