【マスコミ】 「子供へのげんこつ、当たりまえでしょう」…みのもんた、東国原知事の「一定の体罰」容認に大賛成★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★朝ズバッ！ 東国原知事「一定の体罰」容認 みの大賛成
・みのもんたが、「げんこつならOK」、続いて竹内香苗アナが、「愛のムチの提案です」と
読み始めた。宮崎県の東国原知事が教師の位置づけに関連して、「一定の体罰は認められる
べきだ」と、宮崎県で「愛のムチ条例」もしくは「げんこつ条例」がつくれないかと語ったニュースである。
ここで、みのが、運動会の話に振る――生徒が家族といっしょにお昼ごはんを食べるのは、
不公平になっちゃいけないから、親は親、子どもは子どもで、分かれて食べるとか、１等、2等、
3等は決めない、とかいうのはおかしい。本当の平等じゃない――彼のなかでは体罰と
つながっているのだろう。
元バレーボール選手の大林素子は、「順番を決めないのは、スポーツから言うとマイナス」と
述べ、ジャーナリストの嶌信彦は、「平等主義の行き過ぎ。スタートを公平にしてやればいい」と
コメント。
みのは、「ボクらが子どものころは、耳を殴るときは、平手でやると鼓膜が破れるからいかん。
げんこつでコツンとやれ、と先生が言っていた。げんこつは当たりまえでしょう」と、再び
「体罰」に戻す。
大林「（げんこつには）賛成」
嶌「愛って何なのか、相当、議論になる」
みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
さすがにふざけ過ぎと思ったのか、みのは「これで最後です」と言って、自分でコーナーを閉じた。
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/19022047.html
※元ニューススレ
・【政治】 東国原知事 「子供への"愛のある体罰"が問題視されない、"げんこつ条例"できないか」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213852876/
・【愛のムチ条例】 相澤教授「体罰は法律で禁止されてる」…「戦前の軍隊教育を想起させる」とＪ−ＣＡＳＴ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213848304/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213846860/
・みのもんたが、「げんこつならOK」、続いて竹内香苗アナが、「愛のムチの提案です」と
読み始めた。宮崎県の東国原知事が教師の位置づけに関連して、「一定の体罰は認められる
べきだ」と、宮崎県で「愛のムチ条例」もしくは「げんこつ条例」がつくれないかと語ったニュースである。
ここで、みのが、運動会の話に振る――生徒が家族といっしょにお昼ごはんを食べるのは、
不公平になっちゃいけないから、親は親、子どもは子どもで、分かれて食べるとか、１等、2等、
3等は決めない、とかいうのはおかしい。本当の平等じゃない――彼のなかでは体罰と
つながっているのだろう。
元バレーボール選手の大林素子は、「順番を決めないのは、スポーツから言うとマイナス」と
述べ、ジャーナリストの嶌信彦は、「平等主義の行き過ぎ。スタートを公平にしてやればいい」と
コメント。
みのは、「ボクらが子どものころは、耳を殴るときは、平手でやると鼓膜が破れるからいかん。
げんこつでコツンとやれ、と先生が言っていた。げんこつは当たりまえでしょう」と、再び
「体罰」に戻す。
大林「（げんこつには）賛成」
嶌「愛って何なのか、相当、議論になる」
みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
さすがにふざけ過ぎと思ったのか、みのは「これで最後です」と言って、自分でコーナーを閉じた。
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/19022047.html
※元ニューススレ
・【政治】 東国原知事 「子供への"愛のある体罰"が問題視されない、"げんこつ条例"できないか」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213852876/
・【愛のムチ条例】 相澤教授「体罰は法律で禁止されてる」…「戦前の軍隊教育を想起させる」とＪ−ＣＡＳＴ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213848304/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213846860/
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2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:22:51 ID:mjY57qZE0
ちんこ
3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:23:10 ID:15uQdfVa0
うんこー
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:23:15 ID:Kjdt+uRu0
■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
※上記ソースで立ったスレ
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。
※関連スレ
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
※J-CASTに対する苦情は、こちらまで → ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html
この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、
「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
※上記ソースで立ったスレ
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！ 何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/
■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html
自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。
※関連スレ
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
※J-CASTに対する苦情は、こちらまで → ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php
5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:23:56 ID:onKSo9H/0
正論だがみのが言うとツッコみたくなる
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:24:42 ID:vLgx5Dyo0
法則発動だなｗ
安倍応援団だったみのもんたｗ
安倍応援団だったみのもんたｗ
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:24:50 ID:136d3nx20
ばっかじゃなかろか もんた♪
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:25:04 ID:bXd6P4Bs0
そげんこつ言われてもな
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:25:19 ID:coFiXlgQ0
∧＿∧ ミ 淫行禿がよく言うよ
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:25:23 ID:NPw44ONu0
昔から違法だったが親が容認していた
しかし今の親は子供が悪くても子供の味方になる
しかし今の親は子供が悪くても子供の味方になる
11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:25:24 ID:Kjdt+uRu0
秋葉原事件で最も「不謹慎」メディアは元朝日新聞記者の「Ｊ−ＣＡＳＴニュース」だ！
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3682247/
朝日新聞社で社会部記者、ニューデリー特派員、週刊朝日副編集長、アエラ編集長をつとめた蜷川真夫社長と、
朝日新聞のアエラ編集長や週刊朝日編集長などを務めた大森千明編集長が首脳陣となっているネットの「Ｊ−ＣＡＳＴニュース」は
「オリジナルコンテンツを配信します。
他のメディアのコンテンツを流用するのではなく、このサイトのために作ったコンテンツを配信します。
情報の信頼性を確保し、著作権を管理できるようにするためには、オリジナルコンテンツが重要です」
との理念を掲げている。
だが、あまりの言動不一致と、ネットのいわゆる「炎上」を煽（あお）る体質が問題視されている。
今回は「秋葉原事件の被害者撮影 モラル論議が巻き起こる」と題した記事で、
自らのことは棚に上げ、報道倫理に関する「報道」と「野次（やじ）馬」の違いについて、
２ちゃんねるなどネット上のコンテンツをタダで拾ってきて大騒ぎしている。
結論から言おう、
秋葉原事件でもっとも「不謹慎」なのが他人のふんどし・コピペ専門炎上メディア「Ｊ−ＣＡＳＴニュース」だ。
このメディアはモラルなど微塵（みじん）にもない「野次馬」の部類にある。
この炎上メディアの辞書に反省の文字はないらしい。
この他人のふんどしメディアの本質は何か？ 薄汚い商業主義である。
他人の悲劇をおもしろおかしく無責任に伝え、閲覧数を稼ぎ、記事の配信料や広告料をがっぽり稼ぐ。
低俗な週刊誌や夕刊紙と同じビジネスモデルなのである。
こんなネット・メディアがはびこってきたからこそ、メディア規制が厳しくなってしまった。
この悪徳不良メディアはこの責任をどう取るのだろうか。
こんな「不謹慎」メディアの記事がＰＪニュースの記事が掲載されるライブドアに載っているだけでも腹立たしい。
■Jカスに対する苦情は、こちらまで
ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3682247/
朝日新聞社で社会部記者、ニューデリー特派員、週刊朝日副編集長、アエラ編集長をつとめた蜷川真夫社長と、
朝日新聞のアエラ編集長や週刊朝日編集長などを務めた大森千明編集長が首脳陣となっているネットの「Ｊ−ＣＡＳＴニュース」は
「オリジナルコンテンツを配信します。
他のメディアのコンテンツを流用するのではなく、このサイトのために作ったコンテンツを配信します。
情報の信頼性を確保し、著作権を管理できるようにするためには、オリジナルコンテンツが重要です」
との理念を掲げている。
だが、あまりの言動不一致と、ネットのいわゆる「炎上」を煽（あお）る体質が問題視されている。
今回は「秋葉原事件の被害者撮影 モラル論議が巻き起こる」と題した記事で、
自らのことは棚に上げ、報道倫理に関する「報道」と「野次（やじ）馬」の違いについて、
２ちゃんねるなどネット上のコンテンツをタダで拾ってきて大騒ぎしている。
結論から言おう、
秋葉原事件でもっとも「不謹慎」なのが他人のふんどし・コピペ専門炎上メディア「Ｊ−ＣＡＳＴニュース」だ。
このメディアはモラルなど微塵（みじん）にもない「野次馬」の部類にある。
この炎上メディアの辞書に反省の文字はないらしい。
この他人のふんどしメディアの本質は何か？ 薄汚い商業主義である。
他人の悲劇をおもしろおかしく無責任に伝え、閲覧数を稼ぎ、記事の配信料や広告料をがっぽり稼ぐ。
低俗な週刊誌や夕刊紙と同じビジネスモデルなのである。
こんなネット・メディアがはびこってきたからこそ、メディア規制が厳しくなってしまった。
この悪徳不良メディアはこの責任をどう取るのだろうか。
こんな「不謹慎」メディアの記事がＰＪニュースの記事が掲載されるライブドアに載っているだけでも腹立たしい。
■Jカスに対する苦情は、こちらまで
ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:25:45 ID:2CsNA90Q0
殴って言うこときかせるという感情論がいつまではびこっているのか
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:25:51 ID:UjtmfEK50
体罰はあってもいいけど、きちんと限度を明記しないとな。
それから体罰を実施するときには証人を同席させるか録画をしる。
それから体罰を実施するときには証人を同席させるか録画をしる。
14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:25:53 ID:ZRtGbIW6O
体罰が有効なら
体罰があった世代の犯罪が多い理由は何故なんでしょうねｗｗｗ
体罰があった世代の犯罪が多い理由は何故なんでしょうねｗｗｗ
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:26:12 ID:qJiDz3B/0
「子供のマンコにチンポ挿入、当たりまえでしょう」
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:26:13 ID:DjOFRulI0
最近のガキは虚弱だしげんこつで死んじゃうんじゃねーか
17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:26:14 ID:+LPFXYvW0
みのにまともな事言われると不安になる
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:27:06 ID:umyDsPOf0
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>さすがにふざけ過ぎと思ったのか、みのは「これで最後です」と言って、自分でコーナーを閉じた。
モンスターペアレントを恐れてふざけてごまかしたんですね、わかります
せっかくのまともな意見なのに・・・
>さすがにふざけ過ぎと思ったのか、みのは「これで最後です」と言って、自分でコーナーを閉じた。
モンスターペアレントを恐れてふざけてごまかしたんですね、わかります
せっかくのまともな意見なのに・・・
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:27:16 ID:bPF3JXRb0
殴る側に技術と自制がなければ意味がない
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:27:39 ID:gEp8clC3O
みののクセに正論すぎるぞ。
21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:27:45 ID:/XpwlZeh0
8歳ぐらいの時、美術の時間にアコーディオンを抱えた女の子の絵を
描かされて、提出したら担任の女教師がキレ気味で「ジャバラで勝負！」とか
言ってつき返してきたのよ。どういう意味？と思って聞き返したかったが
担任はキレ気味だったので怖くて無理だった。
で、適当にアコーディオンのジャバラの部分を描き直して再度提出したら
今度は「ジャバラで勝負っつったでしょ！！！！！」と叫んで俺の頬を
思い切り叩きやがったのよ。そんでその俺が描いた絵を
ヒステリックな担任が勝手にジャバラの部分を描き直して終わり。
今思い出しても非常に腹が立つ。ジャバラで勝負て！アッハッハ。
俺が悪いのか？
描かされて、提出したら担任の女教師がキレ気味で「ジャバラで勝負！」とか
言ってつき返してきたのよ。どういう意味？と思って聞き返したかったが
担任はキレ気味だったので怖くて無理だった。
で、適当にアコーディオンのジャバラの部分を描き直して再度提出したら
今度は「ジャバラで勝負っつったでしょ！！！！！」と叫んで俺の頬を
思い切り叩きやがったのよ。そんでその俺が描いた絵を
ヒステリックな担任が勝手にジャバラの部分を描き直して終わり。
今思い出しても非常に腹が立つ。ジャバラで勝負て！アッハッハ。
俺が悪いのか？
22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:27:45 ID:XjkniNkG0
みのをゲンコツで殴っても罪にならないと聞いて飛んできました
23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:28:16 ID:up2zBfVB0
話せばわかる。
と思った時期が俺にもありました。
前スレ見てて思った。
大人に話しても、これだけわからない奴等がこんなにいるのに、
子供にわかるわけない。
俺は今日から体罰派に転向する。
と思った時期が俺にもありました。
前スレ見てて思った。
大人に話しても、これだけわからない奴等がこんなにいるのに、
子供にわかるわけない。
俺は今日から体罰派に転向する。
24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:28:23 ID:RpKJh/IS0
体罰肯定派は自分が悪いことをしたら殴られても愛の鞭だと
受け入れるんだね。
受け入れるんだね。
25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:28:29 ID:0yGA5vHJ0
このほしの 無数の塵の 一つだと
今の僕には 理解できない
今の僕には 理解できない
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:28:50 ID:1ux+7GG10
教師→生徒への暴力を認めるのなら
生徒→教師への抵抗も認めるべき
また男女差別を生むのは間違いない
生徒→教師への抵抗も認めるべき
また男女差別を生むのは間違いない
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:28:51 ID:9K6w5as30
制定されたら悪ガキを愛のムチだとか言って強烈なストレートをお見舞いする
馬鹿野郎が出るだろうなw
ただ体罰与えるだけでは恐怖心煽るだけで意味が無い。
精神的にきついお灸をすえる方法が最も効果的だろう。
馬鹿野郎が出るだろうなw
ただ体罰与えるだけでは恐怖心煽るだけで意味が無い。
精神的にきついお灸をすえる方法が最も効果的だろう。
28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:29:06 ID:NPw44ONu0
29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:29:09 ID:KsQfS0gt0
>>23
じゃ大人にも体罰容認した方がいいな
じゃ大人にも体罰容認した方がいいな
30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:29:18 ID:UjtmfEK50
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:29:29 ID:zuOmHyVq0
子供よりニートを顔が変形するくらい殴ってでも更正させるほうが先だろうにｗ
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:29:38 ID:32mF0v990
意外にもお隣の韓国は体罰に関しては先進国だったりする
【韓国教育部の定める体罰規定】
体罰に用いる道具 ： 直径1.5cm、長さ60cm以内の木の棒
体罰を行う場所 ： 他の生徒がいないところで、生活指導部長や教頭などの第三者が同席している場所
叩く部位 ： 女生徒は腿、男生徒は尻
回数の規定 ： 小学生は５回まで、中学生は10回まで
体罰を与える理由 ： 教師が繰り返し指導したのに変化が見られない、他人に身体的・精神的被害を与えた時などに限る
【韓国教育部の定める体罰規定】
体罰に用いる道具 ： 直径1.5cm、長さ60cm以内の木の棒
体罰を行う場所 ： 他の生徒がいないところで、生活指導部長や教頭などの第三者が同席している場所
叩く部位 ： 女生徒は腿、男生徒は尻
回数の規定 ： 小学生は５回まで、中学生は10回まで
体罰を与える理由 ： 教師が繰り返し指導したのに変化が見られない、他人に身体的・精神的被害を与えた時などに限る
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:29:53 ID:bPF3JXRb0
34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:30:32 ID:up2zBfVB0
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:30:38 ID:a1lrGnDw0
力加減ができない教員もいるだろうから、
まず教員を集めて、殴り合わせてからの方がいい。
まず教員を集めて、殴り合わせてからの方がいい。
36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:30:40 ID:0yGA5vHJ0
>>23
ディベートの概念を根元から覆してないかそれ。
欧米もディベート大会なんかせずにボクシングやらせて「KOさせた方が正しい」っていう風にすればいいのか？
お前の理屈からするとそういう事になるんだが。
ディベートの概念を根元から覆してないかそれ。
欧米もディベート大会なんかせずにボクシングやらせて「KOさせた方が正しい」っていう風にすればいいのか？
お前の理屈からするとそういう事になるんだが。
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:30:42 ID:c+LJrA8gO
今のガキは殴られたことが無いから人の痛みなんか到底分からない
だから間違いを起こすんだ
と厨坊の頃に悟った
だから間違いを起こすんだ
と厨坊の頃に悟った
38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:31:29 ID:8JF7znCR0
げんこつする側が
げんこつされてないと加減分からないだろうな・・・・
今の教師じゃ無理かもな
痛みも教えないと分からないよ。
げんこつされてないと加減分からないだろうな・・・・
今の教師じゃ無理かもな
痛みも教えないと分からないよ。
39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:31:38 ID:qZCIklIP0
ムカツクガキを殴るなら、ムカツク大人を子供が殴ってもいいじゃない。
40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:31:47 ID:7vA1nvC60
線引きが難しいだろうな
教師の犯罪がそれでなくても多いのに
あいまいなままなら単なる暴力が横行しそう
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:31:50 ID:bPF3JXRb0
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:31:52 ID:WreJfD1B0
43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:32:10 ID:UjtmfEK50
44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:32:49 ID:u0a8MHQY0
高校のときの体育教師は熱かったな
何の競技でも必ず参加
最下位チームの罰ゲームにも参加
その代わり試合中は本気で大人気なかったw
ラグビーなんて凄かった
潰す気で全力でタックルに行く生徒とそれを全力で投げ飛ばす全日本学生柔道準優勝者w
勿論暴力で訴える奴なんて誰もいなかった
何の競技でも必ず参加
最下位チームの罰ゲームにも参加
その代わり試合中は本気で大人気なかったw
ラグビーなんて凄かった
潰す気で全力でタックルに行く生徒とそれを全力で投げ飛ばす全日本学生柔道準優勝者w
勿論暴力で訴える奴なんて誰もいなかった
45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:32:51 ID:0yGA5vHJ0
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:33:20 ID:HIin4HYx0
体罰に愛情だとかしつけだとかいろいろ理由づけする奴いるけど
実際はただの感情の爆発でしかないからな。
実際はただの感情の爆発でしかないからな。
47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:33:46 ID:Hhlj1ErI0
どのようなちいさなことも暴力だよ
理由があれば殴れると勘違いして
暴力を振るうようになるぞ
大人が悪い見本をみせちゃいかんな
知事やタレントが平気で暴力を肯定するのだから
どこかの国の民度を笑えんぞ
理由があれば殴れると勘違いして
暴力を振るうようになるぞ
大人が悪い見本をみせちゃいかんな
知事やタレントが平気で暴力を肯定するのだから
どこかの国の民度を笑えんぞ
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:33:57 ID:G1miNqA10
今のガキどころか若い教師も殴られたことのない奴はいくらでもいるだろ。
で、そんな他人の痛みもわからない奴が子供に体罰を与える。
なるほど。
で、そんな他人の痛みもわからない奴が子供に体罰を与える。
なるほど。
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:09 ID:qZCIklIP0
50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:14 ID:nLLXl5IM0
体罰には生徒が暴力で対抗できる権利を与えよ
そうすれば体罰は減る。
そうすれば体罰は減る。
51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:14 ID:RD7R4Fgf0
大人や教師が立派かどうかなんて関係ないだろ。
だったら一体誰が躾をするんだ？
資格ある人間がいないからって、子供を野放しで育てていいのか？
当然そうやって育ったら立派な大人なんかになる訳はないから、
やっぱり子供の躾をする資格を持たないって事になる。
全員欲望丸出しで好き勝手するような社会が望みなのかと。
だったら一体誰が躾をするんだ？
資格ある人間がいないからって、子供を野放しで育てていいのか？
当然そうやって育ったら立派な大人なんかになる訳はないから、
やっぱり子供の躾をする資格を持たないって事になる。
全員欲望丸出しで好き勝手するような社会が望みなのかと。
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:24 ID:ZRtGbIW6O
みのもんた
東国原
体罰がたくさんあった団塊世代の犯罪率がいつまでたっても高い理由を教えて下さい！
体罰って有効な教育手段なんでそ？ｗ
東国原
体罰がたくさんあった団塊世代の犯罪率がいつまでたっても高い理由を教えて下さい！
体罰って有効な教育手段なんでそ？ｗ
53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:28 ID:NWwSWrnU0
エアガンで頬に向けて1メートルの距離から10発発砲のように機械的にしたほうがいいな。
体罰って馬鹿が馬鹿を指導するためにやるんだったらいいかもしれないけど、
ほとんどは対話がないまま一方的に行われるものしか見てきてないな。
体罰って馬鹿が馬鹿を指導するためにやるんだったらいいかもしれないけど、
ほとんどは対話がないまま一方的に行われるものしか見てきてないな。
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:36 ID:3iLCs52H0
55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:40 ID:mjY57qZE0
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:34:41 ID:KcU0npKb0
平和主義の国は必ず他国に蹂躙され滅ぼされる、それが歴史の真実である。
平和主義の国は必ず他国に蹂躙され滅ぼされる、それが歴史の真実である。
平和主義の国は必ず他国に蹂躙され滅ぼされる、それが歴史の真実である。
マキャベリ
カルタゴ、インカ帝国、チベット、そして・・・
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:35:06 ID:UjtmfEK50
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:35:16 ID:xBhnhXzB0
体罰を認めると教師もしっかりしたりしてww
59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:35:21 ID:hsVQBTbv0
ゆとり教育を受けた俺は絶対体罰反対！
戦前に戻すつもりなのかよ
戦前に戻すつもりなのかよ
60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:35:26 ID:bPF3JXRb0
結局は、「話すことで子供に理解させる」なんて、時間も人手も足りないってことだ
ただもう、子供を躾としてきちんと殴れるような教師はいないだろう
ただもう、子供を躾としてきちんと殴れるような教師はいないだろう
61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:35:36 ID:MPznRB/v0
小中学生へのムチやローソクは明らかに早すぎだと思う
縛って浣腸なんて論外
絶対反対
縛って浣腸なんて論外
絶対反対
62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:36:02 ID:i5MLu3kc0
34には同意せざるを得ない
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:36:08 ID:32mF0v990
韓国の場合はもともと教師による体罰の行きすぎがあって>>32のような規定ができたって背景があるのだけれど
日本においても極一部の行き過ぎた体罰を抑制する効果があるし、
仮に体罰に対してクレームがあったとしてもきちんとしたマニュアルがあって
それに準じて行っているのであれば、学校としても毅然とした態度で挑めるのではなかろうか
どっかの学校でやってたゼロトレランスってのも評価できるけど
日本においても極一部の行き過ぎた体罰を抑制する効果があるし、
仮に体罰に対してクレームがあったとしてもきちんとしたマニュアルがあって
それに準じて行っているのであれば、学校としても毅然とした態度で挑めるのではなかろうか
どっかの学校でやってたゼロトレランスってのも評価できるけど
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:36:10 ID:nqiF+j5zO
中学の剣道顧問の先生は、普段はめちゃくちゃ優しくて生徒のウケもいいんだが
俺ら剣道部員が校内でガム１ｺでも食おうもんなら稽古と称して全身あざだらけにされた
ようは飴と鞭
俺ら剣道部員が校内でガム１ｺでも食おうもんなら稽古と称して全身あざだらけにされた
ようは飴と鞭
65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:36:14 ID:MzM/bp8i0
>>36
体罰が必要と判断されるやつは理屈が通じない
体罰が必要と判断されるやつは理屈が通じない
66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:36:31 ID:0zYy/3hi0
俺が中学生の時、頭にげんこつ食らって脳外出血になったよ
漫画みたいなタンコブ出来た
その当時は国自体が体罰おｋな体制だったからね
１０数人並べられ、先生が次々と殴っていく光景なんて日常だった
今、イラクの動画見ると中学校当時を思い出す
体罰反対
漫画みたいなタンコブ出来た
その当時は国自体が体罰おｋな体制だったからね
１０数人並べられ、先生が次々と殴っていく光景なんて日常だった
今、イラクの動画見ると中学校当時を思い出す
体罰反対
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:36:41 ID:rOOg7DIU0
体罰否定派の根底にあるのは教師への
ひいては学校に対する不信感
殴る理由に多分に教師の私情が挟まれていないか
いや挟まれているに決まっている と確信している
体罰容認派の根底にあるのは昨今の両親と
その両親に育てられた子どもに対しての不信感
怒る教師を嘲笑い、我を通す事に長けた子どもには
口頭注意など何の意味もない と確信している
歩み寄れるわけないんだよな
どっちもお互いのこと信じてないし、信じる土壌もないし
ひいては学校に対する不信感
殴る理由に多分に教師の私情が挟まれていないか
いや挟まれているに決まっている と確信している
体罰容認派の根底にあるのは昨今の両親と
その両親に育てられた子どもに対しての不信感
怒る教師を嘲笑い、我を通す事に長けた子どもには
口頭注意など何の意味もない と確信している
歩み寄れるわけないんだよな
どっちもお互いのこと信じてないし、信じる土壌もないし
68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:36:50 ID:PcZFAPdc0
>>32
やるねえ韓国
やるねえ韓国
69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:37:02 ID:HIin4HYx0
売春を援交、窃盗を万引きと言い換えるのと同じで
体罰だって虐待の言い換えに過ぎない。
体罰だって虐待の言い換えに過ぎない。
70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:37:02 ID:n07zHR1i0
長いものに巻かれるずるがしこいみのもんた
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:37:57 ID:8JF7znCR0
親になってみないと分からないだろうな
実際、ここで体罰反対・暴力反対って奴が
死ぬまでに痛みを知らないでいられるものなのか知りたいと思った
実際、ここで体罰反対・暴力反対って奴が
死ぬまでに痛みを知らないでいられるものなのか知りたいと思った
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:38:22 ID:bvYfjcTd0
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:38:37 ID:nLLXl5IM0
体罰 そんなもん タダのSM変態だよ。
74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:38:41 ID:bXd6P4Bs0
"【 藤原紀香 】 元彼撮影！？ラブラブ混浴写真流出♪
http://file.hgazo.info/upload-file-idi0618221.jpg
http://file.hgazo.info/upload-file-idi0618222.jpg
http://file.hgazo.info/upload-file-idi0618223.jpg"
http://file.hgazo.info/upload-file-idi0618221.jpg
http://file.hgazo.info/upload-file-idi0618222.jpg
http://file.hgazo.info/upload-file-idi0618223.jpg"
75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:38:54 ID:Hhlj1ErI0
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:03 ID:bPF3JXRb0
小学校低学年の時、おばあちゃん先生の体罰は「しっぺ」だったな
おじいちゃん先生で、「でこぴん」やる人がいたけど、あれはやめた方がいい
おじいちゃん先生で、「でこぴん」やる人がいたけど、あれはやめた方がいい
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:11 ID:ZRtGbIW6O
78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:18 ID:V2OV3Ixi0
親に殴られるならまだしも教師に殴られるほど頭にくる事はないな。
殴るような教師をどうやって尊敬するんだよ
教師は基本的に非暴力じゃないといかんだろ
出来れば教師はガンジーとかダライラマみたいな聖職者に近くなきゃいかんよ。
殴るような教師をどうやって尊敬するんだよ
教師は基本的に非暴力じゃないといかんだろ
出来れば教師はガンジーとかダライラマみたいな聖職者に近くなきゃいかんよ。
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:34 ID:VRg2YcJZ0
げんこつ一発くらいなら別にいいんじゃね
アホ教師は顔真っ赤にしながら暴力ふるうから困る
アホ教師は顔真っ赤にしながら暴力ふるうから困る
80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:41 ID:nqiF+j5zO
>>66
戦時中？
戦時中？
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:41 ID:iIhrYgN30
もんた東は鳩山放送のゲンコツを食らいましょう｡
82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:46 ID:KpngGAn90
保育園のとき、コップが入った紐付の布袋をブンブン振り回していて
近くに居た子の頭にクリーンヒット、何針か縫う怪我をさせた子が
保母に怒涛の勢いで尻ペンペンされてたのを思い出した。
近くに居た子の頭にクリーンヒット、何針か縫う怪我をさせた子が
保母に怒涛の勢いで尻ペンペンされてたのを思い出した。
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:39:50 ID:wl5tJsXc0
愛があれば
ガキをぼこぼこにしても OK
ガキを殺しても OK
児童相談所はリストラ
愛があれば罪は問えない 宮崎の地では
ガキをぼこぼこにしても OK
ガキを殺しても OK
児童相談所はリストラ
愛があれば罪は問えない 宮崎の地では
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:40:14 ID:ZfbunFZ20
子供へのげんこつって言ってもせいぜい小学生の低学年の糞ガキに
コツンとやるぐらいだろうと思ってたけど
淫行暴行ハゲはそれ以上のものを求めてるのかね。
だとしたら、とち狂ってるな。
コツンとやるぐらいだろうと思ってたけど
淫行暴行ハゲはそれ以上のものを求めてるのかね。
だとしたら、とち狂ってるな。
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:40:29 ID:H2kVAh010
86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:40:32 ID:xfV/mTC40
今は立たせておくのも体罰なんだってな
あとさ、こういう時代だからただ、怒りにまかせて殴るのはどうかな
竹刀が無理ならハリセンとかダメかな
なんでもかんでもダメじゃ、それこそダメだろ
あとさ、こういう時代だからただ、怒りにまかせて殴るのはどうかな
竹刀が無理ならハリセンとかダメかな
なんでもかんでもダメじゃ、それこそダメだろ
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:40:32 ID:bPF3JXRb0
「げんこつ」のことを「原爆」と名づけていた先生がいたけど
あの人、今いたら大変なことになったかもしれんね
あの人、今いたら大変なことになったかもしれんね
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:40:34 ID:x9HHTD9w0
高校の数学の先生は宿題忘れると頭の両側をゲンコツでグリグリやる罰が習慣だったけど（結構痛い）
なぜか女子が忘れるとちょこっと頭なでるだけでみんなからヒーキヒーキと叩かれていたが
今思うとホント、いい先生だったよ
なぜか女子が忘れるとちょこっと頭なでるだけでみんなからヒーキヒーキと叩かれていたが
今思うとホント、いい先生だったよ
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:41:00 ID:Z8U8MJpk0
自分が悪いことをしたという自覚がない子供ほど、体罰反対と言ってるから困る
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:41:01 ID:JKcYuipM0
いとこたちはすなおにまともに育ったが
末のいとこが高校のころ煙草をすったのが親にばれて
親である叔父に思いきり平手打ちを食らったそうだ。
叔父はめったに怒る人でも手を出す人でもなかったから
意外だった。
こういう時こそ痛みを知るってもんだろう。
末のいとこが高校のころ煙草をすったのが親にばれて
親である叔父に思いきり平手打ちを食らったそうだ。
叔父はめったに怒る人でも手を出す人でもなかったから
意外だった。
こういう時こそ痛みを知るってもんだろう。
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:41:15 ID:NWwSWrnU0
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:41:19 ID:MhCacdFA0
げんこつ程度で言うことをきく生徒は、言い聞かせても効果がある。
先生が必死に言い聞かせても効果のない生徒は、げんこつ程度では効果なし。
先生が必死に言い聞かせても効果のない生徒は、げんこつ程度では効果なし。
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:41:34 ID:G1miNqA10
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:41:36 ID:rc3DNcyZO
とりあえず俺は適当なことをベラベラ喋るみのもんたをぶん殴りたい
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:41:55 ID:pC0NA28U0
買春は体罰と違うと思うんだけど・・
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:00 ID:nLLXl5IM0
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:00 ID:JXiRSy4p0
げんこつは本当は危険。尻叩く事さえも危険。
小学生に水を入れたバケツを持たせるのも成長に良くない。
グラウンド1周や腕立てぐらいかな。(これらも成長に良くない？)
教室の後ろや廊下に立たせるのはいいかな。
反省文を書かせるのがいいと思うよ。
何を不満に思ってるのか把握して指導しなければ根本的な
解決にはならないと思う。
小学生に水を入れたバケツを持たせるのも成長に良くない。
グラウンド1周や腕立てぐらいかな。(これらも成長に良くない？)
教室の後ろや廊下に立たせるのはいいかな。
反省文を書かせるのがいいと思うよ。
何を不満に思ってるのか把握して指導しなければ根本的な
解決にはならないと思う。
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:01 ID:HUmGOXG+O
100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:11 ID:bPF3JXRb0
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:20 ID:f72c9QGl0
怖い教師とそうじゃない教師では問題児の態度がまったく違うからね。
先生は教師になる前に自衛隊か８９３に入るべきじゃない。
先生は教師になる前に自衛隊か８９３に入るべきじゃない。
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:28 ID:qY+hWODfO
小学生の頃はコメカミをグーでゴリゴリする教師おった。
中学生の時の社会科教師は靴で叩いてたし、体育教師は硬い竹の棒で叩きまわってたｗ
社会科は今５０代。かわらず叩いてるかなぁ？やっててほしいわｗ
中学生の時の社会科教師は靴で叩いてたし、体育教師は硬い竹の棒で叩きまわってたｗ
社会科は今５０代。かわらず叩いてるかなぁ？やっててほしいわｗ
103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:31 ID:qZCIklIP0
子をクソガキと呼んでも許されるのに、子が大人に向かってクソジジイ、クソババアが問題になるのは大人の独り善がりでしかないよ。
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:41 ID:xlfC50xKO
みのもまともな事言う時あるんだな
105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:50 ID:WreJfD1B0
>>89
妄想ばっかりだな
妄想ばっかりだな
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:42:59 ID:ZRtGbIW6O
>>71
は？
友達どうしでじゃれあったり
転んだり
動物に噛まれたりしたら痛みなんざ誰でも分かるだろうが
子猫は甘噛みを遊びの中で覚える
人間もわざわざ大人が危害加えなくても痛みに対する恐怖なんか覚えるんだよ
大人がするのは注意で十分
は？
友達どうしでじゃれあったり
転んだり
動物に噛まれたりしたら痛みなんざ誰でも分かるだろうが
子猫は甘噛みを遊びの中で覚える
人間もわざわざ大人が危害加えなくても痛みに対する恐怖なんか覚えるんだよ
大人がするのは注意で十分
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:43:00 ID:A8I6Ry6UO
体罰反対を主張してんのは、日教組だろ。
こんな条例つくるより、日教組を解体させたほうが正しいだろ。
こんな条例つくるより、日教組を解体させたほうが正しいだろ。
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:43:27 ID:5CyiQP9v0
みのもTVより視聴者の大切さ知ったのか
109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:43:33 ID:FPt4Oq/S0
110 ：今年の流行語 売国チンパン フリージャパン プチエンジェル事件：2008/06/19(木) 14:43:41 ID:bWe9yXPQ0
叱るも一緒くたに体罰にしたのはマスゴミ
今の日本の社会はマスペアとモンペアが生み出したゆとり恐怖社会
今の日本の社会はマスペアとモンペアが生み出したゆとり恐怖社会
111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:43:54 ID:PAW2wPNo0
耳を殴っちゃいかんだろ。みのよお
112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:43:59 ID:SIRp66to0
癪だがみのに賛同。
つーか当たり前だろ。今の風潮が異常過ぎ
つーか当たり前だろ。今の風潮が異常過ぎ
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:10 ID:ZfbunFZ20
>>71
なんか回りくどいし意味不明w
なんか回りくどいし意味不明w
114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:17 ID:uV6N501+0
正直いえば、教師も大人として、
社会人として？？？な奴も多いからね
やっぱりもし認めるにしても、使用できる
条件を限定列挙式に予め定めないとね。
単なる感情の暴発と区別するためにね
社会人として？？？な奴も多いからね
やっぱりもし認めるにしても、使用できる
条件を限定列挙式に予め定めないとね。
単なる感情の暴発と区別するためにね
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:21 ID:nLLXl5IM0
究極の体罰 アナルファック！！ これが目的だろう体罰教師。
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:35 ID:3cS3mjGN0
昔は先生に怒られたことを親に話すと、
「先生を怒らせるようなことをするからだ」
