【社会】 「いまの声優の一部、調子に乗ってる」 少年マガジンの編集後記で、ネット騒然★4
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・問題の文章が書かれているのは「ヤングマガジン」6月30日号巻末の「編集後記」(黒ブタMidnight)。
そこには、「昨今の声優の一部は調子に乗っている、と個人的に思う。演じたキャラの心根や
背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。誰とは言わないが『お前が作った
キャラじゃないだろ』と思うくらいシレッと語る。なんつーか『役をいただいている』という気持ちを
素で持っている人だけが売れてほしいなぁ」と書かれている。
これに対してネットでは反発。ブログや掲示板に批判のカキコミが大量に出た。
「2ちゃんねる」でも複数のスレッドが立ち、「別に語って良いんじゃないのか?声優も作品
作りに参加しているんだし」「作者が言うならわかるが、編集者が言うのはどうかと思うな」
「声優や漫画家を下請け扱いして『仕事を回してやってる』という 元請け根性が透けて
見えるイヤな文章だ」などのカキコミが出ている。
もちろん「これは正論」「勘違いしたアイドル声優ほど見苦しいものは無い」といった編集者を
支持する意見もあるが、議論に発展せず批判が多くなっている理由は、編集者の「上から目線」が
気に入らない、ということのようだ。
今回のバッシングには「伏線がある」と見ている人も多い。
J-CASTが「週刊サンデーに漫画家続々苦言 小学館はどうなっているのか」で報じたように、
漫画編集者に対する不信感がネット上に湧き上がっているからだ。
この記事は、「少年サンデー」に「金色のガッシュ!!」を連載した雷句誠さんが、小学館をカラー
原稿5枚を紛失したという理由で提訴。提訴まで至るには心情的な背景があり、雷句さんの
陳述書には「あまりにも編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた」などと書かれている。
この陳述書に賛同する漫画家が続々と現れ、「小学館の仕事を辞めたいと告げると、それまでの
出版物を絶版にすると言われた」という証言も出た。(一部略)
http://www.j-cast.com/2008/06/18022032.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213804226/
3 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:09:24 ID:4fZLw/Ws0
三瓶でーす
秋葉原事件で最も「不謹慎」メディアは元朝日新聞記者の「J−CASTニュース」だ!
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3682247/ 朝日新聞社で社会部記者、ニューデリー特派員、週刊朝日副編集長、アエラ編集長をつとめた蜷川真夫社長と、
朝日新聞のアエラ編集長や週刊朝日編集長などを務めた大森千明編集長が首脳陣となっているネットの「J−CASTニュース」は
「オリジナルコンテンツを配信します。
他のメディアのコンテンツを流用するのではなく、このサイトのために作ったコンテンツを配信します。
情報の信頼性を確保し、著作権を管理できるようにするためには、オリジナルコンテンツが重要です」
との理念を掲げている。
だが、あまりの言動不一致と、ネットのいわゆる「炎上」を煽(あお)る体質が問題視されている。
今回は「秋葉原事件の被害者撮影 モラル論議が巻き起こる」と題した記事で、
自らのことは棚に上げ、報道倫理に関する「報道」と「野次(やじ)馬」の違いについて、
2ちゃんねるなどネット上のコンテンツをタダで拾ってきて大騒ぎしている。
結論から言おう、
秋葉原事件でもっとも「不謹慎」なのが他人のふんどし・コピペ専門炎上メディア「J−CASTニュース」だ。
このメディアはモラルなど微塵(みじん)にもない「野次馬」の部類にある。
この炎上メディアの辞書に反省の文字はないらしい。
この他人のふんどしメディアの本質は何か? 薄汚い商業主義である。
他人の悲劇をおもしろおかしく無責任に伝え、閲覧数を稼ぎ、記事の配信料や広告料をがっぽり稼ぐ。
低俗な週刊誌や夕刊紙と同じビジネスモデルなのである。
こんなネット・メディアがはびこってきたからこそ、メディア規制が厳しくなってしまった。
この悪徳不良メディアはこの責任をどう取るのだろうか。
こんな「不謹慎」メディアの記事がPJニュースの記事が掲載されるライブドアに載っているだけでも腹立たしい。
■Jカスに対する苦情は、こちらまで
ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php
ガンダム芸人の方が問題じゃね?
7 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:12:59 ID:V9Nqt6N30
なんで漫画がつまらなくなったのか分った。
編集者の態度が反映されてるのか。。。
ドラマの俳優も一緒だろ
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:14:24 ID:A8I6Ry6UO
>>1 だからそろそろスレタイを訂正しろよ。
ハッキリ言って意図的な誤報だぞ、コレ。
10 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:16:19 ID:WgjlinUf0
声優に関しては何故か大甘
他の人間がやると私物化するなになるのに
声優が私物化してもOK
11 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:16:31 ID:pNz5Beo70
最近、声優なのにルックスがいい人間ばかりが使われて
演技や声がひどい声優がいる。声優はルックスを商売にする仕事じゃねえよ
ルックスを誇りたいなら普通にアイドルやれ
ちゃんと声優の仕事をしろ
12 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:17:29 ID:HzpHUipc0
>>11 CDは出すけど、声の仕事しない人とかね。
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:17:38 ID:GyjsMZ+c0
それよりも棒読み声優何とかしろよ
>>9 小学館の方お疲れ様です。
今日もお仕事がんばってください。
ところで板のsage方知っていますか?
自分の役に思い入れを持つというのは良い事だと思うがね
16 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:18:08 ID:FsrId9ky0
声優がなんでアイドル化するかっていうとそうでもしないと食えないくらい給料安いからだよ
給料安いのにキモいファンばっかりついてストレスばかり増えるし可哀想な商売なんだよ
17 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:18:09 ID:VD8cuCgA0
声優なんて裏方だろ
でしゃばりすぎだよなw
18 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:18:35 ID:GuhF0HiT0
役になりきらなきゃ勤まらないだろ。俳優と同じだよ。
言ってること正しいと思うけどなあ。マガジンは編集者がほぼ原作者なわけだろ?
20 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:19:04 ID:yRVFmr0u0
ヤンマガとマガジンは全然違う件
21 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:19:10 ID:Fewr1wDr0
>>1 大山のぶ代のことを悪く言うなんて酷いぞ!!!
22 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:19:15 ID:mQ7kLmjc0
どこも思い上がった編集者ばかりでうんざりするな。
24 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:19:54 ID:GyjsMZ+c0
編集者の嫉妬心も有るんだろうな
独占欲というか
言ってること納得はできんが理解はできるような・・・
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:20:03 ID:A8I6Ry6UO
>>11 アイドルやれる程の容姿ではないからなんだろう
声優としてやってりゃ声優ヲタが適当に金落としてくれるし
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:21:08 ID:l7LSlLSAO
小学生の時、ごくたまに母親に買ってもらえた「週刊少年ジャンプ」を隅から隅まで何度も読んだな。
もちろん最後の作者や編集者のページも。
んで読み終わったジャンプがなかなか捨てれなかったな。
お母さんありがとうございました。
29 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:21:09 ID:+SCAJ7xF0
個人のブログで毒吐いてたのを不運にも見つけられた訳ではないからな
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:21:26 ID:F/rScyTu0
>TVなどで
って書き方がやらしいな。
雑誌ならインタビュアー、つまり同業者が聞いてそれに答えてるんだろうに。
TVも同じだろ。
さすがに特撮の仮面ライダー電王に出て俳優の声当てまでしたのはイラっときたけどね。
実写にアニメ声の連中は本当に合わない、まるでアニメを見てる気分になる。
俺が見たいのは俳優の演技であって鍛錬された声質を持つ人間の演技じゃない。
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:22:06 ID:1biGTjZhO
上から目線は気分悪いが、勘違い声優が多いのも確かだな
まぁ漫画のあとがきとか見ると、原作者顔負けの
感情移入っぷりだったりするらしいけどな。
>>17 裏方の編集者が漫画家を見下してはいけないということですね。わかります。
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:23:07 ID:KDk/JyLV0
スレタイおかしくね?
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:23:07 ID:RROAIEoyO
原作者(元編集)キバヤシの独断ぶりを許してるマガジン編集部はキチガイだろ。
エリアの騎士にしろシバトラにしろ、
変名でバッシングを避けさせる小物っぷりが恥ずかしい。
どうせ小学館と同じ編集部至上主義なんだろ?
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:24:27 ID:c7ml4DN+0
まー別に語ってもいいと思うがね。
特にアニメ化に際しての変更点とか。演出の効果とか。
原作の意図とずれてたら問題だけども。
アニメオリジナル作品は言わずもがな。
38 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:25:14 ID:RjwRq7zh0
平野のことだな
39 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:25:20 ID:c3AYGEbu0
声優による。
以下の条件に当てはまれば、でしゃばっても良い
・美人または可愛い(大多数の他薦のみ。可愛い声優ランキングで10位以内とか)
・グラビアもやる
・ヌードもやる素振りぐらい見せる(ブラを外したグラビアとか)
・ブログをやり2日に1回は自分の写真を載せ、読者を勃起させる
まぁ可愛ければ自動的に事は進みそうだが、そうでなければ苦戦するだろうな。
苦戦するなら向いてないってことだから諦めろ。でしゃばるな。
調子乗ってる奴がいるのは事実
いい声優は自分が演じるキャラは研究し尽くしてるから自分のことのように語れて当然だろ。
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:26:57 ID:ntqSSg+I0
結果が出せるなら問題ない
視聴率も悪い、関連グッズ・書籍・DVD・CDも売れなければ消えるだろ
アニメに近い出版社側の人間が公でオナニーできるのもすごいな
43 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:27:45 ID:D3WbaXoU0
意地でもスレタイを直さないのな
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:28:18 ID:oXto2+GkO
平野とへきる?
45 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:28:24 ID:+SCAJ7xF0
そりゃこのスレタイだけ読めば、脳内で勝手に色々想像するから
「・・・・正論じゃないの?」って誰だって思うだろうけどさ
声優のアイドル化と何の関連もないだろこの話
46 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:29:37 ID:mQ7kLmjc0
原作者が言うならまだ判るが
編集者なんて声優以下だろ
偉そうに言うな
>>25 なんでも黒幕や陰謀に見える人が居るから、さくっとスルーしとけ。
>>38あやつはかわいい。だから許す!
声優をほとんど知らんオレでも知ってるし、かわいいから許す!
まぁどこぞの馬鹿みたいに歌謡ショウとかやりだしたら叩かれても仕方ないけどな
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:30:49 ID:gMqBhUez0
よー分からんが声優だろうと役者なんだから作品の取材が来たら
役について自分の掴んだことを語るのは当然なんじゃないのか?
つーか語れない方がやばくね?演技的にも番宣的にも
★4まで来てりゃこんなこと書き尽くされたか...
ゴミ声優なんか10年たったら全滅してるからなwwwwwwwwwwwww
10年生き残ったら本物ってこった
52 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:31:51 ID:9jWuiFHt0
見たくもねぇツラ晒してんじゃねーぞ
イメージ台無しキャラ殺しのブサイク集団ぐぁっ!
って感じか
ここまでのレスの正答率、0。
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:32:09 ID:GyjsMZ+c0
ゆりしーカワイソス
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:32:16 ID:cY6rUh+r0
声優は声だけにして欲しいな。
顔知ってるとその人のイメージが入ってしまって世界観が崩れる。
アニメはまーどうでもいいけど、映画は止めてほしい。
56 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:32:23 ID:a9v5UcJP0
大御所声優って演技力抜群だけどルックスが妖怪みたいなのばっかだよな
昨今の編集の一部は調子に乗っている、と個人的に思う。演じたキャラの心根や
背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。誰とは言わないが『お前が作った
キャラじゃないだろ』と思うくらいシレッと語る。なんつーか『原稿をいただいている』という気持ちを
素で持っている人だけが編集してほしいなぁ
てめえらの考えたくだらない作品に出ていただいてるだけありがたいと思えよクズが
59 :
koto ◆kotoo/PwAE :2008/06/19(木) 11:32:59 ID:RF7SWomfO
それより久米田の南国の原稿返却のほうが大変だろ
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:33:10 ID:roP67gto0
感情移入してキャラに成りきるとかあるし
キャラを語れない位適当って方が問題だと思うぞ
むしろ無茶苦茶熱く語る位入れ込んでる方が好感持てる
>>38 平野は馬鹿だからしったような口で語ったりはしないだろう。
歌手活動に関してはその限りでないだろうがw
能登かわいいよ能登
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:34:15 ID:nNDePAWh0
昔はゲームの説明書のケツページとかに声優の顔がズババンと載ってるの結構あって萎えたことよくあったけど
今はどうなん?
それより声優じゃないへったくそな奴が洋画の吹き替えやるほうがいやだ
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:35:00 ID:ZZ9cGBwl0
おいおい俺が前スレで散々「ヤングマガジンだぞ」と念を押したのにどういうことだ
>スレタイ
67 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:35:24 ID:/fJ88gMH0
ま た 小 学 館
じゃねーのか。
69 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:35:58 ID:zaJHBKMe0
個人のブログや2ちゃんの書き込み程度にしとけばいいのに
わざわざ編集後記なんかで書く意味がわからん
声優としてはかわいい、美人だな程度の奴が調子に乗るなって事か?
71 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:36:37 ID:NFQTUHNl0
>>49 別にこの人はアイドル活動を批判してるわけじゃないだろう
72 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:37:35 ID:GyjsMZ+c0
戸松遥を悪く言うな
テレビドラマのプロデューサーが役者に「『役をいただいている』という気持ちを素で持っている人だけが
売れてほしいなぁ」と言うか?言わないでしょ。声優という職業のステータスがいかに低いかだな
エリカ様みたいに「別に…」って答えておけばよかったのか!
自分が声を担当したキャラに対して性格が悪いとか言う声優がいるが勘違いも甚だしい
声優はライン工みたいに与えられた仕事を淡々とこなしてりゃ良いんだよ
77 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:39:03 ID:CjSfpvo60
個人的な意見くらいどってことねえよ
78 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:39:17 ID:nNYK+qcp0
__t─-v-─ァ__
<:::::::::::::::::::::::::::::::>
<´:::z-r─--v、:::::::::>
く:::::{ | }ハ::}:::::〉
,...:::' ̄ヾ<::::i ィ=z z=く 〉:::>
,...::::´::::::::::::::::::V:::レ´ ! `!::/ いやー
/:::::::::::::::::::::::::::::::}rj ≡≡ ≡≡|< 調子に乗ってると
. 〈:::::::::::::::::::::::::_::z-┤ u ''' i '' |ノ 言われてもなー
ヽ:::::::::::::::::ス_r- 、`¨l、 、__ ノ WAWAWA 忘れ物ー
ヽ:::::::::::::::::::ヾ:::::`ー-{ヽー--‐ イ_..:-─::.、
\:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-{チ-<::::::::::::::::l
\:::::::::::::::::::\:::::::::::|o::::::::::::::::::::::l::l
\::::::::::::::::::ヽ::::::::|::::::::::::::::::::::::l::l
. 入::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::l:〈
オーディション受けずに役を貰ってるくせに調子に乗るなって事?
80 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:40:23 ID:HBAEp7Gw0
とにかく、どのことを差してるのかを具体的に示せ
平野のトップランナーとか根拠無い書き込みしか
今のところ出て来ていないぞ
編集者が馬鹿だと
本の質まで悪くなるよな
平野綾ですね。わかります
83 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:40:50 ID:fCQbKbsn0
よほど腹に据えかねたんだろう。一部と言ってるんだから批判そのものは
妥当なのかもな。問題はやはり文体がいやらしいこと。こういうやつは
編集後記を書いちゃいかんし、編集長も掲載を認めちゃダメだろう。
84 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:42:07 ID:OMdqwg210
声優って自分のやりたい仕事を選べるような身分なの?
言われるまま働いてるだけで断れないんだと思ってたけど・・・
85 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:42:31 ID:NFQTUHNl0
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:43:08 ID:z8R34u200
声優はアニメに命を吹き込んでるんだから
解釈しないと演技が成立しねえだろ。
セリフをロボットみたいに読むだけなら初音ミクにでもやらせればいい。
編集も裏方なのを忘れてるな、この勘違い編集。
言ってることには一理あるが、お前が言うな。
89 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:43:59 ID:tXhQboOVO
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:44:43 ID:REbo/RY80
この前あからさまに棒読みのアニメがあってワロタ。
あんなので声優と言える世の中なんだな。
92 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:45:31 ID:M7OAWtHd0
で、これを言った(北)って奴の詳細はまだなのか?
93 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:46:38 ID:5J49DWhv0
そもそも少年マガジンってもう斜陽なんだろ?
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:47:03 ID:dVKlpBq30
>>85 >>1をよく読んで理解した。
声優は表舞台に出るなって事だな
漫画ヲタより声優ヲタのが多そうだ品
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:47:09 ID:oam+c/14O
ソウルイーターのマカとか殺意が沸く下手さだからなw
97 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:48:07 ID:+SCAJ7xF0
ヤンマガ絡みのアニメの話じゃなくてもそうでなくても、致命的ですなもうこの人には
「具体的個人を指すものではなく、あくまで一般論として」という落とし所も使えまい
98 :
:2008/06/19(木) 11:48:08 ID:ctPXvRVk0
編集後記のぼやきをこれほど大騒ぎするのはバカみたい。
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:48:49 ID:mLkjgRfy0
逆に言うと役を与えてると思ってるわけですね?
で、誰なの?その声優
今ヤンマガでアニメ化してるのはホリック
まあそれぞれ立場があるんだから、編集者の意見、声優の意見、
原作者の意見、製作者の意見、どんどん言えばいいじゃない。
そうやって折衷していくのが世の中なんだから。
104 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:50:31 ID:z8R34u200
漫画家の裏話とか自伝を読むと、
ヤクザみたいな編集者ばっかり出てくるな。
普通の会社のリーマンとは違う世界のようだ。
105 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:51:02 ID:2oMfIGWp0
夜中に帰ってテレビつけたら、なんのアニメか
知らないが、着物着た女が「黙れ下郎!」とかな
んとか言ってたけど、声が合ってなくて吹いた
なんだったのかな あれ
106 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:51:53 ID:CHhRv8XRO
ヤンマガなのか
スレタイで騙すなシネ
これはサンデー編集とか関係ない話だろw
声優の質が下がってるってのは間違いないし、無駄に出たがるし、出したがる
声優単体じゃなくて、業界全体の問題で。
それとは別に色々な関係が会社全体である中、
無理して掲載する価値のない編集後記にこんなもん載せたのは編集長の責任。
雷句の事件は編集の問題だけど、出来た誌面に関しては編集長が悪い
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:52:30 ID:uZVFM0uKO
これは言われて当たり前な意見だろ。
まともな役者は肝に銘じてるだろうし
109 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:52:33 ID:lU+iN5FnO
つか批判スレたってんの?
ソースJキャスだよ?
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:52:47 ID:rUW1s19YO
大山のぶ代のことですね、わかりま
あれだろ?大山のぶ代が徹子の部屋に出てドラえもんとして「ぼく、黒柳さんの大ファンです」って言ったりするようなことだろ?
111 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:52:55 ID:7tfEgIWgO
声優にはファンがいるが編集者にはいないからな。
言ってる事がどうであれ、声優批判して叩かれないはずもなく。
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:53:29 ID:/fJ88gMH0
>>109 声優総合板でさえ一つしかスレないんだけどねえ・・・
114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:53:41 ID:REbo/RY80
>>110 奴はもおいいだろw
それなりに実績はあるんだしw
115 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:53:49 ID:anabj5FL0
少年マガジンじゃないじゃんw
あっちなら誰のせいなのか想像が膨らむんだけどなあ
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:54:06 ID:WBRcNjNqP
声優ヲタがとてもキモいことだけはよくわかった。
正論だが、どっちもどっちだろw
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:54:30 ID:K2G/KEIPO
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:55:31 ID:eV3/MyO70
編集者とかクリエイティブな才能ゼロなのに、偉そうにしてるのが全く理解出来ない
フリーならまだしも
ホリックで福山だろ
顔出しして喋りまくってる
121 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:56:46 ID:REbo/RY80
声優今一番TVに出ているのは誰だろう。
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:56:51 ID:b5CitZv90
>>109 別にガセネタってわけじゃないし。
問題なし。
それにしても
xxxHoLiC
みなみけ
どっちのことを言っているんでしょうか。
124 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:58:07 ID:cB6f6+Yl0
視聴者・読者ですら漫画とアニメは区別しているのに・・・
ドラマでも演じてる芸能人がキャラ語るけど
むしろそれだと宣伝でありがたいんだろ?
「原作者さながらのうのうと語りすぎる。」
ことと。
「『役をいただいている』という気持ちを素で持っている」
ことは矛盾しない。
『役をいただいている』という気持ちを素で持っているからこそ、
役を大事に思うがゆえに、
原作者さながらのうのうと語ることは想像に難くない。
よって編集後記の意見は矛盾している。
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:58:17 ID:rUW1s19YO
>>114 実績って何よ?w
これこそ原作者を無視してドラえもんの新たな設定作り出した典型じゃないか
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:59:41 ID:WkzJ3KgSO
こいつはTVで俳優とかが熱く語っててもイライラしてんのかな
大変だな
この編集は、権力を嵩に声優を食おうとしたが断られたので難癖付けてるだけだろ?
で、誰よ?
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:00:31 ID:REbo/RY80
>>126 え?そうなの?
今の20代以上だとドラ=大山というイメージが
抜ききれていない人は大多数じゃないかな?これは立派な実績だが。
なんか声優は役作りの為云々いってるやついるけど
ちゃんと読めよ、そんなとこ批判してないだろが
ガッシュスレでも読んで編集批判してみてーだけじゃないの
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:01:45 ID:gcAZjRhd0
森田のことか?諏訪部のことか?櫻井のことか?福山のことか?
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:02:08 ID:usQwnEEDO
134 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:02:21 ID:+SCAJ7xF0
テレビで役について語れる立場の声優って相当大物ぢゃん
能力不足なんだろうね 演技できてない妄想レベル
>>122 xxxHOLICなら福山
みなみけなら井上真里奈
じゃねえの
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:03:35 ID:JDJUwoP20
インタビューされた声優が
今度の役はどのような――――
「よく知りません」
原作の印象は――――
「興味ないですねえ」
読んでらっしゃらない?
「ええ、まったく。一ページも」
って答えればいいんですね。わかります
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:03:52 ID:eDjNbpU/O
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:04:32 ID:B8S2ZyN2O
おお編集者よ、一個人の考察にムキになるとは大人気ない
福山なら納得。
役作りは?
「演出の方におまかせしています」
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:05:59 ID:JDJUwoP20
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:06:34 ID:QbO6HaKs0
調子に乗ってるのは編集者お前だろW >1
144 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:06:55 ID:ZjnHM0hR0
>>137 番宣目的のラジオで、声優がキャラ名の漢字読めなかったり
キャラ名間違えたり、設定知らなかったりしたときはショックだったけど、
この編集者にとっては理想の演者なのかもね・・・
調子に乗っている声優を編集が批判するのは良しとしよう。
では調子に乗っている編集を誰が何処で批判すれば良いのだ?
批判する場を持っている香具師と持っていない香具師。
持つ者が持たざる者を一方的に批判するのは、明らかに不当。
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:07:08 ID:MBEi2bc4O
編集って人種も
それほどすごいのかといわれると微妙だからなあ
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:07:22 ID:REbo/RY80
昨日、朝にサンテレビを見たら「じゃりん子チエ」がやってたな。
懐かしくて30分まるまる見てしまったw
148 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:07:24 ID:IvdxNja30
ヒロインを演じる事が多いが
演技が全く変わらない
アイツの事だな
149 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:07:29 ID:cB6f6+Yl0
原作よりアニメのほうがいい場合もあるしな
>>129 ドラに関しては声優が変わって「認めない」なんていう奴もいたし
アニメでのキャラ作りに関しては脚本家や声優の影響力は
それほど強いということだろ
のぶよのドラだって原作からは少し離れている
むしろ今のドラえもんのほうが原作的よりの精神年齢だからな
嫌ならはじめからアニメ化するなってんだよwww
あと一番、原作者の足すら引っ張ってんのは
て調子に乗ってるセンスの悪い勘違い編集のほうだから
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:07:39 ID:ULK9jqIR0
編集者が作家を見下すなんて今に始まったことじゃないだろ。
昔、筒井康隆が小説という形で編集者がいかに作家を馬鹿にしているかというのを書いていた。
151 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:07:46 ID:XQnN7LViO
声優は裏方だから表にでるなって考え方を持つのはいいが
需要があるから供給があるんだよね
あと声優のでてる表舞台なんて数えるほどしかないじゃん
わざわざ雑誌買ったり、数少ない出演番組を探して能動的に「見よう」としないと見れないだろ
自分から探して見なきゃいいだけじゃん(笑)
つーかテレビに出てんのか?見たことねーよ
153 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:09:25 ID:bqQP2NDf0
出版社の本音
あたれば、編集者の功績
はずれたら、作者のせい
編集者が言っても問題ないだろ
あくまで感想文だ
155 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:09:37 ID:MAhL+y3D0
上から目線で良いんじゃねーの?
アニメは原作あってこそなんだし編集側が偉くて当然っちゃ当然でしょ
声優オタちとキモイよ
緒方恵美が新作ドラマCDの収録現場で、
今まで長く演じてきたキャラの台詞がおかしいとクレーム付けて脚本変えさせた話は聞くな
林原もスパロボの収録で綾波の台詞に物申したとか
ライターが原作読まずにルーチンでシナリオ書く場合あるから(一人称が違ったりとか)
そういう時は実際に演じてる側の人間もどんどん意見言っていいとは思うよ
現場の進行に支障をきたさない範囲内においてはだが
157 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:10:46 ID:usQwnEEDO
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:11:02 ID:REbo/RY80
>>149 その作品にどこから入るかが重要なのかもしれないね。
俺は、ドラはアニメを見てから原作のマンガを読んだクチだから
マンガを読んでも声は大山なんだよな。
声優ヲタが調子に乗ってる
161 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:12:25 ID:cB6f6+Yl0
でも
>>1の中二ペンネームのガッシュの作者は絵はヘタクソ漫画もウンコ
周囲にうまくプロモしてもらって商業主義の流れに乗って
今の地位になれたことを感謝しろボケ
ボンボンの読み捨てられ漫画程度の画力と内容のくせに
>>155 編集≠原作者
作品使わせて貰ってる編集が何を偉そうに…
>>159 それそれ。
だがヲタどもは一喝されても気付かないという・・・
>91
そういうのは大抵クレジットみると芸能人
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:14:16 ID:DO9I1bw70
マンガ編集なんて準原作者だろw
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:14:35 ID:ZjnHM0hR0
>>155 善悪の話ではないんでないの?
実際に声優がどんな風に調子に乗ってるかどうかはよく知らないけど、
今回の件では、その編集が「声優が役について語る」ことを
「調子に乗っている」と言っているところが問題で、そこのみ問題にすべき。
役について語りもできない=思い入れのない者が、演じられるのか。
そもそも、役について語る場は番宣の場のみ、しかも、
番組のディレクターの要求で語っているのではないのか。
仕事として当然のことをしているのに「調子に乗っている」はちょっとないと思う。
167 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:14:37 ID:ZK7wYWLJO
今の声優(女)はみんな同じ声に聞こえる
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:14:51 ID:XQnN7LViO
>>155 編集なんて漫画家の書くものに横から茶々いれてるだけだろ(笑)
偉いって何がどう偉いのよ
169 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:14:56 ID:REbo/RY80
>>164 映画のアニメなんかは芸能人を話題作りで起用するのが多いよね。
まあ、ほぼ見ていないんだけど。
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:15:09 ID:qPvXVenQO
私のような者が声をあてさせていただいたりしてすいません。
原作ファンの皆様のイメージ壊してすいません。
テレビなどに出演させていただいたりしてすいません。
夜のお誘いを断ったりしてすいません。
でもノンケなんです、すいません、すいません、すいません。
声優にしても、編集者にしても、どちらも違う業界人だしなぁ…
上から目線ってのは、多くの原作者の日頃の嘆きや不満が口から出たともいえる。
声優にしても、忙しい収録時間を割いて出演した番組内での予め作られた
コメントの可能性もあるが…編集者は同じ作り手側としての不和を産んだのは
確か。配慮に欠けてたね。。。
役者が自分が演じた役について熱く語るってのはよく見るけども
これはそういうのとはまた違うて事なのかな
うーむよくわからん
ブス声優の甲高い声より芸能人の棒読みの方がよっぽどいいよ
174 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:16:19 ID:OonaBSFY0
今日のおまえが言うなスレはここですか
一番調子に乗ってるのは編集だろw
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:16:38 ID:M2dhIQuT0
編集者の意見も間違ってはいないと思うが、わざわざ編集後記に載せる事でもないと思う
わざわざ紙面に載せる所に編集者の思い上がりというものを感じる
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:16:46 ID:1GQQIbup0
たかが雑誌の編集が、アニメの方の仕事にケチつけんなよwwwwww
これ個人的な恨みでしょ
言ってることがよくわからんからw
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:17:13 ID:REbo/RY80
いつだったかの24時間TV中のサザエさんで中居・ナイナイが声優をやっていたんだが
あれは酷かったw
アニメというより、映画一般好きなんだけど
役者が役について語るなんて珍しくないと思うんだが…
なぜ声優さんはダメなの?ダメだといわれるような問題があるの?
一般人だけじゃなくそれなりのオタが読んでも、
こいついっちゃってると思うような痛いオタがblogで書いてるような事を
商業誌で書いたことが問題だな。
チェックはそれなりに入るハズだが誰も止めなかったんだろうか
少年漫画って最初おもしろくても、
話が進むに連れ暗く重くなっていく場合が多いように思う。
こういった背景があるからなんだろうな。
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:18:22 ID:NNhFbQfw0
俳優に枠を取られず、映画に出演できたり、洋画の吹き替えできる声優のみ許可
他は全部五十歩百歩
>>1 言ってることは同意なんだけどこれくらいで騒ぎって・・・
確かに若手の声優のラジオいくつか聞いたことあったが話し方は下品だし
内容もつまらないし編集者の言ってることがよくわかるわ
これくらい言ったってどうってことはない
下手なのに物言う声優が多いから、これは正論
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:19:38 ID:vG6+YhS+O
仕事の価値としては
声優>>編集者
単なるスケジュール管理のサラリーマンの癖に態度でかいと思える。
演技力なんてどうでもいい。棒だろうとそれがキャラの
個性になるんだから。まあ原作信者は辛いけどね。
許せないのは、ほぼ同じ声で出まくりの奴と滑舌の悪い奴
福●とかw
調子に乗ってるアイドル声優ってでこビッチのことだろ
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:21:25 ID:ZjnHM0hR0
>>179 だよね。
アクターズスタジオで収録してる日本人妻を持つハゲのおっさんが
毎回色々なハリウッドスターにインタビューする番組があるんだけど、
どの役者さんも、自分が演じた役について、画面に出ていない生育歴みたいな
ところまでしっかり語ってて非常に面白いよ。
っていうか、それができないと、演じることはできないんじゃないか。
舞台俳優もやってる役者さんが多いけど、舞台でハプニングがあった場合
役になりきれてないと乗り切れないと美内すずえも言ってるし。
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:21:58 ID:b5CitZv90
>>184 話を逸らしたいのはわかるけど
あんまり露骨だと萎えますよ。
この編集者の意見はもっともだと思う
声優は舞台上がりが多いそうだが、舞台だと台本の状態じゃ客が見るキャラじゃないんだよな
役者が台本から読み込んでキャラについて脚本と監督との練習をへてキャラを作っていく
大げさじゃなく役者がキャラ作りを担う部分があるんだ
ただ、漫画の場合は既に漫画になってることでキャラ持ってるわけだからそこの差異なんじゃないかな
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:23:38 ID:o2G91BN4O
大方、「夜の付き合いにアイドル声優のつもりで役者声優に声をかけて断られた」とかじゃねーの?
巨人の新人選手のつもりでメジャーリーガー誘っても断られて当たり前なんだが。
この編集はどうせ、声優に対して枕営業しか出来ない三流アイドルか何かと思ってるんだろ。
194 :
大山のぶ代:2008/06/19(木) 12:23:57 ID:9KGqYnri0
ドラえもんは山葵を食べると・・・壊れます!
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:23:58 ID:3hMzA9DRO
どういう理由どの時点でエロアニメの声優になるのか
それが問題だ
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:26:24 ID:XQnN7LViO
>>195 一昔前は、エロアニメは新人の登竜門くらいいわれてたがな
新人が仕事選べるわけでもあるまいに
>>190 アニメだと演技してるのは声優だけじゃなくて演出や動きをつけてる
作画斑もあるので、声優があんまり前に出すぎると、「まず声優ありき」
になってしまわないか?
>>192 それならキャラを掴むためにもっと本読み込んできて欲しい
とかのがよかったかね
>>192 そういう批判なんじゃなくて今回の編集者の言ってることは単に
その役を頂いている声優が我が物顔でやたら語りだす態度に反感を持ってるだけだと思う
態度の問題だよこれ
語るとしてもどう語るかで聞く人の印象は違うしね
>>184 禿同だな。
何でこんなに騒ぐのか疑問。声優ファンには『ワタシの好きなものを悪く言うなんてユルセナイ』なーんて気持ち悪いやつが多いのかな、と勘ぐってしまう。
ま、面白がってあおってるやつも相当いるんだろうけどね。
「誰とは言わないが」という言い回しを使う奴は大抵性格悪い。
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:28:10 ID:WifLqlCm0
基本的に早稲田卒ばっかだろ?
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:28:12 ID:cSuugJ0I0
マガジンの場合、編集が原作者というかストーリー主導者だからな。
お前が作ったキャラじゃないと声優に思っても仕方ない気もする。
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:28:23 ID:JDJUwoP20
大手編集者ってほんと調子乗ってる奴多い
給料もいいし、マスコミがもてはやすからエリート意識のカタマリ
現場でアイデアをひねる作家やライターなんて日雇いの肉体労働者扱い
口を開けば「もっと面白いの考えてこいよ」
で、自分は何も考えない。企画書一本書けない。電話かけるだけ
この十年でそんな奴がいたるところに蔓延した
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:28:56 ID:T3OxizdJ0
>>184 禿同だな。何でこんなに騒ぐのか疑問。声優ヲタって『ワタシの好きなものを悪く言うなんてユルセナイ』なんて、気持ち悪いやつが多いのかと勘ぐってしまう。
まぁ面白がってあおってるやつも相当いるんだろうけどな。
208 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:31:39 ID:+mWpUbSyO
blogならともかく
雑誌の奥付で書いてる時点で只の阿呆だろ
209 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:31:53 ID:u0rAdaOaO
>>187 ジャニーズ声優は最強
棒とかそう言う問題じゃない
210 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:32:06 ID:XQnN7LViO
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:32:11 ID:wk4xg7yv0
声優が多少いい気になるのなんか笑って許してやれよと思うぜ
だって今時の声優なんて長くても10年程度しか活躍できないんだぜ
それもある程度人気が出た声優に限った話で、大多数の声優なんて
厳しい競争を抜けてきたのに大して活躍もできずに忘れられ消えてくだけ
ほんの10年前の90年代の声優が今どれだけ生きてるよ?
今人気の声優が10年後にどれだけ現役で一線はってられるかね?
そんな儚い哀れな職業選んだやつの短い絶頂期の多少のはしゃぎ
くらい生暖かい目で見てやんないとな
>>190 まともに教育されてれば当然それは考える
けど漫画原作はそういうバックボーンがすでに決まってる場合が多いから原作読むしかない
決まってない部分は原作者に一々聞きに行くわけにもいかないから自分の中ではこうっていうのを作るしかない
キャラについて聞かれればそれを語る
一部に原作読まずに現場で作り上げる人がいるのも間違いない事実だが
まあ実際がそうだとしてもこの編集者の発言は原作サイドというより一ファンの発言に見える
213 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:33:16 ID:uKj7OlhG0
アイドル化で調子乗ってるって意味なら同意だけど
キャラ語るのは別にいいんじゃないの
つか声優が顔出すのに違和感を感じてしまう
214 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:33:31 ID:o2G91BN4O
>>192 漫画原作の実写映画の場合、俳優は役の作り込みを行わないとでも言うのか?
それとも、俳優のそれは良くて声優だと駄目なのか?
最近の板記者の立てるスレにも問題はあると思うが
正論だな
217 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:34:04 ID:aq691ulH0
>>202 そうでもないぞ。それを「意識して」「嫌味として」使う場合もあるからw
この編集がTRの平野を見て今回の編集後記を書いたなら、
こいつは相当な基地外か私怨でもあるんじゃないかと思わざるを得ない。
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:34:09 ID:nzHhAvrB0
本気で声優してる人ってどれだけ居るんだろう?
「いまはとりあえず声優してるけど…本当は俳優・歌手やりたいんです!」
って人の方が多そう。
どう?答えは聞いてない!
>>196 嘘つけw
誰もやらないから、高田由美独占だったじゃねーか
専業声優じゃなくて役者が演じた昔のラジオドラマとか聴くと
今の専業声優の下手っぴさがよく分かる。
ツラが見えないからって適当杉。
大して技量もない最近のアイドル声優なんざ又開いて一時の栄光に酔いしれるのが仕事だ
223 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:35:47 ID:KgMkqbV4O
おまえらどんだけアニメ声優好きなんだよw
>>197 実写だって、色んな裏方スタッフがいて成り立っているが
だからって役者が語っちゃダメってわけじゃない
殺陣は殺陣師が動きを全部決めるけど、じゃあ殺陣について
役者が語っちゃいけないの?って事になる
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:36:19 ID:pVBLAsMgO
さっさとコレ書いた本人に登場してもらって、「正確に誰のことを言っているのか」を発表してもらわないと。
そこで納得できるかどうか、じゃねーの?
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:36:40 ID:m8g6BMa1O
なんで編集者ごときがこんなこと言えるの?
どうかんがえても原作者>声優>>編集者だろ?
榊原良子にハァハァ
しのぶさんもコーディー先生もクシャナ姫もハァハァ
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:37:08 ID:XQnN7LViO
>>220 かないだって浅田だっていただろ(笑)
名前かえてでてるやつなんてざらにいたわな
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:37:18 ID:CpfqzsBl0
のぶ代と雅子は俺の愛人。
231 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:37:57 ID:6x+CpwHW0
作者が文句言うなら分かるが編集ごときがなに言ってんだか
232 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:38:37 ID:REbo/RY80
なんだよ。
てっきり、また久米田か
と思ったのに。
234 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:39:16 ID:gJ9SPAMfO
お前らマンガは漫画家が作ってると思ってるの?
例えばお前らクルマは派遣が作ってると思ってる?
違うだろ
あいつらはブツブツ言いながらただ言われた事をやるだけ
本当にクルマを作ってるのは技術者やデザイナーだろ
素晴らしい作詞作曲家がそれを歌う音痴なアイドルより収入低いのはおかしいと思わないか?
だいたい高卒漫画家ごときが一流大の編集にケンカ売るのが間違え
漫画家はもっと低い扱いでいい
でもオマエラこの編集が批判してるのが
ジャニタレだったらGJなんだろ
つまりはそういうことだ
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:39:32 ID:l7LSlLSAO
ルパン三世のこと?
>>212 そんな気もするな
何かのインタビュー見て憤って創り手側の自分には警鐘をならす義務があるとか思っちゃったのかも
238 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:40:45 ID:hqagMjYh0
調子に乗っているのは、声優よりも、芸能人(歌手・俳優など)だな。
ろくに声優としての技術もないくせに、ちょっとディズニー映画あたりの吹き替えを
させてもらったからって、バラエティ番組で自慢げに話す連中が、最悪。
239 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:41:59 ID:oX1bGV0P0
>>227 編集者の発言は馬鹿としか思えないが、今の編集者は作品作りに大きく関わっていることが多いよ。
実際はこんな感じだろ。
原作者>編集者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>声優
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:42:04 ID:6x+CpwHW0
241 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:42:16 ID:8Y548OJ0O
>>234 携帯厨の俺にわかるような縦読みで書いてくれ。
原作も読まないで棒読みしてるジャヌーズよりはるかにマシ。
>>227 言うのは自由。問題は載せたこと。
仮に編集がバカでこんなこと書いても、
チェックする人間が弾けばそれで済んでた
確かに銚子に乗ってるとは思うが、編集者がいうなよとは思う。
作者が言うならいいがナ。
245 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:43:23 ID:u0rAdaOaO
>>179 声優に仕事を頼む側に「声優=台本を読む人」という認識が無意識にでもあるかどうかじゃないかな。
昔の声優は「日本語が読めて喋れさえすれば誰でもできる。誰にやらせても一緒」と思われるのを相当に警戒していた。
今は吹き替え、アフレコという仕事の知名度が上がったから、良くも悪くもそういう警戒心は薄れてきているかもしれない。
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:44:02 ID:REbo/RY80
で、おまい達が思う実力のある声優て誰よ?
249 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:44:12 ID:0XFlVXwg0
広川太一郎さんのご冥福をお祈りします。
調子に乗ってる編集には「お前が作った漫画じゃないだろ」と言いたい
251 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:46:05 ID:xlRUUyED0
まあ脊髄反射が得意で東大早慶に入ったってだけで
お偉い編集様になったと勘違いしてる連中だからなあ
アメリカでは映画の脚本家も俳優も監督も対等のクリエイターだ
たかが本屋 とか たかが俳優なんて扱いがあればあの通りの騒ぎだ
漫画家風情が とか 声優ごときがなんて言えばストで廃刊が当然
ネットやブログの時代にこういう体質しかもてない出版界が勝てる訳無いw
それはそうと漫画家や俳優はユニオン組まないの?労組じゃなくて
>>197 既成事実として、「声ありき」な部分というのはあるんだと思うよ。
作品のクオリティという点ではなく、同一性という点で、声優は特別な役割を果たしてるんだと思う。
キャラクターを演技させるという点では、動画/原画担当者と声優/音響監督は作業を
分担している関係にあるはずで、作画と音響はどちらが格上ということはないはず。
けれどたとえば長寿アニメのキャラの声優が交代すると必ずと言っていいほどニュースに
なるように、事実として、キャラクターのイメージは声優と分かちがたく結びつけられてしまう。
理由を言い当てることは出来ないのだけど、たとえば人気作品に続編が出来る場合、
あるいはマルチメディア展開をした場合、制作会社が代わりキャラの絵柄が変わることには
視聴者はわりかし寛容だが、声が変わることには往々にして不寛容だ。
善くも悪くも、声優は作品に関わる他のエージェントより、より深く個人としてキャラと
結びつけられてしまう。少なくともそのように視聴者は考えている。
そうした「キャラクターの同一性を担保する役割の人」として見られているからこそ、
監督や作画担当者よりもまず声優がフォーカスされてる部分はあると思うんだ。
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:46:42 ID:mmiwRhF1O
>>173 芸能人は顔が思い浮かぶからダメだなー。
>>251 よく分からんのだけど、雷句の件といい、
なんで編集批判と学歴批判がセットになってんの?