と、親に言われて二重に説教喰らうハメに。
今は訴訟に発展しかねないから恐ろしい。
「先生を怒らせるようなことをするからだ」
と、親に言われて二重に説教喰らうハメに。
今は訴訟に発展しかねないから恐ろしい。
117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:44 ID:qZCIklIP0
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:44 ID:UjtmfEK50
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:55 ID:cUAxfTB9O
学校の生徒にはOKで
職場の部下にはNOって
職場の部下にはNOって
120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:44:59 ID:zfj2P76V0
>>109
どっちが多いんだ？教えて
どっちが多いんだ？教えて
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:45:03 ID:Z8U8MJpk0
>>105
頭までゆとり化しちゃったの？
頭までゆとり化しちゃったの？
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:45:25 ID:bPF3JXRb0
>>109
体罰自体は否定しないけど、現実的な運用は無理だと思うね
体罰自体は否定しないけど、現実的な運用は無理だと思うね
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:45:28 ID:E9busyxm0
>>24
殴られるほど悪い事してればね。
>>94
まあ、そのスタンスなら判る。
廊下に出して授業受けさせないとか、大きな声で叱るとが体罰から除外されるなら
学校での体罰は認めない、って言う方向でも俺は良いと思う。
殴られるほど悪い事してればね。
>>94
まあ、そのスタンスなら判る。
廊下に出して授業受けさせないとか、大きな声で叱るとが体罰から除外されるなら
学校での体罰は認めない、って言う方向でも俺は良いと思う。
124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:45:35 ID:kys7qUinO
全部アックスボンバーでいいじゃん
125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:45:40 ID:EwNml5q30
体罰ができる教師なら良いが
できない教師は生徒から甘く見られ
校内暴力に成るんだよ！
それが80年代だたんじゃないか？
殴る教師も良い教師じゃなく
俺が居た中学は教師が生徒の鼓膜破るとか
スピード違反で家裁ばっかり行ってるとか
保険室の先生と保健室でやってる教師
そんな教師ばかり暴力振るって
技術の先生なんか暴力知らないから毎回
授業中いじめられていたな
最後は卒業式までバックれていました
できない教師は生徒から甘く見られ
校内暴力に成るんだよ！
それが80年代だたんじゃないか？
殴る教師も良い教師じゃなく
俺が居た中学は教師が生徒の鼓膜破るとか
スピード違反で家裁ばっかり行ってるとか
保険室の先生と保健室でやってる教師
そんな教師ばかり暴力振るって
技術の先生なんか暴力知らないから毎回
授業中いじめられていたな
最後は卒業式までバックれていました
126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:45:50 ID:NWwSWrnU0
【教育】校外「サポート教室」割れる賛否 授業妨害続く中学 「正常化への第一歩」「生徒切り捨てでは」 福岡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213847570/
こういう隔離をちゃんとやって、問題児達に厳しい指導をする分には構わないと思うけどな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213847570/
こういう隔離をちゃんとやって、問題児達に厳しい指導をする分には構わないと思うけどな。
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:45:59 ID:xfV/mTC40
このレスは伸びる
ガキが給食だったか食べ物を天井にぶつけているのを見て
校長が投げ飛ばして謝罪つうのがあったけな
ガキの親は自分のシツケを棚にあげて学校を責めた
そんな時代だよ
ガキが給食だったか食べ物を天井にぶつけているのを見て
校長が投げ飛ばして謝罪つうのがあったけな
ガキの親は自分のシツケを棚にあげて学校を責めた
そんな時代だよ
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:18 ID:04WeeObx0
ガキに言ってきかなきゃ体罰はあたりまえ。
学校もそうだが、親もしっかりしつけろよ。
これ以上、役に立たない社会人増やすなよ。
学校もそうだが、親もしっかりしつけろよ。
これ以上、役に立たない社会人増やすなよ。
129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:20 ID:WreJfD1B0
130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:20 ID:7RFeDymQ0
警察の取調べ室にカメラ付けるのを要求するのと同じだな
警察と容疑者では、絶対的な力関係があるから、
痴漢冤罪とかどのようにして生まれるか調べないといけない
体罰を容認するってことは、絶対的な力を持つ教育者に
余計な力を与えてしまうことになる
しかも子供は容疑者でもなんでもない
警察と容疑者では、絶対的な力関係があるから、
痴漢冤罪とかどのようにして生まれるか調べないといけない
体罰を容認するってことは、絶対的な力を持つ教育者に
余計な力を与えてしまうことになる
しかも子供は容疑者でもなんでもない
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:20 ID:On6l0eHyO
2ちゃんで、体罰反対を喚いてるのは、リアル工房厨房だけ。
132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:33 ID:aJvoHu4y0
どうせ極論と極論の水掛け論になるんだろうな。
133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:35 ID:Zy6zcz3l0
体罰を肯定すれば教師が暴走し、
体罰を否定すれば生徒が暴走する
体罰を否定すれば生徒が暴走する
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:35 ID:YKE9tdgc0
馬鹿じゃねえの氏ね
135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:45 ID:dT8tHp8m0
体罰は、当然にあるべきだと思う。
しかし、それが条例になるという事は、
今の教育現場そのものに問題があるということ。
後ろ盾を作るより、教育者の教育を強化するべきではないのか？
しかし、それが条例になるという事は、
今の教育現場そのものに問題があるということ。
後ろ盾を作るより、教育者の教育を強化するべきではないのか？
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:48 ID:FPt4Oq/S0
137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:53 ID:G1miNqA10
>>80
俺も66と同じく男子生徒２０人並ばされて全員端から平手打ちもらったことがある。
理由は体育の時間に整列するのが５分遅れたから。
（前の数学の時間がずれ込んだので遅くなったと言っても無視された）
どの程度の強さだったかというと放課後にほっぺたが青く腫れた奴が数人いたくらいだからかなり強かった。
当然戦時中じゃないよｗ
俺も66と同じく男子生徒２０人並ばされて全員端から平手打ちもらったことがある。
理由は体育の時間に整列するのが５分遅れたから。
（前の数学の時間がずれ込んだので遅くなったと言っても無視された）
どの程度の強さだったかというと放課後にほっぺたが青く腫れた奴が数人いたくらいだからかなり強かった。
当然戦時中じゃないよｗ
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:53 ID:2ahvsCQU0
139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:57 ID:FwijGVFT0
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:05 ID:UjtmfEK50
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:15 ID:UH1Jv9RJ0
さすが談合
142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:23 ID:8JF7znCR0
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:38 ID:MbdPRaF50
痛いって事をわからせてやらんとダメだよ
殴りまくれ
殴りまくれ
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:48 ID:XPSTd2qh0
昔テンテンが使ってたおしおき棒があればいいんじゃないかな。
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:48 ID:qZCIklIP0
>>131
そういう御前は躾と体罰が足りない
そういう御前は躾と体罰が足りない
146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:49 ID:ZMyfd42YO
げんこつで済めばいいけど、蹴り飛ばされて肋骨折られたりしたらシャレにならん。
147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:47:50 ID:TflkUQplO
みのもんたが言うとなんかムカつくな
こいつはまさにマスゴミの権化みたいな男だし
こいつはまさにマスゴミの権化みたいな男だし
148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:48:00 ID:KLGa64ja0
■ J-CAST関連スレ ■
【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/
【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:48:00 ID:tffEQKUl0
談合で摘発された会社の社長は殴っていいよね
150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:48:20 ID:68Aoz43Q0
げんこつとぶっ飛ばすことの区別が難しいから禁止になったんだろ
今更何を持って蒸し返してんだあほか
今更何を持って蒸し返してんだあほか
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:48:29 ID:nLLXl5IM0
みのもんた 生年月日 1944年8月22日（63歳）
犯罪 自殺 最多世代。
ろくなもんじゃね〜
テメーの同級生に体罰しろよ。
犯罪 自殺 最多世代。
ろくなもんじゃね〜
テメーの同級生に体罰しろよ。
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:49:00 ID:vPTyebL30
子供は人間未満なんだから、判らなければ体罰は当然。
153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:49:12 ID:VfDk/qXj0
>>36
ドイツだっけか。
ボクシングとチェスをラウンドごと交互にさしあい、
KOか王手とったら勝ちという変なゲームがある。
ま、あんな色物試合の話は置いておいて、
相手に手を出させたら勝ちになる場合と、
負けになる場合があるのだと思うよ？
ドイツだっけか。
ボクシングとチェスをラウンドごと交互にさしあい、
KOか王手とったら勝ちという変なゲームがある。
ま、あんな色物試合の話は置いておいて、
相手に手を出させたら勝ちになる場合と、
負けになる場合があるのだと思うよ？
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:49:15 ID:V2OV3Ixi0
ガキが悪さするのは昔も今も変わりなく当たり前、
それを暴力を使わずに手なずけられんような
人間が教師になろうとしちゃいかんよ。
それを暴力を使わずに手なずけられんような
人間が教師になろうとしちゃいかんよ。
155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:49:23 ID:04WeeObx0
156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:49:53 ID:Kr7nmckPO
鉄拳制裁がダメなら嘔吐棒しかないな…
157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:03 ID:jxZenGT60
ある程度言ってもわからない奴には暴力も必要だと思う
暴力って言ってもげんこつ程度は有りで
体に傷が残るようなのは流石に無しだと思うが
暴力って言ってもげんこつ程度は有りで
体に傷が残るようなのは流石に無しだと思うが
158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:08 ID:Ga0o6zXg0
みのが言うとむかつくｗ
159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:09 ID:4zsIlnsVO
グーはよくてパーはだめってことです
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:09 ID:6P/2Kw560
体罰の問題は殴られる側より、殴る側に出るような気がする。
正義の鉄槌の快感に溺れてしまいそう。
正義の鉄槌の快感に溺れてしまいそう。
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:12 ID:gbCx0f1wO
昔は養生灸っつって子供にお灸据えるのが普通だったらしいが
今だと体罰や虐待になるんだろうな
今だと体罰や虐待になるんだろうな
162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:15 ID:XyfjjX10O
ちょっと悪いこと→シッペ
そこそこ悪いこと→デコピン
結構悪いこと→ジェットデコピン
これくらいなら子供は壊れん。
そこそこ悪いこと→デコピン
結構悪いこと→ジェットデコピン
これくらいなら子供は壊れん。
163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:16 ID:Wk2nY1nF0
暴力教師は本当に悪いやつには手を出さない度胸ナシが多く
弱い生徒や女子生徒が犠牲なることが多いからやめとけ。
体罰の結果、取り返しのつかない怪我を負うことだってある。
宮崎の知事は調子に乗りすぎだな。
弱い生徒や女子生徒が犠牲なることが多いからやめとけ。
体罰の結果、取り返しのつかない怪我を負うことだってある。
宮崎の知事は調子に乗りすぎだな。
164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:18 ID:ENG6M8SG0
今は正座も体罰になるからさせないそうだよ。
165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:30 ID:rbFbqXGxO
ケガをしない程度に殴るのは仕付けだろう。
自分の糞ガキの仕付けもできないくせに、他人には暴力をふるうバカ親がいっぱいだ…
自分の糞ガキの仕付けもできないくせに、他人には暴力をふるうバカ親がいっぱいだ…
166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:50:37 ID:Z8U8MJpk0
>>129
あのねえ、ここにいる体罰反対派の全てを非難しているわけじゃないんだよ？
自分が子供の時の気持ちになって考えれば、すぐわかる
あの頃は悪いことをしても、なにかと理由をつけて自分を正当化して、自分の悪い点を認めない
そういうひねくれた子供だからこそ、体罰反対と言いたかったのが>>89なワケ
あのねえ、ここにいる体罰反対派の全てを非難しているわけじゃないんだよ？
自分が子供の時の気持ちになって考えれば、すぐわかる
あの頃は悪いことをしても、なにかと理由をつけて自分を正当化して、自分の悪い点を認めない
そういうひねくれた子供だからこそ、体罰反対と言いたかったのが>>89なワケ
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:26 ID:JnfE436t0
みの死ね
どんな提案でもみのが言った瞬間にとんでもない話にしか聞こえない
どんな提案でもみのが言った瞬間にとんでもない話にしか聞こえない
168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:28 ID:agqza9PR0
最近思ったことは、6月の寒い日の水泳は中止。
という親からの要望が出ないのが不思議。
という親からの要望が出ないのが不思議。
169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:32 ID:zfj2P76V0
話せばわかるとかディベート云々言ってるのは
話せばわかるような相手としか出会ったことがない
ある意味お幸せな奴らｗ
要するに世間知らず。
話せばわかるような相手としか出会ったことがない
ある意味お幸せな奴らｗ
要するに世間知らず。
170 ：余太郎：2008/06/19(木) 14:51:35 ID:PwmT4ucR0
体罰・私罰・自罰
── 新島襄が同志社に同盟休校の起つたとき全校の職員生徒を一堂に
集めて自己の不徳を深く詫びながら、ステッキを振つて自分の腕をなぐ
りつけて血を流した（略）。── 九鬼周造「書齋漫筆」
http://homepage1.nifty.com/suzuri/bibliotheke/kuki03.html
新島 襄 同志社英学校創立 18430212 江戸 大磯 18900123 46 ／天保14.0114
171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:43 ID:21CmVYly0
痕に残らない体罰ならいくらでもすればいい。
空気いす
正座
バケツ持ち
腕雑巾
空気いす
正座
バケツ持ち
腕雑巾
172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:46 ID:yBAHZpzP0
体罰がダメなら、
各学校に、蓮画像の部屋をつくるといい。
思ったより効き目あるかも。
遅刻・・・1分
喧嘩・・・６０分とか・・
各学校に、蓮画像の部屋をつくるといい。
思ったより効き目あるかも。
遅刻・・・1分
喧嘩・・・６０分とか・・
173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:47 ID:dmy7TZ2k0
平等主義が行き過ぎた弊害が出ている
他人と違うことを極端に嫌う傾向
徒党を組み仲良しクラブで満足
これからの競争化社会を
生き抜いていけるのかどうか心配になってくる
他人と違うことを極端に嫌う傾向
徒党を組み仲良しクラブで満足
これからの競争化社会を
生き抜いていけるのかどうか心配になってくる
174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:54 ID:MPznRB/v0
俺は教師の体罰は反対だな
ただしペナルティを厳しく、そして容赦なくやればいい
例えば>>127のような食べ物を天井にぶつけてたりしたら親呼んで注意した上で、それでも改善が見られなければ掃除代を損害賠償請求
もちろん登校停止・義務教育でも退学を認める、とかな
ただしペナルティを厳しく、そして容赦なくやればいい
例えば>>127のような食べ物を天井にぶつけてたりしたら親呼んで注意した上で、それでも改善が見られなければ掃除代を損害賠償請求
もちろん登校停止・義務教育でも退学を認める、とかな
175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:51:55 ID:ylwDafk30
そもそもゲンコツは体罰じゃなかろうて
ゲンコツされるようなことをする方が悪い
と理解できない子供とその馬鹿親をなんとかしないとだ
ゲンコツされるようなことをする方が悪い
と理解できない子供とその馬鹿親をなんとかしないとだ
176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:52:05 ID:rOOg7DIU0
親に躾けられてない子どもってホント、言っても聞かない
普段怒鳴られてないから、どんなに激しく怒られても
「何こいつこんなに必死なの？」って顔でへらへらしてる
それでも怒られ続けると「マジうるさいんですけど」って顔になる
で、何の反省もなしに家に帰って「うちの担任マジうぜえ」
親がDQNだったら怒鳴り込んでくるし
真・DQNだったら「無視してりゃいんだよｗ」って言って終わり
この時代、他人の子を躾けるなんて不可能だよ
普段怒鳴られてないから、どんなに激しく怒られても
「何こいつこんなに必死なの？」って顔でへらへらしてる
それでも怒られ続けると「マジうるさいんですけど」って顔になる
で、何の反省もなしに家に帰って「うちの担任マジうぜえ」
親がDQNだったら怒鳴り込んでくるし
真・DQNだったら「無視してりゃいんだよｗ」って言って終わり
この時代、他人の子を躾けるなんて不可能だよ
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:52:07 ID:bPF3JXRb0
>>168
水温で決定されるんだよな、たしか
水温で決定されるんだよな、たしか
178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:52:16 ID:WreJfD1B0
179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:52:24 ID:+gTgzsxb0
ローキックてのはどうだろう？
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:52:34 ID:tffEQKUl0
給食職員が１０００万円着服
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080615/crm0806152258026-n1.htm
学校ってのは犯罪者の集まり
その犯罪者に暴力を認めるとはね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080615/crm0806152258026-n1.htm
学校ってのは犯罪者の集まり
その犯罪者に暴力を認めるとはね
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:52:38 ID:68Aoz43Q0
子供に人権がないのか
それともぶんなぐるだけの人権侵害は許すことにするのか
そもそも殴んなきゃ教育できないの？思考停止論
それともぶんなぐるだけの人権侵害は許すことにするのか
そもそも殴んなきゃ教育できないの？思考停止論
182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:52:46 ID:dT8tHp8m0
みの・・・・
お前の意見じゃないだろ・・・。
お前の意見じゃないだろ・・・。
183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:53:06 ID:7RimlPdx0
だいたいモンスターペアレントってのは、横の繋がりがないからその土地土地の常識がわからず、狭い自分の世界（判断）でものを考えるからだろうな。
こいつらが繋がりだしたら、常識ある人まで非常識にひっぱられてしまう。
こいつらが繋がりだしたら、常識ある人まで非常識にひっぱられてしまう。
184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:53:24 ID:D/j3emhJ0
隣のアナウンサーに全部やらせるんじゃなくて、
みのは自分で謝る事を覚えなくちゃなｗ
みのは自分で謝る事を覚えなくちゃなｗ
185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:53:46 ID:UjtmfEK50
まあしかし、学校教育法で体罰は禁止されてるわけだから、
容認したいんなら国会でこっちを変えないとね。
容認したいんなら国会でこっちを変えないとね。
186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:53:46 ID:VH9Id+9D0
子供時代に悪いことは悪いと教えるために必要でしょ。
課題放棄とかいじめとかあっても口頭注意だけって・・・これが大人社会だったら
「犯罪犯しても実刑にはなりませんよ」って教えてる様なもんだろ。
そもそもしつけのきちんとしている子供ならゲンコツされることなんてほとんど無いだろうし
あっても自分が悪かったと反省する。
問題なのはゲンコツで叩かれるようなＤＱＮとその親が
自分たちの事を棚に上げて反対してるってだけ。
後で泣くのは自分たちだって言うのに。
勘違いした教師が変な風に適用さえしなければ大賛成。
課題放棄とかいじめとかあっても口頭注意だけって・・・これが大人社会だったら
「犯罪犯しても実刑にはなりませんよ」って教えてる様なもんだろ。
そもそもしつけのきちんとしている子供ならゲンコツされることなんてほとんど無いだろうし
あっても自分が悪かったと反省する。
問題なのはゲンコツで叩かれるようなＤＱＮとその親が
自分たちの事を棚に上げて反対してるってだけ。
後で泣くのは自分たちだって言うのに。
勘違いした教師が変な風に適用さえしなければ大賛成。
187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:54:00 ID:Yv8cfARRO
>>51
禿同
禿同
188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:54:10 ID:uV6N501+0
先生が生徒に理屈で勝てなくて、ひっぱたいて
「ごめんなさいと言いなさい」と言ってたことがあったな
「ごめんなさいと言いなさい」と言ってたことがあったな
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:54:36 ID:tk2YaG/QO
ゲンコツはなぁ・・・。
乳首をつねるとかの方がいいだろう。
乳首をつねるとかの方がいいだろう。
190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:54:39 ID:0s6roj1cO
教育実習をしてわかったことは、今のガキ共はぶん殴りたくなるほどムカつくということだけだった
191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:54:51 ID:jygsgPD00
これはみのが正論
192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:14 ID:o+7Qz7dOO
体罰がないから今のガキが調子にのっているんだろが
ガキにペナルティなんて無駄
ガキにペナルティなんて無駄
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:14 ID:21CmVYly0
親呼んで親をこっぴどく叱れば何とかなるんじゃね？教師10人VS親2人くらいの数で。
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:19 ID:FwijGVFT0
195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:30 ID:bPF3JXRb0
196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:35 ID:yBAHZpzP0
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:36 ID:PNNeUrK00
みの、おまえもげんこつ食らってこい。
水道メーターの談合の件で。
水道メーターの談合の件で。
198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:42 ID:68Aoz43Q0
>>188だいたい発動するのその理由だろうｗ
199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:44 ID:32mF0v990
授業妨害を行い授業に重大な支障をきたす場合は一時的に教室外にだすことが出来る
↑といったような体罰の見解があったように記憶しているのだが、変わったのかな
「ちゃんと反省をして、授業を聞く気になったら教室に戻ってきてもいいよ」
と言っておけば理論上“学ぶ権利の侵害”にならないと思うのだが
だけどまあ、教室外に出してよその授業の妨害をしに行ったりするとそれはそれで問題ではあるので、
>>126みたいな取り組みの方が現実的ではある
↑といったような体罰の見解があったように記憶しているのだが、変わったのかな
「ちゃんと反省をして、授業を聞く気になったら教室に戻ってきてもいいよ」
と言っておけば理論上“学ぶ権利の侵害”にならないと思うのだが
だけどまあ、教室外に出してよその授業の妨害をしに行ったりするとそれはそれで問題ではあるので、
>>126みたいな取り組みの方が現実的ではある
200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:54 ID:EUQYm1KC0
まずみのもんたが殴られないとな。
201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:56:10 ID:gbCx0f1wO
202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:56:13 ID:LrBDvEiK0
親がしつけてから学校にあげれば良いだけの話。
馬鹿ほどさかりまくって産みっぱなしだから困る。
馬鹿ほどさかりまくって産みっぱなしだから困る。
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:56:27 ID:Z8U8MJpk0
204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:56:34 ID:V2OV3Ixi0
子供だからってゲンコツで終わらせてあまえさせたらいかんよ
すぐに警察に通報。
大人をなめるガキは大人のルールを教えてやりゃあいいんだ。
すぐに警察に通報。
大人をなめるガキは大人のルールを教えてやりゃあいいんだ。
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:56:37 ID:RpKJh/IS0
体罰を振るう奴は
自分が仕返しされないと分かってやるから
容赦がなくなる
自分が仕返しされないと分かってやるから
容赦がなくなる
206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:56:45 ID:KJtVzosI0
教師の質が低過ぎるから賛成できないな。
ほんと人格に問題のある奴ばかりで、まともな人が極端に少ない。
「子供は殴ってよし」なんてとても言えない。
ほんと人格に問題のある奴ばかりで、まともな人が極端に少ない。
「子供は殴ってよし」なんてとても言えない。
207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:56:46 ID:UjtmfEK50
>>195
「ムカつく」で殴ったら、ただの暴力だわな。
「ムカつく」で殴ったら、ただの暴力だわな。
208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:57:07 ID:qZCIklIP0
>>186
DQNにも体罰賛成派や反対派ぐらいいるだろ、DQNなんだから。
DQNにも体罰賛成派や反対派ぐらいいるだろ、DQNなんだから。
209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:57:13 ID:uNQ1V8FS0
210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:57:24 ID:vPTyebL30
どんな時代にもカスはいる。 カスにはカスなりの対応で十分
211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:57:46 ID:5mmgnPOM0
体罰反対死刑賛成
212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:58:01 ID:WreJfD1B0
213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:58:36 ID:nbkZnWH6O
小中学校に特別クラスつくって言っても効かない生徒、授業を妨害する生徒などを隔離する為の法整備したほうがいいと思います。
高校以上は退学。
少年法もかえて未成年だろうが厳罰にすればいいだろう。
因果応報、身から出た錆。
高校以上は退学。
少年法もかえて未成年だろうが厳罰にすればいいだろう。
因果応報、身から出た錆。
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:58:46 ID:EyuCcSwc0
意外にもお隣の韓国は体罰に関しては先進国だったりする
【韓国教育部の定める体罰規定】
体罰に用いる道具 ： 直径4.5cm、長さ60cm以内の警棒
体罰を行う場所 ： 緊急を要する場合をのぞき、生活指導部長や教頭などの第三者が同席している場所
叩く部位 ： 女生徒は下半身全体、男生徒は尻
回数の規定 ： 小学生は15回まで、中学生は40回まで。本人が気絶した場合は即座に停止する事。
体罰を与える理由 ： 教師が繰り返し指導したのに変化が見られない、他人に身体的・精神的被害を与えた時などに限る
【韓国教育部の定める体罰規定】
体罰に用いる道具 ： 直径4.5cm、長さ60cm以内の警棒
体罰を行う場所 ： 緊急を要する場合をのぞき、生活指導部長や教頭などの第三者が同席している場所
叩く部位 ： 女生徒は下半身全体、男生徒は尻
回数の規定 ： 小学生は15回まで、中学生は40回まで。本人が気絶した場合は即座に停止する事。
体罰を与える理由 ： 教師が繰り返し指導したのに変化が見られない、他人に身体的・精神的被害を与えた時などに限る
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:59:08 ID:NHKob1Rr0
>>195
カッとなって殴るから怒りが伝わるというのがある
カッとなって殴るから怒りが伝わるというのがある
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:59:31 ID:tLPDG3dnO
体罰ないからニートが増えるんだ！まず働かないニートにげんこつだ！
217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:59:34 ID:LQDAx2ikO
218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:59:45 ID:FPt4Oq/S0
>>215
躾に教師の私情を挟むな
躾に教師の私情を挟むな
219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:09 ID:Yv8cfARRO
>>46
感情の爆発で体罰を加える親はそもそも親失格
仮に両手が麻痺したなら言葉の暴力に出るんだよそういう親は。お前は何をやってもダメだ、みたいな。
そもそも親は子どもの言動に動じちゃいけないもんだと思うよ
感情の爆発で体罰を加える親はそもそも親失格
仮に両手が麻痺したなら言葉の暴力に出るんだよそういう親は。お前は何をやってもダメだ、みたいな。
そもそも親は子どもの言動に動じちゃいけないもんだと思うよ
220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:12 ID:MMEmQGsGO
今の教師は感動話に出てくる昔の教師と違うから
子供と同時に教師もモンスター化してるから、何が起きるか分からんよ
今はまだＯＫじゃないから、この程度で済んでるけどねｗ
子供と同時に教師もモンスター化してるから、何が起きるか分からんよ
今はまだＯＫじゃないから、この程度で済んでるけどねｗ
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:21 ID:RpKJh/IS0
愛の鞭なんてない
鞭は鞭だ
鞭に愛なんて込められるか馬鹿
鞭は鞭だ
鞭に愛なんて込められるか馬鹿
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:43 ID:Z8U8MJpk0
223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:50 ID:UjtmfEK50
>>214
そういう風に、体罰を見届ける者はちゃんと置かないとな。録画でもいいし。
そういう風に、体罰を見届ける者はちゃんと置かないとな。録画でもいいし。
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:51 ID:VzlU6zfL0
体罰は禁止でいい。でも生徒の反抗にはきっちり停学・退学・警官による逮捕でけじめをつけさせろ。
225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:53 ID:vaJ3wPo50
見た目よし、人望よしの人がやるに限る
226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:01:10 ID:bPF3JXRb0
227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:01:39 ID:WreJfD1B0
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:01:40 ID:NHKob1Rr0
感情の伴わない暴力ってキモイです
229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:01:58 ID:7RFeDymQ0
淫行犯した奴が知事になれる時点でこの国はおかしい
まずそこに気付けよ
まずそこに気付けよ
230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:02:10 ID:UhHbQe9W0
>>186
体罰と教師の犯罪（傷害・下手すると殺人）の区別がつかない限り、
体罰賛成こそ「犯罪犯しても実刑にはなりませんよ」と教えているようなもんだろ。
目にあまるんならそれこそきちんと手続き踏んで警察につきだすなりすればよい。
警察でも裁判所でもない一公務員ごときに裁きの権利を与えるべきではない。
体罰と教師の犯罪（傷害・下手すると殺人）の区別がつかない限り、
体罰賛成こそ「犯罪犯しても実刑にはなりませんよ」と教えているようなもんだろ。
目にあまるんならそれこそきちんと手続き踏んで警察につきだすなりすればよい。
警察でも裁判所でもない一公務員ごときに裁きの権利を与えるべきではない。
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:02:17 ID:zfj2P76V0
もし俺が問題児で、体罰は許されないからという理由で別室に隔離なんかされたら
取り返しがつかないほどひねくれそう、たぶん自暴自棄になる
取り返しがつかないほどひねくれそう、たぶん自暴自棄になる
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:02:29 ID:T5qIfQCj0
体罰の国家資格を作って
学校に担当官を配置すれば？
まあ保険医かなんかに研修させて
それで資格を与えて体罰担当させれば？
学校に担当官を配置すれば？
まあ保険医かなんかに研修させて
それで資格を与えて体罰担当させれば？
233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:02:29 ID:bPF3JXRb0
>>228
IDがNHKのOBだよｗｗｗ
IDがNHKのOBだよｗｗｗ
234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:02:45 ID:mjY57qZE0
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:04 ID:MPznRB/v0
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:22 ID:uV6N501+0
ただ、現状でも拳骨くらいの体罰は行われてんじゃないの？
たまに、怪我しちゃッた事件もニュースで見るよね
そこを公認しちゃうとさ、さらに暴走する輩も現れんじゃね
たまに、怪我しちゃッた事件もニュースで見るよね
そこを公認しちゃうとさ、さらに暴走する輩も現れんじゃね
237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:40 ID:DtblZHoH0
先生に殴り返したらマウントでボコボコにされた上に髪の毛つかまれて床にガンガン頭を撃ちつけられた
当時中一の子供に大人気ないと思わないか？
当時中一の子供に大人気ないと思わないか？
238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:44 ID:OSXl1Xof0
みのもんたの世代は、子どもの頃に体罰をうけました。
その後、どういう人間になったかというと、最も凶悪な世代になりました。
体罰をうけるとこういう人間になります。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200612kourei/tokushu.html
▼全国でも増加率突出
人口１０万人当たりの刑法犯を示す「犯罪者率」で全国の刑法犯（交通事故関係を除く）
をみると、高齢者は１９８９年以後、３倍以上に増加。ほかの年代に比べ突出している
その後、どういう人間になったかというと、最も凶悪な世代になりました。
体罰をうけるとこういう人間になります。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200612kourei/tokushu.html
▼全国でも増加率突出
人口１０万人当たりの刑法犯を示す「犯罪者率」で全国の刑法犯（交通事故関係を除く）
をみると、高齢者は１９８９年以後、３倍以上に増加。ほかの年代に比べ突出している
239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:46 ID:u0a8MHQY0
半人前は人権も半分だからこそ何かあっても大目に見てもらえる
まともに人権を要求するなら何かやったときのペナルティも一人前に扱うべきだ
どちらを希望するかは本人に選ばせて
前者相手には体罰解禁 後者相手には体罰厳禁にすればいい
まともに人権を要求するなら何かやったときのペナルティも一人前に扱うべきだ
どちらを希望するかは本人に選ばせて
前者相手には体罰解禁 後者相手には体罰厳禁にすればいい
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:48 ID:dT8tHp8m0
女王の教室？
241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:54 ID:NHKob1Rr0
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:58 ID:V2OV3Ixi0
だから欧米人の子供や皇族のお子様でも殴れるのかと言っているんだ。
差別はいかんぞ。
差別はいかんぞ。
243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:03:58 ID:tPqQeQXH0
こんな当たり前のこと真剣に議論してる時点で既に終わってるだろ
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:04:10 ID:f72c9QGl0
体罰否定してる人って？
意味もなく暴力振るわれたなら教育委員会に行けばいいでしょ。
ただ体罰ってのは基本的には悪いことしなければ関係ないことなんだから
全然あってもいいと思うんだが。
意味もなく暴力振るわれたなら教育委員会に行けばいいでしょ。
ただ体罰ってのは基本的には悪いことしなければ関係ないことなんだから
全然あってもいいと思うんだが。
245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:04:12 ID:2ahvsCQU0
犬のしつけでも肉体的な罰なんてほとんどありえないしなあ
噛む犬には必要だろ、と思うかもしれないけど子犬の頃から遊んでやってれば
加減を覚えて噛まれてもほとんど怪我なんてしなくなる
噛む犬には必要だろ、と思うかもしれないけど子犬の頃から遊んでやってれば
加減を覚えて噛まれてもほとんど怪我なんてしなくなる
246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:04:23 ID:nLLXl5IM0
体罰教師と体罰されるガキをリングにあげろ
247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:04:27 ID:zfj2P76V0
>>235
なんで親の体罰はいいのに教師の体罰はダメなんだ？
なんで親の体罰はいいのに教師の体罰はダメなんだ？
248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:04:47 ID:32mF0v990
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:04:54 ID:Yv8cfARRO
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:12 ID:PhREoZ6TO
んなことより竹内香苗に興味がある。ほんといやらしい顔してる。チュッチュッしたい。
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:16 ID:V19fsusLO
軽くゲンコツならいいんじゃないかな
怒鳴るだけで怖かった先生とかいたな〜
ヒェー！ってなって
あれだとゲンコツ食らわさなくても、十分やったけど
怒鳴るだけで怖かった先生とかいたな〜
ヒェー！ってなって
あれだとゲンコツ食らわさなくても、十分やったけど
252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:24 ID:MWs6DkVpO
体罰は絶対反対。
教師になるような質の低い人間にこんな権限与えたら乱用するのは目に見えている。
教師になるような質の低い人間にこんな権限与えたら乱用するのは目に見えている。
253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:24 ID:vPTyebL30
人手がダメなら
体罰マシーンでも作って座らせればいいだろ
自動尻叩き機でもビンタマシーンでも。
将来犯罪犯した時は、処刑用の電気椅子はこんなもんじゃないぞ って脅しでDQNにも犯罪抑止効果
体罰マシーンでも作って座らせればいいだろ
自動尻叩き機でもビンタマシーンでも。
将来犯罪犯した時は、処刑用の電気椅子はこんなもんじゃないぞ って脅しでDQNにも犯罪抑止効果
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:29 ID:bPF3JXRb0
255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:40 ID:hZXkHlm90
中学生のときに一回、高校生の時に一回どつかれたけど
学んだことは、このオヤジらはプライドだけが高いカス野郎だなってことだけ。
英語が苦手だったから英単語暗記してただけなのにな。
学んだことは、このオヤジらはプライドだけが高いカス野郎だなってことだけ。
英語が苦手だったから英単語暗記してただけなのにな。