どうせ仕事で出会った声優の誰かにむしゃくしゃして書いちゃった
とかその程度のオチだろう
256 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:47:44 ID:dxzAIBJc0
正論である。
黒澤明に至っては、自分の作品についてコメントを求められた時、自分は作品の中で
全てを語るのであって、ここで語る事は何も無い、と言った。
一瞬の間を置いて、会場は割れんばかりの拍手だったという。
ま、アニメ監督とか声優風情にそんな見識を求めても仕方がないがね。
所詮は子供番組を作っている子供だ。
けなしているのではない。子供番組は、子供でないと作れないからな。
昔は子供になりきれず、大人の視点を持ち込んだ子供番組もあり、それが今でも
カルト的な人気を保っている理由かもしれない。
しかし今の子供番組は全くの子供番組だから、子供らは子供番組から卒業したら、
もう見向きもしない。
257 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:48:17 ID:NQ1QPiOZ0
漫画家にしろ声優にしろ表現者にやる気をなくさせるような編集者は失格だよ
>>234は講談社の中の人らしい思想よなwww
マガジンって原作編集者が少なくないらしいしw
ま、原作者様がせっかく作品を広報してくれている演者を批判ということで
単細胞の大ばか者wwwwwってこったねwww
259 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:48:26 ID:v48Jk4lxO
編集者より声優のほうが上だとかそういう話じゃないだろ、それしか言えないのかよ
調子に乗ってる声優がいるのは事実
一般社会じゃ知られてもないのに、ヲタにちやほやされただけで天下獲った気になって、
感謝もせずに天狗になり、大口叩く井の中の蛙な世間知らず、いるだろ?
そんなバカを持ち上げすぎる声ヲタも頭が悪すぎ
260 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:48:42 ID:XQnN7LViO
恨み言だの私見だのなら2ちゃんかmixiに書いとけって話だな
編集者の立場で編集後記に書けば相応に反応があるのはあたりまえ
役者と同じ演技力がないといけないし、
声優はさらに裏方で、役者より目立ってはいけないのだが
最近は勘違いしてるのが確かにいる。
作品のできより、声優の好き嫌いで熱く語れるヲタの存在が良くないんだと思う。
演じてるんだから当たり前だろ
こいつは「仕事なんで台本に書いてあったせりふを読んだだけです」って声優の方がいいってのか
>>259 感謝をしてない証拠なんてどこにあるんだ?
265 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:52:28 ID:+mWpUbSyO
>>259 上下云々の問題以前に
一般常識の問題
会社の取引先がいくらムカツクとは言え普通
相手も見かねない物に
相手特定できる形で
愚痴書く奴はいない
266 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:53:36 ID:uGfPKTW+0
267 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:54:09 ID:YOQLZJ2MO
調子に乗ってるのは講談社の編集者だろ
268 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:54:14 ID:BP5OCWb9O
>>262 そうだよ
仕事なんだからな
ブサイクをマンガやエロゲのキャラになぞらえるな
あっちは二次元
こっち現実、ブサイク
269 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:55:18 ID:ML+XNNJD0
映画の俳優も語るじゃんって話が出てるけど
吹き替えの声優が語り出したら噴飯ものだなーなどと想像してしまうw
270 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:55:33 ID:z2B4JYriO
毎週編集後記とか読んでる奴って一体…
映画に出演したタレントが番宣で、その映画を語ったら調子に乗ってると言われるか
編集が何も分かってない上から目線なだけだろう
漫画とアニメは別物だと思考できず、アニメも自分たちの副産物だと考えてる
オタの需要があるからDVD特典に声優トークとかラジオとかすんだろ?
なんだよ初回限定に座談会とかwイラネー
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:56:15 ID:PAumAbur0
売れっ子声優が短い時期に何本も違うアニメ・ゲーム・その他に出てるのは?マークがつくなぁ
ホントに演技出来てるんかな、なぁなぁでやってんじゃねーの?とか思うわ
まぁホリックの主役2人のことなんですがね
>演じたキャラの心根や背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語り
何がいけないんだろう…求められて質問に答えてんだろうに
だいたい、心根や背景を原作者さながら理解せず
演じたら駄作まっしぐらやないか…
>『役をいただいている』という気持ちを素で持っている人だけが売れてほしいなぁ
編集者風情が『役を与えてやってる』目線か…こういうのが枕強要すんだろうね
原作者さながらに作品が理解できているなんてすばらしい声優じゃないか
やっつけ仕事されるよりずっといい
275 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:56:38 ID:lJXFeQfY0
編集は締め切り落とさないように作家の管理とかしてればいいだろ
裏方の仕事だけ頑張ってればいい
276 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:56:46 ID:sjsb+jSDO
売れるキャラを表現してもらうことで、原作の編集の方にも恩恵があると思うが
>>246 峰不二子やってる増山江威子だったか、
「声優という職業はない、声を当てるのは俳優の仕事」
って言ってた
ちゃんと演技しているんだぞ、という意味と、
声優=アイドルみたいな認識の若手に釘を刺す意味と
両方あったんではないかと思うが
声優が一つの仕事として認識されると同時に、
なぜか声優の扱いが軽くなった面もあるんだろうね
278 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:59:10 ID:u0rAdaOaO
>>272 主役のかたっぽはニュースのナレーションだけやってればいいと思うよ
('A`)q□ 少なくとも編集者には言われたくないと思うんじゃないか?w
(へへ
本業を疎かにしなければ問題無い
281 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:00:10 ID:GEMKr9L60
購読者に言わせてみれば
作者>声優>(垂直に見上げる壁)>編集 なわけだが
編集者ってなんでえらいの?
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:00:51 ID:BP5OCWb9O
声優なんて誰がやっても同じだしな
有名芸能人でもいいし
アニメやらエロゲの声出しただけで、テメーの人気じゃねんだしよ
それの声で精子ぶち抜いたキモヲタがホルホルしてるから悪い
声優といえば、アニメを皆さん思い浮かべるかもしれません
でもゴールデンで全国放送してる番組のナレやってるやつの収入って…
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:00:52 ID:GFxE+irs0
声優に限らず役者ってのはみんなそれなりの解釈を持って役に臨んでいるわけで
原作者や仕事に対する感謝や真摯な気持ちを持ってさえいれば語ってもいいと思うが。
逆にその役についてなんも語れない奴が声優とかやってるほうが見てて感じ悪いかも。
これはアイドル声優とかそういうのとは別の問題。
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:01:09 ID:NQ1QPiOZ0
タダ同然で声優が作品の宣伝をしてくれているとどうして考えられないのか
アニメ見て作品を知ってから漫画読むことも多い
この編集者は何が不満なのか
管理職様(笑)だからだよ
>>279 ただ、講談社の漫画雑誌では、編集者が「ほとんど原作者」みたいな感じで
ストーリー作りに関わってる(悪く言えば、ストーリーを漫画家に押しつける)
という話を聞いたことはあるな。
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:01:50 ID:4PeY73fi0
>>275 その通り…一部のジャンルの編集者こそ
「調子に乗ってる」と言わざるを得ない言動で見苦しいと思ってた。
新卒からもう業界人気取りみたいな子が勘違いして入ってくるけど、
大半の雑誌書籍ではそれじゃ通用しない。
289 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:02:03 ID:dxzAIBJc0
「上から目線」という表現が最近多いが、人間には序列がある。
平等などありえない。上の者が下の者を見下すのは当たり前だ。
これは普通、誰でも社会に出てゆく中で身につけてゆく見識だが、子供はまだ社会を
知らないために「上から目線」、「上から目線」と叫んで反発する。
ところがその中に、子供以外の者も混ざっている。
引きこもりとか、ニートの類だ。
社会に出たことが無いために、年齢相応の見識が身についていないのである。
社会活動をしていれば、「基本的に周辺はほとんどが上」と知るものだから、上から
目線という発想は生まれない。上なのたから当たり前だで終わりだ。
ところが子供やニートは、「自分が尊重してもらえない現実」に出会ってショックの
あまりキチガイのようになる。自分は他人を尊重することができないのに、自分は
他人から尊重されて当たり前だと思っている。
なぜか。
自分は親を軽んじているのに、親は自分を尊重してくれたからである。
その家庭内の関係式が、社会でも通じると思い込んでいるからである。
この思い込みがひどい奴は、まず学校でつまづき不登校になる。
それより少しは軽い奴は、社会に出る段階でつまづき、ニートか引きこもりになる。
お前らの中には思い当たる奴も多いだろう。
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:02:05 ID:Xx3G33gOO
おバカタレントよりはマシだろう
>>285 飯に誘ったけど断られたとかそんな次元じゃないのかな
292 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:02:21 ID:PAumAbur0
予め決められたページ・尺に収めさせたり、意見出すのが編集なんだから
作者+編集>声優なんじゃないの?
293 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:02:23 ID:XQnN7LViO
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:03:05 ID:EbJdcbZxO
なあなあ
編集者ってどんな仕事なの?
そっから教えてくれ
295 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:03:18 ID:yCYY+Qtf0
とりあえずこの(北)という編集のフルネームは?w
296 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:03:53 ID:VFBOSI6c0
だって年収ン千万のエリート編集部様だもの
マンガ家なんてごみ屑でしょ。
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:04:10 ID:DnSRg92aO
編集がいなければ漫画は出版されない。
でも声優がいなくてもアニメは作れる。俳優やタレントをつかえばいい。
編集が声優の代わりに吹き替えをすることはできる。
声優が編集者の代わりはできない。
298 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:04:23 ID:BP5OCWb9O
>>288 そういう馬鹿〔キモヲタ崩れ〕を入れるなよ
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:05:37 ID:kYIY5NsM0
俳優のように体を使った演技の経験が無い声優は声の演技が薄っぺらい
キャラ人気で勘違いしてる声優に関してはこの編集の言う通りだろうな
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:05:54 ID:4PeY73fi0
マンガ雑誌とか、創作文芸の一部のジャンルで
編集者がヘンに大きい顔してるんで、いろいろ誤解されて困るんだよ。
実質は「雑用よろず請け負い係」みたいな仕事が多いのに、
ラクしておいしい思いしてるんだろうと思われるw
301 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:06:04 ID:imnBTlmD0
声優雑誌の連中に文句いえよ。
連中が、壊れたスピーカーみたいに、声優に毎度「キャラを演じての感想は」
「キャラクターをどういうキャラだと理解していますか」とか馬鹿な事きくから
しょうがなく、当たり障りのない事答えてるだけなんだろうし。
そりゃ、深くもなければ、興味深いわけでもない上っ面の回答が返ってきて当たり前。
302 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:07:05 ID:ZSW4bXWfO
結局大手出版なんて規制で守られた利権商売
>>297 さあ、はやく写植を貼る作業にもどるんだ
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:07:25 ID:XQnN7LViO
>>292 なぁ、漫画雑誌の編集者とアニメの声あててる声優に優劣つく様な関連性あるのか?
原作者なら話はわかるんだがな
>役をいただいている
キャリアの浅い新人はともかく、芝居の上手い大御所はこんな風にへりくだる必要ないと思うが
('A`)q□
>>287 (へへ いや、それはそれで良いと思うんだよね。分を弁えれば。
確かにストーリーって大切だけど、それだけじゃ製品にならないし、脚本書いてる訳じゃないし。
漫画を造る上で、実質的な作業が出来ない以上、口だけ出して結果を持って行くと
取られても文句言えないと個人的には思うんだよ。
どういう状況か分からないけど、演じてるキャラを語るのはいいと思う。
でも最近の声優が調子に乗ってるのも分かる。
俳優じゃない声優が多すぎるんだよ。
308 :
反・権謀術数:2008/06/19(木) 13:08:23 ID:Nl77vzZA0
嫉妬乙。
自分のいる組織がシステムの中心と思い込みたかったか。
309 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:08:26 ID:4PeY73fi0
>>298 キモオタっていう類型よりも、スイーツ崩れ(男女とも)
みたいな類型の子が多いよ、勘違いは。
仕事に関係ないファッション雑誌眺めて一日すごす男の子だの、
やたらパーティーにばかり出席したがって地味な調べモノや
人を発掘するようなマジメな会合嫌がったり。
そういうのはいずれ気づいて一年ぐらいでやめていくけどねw
310 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:08:52 ID:GFxE+irs0
編集者は重要だよ。
漫画家の全般的なサポートをやっているのも編集者だし
大御所で「編集者があの人だからここまで売れた」と明言する人も多い。
鳥嶋あたりは有名だよね、鳥山明なんか恩師といってるくらいだし。
ただ今回の発言は編集者としての範疇を超えているというだけ。
編集という仕事自体を貶めるのは間違ってる。
311 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:11:03 ID:BP5OCWb9O
編集の検閲を入れないで、漫画家が自由に描いているもの
それは「週刊少年チャンピオン」
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:11:36 ID:THjVyU8E0
逆に誰がいいのかを挙げてみればいいのさ
313 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:11:41 ID:4fZLw/Ws0
うまい・ヘタとかではなく、特徴のある声が減っちゃったような気がする。
ガンダムの新しいやつとか、ゲームのムービーだとか、みんな似たような声にしか聞こえないんだよな・・・
だからって、声優さんが調子に乗ってるとは思わないけど。
調子に乗ってるのはお前だ
316 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:13:13 ID:Eh2dOqCe0
なんていうかね、
平野綾みたいなクソビッチはしねばいいとおもうけど
沢城みゆきみたいなタイプにひかれる
317 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:14:57 ID:4PeY73fi0
できればわかってほしいのは、いわゆる
「調子に乗ってる編集者」は同業からも見苦しいと
思われてるってことです…
見苦しいと思っても、それを「あいつ見苦しい」と発言できる場が
ないというか、それを自分が表立った場所で言うこと自体が
カッコ悪い、本末転倒だからね。思っててもいえない。
結果的に、声のでかい勘違いした編集しか表舞台には
立たないから…連中は一種のラウドマイノリティじゃないかと思うんだ。
318 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:15:39 ID:uzqyLfJIO
>>287 講談社に限らず、商業誌なら、ほとんどそうだよ。
少女マンガがこぞってがエロマンガ化していりるのも、
(エロなら売れるからという)編集者の意向。
319 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:15:43 ID:ML+XNNJD0
>>301 それはある気がする。
そんなのを見てる声優ファンも、声優に質問する機会があると
同じような質問ばっかりするしw
同じようなのといえば、漫画やゲームの製作者って
「声優さんに声を入れてもらうと、キャラクターに命が吹き込まれたって感じがします」と
みんなテンプレ通りの感想しか言わないのもどうかと思う。
当たり障りの無いコメントとして定着してしまった感じw
320 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:15:56 ID:zKWbhOrH0
これは編集者が正しい
薄っぺらい人間のクセに偉そうに世の中を語る
糞アニヲタは逮捕すべきだな
俳優がやればいいとか言うが、俳優だって自分の役についていろいろ言うだろうし、言ったら調子に乗っているとか言い出すのだろうか?
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:16:53 ID:/W7WaKlZ0
>>1 調子に乗っている、原作者さながらのうのうと語りすぎる、シレッと語る。
この○に北って編集者の無意識が、声優に自分の欠点を見出して、ついつい
書いちゃったんだろな、たぶんこの人、同僚から同じこと思われてるよ。
>>287 箸にも棒にもかからないくだらないアイデアを押し付け
つぶされた有望新人の100の屍の上になw
それでも作家自身の才能によって1つの成功例があれば、
それは編集の手柄
○○は俺が育てたw
>>317 勘違いした編集を生み出さないという教訓があったらいいのかもね
325 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:19:03 ID:syVRiDymO
閣下踏んで下さい閣下
編集者が何で偉そうなの?w
大好きな声優に苦言を呈されたもんだから、編集者叩きに話をすりかえたくて必死だなw
正論なんだから、声優も謙虚に受け止めるべきだろこれは。
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < うるせーバカ
\| \_/ / \____
\____/
('A`)q□
>>313 (へへ 一人年齢層のちg・・・・いや永遠の17歳がw
>>317 その辺りはみんな理解してるかとw
一部の「俺が売ってやった」というのが問題なだけでw
>>323 漫画家にあれ描けこう描け無理矢理やらせて
失敗して打ち切りでも俺知らねだからな
このキャラは(性格が)私そっくりなんですよ!とか声優が言えば怒る人もいるだろうさ
そもそもこの勘違い編集者が言わずとも
勘違いしてる声優が誰だかみんな大体判ってるんだろうに
自分だけが把握してるみたいな何様だよw
333 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:21:36 ID:REbo/RY80
>>313 43歳のアイドルってもの凄いな・・・。w
最近のアニメは
声優の持ちネタをそのまま作中でネタにされたりするのに
このアホ編集者はそう言うの全部否定かw
335 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:21:45 ID:JDJUwoP20
つーか声優がインタビュー受けてるヲタ番組見てんじゃねえよ
仕事しろ編集
336 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:21:45 ID:4PeY73fi0
>>324 言うようにはしてるんだけどね。若い人には…
でも、編集が名前出して、エラそうにものを言うのを
一種の商売としてやりだしてるジャンルがあるから、
そのジャンルに関しては勘違いしていく一方だと思う。
マンガや、創作文芸の一部のジャンルなんかだと
こうして編集者の発言を読者も面白がるでしょ。
裏方のゴシップすら商売になる、と思えば商売にするやつが
出てくるのはしょうがない、非常にみっともないけれどもね。
337 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:21:46 ID:/fWxk1/00
まあ役に入るために考えに考えたことじゃなくて、
テキトーに思いついたこと語ってるのもいるからな
役者にキャラの事聞かなきゃいいと思う
裏方なんだし
338 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:21:54 ID:tXhQboOVO
相変わらずスレタイだけで好き勝手語るなあ
今編集者を叩いてるヤツも実際に声優のラジオ聞いたら
意見が180度変わったりすんだろなw
永遠の17歳はあと何年ネタにされつづけるんだろう…
/ ̄ ̄ ̄\
i'___{_ノl|_|i_トil_|i
|,彡 -‐ ‐-{.i|.
⊂》|il(_, ''' ヮ''丿lつ
/// /_/:::::/ <調子に乗るなよ
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
342 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:23:06 ID:5zCgwW9P0
勘違いしてる声優は誰?
343 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:23:18 ID:BP5OCWb9O
で、アイドルさんはいつ声優辞めてアイドルに復帰すんの?
('A`)q□
>>338 (へへ 佐藤利奈と泥水した大和田秀樹のラジオは凄かったぞ。
二人してプロデューサーを床に座らせてry
346 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:28:04 ID:E/+Iy0H/0
たいていの声優は声だけにしておけばいいのに
顔を見てしまうと、アニメのキャラ自体に興ざめが起こるんだな。これが。
347 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:28:58 ID:4PeY73fi0
タレントやら、タレント同等の商品価値がある声優なんて、
どんなにアホだろうが調子乗ってようが、言いたいように
言わせておくのが商売としてうまいはずなんだよ。
いわば外様のスタッフさんだし、広告塔もかねてるしw
でも、そこにケチをつけるとこうして話題になって、
さらにうまいかも…と考えるやつがいる
読者ものせられちゃダメなんだよ。
声優よりも
原作ありのもんを改悪しまくってるアニメ会社にまず何とか言えよ
編集者さんよ
声優の顔を見る機会なんてそうそうないと思うが。
まず原作者と声優の間に、アニメを作った監督と脚本家が挟まるんだがな
アニメスタッフの演出や脚色や解釈は、原作者の了解を得ているのかね
その結果産まれた作品と演技に、声優がダイレクトに、
しかも編集者とやらから文句言われる筋合いは無い
声優のマガジン作品出演ボイコットがはじまる…
つーか、コネだけでアニメ化したオーバードライブ?とか
そんなもんばっかりだろマガジン
352 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:30:47 ID:5+8ACglV0
漫画家に漫画書かせている編集者は作品は自分が作ってるという思い上がりがあるからついそういう言葉がでちゃうんだよ
353 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:30:53 ID:JDJUwoP20
>>338 別に声優に同情してるわけじゃない
自分の畑違いの仕事に「オレにスジ通せ」と偉そうに言ってる奴がおかしいって話
354 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:31:09 ID:DJ+f0kBvO
裏方の分際で裏方であることに耐えられない編集wwwwww
>>346 そういう人って想像力が欠如してるんじゃないの?
よく俳優がバラエティとか出てイメージ崩れた・・・
これからまともに観れないなんていう人がいるが
作品の中での顔と素の顔をごっちゃにしてる時点で想像力が足りないと思うんだが
('A`)q□
>>350 (へへ ケースバイケース。原作者自らタッチしないから好きにやってくれってパターンとか
原作者が原作に沿うように、こういうストーリーはやらないようにとかある程度の制限を与える場合とか
第一シーズン萌えないから、俺が総監修やってやるっ!って全面参加して残念賞まで。
357 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:32:46 ID:VscThowH0
漫画業界だと、出来る編集は皆謙虚な人だったな
いつもデカいこと言ってるやつは皆ダメな人だった
358 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:33:05 ID:RKltdB+e0
俳優が役について考え、語るぐらいは普通のことだろう。
当然、原作者や原作に敬意を払うことが前提ではあるが。
>>350 原作をあまりにも無視したアニメスタッフは、実際たたかれまくってるじゃん。
声優が同じような事をやれば、当然同じように叩かれる。あたりまえの話。
そういう意味で、この編集者の指摘は至極まっとうだろ。
原作者>>声優>>>>>>編集者>>ねらー
原作者がこの発言していたら賛否両論だったと思う
大概のアニメって原作者スルーで話が進むよな…
>>359 だけど現実は
どんなに叩いても殆ど効果ないんだぜ…
叩いて叩いてDVDも売れなくて
それでも3期まで今度始まるアニメとかあるし
>>355 想像力(妄想力)が突出しすぎて、
現実とのバランス調整が取れなかったとも(ry
声優の中にはファンもいるが、根強いアンチが多く居る人も居る
何故、そんなアンチがつくか…判るだろ?
365 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:36:50 ID:qnWmQdjmO
平野綾のことですね。わかります。
366 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:36:52 ID:17ljFWrK0
声優オタもアニオタもオタは全部うざい。
2ch占拠して数の暴力で訴える。うざい。
今の声優の一部さんですやろ、あれは僕もね調子乗ってると思うてました
>>360 2ちゃんだから仕方ないけど、どうして畑違いの人をこう序列したがるのだろうか?
>>359 声優が間違った解釈で演技すれば、収録現場でリテイクかかるだろ
>327
今のアニメって”アイドル声優のファンにCDとかDVDを売りつける”為の手段じゃねえの?
山口百恵あっての「伊豆の踊子」
原田知世あっての「時をかける少女」
アイドル声優あってのアニメ だろ
川端康成の文学世界に浸りたくて「伊豆の踊子」見に行く奴なんか居たか?
「時をかける少女」を筒井康隆のSF目当てで行く奴なんかどれほどいたやら
正論と言うなら 地位的に
アイドル声優>原作者>>>編集者 だろ
371 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:38:42 ID:4PeY73fi0
>>360 原作者が言っても、荒れたと思うよw
結局、仕事の中身がどうこうじゃなくて
「作品が誰のものか」というちゅうに病的な話だからw
マンガやアニメは制作規模が肥大化してて、もう昔みたいに
原作者のものと言い切れないつくりになってるからねえ。
車のメーカーで、デザイナーがCMに出てる俳優に
「この車をわかったふうに語るなよ」なんていったらおかしいだろう。
そりゃ車の格好きめるのはデザイナーだけども、その車の本質を
きめてる人は他にも山ほどいるわけで。誰が一等偉いという話じゃない。
>>336 売れても出過ぎると・・・っていう教えは伝わらないか
サラリーマンでも報酬と罰をくっきりとさせるべきなのかも
373 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:39:16 ID:1UREoHR30
>>345 あれ?秋水さんって前はコップじゃなくてたばこ持ってなかった?
アンチほど熱心に作品と声優見てる奴はいないよな
ある意味一番のファン
>>359 この編集者が言ってるのはキャラを語るな!ってことだろ?
キャラを改悪するな!なら正論になるが
演じてる人にキャラを語るな!おかしいだろ
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:41:20 ID:gCcdd4T+O
>>366 2chがアニオタの巣じゃないんだアニオタの巣が2chなんだ
てかふつーに昔から編集者のアイデアが半分は占めてる世界じゃん
編集者が居なかったら消えてしまって存在してないような人も居るんだし
378 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:41:53 ID:+i9F3p5h0
どうせ枕断られたんだろ
>>369 ひぐらしの時は
最初に出たドラマCDでキャラの雰囲気が掴めなくて
同じ声優なのにアニメやった時に全くの違う雰囲気のキャラになってたの居てワロス
作品売るのに声優人気を利用してるくせによく言うよ
じゃあアニメ化しなけりゃいいじゃん
絶望先生
平野綾ってなんであんな気違いじみたアンチがいるんだ?
なんかあったのか?
>>377 それだとしても
アニメに関してはアンタ先に言う所間違ってるだろ
って話
主張してる事が同人くさい
ビジネスでしてる連中の言うことじゃないな
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:45:04 ID:B9l6oHn40
サンデーの件と結びつけるのは無理やりすぎるだろ
つーか、声優を選んだ奴に文句言えよw
387 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:45:45 ID:wwE8Gh4E0
所詮、ヤンマガの編集者だろう? てか歳いくつだろう?こいつ 今時の声優と同じくらいの歳だったら笑えるが。
とは言え、とても勘違いされやすいが、キャラは原作者の知的財産。 それをシャーシャーと語ってる奴を見るとかなりムカつくのは確かだ。
一応俺もその手のライターなんだがな。
ユーザー側からだとキャラは声優の物と勘違いされるのは仕方ない。 実際、俺もこの仕事やる前は声優の物だと思ってた事もある。
が、正直これをやられるとライターや原作者の立場だとかなりきつい。
「おまえ、こいつの事理解してない勘違いコメントすんな」とかマジに思うときがある。
ライターとか脚本って、ほとんどの場合作業も地味だし、立場も地味なのよ。 だからこそ、キャラや物語は、自分の子供であり、財産なわけだ。
身を斬る思いで絞り出したキャラを、シレっと語ってる関係者見ると本当にむかつくのよ。
ユーザーさんが語ってくれたり、俺の嫁とか言ってくれるのはとても嬉しいですがね。
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:45:47 ID:+i9F3p5h0
ちょっと前にエロゲの原作者が似たような事でキレてたじゃん
>>372 残念ながら、マンガアニメ・ドラマ創作文芸とかいう
売れてるジャンルじゃ、出すぎてバッシングも一種の宣伝になっちゃう
それを自制する発想が、今の大手出版社には無いということ。
言ったらいけないことなんだけども、所詮マンガだし、
品性のない商売してもしょうがないよねという感覚もあるだろうと思う。
マンガで稼げてるはずの大手こそ、マンガとかサブカルチャーに
対する蔑視・軽視持ってる人いるしなあ。
>>380 あれの監督嫌い
ああそういえばあれはマガジンか
原作無視の監督はいいんですかね
あの人の元で原作尊重って不可能なんですが
>>385 これが原因?
こんなことでwikiみたいなことすんのか、異常だな。
>>391 と言うか、元は声優じゃなくて
アイドルなんだってよ
だから声優なんて寄り道みたいなもんなんじゃねーの
ひぐらしに詳しそうなおまえらに質問。
ひぐらしって最初同人ゲームだったそうだけど、
発売当時からアニメと同じ声優使ってたの?
>>385 要するに彼氏と一緒に聖夜を過ごしたのを隠してたのがバレて、叩かれたって事か
コンシュマに出回ったひぐらし作品は基本的に声優統一してるな
ひぐらしのためにPS2を買った俺涙目な出来だった
やっぱ声優いらんわ
('A`)q□
>>371 (へへ 賀東招二とか自分で脚本書いてたりと例外もあるけどねw
>>373 禁煙したからw
>>390 新房監督は上手いと思うけどな。好みの問題か。
400 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:52:53 ID:EJe/U3iV0
>>381 椎名へきるみたいになるなよという愛の鞭
>>385を見て気の毒で涙でそうになったのは間違ってるか
クリスマスのアリバイは「当日のデートを隠すため」にやる場合と
「当日のひとりぼっちを隠すため」にやる場合がありそうだけども
売れっ子のタレントまがいが、クリスマスに偶然ひとりぼっちだったら
それはそれで言えないような気がするんだ
>>397 あれ以上のキャストは見当たらなかったんだろう
>>387 そりゃ嫁に嫉妬してる姑みたいで果てしなくかっこ悪いぞ。
404 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:54:22 ID:9DcU2H3aO
ハムレットの心情をハムレットを演じた様々なハリウッド俳優が語っても、
ハムレットのイメージ自体が大きく揺らぐことはないだろ
それでイメージが揺らぐなら、それは原作者のキャラクター作りがその程度だったってだけの話
405 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:54:43 ID:wSO53SjZO
絶望でこれ取り上げてくれんかなw
ああ、ひぐらしは最初声なかったのか。
いや、同人でプロ声優使えるのかな?
って疑問があったもので。
なんか最近漫画終わってるな
>>399 >賀東招二とか自分で脚本書いてたりと例外もあるけどねw
むしろそう言うのとか
ハルヒの原作者とか
まず自分の作品片付けろよって言いたいぜ…
声優の同一性で一番酷いのは「ONE」シリーズだな・・
シャフトは原作無視して暴走するから、賛否両論だろうな。
まぁ純な原作ファンからはたぶん評判悪いだろうw
411 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:57:21 ID:6CA8qexB0
>>392 元がアイドルっていうか元々児童劇団のいたんでしょ?
そういう児童劇団から子役上がりで役者やってるやつなんかいくらでもいるし
アイドルから転向したヤツや歌歌ってるも普通にいるだろ
そん中から平野が局地的に責められてるのは何でなの
>>406 他の同人か何かがドラマCD作ったりした事はあったみたいだけど黒歴史
同人でも普通に金とコネがあればプロ使える
別の同人がひぐらしを元に作ったシューティングゲームじゃアニメのキャスト使ってるし
最近の号でアニメについて特集したページがあった。
そのときに編集部に来た声優を誘ったら断られたのが原因。
と見たね、おれは。
('A`)q□
>>408 (へへ 確かにw
でも、ガンス・・・いや止めておこうw
416 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:59:33 ID:4fZLw/Ws0
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 13:59:48 ID:JDJUwoP20
>>404 逆に役作りを質問されて「原作のシェークスピアに聞いてくれ。ボク知らない」
なんて言ったら役者失格だよな。この編集が言ってるのはそういうことだと思う
>>399 禁煙ですかw それは良かった
声優はこなれてきた人になると、自分の演じるキャラになりきっているらしいから
声優がいろいろ語るのは仕方ないように思える。
野沢雅子さんは孫悟空役をやっている時はかめはめ波を実際に出せるらしいし。
じゃあ愛しき望役をやったあの人は毎回死にたくなってるのかもw
419 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:01:46 ID:GEXRF8DH0
実況で脈絡もなく○○を殺すみたいなスレが知らない名前のスレがたつと
だいたい声優だったりするなw 声優ヲタはキチガイが多いのはこれで知った。
”個人的に”調子に乗ってると思うんならそれでいいだろ。他人がとやかくいうこともない。
兎角自分の考えと相容れないとブログとか攻撃したりすんのは幼稚
>>416 意味分からん。
処女原理主義者みたいなのが騒いでるのか?
ますます異常だな。
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:01:51 ID:Z17Cesy50
ヲタなら好きな作品について語るのはむしろ自然現象。
ヲタ属性の強い声優はわんさかいるだろ。
編集者がこういう発言することはいかがなことかと思うが、
一部の声優が調子乗ってるってのにはみんな同調するよな?
423 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:02:10 ID:wwE8Gh4E0
>>403 違う。 大事に育ててやっと成人式迎えた娘に、チャラ男が「オレェ、マジにこいつのことLOVEなんでぇ。 オレにこいつくださいってかクレ。」・・・と言われる気分。
>>420 アンタさ、与えられた情報を全部を全部鵜呑みにして勝手に解釈すんなよw
なんでアニメの仕事のほうに原作のそれも編集が口出すんだ
色付けて動かしただけ、じゃなくて別物だろ一応
>>417 そこがたぶん、読者にも意見のわかれるとこで
「ハムレットってボンボンでイケメンだし、悩む必要ないよねー、
あれはモテたくて悩んでるフリしてるだけです」
とか言いまくる俳優がいたとして、けっこう人気もあったら
観客のほうも「あいつを黙らせろよ、見苦しいw」となるんじゃないかと。
もとの作品にそこまでの強度があるものばかりじゃないから、
あれこれ議論が出て結果的に話題になっちゃうとこはあるよね。
まあ、こうして騒がれるのもある意味狙い通りなんじゃないかと…
本当に作品愛してるなら
三文字に発注するなとか
そもそも粋がってる声優使うなとか
アニメメーカーの方に言えよw
言えないってかwww
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:04:13 ID:TnqS3TFg0
>>420 お前みたいに単純な奴が例のコピペ見て暴走した結果じゃないかとも思えるな
役に対するスタンスは役者によって全く違うだろうさ。
作品は監督や脚本家のもの、自分は指示に従うだけって
割り切っている人もいれば、役にのめり込んで一体化し
ないと演じられない人もいる。
>>416 これを理由に叩いてるのってどんだけキモオタなんだ?
要するに
「こんな髪染めたりしてるなんてオタクの敵だ!
黒髪で従順ないう事聞くおとなしい子じゃなきゃヤダ!」
って言いたいのか、ほんとにキモいわ
431 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:05:12 ID:wwE8Gh4E0
>>425 別物なら、別に原作付きじゃなくオリジナルでやれって事だ。
原作読んでる奴がいるから、最低限の視聴率も計算に入ってるんだよ。最初からさ。
>>430 そんな写真初めて見たけど
それ見ただけで喚くなよw
一方、ジャンプは自社レーベルで作ったアニメで国際問題になり
落ち度が無かった原作者に迷惑をかけました
('A`)q□
>>418 (へへ 野沢雅子怖いなw スタジオが吹っ飛びかねないw
>>430 別に自分の彼女でも無いんだしほっとけよと個人的には思うんだけど、そうもいかんのかねw
>>424 ああそうだな。
あまりにも意味わかんねぇもんだから、つい。
>>426 アニメもいろんな制作会社と声優がいろんな解釈で作ってみるのも面白いかもしれないな。
436 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:07:58 ID:wwE8Gh4E0
貫通前と言う三番目の写真の時には、もうすでにやってる感じの顔なんだがな。 と、ちょっと地雷踏んでみるテスト
>>387 その設定を資料として監督に渡してあげて下さい…こっちも助かります
実際、平野綾は何で叩かれてるんだろうな?
俺的には声が感に触る芸風が多くて好きじゃないんだけど
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:09:42 ID:nyjvT+qKO
ヤングマガジンと少年マガジンって同じなのか?
>>1を見るとヤングマガジンってなってるのにスレタイ少年マガジンだし
なんで?
アイドルに処女性求めるのはわからないじゃないが、18越えたらもう許してやれよw
>>418 ゲームが出る度に悟空の訛りがどんどん酷くなってるのは勘弁してください
アニメの時はそんなに酷くなかったじゃないか…
GTは訛り酷かったけど
442 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:10:30 ID:BmiwU1/XO
テレ朝の「顔出し声優ベスト〜」もやめるべきだな
なんかこの話、よくわかんないわ。
「手ばなれ」ってことができない、したくないという編集さんなのかな。
自分のかかわった本が映画化、一度だけあったけども
映画の現場なんてもう観光気分だったもんなあ。
中身はもうこっちの手はなれたプロジェクトなんだし、
おまかせするし文句も言える立場じゃない。
だったらたのしむかー^^みたいな微妙な空気だったw
まあ、主演が犬だったんで文句いいようもなかったんだけども…
>>434 ARIA最終回のアリシア叩きを見ているとなぁw
オタは一種の病気だからな
軽度から要治療まで様々だが
447 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:12:38 ID:GEXRF8DH0
リアルに自分の彼女みたいに思えてくるんだろうなw
これだけ声優の人気が定着してるようで安心した。
「声優」って単語を「編集」に置き換えるとあら不思議。
449 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:12:54 ID:juOAzXTGO
>>438 昔の椎名へきると同様、職業『声優』であるにも関わらず
色々と勘違いしているというのが理由の一つかと。
450 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:13:11 ID:wwE8Gh4E0
編集と原作者では立場も見方も違うよ。
永井豪大先生みたいに、「すべてお任せします」なんて太っ腹な先生はほとんどいない。
むしそすべておまかせしてるから、あんなひどい映画とか出来ちゃうわけです。
平野綾が叩かれている理由を三行にまとめると
1.平野綾は去年一番目立っていたアイドル声優
2.アイドルなのに処女性が感じられない
3.裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったな!
こんな感じじゃないの?よくしらんけどw
('A`)q□
>>437 (へへ そう言う資料って現場に出ないのかな?
仕様書みたいなのがあってもいい気がする。特に微妙なところとか。
>>444 物語を楽しむコツって感情移入する一歩手前で引いておく事だと思うんだw
これはともかく、若手声優が調子乗ってるのはたしかだよな。
30代後半以降の声優がいなくなる頃の声優界はもうおしまい。
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:14:42 ID:6CA8qexB0
>>438 ああいうアニメ声優の典型的な激しく抑揚をつけた台詞回しっての嫌う人は多いと思うが
それはアニメヲタクが望んでるからそういう演技になってるのであって平野もわかってやってるから
平野の演技を叩いてるわけじゃないんだよな
それ以外の部分で叩いてるんだろうけど、何でなんだろう
平野綾って調子乗ってるの?
今時多方面に活動してるなんて普通じゃね?
456 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:15:33 ID:VBALATAsO
小学館の子会社シナジーspにまつわる噂がすごい
北斗の拳だってドラゴンボールだって
編集者の意見でほとんどストーリー作られてるんだけどね
キャラ設定とかも
>>442 アイドル声優がゴールデン番組に出ていると恥ずかしい、見てられない。
ああゆうのは出てきちゃダメだ。
>>444 アリシアは結婚したけど
最初の仕事を辞めた後の方が忙しそうなんだが
いつ、いちゃいちゃしてんだろうか…
男はヒモかなw
とか色々「そんな所までやる必要ないだろ」ってのを作者がやっちゃうからじゃないかと
>演じたキャラの心根や背景についてTVなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる
ハリウッドの俳優が映画のプロモーション目的で
テレビに出演してやっている事と同じだろ
何故に批判する必要がある?
大出版社の従業員より年収が上の売れっ子声優を妬んでいるだけとしか思えない
ギアスの場合だと声優も
設定がわからんわからんって言ってたけどなw
>>446 「私はマルチタレントでアーティストでアニメ声優じゃないから
アキバに来るのは今だけですね」って言ったりするのがアニメファンにとってムカつくとか、理由はさまざまらしいです。
これ捏造コピペのじゃねーかw、呆れるわ
ソースもなんも確認しないで改変コピペに釣られて叩いてるのか
>平野綾さんは親がテレビ局の有力者で、そのため、あんなに若くてもアニメの主役格がもらえるので叩かれるようです。
>普通はあんな若さで大きな役ばかりもらえないですからね。
>金とコネで築いた人気だろうと、ファンじゃない人や声優をめざしたことのある人には不人気です。
親が有力者とも一時期流れた噂レベルのソースも何もなし
てか何都合よく悪に仕立て上げてるんだろう、酷いなこれは
おかわりでキャラ改悪に戸惑ったみなみけ三姉妹の事ですね?分かります。
なんで編集後記にのせちゃったんだろうな
かなり言葉足らずだし、物議を醸すのわかりきったコメントだし
声優さんにおける「勘違いしてない行動」ってのが
よくわかんないので教えてください…
昔で言う微妙なバラエティのタレントとかモデルみたいなポジションではないの?
そういう副業をするのがダメってことなのかしら。
原作でキャラクターが完成してるからな
>>461 種に至っては脚本家が「設定がコロコロ変わるんで・・」と愚痴ってた始末で
ありゃ放送中にもどんどんキャラ設定が変わってった稀有な例だが
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:20:08 ID:N9MQuflO0
編集者の一部にも調子乗って偉そうにしてる奴居んだろ
それも小学館だけじゃなくて、どの出版社にも一定数居るだろ
俺がこの漫画を流行らせたんだぞ的な
釘宮みたいに
JCでいつも同じようなセリフの役ばっかりやらされてると不憫に思えてくる
声優におんぶしかしてないアニメ会社とかマジ…
>>467 裏で設定作ってくれた人が気に入らなくて
そっちの方で活躍したキャラをアニメであっさり頃したりしてたけどなw
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:21:33 ID:pNIBIWcJ0
>なんつーか『役をいただいている』という気持ちを
>素で持っている人だけが売れてほしいなぁ
紙面で堂々と枕の催促w
上から目線が気持ち悪いというか、そもそも編集者は読者には存在を認識されてない裏方なのに
偉そうに表で作品を語って声優に説教とか反感買うだけだろ
472 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:21:48 ID:/rS6rSSj0
>>1 長年旧ドラを演じた某大御所の事ですね?
分かります。
60万あったら誰と誰と何回セックスしたい?
※60万使いきらなければいけない
戸松遥(18) 10万
能登真美子 30万
平野綾 20万
川澄綾子 25万
小清水亜美 17万
名塚佳織 24万
田中理恵 27万
桑島法子 29万
小林ゆう 21万
野中藍 20万
坂本真綾 19万
釘宮理恵) 18万
ゆかな 14万
豊口めぐみ18万
折笠富美子) 15万
金田朋子(35) 13万
かないみか 4万
井上喜久子(17) 5万
475 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:23:06 ID:j9iyO0h20
平野綾以外該当しませんな
枕営業しなかった勝利宣言してた人は
まだ貧乏してるんですか?
>>452 細かい設定出してくる原作者さんは多分ほぼいないかと
監督は知ってるのかもしれないけど資料として貰ったことは無い
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:23:50 ID:6CA8qexB0
>>449 TR見た限りだと演劇に対して物凄い真摯に取り組んでたし
20そこらなのに物凄い、考えて、悩んで、ってのがみえたけどなぁ
普段はそんな勘違い発言とかしてるのか?
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:23:58 ID:Ww6POT8eO
声優に寝るの拒否されたんじゃね?
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:24:06 ID:x69rkREn0
でも結局はこんな内容を書く編集のおまえが一番調子に乗ってるってことだw
>>477 種に関しては外伝はまだまだ続いてるんだぜw
声優は基本的に業界内の地位が低いからね。叩きやすいんだろう。
('A`)q□
>>477 (へへ すると、原作読んで把握してくれって事なのかね。
それじゃ声優さんに原作通り演技しろってのは難しいね。物語や性格の解釈って人によって
全然変わってくるだろうしね。
そう言う資料がないんじゃ、中々声優さんを責める訳にはいかない気がする。
485 :
1000:2008/06/19(木) 14:27:51 ID:BRuGBcwB0
声優って結構重要なんだけどなあ
セリフ無しで見れるものなんてごく少数
何しろ絵付きラジオドラマと言われているんだから…
漫画だってセリフなしで何処まで出来る??
今はお笑い芸人ばかりだが…
声優のギャラは安いからそのうち声優も多数出てくるんとちゃう??