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:44 ID:VVKUlj540
拳骨は良いけどビンタはなし
257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:56 ID:hi1xbZXn0
今回はみのさんを支持するよ
258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:05:59 ID:ZkoNeWY60
ゲンコツだと教師により力の加減が違ってくるし、
贔屓で緩く叩いたり、憎たらしい子供には、
より力を込めたりといったこともあるから、
国家公認の「体罰機」を作ればいいんだよ。
子供に首輪状の電気ショックを与える装置を装着して、
鍵を持った教師以外は外せないようにする。
教師はリモコンスイッチで必要に応じて電撃を与える。
これならゲンコツを嫌がって逃げ回ることも出来ないし、
教師が力加減する必要もない。
合理的だろ？
贔屓で緩く叩いたり、憎たらしい子供には、
より力を込めたりといったこともあるから、
国家公認の「体罰機」を作ればいいんだよ。
子供に首輪状の電気ショックを与える装置を装着して、
鍵を持った教師以外は外せないようにする。
教師はリモコンスイッチで必要に応じて電撃を与える。
これならゲンコツを嫌がって逃げ回ることも出来ないし、
教師が力加減する必要もない。
合理的だろ？
259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:06:09 ID:ihLNw9B+0
叩くなら、竹刀などで尻か太股の裏を一発だな。
頭や顔、胸などは何が起きるかわからないからね・・・
生徒がとっさに避けようといて目に入ったりとか、胸をどついて心臓が止まるとか・・・
頭へのゲンコツも、頭が頑丈な子もいれば、脆い子もいるし・・・
頭や顔、胸などは何が起きるかわからないからね・・・
生徒がとっさに避けようといて目に入ったりとか、胸をどついて心臓が止まるとか・・・
頭へのゲンコツも、頭が頑丈な子もいれば、脆い子もいるし・・・
260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:06:37 ID:dT8tHp8m0
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:06:39 ID:zfj2P76V0
>>250
おまいには体罰が必要なようだな ｗ
おまいには体罰が必要なようだな ｗ
262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:06:46 ID:68Aoz43Q0
虐待されて育った親はまた自分の子供を虐待するのと一緒
>みのは、「ボクらが子どものころは、耳を殴るときは、平手でやると鼓膜が破れるからいかん。
>げんこつでコツンとやれ、と先生が言っていた。げんこつは当たりまえでしょう」と
>みのは、「ボクらが子どものころは、耳を殴るときは、平手でやると鼓膜が破れるからいかん。
>げんこつでコツンとやれ、と先生が言っていた。げんこつは当たりまえでしょう」と
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:06:47 ID:ngJ+aQWw0
体罰抜きだと何が起きるか考えたら、体罰しかないわけで。
264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:03 ID:UjtmfEK50
265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:06 ID:HEgP7rbA0
266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:08 ID:tk2YaG/QO
ゴツイ体育教師にディープキスをさせられるなんて効果あるんじゃないかな。
やられた後の虚無感は凄まじいだろう。
暴力で罰しても、それでたまったストレスを非行で解消したりするヤツもいると思う。
大切な人に殴られた場合やってはいけない事をしたという罪悪感は生まれる。
でも教師はムカつく存在なだけだしなぁ、でもディープキスならきっと・・・今の子供達を救える！
やられた後の虚無感は凄まじいだろう。
暴力で罰しても、それでたまったストレスを非行で解消したりするヤツもいると思う。
大切な人に殴られた場合やってはいけない事をしたという罪悪感は生まれる。
でも教師はムカつく存在なだけだしなぁ、でもディープキスならきっと・・・今の子供達を救える！
267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:15 ID:MPznRB/v0
>>247
親には教師と違って子供をまっとうな人間に育てる権利と義務がある
親には教師と違って子供をまっとうな人間に育てる権利と義務がある
268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:16 ID:wpANSYNv0
>「ボクらが子どものころは、耳を殴るときは、平手でやると鼓膜が破れるからいかん。
>げんこつでコツンとやれ、と先生が言っていた。げんこつは当たりまえでしょう」
耳を殴る時は・・・って
耳殴るのは厳禁だろうがグーだろうがパーだろうがチョキだろうが
虐待親がこれを聞いて正当化に使うくらいのこったぜ。
>げんこつでコツンとやれ、と先生が言っていた。げんこつは当たりまえでしょう」
耳を殴る時は・・・って
耳殴るのは厳禁だろうがグーだろうがパーだろうがチョキだろうが
虐待親がこれを聞いて正当化に使うくらいのこったぜ。
269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:24 ID:rsHs4UxKO
今の世の中、生半可なしょぼいヤツしか居らんからな
270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:27 ID:yzwpENvt0
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:29 ID:bPF3JXRb0
272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:30 ID:Sz629PgWO
スクールウォーズの世界だなｗｗ
漏れは今からｵﾏｲらを殴る とかなんとかのシーンを思い出す
漏れは今からｵﾏｲらを殴る とかなんとかのシーンを思い出す
273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:07:55 ID:uV6N501+0
体罰に田んぼで尻相撲
274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:08:22 ID:Xpfhe2Hq0
昔は木刀で頭を殴る教師が居たそうだが、子供には体罰は必要だよ。
ゆとり教育の弊害は社会をぬるま湯かして世界に通用するような
子供が育ちにくい環境が出来上がっているんじゃないのか？
ＰＴＡはよくもまあここまで日本をだめにして世界に通用しない
子供を量産したのかと問いたい。
ゆとり教育の弊害は社会をぬるま湯かして世界に通用するような
子供が育ちにくい環境が出来上がっているんじゃないのか？
ＰＴＡはよくもまあここまで日本をだめにして世界に通用しない
子供を量産したのかと問いたい。
275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:08:32 ID:+hT40h3E0
親は教育委員会や警察に訴える
先生たちには弁護士団がつく
２年もすれば良し悪しわかるんじゃね？
先生たちには弁護士団がつく
２年もすれば良し悪しわかるんじゃね？
276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:08:46 ID:V/jPB2Bw0
>>254
精神や考えが未熟なうちはそれでもいい。
そのうち「どう在るべきか」を考えるようになったとき、それなりに効いてくる。
成長に伴って美意識が醸成され、「私はなぜそれ(悪いこと)をやらないのか？」などの
辻褄が合ってくるものだから。
精神や考えが未熟なうちはそれでもいい。
そのうち「どう在るべきか」を考えるようになったとき、それなりに効いてくる。
成長に伴って美意識が醸成され、「私はなぜそれ(悪いこと)をやらないのか？」などの
辻褄が合ってくるものだから。
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:08:46 ID:mjY57qZE0
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:08:51 ID:GI9knpa80
けつバットぐらいにしとけよ。
279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:08:53 ID:shargXsxO
でもやったらやったで処分されるんでしょ(>_<)
280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:04 ID:JUi90Gne0
これじゃまた同じことの繰り返しじゃね？
体罰容認→行き過ぎ体罰で子供死亡→体罰反対→…
体罰容認→行き過ぎ体罰で子供死亡→体罰反対→…
281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:05 ID:lWJTD0EQO
>>266
俺にとってはご褒美だな
俺にとってはご褒美だな
282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:07 ID:15uQdfVaO
今は大人のほうが加減できない奴ばかりだからのぉ…。
283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:28 ID:zfj2P76V0
284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:28 ID:UjtmfEK50
285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:34 ID:rO6tKHsM0
体罰を容認すると、また新たな問題が発生すると思うが・・・？
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:35 ID:PM73V6K7O
活人剣
287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:09:48 ID:E9busyxm0
288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:10:10 ID:l82OAe3G0
さんせーい
最近のクソガキは甘やかしすぎなんだよ
こういうのがそのまま大人になるとちょっとストレスたまっただけで
鬱病ですとかいいやがる。
甘ったれには鉄拳を！
最近のクソガキは甘やかしすぎなんだよ
こういうのがそのまま大人になるとちょっとストレスたまっただけで
鬱病ですとかいいやがる。
甘ったれには鉄拳を！
289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:10:25 ID:7RFeDymQ0
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:10:35 ID:bPF3JXRb0
>>287
犬は上下関係ガッチリしてるからなあ
犬は上下関係ガッチリしてるからなあ
291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:10:53 ID:Xcw6HrFH0
中学の頃、文化祭の準備中に布きり鋏を使ってダンボールを切ってた俺達に担任の女教師が
「あんた達そんなもの切ったら鋏が切れなくなるでしょ！」
と、グループ全員を横一列に並べてお説教が始まった。
無論、そんなことは言われなくても分かっていた訳だが、俺は思わず口走ってしまった
「うちではプラスチックも切ってるつーの・・・」
その一言が女教師のリミッターを解除したらしい。
「なにぃ！？」
ヒステリックな悲鳴とも取れるような雄たけびと共に
（パーン！パーン！パーン！パーン！）
絵に描いたように華麗に決まる連続平手打ち。
当然だ、結果は見えていた。
「ちょｗｗおまｗｗｗ何言っちゃってくれてんの？ｗｗｗｗ」（一部現代風に脚色）
そう友人から攻められるも、何故か全員笑いが止まらなかった。
今では良い思い出だ。
「あんた達そんなもの切ったら鋏が切れなくなるでしょ！」
と、グループ全員を横一列に並べてお説教が始まった。
無論、そんなことは言われなくても分かっていた訳だが、俺は思わず口走ってしまった
「うちではプラスチックも切ってるつーの・・・」
その一言が女教師のリミッターを解除したらしい。
「なにぃ！？」
ヒステリックな悲鳴とも取れるような雄たけびと共に
（パーン！パーン！パーン！パーン！）
絵に描いたように華麗に決まる連続平手打ち。
当然だ、結果は見えていた。
「ちょｗｗおまｗｗｗ何言っちゃってくれてんの？ｗｗｗｗ」（一部現代風に脚色）
そう友人から攻められるも、何故か全員笑いが止まらなかった。
今では良い思い出だ。
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:10:58 ID:RpKJh/IS0
体罰する奴は悪いところが無くても難癖つけて結局ボコる。
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:11:18 ID:WreJfD1B0
>>288
教師が鬱病になって休職ってのがかなり増えてるらしいが。
教師が鬱病になって休職ってのがかなり増えてるらしいが。
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:11:24 ID:68Aoz43Q0
生まれた時から軍隊教育でもしとけ
話がはやい
話がはやい
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:11:30 ID:NHKob1Rr0
296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:11:55 ID:lY0n8so80
体罰法（平成２１年法律第１０５号）
第１条
体罰を行う教師は、以下の事項を示した書面をもって教育委員会にその許可を請求しなければならない。
一、体罰を受けるものの氏名
二、体罰を受けるものの性別
三、体罰を受けるものの学年
四、体罰を受けるものの素行その他の懲戒が必要な理由の疎明。
五、請求を行うものの氏名
第二条
前項の書面には請求を行うものの所属する学校の学校印を捺印しなければならない。
第１条
体罰を行う教師は、以下の事項を示した書面をもって教育委員会にその許可を請求しなければならない。
一、体罰を受けるものの氏名
二、体罰を受けるものの性別
三、体罰を受けるものの学年
四、体罰を受けるものの素行その他の懲戒が必要な理由の疎明。
五、請求を行うものの氏名
第二条
前項の書面には請求を行うものの所属する学校の学校印を捺印しなければならない。
297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:00 ID:xia8I3OL0
なんでもかんでも体罰になるってのは愛の感じられるげんこつを発動出来る人材が減ったってこと？
298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:00 ID:bPF3JXRb0
>>293
教師という職業に夢を持っていた人なんか、つらそうだな
教師という職業に夢を持っていた人なんか、つらそうだな
299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:02 ID:Yja2Wmxh0
まったく当たり前の話だな
こういう制裁なしでは規律は保たれない
会社でも社会でも悪いことをすれば
クビだの懲役だのがあるおかげで規律は保たれているが
学校にはそれがない
学級崩壊が起こるのも当たり前の話だよ
こういう制裁なしでは規律は保たれない
会社でも社会でも悪いことをすれば
クビだの懲役だのがあるおかげで規律は保たれているが
学校にはそれがない
学級崩壊が起こるのも当たり前の話だよ
300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:12 ID:DXD2CTrt0
ゲンコツは脳細胞に影響ありそうだから往復ビンタで。
というかいちいち暴力だと騒いでみたり、教師辞めさせて学校が謝罪したりするのってヤバイだろ
というかいちいち暴力だと騒いでみたり、教師辞めさせて学校が謝罪したりするのってヤバイだろ
301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:15 ID:dT8tHp8m0
>>277
悪いところしか、見えていないからそうなるんだよ。
良いところも、見つけてほめてあげないとダメだよ。
悪いところばかり見つけて体罰を与えるのは、間違っている。
良いところも見つけてあげないと・・・。
悪いところしか、見えていないからそうなるんだよ。
良いところも、見つけてほめてあげないとダメだよ。
悪いところばかり見つけて体罰を与えるのは、間違っている。
良いところも見つけてあげないと・・・。
302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:20 ID:h/YuLLtI0
誰かが言っていたけど、
”何故、体罰するの？”
これが全てだと思う。
自分の思う通にならないから？言うとおりにしないから？
気に入らないから？気分？子供が殴ったから復讐？何故？
”何故、体罰するの？”
これが全てだと思う。
自分の思う通にならないから？言うとおりにしないから？
気に入らないから？気分？子供が殴ったから復讐？何故？
303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:22 ID:f72c9QGl0
都会に行くほど、先生の立場が弱くなってる気がする。
都会のほうが、なにかあるとすぐ乗り込んでくるいたい親が多いと実感する。
都会のほうが、なにかあるとすぐ乗り込んでくるいたい親が多いと実感する。
304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:25 ID:l82OAe3G0
夜回り先生みたいになんでも
「いいんだよ」
みたいに甘やかすのはいけない。
あれは子供のためじゃなくて子供にやさしくしてる自分に酔ってるだけ
いけないことしたら「いけねんだよ、歯を食いしばれ！」って言ってぶん殴ってやればいい
「いいんだよ」
みたいに甘やかすのはいけない。
あれは子供のためじゃなくて子供にやさしくしてる自分に酔ってるだけ
いけないことしたら「いけねんだよ、歯を食いしばれ！」って言ってぶん殴ってやればいい
305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:35 ID:JnfE436t0
みのには言う権利がない
死ね
氏ねじゃなくて誰か殺せ
死ね
氏ねじゃなくて誰か殺せ
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:44 ID:e+aoMnmzO
ゴチャゴチャ屁理屈言っとらんでドツキまわせばいいんだよ。
少なくとも四十より上の世代は学生の頃、体罰なんて当たり前だった。
教師にも威厳が有ったし、ナメたガキ共による学級崩壊なんて有り得なかった。
少なくとも四十より上の世代は学生の頃、体罰なんて当たり前だった。
教師にも威厳が有ったし、ナメたガキ共による学級崩壊なんて有り得なかった。
307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:45 ID:CPos6jciO
だから、教師は竹刀を標準装備にしろ。
竹刀なら叩かれて痛いけど体に対してなら大したダメージにはならんし。
顔、頭はダメだけど、太ももやケツに対しての体罰は有りにしとけ。
竹刀なら叩かれて痛いけど体に対してなら大したダメージにはならんし。
顔、頭はダメだけど、太ももやケツに対しての体罰は有りにしとけ。
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:12:58 ID:bPF3JXRb0
309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:14 ID:E9busyxm0
>>302
問題行動を止めさせるため、でしょ？
問題行動を止めさせるため、でしょ？
310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:16 ID:ghRP+s060
こんなの民度低い地域しかやらんよ
311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:23 ID:PWTNBpxy0
ハリセンでケツ叩け
312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:24 ID:JL0xStDd0
>>291
何故かミサトさんのような女教師を想像した･･･
何故かミサトさんのような女教師を想像した･･･
313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:31 ID:6hxMaHuPO
というか
悪いことと＜認識できている＞のは小学生の時に悪いことしてゲンコツ食らってるから
今なら分かる
悪いことと＜認識できている＞のは小学生の時に悪いことしてゲンコツ食らってるから
今なら分かる
314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:35 ID:Axww7Df90
子供は「半人前」と言う様に、理屈や理性で諭せる存在では無い。まだ学んで
いないからね。
それこそ鼻血を出すまで殴られて理不尽な怒りをぶつける親に反発しつつも、
必ずそれが本気だったからだと気付く日が来る。
子供の間は体罰や規則で不自由な思いをさせておかないと社会に出た時の真の
理不尽さに対応できなくなると思うよ。
いないからね。
それこそ鼻血を出すまで殴られて理不尽な怒りをぶつける親に反発しつつも、
必ずそれが本気だったからだと気付く日が来る。
子供の間は体罰や規則で不自由な思いをさせておかないと社会に出た時の真の
理不尽さに対応できなくなると思うよ。
315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:36 ID:zfj2P76V0
>>289
要するに他人である教師を一切信用していないということか
要するに他人である教師を一切信用していないということか
316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:13:38 ID:q5Ah0+vjO
体罰反対の人は、死刑にも反対なんでしょ？
317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:14:03 ID:ihLNw9B+0
思いっきり顔を平手打ちするような奴は危険な素人と思って間違いない。
大人のビンタは意外に危険だからな。
大人のビンタは意外に危険だからな。
318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:14:17 ID:PM73V6K7O
大人へのげんこつ
319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:14:25 ID:Dq0Qj28J0
体罰なんか家でやればいいんだよ
こんなものを他人に任していいと思ってる東はキチガイの極みに達した
こんなものを他人に任していいと思ってる東はキチガイの極みに達した
320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:14:28 ID:Dq0Os/z90
愛のムチね・・・
それなら公務員の横領は鞭打ちでいいな
それなら公務員の横領は鞭打ちでいいな
321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:14:44 ID:MPznRB/v0
>>283
児童・生徒が社会で生きてく、というか食うに必要な知識・技術、常識などを身に付けさける権利と義務、とでも、いっとくか
児童・生徒が社会で生きてく、というか食うに必要な知識・技術、常識などを身に付けさける権利と義務、とでも、いっとくか
322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:14:48 ID:NHKob1Rr0
>>308
何かすれ違いがあるようだが、途中で入ったせいかよくわからない。
何かすれ違いがあるようだが、途中で入ったせいかよくわからない。
323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:15:09 ID:r1E6h2ff0
あれ？孕ませて金で解決した人は体罰うけないの？
妄言ばかり言ってる人は体罰うけないの？？
あれれれ？？？
妄言ばかり言ってる人は体罰うけないの？？
あれれれ？？？
324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:15:11 ID:bPF3JXRb0
結局は、話して分かる子供になってから、学校に送り出せということじゃないのか
325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:15:15 ID:dT8tHp8m0
>>320
いやいや、さらし首でしょｗ
いやいや、さらし首でしょｗ
326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:15:22 ID:vPTyebL30
327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:15:29 ID:se6gfLfyO
体罰は必要悪だと散々言ってきて、お花畑連中から袋叩きになっていた
俺がきましたよとw
俺がきましたよとw
328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:16:08 ID:zfj2P76V0
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:16:12 ID:363SBG+X0
子供を叱るのに体罰しか思いつかない人が多いねぇ。
ガキは言葉でいっても言うことを聞かない？
そりゃ、アンタが子供にも理解できる表現で説教できないだけだろう。
つまり、国語力不足なんだよ。
経験に乏しい子供相手だからこそ、言葉で理解させる必要がある。
単純に罪に対して罰をあたえるだけじゃあ教育にならねぇよ。
ガキは言葉でいっても言うことを聞かない？
そりゃ、アンタが子供にも理解できる表現で説教できないだけだろう。
つまり、国語力不足なんだよ。
経験に乏しい子供相手だからこそ、言葉で理解させる必要がある。
単純に罪に対して罰をあたえるだけじゃあ教育にならねぇよ。
330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:16:33 ID:RpKJh/IS0
＞何故、体罰するの？
言いなりになるから。思い通りにしたいだけ。
言いなりになるから。思い通りにしたいだけ。
331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:16:52 ID:h/YuLLtI0
>>309
問題行動って何？教師の主観なの？→ただ気に入らないから。
問題行動って何？教師の主観なの？→ただ気に入らないから。
332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:17:23 ID:Yja2Wmxh0
まぁ人権、人権言ってたアカ教師どもが体罰禁止して
しっぺ返しを受けてるんだから自業自得の話なんだけどな
しっぺ返しを受けてるんだから自業自得の話なんだけどな
333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:17:41 ID:0epZesan0
>>329
それは卓上の理論だよ、世間知らずのゆとりくん
それは卓上の理論だよ、世間知らずのゆとりくん
334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:17:52 ID:Yv8cfARRO
>>299
禿同
禿同
335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:18:00 ID:68Aoz43Q0
336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:18:30 ID:iONHqYct0
「教鞭」を持たせればいいだろう
337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:18:48 ID:2afO2QHRO
子供は動物と同じ。躾は重要だ。
338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:18:58 ID:RCWDOxz9O
愛のある体罰はオーケー
愛のない体罰はダメ
これだけなんだけどね
指導する側にも問題あるからなぁ
愛のない体罰はダメ
これだけなんだけどね
指導する側にも問題あるからなぁ
339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:09 ID:JnfE436t0
みのに対する体罰は俺が許す！
みんな！みのに体罰しようぜ！
みんな！みのに体罰しようぜ！
340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:11 ID:rdKi7nfB0
>>296
ゆとりか？それともモンスター？
極一部のDQN教師がやりすぎてマスコミが面白おかしく記事にしてるだけで、こんな糞めんどいことする必要はなし。
子供が悪いことをしたんだから頭をコツンと殴られるのは至極当然
教師が怖くない→なめられる→言うことを聞かない→学級崩壊
小学１年の教室で授業中に奇声を発したり、教室を勝手に出て行ったり
メチャクチャな光景をどう思う？
ゆとりか？それともモンスター？
極一部のDQN教師がやりすぎてマスコミが面白おかしく記事にしてるだけで、こんな糞めんどいことする必要はなし。
子供が悪いことをしたんだから頭をコツンと殴られるのは至極当然
教師が怖くない→なめられる→言うことを聞かない→学級崩壊
小学１年の教室で授業中に奇声を発したり、教室を勝手に出て行ったり
メチャクチャな光景をどう思う？
341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:18 ID:bPF3JXRb0
342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:25 ID:RpKJh/IS0
＞何故、体罰するの？
相手を同等の人間として見ていないから。上から目線。
相手を同等の人間として見ていないから。上から目線。
343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:30 ID:Axww7Df90
>>329
じゃあ聞くが、殴られた痛みや理不尽さも実感出来ていない人間に「人を
殴ってはいけません」と諭して納得させられるか？
火に手をかざして火傷を負った人間だけがその愚かしさに気付くんだよ。
国語力云々以前に、それは同じだけの下地を持つ人間同士の間でのみ通用する
理屈だと気付いた方がいい。
じゃあ聞くが、殴られた痛みや理不尽さも実感出来ていない人間に「人を
殴ってはいけません」と諭して納得させられるか？
火に手をかざして火傷を負った人間だけがその愚かしさに気付くんだよ。
国語力云々以前に、それは同じだけの下地を持つ人間同士の間でのみ通用する
理屈だと気付いた方がいい。
344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:30 ID:S/lyByZrO
教師の虫の居所次第で判断が左右されない、っていうんだったら賛成してもいいんだがなあ。
345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:33 ID:HIin4HYx0
「体罰は必要」っていう人たちは
このてのマスコミや自分が育った環境や、
体罰是の親・教師たちの考えに洗脳され続けてるようなもんだからね。
論理的な話し合いはまず通じないよね。
このてのマスコミや自分が育った環境や、
体罰是の親・教師たちの考えに洗脳され続けてるようなもんだからね。
論理的な話し合いはまず通じないよね。
346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:33 ID:MGU9WAG00
国家資格として、「ゲンコツ士」っての作ればいいんだよ。
347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:19:40 ID:E9busyxm0
>>331
問題行動：他の生徒に暴力をふるっている。授業妨害をしている。学校の備品を破壊している。
問題行動：他の生徒に暴力をふるっている。授業妨害をしている。学校の備品を破壊している。
348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:20:13 ID:S+m2yya00
体罰ＯＫにしたらいいじゃん
たまに死んだり重傷者出るかもしれんがいたしかたなし
たまに死んだり重傷者出るかもしれんがいたしかたなし
349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:21:01 ID:zfj2P76V0
>>321
人格の形成については義務教育の教師に一切望まないと？
子供の人間性を育てるために親が体罰という矯正手段を使用することは容認するのに
教師にはそれを放棄しろというんだよね、そりゃ教師も身が入らんわなｗ
そうやって悪いスパイラルが発生しているんじゃないかな
もう少し教師を信用してみたらいいのではないかと思うけどね。
人格の形成については義務教育の教師に一切望まないと？
子供の人間性を育てるために親が体罰という矯正手段を使用することは容認するのに
教師にはそれを放棄しろというんだよね、そりゃ教師も身が入らんわなｗ
そうやって悪いスパイラルが発生しているんじゃないかな
もう少し教師を信用してみたらいいのではないかと思うけどね。
350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:21:17 ID:GEXRF8DH0
みのは”視聴者は俺の発言に拍手喝さいなはず”的なあざとい発言しかしねーからな
不二家の時はそれやってざまぁだがｗ
不二家の時はそれやってざまぁだがｗ
351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:21:25 ID:UjtmfEK50
352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:21:35 ID:CPos6jciO
>>314
子供が大人からみたら明らかにリスキーな無謀な事やるのは、その結果何が起こるか想像できない
からなんだよな。
天窓から落ちて死んだ小学生がいい例。
大人なら「窓割れるかも知れない」→「落ちたら即死」
と想像出来るから、「危ないだろ」の一言、言葉による抑制が効くが、ガキは結果最悪の場合何が
起こるか実感として想像できないから「○○だから止めてください」という言葉による説得の効果は
限定的にならざるを得ない。
ならばやはり鞭に頼る部分は必要悪として無くてはならないよな。
子供が大人からみたら明らかにリスキーな無謀な事やるのは、その結果何が起こるか想像できない
からなんだよな。
天窓から落ちて死んだ小学生がいい例。
大人なら「窓割れるかも知れない」→「落ちたら即死」
と想像出来るから、「危ないだろ」の一言、言葉による抑制が効くが、ガキは結果最悪の場合何が
起こるか実感として想像できないから「○○だから止めてください」という言葉による説得の効果は
限定的にならざるを得ない。
ならばやはり鞭に頼る部分は必要悪として無くてはならないよな。
353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:21:42 ID:0tZLaSqt0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
〜 ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) 親教師にもらう拳骨より同級生のイジメのほうがずっと心が痛いだろ？
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:21:52 ID:bAGw6QhY0
なあ、徒競走の順番すら決めない、ってのは無論聞いたことあるけど、
一部だろ？
おれはそんないかれた世代じゃないけど、親的世代になった今、自分の周りじゃ無いんだけどな
一部だろ？
おれはそんないかれた世代じゃないけど、親的世代になった今、自分の周りじゃ無いんだけどな
355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:01 ID:u0a8MHQY0
まあ人気のある体罰教師は同時に面倒見がよいという傾向もあるけどな
多少感情が入ったとしても無関心な教師よりは100倍よい
多少感情が入ったとしても無関心な教師よりは100倍よい
356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:04 ID:JnfE436t0
戸塚ヨットスクールの校長を教育委員会委員長にすえるべき。
子供の100人や1000人くらい体罰で殴り殺してこそ、はじめて子供は大人の言う事を聞く。
子供の100人や1000人くらい体罰で殴り殺してこそ、はじめて子供は大人の言う事を聞く。
357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:13 ID:zqjmNvVb0
話して分かるヤツこそ体罰は有効だと思う。
手っ取り早いという意味でね。
話して分からないヤツには意味ないよ。
単なる制圧という意味ならいいが、
教育的効果があると思ってるなら馬鹿だ。
手っ取り早いという意味でね。
話して分からないヤツには意味ないよ。
単なる制圧という意味ならいいが、
教育的効果があると思ってるなら馬鹿だ。
358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:22 ID:i5fgpzRoO
体罰は必要だろ？
憎悪の体罰と、愛を持った体罰を一緒にするどっかの基地がアホなんだろ。子供達まで基地に育てるなよ。マジで。
今は悪いことを悪いと言えない、逆に謝罪させるなんていうゴネたもん勝ちの世の中ｗ
憎悪の体罰と、愛を持った体罰を一緒にするどっかの基地がアホなんだろ。子供達まで基地に育てるなよ。マジで。
今は悪いことを悪いと言えない、逆に謝罪させるなんていうゴネたもん勝ちの世の中ｗ
359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:26 ID:r1E6h2ff0
体罰当たり前でしょうと言ってる大人が不誠実で子供にどうこう言えない件について
360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:27 ID:RpKJh/IS0
＞何故、体罰するの？
自分の正しさを暴力使ってでも主張したいナルシス人間。
自分の正しさを暴力使ってでも主張したいナルシス人間。
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:42 ID:s66l962t0
拳骨よりビンタが効くよ
362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:42 ID:6hxMaHuPO
完全週休二日制
体罰禁止
で１０年以上経過か？
どうよこの世の中？鬱だ引きこもりだフリーターからニートにって
間違いなく弱体化しちゃってるやん？
体罰禁止
で１０年以上経過か？
どうよこの世の中？鬱だ引きこもりだフリーターからニートにって
間違いなく弱体化しちゃってるやん？
363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:23:16 ID:tk2YaG/QO
やっぱ暴力はダメだな。
「理由があれば人を殴ってもいいんだ！」って子供感じちゃうもんな。
教師もただの人間だし法律のような絶対的なものじゃない。
「理由があれば人を殴ってもいいんだ！」って子供感じちゃうもんな。
教師もただの人間だし法律のような絶対的なものじゃない。
364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:23:31 ID:2FQR+cqj0
反対派は木刀やら竹刀で殴るのは暴力と
ゲンコツでゴツンとやる程度の体罰を
なぜ一緒にするのかねｗｗｗｗ
程度の差が大事なんだよ。それが教育。
ゲンコツでゴツンとやる程度の体罰を
なぜ一緒にするのかねｗｗｗｗ
程度の差が大事なんだよ。それが教育。
365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:23:33 ID:WZQ44gVw0
自分が痛みを知って他人の痛みも知る。
場合にもよるが多少の体罰は必要だよ。
場合にもよるが多少の体罰は必要だよ。
366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:23:47 ID:z5YLizks0
体罰が不要って、どのプロ市民だよ。
体罰のメリットを考えたら、極まれに発生する障害事件などは問題にならない。
それも、マスコミにより脚色したものだが。
体罰のメリットを考えたら、極まれに発生する障害事件などは問題にならない。
それも、マスコミにより脚色したものだが。
367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:24:03 ID:PM73V6K7O
子供は悪い大人にげんこつすべきである。
368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:24:17 ID:WgJPR26lO
どうでもいいけどこいつらが言うと違う気がする
369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:24:28 ID:zfj2P76V0
>>329
それが本当ならお前はすごい教師、いや文部科学大臣になれるぞ！
それが本当ならお前はすごい教師、いや文部科学大臣になれるぞ！
370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:24:54 ID:yzwpENvt0
>>287
最近はそうなのか
確かに犬は上下しっかりしてるからね
そこまで体罰は必要じゃないね
言えば聞いてくれるし
だけどね必要な時もあるよ
これは子供にも言える
言葉で伝えるにも限界がある
決して体罰が良いとは言わないよ
最近はそうなのか
確かに犬は上下しっかりしてるからね
そこまで体罰は必要じゃないね
言えば聞いてくれるし
だけどね必要な時もあるよ
これは子供にも言える
言葉で伝えるにも限界がある
決して体罰が良いとは言わないよ
371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:25:02 ID:zD3ASTXV0
教師は嫌われてこそ一人前。
体罰ok、どんどんやれ
体罰ok、どんどんやれ
372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:25:12 ID:rpT4oYit0
おまんこにゲンコツしたら逮捕されたお(´･ω･`)
クリトリスにゲンコツだけしておけばよかった
クリトリスにゲンコツだけしておけばよかった
373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:25:22 ID:eDNmPXeV0
俺はたまにみのもんたにげんこつ食らわしたいと思うときがあるけど
そうしたら傷害罪で訴えられるんだろうな
そうしたら傷害罪で訴えられるんだろうな
374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:25:22 ID:Axww7Df90
>>352
全くその通り。
言葉で何もかも伝えられるのならそれこそこの世に犯罪など起こる筈が無い。
ただ、憂さ晴らしの虐待は別（当然だけどね）。
子供が「なんで殴られたのか」と考えた時に漠然とでも「ああ、こういう理由
だったんだな。次からは注意するか」と判る様に怒るのが大前提だけどね。
全くその通り。
言葉で何もかも伝えられるのならそれこそこの世に犯罪など起こる筈が無い。
ただ、憂さ晴らしの虐待は別（当然だけどね）。
子供が「なんで殴られたのか」と考えた時に漠然とでも「ああ、こういう理由
だったんだな。次からは注意するか」と判る様に怒るのが大前提だけどね。
375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:25:33 ID:7RFeDymQ0
皇太子は雅子をぶん殴って公務させろ
376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:25:33 ID:68Aoz43Q0
377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:25:34 ID:+8oEOfYkO
378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:08 ID:CoLR7R1rO
体罰が正しいか正しくないかは問題じゃない。だが「子供には体罰ありき」という、自分だけの感覚で物事を正当化するのは大間違い。
結論を言えばハゲとみのは死ね
結論を言えばハゲとみのは死ね
379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:08 ID:wSADgJdt0
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:10 ID:CPos6jciO
>>357
抑圧って普通に効果じゃないのｗ
抑圧って普通に効果じゃないのｗ
381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:11 ID:uV6N501+0
体罰あっても良いような気がするけど、
体罰がまかりとってた時代の、俺も含めて、
現在おっさん、おばはん達って、実際
どんだけのモンかという疑問はある
体罰がまかりとってた時代の、俺も含めて、
現在おっさん、おばはん達って、実際
どんだけのモンかという疑問はある
382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:13 ID:YLnb2gofO
みんな平等とか順位をつけないとか、日本っていつから共産主義になったの？
383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:17 ID:h/YuLLtI0
>>347
他の生徒に暴力を振るっているのは、止めるであって、体罰と関係無いんじゃ？
授業妨害は、程度によるけど。やはり体罰と関係ないと思うよ。
学校の備品を破壊した場合も、体罰と直接は関係無いよ。
意図的に破壊したのであれば、相応の法的罰を与えるべきだね。
なるほど、刑法に関わる問題が起こった場合に教師が、法に代わって罰を与えるのが体罰と言う事か。
しかしそれは、教師では無く、法で裁くべきだと思う。
他の生徒に暴力を振るっているのは、止めるであって、体罰と関係無いんじゃ？
授業妨害は、程度によるけど。やはり体罰と関係ないと思うよ。
学校の備品を破壊した場合も、体罰と直接は関係無いよ。
意図的に破壊したのであれば、相応の法的罰を与えるべきだね。
なるほど、刑法に関わる問題が起こった場合に教師が、法に代わって罰を与えるのが体罰と言う事か。
しかしそれは、教師では無く、法で裁くべきだと思う。
384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:17 ID:q5Ah0+vjO
今の学校に足りないものは圧倒的な恐怖だろ
恐怖は認識してはじめて生まれる
その恐怖に抗うヤツもいるが、恐怖が必要なんだよ、子供には
385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:26:35 ID:FOZQmK2H0
アホに喋らせるとこうなる。
386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:27:30 ID:f72c9QGl0
反対派の意見って一方偏りすぎだよね。
387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:27:43 ID:NY7dfzlUO
ちなみに
家庭での躾が悪いと
学校の先生の言うことなんて全くキカないぞ、マジで
体罰容認どうの言う前に
まずは、「子供にとってオトナとは、逆らってはいけない存在」ということを
しっかりと身に染みて分からせておく必要がある
そうやって育ってきていない
今時のガキどもに