486 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:28:27 ID:VBALATAsO
三大卑怯者職業
テレビ局社員
公務員
編集者
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:29:13 ID:wwE8Gh4E0
>>452 たいていの場合出ない、と言うか出さない。
理由は二つです。
@メインキャラだけでも細かい設定を書き起こすと数百行になる。 そう言うのは忙しい監督も声優さんも細かく読まない。 せいぜい読んでくれるのは音響監督さんくらい。
むしろコアなファンの人の方が監督さんより良く理解してくれるくらい。
A仮に読んでくれても、読み解けて演じられる声優さんなどほとんどいない。 さすがに中堅どころ以上の声優さんは皆読み解いてくれるけど、ぽっと出のアイドル声優さんなどはまず読み解けた人は居ない。
今のアイドル声優を主軸に持ってくるような軽いアニメやゲームでは、書くだけ時間の無駄。 そのあいだにほかの仕事をしたい。 まったく金にならないし。
出版向けに書いてくれとか言われる事はあるけど、そんなのすべて撮り終わった後だから作ったところで作品に反映されないしね。
むしろ設定を書いたがために、声優の勘違い演技や関係者のコメントの間違いが露見して内部的に大変な事になったりする。
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:30:08 ID:MWmrrIdR0
でも小学館だとマンガ雑誌の部署は飛ばされたって感じだけど
講談社の場合はマンガのほうがエリートコースなんでしょ
元週刊マガジン編集長の岩崎が重役になってるし
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:30:16 ID:x69rkREn0
編集者=広告代理店(特に電通)
こんなイメージだけどなw
>>482 ホリックで叩くってどんだけだよw
しかも名指しの二人ってギアス方面で
原作と交流とかしてなかったけ?w
編集者wwwwww
これは編集者の一人相撲ですね…
絵が出来てないのにアフレコさせられるなんてざららしいからね。
こんな状態で細かい資料渡しても意味がないでしょう。
最近じゃ原作と声優が交流持つケースも多いのに
裏方がそれに亀裂入れようとしてどうするんだよww
結婚して離婚したのも居たけどw
494 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:33:07 ID:wwE8Gh4E0
>>467 声優や俳優の「原作読んですばらしいと思いました」と言うコメントのほとんどはウソ。
そんなの読んだりしてるワケない。 クソ忙しいのに。
せいぜい付き人に読ませて、骨子を聞くだけ。
本当に読んでたら、あんな演技にはならんわな。 ドラマでもわかるだろう?
なんで、こんなセリフ回しなんだろ?って思うときとかさ。
>>494 たまにラジオとかでボロでるよな
「あっ、まだ見てなかった」みたいに
('A`)q□
>>485 (へへ >漫画だってセリフなしで何処まで出来る??
BLAME!が限界かもなw ドラゴンボールは擬音で一週間が過ぎたりしてたがw
>>487 出す側からはそう言う意見があるのか・・・。
かみ合ってないんだなw 中間に一人「方言指導」みたいな役職が必要になりそうな話ですなw
>>470 放送見てて「え?何で俺の漫画からのゲストキャラ死んでんの!?」て驚愕したらしいね
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:34:28 ID:JDJUwoP20
>>474 いや、今の人気声優の値段つけたら、こんなもんだよ。おそらく、相場に近いが、個人的な主観も当然入ってますw
今年は勘違い編集者曝し上げイヤーか
声優をネタにしてる漫画にもケンカを売った
503 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:37:45 ID:NQ1QPiOZ0
平野は好きでも嫌いでもないが二十歳にしてはよくやってると思う
少なくともこの編集者よりはよほど評価できる
まあ昔に比べれば声優の地位は各段に上がったよ。
本当に昔はひどかった。
今も給料関係でいえば声優は底辺層。
売れっ子とそうでない人は雲泥の差。
まあ、そういう業界に飛び込んだのは本人の責任なんだが
ただでさえツライのに、周囲からボロくそ言われる云われも無いだろうよ。
昨今の勘違い編集者の横暴は目に余るものがある。
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:38:49 ID:JDJUwoP20
演じたキャラについて声優が語るのは当然じゃん
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:40:45 ID:zGDx0ISGO
そりゃエリートの東大クンには編集なんてバカらしいんだろうね
>>487 把握した
舞台だったら解釈の違いの面白さと受け取ってもらえるんだけどなあ…
アニメってパブリックイメージがあるから難しいよね
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:41:25 ID:crCuj2b/O
声優なんてギャランティ安いし、大半が次に繋がるように必死で芝居してるよ
寧ろ調子に乗ってるのは人気先行の映像系若手俳優
漫画原作レイプなんてざらなんだから、こっちを叩けばいいのに
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:41:31 ID:7qIM9PnV0
声優はとことん役になりきるくらいじゃなきゃダメだからこのくらい別にいいだろ。
背景とか世界観も語れるくらいなら尚更いいよ。
台本だけサラッと読んでそれっぽく話して終わりの人よりずっといい。
>>426 もしそんな風に、客観的にみて役者の発言の内容に問題があったなら、
抽象的に表現するにせよ「発言内容に客観的な問題があること」だけは
伝わるように書くべき。
>>1の書き方では、声優に対する主観的な印象だけでを根拠に、
発言の内容にかかわらず役について語ることを否定してるように読めてしまう。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:42:21 ID:PAumAbur0
>>494 逆に、細部まで知ってるとそれはそれで暇なんだなぁと思っちゃったりするしなw
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:43:21 ID:vKOlktOm0
要するに平野綾批判だろw
517 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:44:12 ID:3FWIklVHO
>>『お前が作ったキャラじゃないだろ』
お前が言える立場かよ、何様のつもりなのかね?
マンガの編集者様てそんなに偉いのかよ
こういうのがまかり通ると、アドリブ厳禁とかなるよな。
演技モノでキャラを反映させるためのアドリブが不可とかなると
演技する側としてはやりづらそうだが。
声優なんて大山のぶ代、渥美清のドラマ泣いてたまるかや特撮系で観た曽我町子、
後は戸田恵子、山寺宏一、古谷徹くらいしか顔観た事が無い。
あ、それと大塚明夫(ソリッド・スネーク)。
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:45:20 ID:1UREoHR30
>>512 ラブゲッCHU ミラクル声優白書見るとほんとそんな感じだった。
アイドルと声優の狭間で苦悩する主人公が印象的
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:46:14 ID:fjAWhqWg0
>『役をいただいている』
役を「くれてやっている」つもりなのかねぇ?上から目線のこの編集者の発想が痛杉。
声優云々以前にトライネットはつよきすに酷い事したよね
ごめんなさいしなきゃいけないよね(´・ω・`)
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:46:41 ID:crCuj2b/O
役者なんだから演じた作品の世界、キャラ、背景を自分の解釈で語れないと話にならないような
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:46:43 ID:7qIM9PnV0
昔、某作品のネットラジオを聴いたとき、
「ああ、釘宮、原作全然読んでないんだなぁ、、」とがっかりしたことがある。
ただ釘の場合、売れ子声優で時間無いからしかたないと思うけどね。
とりあえず原作もチェックして背景とか語れる声優はエライと思う。
時間があってもやらない人もいるだろうし、熱意は感じられるね。
2ちゃんねらが、みんなして批判しているという事は、
この編集者の意見は正論だという事ですね?
そうなんですね?
526 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:47:04 ID:HzpHUipc0
俳優、特にハリウッドスターの方が好き勝手語るよな。
「このとき彼は〜と考えていたんだ」みたいに、心理描写まで勝手に作っちゃって。
ああいうのは役者としてカッコいいと思うんだけど、なんで声優だと文句言われるのかね。
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:47:29 ID:vFIU8oNPO
おっと!これ以上、へきるの悪口はよしてもらおうか!
528 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:47:41 ID:VLGhyQIOO
>>516 残念ながら平野にそこまでの技量はないw
原作とアニメは別物だから、逆に読まない方がいいんじゃね?
平野を叩いてるのは腐女子とアンチ京アニ厨
>>526 それぞれの立場に
ハリウッドの場合はこれから公開する作品で役者も一緒に役柄を作る
声優の場合はすでに漫画で発表されている作品でできあがった役柄を演じる
という違いがあるとかではない?
532 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/19(木) 14:50:28 ID:R3sW8DUh0
一部声優なんだから、お前らの好きな声優はきっと入ってないって。
なんでそこまで必死になってんの?
どこぞのメディアでまとはずれに語りすぎたバカがどっかにいたんだろ。きっと。
正論だな。
ホント、最近の声優は調子に乗ってる。
声優ヲタ、ファビョり過ぎ。
って、感じてる人は、
それだけで、"声優ヲタ"と同類と言っても過言では無かろう。
普通の人は、そんなこと感じないから。
まあいずれ声優はデジタル音声に取って代わられるだろうから、
いまのうちに謳歌しておいても良いんじゃないかな?
ばぐたって誰?
:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ←ここをよく見て欲しい
◆JSGFLS FOX Q
>昔、某作品のネットラジオを聴いたとき、
>「ああ、釘宮、原作全然読んでないんだなぁ、、」とがっかりしたことがある。
>ただ釘の場合、売れ子声優で時間無いからしかたないと思うけどね。
いや売れっ子だろうがなんだろうがこの時点でプロとしてどうかと思うよ。
声優だけじゃなくて俳優でも原作ものやるのに原作を読んで役を掘り下げないのは
どうかと思う。
537 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:52:46 ID:HPOaNlUS0
声優は知らんけど「調子に乗ってる」って文面だけかちんときた。
そういう事を言う奴が調子に乗ってるんだ(´・ω・`)バーカ
まあ、林原の正当な後継者であるみゆきちには何の関係も無い話だな。
>>532>>533 声優がどうのこうのってところより
編集者がのさばってるってところで腹が立ってるんだと思うぞ。
お前だって編集する素材がないと生きていけないだろ、何様だよ。って感じで。
540 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:54:43 ID:ZqXh4rmh0
以下のポイントを抑えて発言してない奴は馬鹿認定。
ポイント(1) 編集はほぼ原作者
マンガは作家だけではなく、作家と編集者の共同作業による作品
編集者にも原作者に近い認識があるし、事実その通り。
ポイント(2) 声優は他の作品のかけもち
声優は仕事でそのキャラをやってるだけ。次のスタジオでは他のキャラに早代わり。
そういう「浮気者の」声優がキャラについて、原作者や編集を差し置いて
したり顔で話すことの是非をどう捉えるか。
ポイント(3) 「役をいただいている」はまさにその通り
仕事人なら、そういう感謝があるのは当たり前。持っていないのは非常識。
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:55:18 ID:REbo/RY80
何をもって調子に乗っていると思うかだな。
心の狭い人なら歌を出しただけで「ムッキー調子にのってんじゃねーよ!」
なんてのもいそうだし。w
原作を読みこんだりしてしっかり役作りした上でならまだしも
ろくすっぽ役作りもしないばかりか原作すら読まないで
わかった気になって語るんじゃねぇ、というのならわかる。
誰とはいいませんけどね。
そういえば役作りのために原作読んでアフレコに行ったら
「余計なことするな」といわれたという話もあるらしいけど
ほんとなのかな。
>>540 ていうか、ただ単にあの「ヤンマガ」の編集者のくせに偉そうなんだよ
545 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:56:51 ID:u+AzVZci0
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:56:56 ID:PAumAbur0
>>526 それこそ声優業界なんかと比べ物にならないくらい狭い門を通って出演して、
予算も規模も桁違いで社会性もあれば、それはちゃんとした地位になるしな
('A`)q□
>>542 (へへ ストーリーの結末を知らない演技をして欲しいとかあるのじゃまいか。
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:58:28 ID:ZqXh4rmh0
>>543 声優は声優で偉そうだろ。お互い様だ。
>>544 いってることは全て事実だし、常識的にもっとものことを書いてるんだがね?
1)〜3)に、なにか否定できる事実はあるかね?
549 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:58:37 ID:HzpHUipc0
こういうこと言ってたら、原作者以外はアニメの監督ができないし、
脚本家にもなれないんじゃなかろうか。
声優にしろ俳優にしろ、キャラを理解している(しようとしてくれてる)のは
ファンとして嬉しいけどな。
あさっての方向に理解してる人も、そりゃいるけどさ。
550 :
名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/19(木) 14:58:39 ID:R3sW8DUh0
>>539 大手の編集は強いだろ。勘違いでもなんでもなく。
大手出版の社員って肩書きはすごい。認めてあげるべきだと思うよ。
既に売れっ子作家になっている場合以外は
別に他社か同人でがんばってもらってもいんだよ?
っていえる立場じゃん。いくらでも替えなんているわけで。
551 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 14:58:42 ID:crCuj2b/O
>>542 あるよ
原作読むなら、ちょうど自分が演じる話までがいいんだよ
それ以降を読んでしまうと、先の話が分かってる芝居をしてしまう
新人が陥りやすい罠
目くそ鼻くそを笑うといってどうでもいい問題だ
つまらんまったくつまらん
ヤンマガ原作のアニメを最近やった声優は
今頃ベッドの上で枕を抱え、ゴロゴロしてるんだろうな
「枕営業断りやがって!何様のつもりだムキ-!」っていう、編集部の叫びにしか聞こえない
555 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:00:06 ID:PAumAbur0
>>542 自分なりの解釈を持ってスタジオに行くのは当然だけど、
監督なりが演技して欲しいって部分を演じられない・余計な事までしてたら怒られて当然でしょ
冨野とかそーいう人嫌うしね
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:00:07 ID:ZvY7gmnE0
>>548 全然、偉そうじゃねーよ
編集者が偉そうなのは
>>1を見れば誰でも分るけどな
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:00:14 ID:ZqXh4rmh0
>>545 つりでもなんでもないんで、文句があるなら正面からレスどうぞ。
全部論破してやるけどねw
>>526 ここでは、腰掛声優が原作者や編集を差し置いていることが問題。
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:00:53 ID:VFBOSI6c0
編集者なんて作家になれなかった中途半端な嫉妬心と虚栄心の塊を持った
やつらがなるもんだろ
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:01:30 ID:6CA8qexB0
>>548 浮気者って、そういう現場現場で顔を変えるのが役者だろ
ヴァカじゃねぇの?
コルベール先生勝手に殺したのは酷いよね
話が膨らまなくなったよね
ごめんなさいしなきゃいけないよね(´・ω・`)
アニメ制作者側からすれば、原作読んで変な先入観持たれるのは困る
って場合もあるでしょう。原作モノでも、改編前提でアニメ化する
場合も多いから。
誰だかしらんが担当のスタイリストかなんかに評判が悪い
横柄な人気声優がいるらしい。
564 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:02:35 ID:ZqXh4rmh0
>>559 それでも三大出版社の編集ともなれば、お前より確実に高学歴だけどな。
オマケに三大出版社は別にマンガ編集部だけあるわけじゃない。
その編集が別にマンガの編集がやりたかったとは限らないから、
その誹謗中傷も当てはまるかどうかw
565 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:03:28 ID:cQcBWoKf0
ていうか小学館・講談社といい、最近の漫画編集者、敵を作りすぎだな
漫画ファン、アニメファン、声優ファンを敵にしてどうする
大事なお客様だろ
この編集者は反省して会社やめろ
仕事を貰っている、という心は必要。
と同時に、仕事をしていただいている、という心も必要。
この編集が偉そう過ぎてpgrってだけだな。
多分、絶対に自分の非を認めず今日も酒タバコの席で文句垂れ流し続けてんだろう。
>>ID:ZqXh4rmh0
とりあえず発言主の編集者が何の作品の原作者なのかという事実を教えて下さい
言わせたい奴に言わせておけばいいだろ
あほくさ
569 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:04:58 ID:ZqXh4rmh0
>>560 つまり腰掛なんだろ? そんな役者に原作者や編集を差し置いて
でかい顔をしてもらいたくない、というごくごく当たり前のことをいってるだけだろ?
なにおこってんの?
てか、お前も仕事したらわかるよ。
本当にその仕事を成功させるのに苦労した自分を差し置いて、成果だけを
かっさらっていった人間に、その仕事をさも自分がやりました、
この仕事は私のものです、みたいな態度をとられたらどう思うか。
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:05:12 ID:VPYKk2EJ0
>>562 それは原作クラッシャー側の言い分だな
まぁ声優に「ぼくらの」の原作は読ませられないよな
キリコの声優さんなんかメッチャ上手くなってて逆に下手な演技しろって言われたらしいね
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:05:46 ID:wwE8Gh4E0
>>526 それはパブリックトーク用に最初から、台本が出来ている。
だから連中、予定に無い質問をされるのを嫌がるだろう?
なんか気持ちの悪い平野アンチ(ID:4fZLw/Ws0等)が湧いてるなぁ
574 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:06:24 ID:br/1+4EZO
ヤンマガの巻末に一部の人間を不快にさせる記事を、わざわざ載せる理由がわからない。
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:06:55 ID:6CA8qexB0
>>569 いや、腰掛と言うか
役者は場所、場所によっていろんな顔を見せるのが仕事なんだがw
お前のほうこそ社会がわかってねぇだろww
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:07:18 ID:5zCgwW9P0
だから調子にのっているゴミ声優あげろって
>ポイント(2) 声優は他の作品のかけもち
編集だって他の作品とかけ持ちしてるよw
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:07:51 ID:jkL20cDzO
顔出し、歌手活動どころかグラビアまでやってるあの子の事ですね。わかります。
580 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:08:20 ID:ZqXh4rmh0
>>575 だーかーらー!
そういう立場の人間だから、原作者や編集を差し置いてでかい顔をするなと
いってるんだろがw アホwww
581 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:08:38 ID:crCuj2b/O
>>571 キリコ?
俺にはわからんと思うが作品を教えてくれ
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:08:47 ID:MWs6DkVpO
高学歴(笑)の編集者も声優も結局は中卒漫画家の脳内から生み出される妄想で生活してるとるに足らない連中だろw
言わせたい奴には言わせて置けば良い
ネットでもテレビでも雑誌でも言いたいことくらい言える世の中の方がいい
ネットは倖田にしろなんにしろいちいちちょっとしたことで騒ぎ過ぎ
マスゴミも騒ぎ過ぎ
584 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:09:00 ID:DAtT22kzO
なによりもJカスのカスカスっぷりに笑った
桑島法子はオタ嫌ってるくせになんで声優してるの?
バカなの?
>>561 三期で生き返るよ |-_-)ボソッ…
馬鹿の相手すんのも面倒だから、まともなレスができなきゃこれで最後な。
>>540 1)それは編集による。原作者のような人間もいれば、味見役程度の人間もいる。
断ずる事自体が、議論の前提として成立しない。
2)掛け持ちだろうが、仕事は仕事。つーか、編集も基本掛け持ちだっつーのwwww
また、キャラについて語る是非はおよそ是と言われているのに、
お前個人の趣味で否定するのは「論理」になっていない。
3)新條まゆの意見でも見てこい。一方的になってる時点で、それが「調子に乗ってる」んだよw
('A`)q□
>>569 (へへ 役者はその都度演技するから役者なんだろw
それに、少なくとも声優はクレジットに名前が出る立場だよ。
それで演技して給料もらっている訳だから、役の解釈を独自に持っていたとしても役者という
範疇から飛び出しているとも思えないが。
むしろ、編集が原作としてクレジットされていないにもかかわらず、原作は俺と言う方が、
編集という範疇を超えた発言と言う気がするが。
ネット騒然ではなくキモオタ騒然
漫画版おふくろさん騒動か?
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:10:43 ID:rsHs4UxKO
操り人形の役者などヘタレだよ。
キャラクターに魂を込めるのが役者。
編集者のくせにわかってねえなw
平野ってパフィーのブサイクな方をもっとブサイクにした顔だな
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:11:25 ID:eqj4bbse0
20世紀が終わってからこっち、急激にマンガがつまらなくなってきてるな。
始まったとたんに結末が予測できる、既製品の使い回しプロットとか、客への媚びとか。
595 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:12:08 ID:dB9KTdAx0
声優なんて枕ばっかだしな。
平野もどんどんビッチ化してるしおまいらの知らないとこでチンポしゃぶったり
精子飲まされたりしてるだろうな。
声優金つぎ込んで騙されてるオタはかわいそうだな。
>>581 ボトムズじゃないの?
キリコキュービー
CLAMPってもうそろそろだろ
598 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:12:40 ID:197XYkYpO
マチルダさんの正体知った時、ショックだったな・・・
599 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:13:15 ID:GqCGaD8l0
AV男優をもっとリスペクトしろ!
多○野以外!
高い確率でホリック声優だろうな
>>581 ボトムズの寡黙な主役。
映画版作ろうとしたら舞台とかで頑張ってるうちに演技力上手くなりすぎて
監督に初期に戻れとか
しょーもない記事だな。声優嫌いだし、ん毎期名やつにはどんどん言っちゃえよ
604 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:14:04 ID:TraVS1UG0
声優がどうか解らんが、編集が言う話じゃないだろw
いや、探せば面白いマンガはまだまだあるけどな。
ただ雑誌や単行本が多すぎて、探すのがかなり面倒なのは確か。
大体ネットの掲示板でも
この声優は調子に乗ってるだとかって日常茶飯事に書かれてるじゃないか
なんで雑誌編集が書いたら鬼の首取ったように騒いでんだ
あほかこいつら
声優と声優の事務所がここの仕事断るか受けるかも結局は自由だ
どうせなら個人名挙げれば面白かったのにヘタレ講談社め
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:14:49 ID:ZqXh4rmh0
>>588 馬鹿の相手をするのが面倒なのはこっちのセリフw
1)成立する。なぜならお前のその仮定が現実のことではないから。
編集で作品の創造に携わっていない人間は絶無。原稿をもらうだけの編集などどこにもいない。
必ずなにかコメントアドバイスを出す。あのガッシュの担当ですら、原案を出しているわけでな。
お前が考えるほど編集の仕事は楽じゃない。
2)編集は掛け持ちだろうが実質は原作者。複数の作品の原作者であるにすぎない。
声優はどうか? 声優は他人の作品の成果に寄生するだけの「仕事をもらっている」人間。
創造者と寄生虫を並列に比較すること自体がおかしい。お前は馬鹿認定。
3)新條まゆの話は反論でもなんでもない。はいお前撃沈〜!!www
どうでもいいことに噛み付きすぎだな。
編集後記なんて、巻末にほんのすこーし、ちっこく載せてるだけだろ。
声優オタってこええ。
609 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:15:39 ID:wwE8Gh4E0
>>540 オレはライターで、漫画家さんじゃないから詳しくは書かないが、漫画家の知り合いもいるので少しな。
@について。
正直、その考えは編集者の傲慢。 本当は漫画家は自分の作品を「こっちが売れるから」とか言う理由で変えられる事を嫌がるが、たしかにプロとして雑誌社から金を貰ってるから仕方なく編集者の指示に従う事になる。
もちろん編集者が漫画家べったりで共同作業するのは至極普通の光景だが、あくまで作品は原作者の物。
俺が作ったなどと言う編集者がいるなら、「じゃぁおまえそんなに売れるんなら自分で作れよ」と言うべき。 作れない、ただのアイデア出ししか出来ないから、編集者しかやれてないと言う事を忘れてはいけない。
編集者がいなくても漫画家はやれるが、漫画家がいなければ編集者は出来ない。
ほぼ一方的な寄生関係にあることをまずは理解した方がいい。 100%寄生だとただの害虫だから、有益なんだと言うアピールのためにアイデアを出すわけ。
どのくらい宿主の漫画家に利益を与えるかが、良い編集者と悪い編集者の違い。
とりあえず、怒らないからこの編集者は、誰のことかちゃんと名前だすべき
大丈夫、俺は怒らないから
ただ(ry
声優ヲタって中途半端だよな
二次元好きなのか三次元好きなのかはっきりしろよ
漫画原作じゃないが、昔ゼーガペインというアニメの宣伝番組の
出演者座談会があって、主演の人が一人熱く作品について語る中、
他の多くの出演者が「もう終わった作品だしどーでもいーや」みたいな
まったくやる気なしな感じだったんだが、
この編集者にとっては、作品に思い入れたっぷりな主役の人は
調子にのってるから不可で、その他の仕事としてこなしただけみたいな
役者さんはOKなんだなw
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:17:55 ID:TraVS1UG0
最近は棒読みでもOKらしいから
フェラが美味い声優がいい声優?