俺がどれだけ苦労させられてるか…
本当に、小さい頃の親と学校での
躾って重要なんだと実感してるわ
家庭での躾が悪いと
学校の先生の言うことなんて全くキカないぞ、マジで
体罰容認どうの言う前に
まずは、「子供にとってオトナとは、逆らってはいけない存在」ということを
しっかりと身に染みて分からせておく必要がある
そうやって育ってきていない
今時のガキどもに
俺がどれだけ苦労させられてるか…
本当に、小さい頃の親と学校での
躾って重要なんだと実感してるわ
388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:27:52 ID:UjtmfEK50
つーか、そもそも学校教育法で禁止されてるのに、
条例で認められるものなんかね。
条例で認められるものなんかね。
389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:27:53 ID:vlFlDabm0
390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:28:12 ID:b6EV/cK4O
糞ガキにみののチンポビンタ喰らわしてぇ〜！
391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:28:20 ID:0tZLaSqt0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
〜 ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) 拳骨程度で体罰とかいってんじゃねーぞﾊﾞｰｶ
｡(_ ﾟTﾟ 体罰つったら竹刀だろ？
ﾟ￣ﾟ
392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:28:27 ID:KS+Jf5Xs0
393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:28:38 ID:G1miNqA10
「給与34万の薄給でどうやって生活するんですか！」こんなことを恥ずかしげもなく
言い放つ阿呆な教師が混じっている現状で「先生が適切な体罰を与えてくれる」となぜ思えるのか不思議。
言い放つ阿呆な教師が混じっている現状で「先生が適切な体罰を与えてくれる」となぜ思えるのか不思議。
394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:28:39 ID:7EUK8mEm0
言った奴の人格がアレだから違和感があるが
言ってる内容自体には同意だな
言ってる内容自体には同意だな
395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:28:40 ID:Yja2Wmxh0
俺が中学生の頃、誰もが一目おく不良がいて
先生にも反抗的な態度をとってよく揉めていたが
あるとき朝のHRで男の教師から思い切りボコられて涙目になってたのを思い出すな
この件以降クラスは平和になったよ
先生にも反抗的な態度をとってよく揉めていたが
あるとき朝のHRで男の教師から思い切りボコられて涙目になってたのを思い出すな
この件以降クラスは平和になったよ
396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:29:01 ID:6hxMaHuPO
>>387
だから体罰禁止とか意味分からん親が増えてんだって
だから体罰禁止とか意味分からん親が増えてんだって
397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:29:20 ID:E9busyxm0
398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:29:22 ID:JnfE436t0
女児をレイプする先生が子供に
「もしチクったり、嫌がったら体罰するぞ！」と脅して体罰する事件が激増する。
「もしチクったり、嫌がったら体罰するぞ！」と脅して体罰する事件が激増する。
399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:29:59 ID:PM73V6K7O
武断派と文治派
400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:30:12 ID:FPt4Oq/S0
401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:30:30 ID:r1E6h2ff0
はげとみのは間違った事をした時殴られても文句一つ言わないんだな
402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:30:36 ID:EszfugHE0
傷害事件で二回も逮捕されている性犯罪者東国原
403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:30:47 ID:CPos6jciO
子供は叩いて良いがオタク叩きは禁止しろ！
一人前の社会人であるオタクの人格を侵害することこそ人権問題。
>>363
まずジャンプとサンデーとマガジン禁止を主張して実現させろｗ
その議論の話はそれからだ。
404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:30:53 ID:diNAaIpS0
教師全員が子供に恐れられる必要はないと思うけど・・
学年に一人くらいは凶暴な先生が居てもいいって思うな。
中学の時、学校すごく荒れてて教師と生徒で殴り合いになって流血とかあったけど・・・
恐ろしい先生はいたね。
掃除サボったら、けつバットくらいなら許すｗ
学年に一人くらいは凶暴な先生が居てもいいって思うな。
中学の時、学校すごく荒れてて教師と生徒で殴り合いになって流血とかあったけど・・・
恐ろしい先生はいたね。
掃除サボったら、けつバットくらいなら許すｗ
405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:31:21 ID:6hxMaHuPO
406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:31:27 ID:2FQR+cqj0
教師が舐められたら学校なんざ機能しねーんだよ
どんだけ悪い事しようがゲンコツ一発飛んでこないって分かってれば
子供ってのは際限なく悪い事をする生き物だぞ？
自由だ、自主性だなんてのはそういった社会のルールが身に付いてからの話だ。
どんだけ悪い事しようがゲンコツ一発飛んでこないって分かってれば
子供ってのは際限なく悪い事をする生き物だぞ？
自由だ、自主性だなんてのはそういった社会のルールが身に付いてからの話だ。
407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:31:47 ID:h/YuLLtI0
>>397
そうなの？それは知らなかった。
一喝して止めるのも体罰なの？
押さえつけるのも体罰なの？
これは、社会的にも暴行を止める事はできないと言う事。
それとも学校内では、別の法になってるの？
だとしたらゴメン。少なくとも、その判断基準の体罰は、容認せざるを得ない。
そうなの？それは知らなかった。
一喝して止めるのも体罰なの？
押さえつけるのも体罰なの？
これは、社会的にも暴行を止める事はできないと言う事。
それとも学校内では、別の法になってるの？
だとしたらゴメン。少なくとも、その判断基準の体罰は、容認せざるを得ない。
408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:02 ID:7RFeDymQ0
409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:08 ID:KJynAlvwO
俺が餓鬼の頃は男女の区別なく体罰が当たり前だった。
中学の時、クラスの女子生徒が何かやらかして、先生から竹刀で思いっきり尻を叩かれた。
それを見た俺は妙に興奮して、思わず勃起してしまった。
中学の時、クラスの女子生徒が何かやらかして、先生から竹刀で思いっきり尻を叩かれた。
それを見た俺は妙に興奮して、思わず勃起してしまった。
410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:09 ID:z5YLizks0
411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:10 ID:mjY57qZE0
>>403
チャンピオン読者でよかったと実感している
チャンピオン読者でよかったと実感している
412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:12 ID:zD3ASTXV0
>>398
ないない
ないない
413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:15 ID:JnfE436t0
戸塚先生を各校に巡回させて
先生の言う事を聞かないガキを次々海に沈めればいい。
そうすれば先生に抵抗する生徒は絶滅する
良い学校になるね
先生の言う事を聞かないガキを次々海に沈めればいい。
そうすれば先生に抵抗する生徒は絶滅する
良い学校になるね
414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:19 ID:LOyXObH90
自分自身殴ってしかられたことがないんで、ちゃんと殴れるかどうかあやしいな
まぁあまり教師なんかに期待するなよ
まぁあまり教師なんかに期待するなよ
415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:21 ID:9MvlHbXKO
愛だよ愛
by 泉こなた
by 泉こなた
416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:50 ID:q5Ah0+vjO
417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:55 ID:zqjmNvVb0
418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:32:56 ID:fY64kBtZO
暴力なんて野蛮な
419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:33:20 ID:bifb/9Zu0
体罰反対って言ってる学生は親にも殴られたことないんだろうね
殴られるようなことしてない？ そんなわけないよ
怒られないから悪いことしたって気付いてないだけ
殴られるようなことしてない？ そんなわけないよ
怒られないから悪いことしたって気付いてないだけ
420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:33:20 ID:PjSpoTPDO
体罰と非体罰の境界問題か
421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:33:25 ID:zliV6Ftd0
結局先生の人格の問題だろ
愛のムチか体罰になるかは
愛のムチか体罰になるかは
422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:33:27 ID:mWNxBXLUO
こんな無内容な『テレビに出ている人』が持ち上げられ続けるって政治の芸能化も極まれり、だよな
423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:34:04 ID:ihLNw9B+0
残念ながら、人間ってのはすぐにエスカレートしていく生物だ。
一度殴って上手くいくと、次もつい殴ってしまうわけ。
それを繰り返すうちに、感覚も麻痺し、殴る回数も威力もドンドン上がっていく。
DVや虐待なんかも同じ。一度味をしめると、どうしてもね。
それと、体罰が逆効果になるクズも世の中にはいるから注意だ。
殴られた事を逆恨みしたり、暴力で他人を支配する事を憶えてしまったり・・・
体罰は構わないけど、使う相手や加減は間違えるなって事だわな。
一度殴って上手くいくと、次もつい殴ってしまうわけ。
それを繰り返すうちに、感覚も麻痺し、殴る回数も威力もドンドン上がっていく。
DVや虐待なんかも同じ。一度味をしめると、どうしてもね。
それと、体罰が逆効果になるクズも世の中にはいるから注意だ。
殴られた事を逆恨みしたり、暴力で他人を支配する事を憶えてしまったり・・・
体罰は構わないけど、使う相手や加減は間違えるなって事だわな。
424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:34:15 ID:6hxMaHuPO
だから、気が付かないＫＹが大量生産されたんだよ
425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:34:22 ID:SN/nbhBa0
ついに暴力が支配する時代がくるのかｗｗ柔道３段、空手初段レスリング初段
の俺の時代だな。俺と意見が食い違ったら女だろうが年寄りだろうが子供だろうが
愛のムチを振るうぜｗｗｗ
の俺の時代だな。俺と意見が食い違ったら女だろうが年寄りだろうが子供だろうが
愛のムチを振るうぜｗｗｗ
426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:34:50 ID:E9busyxm0
427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:00 ID:FPt4Oq/S0
>>411
悪徳政治家を殺しまくる漫画を載せていたがな
悪徳政治家を殺しまくる漫画を載せていたがな
428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:12 ID:RpKJh/IS0
体罰肯定派は
愛さえあれば
殴り殺されても
文句言わないんだってさ
愛さえあれば
殴り殺されても
文句言わないんだってさ
429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:23 ID:zD3ASTXV0
>>425
一般人がやったら駄目だろ
一般人がやったら駄目だろ
430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:29 ID:fvEwtKlO0
つーかさ、「強く殴りすぎだ！」だの「殴るほどの理由か？」だの
どうせ後でモンスターペアレンツや人権団体なんか出て来て
無駄に時間、費用を使ってもめることになるんだから
最初からクソガキは即、少年院でいいだろ
どうせ後でモンスターペアレンツや人権団体なんか出て来て
無駄に時間、費用を使ってもめることになるんだから
最初からクソガキは即、少年院でいいだろ
431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:31 ID:ThsuPcPg0
みのに正論言われてもむかつく
432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:36 ID:B9L14rKC0
自分も、小学校や家で、先生や親に結構殴られてた。
だが、自分が悪いのはわかってるから恨んだりはしなかったな。
一応、半日へこむが、夕飯食って寝たら、翌朝にはすっかり忘れてた。
だが、自分が悪いのはわかってるから恨んだりはしなかったな。
一応、半日へこむが、夕飯食って寝たら、翌朝にはすっかり忘れてた。
433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:39 ID:SEY7vmTs0
>>425
どうぞ
どうぞ
434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:42 ID:6isce1nr0
東は北海ジャンジャンをボコボコにして訴えられたからな
435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:45 ID:JnfE436t0
俺も教師になったら次々と女生徒を肉棒で「愛のムチ」をふるう
436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:35:58 ID:zfj2P76V0
437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:36:07 ID:vlFlDabm0
怪我をさせない殴り方を教師に徹底させるべき。
まあ、ぶん殴って一生モンの怪我させるとか殴り方を知らない以前に
明らかに感情に任せて殴ってる気もするがな。
ガキはモンスターだという現実を親も教師も再認識するべきだと思うんだが
まあ、ぶん殴って一生モンの怪我させるとか殴り方を知らない以前に
明らかに感情に任せて殴ってる気もするがな。
ガキはモンスターだという現実を親も教師も再認識するべきだと思うんだが
438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:36:07 ID:eL27BH/L0
運動会の時の弁当はほんとに腹が立つ
親がいない子の為になんでこっちがあわせなきゃいけないんだ
親がいない子の為になんでこっちがあわせなきゃいけないんだ
439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:36:11 ID:mjY57qZE0
レスリング初段
440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:36:11 ID:HEgP7rbA0
じゃ
愛のムチと
愛のガチムチ
どっちがいいか選ばせたらいい
愛のムチと
愛のガチムチ
どっちがいいか選ばせたらいい
441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:36:37 ID:u0a8MHQY0
>>425
そんな時がきたら書道5段の俺が相手してやるぜ
そんな時がきたら書道5段の俺が相手してやるぜ
442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:36:52 ID:tk2YaG/QO
443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:37:02 ID:i3rupKBM0
社会に出れば分かること。
444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:37:31 ID:wSADgJdt0
愛のハグ運動にしろよ
ギューってたっくんみたいに抱きしめちゃうのよ
ギューってたっくんみたいに抱きしめちゃうのよ
445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:37:42 ID:ZO0jkVIhO
みのにゲンコツ喰らわす奴が居ないのが問題｡
446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:37:44 ID:i280pGxM0
何がげんこつだよ頭殴るなよ
447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:37:46 ID:Q9WCvhscO
体罰とかどこの発展途上国だよ
448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:37:56 ID:oKG1Q5UvO
暴力を行使するのが公権力ならまだしも
三流大卒で親のコネ使って教職ついてるクソに
使わせたらダメだわ
三流大卒で親のコネ使って教職ついてるクソに
使わせたらダメだわ
449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:38:26 ID:aPeS1yRvO
竹内香苗アナの愛の鞭で叩かれたら幸せだな
450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:38:35 ID:Axww7Df90
俺が子供の時は両親共にかなりヒステリックな人で、よくどつかれたもんだよ。
それでもひとしきり殴られ、説教喰らった後親を見ると全然スカッとして
無いんだよな。沈痛な面持ちでさ。
それで何かこちらが悪い気になって謝ろうかという気持ちになってくる。
本物の感情をぶつけて来られる方が口先三寸の理屈より伝わるものは多いと思うよ。
それでもひとしきり殴られ、説教喰らった後親を見ると全然スカッとして
無いんだよな。沈痛な面持ちでさ。
それで何かこちらが悪い気になって謝ろうかという気持ちになってくる。
本物の感情をぶつけて来られる方が口先三寸の理屈より伝わるものは多いと思うよ。
451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:06 ID:363SBG+X0
>>329の意見に反論してくれた人が数人いるみたいだが、
確かに「国語力不足」って表現は適切ではなかったかもしれん。
言いたかったのは、教師には「上手に説教をする能力が必要だ」ということ。
これは、万人にデフォルトでは備わっていない能力なので訓練は必要だろう。
これからの教師へのカリキュラムにはこういったしゃべりに関するスキルを盛り込む必要があるのではないか？
確かに「国語力不足」って表現は適切ではなかったかもしれん。
言いたかったのは、教師には「上手に説教をする能力が必要だ」ということ。
これは、万人にデフォルトでは備わっていない能力なので訓練は必要だろう。
これからの教師へのカリキュラムにはこういったしゃべりに関するスキルを盛り込む必要があるのではないか？
452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:09 ID:f72c9QGl0
どちらにせよ我慢することや善悪を覚えなければ、いずれ損をするのは本人。
453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:19 ID:JnfE436t0
そうじゃなくて、公立小中学校に「子供を退学させる権利」を与えればよい。
モンスターチャイルドやモンスターペアレンツの子供は学校じゃなくて
特別なガキを集めた機関でまとめて教育すればいい。
そんなガキと一緒に通わされる普通の小中学生が気の毒だもの。
モンスターチャイルドやモンスターペアレンツの子供は学校じゃなくて
特別なガキを集めた機関でまとめて教育すればいい。
そんなガキと一緒に通わされる普通の小中学生が気の毒だもの。
454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:22 ID:ihLNw9B+0
あとは、女子生徒のケツを引っ叩く覚悟が有るかどうかの問題だ。
455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:26 ID:15uQdfVaO
いきすぎた体罰をする奴って殴る事で
すぐに分からせようと思ってるんだろうな。
でも本当は時間がたって
やっとその時怒られた意味が分かってくるってくらい
じわじわと効いてくるものなんだけどな。
すぐに分からせようと思ってるんだろうな。
でも本当は時間がたって
やっとその時怒られた意味が分かってくるってくらい
じわじわと効いてくるものなんだけどな。
456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:28 ID:CPos6jciO
>>374
つまり、体罰って使う方にも相当の心・技・体が求められるんだよな。
いつも主張してるが、今は教師も暴力知らずのひ弱でクリーンな環境でそだってきてるから、この
状況で「暴力の使い方」を知らない大人側に無制限の暴力を許容するのは危ない。
だから、教育学部で授業設けて、免許制にして「正しい体罰」をちゃんと身に付けさせてからやる
のがいいんじゃないかと。
先ずは「男塾」でも読んで研究するところから始めるべきだろう。
つまり、体罰って使う方にも相当の心・技・体が求められるんだよな。
いつも主張してるが、今は教師も暴力知らずのひ弱でクリーンな環境でそだってきてるから、この
状況で「暴力の使い方」を知らない大人側に無制限の暴力を許容するのは危ない。
だから、教育学部で授業設けて、免許制にして「正しい体罰」をちゃんと身に付けさせてからやる
のがいいんじゃないかと。
先ずは「男塾」でも読んで研究するところから始めるべきだろう。
457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:29 ID:bifb/9Zu0
>>438
俺は片親で仕事が忙しかったから運動会は小学校高学年から誰も応援に来てくれなかったけど
友達の親御さんとかが呼んでくれて、楽しく食べてたけどなぁ
「一部の不幸な人のために」ってレッテル貼られて他人を巻き添えにすると
逆にツライと思うんだけど
俺は片親で仕事が忙しかったから運動会は小学校高学年から誰も応援に来てくれなかったけど
友達の親御さんとかが呼んでくれて、楽しく食べてたけどなぁ
「一部の不幸な人のために」ってレッテル貼られて他人を巻き添えにすると
逆にツライと思うんだけど
458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:35 ID:zfj2P76V0
>>400
説得でわからせようとする教師、体罰でわからせようとする教師
両方いていいと思うだけだよ。体罰だけでもいけないし説得だけでもいけない
体罰を振るう教師が全員へたれているかどうかとかいう話は意味不明だが
説得でわからせようとする教師、体罰でわからせようとする教師
両方いていいと思うだけだよ。体罰だけでもいけないし説得だけでもいけない
体罰を振るう教師が全員へたれているかどうかとかいう話は意味不明だが
459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:39:39 ID:SEY7vmTs0
一種教育免許と二種教育免許を用意して
一種は体罰ＯＫに
一種は体罰ＯＫに
460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:40:04 ID:BqT73O330
げんこつマッシーンを作って全国に配備すれば、力加減が一定して問題がおきないんじゃないか？
461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:40:20 ID:EL9aFZ5G0
地デジになってわかること。
顔つき悪い、色黒のおっさんが番組に出たとたん、チャンネルが変えられる。
顔つき悪い、色黒のおっさんがコマーシャルに出たとたん、電源が切られる。
顔つき悪い、色黒のおっさんが番組に出たとたん、チャンネルが変えられる。
顔つき悪い、色黒のおっさんがコマーシャルに出たとたん、電源が切られる。
462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:40:25 ID:RmlWmDpt0
理不尽な暴力、行き過ぎた体罰、教師の資質・・・チマチマ考えてご苦労なこった
教育される子供にとってはそういったすべての「理不尽さ」を経験して学習するという点
でたいした問題じゃねーんだよ
「これやったら怒られるな」、「先生機嫌悪そうだからおとなしくしとこう」
「あの先生には冗談が通じねー」、「あいつはしゃれにならん」・・・
学習するんだよガキは
KYが増えてすぐ理性がぶっ飛ぶ・・・こんだけニュースやっててほんとに教育の本質分かってねーな お前ら
教育される子供にとってはそういったすべての「理不尽さ」を経験して学習するという点
でたいした問題じゃねーんだよ
「これやったら怒られるな」、「先生機嫌悪そうだからおとなしくしとこう」
「あの先生には冗談が通じねー」、「あいつはしゃれにならん」・・・
学習するんだよガキは
KYが増えてすぐ理性がぶっ飛ぶ・・・こんだけニュースやっててほんとに教育の本質分かってねーな お前ら
463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:40:24 ID:HEgP7rbA0
>>444
絶対サバ折りやるだろｗｗｗ
絶対サバ折りやるだろｗｗｗ
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:40:59 ID:BPQWwZnp0
465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:41:15 ID:FOZQmK2H0
論外だな。
愛情があろうがなかろうが暴力なんだよ。
心の問題とは別にして、その行為を処罰してんだよ。
それ程強い愛があるのなら、法律の保証を求めるなよ。
愛してるから殺しましたってのを無罪にすることが
できるなら、暴力を肯定してみれ。
心情を判断基礎におくのなら、その心情を罰することになる。
だから行為を罰しているんだ。
愛情があろうがなかろうが暴力なんだよ。
心の問題とは別にして、その行為を処罰してんだよ。
それ程強い愛があるのなら、法律の保証を求めるなよ。
愛してるから殺しましたってのを無罪にすることが
できるなら、暴力を肯定してみれ。
心情を判断基礎におくのなら、その心情を罰することになる。
だから行為を罰しているんだ。
466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:41:33 ID:JnfE436t0
韓国の公立中学校で
女子中学生をフック、ストレート、アッパーで半殺しにした教師が居たが
あのように日本もして欲しいのか？
女子中学生をフック、ストレート、アッパーで半殺しにした教師が居たが
あのように日本もして欲しいのか？
467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:41:37 ID:APLxxxFKO
暴力は暴力でしょ？暴力を正当化すんな
先生の暴力は良い暴力とか子供を舐めるのもいい加減にしろ
先生の暴力は良い暴力とか子供を舐めるのもいい加減にしろ
468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:41:45 ID:Z7FyPX7+0
これだから団塊世代は
469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:41:46 ID:U9AQTIQQO
頭を叩くのはよくないだろ。
ケツ叩きが最良。
ケツ叩きが最良。
470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:41:56 ID:VFBOSI6c0
子供の頃なんかあると竹刀でケツをひっぱたいたりつねったりする女教師がいたが
今思えばあいつの趣味だろ。
ヒステリーとストレス解消のハケ口だよな。
もっと言えば嗜虐的な性癖を満たしてたのかもしれない。
気持ちの悪い。
今思えばあいつの趣味だろ。
ヒステリーとストレス解消のハケ口だよな。
もっと言えば嗜虐的な性癖を満たしてたのかもしれない。
気持ちの悪い。
471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:42:13 ID:bPF3JXRb0
472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:42:14 ID:wSADgJdt0
>>451
一時の暴力よりも停学や退学をちらつかせたほうが効果的なんだけどね。
大人を舐めきっている子供には、自分が不幸になるペナルティーを課さないと理解できない
教師のスキルだけで論じるのはナンセンスだし、理想論にすぎない
一時の暴力よりも停学や退学をちらつかせたほうが効果的なんだけどね。
大人を舐めきっている子供には、自分が不幸になるペナルティーを課さないと理解できない
教師のスキルだけで論じるのはナンセンスだし、理想論にすぎない
473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:42:29 ID:NY7dfzlUO
>>406のいうとおりだ
ただしやっぱり教師の質もしっかりさせないとダメなんだよな
それには大卒即採用っていう今の制度を
完全にやめて、
社会経験が最低5年以上ある人間のみ
教員の採用試験を受ける資格を与えるとか
そんな制度にしないと
教師の質なんて向上しない
今の先生の何がマズいかって、
学力面よりも人間性の部分だからな
ただしやっぱり教師の質もしっかりさせないとダメなんだよな
それには大卒即採用っていう今の制度を
完全にやめて、
社会経験が最低5年以上ある人間のみ
教員の採用試験を受ける資格を与えるとか
そんな制度にしないと
教師の質なんて向上しない
今の先生の何がマズいかって、
学力面よりも人間性の部分だからな
474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:42:50 ID:Axww7Df90
>>456
そうだよな。他人、しかも自分より年下を殴るなんていうのは後味が悪いのが
普通なんだから、それなりの理由や動機を意識してほしい気はするね。
例えば、「ルールを守れ！」と殴った後に「何故そう言うのか」という話を
真摯に伝える教師や親が居れば教育に近づくと思う。
そうだよな。他人、しかも自分より年下を殴るなんていうのは後味が悪いのが
普通なんだから、それなりの理由や動機を意識してほしい気はするね。
例えば、「ルールを守れ！」と殴った後に「何故そう言うのか」という話を
真摯に伝える教師や親が居れば教育に近づくと思う。
475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:43:09 ID:uGuln1PmO
>>388
無理だよ。
日本の法体系は上位法優位の原則といって、法に反する条例は無効。
もしげんこつしたいなら、法そのものを国会で改正しなくちゃいけない。
けどなぁ…
体罰でおさえる学校教育なんて、恐怖政治と変わりない気がするな。
軍隊じゃないんだし。
前レスにもあったが、教師の国語力の問題じゃないかな。体罰なんか無くても、悪いことをした子どもをきちんと反省させられる教師はいるよ。
無理だよ。
日本の法体系は上位法優位の原則といって、法に反する条例は無効。
もしげんこつしたいなら、法そのものを国会で改正しなくちゃいけない。
けどなぁ…
体罰でおさえる学校教育なんて、恐怖政治と変わりない気がするな。
軍隊じゃないんだし。
前レスにもあったが、教師の国語力の問題じゃないかな。体罰なんか無くても、悪いことをした子どもをきちんと反省させられる教師はいるよ。
476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:43:10 ID:aPeS1yRvO
学校の壁を殴って穴を空けたと同時に、知らないうちに後ろで見ていた先生から拳骨とかいい思いでだな…
477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:43:36 ID:oKG1Q5UvO
教師が暴力装置なら生徒には革命権が付与されるべきだろ
478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:43:57 ID:/29KjmkW0
あれ？げんこつなんか体罰のうちにはいらねえよ。
みたいなリアクションが多いのかと思ったら、逆だったなｗ
みたいなリアクションが多いのかと思ったら、逆だったなｗ
479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:44:24 ID:3o9A/6oY0
体罰なんて人権蹂躙以外の何物でもない。
そもそもだ。
戦前の体罰容認の状況下で教育された者と
昨今の体罰禁止下の状況下で教育された者では
どちらの方が少年による凶悪犯罪の発生率が高いんだ？
戦前の教育を受けた奴等のほうだろ？
現状の教育を否定したがる気持ちはわからんでもないが、
冷静に統計から見る限り、今の教育の方が少年を非行や凶悪犯罪に向かわせていない。
なんでもかんでも現状のやり方を変えればいいと考えている奴は、ちょっと御馬鹿さんである。
そもそもだ。
戦前の体罰容認の状況下で教育された者と
昨今の体罰禁止下の状況下で教育された者では
どちらの方が少年による凶悪犯罪の発生率が高いんだ？
戦前の教育を受けた奴等のほうだろ？
現状の教育を否定したがる気持ちはわからんでもないが、
冷静に統計から見る限り、今の教育の方が少年を非行や凶悪犯罪に向かわせていない。
なんでもかんでも現状のやり方を変えればいいと考えている奴は、ちょっと御馬鹿さんである。
480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:44:26 ID:q5Ah0+vjO
お前ら、ちょっと一列に並べ
俺が１人ずつ往復ビンタしていくから
481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:44:29 ID:WMUJHKvvO
482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:44:42 ID:5rIAwlWk0
平手かスリッパでオシリぺっちん！でいいと思うんだけどなあ・・・
頭部にお仕置きは危険！
頭部にお仕置きは危険！
483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:44:47 ID:XBIYv+EJO
高校生の時クラスの調子こいてる男子グループが、教師の座る椅子に木工ボンド塗って悪戯した。
何も知らずに先生が座ってしまい大変な事に。
その騒ぎを聞いた体育教師が乗り込んできて、悪戯したグループの一人をボコボコに。
女子は悲鳴あげて「止めてー！」とか叫んで教室は騒然となった。
でも俺はボコボコにされた奴は可哀相だと思わない。殴られるような事をしたんだから。
その体育教師はあとで謝罪してたけど、心の中でＧＪとオモタ。
調子こいてる生徒には１発ビンタくらいおみまいしても全然いいと思うけどね。
何も知らずに先生が座ってしまい大変な事に。
その騒ぎを聞いた体育教師が乗り込んできて、悪戯したグループの一人をボコボコに。
女子は悲鳴あげて「止めてー！」とか叫んで教室は騒然となった。
でも俺はボコボコにされた奴は可哀相だと思わない。殴られるような事をしたんだから。
その体育教師はあとで謝罪してたけど、心の中でＧＪとオモタ。
調子こいてる生徒には１発ビンタくらいおみまいしても全然いいと思うけどね。
484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:44:57 ID:6KG951Ur0
>>465
バカな意見だな。呆れる。
子供だぞ相手は？ まだ人間として認められる前の子供だ。
暴力じゃないんだよ、しつけだ。
この問題は、体罰を与える側になるかも知れない教師にも未熟な人間が存在する点に尽きる。
殺すまで殴っておいて「まさか死ぬとは思わなかった」って平気で言いそうなヤツラがいる。
バカな意見だな。呆れる。
子供だぞ相手は？ まだ人間として認められる前の子供だ。
暴力じゃないんだよ、しつけだ。
この問題は、体罰を与える側になるかも知れない教師にも未熟な人間が存在する点に尽きる。
殺すまで殴っておいて「まさか死ぬとは思わなかった」って平気で言いそうなヤツラがいる。
485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:45:03 ID:l6NICpkGO
486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:45:09 ID:UmAq8R3b0
基本、親を含めて、
学校は勉強を「させていただく」所だ
って考えが無いよね。
託児所程度にしか考えてないんじゃない？
少なくとも、子供の悪事に対しては、親と教師は同じサイドにいなきゃおかしいよ。
同じサイドで見れなきゃ、親が率先して転校させるべき。
考えが同じ教師に出会うまで。
学校は勉強を「させていただく」所だ
って考えが無いよね。
託児所程度にしか考えてないんじゃない？
少なくとも、子供の悪事に対しては、親と教師は同じサイドにいなきゃおかしいよ。
同じサイドで見れなきゃ、親が率先して転校させるべき。
考えが同じ教師に出会うまで。
487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:45:15 ID:JnfE436t0
だから「俺の肉棒で愛のムチをふるっただけだ！！！」という教師が絶対に出てくるぞ
賭けてもいい。
実際に戸塚ヨットスクールでは女生徒に性的暴行も加えてた
賭けてもいい。
実際に戸塚ヨットスクールでは女生徒に性的暴行も加えてた
488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:46:01 ID:FOZQmK2H0
忙しくてかまってらんないからゲンコツ？
どうでもいい、言うこと聞けとゲンコツ？
辻褄が合わないからゲンコツということだろ？
どうでもいい、言うこと聞けとゲンコツ？
辻褄が合わないからゲンコツということだろ？
489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:46:07 ID:e+lhj1eT0
大人対こどもじゃ著しく公平性を欠く危険がある
490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:46:18 ID:BPQWwZnp0
491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:46:19 ID:7wjLd3X20
頭をたたいてはいけません。障害児になっちゃうよ。逮捕です。
492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:46:31 ID:ZUz8dsbQ0
げんこつよりケツを平手打ちの方がいいだろ。
悪い事したらお尻ペンペンだよ。
悪い事したらお尻ペンペンだよ。
493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:47:00 ID:RpKJh/IS0
中1の頃は体罰ふるう教師がいて最初はみんな怖がってたけど
中３にもなると言いなりにならないからだんだん大人しくなった。
中３にもなると言いなりにならないからだんだん大人しくなった。
494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:47:17 ID:PwEILSVK0
人間のクズのマスゴミが何を偉そうに（笑
雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、
警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を
無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて
中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、
横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」（笑
失 せ ろ ウ ジ 虫 ！
雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、
警戒区域から出るよう要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者のそこには無くなった方がいるので踏まないでくださいとの声を
無視して「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、あまつさえ、棺のふたを開けて
中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに救援物資ののパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、すべて警察の所為。
アレで責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、文化大革命翼賛。
戦後の混乱の中で、闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間でそのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、麻薬は吸う、脱税はする、放火はする、詐欺はする、
横領はする、暴力はふるう、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。
再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「社 会 の 木 鐸」 だ、 何 が 「正 義 だ」（笑
失 せ ろ ウ ジ 虫 ！
495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:47:51 ID:uk3D4Cya0
ダメだと思うよ。
いいってことになったら絶対理由も程度もむちゃくちゃな
奴が増えるもの。分別と自制心のある大人ばかりじゃない
ということ。
いいってことになったら絶対理由も程度もむちゃくちゃな
奴が増えるもの。分別と自制心のある大人ばかりじゃない
ということ。
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:47:58 ID:3o9A/6oY0
それで聞くが、少年犯罪の発生率は、体罰が容認されていた頃と今とではどちらの方が高いんだ？
これでわかる。
統計を見れば一発だ。
体罰容認の風潮の頃の方が、明らかに凶悪犯罪は多く発生していたのだ。
なんでもかんでも変えようと考える奴は馬鹿。
教育は今のままにしておいた方がいいよ。
これでわかる。
統計を見れば一発だ。
体罰容認の風潮の頃の方が、明らかに凶悪犯罪は多く発生していたのだ。
なんでもかんでも変えようと考える奴は馬鹿。
教育は今のままにしておいた方がいいよ。
497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:48:00 ID:ayqi2sX50
今回ばかりはみのに同意するが
コイツ過去に「体罰だなんて何考えてんだろうね」とか言ってそうなんだよなー
コイツ過去に「体罰だなんて何考えてんだろうね」とか言ってそうなんだよなー
498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:48:32 ID:zfj2P76V0
>>475
> 悪いことをした子どもをきちんと反省させられる教師はいるよ
全ての教師がそういった能力を兼ね備えているのならそれが一番いいが
現実にはどんな会社にだってデキる社員デキない社員がいるように
教師にだってそんな能力の差が生じるのは当然であるト思う。
教師にばかり完璧な能力を求めるのは親や子供のわがままなんじゃないか？
> 悪いことをした子どもをきちんと反省させられる教師はいるよ
全ての教師がそういった能力を兼ね備えているのならそれが一番いいが
現実にはどんな会社にだってデキる社員デキない社員がいるように
教師にだってそんな能力の差が生じるのは当然であるト思う。
教師にばかり完璧な能力を求めるのは親や子供のわがままなんじゃないか？
499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:48:32 ID:7spSFIxT0
言葉で説諭して理解できる子供ばかりなら、そら苦労しないだろうよ。
結局のところ、行き過ぎた体罰もだめだろうけど、体罰なしもだめだと言うところじゃないのか？
ある程度モデルケース作って体罰容認したほうが、うまく回る気がするんだけどね。
結局のところ、行き過ぎた体罰もだめだろうけど、体罰なしもだめだと言うところじゃないのか？
ある程度モデルケース作って体罰容認したほうが、うまく回る気がするんだけどね。
500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:48:33 ID:8EniByW20
子供は人生の一時期は必ず問答無用の理不尽な世界に置くべき
それの一端を担うのがゲンコツやケツバットであって、非常に大切
それの一端を担うのがゲンコツやケツバットであって、非常に大切
501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:48:37 ID:FPt4Oq/S0
>>458
工業高校でラグビー全国レベルって言う
化石みたいなヤンキーのいる高校だったが体罰厳禁でもきちんと規律は取れていたよ。
中には昔は体罰を行っていた教師もいたが時代に合わせて自粛して今でも迫力健在の人もいた。
体罰をきちんと使える人間は体罰と言う手段は必ずしも必要ではないって事。
逆に体罰で屈服させるしか能が無い人間に人としての価値はあるの？
動物の調教師にでも転向した方が良いと思うけど。
工業高校でラグビー全国レベルって言う
化石みたいなヤンキーのいる高校だったが体罰厳禁でもきちんと規律は取れていたよ。
中には昔は体罰を行っていた教師もいたが時代に合わせて自粛して今でも迫力健在の人もいた。
体罰をきちんと使える人間は体罰と言う手段は必ずしも必要ではないって事。
逆に体罰で屈服させるしか能が無い人間に人としての価値はあるの？
動物の調教師にでも転向した方が良いと思うけど。
502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:48:53 ID:JnfE436t0
503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:48:57 ID:vlFlDabm0