615 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:18:12 ID:HzpHUipc0
棒読み声優は段々うまくなってくのが観てて面白いんだぜ
ただ主人公を小学生にやらせるのはいかんと思うけど
自分には出版業界のことで意見を述べられるような知識はないけど、
ID:ZqXh4rmh0が本職の編集さんなんだとしたら、
雷句や新條は決して大げさに言ってるわけじゃないんだろうなと思った。
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:19:44 ID:QD08B3Uf0
今の声優はある意味1番安く売れるアイドル業だからな
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:19:55 ID:ZqXh4rmh0
>>589 お前にもいうが、実質「原作者」である編集者。作品の創造主。クリエイターと、
その作品に寄生して「仕事をいただいて」演技をするだけの人間を同列に語るな。
次元が違うんだ次元が。
>>609 1)についてのその反論は単なるグチで、こっちの指摘を否定する内容ではないな。
文句を言いつつ、どういう形であれ、編集者が作品制作に携わっていることを
認めているじゃないか。反論どころか、俺の意見の補強だ。ご苦労。
>編集者がいなくても漫画家はやれるが、漫画家がいなければ編集者は出来ない
残念ながらこれは嘘だ。編集者とは出版社の人間だ。出版社なくして、そのマンガは
メジャー流通にのることは決してない。漫画家を漫画家たらしめているのは出版社だ。
そこんところを勘違いするな。
ドラえもん、サザエ、まるこみたいのは昔からあるから別だけど今って普通の人はアニメ見ないよな
やってるの深夜だし、普通の人が楽しめるものじゃないしね
メインはテレビ局に人骨を送りつけるようなキモイやつらだろ
おいっ!
あいつ調子に乗ってるから上履き隠しちまおうぜ
たしかに最近の声優さんは顔ですぎだな。
もともと劇団で役者やってて抜擢されちゃった人とかならともかく、
声優→アイドルもどきって流れが多すぎだな。
昔の声優さんはイメージを壊したくないって言って顔出るの嫌がる人
も結構いたんだけどね。
個人的に不二子やドロンジョ様の声の人は知りたくなかった。
>>619 エロ同人で家建てた人に、一言お願いします。
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:21:34 ID:SN/nbhBa0
>実質「原作者」である編集者
どんだけ勘違いしてんだよ。
酒の席で「あれ俺考えたんだぜw」って自慢したいだけのくせに。
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:21:53 ID:TraVS1UG0
おまんこ舐めたくなるような声優って居るの?
626 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:21:54 ID:crCuj2b/O
>>596,
>>601 サンクス
そんな裏話があったのか、ボトムズなんてゲームでしか知らないからなぁ
628 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:22:32 ID:xpKCW12r0
最近の声優、平野綾とか水樹奈々とかはさ、元から声優志望じゃなくて
アイドル志望で芸能界入ったのに声優やらされたんだから、個性を主張して当たり前だろ。
629 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:22:34 ID:e6kEAbjPO
調子に乗って舞台パクってバレた奴いたな
昨年だったか、声優事務所の社長が未成年に手を出した件はどうなったの?
なんかうんこ編集者がいるようだな
632 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:23:06 ID:WiOoV9/oO
>>615 二次元馬鹿は三次元の話に対して俺の頭に三次元の話はしないでほしいらしい
つまりヒッキー
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:23:56 ID:7qIM9PnV0
>>628 平野は事務所に自分からアニメ声優やりたいっていったんだよ
なるほど最近のマンガがつまらなくなってきたのはこういう傲慢編集者
しかいなくなったせいか。
('A`)q□
>>619 (へへ なら、何故実質創造主の編集者が著作権抱えて、自分で漫画描かないんだ?
そこらの絵描き雇って絵だけ描かせた方が、利益率は全然良いだろう。
636 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:24:07 ID:ZqXh4rmh0
>>623 そういうのは3万人のうちの本の一握りだな。
ヒット作が出る確率でいったら、編集者が選抜して、鍛えて作り上げる
プロの作家の方がはるかに高い確率だ。
18本の連載がある雑誌なら1/18。同人は1/30000だ。
どうだ? 成功する確率は比較にならない。
編集者が優秀であるのは疑いようもない事実だ。
漫画家の好き勝手にかかせていては、成功する確率は1/30000だ。
編集者の優秀さがわかるだろう?
人間平野綾とアニメキャラ涼宮ハルヒは別物
ただそれだけの話だろ
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:25:22 ID:wwE8Gh4E0
誰とは言わない。 本当に知られていないし表に出てない話しだから誰とは言わないが。
今日ここに名前が出てきたアイドル声優の誰かは昔本当にド新人だったころエロゲの仕事でアヘアヘ言ってた事がある。
たぶん信者に俺が殺されるか、昔の宮村優子裏ビデオ事件みたいに自殺者が出るといけないからマジに言えない。
俺は信者でもアンチでも無いから、ネタとして話し振ってるだけだから突っ込むなよ。
>>629 三谷の作品を盗作したんだっけ?
編集者も酷いが声優も酷いな
>622
意外と知られて無いのかもしれんが、
多くの声優は劇団員もやってるよ
たまたま見た下北の小劇場の演劇がアニメ声優が沢山でていて驚いたさ
もちろんアニメとは関係のない劇だぞ
青二系の声優ばっかだったんで、そういう劇団かもしれんが
>>636 そんな確率実際使われてたら悲しくなるなあ
642 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:26:24 ID:EYagf2010
元漫画編集者です。クソ忙しい校了時期に編集後記を
校正したのは、副編レベルまでと思われ。
なので、マンマ掲載されちゃったんでしょう。
正直、編集者は声優なんて相手にしてませんから。
643 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:26:25 ID:WiOoV9/oO
>>636 ああ、ヒットするかどうかが問題なのか。
だったら、声優が何を語ろうと、
アニメがヒットしたかどうかで判断したらどうだ?
そういや先月号のチャンピオンREDで谷口が声優について語ってたな。
曰く、「アイドル声優なんてもんは存在しない、雑誌とっかで使うキャッチコピーでしないない」だそうな。
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:26:44 ID:ZqXh4rmh0
>>635 それはもう言いがかりの領域だなw
編集者は編集という仕事をやってるんだ。出版社の社員としてな。
あと、たいていはマンガの著作権は出版者が握ってる。
だからアニメ化も出版社とアニメ会社の判断でできる。
原作者の意向にそわないアニメ化も多々あるゆえんだ。
現実問題、キャラの心情、背景など語るとこまで含めて声優の仕事なんで、
この編集者の言い分は声優という職種そのものにケンカ売ってると思われても仕方ないわけだ。
そうでないと言うなら、一部のなどという書き方はせずに、
どの声優のどの発言が調子に乗ってるのか、責任を持って特定すべきなんだよ。
まぁ、それを正々堂々できる人間ならそもそもあんな編集後記は書かないんだろうがな。
声優って、元々無名な舞台俳優たちが兼業でやってたんじゃないの?
649 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:28:01 ID:fjAWhqWg0
マスゴミの序列
新聞>テレビ局=広告代理店>出版社
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:28:02 ID:ZHVpvEyj0
10年前にアイドル声優と言われていた人達(いるかどうか知らんが)
って今でも現役でやってるのか?
>>630 なんかまた理事の全会一致で代表者に戻ったらしいよ
凄い業界だよね。
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:28:47 ID:scJz97w70
あの男性声優のことだろ
まちがいないよ
653 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:28:58 ID:YZPsFyXx0
★結論
|┃≡
ガラッ.|┃∧∧
.______|┃´・ω・) いい大人が編集後記に書く内容じゃねーだろ、JK
| と l,)
______.|┃ノーJ_
>>649 ふんぞり返っている角度も概ねその順序だと思って差し支えない。www
655 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:29:48 ID:HzpHUipc0
まあ、「本人に言えよ」って話だわな。
>>636 まずメジャー雑誌でやってるか自費出版かの差だろ。
編集者っつーか出版社の力だ。
656 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:29:52 ID:juOAzXTGO
>>619 >編集で作品の創造に携わっていない人間は絶無。
これは紛れも無い事実だが、だからと言って
=「編集者は実質的には原作者。」とは言えんだろ、
全ての出版社や編集がそうではない、講談社はその色彩が強いがな。
658 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:30:13 ID:wwE8Gh4E0
>>619 いや、どっちでもいいだけどさ。 俺、漫画家じゃないし。
ただな、アイデア出すのは何も編集者だけじゃないってこった。 その他原作者の周りにはアイデアを出してくれる人は沢山いるす。
なのにな、あの漫画俺が作ったんだぜと言う勘違い編集者が多いと愚痴ってたな。
別に作品製作に関わってるのは編集者だけじゃないだろう? 誰がその作業の頂点か勘違いしてる編集者が多いってこった。
正直、編集者は作家>チーフアシ>アシ>編集者>サブアシくらいの位置なんだけどな。 俺が見た限りでも。
このヤンマガの編集者みたいに作者と同列に座すと考えてるのは甚だ笑止。
659 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:31:18 ID:bExcajB/0
>>636 釣りにしては質が悪いし、本気で云っているなら低脳なのは疑いようが
ない書き込みだな。
660 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:31:53 ID:REbo/RY80
>>654 さらに補足をするとだな。
消費者>スポンサー>新聞>テレビ局=広告代理店>出版社
>638
それいじょう後(ryや水(ryの話は
つか、栗(ryだって
一応収録現場に入る仕事してるけど、エロゲ声優もヨゴレ仕事と思ってやってる人居ないし
表と裏わけるのはファン配慮である事のが多い
ちゅぱ音の出し方談義はけっこう勉強になったわ
先日収録にきてた人は魔女裁判の中の人だった
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:32:08 ID:mNx6drgj0
チームセコウについて
:名無しさん@3周年:2007/05/02(水) 14:28:52 ID:EnffxVKZ
2chで建設的、紳士的議論が行われにくく、すぐに「サヨ」「ウヨ」と罵り合いが
起こるのは、自民党、または官邸筋が「2ch対策班」を作り、政府に批判的な
意見に対してはそれを口汚く罵り、「荒らし」をするための要員を金で 雇っているからです。
日々2chを使っている皆さんには、そう言えば、そんな気もするという方も多いのではないでしょうか。
618 :不良債権問題と機密費とヤクザ:2005/08/24(水) 18:44:57 ID:a9EgD95r
元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露
「2chの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が
多いのには驚く」 と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館
公使が警告した。 「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的に
なってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や
「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097 セコウ】自民党2ch対策班21【税金で工作ですかw
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198240522/
664 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:32:11 ID:1UREoHR30
そういやNHKのプロフェッショナルにパイナップルアーミーの編集者さん出てたけど
あれ見る限りじゃ、マンガ家<編集 だったなw
>>646 ダウト
著作権は漫画家に帰属する
出版社に権利など無い
本来完全に裏方であるはずの編集者が
「○○は俺が育てた」と1001バリに公言しないと
自分のアイデンティティが保てないんじゃねーの。
667 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:32:54 ID:jkL20cDzO
及川奈央、高樹マリアあたりはもっと評価されていい
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:34:27 ID:ChzJfPit0
平野いいかげんにしろ
669 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:34:47 ID:U0fBUgE40
編集者って会社の看板に乗っかって、自分までエラクなったと勘違いしてるよね
でも、ヤンマガとかヤンキー向けの酷い雑誌だから説得力ねーよ
('A`)q□
>>641 (へへ 同人界と商業出版界ではその確率の母数の内容と質が異なるから
単純な確率の比較にはならないよ。
>>646 言いがかり?w
>実質「原作者」である編集者。作品の創造主。
これを言うなら、当然出てしかるべき質問だと思うが。
あと、著作権者は漫画家で原稿の所有権も漫画家で、契約により出版社が出版権を
持つ形式のはずだけど。
>>642 >正直、編集者は声優なんて相手にしてませんから。
え。じゃあ誰が書いたんだ?
編集者じゃないの?
672 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 15:36:08 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア 編集者の分際で・・・・・・・・・・・・・・・?!
って言うけど マガジンの編集者は お話を考える人だよ
漫画家は作画マシーン
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:36:58 ID:BgVoMywz0
アニメ化した時点で、すでに編集者や原作者が口を出すレベルじゃないのも事実。
声優の仕事は、声をあてるだけじゃなく、前に出てそのアニメをPRする事も含まれてる。
今や声優が語らないと、商売にならない。
口下手で華の無いおっさん編集者や原作者が雑誌で喋ったところで、何の販促にもならん。
声優に語るなと言ってる奴は、商業的な部分をもう少し考えて欲しい。
究極、アニメ化しなければいいって話になる。
>>672 お前が来るとややこしくなるので、アニメ2板に戻ってください
676 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:39:01 ID:ZqXh4rmh0
>>644 あのさ、そもそもヒットしたアニメに寄生してる声優がでかい顔してるから
云々って話なんだろ。これ。
話が逆転してるぞ?w
>>655 その出版社の力にすがるということが、編集者を作品作りに関わらせるということと
同義だとわかるな? そもそも出版社の力を得るには、編集にまず認められなければ
ならない。これもわかるな? さらに出版社の商品を作るには、編集の干渉がある。
これもわかるよな? 編集者に鍛えられるということは、商品を作れるようになるということだ。
素人と一緒にするな。
>>656 だからオレは事実しかいってないんだって。
>>540にいちゃもんつけてくるガキが多すぎw
編集者が作品の創造に携わってる以上、実質的には共同制作者だ。
それに上でも言ってるが、漫画家はマンガの視点でしかマンガを作れないが、
雑誌編集者は出版社の商品を作る目から作品に修正を加える。
そういう作業が施されていないマンガはまずないんだよ。そしてそういう作業は
作品を根本的に弄るものでもある。長期連載ならなおのことな。
編集が実質的な原作者としての位置を持ってるのは否定できない現実なんだよ。
>>658 じゃああテレビやラジオも原作者かよwww
編集者が一番作家と付き合って、出版社の社員として、出版社の商品である雑誌のための
アイディア出してんだよね。編集が雑誌に載せられて、読者に向けて発信できる形に
成型してんだよ。編集の原作者の仕事ってのはぶっちゃけそういういうことだ。
友人とかテレビとは関わってるレベルが違うんだよレベルが。
>>659 うん。だったらどう質が悪いのか突っ込んでごらん?
この確率をひっくり返せるとは到底思えないがねぇ〜(・∀・)ニヤニヤ
677 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 15:39:54 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア っていうか マガジンのアニメってなんだ?
こいつ 明らかに マガジン以外のアニメについて語ってるだろ
関係ないやつがほざくな バカ
ホッカルさんの好きならきすたの柊姉妹は連載前に姉妹設定やめるように編集者に言われたけど
作者が頑として譲らなかったらしいよ。
679 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:40:15 ID:REbo/RY80
そういや、最近よくOPの最後に「○○製作委員会」
てのがよく出てくるがあれ何の委員会なの??
680 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:40:26 ID:NQ1QPiOZ0
まあ講談社という大手出版社にガードされているからこんな無神経な文章が書けるんだろう
弱小出版社であれば角川や徳間に潰されてるんじゃないか
681 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:40:42 ID:KQ/ecofp0
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:40:45 ID:wwE8Gh4E0
>>662 昔スタジオに棒を自作して持ち込んだ声優さんがいたけど、その人は演技あっという間に上手くなって普通の声優の仕事バンバンはいるようになってた。
どこの世界でも、見てる人は見てるってこったね。
昔はセーラームーン世代くらいの声優さんは普通にエロゲ出てくれたからな。
久川とか、林原とか、マジに上手かったよな。
俺、昔こおろぎさとみのエロゲのアフレコ見に行ったときなんかさ、目の前で金魚鉢の向こうで演技してるだけなのに勃起した事ある。
あのクラスの役者は、残念ながら今はいないな。
じゃあ今度演じる役はどういうキャラクターなの?ってインタビューで聞かれたらなんて言えばいいんだ?
私、原作者じゃないんでわかりませんがって頭に付けて
私はこういうキャクターだと思って演じていますって言えばいいのか?
684 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:41:12 ID:1UREoHR30
685 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:41:17 ID:KeTxEvCi0
あれ?この話題って2、3日前ν速でスレストくらってたやつじゃなかったっけ?
でもなんでスレスト食らったかよくわからなかったわけだが。
('A`)q□
>>679 (へへ アニメ制作にお金を出してる会社の集合体。
687 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:42:45 ID:mNx6drgj0
林原
仄めかしの仕事がばれたから・・・
688 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 15:43:31 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア
>>678 それは確か らき☆すた 公式ガイドブックの作者インタビューに書かれていた事だね
編集者は余計なことばかりをする
荒木先生がストーンオーシャンでレズを描こうとしていたのに
それをとめやがった
689 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:43:33 ID:eWwV9XkGO
アヌメってほぼ公式同人みたいなモンで設定いじられまくりなんだからw
つか編集者、おまえが言うなw
>>676 そもそも確率の勉強からやりなおせって話だよw
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:43:39 ID:HzpHUipc0
>>683 監督も脚本家も、そう言わなきゃならないんじゃないかな。
ついでに作者も「編集者じゃないんでわかりませんが」って言うんだぜ。
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:43:55 ID:ZqXh4rmh0
>>670 お前が俺の言ってる「実質「原作者」」の意味を理解してないだけ。
お前、「編集者が原作者で、作家は原作者じゃない」とオレがいってると
勝手に思い込んでるんじゃねえの?
そんなこと最初からいってねーよw
編集者は作品を作家と一緒に作ってるから「実質原作者」といってんだよ。わかったか?
日本語読めるようになってからコテハンは使うんだな。
厨房の癖にコテハンだけは持とうとする2ch短い奴多すぎw
★
×ネット騒然
○キモオタ発狂
★
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:44:12 ID:v4NK7oEG0
697 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:45:32 ID:wwE8Gh4E0
>>676 だからな、編集者ってのはあくまで内助の功なわけだよ。
原作者が旦那なら、編集者がかみさんなのはまぁ確かだ。
だがなそれを自分から言うのはどう考えてもかっこ悪いだろう?
それをやったら、まるで野村監督に寄生して色々知りもしないプロ野球に口出しして叩かれたサッチーみたいなものだ。
698 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:45:39 ID:ABj9+YIv0
>>1 調子に乗ってるのはマンガ本の編集者の方じゃんw
1に出ている批判はまさに的確。
編集者ってなんで神様気取りな奴が多いんだぜ?
700 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:46:45 ID:REbo/RY80
>>684>>686 なんかよくわらからんが、俺も金を出せば製作委員会の一員になれる?
5000円くらいなら出せるよ (`・ω・´)
701 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 15:46:51 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア ヤングマガジンか! ヤングマガジンのアニメって
みなみけ や ホリックや カイジの事か
でろでろもアニメ化してほしいな
ヤングマガジンは好きだから
仕方がないから これを書いたやつだけ 減給か謹慎処分にしやう
>>676 そんなに編集者が原作者と言いたいなら、
その編集者が原作者としてクレジットされなければならない。
なぜなら、どんなに編集者がその実質原作者という作品を改変したとしても、
批判の矛先は、十中八九、作者に向くからだ。
原作者であるならば、その作品が批判されたときに、矢面に立って批判されて然るべき。
原作者だと主張するにもかかわらず、陰に隠れて身を守ってる奴は、
批判されて当然だと思うがな。
★
×ネット騒然
○キモオタマジレス議論
★
704 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:47:13 ID:HzpHUipc0
編集者って途中で変わったりもするじゃん。
それでも原作者ヅラすんの?
「5巻以降はクソだよなw」とか、飲み屋の姉ちゃんにかましたり?