504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:49:28 ID:r1E6h2ff0
痛みや恐怖を植えつける事にうまみを見出した子供が量産されるんですね＾＾
韓国みたいになるんですね＾＾
韓国みたいになるんですね＾＾
505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:01 ID:wSADgJdt0
他校と喧嘩をすぐにしちゃう生徒がいた。
体育の教師と廊下でガチで戦い教師の顔を殴ったらぶちきれて教師が思いっきり殴り返して鼓膜が破れた。
生徒が先に手をだした事もあって強制的にその教師が顧問の柔道部に入部させられた。
もともと、向いていたのか柔道が上手くなって大会に出るまでの選手に成長した。
しばらくして、街で数人を相手に暴力事件を犯して補導され退学してしまった。
スポーツで精神は変わらないのが良くわかったww
体育の教師と廊下でガチで戦い教師の顔を殴ったらぶちきれて教師が思いっきり殴り返して鼓膜が破れた。
生徒が先に手をだした事もあって強制的にその教師が顧問の柔道部に入部させられた。
もともと、向いていたのか柔道が上手くなって大会に出るまでの選手に成長した。
しばらくして、街で数人を相手に暴力事件を犯して補導され退学してしまった。
スポーツで精神は変わらないのが良くわかったww
506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:04 ID:iUytONWs0
イジメを行った奴に対して体罰は必要
体罰の濫用は反対
体罰の濫用は反対
507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:10 ID:bifb/9Zu0
俺が教師から受けた体罰
・机蹴り上げ 威力D 屈辱感B 恐怖A
・モミアゲ上に引っ張る 威力C 屈辱感C 恐怖D
・デコピン 威力B 屈辱感B 恐怖E
・往復ビンタ 威力A 屈辱感A 恐怖B
・チョーク投げ 威力E 屈辱感A 恐怖D
・コブラツイスト 威力A 屈辱感A 恐怖A
・ヘッドロック（女教師） 胸囲B 性的興奮A 年齢D
そういえばゲンコツって教師にはされたことないな
・机蹴り上げ 威力D 屈辱感B 恐怖A
・モミアゲ上に引っ張る 威力C 屈辱感C 恐怖D
・デコピン 威力B 屈辱感B 恐怖E
・往復ビンタ 威力A 屈辱感A 恐怖B
・チョーク投げ 威力E 屈辱感A 恐怖D
・コブラツイスト 威力A 屈辱感A 恐怖A
・ヘッドロック（女教師） 胸囲B 性的興奮A 年齢D
そういえばゲンコツって教師にはされたことないな
508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:13 ID:Axww7Df90
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:18 ID:G1miNqA10
>>462
>「これやったら怒られるな」、「先生機嫌悪そうだからおとなしくしとこう」
>「あの先生には冗談が通じねー」、「あいつはしゃれにならん」・・・
それって阿呆な母親が電車の中で騒いでいる自分の子供に
「○○ちゃん、周りの人に怒られるからやめておこうね」と注意しているのと根底は同じだろ。
「相手が怒るからやめておく。」 自分の非は全然認めてないじゃん。
「相手に迷惑をかけるのは良くないこと。だからしちゃだめだ。」
こう教えないと。
>「これやったら怒られるな」、「先生機嫌悪そうだからおとなしくしとこう」
>「あの先生には冗談が通じねー」、「あいつはしゃれにならん」・・・
それって阿呆な母親が電車の中で騒いでいる自分の子供に
「○○ちゃん、周りの人に怒られるからやめておこうね」と注意しているのと根底は同じだろ。
「相手が怒るからやめておく。」 自分の非は全然認めてないじゃん。
「相手に迷惑をかけるのは良くないこと。だからしちゃだめだ。」
こう教えないと。
510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:20 ID:raioFuml0
体罰は軍国主義復活を思わせるから反対だな
子供にだって人権ってあるでしょ？
私たちの税金で食わしてもらっている教師が、納税者の子供を殴るなんて論外
子供にだって人権ってあるでしょ？
私たちの税金で食わしてもらっている教師が、納税者の子供を殴るなんて論外
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:26 ID:q5Ah0+vjO
よし、まずは日教組を追い出してからだな
512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:50 ID:B31Hgn6f0
513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:50:54 ID:DqTWQNJh0
本来は、機会平等でなければならないのに
日本は、機会はまったくもって不平等なのに、何故か結果平等を求められる。
日本は、機会はまったくもって不平等なのに、何故か結果平等を求められる。
514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:51:07 ID:6KG951Ur0
>>490
あー、それだな。
ジッと目を見たまま先生にゲンコツで殴られた時があったなぁ〜。
あの時は、後で職員室に謝りに行ったもんだ。
今じゃ逆に殴った先生が謝罪するんだもんなぁ。
おかしな世の中だよ
あー、それだな。
ジッと目を見たまま先生にゲンコツで殴られた時があったなぁ〜。
あの時は、後で職員室に謝りに行ったもんだ。
今じゃ逆に殴った先生が謝罪するんだもんなぁ。
おかしな世の中だよ
515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:51:40 ID:XtAn5wmhO
教室に監視カメラつければいいじゃん。
516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:51:43 ID:yhx/cwQq0
指導に熱が入ってしまった結果としての体罰ならまだ理解できないことはないけど、
指導の方法としての体罰は社会的な権力に裏づけされたただの歪んだ暴力だよ
まあ、要は教師と生徒がどれだけの信頼関係を結べてるかによってその体罰の受け取り方は違うと思うけど・・・
指導の方法としての体罰は社会的な権力に裏づけされたただの歪んだ暴力だよ
まあ、要は教師と生徒がどれだけの信頼関係を結べてるかによってその体罰の受け取り方は違うと思うけど・・・
517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:51:56 ID:rvuex8Gs0
ゲンコツくれて良い子供とそうじゃないのはいるけどな
ゲンコツぐらいいいんじゃないか
むしろ見極めができる先生を育てることと
親が、子供には先生を尊敬しろって教えるべきじゃないか
尊敬できない教師の下でまともな子供が育つはずなし
ゲンコツぐらいいいんじゃないか
むしろ見極めができる先生を育てることと
親が、子供には先生を尊敬しろって教えるべきじゃないか
尊敬できない教師の下でまともな子供が育つはずなし
518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:52:03 ID:JnfE436t0
体罰は駄目だが
学校長が小中学生を退学させる権利は認めるべき。
学校長が小中学生を退学させる権利は認めるべき。
519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:52:12 ID:lP1U8yOxO
ゆとりといえば解決なんですね！！
520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:52:11 ID:bPF3JXRb0
521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:52:36 ID:BrHWh4d10
522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:52:50 ID:sYI+nKnr0
正しい判断出来る大人が、教育として行う体罰なら必要かもしれんが
今の教師全員が、そんな大人とは思えない
子供が権力をかさに暴力を振るう装置になったら大変だ
今の教師全員が、そんな大人とは思えない
子供が権力をかさに暴力を振るう装置になったら大変だ
523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:52:51 ID:UOPAa80U0
体罰とか急題じゃないから。イジメが傷害、恐喝の時ちゃんと刑を受けさせるほうを徹底しろや！！！刑も軽いし！！！！
524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:08 ID:lnpkljaNO
体罰じゃないが俺が小学校1、2年のとき
宿題をやっていなかったり忘れ物をすると、
先生が「せーの」って俺以外のクラス全員に合図をして、
ジーッと10秒くらい蔑む目で見てくるというのがあった。
宿題もやるようになったし、忘れ物も減った。
だけど、20歳になった今も人の視線が怖い。
ゼミの発表で吃るし、
部活のミーティングとか嫌い。
宿題をやっていなかったり忘れ物をすると、
先生が「せーの」って俺以外のクラス全員に合図をして、
ジーッと10秒くらい蔑む目で見てくるというのがあった。
宿題もやるようになったし、忘れ物も減った。
だけど、20歳になった今も人の視線が怖い。
ゼミの発表で吃るし、
部活のミーティングとか嫌い。
525 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 15:53:15 ID:lZw7kwWT0
高速道路の次は、体罰ですか〜〜〜〜〜〜ｗ
526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:22 ID:dmVWKRJr0
自分の記憶の中のげんこつする教師は大抵優しくて明るい人で
「この人に怒られたのなら自分が悪かったんだろう」とか思える人だったな。
まぁ、学校に一人くらいげんこつする教師がいてもいいと思うよ。
男の子は殴られるまで気持ちを切り替えないし。
「この人に怒られたのなら自分が悪かったんだろう」とか思える人だったな。
まぁ、学校に一人くらいげんこつする教師がいてもいいと思うよ。
男の子は殴られるまで気持ちを切り替えないし。
527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:22 ID:RpKJh/IS0
人は環境で変わる。
もし体罰を振るっても許される環境になったら
体罰をする必要が無くとも振るってみたくなるのが人間というもの。
もし体罰を振るっても許される環境になったら
体罰をする必要が無くとも振るってみたくなるのが人間というもの。
528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:23 ID:E9busyxm0
529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:36 ID:SmGJDn0J0
しつけと言いながら、実際にはストレス解消目的でサンドバッグだからな。
ちょっと戸を閉める音がうるさい、とかどうでもいい理由で殴りまくり、蹴りまくり
ちょっと戸を閉める音がうるさい、とかどうでもいい理由で殴りまくり、蹴りまくり
530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:38 ID:dYjTGbaS0
鈴木先生でも読めよ。
531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:53 ID:yN+cr3jdO
１８なったら自衛隊に２年くらい入れば犯罪も減るんじゃね？
532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:53:57 ID:8vn3InSF0
体罰体罰騒ぐモンスターペアレント
533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:54:03 ID:rMLjtnCy0
さんざん過保護にしてあまやかした結果が今の現状
534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:54:30 ID:TJKzmz650
しゃれにならない悪さをした時は体罰も可だが
原則的には禁止だね
殴り癖の付いた教師は些細なことでも殴るから
原則的には禁止だね
殴り癖の付いた教師は些細なことでも殴るから
535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:54:43 ID:FOZQmK2H0
忙しいから殴るっていう理屈だよ。
536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:54:45 ID:6KG951Ur0
>>527
それをしないのが教職につく人間というもの。
それをしないのが教職につく人間というもの。
537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:55:10 ID:zmhWc78bO
小学校のとき、キモ顔の女の先輩に注意されて、友達に｢あいつマジ気持ち悪い｣とか言ってたら見てた先生にごめんなさい連呼するまで蹴られた
糞腹が立ったしありえねーと思ったけど、今となってはいい思い出
子供って程度の差こそあれ自分の世界しか持ってないし、自分の外の世界を完全に把握できるような知識もまだ無いから
言葉じゃ限界があると思うな
万引きや環境破壊だって、自分に見えない所にダメージを与え、自分が乗っかってるシステムを壊す行為だって身を持って理解しないと本当には止めないよ。
倫理だけじゃ信憑性に欠ける。
だって自分の利益だけを考える｢子供｣は実際に存在するんだから。
今の国会や省庁内部にすらいるんだぜ？
システムを平気で壊して自分に見えない所の損害を無視する奴らがさ
子供にいないはずがない
糞腹が立ったしありえねーと思ったけど、今となってはいい思い出
子供って程度の差こそあれ自分の世界しか持ってないし、自分の外の世界を完全に把握できるような知識もまだ無いから
言葉じゃ限界があると思うな
万引きや環境破壊だって、自分に見えない所にダメージを与え、自分が乗っかってるシステムを壊す行為だって身を持って理解しないと本当には止めないよ。
倫理だけじゃ信憑性に欠ける。
だって自分の利益だけを考える｢子供｣は実際に存在するんだから。
今の国会や省庁内部にすらいるんだぜ？
システムを平気で壊して自分に見えない所の損害を無視する奴らがさ
子供にいないはずがない
538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:55:11 ID:Axww7Df90
>>527
むしろ「暴力振るっても大したことない」で他人に危害を加える奴が増えるな。
むしろ「暴力振るっても大したことない」で他人に危害を加える奴が増えるな。
539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:55:36 ID:ODlUFyM/O
「体罰はダメ」って風潮がないと、必ずエスカレートする奴が出て来るだろうが。
そもそもしつけのための体罰が出来る奴が何人いるんだ？気に入らないから体罰する奴が大半だろ。
それか「自分もされたからしてもいい」って考えてるか。
いや、必要な体罰ってのがあるなら容認派にまわるが…
そもそもしつけのための体罰が出来る奴が何人いるんだ？気に入らないから体罰する奴が大半だろ。
それか「自分もされたからしてもいい」って考えてるか。
いや、必要な体罰ってのがあるなら容認派にまわるが…
540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:55:37 ID:zfj2P76V0
541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:56:08 ID:+uMu2bmZ0
ミノ・モンタン
542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:56:09 ID:BPQWwZnp0
>>501
＞体罰をきちんと使える人間は体罰と言う手段は必ずしも必要ではないって事
中学の体育教師がそうだったな
絶対に殴らないけどみんなに恐れられてた
うちの学校で半ば伝統化してた卒業式前の上納金騒ぎが表ざたになったときは
流石に切れて全男子生徒の前で主犯格数人をボコボコニした
次の年からその伝統はなくなりましたとさ
＞体罰をきちんと使える人間は体罰と言う手段は必ずしも必要ではないって事
中学の体育教師がそうだったな
絶対に殴らないけどみんなに恐れられてた
うちの学校で半ば伝統化してた卒業式前の上納金騒ぎが表ざたになったときは
流石に切れて全男子生徒の前で主犯格数人をボコボコニした
次の年からその伝統はなくなりましたとさ
543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:56:22 ID:qDwI/T3C0
結局殴られるのが嫌なのは子供じゃなくてその親のほうなんだろ？
過保護馬鹿なカス親が悪いな
秋葉原でおきたどこぞの馬鹿と同じくらいうぜぇな
過保護馬鹿なカス親が悪いな
秋葉原でおきたどこぞの馬鹿と同じくらいうぜぇな
544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:56:42 ID:eqj4bbse0
手の出る先生は今でも記憶に残ってます。 少々の体罰は容認です。犬の躾と一緒です。
546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:56:59 ID:gOxEZmJe0
明文化された一定の体罰ならいいんじゃない？
憤怒に駆られた教師が感情のままに子供を痛めつけるなんて状況には反対だが
”○○違反を犯したので刑罰としてその場で拳骨何回”というなら
子供への抑止力にもなるし、問題もおきづらいだろ
憤怒に駆られた教師が感情のままに子供を痛めつけるなんて状況には反対だが
”○○違反を犯したので刑罰としてその場で拳骨何回”というなら
子供への抑止力にもなるし、問題もおきづらいだろ
547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:57:14 ID:EHbipdiV0
人間の社会性は、生まれながらに身についたものではなく、
しつけられたものだ。
言うコトを聞かないのなら、「はぁ〜」だぞｗ
しつけられたものだ。
言うコトを聞かないのなら、「はぁ〜」だぞｗ
548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:57:49 ID:QR5rzLic0
とりあえず義務教育中は保護者の権限(つかクレームでいいか)は排除する方が先かな
あと、子供のやったことは原則保護者も同罪
あと、子供のやったことは原則保護者も同罪
549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:57:50 ID:2mGWw7qVO
体罰も談合も必要悪ということですね、わかります。
550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:57:57 ID:j5WVkWwa0
昔はDQNの攻撃性は教師に向いてた。
今は弱いいじめられっ子に向いている。
今は弱いいじめられっ子に向いている。
551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:58:05 ID:+zPoF/Tr0
別に騒ぐほどのことじゃないよな
悪いことしなけりゃ殴られないんだよ。
悪いことしなけりゃ殴られないんだよ。
552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:58:15 ID:dYjTGbaS0
553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:58:33 ID:RpKJh/IS0
体罰を合法化すると暴力振るいたいためだけに教師になるクズが増えて
子どもが危険にさらされるので絶対反対。
子どもが危険にさらされるので絶対反対。
554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:58:45 ID:bifb/9Zu0
そういえば、体罰反対派は
・体罰なくても自分は（生徒は）理解できる
・体罰なくても理解させる能力を教師は持っている
・暴力ダメ！ 思考停止！
どれなのよ？
・体罰なくても自分は（生徒は）理解できる
・体罰なくても理解させる能力を教師は持っている
・暴力ダメ！ 思考停止！
どれなのよ？
555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:58:51 ID:2ARKaSKA0
556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:58:52 ID:V7kTVLt/0
多少の痛みを以って物事を覚えていくのも小さい頃には大切なこと。
でないと、夜のプールに忍び込んで水死したり、天窓踏み破って転落死
するような子供になる。
でないと、夜のプールに忍び込んで水死したり、天窓踏み破って転落死
するような子供になる。
557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:58:55 ID:jQsZPhitO
俺は小学生の頃、悪いことし親父に平手打ちされ、その後寝る間にひげ面な顔してほっぺたにキスされたぜ(･∀･)
少し経って同じことしそうになったけど引き返すことができたよヽ(´ー`)ノ
そんな尊敬する親父はもう他界。(´ω｀)
少し経って同じことしそうになったけど引き返すことができたよヽ(´ー`)ノ
そんな尊敬する親父はもう他界。(´ω｀)
558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:02 ID:J4wo3j72O
いい免疫になる。
大賛成
大賛成
559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:02 ID:XLbogL/S0
みのもんたを信じられる奴ってどんだけおめでたいんだ?
560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:09 ID:BPQWwZnp0
561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:12 ID:inw6krhO0
おまえら、子供殴ったことある？それもあかの他人の子供。
体罰容認とか言ってるやつは、まず一回子供の頭殴ってみたほうがいい。
俺はスーパーのお菓子売り場で、他人の子供が売り物のお菓子を棚に投げつける遊びを
延々としてたから、「ダメだろコラ」って平手でその子供の頭をパシンとしばいた。
自分でも驚いたんだが、他人の子供の頭殴るのって、ものすごく気持ちいいぞ。
確実に癖になる。
体罰容認とか言ってるやつは、まず一回子供の頭殴ってみたほうがいい。
俺はスーパーのお菓子売り場で、他人の子供が売り物のお菓子を棚に投げつける遊びを
延々としてたから、「ダメだろコラ」って平手でその子供の頭をパシンとしばいた。
自分でも驚いたんだが、他人の子供の頭殴るのって、ものすごく気持ちいいぞ。
確実に癖になる。
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:13 ID:d1cVqqjE0
教師のげんこつも必要ではあるだろうけど
親が子供にげんこつすらできねえご時世に教師にげんこつ容認て
だいたい学校に躾を求めるのがそもそも間違いなんじゃねえの
親が子供にげんこつすらできねえご時世に教師にげんこつ容認て
だいたい学校に躾を求めるのがそもそも間違いなんじゃねえの
563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:33 ID:kM8qnI5k0
いまの体罰厳禁のほうが異常だろ。これには賛成せざるをえんな
564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:36 ID:f72c9QGl0
体罰反対派はなんかボッコボッコにするイメージがあるようだが、
賛成派のイメージでは軽く叩くとかぐらいのイメージだと思うんだが。
体罰は叩かれたという理由を本人に考えさせることで意味があるだろね。
賛成派のイメージでは軽く叩くとかぐらいのイメージだと思うんだが。
体罰は叩かれたという理由を本人に考えさせることで意味があるだろね。
565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:40 ID:30A/VAPU0
ゲンコツだって当たり所悪くて死んだ奴とかいると思うけどな
結局こいつらは「悪ガキが殴られたらスッキリする」ってだけの話だろ
結局こいつらは「悪ガキが殴られたらスッキリする」ってだけの話だろ
566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:44 ID:tk2YaG/QO
いいの思いついた。
俺が小学生の時は１人で歌うってのが罰だったのね。それがもうびっくりするぐらい恥ずかしい。
で今現在歌うのが大嫌い。
という事で悪い事したヤツは先生を思いっきり殴る。そしたら暴力が嫌いになりホンワカした世の中に・・・。
勿論先生は長州力みたいな人で頼む。
俺が小学生の時は１人で歌うってのが罰だったのね。それがもうびっくりするぐらい恥ずかしい。
で今現在歌うのが大嫌い。
という事で悪い事したヤツは先生を思いっきり殴る。そしたら暴力が嫌いになりホンワカした世の中に・・・。
勿論先生は長州力みたいな人で頼む。
567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:59:46 ID:UmAq8R3b0
社会に出ての悪事は、法に裁かれ致命的なダメージを残す。
子供のうちに、悪事に対する制裁行為があることを理解するのは絶対必要だと思う。
それが体罰である必要は無いかもしれんが。
性善説ってウソっぱちだよなぁ
限度やルールを知る前の子供は正に化け物・・・・
拳骨より痛いめにあわせたくなきゃ、ある程度はしょうがないかもしれない。
子供のうちに、悪事に対する制裁行為があることを理解するのは絶対必要だと思う。
それが体罰である必要は無いかもしれんが。
性善説ってウソっぱちだよなぁ
限度やルールを知る前の子供は正に化け物・・・・
拳骨より痛いめにあわせたくなきゃ、ある程度はしょうがないかもしれない。
568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:10 ID:+IZ9JboQ0
そろそろ化けの皮が剥がれてきたね
東は、法的な考え方、組織的な発想ができないバカ
学校はあくまで、国や自治体の機関
教師は、公務員
体罰を容認するってことは、21世紀の現在に身体刑を認めるようなもの
身体刑が廃止された歴史を振り返れば
なぜ体罰が許されないかぐらいわかる
東は、法的な考え方、組織的な発想ができないバカ
学校はあくまで、国や自治体の機関
教師は、公務員
体罰を容認するってことは、21世紀の現在に身体刑を認めるようなもの
身体刑が廃止された歴史を振り返れば
なぜ体罰が許されないかぐらいわかる
569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:17 ID:qQ932TnW0
>>15
ガチ通報した そういうの止めた方が良いよ
ガチ通報した そういうの止めた方が良いよ
570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:20 ID:+zPoF/Tr0
体罰に反対してるやつらって、殴られることが前提なのかよ
どんだけ〜
どんだけ〜
571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:23 ID:NToM9Q9dO
しつけとして必要ってこと？
だったら子供に限らなくてもいいじゃん
だったら子供に限らなくてもいいじゃん
572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:28 ID:sYI+nKnr0
教職員の給料上げて、その代わり無能な奴はガンガン切っていくようにすれば
暴力なんてなくても、優秀な人間に教育された生徒は
優秀に育つんじゃないかね？
学校だけじゃなくて、家庭でも暴力的で無能な親に育てられた子供はそうなるし
温厚な人格者な親に恵まれた子は、ちゃんとしてるよ
子供に言うこと聞かせるよりも、子供を教育する大人の方が変わらなきゃいけないよ
暴力なんてなくても、優秀な人間に教育された生徒は
優秀に育つんじゃないかね？
学校だけじゃなくて、家庭でも暴力的で無能な親に育てられた子供はそうなるし
温厚な人格者な親に恵まれた子は、ちゃんとしてるよ
子供に言うこと聞かせるよりも、子供を教育する大人の方が変わらなきゃいけないよ
573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:31 ID:JMzMg8LK0
574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:37 ID:j5WVkWwa0
575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:52 ID:uGuln1PmO
>>498
そうなんだよなー。
指導力不足の教師がいるから体罰容認論、否認論が生じうる。
すべての教師や学校がそういう能力を持つように、採用試験なり研修なり、改善すべき。
学校全体がそうならないかなぁ。
そもそも教師って、きちんと指導力を持っていることが大前提なのに。コネやら何やらで…
そうなんだよなー。
指導力不足の教師がいるから体罰容認論、否認論が生じうる。
すべての教師や学校がそういう能力を持つように、採用試験なり研修なり、改善すべき。
学校全体がそうならないかなぁ。
そもそも教師って、きちんと指導力を持っていることが大前提なのに。コネやら何やらで…
576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:00:57 ID:wEk1mK8OO
577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:01:09 ID:Axww7Df90
どう子供に説明したところで、「社会にはルールが必要」はいまいち実感として
伝えられない限界が有るんだよ。
それは子供の中に実感できるだけの経験に基づくものが無いから。
だから最初の家は体罰に訴えてでもたたき込む必要が有る。
赤ん坊に説教する人間は居ないけど、子供はそれに毛が生えた程度だと思って
おく方がいいだろうね。
伝えられない限界が有るんだよ。
それは子供の中に実感できるだけの経験に基づくものが無いから。
だから最初の家は体罰に訴えてでもたたき込む必要が有る。
赤ん坊に説教する人間は居ないけど、子供はそれに毛が生えた程度だと思って
おく方がいいだろうね。
578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:01:15 ID:FPt4Oq/S0
>>521
「一般社会から隔絶された空間」
「自分より立場の弱い人間がいる」
「その人達に罰を与える事が認められている」
って条件が揃うと正常な精神を保つのはとても難しい。
監獄実験で看守役の人間は最後全員サディストになったろ。
体罰を正当な理由で行使出来る人間なんてよっぽど出来た人間くらい。
出来ていない人間に「暴力」なんて手段を与えたところで教師のモラルが崩れるだけ。
教師全体のレベルを上げる事を優先するべき。
「一般社会から隔絶された空間」
「自分より立場の弱い人間がいる」
「その人達に罰を与える事が認められている」
って条件が揃うと正常な精神を保つのはとても難しい。
監獄実験で看守役の人間は最後全員サディストになったろ。
体罰を正当な理由で行使出来る人間なんてよっぽど出来た人間くらい。
出来ていない人間に「暴力」なんて手段を与えたところで教師のモラルが崩れるだけ。
教師全体のレベルを上げる事を優先するべき。
579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:01:18 ID:TKyJ1gLm0
>>12
どこが感情論なんだ？
どこが感情論なんだ？
580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:01:53 ID:NY7dfzlUO
581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:02:02 ID:30A/VAPU0
>>574
結局現場の判断に任せるわけで適切な運用って極めて難しいと思うよ
結局現場の判断に任せるわけで適切な運用って極めて難しいと思うよ
582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:02:07 ID:K+oQbUKfO
口だけで教育できるなら、警察いらねーだろ。
体罰は教育に必須。
体罰は教育に必須。
583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:02:12 ID:zfj2P76V0
>>553
本当に日本全国クズ教師ばかりなら体罰云々よりも
学校自体を廃止するべきだろ、クズしかいない場所に子供を預けるなんてな
でもよく考えてくれ、マスコミの報道に流されすぎてはいないか？
マスコミが垂れ流す「教師＝クズ」という構図は疑ったほうがいい
自分の目で教師を見て判断したらどうだ？
本当に日本全国クズ教師ばかりなら体罰云々よりも
学校自体を廃止するべきだろ、クズしかいない場所に子供を預けるなんてな
でもよく考えてくれ、マスコミの報道に流されすぎてはいないか？
マスコミが垂れ流す「教師＝クズ」という構図は疑ったほうがいい
自分の目で教師を見て判断したらどうだ？
584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:02:17 ID:pw8dPokU0
一般市民を容疑者扱いする司会者もゲンコツ
585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:02:28 ID:+zPoF/Tr0
欧米の子供は自由だ、と勘違いしてる奴が多いけど
服装やメイクが自由なだけで、
毎日宿題あるし、一回遅刻だけで懲罰室で補修だぞ
パニッシュメントはキチンとやるべき
服装やメイクが自由なだけで、
毎日宿題あるし、一回遅刻だけで懲罰室で補修だぞ
パニッシュメントはキチンとやるべき
586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:02:30 ID:x7TQXbPwO
>>547
懐かしい表現だなw
懐かしい表現だなw
587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:07 ID:gOxEZmJe0
588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:08 ID:2ARKaSKA0
まあ体罰が合法化されたら軽犯罪は減るかも試練が
強盗、殺人、強姦あたりは確実に増えるだろうな
朝鮮人と団塊の行動みてたらなんとなく察しがつくだろうｗ
>>554
・体罰なくても自分は（生徒は）理解できる
＞これは論理的ではない。
・体罰なくても理解させる能力を教師は持っている
＞持っている、じゃなくて持っていなければならない
だろ？なんのために「プロの教師になったんだよｗ
・暴力ダメ！ 思考停止！
＞レッテル張り乙
以上。
強盗、殺人、強姦あたりは確実に増えるだろうな
朝鮮人と団塊の行動みてたらなんとなく察しがつくだろうｗ
>>554
・体罰なくても自分は（生徒は）理解できる
＞これは論理的ではない。
・体罰なくても理解させる能力を教師は持っている
＞持っている、じゃなくて持っていなければならない
だろ？なんのために「プロの教師になったんだよｗ
・暴力ダメ！ 思考停止！
＞レッテル張り乙
以上。
589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:25 ID:f1/XXa830
感情的になっては駄目だ！常に理性を持って挑めば文句ない
590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:28 ID:EZF9FziX0
体罰後なんて、後の生徒へのフォローや保護者への対応を考えると
教師の側がやりたがらなんじゃね？
小(中)学生と教師なんて、何が起こってもおかしくない体格差あるんだし
教師の側がやりたがらなんじゃね？
小(中)学生と教師なんて、何が起こってもおかしくない体格差あるんだし
591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:32 ID:w8EvSwrE0
脂ぎったヤニ臭い手で手を握られ、無理やり指関節をボキボキ鳴らされたのが思い出深い
でもあれは体罰じゃなくて、スキンシップだったらしい
でもあれは体罰じゃなくて、スキンシップだったらしい
592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:37 ID://NCwg+j0
○梅第○小学校ってとこに30年近く前に通ってたけど、宿題の算数プリントやっていかなかったりすると竹刀が飛んできたな。
怖い先生だったけど、いろりろ後から感謝した。
親も感謝してたわ。
今のガッコは生ぬるいんでない？
怖い先生だったけど、いろりろ後から感謝した。
親も感謝してたわ。
今のガッコは生ぬるいんでない？
593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:38 ID:FPt4Oq/S0
>>536
そんな聖人なんて滅多にいません
そんな聖人なんて滅多にいません
594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:46 ID:15uQdfVaO
>>565
どんだけ貧弱なんだよ。
どんだけ貧弱なんだよ。
595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:03:58 ID:/91dmuac0
効率のためならある程度暴力を許されるという発想ですね。
素敵です。
素敵です。
596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:04:10 ID:30A/VAPU0
597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:04:20 ID:MavExYmf0
みのもんたは学校教育法第11条違反。
体罰を肯定化するには条例よりもまず国会で法律を審議すべし。
体罰を肯定化するには条例よりもまず国会で法律を審議すべし。
598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:04:37 ID:JMzMg8LK0
573だけど、追加。
確か、高校の担任が最近色々五月蝿く言われるようになった
と言っていたのを思い出した。
確か、高校の担任が最近色々五月蝿く言われるようになった
と言っていたのを思い出した。
599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:04:37 ID:kxQZRKP20
大人を殴る人がいないのも困る。
600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:04:38 ID:h/YuLLtI0
げんこつで何かを教えても、恐怖で思考停止するだけ。
げんこつ当たり前って言うみのもんたは、当たり前って言葉自体が思考停止している。
げんこつ当たり前って言うみのもんたは、当たり前って言葉自体が思考停止している。
601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:04:44 ID:E9busyxm0
>>555
団塊の世代じゃなくて、１９８０年代に小中学生だった世代と現代を比較してるんだが？
団塊の世代じゃなくて、１９８０年代に小中学生だった世代と現代を比較してるんだが？
602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:05:02 ID:j5WVkWwa0
つーか、体罰が駄目というなら最終的には学校に警察入れるしかなくなるって。
授業を妨害したら公務執行妨害で逮捕。
取り押さえる際、暴れたら警棒でフルボッコ、手錠かけて腰ひもでくくられて
拘置所に監禁な。
身体刑は廃止される？ｗ
それで済むならまだいいほうｗ
授業を妨害したら公務執行妨害で逮捕。
取り押さえる際、暴れたら警棒でフルボッコ、手錠かけて腰ひもでくくられて
拘置所に監禁な。
身体刑は廃止される？ｗ
それで済むならまだいいほうｗ
603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:05:02 ID:Axww7Df90
604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:05:27 ID:0clZur+g0
暴力反対やね
605 ：イモー虫：2008/06/19(木) 16:05:30 ID:DreRrxKNO
なんか服装同じとかキモい
学生服廃止しろよ
606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:05 ID:Wa6/LzYK0
607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:06 ID:BOwVqsil0
やっちゃいけない事、危険な事をやってしまったその結果には多少の痛みが伴わないと。
そうでないと子供は何度も繰り替えしてそれが普通になっちゃうんだよな。
それで後で本当に痛い目見て後悔して、後悔で済めばいいけど場合によっちゃ人生終っちゃう。
なんでも暴力を振るうってのと必要な場合に体罰を与えるってのは違う。
場合によっては体罰は必要だよ。
そうでないと子供は何度も繰り替えしてそれが普通になっちゃうんだよな。
それで後で本当に痛い目見て後悔して、後悔で済めばいいけど場合によっちゃ人生終っちゃう。
なんでも暴力を振るうってのと必要な場合に体罰を与えるってのは違う。
場合によっては体罰は必要だよ。
608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:19 ID:6/iHejNA0
体罰体罰って大げさなんだよ。
ガンダムのアムロみたいなガキが多すぎ。
殴られて痛みを分かることも重要だと思うがね。
ガンダムのアムロみたいなガキが多すぎ。
殴られて痛みを分かることも重要だと思うがね。
609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:24 ID:sYI+nKnr0
この問題ってさ人権擁護法案と一緒じゃね？
建前としては確かに正当性はあるかもしれんが
その権力をどこまで与えるか、暴走した時に止める事が出来るのかって
容認派はさ、殴られる事をしなきゃいいじゃんと言うけどさ
殴られるような事じゃなくても、殴る教師ってのは必ず出てくる
そういった教師をどう選別し、どう止めるのかって議論が全くされてないと思う
建前としては確かに正当性はあるかもしれんが
その権力をどこまで与えるか、暴走した時に止める事が出来るのかって
容認派はさ、殴られる事をしなきゃいいじゃんと言うけどさ
殴られるような事じゃなくても、殴る教師ってのは必ず出てくる
そういった教師をどう選別し、どう止めるのかって議論が全くされてないと思う
610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:29 ID:Xcw6HrFH0
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の授業参観行ったんです。授業参観。
そしたらなんか親がめちゃくちゃいっぱいで子供が見えないんです。
で、よく見たらなんか黒板に「体罰は必要か否か」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、道徳の授業如きで普段来てない授業参観に来てんじゃねーよ、ボケが。
道徳の授業だよ、道徳の授業。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で授業参観か。おめでてーな。
よーしパパ先生に拳骨しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ねり消しやるからその席空けろと。
授業参観ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
モンスターペアレントと保身しか考えてない教師がいつ喧嘩を始めてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと我が子が見えたかと思ったら、隣の奴が、教育委員会に訴えますよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、教育委員会に訴えますよなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、教育委員会に訴えますよ、だ。
お前は本当に教育委員会に訴えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、教育委員会に訴えますよって言いたいだけちゃうんかと。
授業参観通の俺から言わせてもらえば今、授業参観通の間での最新流行はやっぱり、
褒め殺し、これだね。
褒め殺し給食費未納。これが通の頼み方。
褒め殺しってのは教師を多めに褒めてやる。そん代わり子供の評価は少なめ。これ。
で、それに給食費未納。これ最強。
しかしこれを頼むと次からマスコミにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、子供の作文に感動でもしてなさいってこった。
昨日、近所の授業参観行ったんです。授業参観。
そしたらなんか親がめちゃくちゃいっぱいで子供が見えないんです。
で、よく見たらなんか黒板に「体罰は必要か否か」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、道徳の授業如きで普段来てない授業参観に来てんじゃねーよ、ボケが。
道徳の授業だよ、道徳の授業。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で授業参観か。おめでてーな。
よーしパパ先生に拳骨しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ねり消しやるからその席空けろと。
授業参観ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
モンスターペアレントと保身しか考えてない教師がいつ喧嘩を始めてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと我が子が見えたかと思ったら、隣の奴が、教育委員会に訴えますよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、教育委員会に訴えますよなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、教育委員会に訴えますよ、だ。
お前は本当に教育委員会に訴えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、教育委員会に訴えますよって言いたいだけちゃうんかと。
授業参観通の俺から言わせてもらえば今、授業参観通の間での最新流行はやっぱり、
褒め殺し、これだね。
褒め殺し給食費未納。これが通の頼み方。
褒め殺しってのは教師を多めに褒めてやる。そん代わり子供の評価は少なめ。これ。
で、それに給食費未納。これ最強。
しかしこれを頼むと次からマスコミにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、子供の作文に感動でもしてなさいってこった。
611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:36 ID:Na7dkmWQO
極論かもしれないけど、
体罰反対→教師の立場が弱くなる→モンスターペアレント誕生
体罰反対→教師の立場が弱くなる→モンスターペアレント誕生
612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:54 ID:30A/VAPU0
>>594
貧弱な奴は生存権を認められないなんてわけがない
そもそも屈強な人間だって当たり所によっては少しの衝撃で死ぬ
>>603
監獄実験に関して言うなら監督者・犯罪者って話じゃなくて支配者・被支配者の関係のものとして扱われているよ
貧弱な奴は生存権を認められないなんてわけがない
そもそも屈強な人間だって当たり所によっては少しの衝撃で死ぬ
>>603
監獄実験に関して言うなら監督者・犯罪者って話じゃなくて支配者・被支配者の関係のものとして扱われているよ
613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:06:56 ID:pcdNNnnp0
DV！DV!
614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:07:06 ID:zfj2P76V0
>>572
子供は大人になるだろ
子供は大人になるだろ
615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:07:12 ID:59C2nGDI0
ちょっと前、校長室かなんかで暴れて
教室から小便したアホは殴っていいと思うよ
教室から小便したアホは殴っていいと思うよ
616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:07:16 ID:QCF/PQ9/0
「コラー！」
ゴチーン！
「いってええｗｗ」
ってとっても健全に思えるんだが？ｗ
言葉責めで精神的に追い詰める方がいいのか？
ゴチーン！
「いってええｗｗ」
ってとっても健全に思えるんだが？ｗ
言葉責めで精神的に追い詰める方がいいのか？
617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:07:46 ID:RpKJh/IS0
＞体罰と暴力の境目
そんなもんあるの？誰が決めるの？
そんなもんあるの？誰が決めるの？
618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:07:58 ID:Axww7Df90
619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:08:02 ID:9+9SqEcA0
620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:08:14 ID:wEk1mK8OO
容認派は、上司の体罰なら喜んで受けるの？
自分は嫌なのに子供なら良いってのは、
あまりにも身勝手過ぎないか？
容認派は、まず上司にフルボッコにされてから容認してくれよ。
自分は嫌なのに子供なら良いってのは、
あまりにも身勝手過ぎないか？
容認派は、まず上司にフルボッコにされてから容認してくれよ。
621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:08:45 ID:RD7R4Fgf0
体罰は子供に良くないって、どう良くないんだろう？
ほぼ100%体罰を受けていた昔の日本人は全員良くない大人だったのか？
ほぼ100%体罰を受けていた昔の日本人は全員良くない大人だったのか？
622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:08:55 ID:abJwX/u60
>>602
昔なら帯刀した軍人がいたのに
昔なら帯刀した軍人がいたのに
623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:03 ID:30A/VAPU0
>>606
じゃあそのリスクを教師に負わせられるのか、教師が負えるのか、社会がそれを認めるのか、って話で
>>616
感覚的に健全に思えたら健全なのか？暴力を容認したらそんな牧歌的な雰囲気ばかりの暴力じゃなくなるだろうよ
じゃあそのリスクを教師に負わせられるのか、教師が負えるのか、社会がそれを認めるのか、って話で
>>616
感覚的に健全に思えたら健全なのか？暴力を容認したらそんな牧歌的な雰囲気ばかりの暴力じゃなくなるだろうよ
624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:18 ID:vx1j2Rth0
全国の劣悪教師が泣いて喜ぶな
愛のムチで相手に伝われば
現行法下でも訴えられないだろ
愛のムチで相手に伝われば
現行法下でも訴えられないだろ
625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:20 ID:Oon6hRVeO
なんでこう暴力的なのかな
宮崎県知事さん
ＤＶ夫だった？
宮崎県知事さん
ＤＶ夫だった？
626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:20 ID:j5WVkWwa0
627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:23 ID:IEjvJfjgO
理性を持った人間ましてや教育者が体罰はいけないよ
げんこつでもし頭蓋骨骨折とかしたらどーなるん？
やはりどんな理由であれ、体罰は心に傷がつくよ
げんこつでもし頭蓋骨骨折とかしたらどーなるん？
やはりどんな理由であれ、体罰は心に傷がつくよ
628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:31 ID:wSADgJdt0
昔の先生：やったな〜コイツ こら！はぁーだぞ
今の生徒：はぁ？
今の生徒：はぁ？
629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:34 ID:DdrhhKN+0
ゴネたら金が舞い込んでくる、って親が知ってしまったから
630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:38 ID:r1E6h2ff0
体罰を受けて、恐怖や痛みを与えると言う事きくんだと思う子もいるだろうな
631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:45 ID:MavExYmf0
632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:56 ID:Lfw9op920
馬鹿かかこいつら
愛のある体罰ができない教師しかいないから体罰が禁止されたんだろ
あほみたいな条約つくるより教師育成を改善しろ
愛のある体罰ができない教師しかいないから体罰が禁止されたんだろ
あほみたいな条約つくるより教師育成を改善しろ
633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:09:58 ID:sYI+nKnr0
>>621
昔の大人と今の大人じゃ質が違う
昔の大人と今の大人じゃ質が違う
634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:02 ID:qLQngpXv0
体罰ねえ。
どうせ相手を選んで体罰を行うんだろう？
毎回ターゲットが決まってる。
弱そうで、口答えしない、反撃しないやつを選んでいる。
本当に殴るべき生徒には、何もしない。ただビビッて手をこまねいているだけ。
ふとした瞬間に手が出る、感情的な奴らばかりだ。野蛮人だよ。
どうせ相手を選んで体罰を行うんだろう？
毎回ターゲットが決まってる。
弱そうで、口答えしない、反撃しないやつを選んでいる。
本当に殴るべき生徒には、何もしない。ただビビッて手をこまねいているだけ。
ふとした瞬間に手が出る、感情的な奴らばかりだ。野蛮人だよ。
635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:06 ID:2ARKaSKA0
>>601
ははは
都合いいとこだけ取り出しですかあ
団塊のころの方が１９８０年よりは体罰あっただろうけど
犯罪がぜんぜん減ってないどころか諸外国と比較して５０代の蛮行が目立つのは
なんでなんすかね＾＾
経済が貧しいとかいいっこなしですよ、それでも教育がしっかりしてれば犯罪なんて抑止できるっしょ＾＾
体罰が効果あるなら（笑）
ははは
都合いいとこだけ取り出しですかあ
団塊のころの方が１９８０年よりは体罰あっただろうけど
犯罪がぜんぜん減ってないどころか諸外国と比較して５０代の蛮行が目立つのは
なんでなんすかね＾＾
経済が貧しいとかいいっこなしですよ、それでも教育がしっかりしてれば犯罪なんて抑止できるっしょ＾＾
体罰が効果あるなら（笑）
636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:13 ID:Cx+DKHy/O
637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:30 ID:ZXbefUWmO
先生に殴られて耳が聞こえなくなった事件や頭やられた事件あったろ
なんだかな
なんだかな
638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:50 ID:e/5zSm4v0
昔 ｺﾞﾁｰﾝ ごめんなしゃ〜い！
今 ｺﾞﾁｰﾝ あ、警察ですか見知らぬ男に殴られました早く来てください！
今 ｺﾞﾁｰﾝ あ、警察ですか見知らぬ男に殴られました早く来てください！
639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:51 ID:EZF9FziX0
もし体罰が制度化されるなら、少なくとも両親や本人が異議申し立てる制度と
第三者の監視が必要不可欠だろうしなぁ
かといって、そんな状況で体罰が効果的に運用できるとは思えないから困る
第三者の監視が必要不可欠だろうしなぁ
かといって、そんな状況で体罰が効果的に運用できるとは思えないから困る
640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:55 ID:WMUJHKvvO
>>496
お前アホをアピールするにもほどがあるwwww
お前アホをアピールするにもほどがあるwwww
641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:10:56 ID:bifb/9Zu0
>>620
業務の妨害、再三に渡る勧告にも耳を貸さない、この時点でクビだよ
業務の妨害、再三に渡る勧告にも耳を貸さない、この時点でクビだよ
642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:11:06 ID:uV6N501+0
中学の時、教科書を忘れると先生がコブシを突き出して、
「自分でおでこをぶつけろ」と言う先生いたな。
儀式みたいで面白かったよ。
「自分でおでこをぶつけろ」と言う先生いたな。
儀式みたいで面白かったよ。
643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:11:17 ID:30A/VAPU0
>>626
じゃあ適切な運用ができるんですか？って話
じゃあ適切な運用ができるんですか？って話
644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:11:17 ID:wrTLpTJS0
子供を拳骨で殴っても大丈夫だけど、大人を拳骨で殴ると何でタイーホされるの？
645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:11:21 ID:XOoyFlGn0
義務教育中でも謹慎処分や停学や転校処置をすればいい
休み明けに学校に行っても、意外と友達が反応薄くてショック受けたりしたことあるだろ
転校で友達と離れるとか、新しい環境になるのを嫌がるだろうし
将来的に履歴書に残って、大学も企業も事情を聞いて
「ああ、こいつは悪ガキだったんだな」と判断できるから、即切ることができる
体罰が駄目なら、内申書や経歴にキズが付くことをチラつかせる形で
休み明けに学校に行っても、意外と友達が反応薄くてショック受けたりしたことあるだろ
転校で友達と離れるとか、新しい環境になるのを嫌がるだろうし
将来的に履歴書に残って、大学も企業も事情を聞いて
「ああ、こいつは悪ガキだったんだな」と判断できるから、即切ることができる
体罰が駄目なら、内申書や経歴にキズが付くことをチラつかせる形で
646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:11:25 ID:j9iyO0h20
黒板用のコンパスで殴るのは認める
647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:11:26 ID:wEk1mK8OO
>>626
際限なくやられる事件は絶対に起こる
際限なくやられる事件は絶対に起こる
648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:11:45 ID:VhUyEhfI0
容認される程度の暴力が反省に繋がる事はない。
「どうせ先生は殴れない」と思って悪さしてるガキなら
「どうせゲンコツされるだけ」と思って悪さすると思うけどな
体罰ってのは何されるか解らない、何発殴られるか解らない恐怖があってこそ効果がある。
「どうせ先生は殴れない」と思って悪さしてるガキなら
「どうせゲンコツされるだけ」と思って悪さすると思うけどな
体罰ってのは何されるか解らない、何発殴られるか解らない恐怖があってこそ効果がある。
649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:12:03 ID:r1E6h2ff0
子供は中途半端な体罰なんぞすぐ慣れて平気になるからな
そこから体罰がエスカレートしていく
そこから体罰がエスカレートしていく
650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:12:03 ID:zv/YD2mOO
651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:12:17 ID:sYI+nKnr0
652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:12:18 ID:j5WVkWwa0
653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:12:44 ID:hKgYjGFI0
今の教師はどの程度まで力の加減が許されるかなんてわからないでしょ
認めたらエスカレートしてそのうち死人が出るんじゃない？
私は子供の頃父親の体罰がメチャクチャだったから鼓膜破られたし
大人になって心的障害が出たから父親を裁判で訴えたよ
げんこつも結構だけど加減解らないと思うよ
認めたらエスカレートしてそのうち死人が出るんじゃない？
私は子供の頃父親の体罰がメチャクチャだったから鼓膜破られたし
大人になって心的障害が出たから父親を裁判で訴えたよ
げんこつも結構だけど加減解らないと思うよ
654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:12:51 ID:vT+p+g8/0
大人は本気になるとこんなに怖いって、親が教えられないなら他の大人が教えるしかないだろ。
勿論、大怪我したりトラウマになるほど痛めつけちゃダメだけどね。加減が出来てこその大人。
勿論、大怪我したりトラウマになるほど痛めつけちゃダメだけどね。加減が出来てこその大人。
655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:13:02 ID:YpjSs38FO
加減による
656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:13:04 ID:th6TJr3GO
617 歯を折るとか。行き過ぎた暴力だよ。
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:13:08 ID:QCF/PQ9/0
暴力ってなんだよｗ
暴力の定義してくれよ仮でいいから
9条改正で戦争はじまるっていってるようなもんだろ
でかい三角定規が怖くて宿題やっただろｗｗ
ぜんぜん恨んでねーよ
暴力の定義してくれよ仮でいいから
9条改正で戦争はじまるっていってるようなもんだろ
でかい三角定規が怖くて宿題やっただろｗｗ
ぜんぜん恨んでねーよ
658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:13:08 ID:gWkTl/hu0
体罰なんて予防注射みたいなモン
必要悪
必要悪
659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:13:37 ID:zfj2P76V0
660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:13:53 ID:vlFlDabm0
>>616
其の一
教師「コラー」
ゴチーン
生徒「・・・・・」
教師「ん？どうし、、、ああ！！」
其の三
教師「コラー」
ゴチーン
生徒「ママーン」
校長「アンタ首」
其の三
教師「コラー」
ボイーン
生徒「今、胸触った！！」
教師「えｗちょｗｗｗ」
言葉責めはもちろん嫌だ
的確なタイミングで適度な力で殴るべし
其の一
教師「コラー」
ゴチーン
生徒「・・・・・」
教師「ん？どうし、、、ああ！！」
其の三
教師「コラー」
ゴチーン
生徒「ママーン」
校長「アンタ首」
其の三
教師「コラー」
ボイーン
生徒「今、胸触った！！」
教師「えｗちょｗｗｗ」
言葉責めはもちろん嫌だ
的確なタイミングで適度な力で殴るべし
661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:13:54 ID:aBSYUFkN0
662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:04 ID:NY7dfzlUO
663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:06 ID:ZXbefUWmO
教師の話術がないのを体罰で誤魔化すなよな
664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:08 ID:NvF/Elu+O
最近のガキは、カルシウムが足りねえからなあ…。
665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:19 ID:bifb/9Zu0
>>657
アレは痛い上にチョークの粉が付くから最悪だもんな
アレは痛い上にチョークの粉が付くから最悪だもんな
666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:24 ID:Db4HpwO/0
667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:37 ID:VSEocO/K0
668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:40 ID:z5YLizks0
殴られてカタワになるくらいの体罰があったほうが、
教室の秩序がまもられることなるな。
教室の秩序がまもられることなるな。
669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:14:46 ID:NOdfRAHm0
みのが珍しく当たり前のこと言ってる
あしたは雨だな
あしたは雨だな
670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:15:03 ID:wEk1mK8OO
>>636
なに言ってんの？
1の力で言うことを聞かないなら、2の力、更に3の力と
どんどんエスカレートするんだよ。
第一、子供は言うことを聞かない時は体罰でも言うこと聞かない
だから親とかに殺されたりするんだよ。
なに言ってんの？
1の力で言うことを聞かないなら、2の力、更に3の力と
どんどんエスカレートするんだよ。
第一、子供は言うことを聞かない時は体罰でも言うこと聞かない
だから親とかに殺されたりするんだよ。
671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:15:21 ID:JnfE436t0
戸塚ヨットスクールや時津風部屋みたいにガキはドンドン殴ろうぜ！
ガキなんか生意気だから絶滅すべきだ
ガキが足りなくなったら外国人1000万人移民に産ませりゃいいって自民党も経団連も仰ってる
ガキなんか生意気だから絶滅すべきだ
ガキが足りなくなったら外国人1000万人移民に産ませりゃいいって自民党も経団連も仰ってる
672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:15:36 ID:UmAq8R3b0
673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:15:38 ID:WMUJHKvvO
>>510
いくら夏が近づいたからといってお前の頭までノー天気か？
いくら夏が近づいたからといってお前の頭までノー天気か？
674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:15:42 ID:abJwX/u60
九州は治安悪そうだからこういうのも有りかもな
675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:15:46 ID:gOxEZmJe0
676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:15:48 ID:MavExYmf0
体罰肯定化のみなさんに質問
学校教育法第11条を御存知でしょうか?
日本の法律を守ってますか?
学校教育法第11条を御存知でしょうか?
日本の法律を守ってますか?
677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:16:22 ID:sYI+nKnr0
678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:16:22 ID:x7TQXbPwO
679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:16:30 ID:RTQBodgFO
体罰容認のモデル校を作ってみれば良い
当然、親に一般校との選択権を与え、体罰行使のガイドラインを策定したうえでね
後の評価をどうやるかが難しいところだけど、やってみる価値はあると思う。
当然、親に一般校との選択権を与え、体罰行使のガイドラインを策定したうえでね
後の評価をどうやるかが難しいところだけど、やってみる価値はあると思う。
680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:16:36 ID:MD0+zWR1O
ソ連の秘密警察NKVDだって囚人の体罰を禁じていたのに。
681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:16:44 ID:30A/VAPU0
まあ仮にこれが実施されたら体罰で死亡する子供が出て社会問題化→見直しになるってことは簡単に予想できるけどな。
そんな事件は決して起こらないでほしいけどもし起きてしまったら徹底的に東は責任を追及されてほしい。
そんな事件は決して起こらないでほしいけどもし起きてしまったら徹底的に東は責任を追及されてほしい。
682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:16:59 ID:qDwI/T3C0
>>676
お前の正義は遠い昔の紙の上だけｗ
お前の正義は遠い昔の紙の上だけｗ
683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:06 ID:z5YLizks0
684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:05 ID:zv/YD2mOO
体罰容認云々じゃなくて殴られるまで悪い事する子供は親の躾がなってない
自分の子供が殴られたくなかったらもっと家で教育してあげなきゃダメ
良い親の子供は良い子供に育つ
自分の子供が殴られたくなかったらもっと家で教育してあげなきゃダメ
良い親の子供は良い子供に育つ
685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:13 ID:VSEocO/K0
自衛隊を容認したら侵略戦争を起こす！！！！
体罰を容認したら教師が暴力的になる！！！！
体罰を容認したら教師が暴力的になる！！！！
686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:33 ID:iou9a/Ig0
エロ漫画を再現しまくりの
最近の変態教師に愛のムチの権利を与えたら
随分面白い事になりそうだなｗ
最近の変態教師に愛のムチの権利を与えたら
随分面白い事になりそうだなｗ
687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:46 ID:zfj2P76V0
>>611
極論じゃないよまさにそれ、このスレに予備軍がうようよいるだろ
どんな正当な理由でも「子供が体罰を受けた」という事実だけで
学校に対して抗議する将来の親がうじゃうじゃいるよ、どうなったんだろうね日本は・・
極論じゃないよまさにそれ、このスレに予備軍がうようよいるだろ
どんな正当な理由でも「子供が体罰を受けた」という事実だけで
学校に対して抗議する将来の親がうじゃうじゃいるよ、どうなったんだろうね日本は・・
688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:54 ID:xxud0lop0
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 同意だが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前が言うと とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
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ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 ‐ 同意だが ｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前が言うと とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
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689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:57 ID:NvF/Elu+O
親から教育し直さないとなあ。
690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:17:59 ID:FU5V1xMC0
一部、問題教師はいるが、
教師とてできる限り、しかる、怒鳴る、ましてや体罰なんてしたくなかろう。
そもそも、しかられるようなことをする子どもと、
躾すらできない親に問題がある。
教師が誰かをしかっている間、他の子どもの学習権が
奪われている。
教師とてできる限り、しかる、怒鳴る、ましてや体罰なんてしたくなかろう。
そもそも、しかられるようなことをする子どもと、
躾すらできない親に問題がある。
教師が誰かをしかっている間、他の子どもの学習権が
奪われている。
691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:06 ID:LYBco2sEO
692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:07 ID:15uQdfVaO
693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:10 ID:9+9SqEcA0
694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:17 ID:RpKJh/IS0
大人だろうが子どもだろうが
「暴力はどんな理由があっても絶対だめ」って一貫したほうが
子どもも混乱しないですむと思うけどなあ。
「暴力はどんな理由があっても絶対だめ」って一貫したほうが
子どもも混乱しないですむと思うけどなあ。
695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:22 ID:fnY8bV0v0
ID:wEk1mK8OOとかID:MavExYmf0って釣りだよね？
巧妙な釣りが多くてスルーすべきか相手すべきか判断に困る
巧妙な釣りが多くてスルーすべきか相手すべきか判断に困る
696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:34 ID:WMUJHKvvO
697 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 16:18:45 ID:l5t8PkoM0
体罰の前にしからない親が多すぎだもんな
ある法事
親類のガキが片肘ついてゲームしながら飯喰ってた
さすがにカチンときて注意した
そいつの親は何て言ったとおもう？
「うちはしつけしない主義だから」だと
ペット以下じゃん
ある法事
親類のガキが片肘ついてゲームしながら飯喰ってた
さすがにカチンときて注意した
そいつの親は何て言ったとおもう？
「うちはしつけしない主義だから」だと
ペット以下じゃん
698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:45 ID:MavExYmf0
699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:46 ID:QGWFtY8b0
子供は体罰より説教される方をいやがるよ
蹴っても殴っても言うこときかない！って嘆いてる親たくさんいる。
蹴っても殴っても言うこときかない！って嘆いてる親たくさんいる。
700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:47 ID:JnfE436t0
みのが体罰賛成ということは
体罰は悪い事なんだな
体罰は悪い事なんだな
701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:50 ID:IEjvJfjgO
やはり手が出る時点で、教育者としてはいかがなものかね
動物じゃあるまいし、精神的な強さも必要
動物じゃあるまいし、精神的な強さも必要
702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:18:52 ID:uV6N501+0
ただ、良識ある体罰でも言うこと聞かない生徒に対して
教師が取る手段を想像するとちょっと怖い
教師が取る手段を想像するとちょっと怖い
703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:01 ID:bifb/9Zu0
>>676
親に躾されたことある？ 子供を躾けたことある？
親に躾されたことある？ 子供を躾けたことある？
704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:01 ID:XOoyFlGn0
大人が会社でミスしてげんこつで済むならありがたいもんだよ
謝って回ったり始末書書いたり給料減ったりクビになるとかよりよっぽど
子供だからげんこつで済むんだよ
謝って回ったり始末書書いたり給料減ったりクビになるとかよりよっぽど
子供だからげんこつで済むんだよ
705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:06 ID:BOwVqsil0
天窓の上で飛び跳ねて窓が割れて落ちて死んだ子供ニュースのスレあったけど、
複数の天窓のカバー全てには複数の子供の足跡があったそうじゃないか。
今までにも何度か屋上に上がった時に子供達がカバーの上に上がっていたわけだ。
幸い今までは事故になっていなかったが、しかし今回事故が起き、子供が一人死んだ。
教師は今まで屋上に上がった時に「天窓のカバーに登るな」と注意しても
それを守らなかった子供には体罰を与えるべきだった。
以前からそうしておけば今回そういう事故にはならなかったかもしれない。
複数の天窓のカバー全てには複数の子供の足跡があったそうじゃないか。
今までにも何度か屋上に上がった時に子供達がカバーの上に上がっていたわけだ。
幸い今までは事故になっていなかったが、しかし今回事故が起き、子供が一人死んだ。
教師は今まで屋上に上がった時に「天窓のカバーに登るな」と注意しても
それを守らなかった子供には体罰を与えるべきだった。
以前からそうしておけば今回そういう事故にはならなかったかもしれない。
706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:10 ID:D5IVKOruO
言ってる内容に異論はないが、いかんせん発言者が消火器持って殴り込みかけたバカだからなぁ
707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:19 ID:vlFlDabm0
708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:34 ID:ndCZSF0kO
おいら達（昭和の真ん中位）は先生が軍人上がりだったせいか、結構なスパルタ。
しかし親たちはそれを容認していた。
学校で先生に叩かれたと言うと、「叩かれる事をしたお前が悪い」と又叩かれた。
今は親が「叩くな」という以上摩擦が生じるだろう。
まあ、文句を言う親ほど権利を主張して義務を放棄している気がする。
子供ぐらい家庭で躾ろと言う話。
先生が気の毒だ。
しかし親たちはそれを容認していた。
学校で先生に叩かれたと言うと、「叩かれる事をしたお前が悪い」と又叩かれた。
今は親が「叩くな」という以上摩擦が生じるだろう。
まあ、文句を言う親ほど権利を主張して義務を放棄している気がする。
子供ぐらい家庭で躾ろと言う話。
先生が気の毒だ。
709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:35 ID:sYI+nKnr0
容認派って全ての教師が的確に、体罰を行使出来るって前提でしょ？
喧嘩で相手を殴り殺すDQNだって一杯いるじゃん
素手で殴っても人って殺せるんだよ？
「愛の鞭だった、死ぬとは思ってなかった」なんて言う教師出てきたらどうすんだよ
喧嘩で相手を殴り殺すDQNだって一杯いるじゃん
素手で殴っても人って殺せるんだよ？
「愛の鞭だった、死ぬとは思ってなかった」なんて言う教師出てきたらどうすんだよ
710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:37 ID:NY7dfzlUO
711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:19:46 ID:6oOmvZDf0
712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:01 ID:xF3/I+5v0
たけしの番組に耐えて生き残ったのなら、
暴力容認にはなるわな。ミミー仮面だっけ？
なんだっけ？レオタードはいて、お面かぶってムチ持って。
暴力容認にはなるわな。ミミー仮面だっけ？
なんだっけ？レオタードはいて、お面かぶってムチ持って。
713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:18 ID:Xcw6HrFH0
>>695
俺のは釣りじゃないから心配するな
俺のは釣りじゃないから心配するな
714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:18 ID:59C2nGDI0
>>694
体罰＝暴力ではないんじゃね？
体罰＝暴力ではないんじゃね？
715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:19 ID:UbfOC5oyO
確かにある一定ならば容認するべきだと思う
教師の権限が低くなったから怪物親なんてものが出てくる訳で
教師の権限が低くなったから怪物親なんてものが出てくる訳で
716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:27 ID:Uvw7Vosm0
公立中学で
空手有段者の生徒ブチ切れで
先生をボコボコと殴り始め
他の先生が110番呼んで補導の騒ぎになったら
今度は親が「なぜ警察呼んだ！」ってブチ切れしてきたってさ。
110番した先生が正しいのか
親が正しいのか？どっちなんだ？
空手有段者の生徒ブチ切れで
先生をボコボコと殴り始め
他の先生が110番呼んで補導の騒ぎになったら
今度は親が「なぜ警察呼んだ！」ってブチ切れしてきたってさ。
110番した先生が正しいのか
親が正しいのか？どっちなんだ？
717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:27 ID:r1E6h2ff0
子供育ててる人ならわかるだろ、ちょっとこづいたりしり叩きしても言う事聞かないし繰り返す
718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:31 ID:E9busyxm0
>>635
都合が良い所、じゃなくて、社会情勢が大差なくて、かつ実際に自分が知ってる年代で考えてるだけなんだが？
普通に考えて、団塊世代の食うや食わずをようやく脱し始めた頃なんて治安が悪くて当然。
現代と比較する方が頭おかしい。
>>643
運用方法を厳密に決めれば、適切に運用出来るだろ。
>>651
事後の判断で良いだろうが。
グレーゾーンでは体罰を使わなければ良いだけ。
都合が良い所、じゃなくて、社会情勢が大差なくて、かつ実際に自分が知ってる年代で考えてるだけなんだが？
普通に考えて、団塊世代の食うや食わずをようやく脱し始めた頃なんて治安が悪くて当然。
現代と比較する方が頭おかしい。
>>643
運用方法を厳密に決めれば、適切に運用出来るだろ。
>>651
事後の判断で良いだろうが。
グレーゾーンでは体罰を使わなければ良いだけ。
719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:43 ID:nwhF8gw10
体罰を擁護してる奴は土人
チャイナと変わらんな
チャイナと変わらんな
720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:20:53 ID:Axww7Df90
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:21:18 ID:u0a8MHQY0
悪いことをすれば殴られると学校に入る前に親がしつけとかないと
愛の鞭も効果激減だけどな
きちんとしつけてあれば軽く小突かれただけでも悪いことをしたからだと理解するし
しつけてなければどんなに強く殴っても逆恨みするだけで反省はしない
先ず学校は親に問うべきだ
多少の体罰はあるけれど学校の責任で教育するのと
体罰はしないけどはみ出した子供は容赦なく切り捨てるのとどっちがいいかって
愛の鞭も効果激減だけどな
きちんとしつけてあれば軽く小突かれただけでも悪いことをしたからだと理解するし
しつけてなければどんなに強く殴っても逆恨みするだけで反省はしない
先ず学校は親に問うべきだ
多少の体罰はあるけれど学校の責任で教育するのと
体罰はしないけどはみ出した子供は容赦なく切り捨てるのとどっちがいいかって
722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:21:54 ID:f72c9QGl0
>>675
一番まともな意見だと思う。
一番まともな意見だと思う。
723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:22:05 ID:abJwX/u60
>>709
業務上過失致死かな
業務上過失致死かな
724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:22:12 ID:SMP82q6T0
今時のアホ教師だと飛び膝蹴りぐらいやっても
問題ないと思ったとか言いそうだな
問題ないと思ったとか言いそうだな
725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:22:14 ID:QCF/PQ9/0
セクハラと一緒でどこまでが暴力でどこまでが愛なのか
境界がひきづらい問題なので、とりあえず一律で「禁止」という
ことにしているのだろう。
訴えられるかられないかは教師や親の人格や関係次第。
教師が明るく殴るのは自由だが、それで親に訴えられても
恨みっこなし、といったところか。
境界がひきづらい問題なので、とりあえず一律で「禁止」という
ことにしているのだろう。
訴えられるかられないかは教師や親の人格や関係次第。
教師が明るく殴るのは自由だが、それで親に訴えられても
恨みっこなし、といったところか。
726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:22:26 ID:nkVbqycC0
拳骨なんて通用するのは小学校低学年まで
以降は「あいつの痛くねーよｗ」ってな感じで悪ガキの自慢の種になるし
そういった事に慣れない教師なんかは余計に軽蔑の対象となる
どうせなら私物持込禁止の独房みたいなの作って放課後に部活動時間が終わるまで
ずっと閉じ込めておくとかしないと多分懲りないと思う
だから体罰以前に教師の精神年齢の低下と
ガキが一部の糞メディアの影響で教師不信になり狡賢くなったのをどうにかしないとな
以降は「あいつの痛くねーよｗ」ってな感じで悪ガキの自慢の種になるし
そういった事に慣れない教師なんかは余計に軽蔑の対象となる
どうせなら私物持込禁止の独房みたいなの作って放課後に部活動時間が終わるまで
ずっと閉じ込めておくとかしないと多分懲りないと思う
だから体罰以前に教師の精神年齢の低下と
ガキが一部の糞メディアの影響で教師不信になり狡賢くなったのをどうにかしないとな
727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:22:41 ID:VSEocO/K0
だからよ。
有事法制で自衛隊が暴力的になったか？
必要な力の行使はちゃんと認めて、その上で出来ること出来ないことをちゃんと定めて
制御することが大事なんだよ。
自衛隊を認めたら軍事国家になる？
自衛隊がいなけりゃ今ごろ日本はチベットみたいになってる。
もっとひどい暴力に支配される世の中になってるわ。
有事法制で自衛隊が暴力的になったか？
必要な力の行使はちゃんと認めて、その上で出来ること出来ないことをちゃんと定めて
制御することが大事なんだよ。
自衛隊を認めたら軍事国家になる？
自衛隊がいなけりゃ今ごろ日本はチベットみたいになってる。
もっとひどい暴力に支配される世の中になってるわ。
728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:23:02 ID:FdbOyXkV0
虐待する親は子供を虐待してるとは思ってない。
必ず「しつけのつもりだった」みたいな事を言う。
本当はイライラをぶつけたいだけなんだけど
自己嫌悪にならない為に
もともらしい理屈でやってることを正当化する
必ず「しつけのつもりだった」みたいな事を言う。
本当はイライラをぶつけたいだけなんだけど
自己嫌悪にならない為に
もともらしい理屈でやってることを正当化する
729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:23:05 ID:NvF/Elu+O
>>716空手有段者は、凶器を持ってるのと同等。
先生が正解！
先生が正解！
730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:23:18 ID:2ARKaSKA0
論理的に全ての物事は考えるべきである
ここでは教育の目標を社会に迷惑をかけない人間を育てる事と定義し
またその指標を犯罪率に限定したいと思う
体罰を行う事によりその世代の犯罪率が明確に低下するのであれば
もちろん賛成するべきことだが
そんな事例は１つでもあったのだろうか
世代間、国家間の環境の差もあるだろうが
わが国における体罰を受けてきた世代の粗暴犯の多さ
体罰が容認されている隣国での強姦件数の多さをみるに
悪化、よくて変わらないというところではないか。
ここでは教育の目標を社会に迷惑をかけない人間を育てる事と定義し
またその指標を犯罪率に限定したいと思う
体罰を行う事によりその世代の犯罪率が明確に低下するのであれば
もちろん賛成するべきことだが
そんな事例は１つでもあったのだろうか
世代間、国家間の環境の差もあるだろうが
わが国における体罰を受けてきた世代の粗暴犯の多さ
体罰が容認されている隣国での強姦件数の多さをみるに
悪化、よくて変わらないというところではないか。
731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:23:18 ID:FPt4Oq/S0
732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:23:26 ID:tk3SaAOW0
餓鬼も相手する商売してるが、今の餓鬼は大人を完全に
なめきってる。
ちょっと昔だったらぐれてるようなのが店の中でタバコなんか
吸う奴がいて殴って教育してたもんだが、最近の餓鬼は
一見真面目そうなのが自転車で店の中を突っ込んできたり
だとか、股間を握られたこともあった。
見かねてそいつを殴ったら今度は被害者面して噂を流されたり
した。
家の中を不法侵入されたこともある。
小学生くらいの土足の足跡が家の中に残されていた。
こっちは口で何度も警告していたがエスカレートする一方。
切れられるのも当たり前だろうが。
なめきってる。
ちょっと昔だったらぐれてるようなのが店の中でタバコなんか
吸う奴がいて殴って教育してたもんだが、最近の餓鬼は
一見真面目そうなのが自転車で店の中を突っ込んできたり
だとか、股間を握られたこともあった。
見かねてそいつを殴ったら今度は被害者面して噂を流されたり
した。
家の中を不法侵入されたこともある。
小学生くらいの土足の足跡が家の中に残されていた。
こっちは口で何度も警告していたがエスカレートする一方。
切れられるのも当たり前だろうが。
733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:23:34 ID:D9LNc5o00
俺５３年生まれ。俺の小学校の時から、運動家の競争は事前に計ったタイムの同じ者同士を走らされた
734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:23:49 ID:nwhF8gw10
げんこつで済ませれるほど
頭の良い大人がいるとは
このスレを読む限り思えないが
頭の良い大人がいるとは
このスレを読む限り思えないが
735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:00 ID:UmAq8R3b0
>>693
>>670見て思うが、むしろ否定派の方が子供を信じられないのかもしれない。
罪に応じた罰の与え方を親や教師から学んで無いと、自分も与えられないだろうし。
加減がわからないと思う。
それをひっくり返せば、
「親の俺でもわからん！まして他人の教師にわかるか！」
ってなって、
「容認したらエスカレートするに決まってる！」
に、なるのかも。
>>670見て思うが、むしろ否定派の方が子供を信じられないのかもしれない。
罪に応じた罰の与え方を親や教師から学んで無いと、自分も与えられないだろうし。
加減がわからないと思う。
それをひっくり返せば、
「親の俺でもわからん！まして他人の教師にわかるか！」
ってなって、
「容認したらエスカレートするに決まってる！」
に、なるのかも。
736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:18 ID:9+9SqEcA0
虐待と体罰をごっちゃまぜにしてるのがいるな
737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:24 ID:z5YLizks0
738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:25 ID:zfj2P76V0
>>716
100%先生が正しいだろ、ひどいなそれ
100%先生が正しいだろ、ひどいなそれ
739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:29 ID:E9busyxm0
>>620
会社なら降格、減俸、解雇という手段がとれるだろうが。
会社で上司に暴力ふるったり、職場の機材を破壊したりする奴は
通常いないんだから比較にならんだろ。
そこまでやるような部下を降格、減俸、解雇出来ないなら胸ぐら掴む位許されるはずだ。
胸ぐら掴むのは体罰だからな。
会社なら降格、減俸、解雇という手段がとれるだろうが。
会社で上司に暴力ふるったり、職場の機材を破壊したりする奴は
通常いないんだから比較にならんだろ。
そこまでやるような部下を降格、減俸、解雇出来ないなら胸ぐら掴む位許されるはずだ。
胸ぐら掴むのは体罰だからな。
740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:39 ID:vlFlDabm0
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:40 ID:uV6N501+0
>>727
憲法はおざなりだけどね
憲法はおざなりだけどね
742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:48 ID:1gCIO5hDO
安易な体罰は困るよな。
まあ殴られても仕方ないときってあるよね。
まあ殴られても仕方ないときってあるよね。
743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:50 ID:IzPBYaQm0
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:24:53 ID:NY7dfzlUO
745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:25:05 ID:x61k6wOuO
加減がやる方もやられる方もわかってないからな。
746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:25:04 ID:406TMcZ20
殴られもしないで一人前になった奴がどこにいる！？
747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:25:15 ID:1FYJAfjtO
748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:25:25 ID:cDONRvtV0
体罰の枠を決めた体罰条例を制定、教育委員会からの推薦、PTAの承認を経て各地方家庭裁判所の認定を受けた
「体罰許可証」を各学校一教科毎一名を配置。「体罰」が実際に「実施」された場合、一発毎に報告書の提出義務。
報告書は一週間に一度教育委員会、PTAにて検証、不適切な体罰があるかどうかをチェックする。
「体罰許可証」を各学校一教科毎一名を配置。「体罰」が実際に「実施」された場合、一発毎に報告書の提出義務。
報告書は一週間に一度教育委員会、PTAにて検証、不適切な体罰があるかどうかをチェックする。
749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:25:30 ID:SbDU9Y950
痣が付くまで首絞めたり。気絶するまで壁に叩きつけたり
失神するまで往復ビンタしたり。障害負った子供もいる
ちょっと体罰容認みたいな事を言っただけで、全国で事件起きまくり
これで容認したら死者出るよｗｗｗ
失神するまで往復ビンタしたり。障害負った子供もいる
ちょっと体罰容認みたいな事を言っただけで、全国で事件起きまくり
これで容認したら死者出るよｗｗｗ
750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:26:06 ID:abJwX/u60
>>739
出席停止とか退学とかやらせりゃいいんじゃね
出席停止とか退学とかやらせりゃいいんじゃね
751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:26:08 ID:F6bUiSdLO
暴力みとめるより、退学・停学など作った方がよくない？
当然、退学→スパルタ式中学（収容所）行き。
地域の安全にもつながる
当然、退学→スパルタ式中学（収容所）行き。
地域の安全にもつながる
752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:26:15 ID:zv/YD2mOO
ある一定の体罰が躾のために容認されたからって死亡事故が起こるって言ってる奴馬鹿だな
そんな手加減できない自分の感情のまま殴り倒す基地外教師は体罰容認されようが禁止されようが関係なく子供殺すよ
そんな手加減できない自分の感情のまま殴り倒す基地外教師は体罰容認されようが禁止されようが関係なく子供殺すよ
753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:26:42 ID:S1yvDuF+0
口で言っても聞かないガキなんて誰でも心当たりあるだろ。
そいつらに体罰しても懲戒対象にするなと言ってるだけ。
なんで騒ぐ必要があるのか理解できない。
社会に出れば理不尽な事なんて山ほどある、地球は生存競争なしで
生きられない。かけっこに1等賞を付けるなと言っているバカは
子供たちから生きる力を奪うテロリストたち。
そいつらに体罰しても懲戒対象にするなと言ってるだけ。
なんで騒ぐ必要があるのか理解できない。
社会に出れば理不尽な事なんて山ほどある、地球は生存競争なしで
生きられない。かけっこに1等賞を付けるなと言っているバカは
子供たちから生きる力を奪うテロリストたち。
754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:26:45 ID:uchOt03MO
教師だってまともな人間ばかりじゃない。
メンへラ率高いし滅多にクビにならないし社会経験ないし。
仕事に対する危機意識の低い公務員に
「親の見てないところで子供を殴る権利」なんて与えるのは自殺行為だよ。
メンへラ率高いし滅多にクビにならないし社会経験ないし。
仕事に対する危機意識の低い公務員に
「親の見てないところで子供を殴る権利」なんて与えるのは自殺行為だよ。
755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:26:54 ID:cc8xcePQ0
教師が信用されていない、これにつきるんじゃないか？
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:26:56 ID:hoGZwjT90
みのが正論を言うと、すごい違和感あるｗ
757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:27:14 ID:FdbOyXkV0
殴って育てた昔の方が
統計上、少年犯罪が多いのは何故でしょうね？
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:27:35 ID:cDONRvtV0
759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:27:38 ID:x61k6wOuO
760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:27:41 ID:BOwVqsil0
>>750
公立の小中学校で退学って出来んの？
公立の小中学校で退学って出来んの？
761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:27:42 ID:Yh0/+Khw0
なにえらそうに
説教してるんだ
お前らに言われる筋合いはない
説教してるんだ
お前らに言われる筋合いはない
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:27:51 ID:bIJYNt4B0
子供を教育する権限を教師から取り上げた結果だからな、今の状況は。
インターネットや携帯などで外部への情報発信が容易にできるいま、
体罰を制度化したところで教師を陥れる口実を子供に与えるだけの気もする。
本来学校というのはそういう反社会的なことをしないように教育するところなんだが、
今は子供を守るためなら善悪の判断もできない親が多いそうだし難しいだろうな。
だからといって教師に強権を与えるのもどうかというところ。
中には狂師とかいるしな。
つまり、何も変わらない有名無実化が起るだけのような気がする。
インターネットや携帯などで外部への情報発信が容易にできるいま、
体罰を制度化したところで教師を陥れる口実を子供に与えるだけの気もする。
本来学校というのはそういう反社会的なことをしないように教育するところなんだが、
今は子供を守るためなら善悪の判断もできない親が多いそうだし難しいだろうな。
だからといって教師に強権を与えるのもどうかというところ。
中には狂師とかいるしな。
つまり、何も変わらない有名無実化が起るだけのような気がする。
763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:27:57 ID:E9busyxm0
>>680
その代わり、囚人になる前は拷問密殺当たり前、じゃん。
>>694
正座も、廊下に立たせるのも、校庭走らせるのも、大声で叱るのも体罰とされているよ。
>>709
業務上過失致死に決まってるだろ。
その代わり、囚人になる前は拷問密殺当たり前、じゃん。
>>694
正座も、廊下に立たせるのも、校庭走らせるのも、大声で叱るのも体罰とされているよ。
>>709
業務上過失致死に決まってるだろ。
764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:04 ID:qDwI/T3C0
過 保 護 氏 ね
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:07 ID:59C2nGDI0
766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:25 ID:raVv6W6UO
口より先に手がでる教師って結構多いから困る
767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:29 ID:xF3/I+5v0
子供の命を守るため、危険禁止行為をともかく本人に教えるとき。
その他子供に教えなければ成らないのに、言葉で言っていた
のでは手遅れのもう取り返しがつかない誤った考えを持たれたとき。
しょうがねえだろうななあ。
その他子供に教えなければ成らないのに、言葉で言っていた
のでは手遅れのもう取り返しがつかない誤った考えを持たれたとき。
しょうがねえだろうななあ。
768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:32 ID:NvF/Elu+O
>>757
子供が多かったから
子供が多かったから
769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:33 ID:sYI+nKnr0
770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:40 ID:Xcw6HrFH0
>>750-751
それと同じことを前スレで言ったけど、思考停止した人権派が許さないんだと
それと同じことを前スレで言ったけど、思考停止した人権派が許さないんだと
771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:41 ID:NY7dfzlUO
772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:45 ID:zfj2P76V0
773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:52 ID:iou9a/Ig0
キレた教師に耳の鼓膜を破られるような事件が
また見られるのか。
体罰のつもりだったというお決まりの文句と一緒に。
また見られるのか。
体罰のつもりだったというお決まりの文句と一緒に。
774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:53 ID:Axww7Df90
例えば軍隊を例に出してみると。
新兵は自分勝手な判断を徹底的に排除される。それは経験も知識も無い新兵が
好き勝手すると必ず死ぬから。
だから理不尽なまでの矯正と強制を行う。
極論かもしれないが、ものを知らない人間に教えると言うことはこういった
リスクを怖れていては出来ないんだよ。
人間は動物じゃ無いと言う人も居るけど、話を聞かない、理解しないという意味に
おいては同類だよ。ただ動物はそのまんまだけど、人間なら経験則でそれを
理解し、役立てて行く。
新兵は自分勝手な判断を徹底的に排除される。それは経験も知識も無い新兵が
好き勝手すると必ず死ぬから。
だから理不尽なまでの矯正と強制を行う。
極論かもしれないが、ものを知らない人間に教えると言うことはこういった
リスクを怖れていては出来ないんだよ。
人間は動物じゃ無いと言う人も居るけど、話を聞かない、理解しないという意味に
おいては同類だよ。ただ動物はそのまんまだけど、人間なら経験則でそれを
理解し、役立てて行く。
775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:28:55 ID:r1E6h2ff0
776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:29:01 ID:tk3SaAOW0
親は叱らない、先生らはＰＴＡなどが怖くて
叱れない、結局そういう中で一番しわ寄せ
が来るのが俺みたいな教師や親みたいな
縦関係が曖昧なポジションの人間。
叱れない、結局そういう中で一番しわ寄せ
が来るのが俺みたいな教師や親みたいな
縦関係が曖昧なポジションの人間。
777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:29:29 ID:xAlr7kQJO
教師から友達への体罰を見て
登校拒否になった児童を知っている。
その子は体罰されたことなかったのに。
登校拒否になった児童を知っている。
その子は体罰されたことなかったのに。
778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:29:31 ID:31WJkUid0
ビンタとかゲンコツとか体罰のうちに入らないよ
もちろん怪我をさせるのは駄目だが
もちろん怪我をさせるのは駄目だが
779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:29:38 ID:gOxEZmJe0
780 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 16:29:45 ID:l5t8PkoM0
781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:29:56 ID:2ARKaSKA0
本当に効果のある罰則とは何か
学校での罰則は厳しくてしかるべきだが
体罰が効果がない（なさそう）であることは統計が明らかにしてくれている
解が無い以上試行錯誤の時代が続くかもしれないが
著しく学校の風紀を乱す生徒に対する
前出の停学、退学、強制的な転校、制度をつくるなど
試みるべき時がきているのでないだろうか
学校での罰則は厳しくてしかるべきだが
体罰が効果がない（なさそう）であることは統計が明らかにしてくれている
解が無い以上試行錯誤の時代が続くかもしれないが
著しく学校の風紀を乱す生徒に対する
前出の停学、退学、強制的な転校、制度をつくるなど
試みるべき時がきているのでないだろうか
782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:30:01 ID:2JlbN6F70
体罰しても良いが、やられた側が「罰」ではなく「暴行だ」と受け取り告訴されれば職をなげうつ覚悟があるのか？
教師はその期に及んで言い訳せずに、黙って職を辞するのか？
そこまでの覚悟があればやれば良い。
教師はその期に及んで言い訳せずに、黙って職を辞するのか？
そこまでの覚悟があればやれば良い。
783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:30:22 ID:V/jPB2Bw0
>>740
頑張っても頑張らなくても同じなら、頑張らないわな。
共産主義を実践しようとした国※が「等しくなるにはなったが、等しく貧乏になった」ってのと同じ。
(※実際には支配者が富んだが)
ガキのうちは「比較」や「競争」や「罰」や「賞賛」がタブー視されていて、
オトナになったら急に競争社会だっつーなら、誰もオトナになんかなりたくないわな。
たとえば19歳まで温室育ちでキズ一つ無くて、20歳の誕生日になった途端に
「おまえは今日から世間の荒波にもまれて生きてゆけ」…って、ロクなトレーニング無しにできるわけねーよ。
ニートを増産したいなら「競争を否定」するといいよ。
ガキのうちの「競争」や「挫折」なんて、人生に於いては小さな出来事でしかないのにな。
頑張っても頑張らなくても同じなら、頑張らないわな。
共産主義を実践しようとした国※が「等しくなるにはなったが、等しく貧乏になった」ってのと同じ。
(※実際には支配者が富んだが)
ガキのうちは「比較」や「競争」や「罰」や「賞賛」がタブー視されていて、
オトナになったら急に競争社会だっつーなら、誰もオトナになんかなりたくないわな。
たとえば19歳まで温室育ちでキズ一つ無くて、20歳の誕生日になった途端に
「おまえは今日から世間の荒波にもまれて生きてゆけ」…って、ロクなトレーニング無しにできるわけねーよ。
ニートを増産したいなら「競争を否定」するといいよ。
ガキのうちの「競争」や「挫折」なんて、人生に於いては小さな出来事でしかないのにな。
784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:30:28 ID:G+COQuvd0
少年人口当たりの少年犯罪の件数が増えてるから
人口が多いのは言い訳にならないよ
人口が多いのは言い訳にならないよ
785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:30:44 ID:xz8L1tFK0
げんこつされずに育った親は、もうげんこつなんて出来ないよ。
加減が分かってないもの
加減が分かってないもの
786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:30:56 ID:31TUYDJz0
げんこつＯＫとそうでないクラスを分けて親に選ばせたら良い
787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:01 ID:e+aoMnmzO
体罰否定厨は殴られた事もケンカした事も無いゆとりだろ
788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:05 ID:FdbOyXkV0
789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:11 ID:363SBG+X0
肯定派：過去に理不尽な体罰を食らったことがない⇒教師は間違わないという前提
否定派：過去に理不尽な体罰を食らったことがある⇒教師だってミスはあるという前提
おそらく、各々これが根底にあるんじゃないかな。
だから、話がかみ合わないし平行線なんだろう。
ただ、教師だって人間なんだから必ずミスをすると思う。
誤って体罰を適用した場合に、児童に謝罪したとしても理不尽に殴られた痛みを消すことはできないぜ？
否定派：過去に理不尽な体罰を食らったことがある⇒教師だってミスはあるという前提
おそらく、各々これが根底にあるんじゃないかな。
だから、話がかみ合わないし平行線なんだろう。
ただ、教師だって人間なんだから必ずミスをすると思う。
誤って体罰を適用した場合に、児童に謝罪したとしても理不尽に殴られた痛みを消すことはできないぜ？
790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:18 ID:Axww7Df90
791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:28 ID:V/jPB2Bw0
みのもセクハラで殴られればよかったのに・・・
792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:30 ID:sYI+nKnr0
法を的確に運用出来る大人を前提に話す容認派と
それは結構な話だが、法をかさに着て私的に運用する奴が出たらどうする？
って話をしてる慎重派と
暴力なんて全てが許されないって否定派が入り乱れてるから
話がまとまる訳が無い
それは結構な話だが、法をかさに着て私的に運用する奴が出たらどうする？
って話をしてる慎重派と
暴力なんて全てが許されないって否定派が入り乱れてるから
話がまとまる訳が無い
793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:38 ID:pTf5BVEl0
794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:31:50 ID:dAlEvpYv0
>>778
女教師にビンタとかされたらむしろ快感だもんな
女教師にビンタとかされたらむしろ快感だもんな
795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:03 ID:x61k6wOuO
一定の体罰認可と、体罰についての学校側でない調査機関が必要。
796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:13 ID:XOoyFlGn0
小学校低学年の頃、明るくて人気の体育の先生がいたけど、
帽子忘れたらこめかみを拳でぐりぐりやられた
先生が転勤でいなくなる前日の授業で、
みんな帽子持ってきてるのに最後だからっつって後ろに隠して、
記念にぐりぐりやられる列ができてた
今と時代が違うけど、バカな子供の考えることなんてこんな程度だよｗ
理解できない人にはできないんだろうけど
帽子忘れたらこめかみを拳でぐりぐりやられた
先生が転勤でいなくなる前日の授業で、
みんな帽子持ってきてるのに最後だからっつって後ろに隠して、
記念にぐりぐりやられる列ができてた
今と時代が違うけど、バカな子供の考えることなんてこんな程度だよｗ
理解できない人にはできないんだろうけど
797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:15 ID:2K/9l17w0
法律(法令)があるから殴っていい、という考えになると困るな
教師なら当然わかってるだろと言いたい所だが、今の教師はわかっていない
問題なのは年齢問わずわかっていないということだ
教師なら当然わかってるだろと言いたい所だが、今の教師はわかっていない
問題なのは年齢問わずわかっていないということだ
798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:19 ID:z5YLizks0
799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:21 ID:abJwX/u60
殴るのは良くないよな、殴られた側に格好が付いちまうから
やっぱお尻剥き出してペンペンがいいと思う
やっぱお尻剥き出してペンペンがいいと思う
800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:49 ID:E9busyxm0
>>750
退学はさせられない。不可能だ。
>>757
どこまで昔にさかのぼってるんだよ。
社会情勢が違う時代にまでさかのぼったら体罰と関係ない要因が大きすぎる。
さかのぼるにしても精々１９８０年代までだろ。
>>769
極端に走らないように、許容される体罰の範囲を決めれば良いだけじゃないの？
>>773
鼓膜が破れるようなのは体罰じゃなくて傷害事件だろ。
退学はさせられない。不可能だ。
>>757
どこまで昔にさかのぼってるんだよ。
社会情勢が違う時代にまでさかのぼったら体罰と関係ない要因が大きすぎる。
さかのぼるにしても精々１９８０年代までだろ。
>>769
極端に走らないように、許容される体罰の範囲を決めれば良いだけじゃないの？
>>773
鼓膜が破れるようなのは体罰じゃなくて傷害事件だろ。
801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:52 ID:VSEocO/K0
出席停止とか退学とか格差が広がるだけだろ。
DQNをちゃんとシバいてまっとうな道を歩ませるのが教師の仕事。
DQNをちゃんとシバいてまっとうな道を歩ませるのが教師の仕事。
802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:53 ID:wEk1mK8OO
>>735
>>670だけど、殴られて育ってるから否定してるんだけど。
意味ないって。親にも先生にも殴られてるけど
反省しなかったし、また悪さしてたから。
因みに、成人式で担任だった先生が謝罪した。仲良かったけど。
「躾は押し付けだと思ってたけど間違ってた。自分が未熟者でした。すいません」
みたいな感じで。若い先生だったから良く喧嘩になってから。
人は人に服従しない。絶対に反発する。
>>670だけど、殴られて育ってるから否定してるんだけど。
意味ないって。親にも先生にも殴られてるけど
反省しなかったし、また悪さしてたから。
因みに、成人式で担任だった先生が謝罪した。仲良かったけど。
「躾は押し付けだと思ってたけど間違ってた。自分が未熟者でした。すいません」
みたいな感じで。若い先生だったから良く喧嘩になってから。
人は人に服従しない。絶対に反発する。
803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:56 ID:cc8xcePQ0
804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:32:56 ID:6oOmvZDf0
>>621
体育教師がオールバックで常に竹刀持ってた時代と、
同じ体育教師が真ん中分けになって何も言わなくなった時代両方知っているが・・・
体罰OK時代は全体的には秩序はあったが、
それに対抗しようとする一部の生徒らと教師の対立はかえってひどい。
ガラス割ったり校内でバイク暴走させたり。
いや、この辺は時代のせいかもしれんが。
体罰NGになったらごくごく一部のバカを止めることが不可能になった。
普通の生徒も楽な方が良いに決まってるので右に倣えで一気に学級崩壊する。
誰が普通の生徒で誰が問題生徒なのか区別が付かない暗黒時代。
俺は本当に悪い事した時しか殴られた覚えが無いので、体罰が問題だとは一切思ってないんだが、
教師がキチガイとかたまたまタイミングが悪かっただけで理不尽な殴られ方した奴もいるんだよな。
体罰の運用が適切かチェックする第三者機関が必要だな。
もちろん学校システムをここまで内部から腐敗させたPTAにその資格は無い。
体育教師がオールバックで常に竹刀持ってた時代と、
同じ体育教師が真ん中分けになって何も言わなくなった時代両方知っているが・・・
体罰OK時代は全体的には秩序はあったが、
それに対抗しようとする一部の生徒らと教師の対立はかえってひどい。
ガラス割ったり校内でバイク暴走させたり。
いや、この辺は時代のせいかもしれんが。
体罰NGになったらごくごく一部のバカを止めることが不可能になった。
普通の生徒も楽な方が良いに決まってるので右に倣えで一気に学級崩壊する。
誰が普通の生徒で誰が問題生徒なのか区別が付かない暗黒時代。
俺は本当に悪い事した時しか殴られた覚えが無いので、体罰が問題だとは一切思ってないんだが、
教師がキチガイとかたまたまタイミングが悪かっただけで理不尽な殴られ方した奴もいるんだよな。
体罰の運用が適切かチェックする第三者機関が必要だな。
もちろん学校システムをここまで内部から腐敗させたPTAにその資格は無い。
805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:33:02 ID:x7TQXbPwO
自分の場合はみんなの前でパコーン！と頭叩かれてみんながクスクス笑って痛みと恥ずかしさでやった事を後悔したんだがw
もともと、よくない事ってのはなんとなくわかってるんだけどガキの頃は好奇心旺盛なんだよw
もともと、よくない事ってのはなんとなくわかってるんだけどガキの頃は好奇心旺盛なんだよw
806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:33:09 ID:JnfE436t0
殴るのは良くないよな、殴られた側に格好が付いちまうから
やっぱお尻剥き出して愛の肉棒でペンペンがいいと思う
やっぱお尻剥き出して愛の肉棒でペンペンがいいと思う
少年人口当たりの少年犯罪件数が多かったのは昔の話ね。
60年代などが圧倒的に多く、90年代前半が一番少なく最近は増加傾向。
でも全然60年代よりは少ない。
60年代などが圧倒的に多く、90年代前半が一番少なく最近は増加傾向。
でも全然60年代よりは少ない。
808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:33:18 ID:gOxEZmJe0
809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:33:24 ID:hoGZwjT90
810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:33:28 ID:xavHoXO60
殴って育ててたって最近まで殴りokじゃないか。俺は先生に遅刻して20発以上殴られた
上に壁に頭叩きつけられたぞ。教育委員会にいうとかはへたれがすることなのでする気
は無かったけど。殴られたから文句を言うってｗｗｗ。ぶたれたことも無いのにってか
ｗｗｗ。どこのお嬢さんだよｗｗｗ。金玉ついてんのか？
上に壁に頭叩きつけられたぞ。教育委員会にいうとかはへたれがすることなのでする気
は無かったけど。殴られたから文句を言うってｗｗｗ。ぶたれたことも無いのにってか
ｗｗｗ。どこのお嬢さんだよｗｗｗ。金玉ついてんのか？
811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:33:34 ID:cDONRvtV0
812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:33:43 ID:FPt4Oq/S0
>>793
残虐な少年犯罪なんて昔から腐る程発生していましたけど
残虐な少年犯罪なんて昔から腐る程発生していましたけど
813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:34:10 ID:2ARKaSKA0
>>768
犯罪率についてしっかり調べなさい
>>771-772
頭が悪すぎる
これが体罰肯定派か・・・
論理的にレス返せるようになるまでしっかり勉強してきてくれ
あ、君たちは教師にいっぱい頭殴られたからもう脳細胞が残ってないか（笑）
>>793
イメージでものを語らない
君は少年犯罪について調べた事があるのか？
マスゴミに誘導されずせっかくパソコンを使えるのだから
暴力受けてきて育った世代の恐ろしい犯罪の数々とその件数の推移位調べなさい
>>790
絶望させるのが悪い事ですか？
罰とはそういうものです。無論これでも効果がなければ他の制度を考えるしかない。
要は解がないので試行錯誤するしかないんですよ。今は。
体罰回帰はアホですけどねｗ
犯罪率についてしっかり調べなさい
>>771-772
頭が悪すぎる
これが体罰肯定派か・・・
論理的にレス返せるようになるまでしっかり勉強してきてくれ
あ、君たちは教師にいっぱい頭殴られたからもう脳細胞が残ってないか（笑）
>>793
イメージでものを語らない
君は少年犯罪について調べた事があるのか？
マスゴミに誘導されずせっかくパソコンを使えるのだから
暴力受けてきて育った世代の恐ろしい犯罪の数々とその件数の推移位調べなさい
>>790
絶望させるのが悪い事ですか？
罰とはそういうものです。無論これでも効果がなければ他の制度を考えるしかない。
要は解がないので試行錯誤するしかないんですよ。今は。
体罰回帰はアホですけどねｗ
814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:34:29 ID:IzPBYaQm0
815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:34:56 ID:MLsuiA73O
ハンセンみたいな教師がいんじゃないか
816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:35:00 ID:UmAq8R3b0
817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:35:11 ID:59C2nGDI0
>>802
なんで先生に殴られたの？
なんで先生に殴られたの？
818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:35:20 ID:VmZ/gKOK0
ワシの子供の頃は学校の先生の言うことは絶対だった。体罰はビンタが当り前だつた
親も明治生まれの気骨があって、「うちのガキが悪い事をしたら遠慮なくドツイテ下さい」
て先生に頼み込む親が普通だったな。だからバケツ両手に立たされたり、椅子の上に正座
させられたりなんか序の口だった。ドツカレても自分が悪いと反省したものだ。
昔は子供と大人の距離がハッキリしていて、今のような大人も子供も同じ扱いではなかった。
親も明治生まれの気骨があって、「うちのガキが悪い事をしたら遠慮なくドツイテ下さい」
て先生に頼み込む親が普通だったな。だからバケツ両手に立たされたり、椅子の上に正座
させられたりなんか序の口だった。ドツカレても自分が悪いと反省したものだ。
昔は子供と大人の距離がハッキリしていて、今のような大人も子供も同じ扱いではなかった。
819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:35:26 ID:sYI+nKnr0
820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:35:39 ID:ndCZSF0kO
821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:35:39 ID:FdbOyXkV0
>>814
それは法治国家で言う事じゃない
それは法治国家で言う事じゃない
822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:35:47 ID:Xcw6HrFH0
>>790
精神的に未成熟であるという点では中学も高校も差ほど変わらないんだから
高校ではｏｋなことが義務教育だからＮＧとなることもおかしいっちゃおかしい。
資本主義の厳しさを早い段階から教えることは悪いことじゃないと思うぞ。
精神的に未成熟であるという点では中学も高校も差ほど変わらないんだから
高校ではｏｋなことが義務教育だからＮＧとなることもおかしいっちゃおかしい。
資本主義の厳しさを早い段階から教えることは悪いことじゃないと思うぞ。
823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:36:28 ID:99SQ6KqjO
平成生まれだけど
小学生の時忘れ物して殴られたり
廊下で背負い投げされたりしたことは必要なことだったと思ってる
小学生の時忘れ物して殴られたり
廊下で背負い投げされたりしたことは必要なことだったと思ってる
824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:36:57 ID:abJwX/u60
>>790
若いうちに絶望を味合わせるのも教育だろ
若いうちに絶望を味合わせるのも教育だろ
825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:37:17 ID:uV6N501+0
>>814
それだったら、条例もいらないね
それだったら、条例もいらないね
826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:37:48 ID:FPt4Oq/S0
827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:38:00 ID:XxIH2wAM0
828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:38:01 ID:VSEocO/K0
どうでもいいけど、調べるんだったら犯罪件数じゃなくて犯罪率を調べないと意味ないだろｗ
各世代、人口数が違うんだから。
各世代、人口数が違うんだから。
829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:38:02 ID:vlFlDabm0
830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:38:16 ID:G+COQuvd0
教育審議会の議論によると、戦後、軍隊上がりの教師が
簡単に殴ってたから、こういう法律になったらしい。
人間、権力を持つとどうしても抑えが利かなくなりがち。
簡単に殴ってたから、こういう法律になったらしい。
人間、権力を持つとどうしても抑えが利かなくなりがち。
831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:38:38 ID:xz8L1tFK0
832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:38:43 ID:hPAQ5RBQ0
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>| 女子高生への淫行
{6〈 | 〉 あたりまえでしょ？
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/
／|＼＿／
／ |＼/|＼
| 「,只| |
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-|
rミ <・> <・>| 女子高生への淫行
{6〈 | 〉 あたりまえでしょ？
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/
／|＼＿／
／ |＼/|＼
| 「,只| |
833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:39:01 ID:DND4yRyX0
834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:39:13 ID:BuMmB0d00
痛い目にあわせないと増長して当たり前だよ。学校にいても学習しないし。
脳が未熟な時期なんだから。
脳が未熟な時期なんだから。
835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:39:19 ID:E9busyxm0
836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:39:43 ID:qLQngpXv0
ゆとりとか、最近の子供は、とか言っている連中は、
自分の子供の頃はどうだったのか聞きたいな。
そんなに立派な子供だったのかな。
この頃の若者はって言っている爺さんと同じだよ。
自分の子供の頃はどうだったのか聞きたいな。
そんなに立派な子供だったのかな。
この頃の若者はって言っている爺さんと同じだよ。
837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:11 ID:VSEocO/K0
ぶっちゃけ少年の犯罪率は増えてると思うよ。
いじめの大半は犯罪。それは一切検挙されずに無視されてるからね。
昔のDQNは教師とぶつかり合ってたが、今のDQNは弱いものをいじめている。
いじめの大半は犯罪。それは一切検挙されずに無視されてるからね。
昔のDQNは教師とぶつかり合ってたが、今のDQNは弱いものをいじめている。
838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:14 ID:Axww7Df90
>>813
>絶望させるのが悪い事ですか？
分別の付いた大人相手ならそれでもいいだろうさ。ただ、簡単に排除したところで
その場から居なくなるだけでそいつらが犯罪に走る可能性を考えないのか？
試行錯誤も何も、あんたは早々に結論付けてるじゃないか。
>絶望させるのが悪い事ですか？
分別の付いた大人相手ならそれでもいいだろうさ。ただ、簡単に排除したところで
その場から居なくなるだけでそいつらが犯罪に走る可能性を考えないのか？
試行錯誤も何も、あんたは早々に結論付けてるじゃないか。
839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:15 ID:xAlr7kQJO
今のモンスターペアレンツって
多分昔は教師に体罰を受けて反抗していた人たちじゃないかな。
過去の学校教育と今は繋がっている。
多分昔は教師に体罰を受けて反抗していた人たちじゃないかな。
過去の学校教育と今は繋がっている。
840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:23 ID:BOwVqsil0
841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:38 ID:hGFvQO8D0
こむつかしく考える必要はない。
口で言っても分らんやつというのは、何処にでも、何時の時代にも、必ず
存在する。
物分かりの良い綺麗事で済むのなら、犯罪も戦争も発生しない。
口で言って分らんものは、断固体罰なり武力行使なりで、膺懲することこそ
が肝要なのだ。
そこに規律と秩序が生まれ、平和と文明の華が咲くことに成る。
口で言っても分らんやつというのは、何処にでも、何時の時代にも、必ず
存在する。
物分かりの良い綺麗事で済むのなら、犯罪も戦争も発生しない。
口で言って分らんものは、断固体罰なり武力行使なりで、膺懲することこそ
が肝要なのだ。
そこに規律と秩序が生まれ、平和と文明の華が咲くことに成る。
842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:43 ID:uGuln1PmO
843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:46 ID:FHIzOxAp0
ブーツに鞭は本音だな
844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:40:54 ID:hoGZwjT90
845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:41:00 ID:sYI+nKnr0
制度ってさ、一番能力が低い者でも運用出来るように作るものじゃないの？
昔の思い出の、厳しくも優しかった尊敬出来る先生じゃなくてさ
学生時代誰にも相手にされず、コンプレックスの塊で
その鬱憤を晴らす為に教師になったような教師に、この法律が味方したらどうなるか
そういった前提で、ちょっと想像してもらえないものか？
勿論、喧嘩の経験なんか無いから力加減なんか知らないぜ？
昔の思い出の、厳しくも優しかった尊敬出来る先生じゃなくてさ
学生時代誰にも相手にされず、コンプレックスの塊で
その鬱憤を晴らす為に教師になったような教師に、この法律が味方したらどうなるか
そういった前提で、ちょっと想像してもらえないものか？
勿論、喧嘩の経験なんか無いから力加減なんか知らないぜ？
846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:41:05 ID:cDONRvtV0
どんなに奇麗事並べても、集団統率での体罰は見せしめ的に必要。
世の中見せしめなくして規律無し。奇麗事はやめろよ。
差別も必要、苛められる奴も、体罰食らう奴も必要なんだよ。
見せしめのためにな。隠蔽しようとするから、下々がつけあがる。
・・・っていうヤクザ論理が日本のデフォルトですからwww
世の中見せしめなくして規律無し。奇麗事はやめろよ。
差別も必要、苛められる奴も、体罰食らう奴も必要なんだよ。
見せしめのためにな。隠蔽しようとするから、下々がつけあがる。
・・・っていうヤクザ論理が日本のデフォルトですからwww
847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:41:08 ID:7BDUOylg0
あ〜でもwikipediaで調べると、明治12年の時点で体罰禁止規定はあったのか。失礼。
849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:03 ID:+H3ue6E/0
850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:04 ID:NY7dfzlUO
>>813
何偉そうに全レスしてんだ？
おまえ今と昔の両方の教育現場の空気知ってて言ってんのかって話だ
今は昔に比べて明らかに若い世代のモラルが低下、崩壊している
そんなの数字調べるとかじゃなくて
現場の人間が肌で感じてるんだから
間違いないんだよ
テメーはそんなに頭がいいのか？
だったらそれを世間では頭デッカチって言うんだよ。知らないのか？
で、なぜモラルが低下してきているかって話だ
まず親の躾、その次に学校での躾
そこを改善するには
親と教師両方の、人間的な質を上げなければならない
何偉そうに全レスしてんだ？
おまえ今と昔の両方の教育現場の空気知ってて言ってんのかって話だ
今は昔に比べて明らかに若い世代のモラルが低下、崩壊している
そんなの数字調べるとかじゃなくて
現場の人間が肌で感じてるんだから
間違いないんだよ
テメーはそんなに頭がいいのか？
だったらそれを世間では頭デッカチって言うんだよ。知らないのか？
で、なぜモラルが低下してきているかって話だ
まず親の躾、その次に学校での躾
そこを改善するには
親と教師両方の、人間的な質を上げなければならない
851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:09 ID:4Szfk7bj0
>>836
立派な子供だった人は2ちゃんなんかしない
立派な子供だった人は2ちゃんなんかしない
852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:13 ID:wEk1mK8OO
>>802
最初は下らないことで怒られて、納得できなくて反発
先生も更にエスカレートして殴る。更に反発。また殴る。
更に更に反発。殴る蹴るのコンボ。俺帰宅。親に殴られる
こんな感じ。経験してるから反対してるんだよ。
俺も子供がいるけど、頑張って話したら理解してくれる。
最初は下らないことで怒られて、納得できなくて反発
先生も更にエスカレートして殴る。更に反発。また殴る。
更に更に反発。殴る蹴るのコンボ。俺帰宅。親に殴られる
こんな感じ。経験してるから反対してるんだよ。
俺も子供がいるけど、頑張って話したら理解してくれる。
853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:26 ID:E9busyxm0
854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:46 ID:2ARKaSKA0
855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:55 ID:O7g++vob0
まあこんなの反対するのは法がどうあれ日教組とかジェンダーフリーとかに
傾倒してる奴だから分かり易い
それ以外は苛められっ子のトラウマ持ちの過剰反応だろ
傾倒してる奴だから分かり易い
それ以外は苛められっ子のトラウマ持ちの過剰反応だろ
856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:56 ID:cc8xcePQ0
857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:43:13 ID:O/1/fmub0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 暴力はいかんよ
ﾉ `ｰ―i
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 暴力はいかんよ
ﾉ `ｰ―i
858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:43:25 ID:BhA8BJtfO
子供の悪さでゲンコツなんだから、大人の淫行は撲殺ですかね。
859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:43:33 ID:59C2nGDI0
860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:43:43 ID:VSEocO/K0
>>845
教育実習に一週間のプロレス研修を加えればいいんじゃないか？ｗ
教育実習に一週間のプロレス研修を加えればいいんじゃないか？ｗ
861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:21 ID:IzPBYaQm0
>>821>>825
なまじ子供が何とかの権利を知って
乱用されたら教育できないでしょう
それぞれに権利があるのに
うまくいかないのはお互いの権利が相反し
矛盾が生じているからだと思うんだが
ダメなのはダメ
論理だけで世界がまとめられますかっての
なまじ子供が何とかの権利を知って
乱用されたら教育できないでしょう
それぞれに権利があるのに
うまくいかないのはお互いの権利が相反し
矛盾が生じているからだと思うんだが
ダメなのはダメ
論理だけで世界がまとめられますかっての
862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:23 ID:4YuAqZ6c0
グリグリのほうがが安全で効果あるよ
863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:34 ID:zv/YD2mOO
ゲンコツして怒る教師も殴られるような事する悪ガキもかわいいもんだ
恐いのはその状況になった時発狂する親
子供「今日〇〇して先生に殴られた、マジむかつくぜw」
親「なんですって！？虐待だわ！！」
子供「え、え？」
親「お母さんが守ってあげるからね！訴えてやる！」
子供(えらいことになってしまった・・・。)
基地外親でこんな感じのとか実際ありそう
恐いのはその状況になった時発狂する親
子供「今日〇〇して先生に殴られた、マジむかつくぜw」
親「なんですって！？虐待だわ！！」
子供「え、え？」
親「お母さんが守ってあげるからね！訴えてやる！」
子供(えらいことになってしまった・・・。)
基地外親でこんな感じのとか実際ありそう
864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:37 ID:GvIHNNy/0
865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:44 ID:UmAq8R3b0
>>802
俺みたいな奴だな。
小学校前から、悪い事したら親父が無言で拳骨（垂直落下型）
冬場にじいちゃんに生意気言ったら、コタツがけに隠れてお袋が抓る（流血）
中学校じゃ剣道で無様な負け（大将だったんでチームも）さらしたら、用具室でフルボッコ
・
・
・
中学校の剣道監督以外は恨んじゃいないし、悪い事した自覚が持てたもんなんだが。
結構な数やられたが、回数の割りにやたら頑丈な体です・・・
ただ、親父の拳骨で済んだ、それ以上行かなくて済んだ、って感謝はあるなぁ。
俺みたいな奴だな。
小学校前から、悪い事したら親父が無言で拳骨（垂直落下型）
冬場にじいちゃんに生意気言ったら、コタツがけに隠れてお袋が抓る（流血）
中学校じゃ剣道で無様な負け（大将だったんでチームも）さらしたら、用具室でフルボッコ
・
・
・
中学校の剣道監督以外は恨んじゃいないし、悪い事した自覚が持てたもんなんだが。
結構な数やられたが、回数の割りにやたら頑丈な体です・・・
ただ、親父の拳骨で済んだ、それ以上行かなくて済んだ、って感謝はあるなぁ。
866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:44 ID:SbDU9Y950
イロモノが言い出す暴力にロクなものがあるわけない
867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:50 ID:Wa6/LzYK0
868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:44:52 ID:E9busyxm0
869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:45:08 ID:vlFlDabm0
870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:45:14 ID:P7xWZUKuO
最近サザエさんで
カツオが廊下に立たされたり、先生にアタマ叩かれたりがないのは
そういう頭おかしいヤツらへの配慮。
これ豆知識な
カツオが廊下に立たされたり、先生にアタマ叩かれたりがないのは
そういう頭おかしいヤツらへの配慮。
これ豆知識な
871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:45:20 ID:wEk1mK8OO
872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:45:49 ID:2ARKaSKA0
学校での体罰は反対だが
刑務所、少年院での鞭打ちはあるべきだと思っている
学校の決まり（他人に危害を加えないもの）よりは
法律（他人に危害を加える）を守らせるべきだからな。
あそこにだけは入りたくないと思わせられればよい。
大人の受刑者への体罰はどんどんやれ、
刑務所、少年院での鞭打ちはあるべきだと思っている
学校の決まり（他人に危害を加えないもの）よりは
法律（他人に危害を加える）を守らせるべきだからな。
あそこにだけは入りたくないと思わせられればよい。
大人の受刑者への体罰はどんどんやれ、
873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:45:52 ID:CXIt0Y960
コロコロ言う事が変わるな・・・みのは・・・
874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:45:55 ID:BOwVqsil0
>>860
それでふるい落し厳しくしたらなんかやたらガタイのいい先生ばっかになりそw
それでふるい落し厳しくしたらなんかやたらガタイのいい先生ばっかになりそw
875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:45:59 ID:QILnNP0jO