なぜ俺はID:ZqXh4rmh0に避けられるのだろうw
>>693 しかしながら一般人は編集様のお力なぞまったく知らないばかりか、
作者さま(*´д`*)ハァハァな上に、売れてくると今まで奴隷扱いしていた
やつに対して、作家先生と持ち上げなきゃいけなくなって、苦い酒を飲
みまくるのですね。
わかります。
そんなに文句あるなら
アニメ化させなきゃいいじゃんって思うんだが
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:49:02 ID:ABj9+YIv0
>>699 いや神様気取りっていうか、教祖に仕える宗教団体の幹部気取りってとこだろ。
信者が何兆円でも自動的にお布施を入れるから図に乗ってるんだろうな。
「実質アドバイザー」ならまだしも、自意識過剰やのう
声優オタ必死w
711 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:49:37 ID:JE0b/fjO0
声優ってほんと、知名度あがったんだなあw
編集の主張は本当だとおもう、原作者っていっても育ててるの編集の場合がおおいでしょ。
会社によっては違うと思うけど、講談社も例にはもれず、原作者の案に担当編集が作品を面白くするか
展開を考えて、舵取りして決めるっていうやりとりが多いでしょ。
すべてとはいわないが。漫画家が100パーセント発案して連載してるなんて稀だとおもう。
小学館も好きなことを書かせてくれない出版社としてかかれてたし、売るためのストーリーは
漫画家一人だけの力ではなくて、担当編集の力もありき。そこから生まれる作品は、個々の出版社が出してる
一作品という形になる。そういう意味では本当に結晶。
声優はイタコでしょ?wwww
なんか、声優がストーリーに関して提案したりしたわけ?
そういう事をいいたいだけでしょ。この編集
712 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 15:49:37 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア しかし なんだこいつ
偉そうだな
頭おかしいのか
“カルピスのいかづち”を落としたくなるくらいだ
713 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:49:45 ID:ADLiIzSP0
声優や漫画家を下請け扱いして『仕事を回してやってる』という 元請け根性が透けて見えるイヤな文章だ
714 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:50:13 ID:auXsxSuv0
>調子に乗ってる
どっちがだよ
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:50:23 ID:8+ooFwscO
後藤さん涙目
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:50:26 ID:REbo/RY80
>>707 編集者は声優の起用に口は出せないのかな?
キライなら使わなければいいのでは?
717 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:51:01 ID:HzpHUipc0
>>702 『忍空』の担当は名前出してたな。
シナリオ協力、的な感じに。
平野の声(まもねえ・マクロスFのやつ・NHK解体新ショーのナレーション)は違和感がある
>682
今は声優本人は出てもOKだけど、事務所が嫌がるパターン多いね
役者(声優)よりタレント化への意識が強いみたい
ちゅぱの今の主流は手の甲に水のせて吸い上げるってのみたい
それをウィダーインを使うとよりリアルになるそうだ
>673
てなわけで安心しろ
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:51:39 ID:XcNLY6WYO
演じるキャラになりきるために
コンタクトから眼鏡にしたり
DカップからBカップにバストサイズをダウンさせた声優もいるわけだが
('A`)q□
>>693 (へへ 実質原作者ってのは何なんだよ。
最初にクレジットの話してるだろ。実質的原作者なら共著にしてクレジットに載せろよ。
それが出来ないなら勝手に実質付けて原作者気取ってるだけだろと言ってるんだよw
アイドル声優とか言うのは別に構わんのだが
アイドル超人とか言うのはなんかしっくりこない、二世。
723 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 15:52:20 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア 死ねよ クソ編集 ヤングマガジンも不買運動を起こすしかないのか
いや今は協力して サンデーを倒さなくてはならないとき
敵を分散させるのはまずいし
サンデーと違い、ヤングマガジン自体は結構好きだしな
この編集者だけを裁く手段を探すほうが いい
>>719 松永雪希がデブなのはウィダーインの吸い過ぎって言いたいのかよ!!!
ホッカルさん落ち着いてください><
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:53:30 ID:ABj9+YIv0
>>1 この問題発言のアホ編集者がコードギアスのカレン厨だってことは薄々察知できるのだが、
まあ講談社に関係するアニメ作品の声優について言ってるのではないであろうと思いたい所だ。
いや、いまの編集の一部、どうやら調子に乗ってるようなのでわかりませぬが。
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:53:33 ID:NQ1QPiOZ0
最近の漫画よりこのスレの書き込みのほうが面白いなw
729 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:53:59 ID:REbo/RY80
>>720 >DカップからBカップにバストサイズをダウンさせた
松田優作ばりの肉体改造だなw
講談社で漫画描いてるけど
編集が話作るなんて大嘘というかデマを真実のように語るなよ
MMRでそんなイメージが固定化されたのかもしれんが
あれは特殊な例だ
731 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:54:42 ID:I7IxnLYs0
まず着眼点がおかしい。
「TVなどで」って、声優に対してメディアが演じるキャラについてのコメントを求めてるんだろ。
演じるなりに考えもあるだろうしな。
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:54:48 ID:bROmdEm4O
要するに、ツンデレキャラクター設定じゃないのに、声優が「このキャラはツンデレだと思うんですよね」みたいな事を言ったって事?
この板のネタじゃないに一票
キバヤシ=天樹征丸みたいに原作で名前出せばいいのに
まあそこまで原作的なことをやってないから実質とかなんとかおためごかしを言ってるんだろうけど
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:56:09 ID:auXsxSuv0
>>730 少なくとも、マガジンとかは編集長がテーマだすやん。
ヤンキーでサッカーやれとか。時代錯誤もいいとこ。
で、結局売れなくて、萌えに走ると。やれやれだぜ。
編集が実質原作者
ナルトとワンピースとブリーチの担当が同じだったら納得だなw
役者がおふざけというか、会話の一環でもっとカッコイイセリフくださよとか言ったのを
超絶本気で受け取ったのかもしれない
レス待ちしてたの忘れてたwww
まぁ、どうでも良い程度のようだな。
1から10の数字があるのに、1だけを見て、「世界は1だ!」と叫ぶくらいに愚かしい。
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:57:19 ID:BEAE1M3R0
>>713 社会に出ればわかるよ
100%そんな世界だよ
嫌ならニートで死んでいくしかない
マンガに限らず小説の世界でも古来より編集者が作家を実質育てたって
例は多きにあるわな。名作家の影に名編集者ありと。
しかしみんな「裏方」としてちゃんとわきまえていたと思うんだ。
それが最近は皆傲慢サラリーマン化してきて、ことさら大声で叫ぶようになって来た
ように思えてならない。
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:57:33 ID:qM7AItdm0
「できれば、個人の考えでコメントするのは控えて欲しい。
声優のの言ってた話とキャラ違うじゃねぇかと編集部に文句が来るんです。(つーT)」みたいな感じだったらここまで問題化しなかっただろうに。
742 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 15:57:53 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア とにかく これを書いたやつをクビにするだけで 許してやるべきじゃないか
そうすれば ヤングマガジン編集部も少しは改心するかも
思い上がりの抑止力にもなる
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:58:12 ID:WiOoV9/oO
>>730 あなたの漫画を言ってから言いましょう
後、ストーリーはパクリの癖に抜かすな!!!
>>729 お前の世間の狭さに脱毛だよ。
普通に考えろ。かさ上げを抜いただけだ
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:58:28 ID:z7Mms79+O
ネット騒然って…
キモヲタが騒いでるだけだろ?
問題化(笑)
キモオタが発狂してるだけじゃねーかw
キャラについて語るのはプロモの一環じゃないの?
ドラマや映画の宣伝でもよく俳優が演じた役について語っているじゃない
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:58:39 ID:lZvHvOxpO
うわあ..オタク気持ち悪いわ。
>>729 大きい人に「おっぱい返して!」って言って回ってるみたいだが
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 15:59:46 ID:XcNLY6WYO
でも声優がキャラ作ったビーストウォーズを超えるアニメが出てこない以上
>>1は説得力ゼロ
751 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 16:00:03 ID:3zbfMtlpO
(;´Д`)ハアハア でろでろ で 耳雄と留渦の “近親恋愛”や
こなた と かがみ の恋愛が発展しないのも すべて
編集者のせいだったとはな
752 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:00:52 ID:crCuj2b/O
>>747 声優ごときが語るな!って言いたいんじゃない?
インタビューがあったから答えただけだろうに
編集者と作者が毎週の締切やアンケートに追われながら作った作品の
「売れた」ものだけ良いとこどりでアニメ化されて
それを声優が語りすぎちゃダメだろ。
754 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:01:14 ID:scJz97w70
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: :
>>1あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : さやさやにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
というかそれ以前にこれを雑誌で言うなと・・・
文句があるならアニメ制作の現場に言うなり、問題のある声優の事務所にクレーム入れるなりしろよ
そっちのほうが雑誌に書き殴りするより是正されると思うんだが
758 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:01:34 ID:wwE8Gh4E0
>>679 これはアニメ業界(映画業界もだけど)最大の癌。
ここを見てる人たちにみんなに理解して欲しい事なんだけど、これは昔のようにアニメ会社が企画をテレビ局に持ち込んで制作するのとは違って、まず広告代理店が枠を買い取ります。(今は主に深夜枠)
で代理店がアニメ会社から企画を買い上げ、スポンサーを募り金を集めて、それでアニメ会社に発注をかけます。
で、CDやマスコットその他のノベリティーグッズを販売し、その利益を出資者に分配します。
一見すると株式会社のようなシステムで、良い作品にはたくさんお金が入ってくるように錯覚しがちですが実はこれには裏があります。
最大の問題は、最初から出資負担額が低いのです。それ故、制作費も低いのです。
これはどういう事かと言うと、元々深夜枠です。 視聴率1%です。 最初から期待されてません。
最初から広告代理店(どことは言いませんが主に○通)は儲けなど鼻から出なくていいのです。
要はTV局側には深夜枠を買い取る変わりに、もっと視聴率の取れる枠のスポンサー料を安く押さえます。
局も、今はゴールデンでもスポンサーの穴が空くこともちらほろあるくらいスポンサー探しは大変です。
ましてやゴールデンはずれればもっとスポンサーはつきません。 だからと言って放送しないわけにはいきません。
まとめて枠を買ってくれる広告代理店には頭があがりません。
一方出資側にも、深夜で助けて頂ければほかの枠で融通を利かせますよと持ちかけます。
だから出資者は儲けないと思っても、お金を出すわけです。 ほかの枠で安くして貰えればこの分の出費くらいはすぐに元を取れるから。
しわ寄せは低予算で製作させられるアニメ会社。 昔と労働条件は変わりません。 マゾの世界です。
結局この政策委員会システムは、○通が一人勝ちするためのシステムと言っても過言ではありません。
759 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:01:45 ID:f6LmvAq+0
>>740 ドラゴンボールの最後の方とか見るにたえんかったよな
作者の終わりたい所で終われない悲劇
最近のジャンプも迷走酷そう、全然読んでないが
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:01:53 ID:WiOoV9/oO
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:01:53 ID:s0LIsAoxO
問題ない。
でしゃばってる声優さんはキモヲタ向けのアニメ
しか出てないんでしょ?
子供の夢は壊してなかろう。
>>732 演じたキャラの解釈がでたらめだ!という理由で怒っているのなら理解できなく
もないが、この編集者が言っているのはたぶんそういうことじゃない。
声優「このキャラはツンデレだと思うんですよね」
編集者「その通りだが、おまえが作ったキャラじゃないだろう!」
キャラ設定を考えたのは俺なんだから、声優はキャラについて何も語るな!
といっているのだろう。たぶん。
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:02:37 ID:CPlQV6Q80
調子乗ってるとまでは言わんが、アーティストヅラされると相当ウザイ
大体声優がCD出すって、どんだけ勘違いなんだよ、歌が上手い奴なんているのかよ
「実質」と書いたら普通の日本人は「編集者が原作者で、作家は原作者じゃない」って意味に受け取るよね。
>752
ナベツネの選手ごときがってヤツと一緒だな
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:03:31 ID:hxb1aXaUO
>>753 じゃあメディアミックスしなきゃ良いじゃん
>>758 なにこの長文・・・
必死すぎだろw
これが+脳ってやつ?
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:04:14 ID:XcNLY6WYO
771 :
編集:2008/06/19(木) 16:04:21 ID:NK3Yn//s0
俺様が役をあげているんだから、声優はガタガタぬかすな
俺様が仕事をあげているんだから、漫画家はガタガタぬかすな
出版社が無きゃ仕事も出来ないハイエナ商売のくせしやがって屑どもがwwwwwwwwwwww
772 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:04:28 ID:V97nSUbQ0
はっきりしているのは、声ヲタはキモイ上に脳みそとろけてるって事だ。
編集者は雑誌売れなくてもアニメが当たらなくても
給料もボーナスももらえるんだろ
おおきなお世話だぜ
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:05:42 ID:05sASQQy0
>>759 ドラゴンボールは酷かった。無駄に引っ張ったあげくにあれかよってww
しかももはやドラゴンボールっていうタイトルとは無縁の戦闘シーンばっかりww
776 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:06:47 ID:BEAE1M3R0
声優の方がハイエナ商売だと思うがwww
>>763 しょぼいJ-POPより売れるんだから仕方がない
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:07:48 ID:crCuj2b/O
>>763 そりゃいるだろ
アマチュアでもプロ並じゃね?って奴いるでしょ、それと一緒
>>771 そういう目線の高さでないとやってられない職業なんだろう。
実際俺がよくいく飲み屋での出版関係のやつらの飲み方の評判の
悪いこと悪いこと。wwww
あばれっぷりがすごいんだとさ。やっぱ虚勢張っている分ストレスが
すごいんかねえ。
>763
こういう人にかぎって誰を上げても下手っていうからなぁ
個人的には歌も声優もやれてるのは坂本真綾とかが浮かぶけど
781 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:08:27 ID:WZQ44gVw0
売れてるかわいいだけの声優は
もれなくヤリマン。枕営業の賜物でしょう。
782 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:08:26 ID:XQnN7LViO
>>763 声優でなくても歌の上手いアーティスト(笑)なんてほとんどいねぇだろ
783 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:08:40 ID:ZWQ+MIUE0
こんなんだからマガジンがジャンプに大敗すんだよwwwww
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:09:04 ID:u0hAiFdU0
編集者は新卒で入って終身雇用されるサラリーマン。
原作者も声優も、実力で業界に入って過酷な倍率の競争を勝ち抜き、
実力仕事を維持し続けているプロフェッショナル。
出版社も製作会社も、才能のある人たち作品作りの管理をして、手数料貰って生活してるのに。
立場をわきまえてないのは編集者。ファンは作品に金を出している。編集にじゃない。
作家ごとき、声優ごときというなら、自分が作品書いて声を当てればいいのに。
>>763 需要があればCDなんていくらでも出す
買わない人間の意見なんて知ったこっちゃありません
786 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:09:18 ID:WiOoV9/oO
>>776 ステージとか表舞台もあるからそうでもないと思うけど
声優とか顔見ると必ずガッカリするから、
詮索しないことにしてる。
はきゅ〜〜ん
だめですのぉ〜
とか言って金貰えんだろアホ丸出しの職業?だな
そういやキモオタが発狂してた声優肉便器事件もあったな
あれはあって当たり前だったんだな
平野綾ってハルヒとかいうのの声やってた人でしょ?
しねとかビッチとかよく書かれてるけど、この人なんで嫌われてるの?
教えてエロい人〜
まぁ、一番のハイエナは同人ゴロっつーかイナゴ同人(エロ)だろ
>>790 いろいろありすぎるので
声優個人板のアンチスレで訊いてみるといい。
畑に芋植えてる時みさおのキャラソンが頭の中でエンドレスだった
翌日から三日間筋肉痛
つかさのが一番好きだけど。
795 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:12:56 ID:CPlQV6Q80
>>785 需要なんかあるのか〜。ZARDのベストアルバムなら売れそうだけど
声優の○○さんの新曲つってもピンとこねえよ
('A`)q□
>>792 (へへ マクロスFは確かにBD買う気にさせてくれるw
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:12:59 ID:NQ1QPiOZ0
シャアの声が長嶋一茂だったら笑えるんだが
倍賞のハルヒも興味深いな
見たくはないけど
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:13:00 ID:B9l6oHn40
アニメと原作は別って割り切れないのかね
作者が言ったなら、正論だな
役割分担を弁えるって意味なら、編集者ごときが声優を非難する云われはないな。
声優が注目されてるのは、声優の「せい」ではない。
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:13:47 ID:eFQ/Z3Fk0
いまの声優の一部とか書かれてもな
はっきりしろ
802 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:14:27 ID:oFl831CW0
榊原良子様さえいればいい
平野を叩いてる香具師等は、平野ヲタ。
これ、定説アルネ。
平野擁護レスをもらって、平野ファンとしての一体感を感じたい。
逆に、平野ファンを減らして、独り占めしたいのかも
まぁ、そんなところ。要は、レス乞食。スルーが吉。
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:14:41 ID:crCuj2b/O
>>788 確かにそういう一部のものはアホ丸出し感が否めない
だがちょっと待ってほしい
以前は俺も馬鹿にしてたが、あれを世界観を壊す事なく演じ切るんだぜ?すごくね?
>>763 これには同意だわ
このレスに一部の歌うまいと思う声優出して反論してる奴に言うが
その人に声優って肩書きなくてアニメのタイアップ曲も出してない普通の歌手だったら
絶対聞かねえだろ
806 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:14:58 ID:dB9KTdAx0
声優業界=枕
特に音響監督とか業界有力者なんかやりまくってるらしいしな。
807 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:15:50 ID:LQbByE9e0
>>9 バク太様がお怒りじゃ(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
>>803 俺もそう思うよ
関係ないスレで必死の話題振り・・・キモすぎる
810 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:17:06 ID:hxb1aXaUO
>>756 クソチョンと日本文化を一緒くたにして語らないでくれない?てかわざわざこんなスレクリックをした時点で同じ穴のムジナのくせに何言ってんだかw
原作者>編集者>>>>>>>>声優(事務所の肉便器)
ハルヒと言えば坂本真綾なんだがな…まぁいい
>>805 そんなこといったらきりないだろうw
例えば宇多田だって2chじゃ下手糞扱いだし、
タイアップなきゃ売れないって言われてるよ。
アンチじゃなけりゃwikiに死ねを6万も書かねーよ
どんだけ人間くさってんだか
815 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:18:38 ID:XQnN7LViO
>>803 極端なアンチは愛情の裏返しでつくられるからな
>>805 インディーズ歌手がCD出してるのに
声優がCD出せないのは、おかしいだろ。
ひぐらし厨かなんかだろ
818 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:19:47 ID:WiOoV9/oO
>>799 例えばどの作者?
ナルト マ王 .hack の作者なら解らないでもない
もちろんあの声優だけど
819 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:20:14 ID:t9MUvbTo0
この程度のことでスレがどんどん進行するってすごいな
やっぱ声優ヲタは普通じゃねーわ
イベントでのはしゃぎっぷりには引く事もある、お前キャライメージ壊すなよ的な
みさおのキャラソンの中毒性は異常
まぁ中身はかがみんの事だらけだけど
>>814 wikiの「死ね」が、昨日のFirefox祭りのベンチマークにされてたな。
ほとんどの人が内容に触れずに「すげー」とか「速い」とだけ言ってたのがシュールだった。
822 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:21:14 ID:kkXmPTI/0
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:21:27 ID:ZDHJFJLv0
時代は変わり、メディアも変わる、でも人の心は変わらない。
昔もこういうことがあった。
鞍馬天狗は誰のものか?
原作者(小説)である大佛次郎のものか?
それとも、原作のキャラを借りて、数々のシナリオを作り出し、演じて、
天狗を日本人のアイドルにした主演俳優、いや活動屋たちのものか?
なんてね。
法律的には大佛の相続者のもん。 でも、大佛の天狗と、映画の天狗は別なんだな。
映画もアニメも、誰が演じたかの方が、誰の原作かよりも大きかったりする。
キャラと、それを演じるものとは一体だから。
ドラキュラも、ハムレットも有名俳優の数だけ、キャラが立ってる。
ID:wwE8Gh4E0のレスがめちゃんこ面白い件について
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:21:43 ID:43L34ztj0
声優オタがどうとか言ってる奴は最近の編集者の愚行を知らなすぎるか、編集者
とりあえず、ヤンマガ編集者は調子にのってる
826 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:22:17 ID:JJpGbNMh0
まあ棒読みとかが調子に乗ってる業界だしなw
>820
気持ちはわからんでもないが、中の人とキャラを重ね合わせすぎるのもどーかと思うぞ
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:23:27 ID:3+uBSRiv0
サンデーの時もそうだったけど、この時間帯になると編集擁護レスが増えるのは伝統だなw
で、ある時間になるとぴたっととまるw
わかりやすすぎるぜ。
DVDのコメンタリーとかあんまいらねえんだけどな…
ウテナ今更DVDじゃなくブルーレイで出してください!!><
キモオタ一匹しか釣れなかった・・・
終業前のキモオタ生態調査、楽しかったです。
これからも萌えててね〜
はきゅ〜ん★
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:24:48 ID:x0FPTy3pO
声優って、声だけなので、普通の役者の半分のギャラしか貰えない。
CDでも出さなきゃ食っていけない。
832 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:25:29 ID:CPlQV6Q80
つうかキャラソンもよく分からんな
ファンは、そのキャラクターが好きだから買うんだかそれとも声優が好きだから
買うのか
まぁCDは百歩譲って出してもいいが、ライブとかやるとさすがに引く
833 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:26:20 ID:GwyI8cjcO
少年マガジンじゃなくてヤングマガジンじゃん
>>832 キャラソンならキャラグッズとしての側面の方が大きいんじゃないの?
最近、ケロロ軍曹を見始めた俺の今のお気に入りは、
ケロッとマーチ by ケロロ小隊だな。
ヤンマガは買わない
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:27:56 ID:hxb1aXaUO
>>758 はぁ?あのねぇ、そんなの何にでも言えることなんだよ〜、知ったかニートくん^^;それが社会ってもん
お前が言うなスレと聞いてきました
>>832 キャラソンは声優じゃなくてそのキャラやアニメ自体の人気で売り上げがほぼ決まる。
あと、別にライブやってもいいだろ。需要があるんだから。
本来は裏方なのに表に出杉なのが間違ってる
841 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:29:44 ID:+gukZCBb0
↓ 勘違いしたアイドル声優が一言
>>832 作品・キャラ・声優と、ノリというかブームみたいなのがあるんじゃない?