げんこつは怪我をさせる可能性あるから反対かな。
平手打ちならＯＫ
絶対怪我しないし、痛みもげんこつどころじゃないｗ
平手打ちならＯＫ
絶対怪我しないし、痛みもげんこつどころじゃないｗ
876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:46:05 ID:hoGZwjT90
877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:46:08 ID:ndCZSF0kO
878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:46:19 ID:iou9a/Ig0
自分の子供がバカ教師に合法的に障害持ちにさせられたら
やってられないしね
やってられないしね
879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:46:49 ID:JgCiz9Yb0
準ゆとり世代だが既に中学で子供への体を通しての指導は形骸化しつつあったな。
小学校では二人ほど体で伝えるやり方の教師もいた。
一人は過剰な暴力に近かったが、年齢層の高い方はやり方も弁えていた。
悪いことをすればちゃんと手を上げるし、そうして子供は悪いことをしてはいけないんだと
学習するものだと思う、今の保護者の方が過剰になりすぎて
本当の教育が衰退しているのだ
小学校では二人ほど体で伝えるやり方の教師もいた。
一人は過剰な暴力に近かったが、年齢層の高い方はやり方も弁えていた。
悪いことをすればちゃんと手を上げるし、そうして子供は悪いことをしてはいけないんだと
学習するものだと思う、今の保護者の方が過剰になりすぎて
本当の教育が衰退しているのだ
880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:46:54 ID:hPAQ5RBQ0
>>872
体罰はよくないので、肛門に放水したり指を突っ込んだりしてます
体罰はよくないので、肛門に放水したり指を突っ込んだりしてます
881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:47:04 ID:qLQngpXv0
暴力は伝染する。
体罰を振るわれた生徒は、ふとしたきっかけで暴力に目覚める。
体罰を振るわれた生徒は、ふとしたきっかけで暴力に目覚める。
882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:47:15 ID:Xcw6HrFH0
>>875
平手打ちは鼓膜破れる危険ありますが？
平手打ちは鼓膜破れる危険ありますが？
883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:47:17 ID:sYI+nKnr0
>>835
あー拳骨無しならいいかも
あー拳骨無しならいいかも
884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:47:21 ID:FPt4Oq/S0
885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:47:47 ID:9+9SqEcA0
886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:47:53 ID:zLhqWEBd0
免許制でよろしく
887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:48:09 ID:XOoyFlGn0
そのうち授業で子供に「答えなさい」と指名したら、
「わからないのに指名されて晒し者にされた。精神的虐待だ」
とか言い出す奴が出そうだな
「わからないのに指名されて晒し者にされた。精神的虐待だ」
とか言い出す奴が出そうだな
888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:48:26 ID:59C2nGDI0
>>863
それが真実だと思う。
それが真実だと思う。
889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:48:39 ID:GvIHNNy/0
言う事聞かない子供には体罰、とかやってると
いずれ社会に迷惑をかけるニートやひきこもりは
教化所に入れて言う事聞かなければ体罰、とかになるな、きっと
いずれ社会に迷惑をかけるニートやひきこもりは
教化所に入れて言う事聞かなければ体罰、とかになるな、きっと
890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:48:47 ID:RCWDOxz9O
昔みたいに体罰がないから痛みがわからない、ゆえ平気で他人を深く傷つける
バンバンシバいたらいい
バンバンシバいたらいい
891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:48:49 ID:FxeSpwQ1O
ゲンコツ賛成派だけれど、俺が友達の持ち物壊したあと照れ隠しにふざけてたら先生に見つかった。
女30代前半の女だったが、説教中に感情高ぶって先生のほうが泣き出した。
で、その時点で俺は既に反省して友達とも和解がなりたっていたんだが、件の騒動中の俺の言動を持ち出してビンタくらった。
あれは納得いかなかったなぁ。
反省も謝罪もしてたのに…。
将来社長になっても女に仕事は任せまいと、生まれて初めて思った。
ちなみに別件でだが、人生初の「説明しろ！」→「言い訳するな」のコンボもその女教師だったwww
女30代前半の女だったが、説教中に感情高ぶって先生のほうが泣き出した。
で、その時点で俺は既に反省して友達とも和解がなりたっていたんだが、件の騒動中の俺の言動を持ち出してビンタくらった。
あれは納得いかなかったなぁ。
反省も謝罪もしてたのに…。
将来社長になっても女に仕事は任せまいと、生まれて初めて思った。
ちなみに別件でだが、人生初の「説明しろ！」→「言い訳するな」のコンボもその女教師だったwww
892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:49:34 ID:Axww7Df90
それにしても体罰をすぐ「障害持ちにされる」とか極端な被害妄想に走る奴が
多いなあ。
そんなに信頼できない学校なら行かせずに家で教育すればいいんじゃないか。
言うことを聞かない子供相手にヒステリー起こすのが関の山だろうけど。
多いなあ。
そんなに信頼できない学校なら行かせずに家で教育すればいいんじゃないか。
言うことを聞かない子供相手にヒステリー起こすのが関の山だろうけど。
893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:49:37 ID:PTyi4vxb0
目的というか大きな物語的な上位概念が消失してる今こんなの認めたら
教師の私欲でしか運用されない危険の方が大きいだろ。
子供の数も少なくなるんだしもっと合理的な方法を考えるべきで
旧来の教育形態に戻すのは害悪でしかないよ。
教師の私欲でしか運用されない危険の方が大きいだろ。
子供の数も少なくなるんだしもっと合理的な方法を考えるべきで
旧来の教育形態に戻すのは害悪でしかないよ。
894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:50:12 ID:uV6N501+0
>>861
いや、僕は体罰完全否定でもないけど、
＞教育の現場を法律で実質総轄してないから…
＞どんな場面でも法律・憲法を遵守してたら
＞何も成り立ちません。
と言うから、それこそ条例なんていらないねと思ったまですよ
いや、僕は体罰完全否定でもないけど、
＞教育の現場を法律で実質総轄してないから…
＞どんな場面でも法律・憲法を遵守してたら
＞何も成り立ちません。
と言うから、それこそ条例なんていらないねと思ったまですよ
895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:50:23 ID:cc8xcePQ0
896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:50:23 ID:hoGZwjT90
897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:50:30 ID:QILnNP0jO
鼓膜破るほど叩く教師なんて糞だろうが。
体罰加えるなら限界をちゃんと認識できるの前提だろ。
体罰加えるなら限界をちゃんと認識できるの前提だろ。
898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:50:38 ID:wEk1mK8OO
899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:51:01 ID:TuD605KF0
まあ、「昔は良かった」みたいな感じで教育を論じられても困る
900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:51:10 ID:9+9SqEcA0
901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:51:33 ID:Xcw6HrFH0
>>897
それなら拳骨もＯＫだろ
それなら拳骨もＯＫだろ
902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:52:37 ID:6oOmvZDf0
>>839
若い親の世代だと体罰自粛後の世代がいる。
ベビーブーム終わった後の世代から徐々に過保護化が進んで現状に至る。
地方にもよるがだいたい30代と20代あたりで違いがある。
俺の出身地だと平成二年ごろからに明確に方針が変わった。生徒も困惑するくらい。
ただし、体罰による事故はその後の方が多い。
おそらく体罰専業教師の体制が無くなったため加減を間違えた。
体罰についてもちゃんと教育学部でカリキュラムを組むべき。
現実から目をそらすな。
若い親の世代だと体罰自粛後の世代がいる。
ベビーブーム終わった後の世代から徐々に過保護化が進んで現状に至る。
地方にもよるがだいたい30代と20代あたりで違いがある。
俺の出身地だと平成二年ごろからに明確に方針が変わった。生徒も困惑するくらい。
ただし、体罰による事故はその後の方が多い。
おそらく体罰専業教師の体制が無くなったため加減を間違えた。
体罰についてもちゃんと教育学部でカリキュラムを組むべき。
現実から目をそらすな。
903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:52:55 ID:MKvlyts60
どうしようもない糞DQN限定なら体罰も分かるが、
認めると極些細なことへも波及しそうで嫌だ。
認めると極些細なことへも波及しそうで嫌だ。
904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:00 ID:zfj2P76V0
>>813
犯罪者にならない為に生きてるんじゃないんだよ
犯罪者にならない為に生きてるんじゃないんだよ
905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:01 ID:+H3ue6E/0
殴った後は抱きしめてもいいじゃない
906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:08 ID:+45Cv1LI0
怒りで体罰するのはただのｷﾁｶﾞｲorDQN教師
大概やりすぎて事件になるけど
叱るor躾でやるのは賛成
大概やりすぎて事件になるけど
叱るor躾でやるのは賛成
907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:21 ID:x7TQXbPwO
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:25 ID:3ABUNY9Y0
いったん許容すると行政が自制するわけが無い。
特に自分より弱い立場の人間を相手にするときには。
特に自分より弱い立場の人間を相手にするときには。
909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:37 ID:gj2uelyjO
義務教育中の子どもはみんなよろい来て登校しなよ
体罰とかいうアホ親が減るかも
体罰とかいうアホ親が減るかも
910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:50 ID:iou9a/Ig0
被害妄想とか言って現実を見ない奴が居るけど、現実なんてこんなもんですよ
柔道の技を何度もかけて脳に障害 中学校教諭を書類送検
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200707020143.html
柔道の技を何度もかけて脳に障害 中学校教諭を書類送検
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200707020143.html
911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:53:52 ID:sYI+nKnr0
大人を教育するしかないよ
まずモンスターペアレンツを無駄に恐れずに
やましい事がないなら、法的に教師を支援する体制を作ると同時に
第三者機関によって、指導力やセクハラ行為など問題ある教師は
がんがん免許取り消しになるようにしないと
理不尽な大人が生徒側にも、教師側にもいる状態で暴力解禁なんて
ただの泥沼で、それこそ生徒に全部ツケが回るよ
東は目の付け所が間違ってる、子供の躾をしたいなら
まずは親だろ
まずモンスターペアレンツを無駄に恐れずに
やましい事がないなら、法的に教師を支援する体制を作ると同時に
第三者機関によって、指導力やセクハラ行為など問題ある教師は
がんがん免許取り消しになるようにしないと
理不尽な大人が生徒側にも、教師側にもいる状態で暴力解禁なんて
ただの泥沼で、それこそ生徒に全部ツケが回るよ
東は目の付け所が間違ってる、子供の躾をしたいなら
まずは親だろ
912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:54:01 ID:po1EKacY0
げんこつしすぎると、この人のように大怪我するぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=N5_oNNYpqe8
http://jp.youtube.com/watch?v=N5_oNNYpqe8
913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:54:17 ID:JgCiz9Yb0
914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:55:11 ID:IzPBYaQm0
>>884
なぜダメか？ 絶対的な答えは分からない。
だから、ダメなものはダメという考え。
もちろん答えは探し続けてるが。
援助交際をした、万引きをした、
そんな子どもに論理的説明をして
納得させられる親や先生は果たしているのか？
お母さんが泣きながら、ひっぱたいた方が効果あるでしょ？
なぜダメか？ 絶対的な答えは分からない。
だから、ダメなものはダメという考え。
もちろん答えは探し続けてるが。
援助交際をした、万引きをした、
そんな子どもに論理的説明をして
納得させられる親や先生は果たしているのか？
お母さんが泣きながら、ひっぱたいた方が効果あるでしょ？
915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:55:27 ID:TuD605KF0
なんか大人しい奴は
それほど大した悪さでもないのに殴られそうな気がするな
それほど大した悪さでもないのに殴られそうな気がするな
916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:55:36 ID:9+9SqEcA0
>>898
で今は？
で今は？
917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:55:51 ID:UmAq8R3b0
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:56:21 ID:Axww7Df90
919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:56:30 ID:f72c9QGl0
すくなからず親のどちらかが子供に対して威厳を持ってないとな。
人の性格は本質的なものと学校、家庭で構築されてしまうからね。
人の性格は本質的なものと学校、家庭で構築されてしまうからね。
920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:56:53 ID:QILnNP0jO
あたりどころ悪くて…という可能性を保証できるならげんこつすればいいんじゃない？
俺は犬叱って叩くときでも、垂直落下平手打ちしかやらん。
俺は犬叱って叩くときでも、垂直落下平手打ちしかやらん。
921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:56:54 ID:MKvlyts60
922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:13 ID:sYI+nKnr0
923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:21 ID:Hsp+s8GlO
犯罪率犯罪率騒いでるバカがいるけど、ガキのモラル崩壊とか学級崩壊が問題だろうが。
焦点あてるとこまちがえてるぞ
焦点あてるとこまちがえてるぞ
924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:28 ID:Po2+VbpP0
個人的な体験で教育語られてもな・・・
それが今も通用するのか、他の人間にも通用するのか考えないと
そうじゃないと単なる愚痴レベルな話
それが今も通用するのか、他の人間にも通用するのか考えないと
そうじゃないと単なる愚痴レベルな話
925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:39 ID:zfj2P76V0
ゲンコツに過剰反応してる奴がいるけど、一人が何百発も打ち込まれるわけじゃあるまいし
多少のゲンコツぐらい何も問題ないだろ、ゲンコツもされたことないのかよ
多少のゲンコツぐらい何も問題ないだろ、ゲンコツもされたことないのかよ
926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:51 ID:pG40IuOh0
中学の頃、体育館のステージに上がるのに取り外し式木のはしご(階段？)みたいのがあったのよ
授業さぼったのばれて生活指導のセンコーから、「この上で正座な。ついでに消火器もっとけ。」
ってやらされた。
通りすがりの女子に笑われるわ、つるんでた仲間も笑いにくるわで
絶対仕返ししてやると当時はむかつきまくりだったが
これが同窓会で大うけする思い出話になって、盛り上がって好きだった子と
エロエロできた。
S先生ありがとう。
授業さぼったのばれて生活指導のセンコーから、「この上で正座な。ついでに消火器もっとけ。」
ってやらされた。
通りすがりの女子に笑われるわ、つるんでた仲間も笑いにくるわで
絶対仕返ししてやると当時はむかつきまくりだったが
これが同窓会で大うけする思い出話になって、盛り上がって好きだった子と
エロエロできた。
S先生ありがとう。
927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:53 ID:NwSyj9kmO
頭は後遺症残るのに。
928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:57 ID:nkVbqycC0
>>818
>昔は子供と大人の距離がハッキリしていて、今のような大人も子供も同じ扱いではなかった。
日本以外の国はきちんとそんな感じになってますな
日本人はいつから何をどう間違ってしまったのか
そういや
「若さを保つ秘訣は娘との友人のような関係」
「今は子供を作らず共に趣味を満喫する夫婦関係がトレンド」とか
80年代後半から90年代初頭辺りのオサレな成人向け雑誌の表紙に書いてあった気が・・・
>昔は子供と大人の距離がハッキリしていて、今のような大人も子供も同じ扱いではなかった。
日本以外の国はきちんとそんな感じになってますな
日本人はいつから何をどう間違ってしまったのか
そういや
「若さを保つ秘訣は娘との友人のような関係」
「今は子供を作らず共に趣味を満喫する夫婦関係がトレンド」とか
80年代後半から90年代初頭辺りのオサレな成人向け雑誌の表紙に書いてあった気が・・・
929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:57:58 ID:nwhF8gw10
肯定派に聞きたいんだが
暴走する教師がいるとは
前提として考えてない？
システム的に考えたら
あまりにも暴論だと思うんだが
暴走する教師がいるとは
前提として考えてない？
システム的に考えたら
あまりにも暴論だと思うんだが
930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:58:02 ID:59C2nGDI0
>>871
その「くだらないこと」が制服改造なのか喫煙なのか授業妨害なのかわからないけど、
納得できなくて反発っていうのは、悪いことしたからげんこつってのと
同じじゃない？
話せばわかるって言うなら、反発する前にちゃんと教師に
話せばよかったんじゃないかな。
その「くだらないこと」が制服改造なのか喫煙なのか授業妨害なのかわからないけど、
納得できなくて反発っていうのは、悪いことしたからげんこつってのと
同じじゃない？
話せばわかるって言うなら、反発する前にちゃんと教師に
話せばよかったんじゃないかな。
931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:58:34 ID:2ARKaSKA0
>>904
いやだからなんでそんなに頭悪いんだよｗｗｗ
体罰って決まりを守らないやつを強制するためにやりたいんでしょ？容認派は
それに対して教育効果はないよということ書いただけで
人はみな、犯罪者にならないために生きる
なんて一言もいってねえから。
もうなんつうかね、話が通じないね、
でも俺は殴らないぜ。殴っても通じないだろうからｗ
いやだからなんでそんなに頭悪いんだよｗｗｗ
体罰って決まりを守らないやつを強制するためにやりたいんでしょ？容認派は
それに対して教育効果はないよということ書いただけで
人はみな、犯罪者にならないために生きる
なんて一言もいってねえから。
もうなんつうかね、話が通じないね、
でも俺は殴らないぜ。殴っても通じないだろうからｗ
932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:58:45 ID:gMQUGfj5O
東もみのも立派な人で社会的にも成功している人だけど、自分の子供の教育についてはそれ程・・・
933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:58:47 ID:XOoyFlGn0
体罰駄目なら、学校は遊び場、勉強は塾って役割振れ
暴れる子供は学校は勉強するところじゃないと思ってるんだから
塾なら授業中に暴れたらつまみ出しても学校よりは問題にならんだろ
暴れる子供は学校は勉強するところじゃないと思ってるんだから
塾なら授業中に暴れたらつまみ出しても学校よりは問題にならんだろ
934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:58:50 ID:t+iY92Kd0
最近の親は馬鹿だから体罰絶対賛成とも言えない
935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:58:57 ID:fetPiZ5z0
昔、塾の講師してたときに、授業中、あまりにも五月蝿くて
何度注意しても聞かない中学生がいたんで、頭をスリッパで
引っ叩いてやったんだが、一歩間違えば逮捕されてたな。
何度注意しても聞かない中学生がいたんで、頭をスリッパで
引っ叩いてやったんだが、一歩間違えば逮捕されてたな。
936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:59:17 ID:P4VGS/NX0
正論なんだが、みのもんたが言ってもなぁ
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:59:27 ID:po1EKacY0
938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:59:32 ID:B9l6oHn40
ゲンコツＯＫは賛成だが、運用としては男子にしか難しい。
授業崩壊の原因は女子が多い。元々男子はちょっと怒ればすぐに反省する。
女子は反省しない、授業を邪魔する、真面目な生徒が怒ったり困ったりしているとあざ笑う。
この対策の方が先。
授業崩壊の原因は女子が多い。元々男子はちょっと怒ればすぐに反省する。
女子は反省しない、授業を邪魔する、真面目な生徒が怒ったり困ったりしているとあざ笑う。
この対策の方が先。
939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:59:50 ID:FPt4Oq/S0
940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:00:04 ID:aagwKsfC0
941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:00:15 ID:4OeSRhe60
>>929
現状暴走する生徒の方が圧倒的に多いのをどうお考えでしょうか
現状暴走する生徒の方が圧倒的に多いのをどうお考えでしょうか
942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:00:22 ID:Axww7Df90
>>929
そもそもだな、今回の「条例」案は「容赦なくボコっていい」を通そうて
話じゃ無いでしょ？
条例化を目指す以上は規制や罰則も当然加味される。
反則した人間は徹底して処罰。
危険だからと可能性をすべて潰す事は一番安易で無駄な事だよ。
そもそもだな、今回の「条例」案は「容赦なくボコっていい」を通そうて
話じゃ無いでしょ？
条例化を目指す以上は規制や罰則も当然加味される。
反則した人間は徹底して処罰。
危険だからと可能性をすべて潰す事は一番安易で無駄な事だよ。
943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:00:35 ID:pYx6kCZ+O
尊敬する人はみのもんたで、彼に首相になって欲しいとか言っている小学生がずっと前みのもんたのバラエティー番組に出てたな。
あの時のみのもんたのやにさがった表情ったら。。。
あの時のみのもんたのやにさがった表情ったら。。。
944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:00:52 ID:59C2nGDI0
945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:05 ID:tk3SaAOW0
そもそもの元凶は親だと思う。
親が躾けない→大人を舐めた餓鬼が育つ→それで
教師が叱る→すると躾けない親がしゃしゃり出る
って悪循環。
まともな親だったら自分の餓鬼が叱られたとかで
騒いだりしないもんな。
親が躾けない→大人を舐めた餓鬼が育つ→それで
教師が叱る→すると躾けない親がしゃしゃり出る
って悪循環。
まともな親だったら自分の餓鬼が叱られたとかで
騒いだりしないもんな。
946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:11 ID:VSEocO/K0
>>922
一般国民を国の権限で教育することは今の法体系上は不可能だけど、
教師を国の権限で教育することは出来るよ。
その際適切な体罰のふるい方も教えればいいじゃない。
親を教育しろなんていう暴論よりははるかに現実的。
一般国民を国の権限で教育することは今の法体系上は不可能だけど、
教師を国の権限で教育することは出来るよ。
その際適切な体罰のふるい方も教えればいいじゃない。
親を教育しろなんていう暴論よりははるかに現実的。
947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:16 ID:Xcw6HrFH0
948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:20 ID:Dw1KFVYq0
子どもを不幸にするいちばん確実な方法はなにか、それをあなたがたは知っているだろうか。
それはいつでもなんでも手に入るようにしてやることだ。
949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:21 ID:+H3ue6E/0
げんこつのはずが・・・JCに性器を押し当てた小学校教師逮捕！！
950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:26 ID:8EniByW20
体罰容認時代と現在の犯罪者数で比較して体罰否定してる奴がいるが
それは犯罪者数の絶対数という視点しか無いじゃん。
相対的に教室のふいんき（←なぜか変換できない）とか他の真面目な
生徒の迷惑度とか、そういう視点は無視ですかそうですか。
それは犯罪者数の絶対数という視点しか無いじゃん。
相対的に教室のふいんき（←なぜか変換できない）とか他の真面目な
生徒の迷惑度とか、そういう視点は無視ですかそうですか。
951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:32 ID:+VG+FUk00
時代錯誤。
今さら体罰とかないだろ。
昔はよかったなあと懐かしんでるただの老害の意見ｗ
今さら体罰とかないだろ。
昔はよかったなあと懐かしんでるただの老害の意見ｗ
952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:39 ID:Qp5iSBPk0
こういう人がどこの家でもこれくらいやってる皆表でいい顔してるだけなんだと
そういう兆候がある親に思わせて、最初はやりすぎ次は虐待次はdvそして表でいい顔を
するのがどんどんうまくなって子供を家にずっと閉じ込めてショーケースみたいな部屋に置いておいて
なまけものに見せたり家の中でいばりつくして、いつも何でも自分が一番じゃないと気に食わなくしてると
ありもしない話しを言いふらして乱暴者にしたてたりする風に進化させていくんだ。
こういう事をやられる子供は大抵は小学生二年くらいの文章力で何を言っても
カスタネットがカチカチしてるみたいなんだ・・
そういう兆候がある親に思わせて、最初はやりすぎ次は虐待次はdvそして表でいい顔を
するのがどんどんうまくなって子供を家にずっと閉じ込めてショーケースみたいな部屋に置いておいて
なまけものに見せたり家の中でいばりつくして、いつも何でも自分が一番じゃないと気に食わなくしてると
ありもしない話しを言いふらして乱暴者にしたてたりする風に進化させていくんだ。
こういう事をやられる子供は大抵は小学生二年くらいの文章力で何を言っても
カスタネットがカチカチしてるみたいなんだ・・
953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:44 ID:zfj2P76V0
>>931
＞体罰って決まりを守らないやつを強制するためにやりたいんでしょ
規則を守らない、常識的にやってはいけないことをする子供に
何度となく言って聞かせて嗜めて、それでも改善が見られない場合には
どうしたらいいんだよ、頭の悪い俺に教えてくれないか？
＞体罰って決まりを守らないやつを強制するためにやりたいんでしょ
規則を守らない、常識的にやってはいけないことをする子供に
何度となく言って聞かせて嗜めて、それでも改善が見られない場合には
どうしたらいいんだよ、頭の悪い俺に教えてくれないか？
954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:55 ID:lUn9m/BbO
自分の感情で怒って暴力を振るうのは、教師でも親でも、教育上は言語道断。
なのに現実感情で生徒に不利益をもたらしたり、いじめの原因を作ったりする奴多すぎ。
しつけとは何かを大学で聞かなかったのか、自制の能力が足りないのか。
叱っていいタイミング、その時の態度とは何かさえ徹底してくれたら、体罰くらいいいんだがなあ。
なのに現実感情で生徒に不利益をもたらしたり、いじめの原因を作ったりする奴多すぎ。
しつけとは何かを大学で聞かなかったのか、自制の能力が足りないのか。
叱っていいタイミング、その時の態度とは何かさえ徹底してくれたら、体罰くらいいいんだがなあ。
955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:58 ID:BfkD8yTo0
みのもんたとか、そのまんま東、橋下とか、後は、石原もそうだけど、
見てくれや、芸能人、小説家なんかに行政やらせるから、こんな意見が出てくるんだよ。
橋下なんか、40代の挨拶がなってないから、自衛隊入れるとか、赤字だから人件費削減に反対ってのは
やめればいいとか、言う品。
マジ、もう、芸能人や小説家とか、そういう、括弧だけのやつらには当選させるな。
こんなんなら、建築士の方が南保嘉麻市だよ。
見てくれや、芸能人、小説家なんかに行政やらせるから、こんな意見が出てくるんだよ。
橋下なんか、40代の挨拶がなってないから、自衛隊入れるとか、赤字だから人件費削減に反対ってのは
やめればいいとか、言う品。
マジ、もう、芸能人や小説家とか、そういう、括弧だけのやつらには当選させるな。
こんなんなら、建築士の方が南保嘉麻市だよ。
956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:01:58 ID:sYI+nKnr0
>>925
で、その多少を規定するのは誰？お前？
で、その多少を規定するのは誰？お前？
957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:02:34 ID:po1EKacY0
958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:02:38 ID:Po2+VbpP0
というか
子供の頃ってそんなに悪さしたか？
みんなどれだけ悪さして殴られてるんだか・・・
今は痛み教えてなんてあんまり通用しないと思う。
今って親や教師の前では大人しいし逆らわないけど
見てないところではその鬱憤をぶつけたいのか、かなり残忍かつ狡猾だよ。
与えられた痛みを弱い奴に与えるだけだとと思うね
子供の頃ってそんなに悪さしたか？
みんなどれだけ悪さして殴られてるんだか・・・
今は痛み教えてなんてあんまり通用しないと思う。
今って親や教師の前では大人しいし逆らわないけど
見てないところではその鬱憤をぶつけたいのか、かなり残忍かつ狡猾だよ。
与えられた痛みを弱い奴に与えるだけだとと思うね
959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:02:39 ID:Axww7Df90
960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:03:20 ID:fbTCmoQB0
なんで親意外に殴られなきゃいかんの
他人に殴られたら殴り返すわ
他人に殴られたら殴り返すわ
961 ：キチガイサヨク：2008/06/19(木) 17:03:22 ID:6PG0olUu0
てかねらーっていつから体育会系になったんだ？
ねらーは陰険なオタでDQNや脳筋に手厳しく批判をするものだと思ってたが。
ねらーは陰険なオタでDQNや脳筋に手厳しく批判をするものだと思ってたが。
962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:03:29 ID:8hlm19I70
理不尽なことで殴る教師が多かったな。おれの時代だと
それですごい問題になったから体罰は反対。
それですごい問題になったから体罰は反対。
963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:03:41 ID:E9busyxm0
964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:03:43 ID:VSEocO/K0
965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:03:59 ID:+VG+FUk00
体罰ありにしたら
殴られた生徒がそれに対抗するために
ナイフで教師刺し殺す事件が多発するのが目に見えてるだろｗ
殴られた生徒がそれに対抗するために
ナイフで教師刺し殺す事件が多発するのが目に見えてるだろｗ
966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:01 ID:6oOmvZDf0
>>929
崩壊学級の児童と
体罰の運用をちゃんとできない教師
どっちが制御しやすい？
それだけの話。
別に、体罰以外で確実に子供を制御できる方法があるんならどうぞどうぞそれでやってもらってくれ。
「話せばわかる」は無しな。
少なくとも俺が子供だったら口だけの大人の言う事なんか絶対聞かなかったもん。
崩壊学級の児童と
体罰の運用をちゃんとできない教師
どっちが制御しやすい？
それだけの話。
別に、体罰以外で確実に子供を制御できる方法があるんならどうぞどうぞそれでやってもらってくれ。
「話せばわかる」は無しな。
少なくとも俺が子供だったら口だけの大人の言う事なんか絶対聞かなかったもん。
967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:05 ID:UmAq8R3b0
968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:09 ID:2ARKaSKA0
>>923
ガキのモラル崩壊は昔からあるが
それを強制する制度として体罰？ｗ
学校内の秩序だけ暴力で強制的に維持して社会でてから粗暴な犯罪犯しまくられたら
教育の目的からして本末転倒もいいとこだろ
暴力使わないと教室内の秩序も保てないほど教師が無能なら
退学なり停学なり外に飛ばすなり制度を作ればいい話だしな
制度としての暴力はあまりにも運用が難しすぎる
ガキのモラル崩壊は昔からあるが
それを強制する制度として体罰？ｗ
学校内の秩序だけ暴力で強制的に維持して社会でてから粗暴な犯罪犯しまくられたら
教育の目的からして本末転倒もいいとこだろ
暴力使わないと教室内の秩序も保てないほど教師が無能なら
退学なり停学なり外に飛ばすなり制度を作ればいい話だしな
制度としての暴力はあまりにも運用が難しすぎる
969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:21 ID:qLQngpXv0
970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:24 ID:4OeSRhe60
971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:24 ID:NY7dfzlUO
972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:29 ID:wEk1mK8OO
>>930
それは教師に言って
因みに、怒られたのはズボンのポケットに手を入れてた
内の学校は、倒れて怪我すると危ないから入れたらダメとか
先生は入れて歩いてるんだけどね。
あと靴下は白のみ。とか意味分からない規則でも怒られたな
親が買ってきたから知らないって言ったら逆ギレされたけど
それは教師に言って
因みに、怒られたのはズボンのポケットに手を入れてた
内の学校は、倒れて怪我すると危ないから入れたらダメとか
先生は入れて歩いてるんだけどね。
あと靴下は白のみ。とか意味分からない規則でも怒られたな
親が買ってきたから知らないって言ったら逆ギレされたけど
973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:30 ID:zfj2P76V0
974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:37 ID:0rE5U5IA0
5:15〜 NHKBS-7 アジアクロスロード
特集1◆香港フェニックスＴＶ 時事弁論会
『中台接近は米国の利益を損なうか』
台湾新政権で接近する中台関係は米国に警戒感を与えるか？
それに対する米国の対応は？ 中国識者が討論
975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:04:59 ID:N68Y4Tmg0
バカだろ＞東もミノも
根本原因は体罰禁止じゃーない
少年法が諸悪の原因だ
犯罪を犯しても前科にならない人間を犯罪を犯したら罪になる大人が教育しないといけない事に全ての原因がある
ナイフや銃を持っている人間に素手で戦えるか？
それと同じ事だ
少年法さえ無くせば全ては解決する
さっさと少年法を無くせ、アホ！
根本原因は体罰禁止じゃーない
少年法が諸悪の原因だ
犯罪を犯しても前科にならない人間を犯罪を犯したら罪になる大人が教育しないといけない事に全ての原因がある
ナイフや銃を持っている人間に素手で戦えるか？
それと同じ事だ
少年法さえ無くせば全ては解決する
さっさと少年法を無くせ、アホ！
976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:05:25 ID:FXDdSVz60
977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:05:44 ID:8EniByW20
教師が毅然とできなくなったのは、体罰現金も含めて立場が弱くなったからであって
教師の質がどうだとか、そういうのは別の問題
教師の質がどうだとか、そういうのは別の問題
978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:05:55 ID:N+FpbDME0
というか、
ウチの学校でたばこ吸った生徒を口頭で注意→無視
生徒指導の先生が説教→たばこ吸った生徒の親が怒鳴りこみとかあったし
親が30代半ばぐらいでさらに金髪どうみてもDQNで19とかに産んだ
産業廃棄物であろうことは間違いなかった
クラス違うから良くは知らんけど去年の知り合いの女子がそのDQNと同じクラスだけど
最悪だって言ってたよ
ウチの学校でたばこ吸った生徒を口頭で注意→無視
生徒指導の先生が説教→たばこ吸った生徒の親が怒鳴りこみとかあったし
親が30代半ばぐらいでさらに金髪どうみてもDQNで19とかに産んだ
産業廃棄物であろうことは間違いなかった
クラス違うから良くは知らんけど去年の知り合いの女子がそのDQNと同じクラスだけど
最悪だって言ってたよ
979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:06:01 ID:JkiILvQ6O
少年法が諸悪の根源。
980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:06:02 ID:59C2nGDI0
>>960
親が殴ってくれればいいけどね…
最近は親が躾しないから、動物みたいな子が多いじゃん。
ファミレスや公共の場で走り回って周りに迷惑をかける子供、
見たことあるでしょ？ あれを教室でやられたらたまらんよな。
親が殴ってくれればいいけどね…
最近は親が躾しないから、動物みたいな子が多いじゃん。
ファミレスや公共の場で走り回って周りに迷惑をかける子供、
見たことあるでしょ？ あれを教室でやられたらたまらんよな。
981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:06:23 ID:uV6N501+0
おそらく制定しようとしても「挨拶条例」程度の内容に落ち着く
982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:06:31 ID:FPt4Oq/S0
983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:06:37 ID:+VG+FUk00
犯罪率なんて統計のマジックでどうにでもなるから
今が多いか少ないかとかいうのは難しい。
今が多いか少ないかとかいうのは難しい。
984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:07:00 ID:gj2uelyjO
やっぱ児童への鎧兜装着を義務化しないと
985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:07:10 ID:iou9a/Ig0
教師が信用に足らない
これに尽きる
これに尽きる
986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:07:49 ID:f72c9QGl0
987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:10 ID:htYE/kh70
>>51 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/19(木) 12:52:13 ID:z0yUseOF0
議論の余地はあるが、教員に暴力の資格はないな。
元々勘違いしている教員がさらにつけあがる。
で、指導力のある人間ならやっぱり体罰は使わなくても済む。
実際はこれで結論出てるよね。
力量不足の教師はさっさとクビにして切れば良い。
議論の余地はあるが、教員に暴力の資格はないな。
元々勘違いしている教員がさらにつけあがる。
で、指導力のある人間ならやっぱり体罰は使わなくても済む。
実際はこれで結論出てるよね。
力量不足の教師はさっさとクビにして切れば良い。
988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:12 ID:Po2+VbpP0
学校教育という制度を廃止したらいいのに
989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:20 ID:E5XRxADa0
歩いたら足が痛い。
道路が大地を傷つけた。
賠償金の要求と地球の廃止を要求する！
道路が大地を傷つけた。
賠償金の要求と地球の廃止を要求する！
990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:28 ID:QvLAf4yG0
暴力賛成派は殴られても文句言うなよな
教育されたと感謝しろ。アホどもが。。。
教育されたと感謝しろ。アホどもが。。。
991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:37 ID:FXDdSVz60
体罰じゃなくて実質的なペナルティを与えるルール作りしてたら問題ないだろ。
そこらへんが曖昧すぎる
そこらへんが曖昧すぎる
992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:38 ID:KD+dTetT0
>>960
親と教師は同じ・・・だったｗ 概念が変わったのかな。
親と教師は同じ・・・だったｗ 概念が変わったのかな。
993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:45 ID:Axww7Df90
994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:08:55 ID:NY7dfzlUO
995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:09:10 ID:2ARKaSKA0
詭弁のひとつです。
皆さん勉強しましょう＾＾
>>970-971
論理的に反論できない時の詭弁
レッテル張り
はははｗ
まずさー現状悪化してるという認識をやめろよおまえら
ネットやってるんだろ？ｗ
本当にどれだけ情報弱者なんだよ
ガラス割ったりバイクで校内走り回る奴みたことねーよ最近ｗ
今の方が全然おとなしいです。ありがとうございました。
>>983
難しいけどどう考えても減っても増えてもねーじゃんｗ
まず現実をみようよ
>>991
そうそう、なんで体罰かノーペナルティか２択何だって話だよなｗ
皆さん勉強しましょう＾＾
>>970-971
論理的に反論できない時の詭弁
レッテル張り
はははｗ
まずさー現状悪化してるという認識をやめろよおまえら
ネットやってるんだろ？ｗ
本当にどれだけ情報弱者なんだよ
ガラス割ったりバイクで校内走り回る奴みたことねーよ最近ｗ
今の方が全然おとなしいです。ありがとうございました。
>>983
難しいけどどう考えても減っても増えてもねーじゃんｗ
まず現実をみようよ
>>991
そうそう、なんで体罰かノーペナルティか２択何だって話だよなｗ
996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:09:17 ID:Tbz2DyoEO
最近のガキは軟弱すぎ
どんどん殴って鍛えあげろ
どんどん殴って鍛えあげろ
997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:09:22 ID:H41WrQ4m0
頭ゲンコツ賛成、けつバット賛成。
体罰のない子供が図に乗って将来モンスターペアレンツになる。
結果、教師は萎縮。
体罰反対のモンスターペアレンツを付け上がらせるな
体罰のない子供が図に乗って将来モンスターペアレンツになる。
結果、教師は萎縮。
体罰反対のモンスターペアレンツを付け上がらせるな
998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:09:28 ID:FPt4Oq/S0
>>993
まず教師の定期研修みたいのを導入しないと話にならないって事だろ
まず教師の定期研修みたいのを導入しないと話にならないって事だろ
999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:09:48 ID:XOoyFlGn0
否定派の「加減がわからなくてフルボッコする教師とか出てくるから絶対反対」ってのは、
「自動車免許取ったら150kmで車すっ飛ばしたり、故意に人はねる奴とか出てくるから
自動車免許発行禁止」っつってるのと同じようなもんだぞ
自動車は道交法で裁かれるように、教師も無茶したら刑法やらなんやらで裁かれればいい
加減を知らないなら子供も大人もどっちも悪い
「自動車免許取ったら150kmで車すっ飛ばしたり、故意に人はねる奴とか出てくるから
自動車免許発行禁止」っつってるのと同じようなもんだぞ
自動車は道交法で裁かれるように、教師も無茶したら刑法やらなんやらで裁かれればいい
加減を知らないなら子供も大人もどっちも悪い
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:10:05 ID:fbTCmoQB0
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント参戦中 【詳しくは選対スレまで】
(選対スレは「全板」で検索してくださいです。。。)
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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