ランティスがニコニコ人気に乗っかってCD出しまくってるのと似た感じかと
つーか、ホリックって2期目だよな
劇場版もあったし
何で今更役を貰ってるとか
訳知り顔で語ってるとか編集者言ってるんだ?
844 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:30:50 ID:B6oDSJE5O
喧嘩商売とグラビアしか見ないから
無くなってもOKだよ〜
今週の表紙
ご馳走さまでした
845 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:31:02 ID:vCj5MeFlO
その声優が誰でどんなことを言っているのかわからないことにはなんとも
たしかに原作者以外が勝手に作品の内容をでっち上げるのはよくないと思うが
ネットでの批判の内容も発言はおいといて上から目線が気にくわないとかいちゃもん付けてるようなものばかりだしなあ
声優ヲタが必死になってますという印象しかもてない
>>840 編集後記の意味わかってる?
今度は講談社かよ
まぁオタもすぐカッカし過ぎ
847 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:31:15 ID:n7JcB6Sm0
みんなヤンマガの編集者に乗せられてますw
いまごろニヤニヤして読んでるぜ。
848 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:31:29 ID:cmugbHXn0
しかも声優学校みたいなのあるんだろ?
そこにぼったくり料金払って意味のない練習して
事務所のオヤジにアナル調教されてやっとデビュー
くっだらねえ会話をキモイ声で散々しゃべって
童貞丸出しの気持ち悪いオタクとねっとり握手会
帰ったその手で社長の小汚いチン子無理矢理に握らされたあと強制ねっとりフェラ
月給20万
?!
良い生活じゃん
>>832 俺が始めて買ったキャラソンはサイレントメビウスだったよ
その頃は声優とか気にしてなかったけどw
歌は酷いでした
>>840 そういう需要もあるからだろ。
大昔には声優雑誌なんてものが成り立つなんて考えられなかった。
すまんさすがにCD出すのはいいわ
需要があるんだから仕方がないって意見に同意
>>763に同意したのはアーティストヅラ云々ってとこね
たしか前にいたでしょ?そういう声優
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:31:57 ID:kkXmPTI/0
>>840 それは編集、声優、どっちに言ってるんだ?
>>832 人によるだろ。キャラが好きで買う人もいれば声優が好きで買う人もいる。
どっちが多いかって言えばキャラが好きな場合だろうな。
その作品の全部のキャラソン買うヤツも少なくないし。
854 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:32:12 ID:ybtP20DjO
うんこ
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:32:31 ID:Ssd2CqXzO
こなたでもあーやでもおなにーしてるぼくとしては
なかなおりちてほしいお
>676
話が逆転してるぞ?w
”ヒットした声優”に寄生してるアニメの原作の編集の問題だろ?
859 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:35:36 ID:O1wWpAx1O
平野綾って『うる星やつら』のラムちゃん??
大方、声優に大してHさせてくれたら仕事あげるよ
とか言って断られたんだろw
どうせスレ立てても単なる声優叩きループになるだけだろ…
声優だって役作りしなきゃいけないだろうに
声優が努力してるのは無駄って言うのはなんかねちがうよね
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:36:42 ID:IVfSoovqO
どうでもいい。
アニメが楽しく見れれば。
声オタだけだよグダグダ言うのは。
まぁ、漫画の編集はマスゴミ最底辺の出版社の内部でも立場低いらしいし
みんな優しくしてやれよw
866 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:37:48 ID:NQ1QPiOZ0
ハルヒとかこなたの人でしょ
しんちゃんのモノマネが上手いw
問題なのは漫画の編集のクセに漫画雑誌でアニメの事に口を出す
868 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:38:40 ID:LYbuTEzxO
名前とかよくやからんわw
こんな記事書いてる暇があったら
ひでぶとか誤植でもして人気漫画をどんどん排出しろよ
問題なのはこんなスレでID真っ赤にしてるやつ
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:40:32 ID:XQnN7LViO
俳優やタレントがCD出したりライブやったりもする
お笑いが芝居やることもある
俳優やお笑いがアニメの声優やることもある
なんで声優が歌を歌ったらだめなのよ?
わけわからんわ
最近よく編集がらみでキナ臭いことが発覚するね
この発言も社会人としてどうなんだろ
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:42:07 ID:HzpHUipc0
この編集の趣味がヲタ芸だったりしたら…
>874
築地の魚問屋の女将ですね
>>846 俺は声優に対して言ったつもり
映画やドラマの役者とは違うのに
879 :
名無し募集中。。。:2008/06/19(木) 16:46:49 ID:8iIlZwwl0
黒ブタMidnight ってのが記事書いた奴?
どの漫画担当してる人?
880 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 16:48:11 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ らき☆すた は 声優がいなければ 話
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. にならないぞ!!!!
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ 特に つかさ あたり・・・・ 声優さんのアドリブがなかったら
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ キャラなんて あったかどうか 分からない
\/____/
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:48:35 ID:9YA+AKCn0
>>31 何度も同じ手を使われたら確かにげんなりもするけど、
あれはあれで面白い試みだったと思ってる
普通の声当てだけじゃ食っていけないんだからしかたないとおもうが。
食うためにエロアニメにでるかキャラソンだしてオタクに媚び売るか
といわれたら大抵が後者えらぶんじゃね
エロでたら永遠にいわれるしな。
某ツンデレとか電子の妖精とかみたいに
883 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:49:09 ID:PPGGv1MvO
っていうか、これこそチラシの裏にでも書いとけってやつだな。
884 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:49:37 ID:hxb1aXaUO
>>759 商売なんだから当たり前じゃん
作者は神じゃないんだよ
嫌なら同人誌でも書いてろwって話
886 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:50:07 ID:Do4AT0PDO
>>585 ほーちゃんの悪口言うんじゃない!
リアルツンデレらしいからそれはツンの部分だ!
・・・きっと。
887 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 16:50:26 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ だってヴァ ひいだぎーー
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
>>885 この アホみたいに 間の抜けた声があってこそ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ 成り立つキャラだからな
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
888 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:51:29 ID:ARvWDJQK0
今の声優が前面に押し出される風潮を作ったのはヲタじゃないのか?
オリコン一位にしようぜ!とかのスレが立ったりするじゃん
むしろ声優なんて時代に踊らされてる側だと思うけどね
>882
ぶっちゃけると、若手にはキャバ嬢のバイトやってる人もいる
様々なバイトをする人もいる
エロゲもキャラソンも声優の仕事だぞ
なんというか声優に変な幻想もってないか?
もしかして
マイミクは出会い厨と肉便器ばかりだ
今日は枕営業してきた
オリラジムカツク
ってmixi日記に書いてる平野綾さんの事?
891 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 16:52:42 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 所詮 声優をバカにする程度のゴミ編集には
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ヒット作など出せはしない!!
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ らき☆すた みたいな ゴミにも劣る漫画を・・・
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ 最強のアニメにしたのは 誰の功績だと思っている!!!
\/____/
まあ連載漫画における「新章突入」は編集の意向だわな。
開始当初は一話完結ギャグ系だったのが、「そろそろ大きな話やろうか」と強大なボスが出てきて
主人公が旅に出て、いつしかバトルものになってるという
そこらじゅうで、勘違い編集が雑誌を潰しまくってるわけだがwww
894 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:54:04 ID:NQ1QPiOZ0
ディランの「時代はかわる」でも聴きなさい
895 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:54:15 ID:27HlV4mj0
アニメ映画なんかで俳優や芸人のヘタクソな声聞かされるほうが不愉快。
あいつら調子に乗ってる。
896 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:54:48 ID:hxb1aXaUO
>>761 ぷっ、随分お詳しいんですね〜ってか そ れ は な い www 古谷や古川だって出しゃばりだよ
897 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:54:51 ID:+60mR+1aO
どいつもこいつも自分の発言に責任持たなさすぎ
ブログでもすぐに炎上する時代なのに何で学習しないんだろう
単元で株を買うんだよ
そして株主総会で発言権を持てばいい
899 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 16:55:12 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 氏ねよ マガジン編集部 この文章を書いたやつ
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. を出して 記者会見しろ!!!!
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
900 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:56:00 ID:XQnN7LViO
>>891 ゴミにも劣るってwwww
ひでぇな、本当のことではあるが
>895
ポケモンに出る声優以外の人(特に吉本)は創価のねじ込み
902 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:58:19 ID:KVBUkhArO
>>895 最終的に声優決めるのは編集とかじゃない?
903 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 16:58:20 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ マガジン編集部は 文化の破壊者≠セな
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
>>889 どっかで見たけど保志が種で当たるまでコンビニでバイトしてたって聞いて引いたわ。
>>888 声優が歌うのなんてのは事務所の方針が大きいだろうし、大部分のヲタは大いなる意志(企業方針)によって
造られるれるものだしね
大企業の会議で ’ヲタを如何に作り出すか’ を真剣に論議している様子をWBSか何かで見たときはひいた
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:00:19 ID:DDqWlyzV0
今の漫画の編集者の一部、調子に乗ってるってことですか?
907 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:00:28 ID:REbo/RY80
>>904 カレー屋でメンチカツ揚げている人もいたな。
(北)ってだれ?
909 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:02:07 ID:N2BlXWgKO
アニメオタクが社会をダメにしてると思う
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:02:41 ID:6vBZnCBSO
なんの作品かは知らんが原作ファンにとって、そこまで
思い入れを持って演じて貰えたらすげー嬉しいと思うけどなぁ…
まあこの編集者にとっては自分だけが一番で、応援してる
ファンなんかもどうでもいい存在なんだろうな
逆に考えるんだ
編集者が声優もやればいいんだ
んで声優はアイドル業をやればいい
>>907 なんか声優としての仕事よりカレー屋の収入の方がメインだそうで・・・w
ゆりしーかわうそです><
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:05:45 ID:x782icg3O
>>909 そこまで影響力なんかねぇよアニヲタにw
どう考えたって編集者の方が身のほど知らずにも調子にのりすぎてるじゃないか!
編集者なんかいなくてもいいが、声優は絶対に必要。
918 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 17:07:20 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ この編集者・・・誰?? 誰が書いた文章だ???
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. まだ特定できてねぇのか?ヤングマガジンの編集後記
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ だろ??誰が書いたか くらい分かるはずだろ
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
ヤンマガも不買しないといけないな。
編集者は調子に乗りすぎだ!
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:08:36 ID:xavHoXO60
昔の声優はテレビに出なかったけど今はアイドル崩れなどなどが声優やっているからだろ。
目立ちたかったけど無理だった奴が声優なりましたみたいな。普通はイメージ壊れるから出な
いほうがいいと思うのだけどな。まあ、芸能人を使うようになっているので露出しないとやば
いと思うのはわかるけど。
無駄にコストが高い出版社社員の編集者はどんどん切って
外注の編集プロダクションにまるごとアウトソーイングする
時代もまもなくくるよ。
922 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 17:09:39 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ
>>919 今は サンデーを倒さなくてはいけない時
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 攻撃の対象を分散させるのは 賢明なやり方じゃない
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/ まずはサンデーの売り上げをチャンピオンレベルまで
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄ 下げる必要がある・・・だから 今は 我慢しろ
\/____/
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:09:49 ID:HzpHUipc0
編集が原作と同義なら、今後はツマんない漫画を読んだら
読者は編集に文句いってもいいんだろうか。
「○○が編集した漫画を読めるのはジャンプだけ!」とか
ハシラに入れたり?
編集者なんかいらねえのになんで調子ぶっこいてるんだ?
芸能人に声優やってもらうんなら仲間由紀恵にして貰えばいいのに…
926 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:11:27 ID:VxfolNrqO
>>1 「ヤングマガジン」だってば「ヤングマガジン」!
編集者らしき人のカキコも見られるが、なぜ客である読者に対して偉そう
なんだ?反論するにしても言い方考えろよな。
素人(読者)どもは編集者も原作者に等しい存在だってこと分かってないとか
アホなことぼやいちゃってさ。こっちも講談社の商品買ってやらねぇぞ?
928 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:11:38 ID:8UTiRyc00
>>921 一般雑誌の編集はかなり切り替わってきてる
ぬってどうすんだ。
アウトソーシングね。
俺はとても編集者なれないようだ。(^^;
声優とボクサーって似てる?
声優でも何でもないヲタクが騒いでるだけかよww
お前らが喧嘩売られたわけじゃないだろ。気持ち悪いなホントw
932 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:12:12 ID:CPlQV6Q80
>>922 どっちにしろマガジンやサンデーなんて誰も買ってないだろ
ジャンプだって落ち込んでるんだから
不買運動しなくてもとっくに落ち目
つーか、ヤンマガってまだあったのか
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:13:07 ID:PhtVV/oDO
おい!★5を立てるなら少年マガジンじゃなくヤングマガジンな
頼むよホント
編集者が必要なのは出版社側であって読者ではない。
読者向けの編集後記に書くのは編集者がいかに極悪な考え違いをしている証拠!
読者なんて見たい漫画や聞きたい声優の話見れるだけで満足なんだから、誰が編集しようがしらんこっちゃないわ!
おまいら暇なんだなw
そもそも仕事のひとつでしかないのにコメント求められるほうが辛いわな
で、しかたなく適当に答えてると突っ込まれるわけだw
思い入れあるような役に巡り合えるほうが稀だろう
編集者は黙って編集してろ!
940 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:15:53 ID:NQ1QPiOZ0
声優じゃなくて俳優に興味持てと言われても
日本ではドラマよりアニメのほうが面白いからなあ
昔の邦画は面白いけど俳優の大半は他界してるしね
942 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:17:07 ID:VbWZZI5T0
アニメのことはよく分からんが
そんなむきになって話題にするようなことなのかね
これが
943 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆NPFA19Bf7o :2008/06/19(木) 17:17:36 ID:6ZGCnoU20
∧_∧
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ ヤングマガジン だな これ・・・
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. なんで少年マガジンになってるんだろ
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '``/ ,/
|  ̄`ー-`ヽ_/ ̄ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ヽ、__,,.二つ / FMV / ̄ ̄
\/____/
福山は知らんけどさやかはそれなりにクランプと面識あるんじゃねーの?
サザンアイズを終らせようとしなかったヤンマガか!
編集部に一番こたえる手段って不買ぐらい?
>>891 >最強のアニメにしたのは 誰の功績だと思っている!!!
こなかがですね。最近わかりしました
>>946 給料でればOKと思ってる奴は関係ないんやね?
漫画雑誌が低迷して行く中
この発言はいただけない
950 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:20:37 ID:NqUfekas0
本当の事だな
声優にしてはマシなルックスなだけで
一般的には中の下の奴がグラビアとか笑えるし
顔が普通に可愛いか演技が上手けりゃ多方面に
進出してもいいかもしれんけど
肝心の演技が棒読みだから尚更笑える
要望あるなら声優だったり事務所だったりに言えばいいんじゃないか?
意見が正しいとか正しくないとかじゃなくて、ダサイw
ある種のモンスターペアレントですね
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:23:52 ID:JDJUwoP20
>>913 落合さんグラビアはうまくいったんだろうか
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:24:02 ID:Oh+9/n8X0
少年マガジンwww
負け惜しみ乙wwwwww
つーか、福山叩きと判明したら
ヲタクよりも腐女子にフルボッコにされるぞ
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:25:44 ID:mpp9/IfG0
声優だけじゃなくて
バーターでG帯ドラマの主役などに簡単に抜擢される
大根勢ぞろいのクソガキアイドル要請大手事務所などにも
「調子乗るな」と言ってくれれば
この発言の価値は一気に高まるはず
958 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:26:01 ID:2b4aurS30
>>943 同じ講談社のマガジン系雑誌だし、少年もヤングもあんまり変わんないんじゃね?
むしろ少年の編集の方が質が悪そうだし。
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:26:06 ID:oPTrWkQI0
キモオタwwwwww
960 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:26:36 ID:JDJUwoP20
>>953 1000間近になってやっとわかってくれる人がいた
ありがとう(つд`)
この編集は話題に上げた作品の
原作とアニメの違いをどこまで判っててこんな発言をしてるんだろうね?
まさか、こいつの方こそ原作漫画だけ読んで
設定が違うアニメの事を語ってる声優に難癖付けてるんじゃないだろうな?
でも結局不買運動したところで
編集者じゃなくて作家にシワ寄せがいくだけなんだろうな
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:27:58 ID:NQ1QPiOZ0
雷句誠の言い分も決して大袈裟ではないと分かったのは収穫だった
アニメの脚本にも口出ししたいタイプの編集
小言を雑誌の裏に載せるのが唯一の表現
965 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:28:36 ID:Oh+9/n8X0
少年だろうがヤングだろうが
マガジンって今も昔もイコールDQN御用達のイメージしかない
特にヤングの方は弟が好きでよく読んでいるんだけど
少し読ませてもらったら
あまりのDQN絵柄全開ぶりに吐き気がしましたよ
ゆりしー伝説
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/823990.html 会費5000円でオフを計画
(新宿パセラで会場借りて、コース料理つきのイベント)
↓
キモヲタからたけーとメールで攻撃される
↓
ゆりしー泣きそうになりながらブログで謝罪とオフ計画変更
↓
知り合いの伝で渋谷に会場を変更してオフ会再計画
↓
キモヲタから「渋谷は怖い」とごねられる
↓
オフ会中止
↓
キモヲタから「14日バイト休みいれちゃったじゃねーかヽ(`Д´)ノ」と非難される
↓
再び知り合いから場所を紹介してもらって格安オフを再々計画
↓
●一暴れる
↓
1000円で、会場借りて、サンドイッチを自分で作って(´;ω;`)
ドラマ化した漫画も多数あるだろうに俳優が役を語ることには文句言わないのか?
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:33:02 ID:Oh+9/n8X0
そういえば高校のDQN生徒の机の上にはいつもヤンマガがあったなァ
何気にガタピン車がまだやってる
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:36:08 ID:onbh5rHbO
なぁ、レゲエとHIP HOPの違いってなんだ?
972 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:36:32 ID:XQnN7LViO
>>967 言えねぇだろ(笑)
言う相手選んでるあたりもムカつくところだ
まず編集はアニメスタッフにこう言うんだよ
「首が長過ぎる、胴体もハンパじゃない、原作を侮辱してる」
こんな厳しい編集がよくおかわりなんぞ許したもんだ
975 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:40:23 ID:5QkQyeWx0
ヘタほどしゃべるって
>>967 そんなこと言っちゃったらテレビ局様とかそのドラマのスポンサーの大企業様に睨まれちゃうからね
声優達はどう思ってるんだろうな
>>966 ゆりしーってのが誰か分からんが可哀想だな
リンクの見たら40人って事だから40人×1000円=4万円
料理、会場どう考えても赤字だな・・・
>>978 バイトとかもクビになって生活ギリギリだった時期があるみたいだけど
最近どうなんだろw
アニメ化失敗であります!
っていうか講談社多角化下手だよね
ネギまアニメの出来とかさ
>>981 その上コネだけで自転車漫画をムリヤリアニメ化させられるw
>>970 一応「奇食ハンター」という逆グルメルポにはなってるんだが
サブタイが「ガタピシ車でいこう!!暴食編」なのなw
少年マガジンで新連載漫画
殺人ウィルスで日本殲滅させようとしてる漫画
謎の国が日本に攻め込んで来たけどのほほんと生活してる
だが、女子高生とかが強制で徴兵されちゃったりする漫画
地震で日本壊滅させようとする漫画
炎でちょっとでもDQNな奴でも燃やし頃す大量虐殺漫画
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:51:22 ID:Oh+9/n8X0
R-16とか最悪だった
>>978 ゆりしーのハブられっぷりは物凄いんです(*><)
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 17:54:18 ID:Kr+yDv2p0
まあ、声優のアイドル化的な展開は
違うんじゃないかと思っている
>>978 648. Posted by ぉ 2006年10月15日 22:42
居酒屋バイトをクビなり、
ガスと水道止められて、
自転車までも盗まれて、
オフ会企画で叩かれて、
開いてみれば哀れまれ、
オマケにセリにかけられる、
なに、この新手の薄幸キャラ・・・
かわいそうです><
絶望先生は少年誌でやるにはブラック杉。
作者は確実にちゃねらーだろw
>>978 ああ、ゆりしーですか。ブログやってますね。
強がりだけど弱々しいとこが昔付き合ってた女の子に精神的に似てるんで
ゆりしーは好きですけど・・・ちょっと大丈夫?って文章がやたら目について
最近は彼女のブログは読んでませんね・・・。
◆アニメ制作に関する資金の流れ/(経済産業省)
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↓
5000万円
├───→1000万 広告代理店(電通)←ノーリスクハイリターン丸投げぼったくり
↓
4000万円
├───→2000万 放送局(キー局)←酷い中抜き
↓
2000万円
├───→1200万 放送局(地方局)←これも丸投げでボッタ
↓
800万円
├───→数百万 元請けプロダクション ※実際の制作費は1000〜1300万
↓
下請け
├───→数百万 下請けプロダクション
├───→1.6万〜 声優(30分アニメ1話) ※新人は8000円
└───→3万〜 アニメーター(月収) ※原画なら動画より上
声優もアニメーターと並ぶ薄給なんだし、もっと温かい目で見てやればいいのに
今Wikipedia見てきた
>NHK特番『日本の、これから』(第10回放送)に出演した際、匿名掲示板やインターネットの暗黒面について言及した(手書きボードには「こわい!!」と回答)。
まぁ仕方ないなw
ってか笑ってしまった
>>41 ジョージの事だな
格ゲーキャラ演じるのにエロ含み同人時代のゲームまで読むとかプロすぎる
>>993 そのおかげか型月の作品には必ずオファー来るみたいね。
くぎゅ
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 18:32:33 ID:JDJUwoP20
あの、お前らもっと1000に対して意欲をだな
1000なら海賊王になれる
くぎゅううううううううううううううううううう
くぎゅうううううううううううううううううううう
1001 :
1001: