【宮崎】東国原知事「体罰は愛のムチ。愛のムチ条例はできないか」★３

宮崎県の東国原英夫知事は１８日の県議会本会議の終了後、記者団に「体罰は愛のムチ。
昔はげんこつで教えられたが、最近はできなくなっている。愛のムチ条例はできないか」と発言した。
この日は一般質問があり、印象に残った質問を問われて、突然「愛のムチ条例」に言及した。

議会では、自民党議員が教育問題を取り上げた。東国原知事は「宮崎県で
『愛のムチ条例』や『愛げんこつ条例』はできないか。
愛という範囲で条例化すべきだ」と語った。

知事は昨年１１月、若手建設業者との懇談会で「徴兵制はあってしかるべきだ」などと発言。
その後、「不適切だった」と謝罪している。【種市房子】

6月18日23時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000153-mai-pol
前スレ　★１の時刻　2008/06/18(水) 20:37:34
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213798315/l50

殴られもしないで一人前になった者などいるはずがない

橋本と違ってちょっと頭がずれてるよな。
芸能人的考え方っていうかさ。

げんこがダメならビンタ

これは大賛成
ゆとりには体罰だ！！！！
↓以下ひきこもりニートが必死の反論ｗ

>>1
たけし軍団の若手を数人自殺させただけのことはあるな

東の下半身醜聞は、一般市民より愛のムチとして叩かれるべき。

ガチムチ条例ktkr

殴られる痛みを立場の違いから一方的に行使される経験ってのは
実は社会の仕組みを知る上でそれなりに役立つのではないかと思っている

まあ程度を知らん馬鹿教師多いから、学校という環境での解禁には賛成しないがな

当時リア幼だった俺はこの事件よく知らなかったんだけど
秋葉の件は加藤個人の問題だと思ってたけど
やっぱりオタクって存在自体が危ないんだな

橋下と違ってまさに芸能人知事だな
弁護士と比べるのも酷か

>>6
それ、ダンカンじゃないの？

教育目的の折檻を行う側に対して定期的な研修と徹底した外部の監視、
ついでに不適切と判断された場合の罰則が設けられるなら
考えてもいいんじゃね？

　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　 　　（; ´Д｀ ）
　／　∧∧　　　ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼　／ 中＼　彡　　　　 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
　< （　｀ハ´ .）　／￣￣￣'し￣￣／＼
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼

法なんかいくらあっても暴力の前には無力
取り返しの付かない事態が起こってからウジウジ裁くだけ

ムチはだめ。
体罰するなら道具は使わず素手でやれ。

高校時代までは殴られないで育ったせいか加藤予備軍みたいだった俺だが、
殴られまくった大学時代のおかげで自分でも並以上に立派な大人になれたと思う。
愛がなくったって適度な体罰は有益だ。

>>8-1000なら、

>>5は両眼に針を突き刺され、苦しみ悶えながら殺される

熱湯も愛

>>16
欧米では素手NG、ムチOK

何故かというと、素手は感情が入りやすいから

体罰の問題は難しいな。

やりすぎはマズイが、適度であれば有効である場合もあると思うし。

言いたいことはわかるが、なかなか難しい問題だな

体罰が重罪とかいってる馬鹿はモンスターペアレントだけだろ
過度の体罰は制限すればいい
それもわからない奴はクビにすればいいし

>>20
イスラムじゃねーの、それ？
欧米でムチなんて、近年じゃ某Ｆ１統括団体のボスしか知らんぞ。

まあ実際、胸倉掴んだりピンタしたりまでが限界でしょうな。
グーは色々とマズいと思うし･･･

この知事自体が淫行で捕まってるのに
教育の事にどうこう言われても説得力がない・・・

あきらかに度を超した体罰やるアホ教師がいるからな。
そいつのせいで教師全員がちょろっとでも殴れなくなった。

未成年暴行のお前が言うな　はげ

俺はガキの頃、イタズラしては先生に殴られ、帰宅したらおかんに、
「あんた、先生に殴られるようなことしたんやって？このアホ！」
と二度殴られたものだ

やり返してもいいならいいがな。
たいがいの体罰は一方的だろ。

保守の素顔が、そろそろ露呈してきたな。

もうこんなクズ知事は辞めろよｗ
時代錯誤も甚だしい。
石原以上のナショナリスト知事だよｗ

>過度の体罰は制限すればいい

基準は？

体罰可ならポイ捨てオヤジもビンタだな、まだ子供なら言って改心する場合も
ある。

>>24
上流階級の通う学校は悪いことをした生徒の尻をムチで叩く

体罰無理なら判定基準作って義務教育過程での退学もありにすればいい
履歴書にはもちろん〇〇小学校退学とか記載する

本当に自分を思ってくれてる人の体罰って痛くないんだよな

自分のした事に気付かされて、恥かしいやら情けないやら


逆に、暴力だと何言われても心に響かない

殴られた事だけが記憶に残るから反省もしない


殴られた事もない奴が殴ると加減が無い分痛い

体罰は肯定するが、体罰と虐待の区別もつかないカスが勘違いする可能性高いから条例化は反対だな。

近所の子供が虐待されてるのﾊｹｰﾝした善良な市民が児童相談所へ通告
親「愛のムチです」、児童相談所「愛のムチならしょうがない」
報告書が県に届く、県「愛のムチ条例違反ね、罰金だから金出せよ」、善良な市民「ねーよｗ」
とかになると本当に困る。

研修と誓約書書いた教育関係者への特例措置で「教育上必要と思われる
限度を超えていない体罰に関しては県が認める」って制度なら大いに認める。
入学の際に保護者に特例を認めますって誓約書でも書かせるともっと良いな。

全ての生徒を心から愛していると言える教師がどれだけいるのか
愛のない体罰はただの暴力
しかも大人が子供に振るう暴力はただの虐待

エスエスハニーの画像待ち

だいたい県知事レベルでどうこう言うような問題じゃないだろ

『日本は体罰を肯定したことがない』って小論模試の課題文にあったぞ

日本の体罰は迫害に近い、２０年ほど前は毎年数人死人が出た。

人権を訴える親、教員ほどまともな子育てをしていない。

学校教育法１１条だったかな？？
あきらかに文言で禁じてあるから条例でそれを破ることはでけんから
学校教育法を改正したらできるよ

子供より親を体罰しろよｗｗｗ
あいつらに体罰を与えてこそモンペが消える

親だって愛の鞭と称して子供虐待して子供が死んでんのに
赤の他人が子供殴るとかないだろ

>>10
そのとおり。
だからこそ児ポ法の成立・施行を急ぐ必要があるんだよ。

東の気持ちは分かるが、難しいね。
条例でどうやって体罰を正当化すんだ。
出席停止の基準を作った方が現実的じゃないかね。

ニートが増えてきたのは体罰がなくなったせいだ！
こういう甘ったれをなくすためには体罰の復活を！！！
体罰を否定するのはゆとりだけｗｗ
ゆとりは体罰を受けてないからニートやひきこもりになる
こういうクズには体で覚えさせるのが一番だしむかしはそうだった
↓以下ゆとり涙目の反論ｗ

愛の無知（笑）




体罰じゃなくて暴力だよアホ

馬鹿だなあ。体罰はダメだよｗｗ　　
校則を破ったものには、学習前or放課後に武道の教練を課す
って決めればいいんだって。
謹慎させたって、悪さするだけなんだから。

ｸｽﾞが何言ってるんだ。

昔はどうだったか知らんが、近頃の教師なんて、
会社勤めより楽だからなるってのが大半だろ。
人格にも能力もあまり良くないような気がする。

もっとも、自分の小学校から高校までの先生も、そんなかんじの
ばかりだったが。

「ダンカン　バター犬太郎」で検索すると、
悪行の数々が色々と出てくるよ。

言葉で負けるのが嫌で暴力に訴える人間もいるし
これは難しい話だよ

低学年のいうこと聞かない子にはお尻を叩くとか良いんじゃないの？

県内に大量の社会不適合者を抱えてるくせにのんきなもんで。

昭和臭する反社会DQNどもを一掃してからほざけｗｗ

今の犯罪起こしまくりの教師が、
適切な体罰なんか出来るわけないだろ。

>>37
そこが間違えのもと
体罰は愛ではない、制裁なのよ

悪いことをしたら制裁を受ける
これを知らないで大人になったら子供にとって悲劇
体罰をする人間の感情は関係ない

俺もよく殴られたけど愛のムチだったと思えるのは一回だけ
あとは先生の八つ当たり

・50代はロリコンが多いです。
・50代は正直です。
・50代は駅員をよく殴ります。
・50代は凶悪です。
・50代の政治家が「レイプは元気があってよろしい」と発言しました。
・50代の下半身は大変です。
・50代は若い時はワルで今でもワルです。
・少年法を厳罰化する前に、50代の犯罪を厳罰化しましょう。

http://psychology.jugem.cc/?eid=29

>>59
具体的にはどんな感じ？

社会では暴力で争いを解決してはいけないのに学校で体罰をＯＫしてしまうのはおかしい。

行政が体罰する必要なんかない
糞餓鬼の親を罰する条例作ればいいだけ

教育にはある程度のムチも必要だと思うけど、加減を出来ない叱るんじゃなくキレル教師もいる。
今の時代の教師にそこら辺の線引きを求めるのは酷だと思うし、無理だろう。

>>52
今と昔逆だろ

>>58
制裁は未熟な人間が執行してもいいものなのか？
悪い事して殴られるならともかく
理不尽な理由で殴られても制裁として暴力が許されるならおかしいな

>>62
勘違いも甚だしい

社会に出たら公権力によって罰を受ける

育て側の教え方が下手だから問題を起こす
それを体罰で解決しようとする。

「コレは愛の鞭です」と言いながら叩いても説得力が無い。

本当に愛の鞭というならうちでやってることと同じことすればいいじゃん
子供が悪さしたら叩いたりしない。ぎゅーっと抱きしめて離さない。
そのままごめんなさいを言わせて「なぜごめんなさいと言わなければならなくなったのか」を聞く
言うこと聞くまで離さない。これが愛の鞭。

体罰で解決したがる教師に限って
まともな人間じゃないからな
条例つくるなら、教師を自衛隊で１年研修させて
次ぎに餃子の王将で１年修行させる。

体罰は虐待だ。昔は皆がやっていたからそれがどれだけ子供に悪影響があるか
わからなくなってただけ。自愛の心に満ち溢れた状態で人を殴れるやつがいたら
逆に気持ち悪い。愛の鞭なんていいつつ殴るときは相手に対して憎しみを
抱いているのが普通の人間。親や教育者は罰ではなく愛を持って子供と接するべき。

　　　　　　　　　　l＼ ＿　 　 　 　 　 　 ∧
　　　 　 　 　 　 /　　＼ |　　　　　 |＼./　|
　　　　　 r---／￣＼ /ィ ´￣￣￣ `'く￣￣ Y´￣i
　　 　　 ｲ　 　 　 　 ／　 ー―　　　　　 ＼　/　 　 }￣ ヽ
　　 ／　　＿_ ト--/　￣￣　 ∧　　　　　　ヾー‐zｲ　　　|、
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　 /ヽ　 イ＿　／! /　/-､ｉ| ｌ　　 l /／　|　　l　 ＼}ー〈　　　/
　 ＼　　/ 　 ／〉〉〉〉 |＿｣Ｎ　　 ﾚ´�� 」! ＿|　 ∨　　　　イ
　　　ｌ　　 　/ ,ｲ//,.┐　　＿_　　　 　＿_　Yマ／＿ ＞ー┘
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淫行も愛情表現

基地害凶士に殴られて以来、不登校になった女の子知っている。
タレント上がりは、体罰禁止がなんで世界的にスタンダードになってきたかの
歴史も知らずに、バカな大衆受けする言動を考えもなしに打ち出すからな。

体罰と聞くとSMを連想してしまう俺は教育を語る資格はない。

>>66
だから体罰を条例で定めて
誰が執行しても同程度になるようにする必要がある

そして「殴る」のは禁止される

君の「殴る」という表現は体罰を誤解させるもと

「無知」だけはある。

ゆとり「親父にも殴られたことないのに！」

人間は自分の人生を肯定したがるからな。
このハゲは暴力にもまれて強くなったんだろ。
わからなかったら殴れば良い。
果たしてこんな短絡的発想で世の中よくなるだろうか。

やる側は愛のムチでも、やられる側にとってはただの暴力。
知事への愛のムチが許されないのが証拠だ。

オレが子供の頃、宮崎の体罰は酷かったからなあ…。
問題が解けないと、黒板に頭を打ち付けるし。
勉強のできない奴なんか、授業中、みんなの前でバリカンで坊主にされてたよ。
あれは体罰ではなくて、完全にイジメだった。

条例なんか作ったら、またやりたい放題になるぞ。

こいつに教育とか語らせていいのか？
東京じゃやりたい放題だったろう。

>>76
現実的に、無理でしょ？
こういう事があった時は体の○○を何回叩く、とか細かく決めるわけですか？
それが愛のムチ？
言葉を変えても結局「殴る」わけでしょう

悪さしなきゃ体罰とか喰らわないのにね。
ここで教師が悪いっつってるヤツは、結局自分のやったことを反省できてないってことかな。
体罰にもあんま意味ねーな。

>昔はげんこつで教えられたが、最近はできなくなっている。

戦前の親は権利意識が非常に強くて、殊に子どものことでは見境がありません
から、自分の子どもに多少の非があろうがなかろうが平気で訴訟を起こします。
とくに体罰には厳しくて、ちょっと殴ろうものならケガなんかしなくとも生徒も親たち
も断固学校と闘い、新聞は教師を袋叩きにするわで、学校は徹底的にやられて
ました。戦前は法律で体罰が禁止されているのですから、学校に勝ち目はあり
ません。

http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51444894.html

懲役刑は体罰ではないのかな･･･

>>84
なぜ問題が起きるかが問題なわけでして。
教師が悪い生徒に暴力振るってもまた問題起こしてるだろ？

糞教師が暴力を振るったって無駄なんだよ

>>58
まあ、おまえみたいに朝っぱらから2ちゃんねるに張り付いている
バカが、エラそうこいてもなｗｗｗ

ちゃんと改心できないのは、親や教師から殴られすぎじゃね？

学校教育は頭を良くするだけでいい。道徳は家庭で。

このバカハゲみたいに、教育を道徳教育と勘違いしている
バカはイタイよなｗ

低学歴ほど、暴力や体罰が大好きなんだよね。年下にバカにさ
れないように殴りつけるって、このハゲの性格まんまだねｗｗｗ

むかしは殴る教師があたりまえだったじゃん

そういえば、そのまんま東は
テレビでよく
裸でムチ打たれていたっけ。

ムチがアメになっても効果があるんだろうか？

親が教育を学校に丸投げしてるんだから体罰くらい許容させないとな
人の痛みがわからないこが多過ぎる
これがダメというなら兵役を設けるしかないんじゃない？
一発で態度や口の聞き方が綺麗になるはず
ギャル男の文化も無くなるし

最近はイジメ的に暴力が振るうアホ教師が多い。
しかし、生徒の間違いを正すために、生徒可愛さのためならビンタの一つや二つはOK。
が、保護者が馬鹿だからそれさえも許されない。
そんな親に仕立て上げたのも日教組。ザマミロ

でも教師が手を出せないのをいい事に授業中に走り回ってる様な糞ガキには
「覇王翔吼拳」を使わざるを得ない。

>>83
だから愛のムチじゃないよ

悪いことをしたら制裁を受けるということ

意味わかる？

犯罪を犯した教師も殴って良いならいいけど……。

愛のある体罰は痛くない。熱いんだ。

とりあえず県知事と県議全員には県民が愛のむちふるって教育していいです、ということから始めれば？ｗ

僕の頭は親方のゲンコツよりも堅いんだ

　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~犯罪逮捕＼
　　　 :ミ　　 　　　　| 15才淫行性交　フライデー襲撃暴力事件
　 　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) | 付き人、元妻暴力　ＳＥＸ売春ショー司会
　 　 {6〈* 　　 |　*〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　 ＜　宮崎を土建かせんとイカン （変節）
.　　　　＼ | -==-|/ 　　 　県民を明るくする為にがら空き高速道を
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　| 　変態ハニーショウ・パンツイグアナ
　　　　　　　　　　　　　市街地脱衣、股間ブリーフに隠していた
　　　　　　　　　　　　　放送マイク女子校生口元押し付け事件

>>67
社会に出たら会社で人を殴ったら捕まるよ
罰が暴力である必要はないと思う

体罰検定を儲けて受講後の試験に合格できた教師だけが体罰認可証を得て体罰を行えるようにする。

体罰を受ける生徒は、体罰執行の決定後、健康診断および面接を経て心身に異常がない事を確認の上、
上記した体罰認可証をもつ教師により体罰を受けるものとする。
（※ただし体罰を受ける前に自らの非を認めて素直に悔いる態度を示せた場合、担任あるいは付き添いの教師の判断で体罰を免除しても良い）

体罰奨励は人としてのレベルが低い証。
連中の理論はどういうものかというと、

１．殴られた自分が悔しいし、相手が許せない
２．いや違う、あれは自分の為になった（←脳内で恥を誇りに。悲しい変換）
３．自分の為になったから、子供に対してするべき（暴力肯定、悪の誕生）

自分のエゴの為に弱者（子供）を犠牲にするのが体罰だ
これは自分の暴力親を肯定する為に子供を虐待する児童虐待と根本は同じ
そういう連鎖を国が礼賛しろだ？
知性が足りない者を政治家に選んだのはやはり知性の足りない民衆なのだろう

子供の喧嘩と体罰には親は口を出すな

>>10自分の事を危険視するなよ
オマエも十分秋葉にいそうだよ

犯罪大国アメリカですらこんな馬鹿な事は考えない。
問題を起こす糞生徒、糞教師は即追放なのに。。

体罰て・・・もし、そんな糞制度導入するなら糞教師にも愛の鞭は必要だな

おまいらも兎跳びで校庭３周とかやらされただろ

もう少年法なくそうぜ
体罰なんていう簡略的な罰ではなく、本格的に罰を与えようや

日教組は体罰を否定してるの肯定してるのどっち？

単純に考えすぎだろ。　　実態はそれよりもはるかに複雑。　　安易にわかったつもりになるな。





　

なんか、基地外

　　　　ID:WXHiyjeY0

がわいてますよｗｗｗ

>>85
まあ、日本に叩いて教えるなんて習慣なかったもんなぁ……

虐待と体罰の境界なんて見極めできねえから。
最初から禁止しとけ。罰なら他に手はあるだろ。

アントニオ猪木にビンタされるのは喜ぶくせに…

殴らなきゃわからない動物みたいなのはいまどう扱ってんの

>>113
誰が好きで教師の体罰を受けるんだ

子供を狭いところに閉じ込める禁固刑ぐらいは認めてもいいかもしれない

叩かれた事がない奴らは体罰が推進される状況が体罰の厳罰化、規則化を生む事がわからないらしい
叩いても言う事を聞かずまた同じ事をしたら同じ、もしくはもっと厳しい罰を与えなくてはならなくなる
不公平感を減らすため同じ事をした人には同じ罰を与える事になる
人に応じた対処が出来なくなる 言ったらいうこと聞く人間にも体罰を与えなければならなくなる
そうしないとなぜあいつは叩かれないのにおれは叩かれるのか？と体罰を受ける人間は考える
叩く基準を自分で決める人間の場合は気分次第で明らかに基準が変わる 叩く強さも変わる
これは人次第の話ではない 人はあまりに感情に左右されやすい
体罰をするようになると子供の弁解を聞かないようになる 叩かれるのが怖いからだと判断するからだ
実際悪い事をしたらまず隠蔽するようになる しない人間は損する
冤罪で罰せられたら人はすごく傷つく これは体罰じゃなくてもそうだが体罰の場合はショックが大きい
体罰じゃなくてただの暴力になるからだと思う 理不尽に暴力を振るわれた印象を強く受ける
冤罪はどうあがいても発生する
ましてや体罰を積極的に与えている状態なら体罰を与える人間を利用して人を攻撃しようとする人間が出る

体罰は積極的に使う手段ではない 最後の最後の手段だ 教育は話し合いを主体にするべき
自分は正当に体罰がおこなえると自負している人間は傲慢
最初から決め付けずにまず話し合って欲しい 話し合いも真剣にすれば上手くいく事もある
地道な話し合いのほうが体罰よりは効率的かつ問題が起きにくい 話しても聞かなかったとすぐに結論を出さないで欲しい
話し合いが効力を持つには時間が必要なんだ
その時には無視されたりろくに聞いてもらえなくても将来にいい影響を残す事が出来るから

会見の画像みつけた！
http://yakuba.up.seesaa.net/image/A4BDA4CEA4DEA4F3A4DEC5EC.jpg

>>111
そう。叩くのは軍隊や体育会系の習慣。

そういうのに憧れるひ弱なバカが日本の教育の伝統だと
勘違いしてるだけ。

ここで暴力反対だのはまだ過剰反応じゃね？
ソースこれだけなのに

お前らが足りない頭で考えて懸念してることくらい知事も考えてるだろ
考えてなかったらぶっ叩けば良いと思うけど

今の世の中が子供を叱ることに過剰反応しすぎてることくらいなら多くの奴は気付いてるだろうし
モンスターペアレントみたいなただ声がでかい奴が勝つみたいな世は異常

殴って何が悪いか！

愛深き者はＮＨＫ受信料を払わない。

('A`)q□　まぁ悪いことしなきゃ食らわないもんだから愛の鞭程度あっても構わないと思うけど、
(へへ　　　体罰をそこまで無くしたいなら、強制労働とかでいいんじゃね。
いくら何でも手も足も出せない状態で、跳ねっ返りの授業妨害なんかに対応しろってのは酷だ。
二度と授業妨害したくなくなるような何らかの罰則は必要だろう。
言って止めるような素直な子は最初から授業妨害なんかしないしなｗ

体罰賛成、愛の鞭賛成だ。
もちろん、無能な政治家や利権むさぼってる糞共に体罰を加えてもいいよな？
口で言っても分からないんだから、痛い思いをさせてやる必要があると思うよ。愛の鞭ってやつだ。

とりあえず、売国政治家と道路族に体罰をくわえさせてもらいたいものだな。

テロとか言うなよ？これはあくまで体罰だ

>>112
いつもそれが疑問なんだけどさ
体罰反対は分かるんだけど
だったらどうしたらいいかを皆言わないよね

東国原はバカウヨ

若い先生には殴ったり殴られたりの経験が少ないので
研修で安全ばビンタのお稽古。
講師はぶって姫がいいんじゃない。

いいけど悪用するあほ教師も出て来るからな
常識的な範囲はアリっていうＪＫ法はどうだろう

いくら言ってもわからないガキもいるからな。
（大人にもいるがｗｗ）
体罰が有効なケースもあるだろう。

だが、体罰を認可するデメリットのがはるかに大きい…
教育者がみな聖人ってわけではないし、体罰がエスカレートして
子供にケガさせる事件なんていまだにある。（昔は死なせたことも）

体罰の認可はありえない。

×殴らなきゃわからない
○教え側の力量不足

教鞭というものが昔はあってだな・・・

ごく一部の親に空気読ませる必要はあるかもしれないが
条例化する必要性は感じられないなぁ
ネットの見すぎ

>>111
昔は家庭内でそういう教育してたと思うよ
学校はあくまで家庭教育の補助

今は家庭のそういう機能がなくなったから学校教育も崩壊したんだよ

叩かれようが治らない奴は治らない



ソースは俺

義務教育でもバンバン留年させればいいよ

生徒が殴っても教師が反撃できないからいまはすぐけーさつ呼ぶのかな

子供には時間をかけて きちんと話した方が言うこと聞くよ。
叩いたら余計聞かなくなる。
毅然とした態度は必要だけど 暴力は必要ない。

で この発言に対しての苦情はどこへ言えばいいのかな？
誰かおせーてエロい人。

>>120
考えてないっていうか実現させるのは無理だとさすがに分かってると思うけど
分かってないなら馬鹿すぎ
人気取りのために目新しい事言ってみただけじゃないの

＞１
無理。そんなことよりとっととゼロトレランス用の隔離矯正施設作れよ。
義務教育だと実質退学に出来ないからな。隔離施設にぶちこんで叩きなおせ。

学校教育法で体罰禁止だからな。
「体罰」の意味を変えればいいんでないのか、宮崎は。

罰ではない、愛・躾だってｗ

「愛のげんこつは宮崎を救う」条例を、８月末に制定すれば、ＰＲ効果も抜群ですね。

>>125
言葉。
精神的な暴力って知ってる？場合によって肉体より痛いんだよ。
そもそも生徒の心を動かすような言葉を吐けない学問の教授者たる資格ある？

暴力ってのは効果的だからやってるじゃない。楽だからやってるんだよ。

なにがアイノムチだよ性犯罪者が

最近、在日や反日外国人が不法に公務員や教師になってるだろ。
ああ言うのやめさせてくれ。
日本人が不当に体罰などを受けかねない。

>>123
授業妨害に対する罰則だったら期間つきの停学の方が角が立たなくてでいいと思うんだが。

悔しいけど、僕は男なんだな･･･

>>111
昔は親がきっちりしつけていたから学校でわざわざしつけを行う必要なんてなかった
しかもいってるのはみんなそれなりにいい家庭のこどもばかり

愛の鞭はいいんだけど、殴る方が最近は加減を知らないからね。
たんこぶですむ程度が限界なのに、病院送りにしちゃうから難しい。

昔、イギリスでは手のひらを鞭で叩いていいとか
尻なら叩いていいとか、なんかそういう決まりが
あった気がするなーと思って調べたら、
http://www.tongarashi.com/~michie/potter/potter3a.html
（↑一番上の項目）
イギリスも今は日本と同じような状況、というかもっと厳しいのね…

殴ってばかりいて育てると○崎勤みたいなヒキコモリの猟奇犯罪者になる。

同和利権なくすだけでもモンスター激減するだろ。
田中康夫や橋本を見習えハゲ。

>>106
うさぎ跳びなんて大してきつくない
きついのは団体うさぎ跳び
あれはきついよ〜コート一周だけでも死に体

>>100
おれも同じことを言ってるだけ

それとは別に体罰を暴力と決め付けること自体に違和感を覚える

本来学校で体罰とかいらんっていうか、
学校に入った段階で体罰されなければならない時点で、
その子供の躾はおわっとる。

殴った手も痛いのだよ

東国原はバカ右翼

ネトウヨがそのまま政治家になったような、低俗な糞政治家

廊下に立たせる事すらもはや体罰扱いなんじゃなかったっけ
強豪校の部活動なんて連日暴行事件発生中だな

>>147
いつの昔か知らないけど
自分が子供の頃は体罰バンバンあったけど

>>142
言葉ですむなら世の中に警察なんかいらねえよ。

むかしは１クラスしごじゅうにんいたのにいま半分だよな、教師の目が行き届くようになってるのになんで問題増えてんだろ

教師が生徒を殴るのを許可するなら生徒が教師を殴ってもよいことにすること。
これがなければどうにもならん。

体罰を受けて糞教師を復讐しようと考える生徒が増えるだろうな。

愛の無知

>>148
殴る側も殴られる側も、そんなに危険な遊びというか、
外で怪我しても大丈夫なんて生活を送ってないからな。
手加減なんてできんだろ。

転んで膝から血が出ても、遊んでいた俺ｗ

>>133
>>147
これもどうも嘘臭いけどな。

本当に教育が必要なのは親
子どもを愛さなきゃいけないのも親
条令ならこういうとこを整備しなさい

逮捕できる年齢になったら、教師もどんどん生徒を逮捕して、警察に引致すればいい。
現行犯逮捕はすべての国民に認められた権利だもんね。

('A`)q□　　俺には口先だけで暴れ厨房を説得し更正させる自信なんてないから
(へへ　　　　行為を後悔せざるを得ない罰を与える事には賛成だ。
暴れ厨房を説得できて、周りに被害を出す前に説得できる自信のある人は罰則反対でいいんじゃねｗ
暴れ厨房の心を打つ言葉なんて吐ける奴はテレビの中だけだよｗ
>>145
義務教育だと停学って出来なかった気がした。

あれ？
ゲンコツがいつの間にムチに…

この宮崎の変態め

授業をまともに受けられない小1は、もっぺん幼稚園からやり直させろ。

>>142
話をちゃんと聞く奴ならいいけど
どっかに行ったり、聞こうともしない奴もいるだろ
そういう奴はどうしたらいい？

休み時間に1週間外遊び禁止、懲罰室で算数ドリルとかでいいんじゃない？
それすら文句言う親がいそうだけど。

>>33
尻は性的屈辱も与えるので禁止されている学校がほとんどです。
（家庭レベルでは知りませんが）
主に打つのは手の甲や脹脛です。
それに基準もしっかりしています。

鞭を使えるのは学年主任にあたる立場の教師以上で
校長の立会い（もしくは指定の立会人）無く鞭を与えた場合は虐待とされ、逮捕されます。
他の生徒や教師が見ている前で打つのも虐待にあたるとされるので禁止です。
体罰を与える規準や鞭の回数は親が決めて学校に頼むこともできるし、
ハーロー校なんかは親の同意書が無い場合は体罰禁止です。

ここまで厳しい基準を設けて、高いレベルでの教育に繋げている実績があるからこそ
親が信頼してパブリックスクールに入れるのであり
選択の余地が無いまま底辺中学校や高校を含めて
一律に体罰を認めれば何が起こるかは目に見えています。
知事にはそのあたりを考えてからやってほしいですね。

愛の鞭だとかいってガキを殴って憂さ晴らししているサド教師と

なにやっても殴られないと高をくくってるクソガキ

どっちもうまく処理する方法はないものかね

>>161
これが噂のゆとりか・・・

>160
生徒が少ない分、一つの事象が目立ってしまうからだよ

子供だけ体罰というのはおかしい、クソニートやヲタ、ドキュソも存在しただけで
殴っていいって事になる。

ついに、頭の悪さを露呈したな

いちいち条例とか大袈裟な
現場では教師は頭叩くのは日常茶飯事に行われている
で教師の中にはとんでもない教師もいる
そのとんでもない教師に暴力容認してしまうと家庭と学校の対立が深まるばかり何にもいいことがない。
先生イコールヤクザ。ヤクザが先生になったような柄の悪い教師沢山いるから、そいつらに生徒潰しの道具を与えてはいけない

>>161
刑法の存在を知らないのか?

>>159
警察が必要な事態になったらそれはもう教育の範囲を超えてる。

でもこれは教育に暴力を用いることの是非だろ？

>>170
そこで話術を鍛えずに暴力に向う人間は教師に
向いてないから転職したらいいと思うよ

>>164
家庭だけで躾けてたわけじゃないと、自分は思う
母親が年取ってきたんで、思い出話を良く聞くが
近所のお兄さん、お姉さん、おじさん、おばさんも
悪い事したら注意して、ある面で躾に参加してた
基本の家庭だって、お爺ちゃんお婆ちゃん兄弟と
いっぱいいて、両親だけが躾をしてたわけじゃなかった
今、核家族化して、また両親も働いてる中では
目が行き届かない部分がどうしても出て来るんだと思う

>>167
> 義務教育だと停学って出来なかった気がした。
ああ、俺もそう思った。
まあそこで最大多数の幸福とか何とか……結局憲法改正かよ、みたいな。

>>153
むしろ暴力を体罰って言うキレイな言葉に置き換えたいように思える
ほんとにしつけのための教育の場合もあるだろうが
こんな条例作ってそれが実現するとは思わない
子供も子供なりに馬鹿じゃないんだから相手がどういうつもりで自分を殴ってるかは分かる
自分のための体罰かどうかは子供が判断することだ

暴力でしつけるのって、生き物の中で人間だけ。

>>178
最後の２文で台無し。

体罰復活は賛成。
ただ教師の体罰私的利用は防がないといけないから、監査委を設置しろ

社会に出るために、多少の体罰は良い経験だと思うがな。
大人になると、精神面で辛い事が多いからなぁ。
絶対に体罰以上の苦しみがある。

理不尽な体罰を受ける生徒がでてくるだろ

口でわからんやつは身体でわからせなきゃ駄目

言葉でしかるのとこぶしでしかるのは大きな違いはない。

まさか宮崎の知事は田中康夫みたいに国籍条項とか撤廃してないよな。
拉致現場になってるのにそれはないよな。
寧ろ拉致啓発の為に拉致現場近くに拉致博物館とか作るべきだ。
体罰と言っても言葉の変わりにげん骨で「コツン」ぐらいなら認めてもいいと思う。

>>180
お前馬鹿？答えになってないだろ
それに別にそこで暴力を震えなんていってない

帰る奴をどうやって引き止めるんだっていってるんだよ
話術なんて関係ないだろ

>>167
おまえらはなんでいつも、この手の話のときには、
キンパツ先生みたいな先生ばかり思い浮かべて話をすすめるのかwww
そりゃあ親との関係が希薄で不良にはしっとる奴なんて
殴ってでも自分のことを育てようとする先生がいたら
後で感謝するようになるかもしれんがなww

想像力が欠如してるよ。

だいたい俺も君が代歌わせるのには賛成だけど、声の大きさで
愛国心をはかるとかクズみたいな先生がおるだろ。
体罰なんてできる民度か、そもそも。日本の先生が。

だいたい日本の中高年が体罰をまともに運用できるとは思わへんでwww

>>187
ほんとに悪い事したならともかく
理不尽な理由での体罰も含まれるなら
そういうのって連鎖するからそういう奴が社会に出てまた
下の奴を理不尽に精神的にいびったりすんじゃないのかな

学校で愛の鞭ふるっても
家庭でろくでもない親のしつけ受けてたら（虐待酒タバコギャンブル窃盗等）
意味なさそう。

体罰って言い方悪いな。ちょっとコツンと頭にやるだけでしょ。
まさか殴る蹴るじゃないよね

>>130
ひきこもっていないで現実を知ったほうがいいぞ。
普通なら教える側の努力でどうにでもなるが、
宮崎勤や加藤のようにレアなケースなんていくらでもある。

>>179
しかしな体罰でいい効果がある場合ってのは力で相手にかなわないって思わせた場合の話で、
生徒が殴り返したら停学退学な現状じゃ権力に頼ったくずって思われるだけなんだよ。
生徒が殴り返せる状態で拳骨を食らわせられるような気概がなければ拳で人を諭すことなどできん

親を呼びつけて親に殴らせればいい。もしくは親を殴ればいい

無理か。学校ヘタレで親より弱いし、それで良しとしてるし

>>148
マジ切れしてフルボッコにするからなｗ
まぁ昔は障害残るような怪我させてもあんまり報じられなかったってのもあるけども
（体罰とは違うが、校門プレス殺人教師とかいたしなー）

体罰認めるなら「ここまでしかやっちゃダメ」ってラインを明確にして、それを超えたら
教師が処罰対象になるようにしなきゃ不味いだろうな

神戸校門圧死事件の教師は反省していない、こんな実例もあるので教師に体罰許可すべきではない。

ムチよりも、
言葉で責めたほうが効果的です。
（女王様談）

('A`)q□　>>169
(へへ　　　　16歳の幼稚園児はちょっと想像したくないなｗ　
でも進級させないってのはいい手かも知れんｗ　隔離施設でｗ
>>182
義務教育ってのを見直すか、それとも進級させないルールの導入ｗ
義務教育が済んでいない人間は成人させないとかｗ18歳の中学生が誕生しそうだｗ
>>193
いや、俺はそんなキンパチみたいな先生は居ないから、口先だけなんて無駄って意見なのだが・・。

>>178
その通り。
理性的にゲンコを振り下ろすんじゃなくて、感情を抑えられずに衝動的に
暴力をふるう教師が必ず出てくる。
というか体罰の多くはこんなもんだろ。体罰に幻想をもちすぎなんだよ。

あんなのはまともなコミュケーション能力を持たずに間違って教師に
なってしまった奴のストレスのはけ口にすぎない。

必ずしも「悪い」から罰を受けるんじゃないんだぞ？
自分と考えが違う生徒を暴力でねじ伏せてもいいのか？

小学できっちり小学を学ばせることから始めないとな
英語とかは最後だよ

>>201
それうちの高校だ
その事件があってからかなり校則が緩くなったらしい

体罰を加える時は録画装置の前で、双方の主張をさせたあと。
これぐらいやらんと濫用されるかもしれんし、別に問題はないはず。

どっちかと言うとなぐるせんせより罰で無茶な量の宿題だす先生のほうがきつかった

>>190
違いは大きいよ。言葉でしかってわからないのは、しかり方とか、しかる側にも問題がある事が多い。
こぶしでしかるのでは、言葉でしかるよりさらにわかりづらいから、コミュニケーションとか、
信頼関係をしっかり築けていない場合はやってはいけない。

罰は悪いから科されるものではなく、今後起きないようにするため。
そこを理解できない教師や生徒が多い。

>>198
拳で教育なんてハンパな先生にはできんよ。
日本には何万とサラリーマン先生がいるわけだ。
熱心にやろうとやらまいと公務員で身分保障やで。
中にはそこにあぐらかいてぜんぜん関係ない活動まで
しとるやつらおるやんけ。

俺は水谷先生みたいなんが言ってもわからんやつに
涙をながしながら叩いて体におしえさせるっつーなら
ありかもしれん思うよ。

だけどな。そんなやつどれだけおるんよ。おまえらも
自分の中高時代思い出してみたらさ、拳の権力を与えて
暴走しそうなアホな先生もいくらかおったろ。

>>192
話術でこどもが言うことを聞くようになるのか おれも話術勉強するか…





あほらし

>>203
ビンタや軽い拳固程度で言うこと聞くのは、幼い頃にちゃんと叱られてた子供だけだぜ
叱られた経験の無い子供にビンタしたって反撃してくんのがオチじゃね？

>>192
>帰る奴をどうやって引き止めるんだっていってるんだよ
>話術なんて関係ないだろ

おいおい、それこそ暴力で解決する問題じゃないだろｗ

なにを言ってるのだこのおやじは。

考え方としては大賛成！

でも、条例にはできないだろうな〜

(´･ω･)どうにも話が極端だ

いかにもｶﾞｷの頃いじめられっ子だったって感じの人が多いスレですね。

暴力は暴力だから、こういうのを
明文化した「条例」などでやるべきことではない。
子供が少々ひっぱたかれたぐらいでギャーギャー言わん様、
親の方の成熟を促さなければ意味がない。

>>194
悪いことした奴を躾けることが前提だろ？
子供は口で言っても分らないし、言う事なんて聞かない。
叩かれることで学ぶことも多々あるだろ。

教師に許される暴力は正当防衛のみ
他の暴力はあってはならない
人間は感情の生き物感情で生徒を支配してはいけない

俺は女子児童担当な

痛みを以て躾をするのは本来親の役目なんだがな…今はそれが無くなってきている

>>215
もっと馬鹿なのが出てきた
俺のレスのどこに暴力振るえなんて書いてるんだ？
考え方が極端すぎ

本気で賛成してる奴は基地外だなｗまさに屑だｗ
どれだけマイナス面が大きいと思ってるんだ

三つ子の魂百までってのは、至言だよね

愛の範囲でwwwwwwwww
恣意的運用のすくつになるな

全ての体罰禁止ってわけじゃないけど
こんなもん条例にすることじゃない
暴力肯定する教育者という時点でおかしい
子供同士でも相手が悪ければ殴ってもいいということになるだろ

国が基準を定めたお尻叩きマシーンを作れば解決

鼓膜やぶったり骨折させたりとか体罰の加減ができない先生が増えたから体罰がクローズアップされたんじゃね？？
今でも殴る先生は殴ってるだろ・・

バラクーダさんがアップをはじめました

愛の鞭で殺されるんだよな

>>204
そこなんよ。軍隊式は理不尽な力で所属してる人間を
一見従順にさせるけど、問題は、そういう組織にずっと
所属してるわけじゃないからな。

体育会系バカは先輩にはヘコヘコ、後輩には威張ってときどき
暴力ふるうとか歪んだ人間もいくらか産むやろ？

日本の政治家みてみろよ。アホぞろいだろ。すぐれた日本製品つくってる
財界のお偉方みてみろ。アホぞろいだ。天下り官僚みてみろよ。アホぞろいやで。
船場吉兆みたいなとこもアホぞろいやったな。じゃあ、先生とか一般国民にはアホ
おらんのかってことだけど、これまたアホぞろいだろ？そういうレベルなんだよ。
体罰なんて日本人が正しく運用できる思っとんのかww

>>213
聞くよ。魂のこもった言葉はゲンコ以上の衝撃を子どもに与える。
その言葉を吐けるかどうかだ。

俺が小学生の時はまだ兵隊で前線にいった教師がいたからな。
その経験をもって命がけで生徒をしかるんだ。言葉の重みが違った。

中学のころ、イジメられっ子の足を引っ掛けて、
先生に呼び出されて「これから殴るけど、良いな。」と言われて
頭に拳固を食らった。

今思えば、怒るセンスのある先生だったんだなと思う。

センスの無い人間だったら、腹が立ってただろう。

>>163
(´･ω･)人(･ω･｀)擦り傷くらいつばつけとけってなもんです。

げんこつは強さと殴る場所が大事なんだよね。
それで、「コラ！」なのか「いい加減にしろ！」なのか「超激怒！！」なのか
殴り手と殴られる方の両者の間で完成する繊細な表現。

オレのオヤジも体罰教師だった、だが飲酒運転はするわポイ捨てはするわ訳わからん
ことで突然家族に暴力ふるうわ人格的に最悪だった、大人になったオレとケンカになって
初めてオヤジも自分が弱い人間と知ったようだった、落ち込んでたよ、戦中派の人間って
そんなもんだった。

もう小１から高３まで進級を審査制にしてもいいんでないか
小学生時から余裕で留年アリで

愛のキムチ条例を制定するニダ<｀д´>

>>228
釣り…だよね……？

>>184
本能を抑えないとならないのは人間だけだから。

女子児童のお尻をペンペンできるだなんて羨ましい話だわ

>>230
天才あらわる

生徒に気に入られようとお涙頂戴の寒い教師が続出するのもなぁ

怪我させたらアウトだけど、そうじゃない限り体罰は認めるべきだろ。
子供なんて動物と同じ。痛みがなければ分からない。

('A`)q□　>>214
(へへ　　　　まぁ体罰は個人差があるから反対されるとすると、後悔するような経験をｗ
口先だけじゃどうにもならないからねぇ。進級停止とかね。
そうなりゃ親も多少は必死になるでしょ。

世間は暴力的な事件が横行しているのに
何故教育の現場に暴力を持ち込まなければならないのか？
非暴力を教えるのが学校というものだ
人間に唯一与えられた言語を駆使し立ち向う術を先生は学ばなくてはいけない
若い先生にそれを要求するのは濃くかもしれないけど
暴力容認すると若い先生は暴力に頼る教育者なり言語でのしつけを怠る可能性もあるので良くない

(´･ω･)なんのガイドラインも無しに復活すれば
以前に逆戻りするだけではないでしょうか

体罰は必要だろうが。
人格形成されてない未熟な人間が集合してるんだ。
身体で覚えなきゃならんこともある。

+民おもすれえ

教育者の暴力容認は良い事ではないけれど
体罰絶対反対！的なレスの殆どが、なんだか陰湿臭いのは何故？

愛のハリセンなら賛成

今でも愛とか戯言抜かして女子生徒にイタズラする変態教師とか多いのに
こんな条例に賛成する奴って頭大丈夫か？

('A`)q□　>>230
(へへ 　　　　それだｗ

ガキが親に泣き付いたところ、親がそこで諭せよ
問題なく殴られるわけないんだから、話をよく聞かず学校に殴り込みに来たりして
要は今の親世代がひどいんだわ

女教師にシゴかれたい（チンコ的な意味で）

言葉を理解できないから体罰なんだろ。
大人だってそうだ。
話し合いで解決しないから戦争になるんだろ。

くだらないことで騒ぐなよ。

そのうち中央高速がその内問題になる事でしょう。ウラパパ。

そりゃ投げ出したくもなるでしょうに。だからイタリア紀行なんですよ。
妙に納得。じゃ、カンパリオレンヂ。ﾋ○ｺﾁｬｰﾝ。

自分が中学生だったとき、同じクラスに調子こいた男子がいて、
授業中にベラベラ喋ったり立って歩いたりしていたんだけど、
赴任したばっかの数学の若い先生があるときブチ切れて、
その男子を一喝し、もの凄い勢いで迫って行き、
教室の後ろの壁まで長渕キックをｷﾒながら追い詰めて、
襟首掴んでチョコッとボコったら大人しくなった。
その男子が神妙な顔して「すみません、すみません」と何度も謝るのを見て驚いたｗ
若くてちょっとﾔｻｸﾞﾚた感じの先生でカッコよかった。

>>256
問題なく殴る教師もたまにいる

げんこつって言っても痛くないと体罰の意味ないよな？
でも痛いと相応に損傷の可能性も大きくなるし
怪我が心配

動物は自分の行動で子供を教えるよな。
人間もやはり自分の生き様で後世に道を示すべきだ。
まあ東国原は浮気は金で解決するべきというのを教えてくれたな。

ロリコン・援交オヤジが知事になれる、この国の懐の深さよ。笑わせるね。

ドクタースランプに愛の頭つきをする先生がいたな

ってか限度をしらない日本人が多すぎる
日本人って書いた意味はわかるな？

体罰がないからDQNが増えたって一面もあるかもしれんが、
最近は教師自体がDQN化しているので体罰容認は生徒が危険。

極楽山本は広島県知事を目指せ(笑)

子供に体罰ふるう資格がある教師がどれだけいるんだろう
愛のムチは親が与えれば良い

教師がモンスターペアレントを殴っても良い条例なら賛成するｗ

>>248
殴られた事が無いやつに、他人の痛みなんてわからない。

第三足で優しく愛の鞭をふるう

愛のムチか単なる暴力かを区別するのはむつかしいだろうな

集団の規律を維持するのに暴力は効果的だから必ず乱用されると思う
感情にまかせて、と言うか、ストレス解消のためになぐったり
蹴ったりするバカ教師が必ず出てくるだろうし

>>235
なんかあんたの頭の中には
暴力か言葉の2極しかないみたいだな

頭固いみたいだから一応言うけど、
暴力を振るわない事を前提とする
で、話を聞こうともしない奴に、どうやって説教するの？

イギリスなんか、悪いことすると、尻に鞭くれるんじゃないの？　

この条例できれば障害残ったり死んだりしても公務執行上の不可避な事故とみなされる。

>>269
本当に悪い事をした時に親が殴ればいい
親でも殴る時は感情が入るのに他人の教師が愛のムチなんか無理があるわ

全ての授業を録画すべきだ

>>272
退学

>>266
>体罰がないからDQNが増えたって一面もあるかもしれんが

本当に増えた？

>>264
そんなことあったの、ソース教えて

子供が言うことを聞かないのは、体罰禁止だからではなく、
教師側に迫力と説得力が欠けているからだよ。
教師に限らず、日本人全般に言えることだけど
ディベートの訓練をした方がいいね。

子供だってキチンと説教すれば聞くよ。

児童買春からの復帰が知事への登竜門です(笑)

>>262
そんなに痛くなくても、げんこつされたって事実で、人前だと恥ずかしいとか
殴るほどその人が怒ったっていうショックと殴られた＝不名誉みたいなカンジで
じゅうぶん懲罰として成り立つから大丈夫。

愛の縄条例をつくろう。

>>277
教育の話をしてるのに教育を放棄してどうすんだよ

愛のムチという名のウザ晴らし

廊下に立ってろってのも体罰なんだっけ？

>>282
じゃあ、尻叩きでいいねｗ
げんこつよりお尻叩いた方が安全だし。

ここ見てると時代が変わったなぁとしみじみ思う
ちょっと前なら擁護の書き込みが溢れていたと思うのだが・・

むかしの学園ドラマはしょちゅう殴り合いしてたな

>>275
問題児は親が原因という傾向があるから
結局は誰も面倒見ないで不幸な人生送ることになる

せんせに学内に限り、警察権与えてもいいんジャマイカ。
せんせがわりーがき、逮捕して、取り調べて、送致すりゃＯＫ

親に殴られて育つと、一緒に遊んでる子に
叩いたりするようになるって本当だろうか。

愛のムチか単なる暴力かを区別するのはむつかしいだろうな >だよ。受け取る子供次第

それより子供たちに向けて知事が自分がどうして犯罪犯したのか
どうすれば犯罪を自分の中で防ぐことができ他と思うのかを反省した手紙書いたら？どう

未熟者に人権を吹き込んだ奴が最悪。
義務教育期間は徒弟制度のようなもの、師匠に従わない奴は厳罰・鉄拳もありで当然。

自分が小学生だったころはまだ体罰容認の傾向だったから
げんこ、ビンタ、黒板消しを投げつけるなんてしょっちゅうだった
教師の多くが感情にムラッ気があって体罰の基準に一貫性がなかったから
みんな理不尽な思いをしてた

気の迷いで親に殴られるならまだ我慢できる
赤の他人の教師にやられたらたまったもんじゃない
一生根に持つ

県ごと「エホバの証人」に入ればよろしい

愛の懲らしめではあちらが先輩

犯罪を犯したわけでもない子供が殴られていいなら、
性犯罪者なんてもっと厳しい制裁を受けるべきだ。

宮崎県は条例で、性犯罪前科者を公職から追放したら？

まともな教師なら賛成だが頭の逝ってる奴が教壇に立ってるからな
消防の頃学級崩壊させて何もしないのがいて傷害事件起こしたのや
担任してた女子に手を出してたのがいる時点でやめたほうがいい

(´･ω･)人前で罰を与えるというのは効果もある反面
卑屈で消極的な人間を作り出してしまいそうです

自分が徴兵される心配のない年齢の者程、徴兵制がどうのこうのとぬかす。

が、体罰は賛成だね。
愛だの何だの馬鹿馬鹿しい綺麗事はどうでもいい。
言葉では分かり合えない相手や場合は確実に存在する。
体罰反対派も死刑反対派も、どいつもこいつも人間を買いかぶりすぎ。
人間はそんなよく出来た生物ではない。

小学校から中学進学して一番驚くことは先生の柄の悪さ
ただでさえ柄の悪い教師にビビっているのに
暴力容認された日には学校へ行けなくなる子も出てくると思うが
憲法９条の国日本は非暴力を教えてなくてはいけない
ま、先生の中には純粋な日本人が少ないと聞くから憲法９条何それって感じかもしれないが
何度もいうが正当防衛的一発は当然あってもいいと思う。そのほかは駄目

愛の拳骨がキライな少年に反撃する権利はくれるんでしょうね。
東はやっぱりアホだな。調子こいているね。　失脚するよ！！
戦前だって体罰禁止だぜ。
狂人ご用達の「教育勅語」でも復活させればいいんじゃないの？
http://www.stop-ner.jp/chokugo.html

愛のヒジ打ち　　愛のヘッドパッド　　愛の殺傷　　　愛の殴り殺し
愛の膝蹴り　　　愛の金的蹴り　　　　愛の膝蹴り　　愛のマウントパンチ

教育のためなら　みんなOKだようね

>>277
教育を放棄してるのは教師ではなく生徒だろこの場合

>>275
学校に親が来て殴ってくれるならそれでいいよ。
団体生活でのルールを教えるのも教育の一環だろ。
そのルールを守らない腐ったミカンが居ると、
周りまで腐って手に負えなくなるんだよ。
だから、暴力という手段は必要だと思うぞ。
本人の為ではなく、預かっている他の子供の為でもあるんだよ。

>>290
教師が親の問題にまで立ち入って解決してくれるならともかく
家で暴力振るわれてる子供を更に学校で殴っても意味ないんじゃないの
むしろカウンセリングつけるべきだろ

未熟者？
いくら歳を重ねてもバカなままの奴は存在する

夕日に向かってはしるんだ！

>>288
じゃあ２，３年前風のノリでカキコ。


東国原ＧＪ！！宮崎始まったな。俺も宮崎で子育てしたい。
次は宮崎全県の小中高校でゼロトレランスの本格導入だ！

わりいがきは、逮捕または保護して、手錠かけてぶちこんどけばいいんジャマイカ。
これなら暴力ではあるまい！

>>10
>>46

戸塚ヨットスクールみたいなとこにだけ体罰権与えて問題児はそこに放り込めばいいんじゃね？

条例なら宮崎限定か
承認した

小学生の時はビンタは普通だったけどなぁ。

俺が悪いわけではなくて連帯責任って感じでクラスの全員ビンタされたりした。
やらかした奴は肉体的痛みと精神的痛みを同時に味わったらしく、すぐに大人しくなってた。連帯責任でビンタされた奴らにも「注意しない事が悪い事」ってきちんと小学生にも解りやすくかみ砕いて説明してくれたから納得できてた。おかげでイジメとか無縁だった気がする。

今はこんな事したら大問題なんだろうな、教育委員会に言われたり、馬鹿が先生刺したり。

>>272
>で、話を聞こうともしない奴に、どうやって説教するの？

そこが教師の腕の見せどころだろ。
ソーシャルスキルで大事なのは話す内容より喋り方や
しぐさが大事なんだよね。

プロ教師の会の誰か「だって君らは教師を見て差別するじゃないか。
言うことを聞く教師には従うけど」と言ってたけどまさにその通りでね。
言うことを聞かせる教師は非言語的コミュケーションに長けてるんだよ(暴力
ではない)。そんで教師はこういう人間を選ぶか、意識的にトレーニングさせ
なくちゃダメ。

塾の教師をしていた経験から言うと、
すげえ大声で「こらっ！！」と叫ぶとか、
生徒ではなく机などをぶっ叩いて大きな音を出すとかで、
生徒を黙らせることはできる。

本気で腹を立ててしまったらかえって生徒にバカにされるので、
ひと芝居打ってびびらせること。

教師の側が大人にならなきゃ生徒はついてこない。

まぁたすぐに暴力を正当化する

そもそも子供を叩くって親の仕事だろ…

>>305
解決能力無い親に任せても解決しないだろ

>>292
ていうか将来子供を虐待するようになるよね
奥さんにＤＶするようになったりさ
言う事聞かない時は暴力で押さえつけるのが正義ってなるんだよ

>>281
極楽とんぼ山本は広島県知事を目指せ！！

安価ミスった。
>>277じゃなくて>>284だった。

>280
日本がなめられるのはのは、戦争放棄しているからではなく、
日本の外交に迫力と説得力が欠けているからだよ。
外交官に限らず、日本人全般に言えることだけど
ディベートの訓練をした方がいいね。

外国だってキチンと説教すれば聞くよ。


ということですね。

こいつが愛のムチってｗｗｗ
誰か東が女王様コスしてるjpg貼ってあげてｗｗｗ

＞連帯責任
あったあった

つか義務教育やめたらどう？

教師が手をあげなければなららいほどの問題児なら
親を学校に呼び出して問題児の前で親を叱責してやればよい
教師の中に体罰の裁量を量れるほどの人格者なんていない

昔体育の時間にバスケットボールの上に座ってたら
「ボールに座るんじゃない」っていきなりビンタ食らった。

いい思い出だ。

愛のキムチに見えた

体罰が有効なのは小学生までだろうなぁ、せいぜい低学年
中学生ってのは恥の概念が出てくるから親の呼び出しが一番効く
どんなバカでもよほどの場合じゃなけりゃ親に迷惑かけたくないって
自覚はさすがに出てくるんだよね
亀田オヤジとかモンペに関してはある程度学校や市町村に権限持たせて
停学、自宅学習の強制、拒否した場合は親の親権剥奪くらいまで
粛々とやれるようになればいいんだけどね

ついにあのハゲの本性が表れ始めたな

人気取りしか能の無い愚か者はさっさと路上に戻ってろ

大丈夫だよ　鉄拳制裁しなくても
どんどん　青少年犯罪は激減減しているんだから
むしろ
オッサンに対して鉄拳制裁がひつようだろう。あるいは金的蹴り。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.gif
しかし世の中の「青少年論」間違っているんだろうな。
東もすこしは調べてから発言しろよ。

愛のムチ(笑い)

そもそも体罰を禁止してるから
ややこしくなる

しょせんタレント議員か

ニートや無職にも容赦なく愛の無知を

基地貝教師が多い世の中で体罰ＯＫにするんですかw
ここ数年で何人の教師が性犯罪で捕まってると思ってんだよ

体罰が愛のムチなんじゃない
愛がある体罰が、愛のムチなんだ
そこに愛が無ければタダのムチだ

そもそも体罰なんて名前がおかしい
暴行罪だろ

ルールを守らない腐った教師がどんだけいんだよ。
しかも脳内俺様ルールみたいなのが多かったり、贔屓があったり、被害を訴える側の主張を鵜呑みにしたり。
ルールとやらが明文化されていて適正ならともかく、教師の「愛」とやらで暴力振るっていいとかありえないだろ。

体罰じゃなくてもっと皆が納得する罰を法律で定めたらいいよね
暴力はやっぱり問題ある

>>308
悪さをしても言葉でたしなめられる程度の甘っちょろい学校に預けるよりも
ゲンコツをくらわしてでも本気で子供を正しい方向に修正しようとする学校に預けたいな
ゲンコツしなくてもいい子供もいればゲンコツが必要な子供もいると思うよ。
その判断は先生を信用して任せるしかないんだろうけど・・

ゲンコツをしなくてはならない子供でも一律に何もしない、ということになれば
その子が将来的に不幸になると思う。

おまえら本当に東禿げが大好きなんだな(笑)

体罰免許証を薄幸するんですね

>>331
少年犯罪が一番多かったのは団塊世代がガキの頃だもんな
体罰容認しても社会的効果なんてないよ

言葉で言ってわからない馬鹿には
鉄拳制裁でいいじゃん

まぁ、言葉で理解させられない大人も多いが

例えば忘れ物しただけで吹っ飛ぶほど殴られるとかあったけど
あれは必要か？
人間だれでも忘れ物はあるだろ
教師が教材忘れたら吹っ飛ぶほど殴ってもいいんか？

まずお笑いに懲罰を！

>>300

誰かに頼んでキーボ叩いてもらったのか？
誤字脱字意味不明なのでもう一回まともに書いてね。
他人に判ってもらおうと思ったらね。

おまいのようなのに教育は不要、無意味だなあ。
アフガニスタンへ行け

>>335
ニートは母親に暴力振るってたりするからな…

>>1
「愛」は偽善に見えるから不要。
「教育的指導」でいいんじゃね？
教育委員会が体罰に関して神経質すぎるのが問題

体罰がこえー連中が必死すぎ。
やっぱ、効果あんだな。

>>314
机に縛って拘束でもするの？
お前の言ってる事は全部
「相手が面と向かってお前の話を聞いてくれてる」のが前提じゃないか
そんな保障どこにある

体罰のおかげで、聖人君子になった人間がいうなら説得力があるが
東国原なら教育に口出ししない方がいいよ
マンゴーの売り込みでもやっとけ

つーか、体罰言うけどさ
運動会では順位を決めず
劇をやれば全員白雪姫でヒロインとかｗｗ

そっちの方を先になんとかしろよｗｗｗ
ゆとり過ぎるだろｗｗ

何で格差社会に移行してるのに
ガキにはゆとりしてんだよｗｗ

>>346
それで決まって殴る理由は「社会に出てから失敗しないために」とかだよな

>>263
動物には犯罪や悪事の概念がないだろうがｗ
おまけに猿や犬は力で群れをまとめるんだぜ…

DSI!DSI!

親に殴られて育ち、新弟子殴りつけ、奥さんにＤＶ
で、児童買春で、年下に暴力あたりまえって、

まさに、そのまんまハゲ、そのものｗｗｗ

条例って法的拘束力あるの？
なんでもかんでも条例決められたらめちゃくちゃになるだろ

東国原も橋下も言うことが薄い。ペラペラだ
机上の空論をペラペラ発する前デメリットの方にも目を向けよ
周りをイエスマンばかりで固めるからこんなとんでも発言が出て来るんだよ

>>351
そこまで言うのだったら君の前提も「生徒がその場にとどまって
大人しく殴られてる」ことが前提になるな。
そんな保障どこにある

物事の道理を教えるには暴力が一番良いぞ
効率的かつ、効果的だ

>>320
児童買春→芸能界復帰→県知事　

頑張れ！極楽山本(笑)

他人や親に
叩かれた事のないおまいら涙目wwww

バカは殴らないとわかんねえだろ
口で言っても理解できないんだろうし

単なるストレス解消のために生徒を殴る馬鹿教師を根絶できるなら、体罰は十分ありだと思う。
不当な体罰が現状あるから、体罰は全部ダメ！という主張がまかり通るんだな。

>>354
いくら殴られても大人になってもミスはするのにな
ミスを注意するのはいいと思うし暴力以外の罰もありかもしれないが
人が悪気なくミスしたら殴り飛ばす大人ってどうなの

>>4
＞げんこがダメならビンタ

日本帝国軍人みたいだな。

殴っても殴らなくても同じだよ
結局は

体罰と称して合法的に暴力振るいたいだけなんだよね
言う事聞かないガキは施設に拘束して強制労働させればいいね

暴力はいかん。暴力は。せんせが悪いガキは、責任もって学校内座敷牢に
ぶちこむべき。

ブライト・ノア条例でいいじゃん。

>>337
生徒に愛を持ってる教師なんてどれだけいるんだろうね

大人の世界ではどんな理由があろうともビンタ一発で傷害罪
言葉でわからないなら体で、なんてのは社会に出たらただの犯罪だ

>>360
一個言ったら一個忘れる奴だな、鶏かｗ
暴力を振るわない事を前提にするっていってるだろ

別に体罰に賛成なんかしてねぇよ

>>346
それで忘れ物をしなくなったのなら正しかったのかもしれないし
それでも忘れ物を頻発させていたのであれば間違っていたのかもしれない。
あーやってこーすれば子供は立派な人間になります、なんてことがわかれば
誰も苦労しないんだよな、だから教育としての選択肢に暴力というアプローチが出来たんじゃないかな

体罰用のソフト三角木馬とか作ればいい

教師の暴力は単なる趣味だよ。
そんな趣味に付き合わされる子供は本当に悲劇だよね。
体罰には反撃の権利を保障しろ！！
一歩p的な体罰は弱いものいじめ以外のないものでもない。

そのうち体罰の一環として「浣腸」や「バイブ」もOKになるよ。
「忍耐力をつけなさい」なんて理由で。

--
「徴兵制はあってしかるべきだ」うそつけ！！
政府が「この銃でチャンコを殺してきなさい」
なんて一般人に命令強制した時代がそんなに美しいのか？
そんな頭のこわれた軍国主義時代が美しく見えるのか？
おまえも頭壊れているんだろう。
「熱湯コマーシャル」でもやってろ。ハゲ。

>>372
子に対して異常な愛を持った親は多いけどな

まともに教育された良教師による仕方のない愛の鞭なら
いいのかもしれないけど、勘違いした無責任親がいう事きかない子供に
すぐ暴力に訴えるようになりそう。
学校でも認められているとか言い出して。

体罰容認の教師が、『子供に人権は無い』と話していたな

こういう馬鹿がいるかぎり、体罰容認する気にならない

頭部への打撃でダメージを受けるのはとうがい骨だけじゃなく、脳、頚椎、眼球、内耳
視神経などさまざまです。
特に子供は頭部の重さに比して頚部の筋肉が未発達で、軽い衝撃でも頚部に損傷を
うける可能性があります。

率直に言う、今の先生のほうが昔の教師よりずっとマシ。

頭叩いたら、シナプス回路が破壊される
叩けば叩くほどバカになるって知らないのか

権利には責任が伴う事をちゃんと教えるためにげんこつ位は必要だと思う
悪いことしたらそれだけの痛みや罰が与えられるのを分かってない人が多くなってきてる気がする

実際に体罰振るう教師のほとんどは理由をロクに説明しなかったり事実をロクに確認しないカス教師が大部分
そうじゃなかったか？お前ら。
道理を尽くして説いて最終手段として殴るような教師はほとんどいないし
大抵はその時点で言うことを聞く。
どうしようもない奴はそれこそ処分するしかねーだろ。

「もっと、もっとぶって」とか言う生徒が出てきそう

生物とか保健の授業まともに受けてた奴なら体罰なんて馬鹿な事言うはず無い
教師がそれを言ってるなんてね

>>366
オリンピック選手が種目中ミスするというのにｗ
忘れたりミスするのは所謂生理現象なのにね
そういう所分かってない馬鹿な奴が教師やってるのが不愉快

>>373
君の言ってるのは教育的な体罰じゃないんだよ。
法的な緊急避難に近い考え方なんだよ。だからズレがある。

例えば授業を受けたくないと生徒が心から思ったら教師としては
その心を変えるしかないだろ？
四六時中縄で縛っとくわけにはいかないんだから。

>>382
バカのひとつ覚えって奴ですね

もう「愛」を持って生徒を殴れる教師が絶滅状態だから意味が無いかと

>>341　
教師だろ？

愛のムチは存在しない
教育の為に殴るなんて判断は不可能
むしろ不気味

もし自分の子供が理不尽な理由で体罰を受けたら
即、教育委員会に訴えるし場合によっては裁判も辞さない
モンペと呼びたければ勝手に呼べ

ＤＱＮと女は徹底的に殴ってくれ
奴らは殴らないとわからないからな
特にスイーツ女はバカだから、血を吐くまで殴ってよし

体罰・罵倒の方法をちゃんと規定すれば問題なし。

・体罰は医学的に安全な部位に行う。
・よいこととわるいことの区別ができる範囲。
・なるべく罵倒で済ませる。
・時・場所などがであること。

体罰・罵倒ガイドがないので教養のないDQN暴行教師が問題になる。

>>388
あと、酒飲んだときもな

今思い返してみるとやたら殴ってた教師でまともな奴っていなかった
生徒にも嫌われてたし
中学生女子に「ラブホ行ってきたんか？」とかいうセクハラ体育教師ばっかりだった
昔ながらの熱血先生みたいなのを期待して体罰ありって言ってる人は
思い出を美化してるのでは？

>>382
昔の人はバカが多く、現代はバカは少ないとでも？

>>384
全くその通りだよ。
ほとんどの体罰は教師側の効率さと衝動を優先した結果。

子供なんて動物なんだから、殴ってしつけりゃいいんだよ

妊婦の腹にムチで堕ろせ条例マンゴー

こんなのも条例化しないといけないほど児童は体罰から保護されてるわけ？

親にも殴られた事もない、殴り合いのケンカもした事がない、
エリート的人生を送ってきた教員が、いざ手を上げた時、
手加減も解らないし、痛みもわからない状態で、果たして「愛のムチ」
が肯定出来るのだろうか？本当に情けない時代に成り果ててしまったと悔やむしかない。

>>389
もともとそんな教師なんていないよ、体育会や予科練上がりでいかれた教師
がやたらと体罰をふるった、毎年数人の死者がでた。

>>390
ただのリーマン、子供はいるがな

>>384
道理すら分からないガキに対して説教し続けても効果は無い
動物と一緒でこれをやったら殴り飛ばされると言うように体で覚えさせるべきだ

>>383
要するに公平性を守るために必要だという意見には賛成する
体罰を禁止したところそれに替わるペナルティを儲けなかったために
生徒の中に学校への不信感が高まっている
イジメを行った側が教室に登校し、イジメられた側が保健室登校とかさ
東国原の場合目的が良くわからない、逆に卑屈になる子供とか自分で
行動できない子供とか、ゆくゆくはアキバテロの加藤みたいなのが出てくるよ
時代的に対応できなくなると思う

性的な体当たり教育は横行してるじゃないか

そんなことより、柳田さんについてコメントしろよハゲ

＞教育委員会に訴えるし場合によっては裁判も辞さない

本当に「理不尽な理由」ならそれでいいんじゃね？

>>397は？何？　俺が嘘言ってるってこと？
友人の医大生に聞いたんだが

『愛』があるかないかなんて、誰もわからないだろ
こんなことを言い出す時点で時代錯誤
『宮崎の野蛮性』をウリにしたいのならば止めないが

>>397
でも体罰バリバリの世代より今の方が犯罪減ってるらしいよ

忘れ物くらいで叩く事ないと思うが
ちゃんと叱って指導しないとダメではある
体罰を容認するんでもないが、もし自分の子供が
教師に叩かれても仕方ないと思う事があるとしたら、
子供が意図的に他人に害を成すような事をした場合だと思う
いじめたとか、モノをこわしたとか、とんでもない嘘をついたとか

>>405
人間は群れで生きる動物だからちゃんとボスに従うようにできてるんだよ。
実際従う教師におとなしく従う。

そこを暴力を振るえば達成できると思ってるボスの資格のない教師がいる
のが問題なんだ。

ボスになりたかったらボスになる訓練をすべし。

>>32
> >過度の体罰は制限すればいい
> 基準は？

その基準をちゃんと作らないから，議論がループしちゃうんだよ．
＃ 基準を作るのが難しいのは百も承知しています．

警官の拳銃だって「使用の基準」があるだろ．
今の体罰禁止は「どんな場合でも警官は拳銃を使用したらダメ」っていう無茶苦茶な状態．

学校内で自分だけが暴力を振るえる立場にいると考えてエスカレートする教師もいるからなぁ

疑似刑務所のシミュレーションとかあったよね
普通の生徒を刑務官役と囚人役に分けて閉鎖空間で生活させたら
刑務官役の暴力がエスカレートしていったっていう

>>412
やっぱり暴力は連鎖するっていう事かな。
暴力が日常のことになってしまえばそれも当然
なんだろうな。

単に悪を悪だと思わせたいのなら
暴力なんて危険だから宿題増やすとかでもいいと思うんだけど

つまり体を一切傷つけず、痛みだけ与えるような器具があればおｋ

だがしかし体罰を知らない教師が振るうコブシが果たして・・・
限度知らずに大怪我させて懲戒免職

まず知事自らが体罰受けろ。土建化のお仕置きで。

私がいきなり知事を殴っても愛のムチなので愛鞭無罪です

これは賛否両論あるだろうな
個人的には賛成だけどな

反対派は昔は良くても時代が変わったと言うが
本当に良い方向に時代は変わっているのか？
賛成も基準が目に見える物で無いだけに慎重に吟味する必要がある
言っても聞かない場合は体に教えるしかない

それとも問題あれば速攻両親呼んで両親に対応して貰っても良いけどな
暴力振るうのは速攻警察に出して学校から追い出す手もある
しかしそれで良いのかは疑問だけどな

>>405
道理をマトモに説ける教師で体罰振るうような奴はあんまりいないけどな。
反論されて言葉に詰まって「五月蝿い！口ごたえするな！！」とかキレて殴るような奴が大半だろ？

('A`)q□　　一回献血200mlでどうだ。
(へへ　　　　

もし逆らったら眼球をエグり出すなどといった体罰を生徒に見せ付ければだれも
逆らわないようになるよね。

初めてコクバルに同意

>>409
授業中におしゃべりに興じてた、忘れ物をした、遅刻した程度なら訴える
何度も口頭で注意してもおしゃべりを辞めなかったというのなら
教室の外にでも立たせて親にそのことを連絡して欲しい
あとはこちらで処理する

体罰が必要なら家庭で親の責任でやれよ。
なんで躾を顔も滅多に見ないような地方公務員の教師に丸投げできるんだ？

「私は仕事で忙しいので、ぜひ学校でビシバシ殴って躾てもらいたい」だと？
そういう人は親になってはいけない人ですよ。

これに反論できますか？

悪いことをしての体罰は仕方ない部分はあると思う。
ただ、教師の機嫌のせいで体罰に差があったり
いきすぎた体罰の線引きはとても難しいと思う。
自分の中学の頃だが、体育教師で
機嫌次第が悪いと、靴下を折りかえすと男女問わず往復ビンタ、(機嫌がいいとケツバット)
靴紐を直していたのを、しゃがんでいると勘違いして何度もビンタと蹴り、生徒の鼓膜破れる、
列が曲がっていると生徒同士で直していたら、私語を慎めと係の女生徒に蹴り、
自分の嫌いな食べ物を入れたと給食を投げつける
という変な教師がいた。
規則を破った時の体罰は自分でも納得しているが、やっぱりあの教師は変だったと思うし
感謝は全くしていない。

今って休み時間や放課後に廊下に立たせるのも虐待にあたるんだろ？
それもなんだかなあとは思うよ。

>>415
警官の発砲は犯罪者相手にしか許されないが
生徒は犯罪者じゃないし。
生徒がだれかに危害を加えようとしたとか自殺しようとしてるとかなら
殴ってもだれも文句は言わないだろう

お前らバカ教師がこんなとこで吠えても、何も変わらないよ。変えたきゃ
生徒を殴ってから「自分は教育目的で体罰を加えた」とでも言ってみろ。

体罰を与える行為自体に興奮するサイコ教師いるのも事実。
どうせ殴れっこない、と高をくくってるアホ餓鬼がいるのも事実。

現状では、教師の暴力容認よりも、
生徒による教師への暴力+暴言+授業妨害に対する厳密な罰則の制定の方が効果が有るんでないかと思う。
体罰はよく解るが、この条例だけでは一昔前の暴力教師を大量生産するだけだろうよ。

まあ、シナプスなんちゃらが多くなろうが
無駄な方面ばっかりに頭を鍛えたら
意味無い所か害悪をもたらす人間になりかねないからな

ある程度は頭殴った方が程好い人間ができるんじゃないかと

>>423
体罰バリバリの戦前〜戦後まもなくの教育を受けた世代が日本の経済成長を牽引し、
体罰がなくなって、日の丸君が代反対教育を受けた世代が日本の凋落を牽引してる。
しかも、未成年者の凶悪犯罪も増えている。

結論
体罰賛成。

この馬鹿知事は、昔の日本帝国軍の活気を取り戻す気でいるだろ。

体罰反対ってｗ
ゆとりばかりだな

>>424
確かに自分が大人になって、子供のころ子供相手に
こんこんと説明をしていた大人は尊敬できる。
逆に子供にいってもわからないからって簡単に手を出していた
大人は説明し続ける愛も努力もなにもなかったんだなって、
あんな風にはなりたくないと思う。

今の閉鎖的で隠蔽体質の学校で体罰を容認しても大丈夫なのか？

体罰データベース
ttp://www7.atwiki.jp/kyouiku_hiroba/

このスレを見てググったらこのサイトにたどりついた。
有り得ない話がいろいろ報告されていてびっくり。

体罰は体罰で起こり得る事故の責任も含めて親がやるべき。
つか躾なんて親の仕事。それを学校でさせようとする馬鹿親が多すぎる。

>>430
体育教師ってなんでバカばっかなんだろな

暴力教師の家庭は荒れている、模範になるものじゃない。

>>414
暴力自体は肯定しないが、時と場合によったら纏める為にも必要じゃないのか？
いじめのような絶対悪に対して言葉だけで言い包み切れない場合でも子供を信じきるのか？
未成熟な部分は言葉だけでは矯正仕切れないと思いますが？

>>423
>反対派は昔は良くても時代が変わったと言うが

戦前から日本は体罰禁止。

>本当に良い方向に時代は変わっているのか？

少年犯罪は一貫して減少傾向。

>>424
まず教師に怒られた原因が問題とは考えないのか？
原因の後の教師が介入してきた部分から話すからおかしくなる。

>>437

は？
戦前の連中は戦争に負けて大量の国民を死なせ国を滅ぼした連中だろｗ

>>423
良い悪いということではなく、多様化してるのは確かだろう
体罰とは理不尽なものだが、その理不尽さに耐えるということは昔の
定年まで会社が生活を保障してくれるような社会においてはそれなりに
有効だったと思う
今では杓子定規な価値観だと通用しない
耐えた結果、柔軟性の無い加藤のような人間ができるだけ

>>430
こういう小さな社会で子供相手に王様気取りって教師は少なからずいるんだよね
選別して教師にしてるわけじゃないんだから当たり前だが
いくら生徒が理不尽に殴られたって言っても教師が嘘つけば皆教師を信じるだろうし

愛のムチと教師の憂さ晴らしと
どうやって区別するんですかね？
愛があれば何をやってもいいと思ってるんですか？
それをやられた子どもがどう感じるかは無視ですか？
馬鹿な知事ですね。

今の大人たちは、本当に殴られた事があるのだろうか？
当たり所や加減を間違えれば、人間は簡単に怪我をする。簡単に死ぬ。
昔は病死や突然死で済んだかもしれないが、今はそうはいかない。

違反した生徒は、全面ガラス張りの教室で見世物になりながら一日過ごすのがいいんじゃないか
もちろんトイレもガラス張り
恥ずかしい思いをさせて、もうやりたくないと思わせなきゃ

ニートが増えてきたのは体罰がなくなったせいだ！
こういう甘ったれをなくすためには体罰の復活を！！！
体罰を否定するのはゆとりだけｗｗ
ゆとりは体罰を受けてないからニートやひきこもりになる
こういうクズには体で覚えさせるのが一番だしむかしはそうだった
↓以下ゆとり涙目の反論ｗ

>>447
これが体罰を受けなかったゆとり世代か…

>>447
薩摩藩はクズってことでｗ

>>410
医大生は決して間違わないと神聖化してないか？

昔の子供なら体罰なんて日常茶飯事だったが現代よりもバカが多かったなんて根拠見たことない。
むしろ今時のオバカブームが流行ってること自体見ても現代人が昔より優秀だとはとても思えん。
まずソース出してくれ。

　げんこつより記憶に残る先生の言葉って無いか？

　いまだに覚えている。中学３年の時にいじめたとして職員室に呼び出され、その中に私もいた。

　前の二人にはげんこつが数発入り説教もあった。次は俺の番だと思った時に先生は『あんたまでするとは思わなかった』とたった一言だけ言ってげんこつも無しで職員室に戻った。

　前の二人にはげんこつも無しで良いなって言われたが、私には一番堪えた。もう二度と先生の期待を裏切るまいと思ったね、ガキながら…ね。

>>429
世の中自営ばかりじゃないからな、世間知らずな意見は恥ずかしいよ
そもそも「丸投げ」などと言う飛躍の時点で完全に破綻しているがｗ

殴らなきゃ治らんようなバカの脳細胞なんて
やっぱり殴って潰した方がいいんじゃねーの？

>>417
逆に理不尽な暴力を受けたことがなく
暴力は駄目！という教育を徹底すれば
犯罪は減るのかも。
教師自らが理不尽に子供殴ったりするから犯罪なくならないのかもよ。
それは親の教育もそうだし。

心臓病の生徒にマラソンさせるんだろ

>>447
戦争を牽引した連中は引き際とか戦略を間違っただけで、無能とまでは言えない。
当時、劣等とされていた非白人国家で、植民地に一度もならなかった点だけ見ても
戦前の日本人も偉大だったんだよ。

ま、それは置いといて…

ただ、俺が言いたいのは、ホンダとかソニーとか、日本を代表するような企業を
作った人が受けた教育は、体罰バリバリの教育だったってこと。

>>452
廊下に立たせたり職員室の前で正座させたりすることも体罰･虐待とされてるいま、
そんなことできるわけねーだろ。

条例として定めるからには
体罰を実行する条件を設定するべきですね

>>360
バカ発見ｗ
言い聞かせる場をムリヤリ作るとかすればいいだろ。
体罰を容認する気はないが、言葉だけではどうにもならない相手もいる。

理不尽な教師もいるだろうから一概に愛の鞭とは言えないだろうけど、いいんだよ
大人になって社会に出れば理不尽な事だらけなんだから

カナダは体罰ＯＫ

>>387
> 暴力を振るわない事を前提にする
>「 大人しく殴られてる」ことが前提になるな。

考え方のズレじゃねぇよｗ
あんたが俺のレスを読んでねぇんだよｗ

だからね、
生徒の心を変えるには、言語と非言語的コミュケーションに長けておきゃいいのは分かる。
で、コミュニケーション（情報の伝達）を取るには、相手がその情報を受け取らなきゃだめなんだろ？（どっか違ったら言って）
その情報の受信すら拒否している相手には、どうしたらいいの？

>>437
>体罰バリバリの戦前〜戦後まもなくの教育を受けた世代が日本の経済成長を牽引し、

http://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/51444894.html

別にイビリ頃せって言ってるワケじゃないだろうに

>>457
うひょーﾗｯｷｰ＾＾v
俺だけ殴られなかったぜｗｗｗｗｗ
もしかしてこれぐらいなら平気なのかぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんて勘違いする奴がいるから困る

>>462

そういう二流の製造業しかないから日本はいつまでもアメリカの足元にも
及ばないわけだが。

最近の子は悪い事をして叩かれても何で叩かれたのかわからないんだよね。
悪い事をする
↓
叩かれる
↓
痛い
↓
叩かれるのヤダ
↓
悪い事しない
子供ってこうじゃね？例外はあると思うが

暗記が得意なだけのバカを教師として認めてるのが問題

ガチ無知

yahooニュースを開いた所に貼られてた関連リンク。
↓
ttp://kinokuni-daisuki.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_e430.html

恐らく大半の人は虫唾が全力で走るから注意。

暴力は暴力対応のプロに任せるのが一番。
学校に警備員を配置すべき。

説明してもわからないなら悪ガキがいたら
警備員を呼んで少し厳しく対処してもらえばいい。
大人と同じように扱えばいい。

自分が殴られて育ったから
徴兵制とか体罰とか言いだしちゃうんだろうな
やっぱり体罰は駄目だな

>>472
そんな二流製造業にも入れないニートｗｗｗ

>>469
どう見ても体罰が足りなかったDQNどもです

暴力もエロも一度規制するとそれを解除するには何万倍もの労力が必要になるんだよ
日本のテレビと教育には何も期待してない

>>446
その原因となる事実が相手の言い分も聞いた上できちんと調査・証明され、明らかにおかしな行為であり、適正な範囲で罰が加えられるのなら
賛成しないこともないよ。
ただ、実際は教師の独断と偏見で体罰加えられるケースがほとんどじゃない？

>>451
昔の人のほうが、むしろまともに人を殴れたんだよ。
ガキのころに兄弟や友達とつかみ合いのケンカしてたから、
どれくらいの強さなら殴っていいか、暗黙の常識があった。

>>468
言葉が全く通じないのなら特殊学級か養護学校の方で面倒見てもらうしかない。

>>432
> 生徒がだれかに危害を加えようとしたとか自殺しようとしてるとかなら
> 殴ってもだれも文句は言わないだろう

その判断の基準をちゃんと作るべき，と言ってるんだけど．

>>458

なるほどなるほど、「僕はサラリーマンだから子供の躾はできましぇん。
学校のしぇんせい、どうか僕の代わりに馬鹿息子を殴ってくだしゃい」ということですか。

それが事実なら、サラリーマンか親のどちらかを辞めるべきですね。

体罰は家でやればいいよ
学校で教師に殴られり辱められた事あるけど、どれも世間的に持て余りにも狭量だったり
理由として理不尽だったりばかり　しかも一度も謝られた事無い
あいつら世間知らずだから、それが殴る理由として世間的に許容されるか否かとか
考えなしでやってるだる、どうみても鬱憤晴らし

>>451
教師になら殴られたことあるけど忘れ物で殴られただけだし
特に自分が悪いとも教師に感謝もしていない
親には一回軽く頭をはたかれたことしかないけど
あれは自分が悪かったと思ってる
殴られた痛みは関係なく罪悪感があれば子供は反省すると思う

体罰なんてリスキーな事に固執せず
規定通りに事務的に退学・停学。隔離部屋ってしていけば
いいと思うな

冷たいようだけど

え？これって親の体罰も含んでた話じゃないのか？
最初からそう思ってたが

体罰が悪とされる様になったのはガンダムが悪い！
ガンダムを見て育ったゆとりはクズだ

>>487
今度は虐待と通報され…

大体、学校なんて勉強を任せるのも相当不安にならないといけないような所に
その1000倍は重要であろう躾を任せるというのは親として虐待行為と呼んでいいのではないか。

>>486
くやしいのうｗでいいのか

>>491
だから、戦前から日本は体罰は悪だってーの

トミノのせいにするなｗ

>>491
最近のガンダムの主人公は
殴りかかってくるのを避けて殴り返したりしますね

>>466
それはちょっと違う
右も左もわからない小学生に鉄拳で叩き込むのはただの洗脳
ジーザス・キャンプってドキュメンタリーがあるが、ああいうキリスト教原理主義や
マラドサとかわらない
個人主義の子供から社会性を持つ大人へと脱却するのは本人の分別が
つくようになってから行わなくてはならない
サークルで新入生が良い潰されたり、新入社員が研修で鍛え上げられたり
そういうものだ
そういう意味で個人的には体罰には反対だが、以前東国原が発言した
徴農には賛成している

オレ様のゲンコツを受けられるか、東国原知事？

>>484
> 言葉が全く通じない
それは拒否じゃなくて不可能だ。

>>442
少し前の体育教師はスーパーDQN生徒を制圧する任務があった
自分が中学生のときは北斗の拳に出てきそうな体育教師がいたけど
すばらしい働きっぷりだったｗ

>>491
家庭をかえりみなかったテムの代わりに
ブライトがアムロを躾けてるじゃないかｗ

中学時代はやんちゃし過ぎて１週間に一回は何らかの罰を受けてたな…

躾されてない子供というのは、本人や親よりも周りに多大な迷惑がかかるのが困りものだ

傍若無人な糞ガキが暴れまわってても、親は放任主義ですかしてたりする

>>501
ブライトさん確か１７歳くらいじゃなかったけ？

>>493
お前学校行ってないだろ？なんで０か１００かの話しか出来ないの？

>>483
今の子供+青年が喧嘩が下手ってのは当たってるかも。
オレは20代だが、同年代と喧嘩すると首絞めてこようとしたり
頬ではなく、顔の中心線に殴りかかってくるとか、喧嘩ではなく
殺し合いのような姿勢で喧嘩しようとしてくる奴が多かったもんな。

その昔、何かにつけ良く殴る部活の先生がいた。
本当に恐かった。でもその先生（夫婦）は、いつでも遊びに来いと夕食をごちそうしてくれた。
非番の日曜日でも、一緒に良く遊んでくれた。今考えると、奥さんが本当に出来た人だった。
そして、そして最近奥さんがお亡くなりになった。先生は手数かけまいと教え子には黙って
いた。私達（ＯＢ）がそれを知ったのは、一ヶ月を過ぎてからだった。
先生が寂しい思いをしないように、迷惑にならない様にと、2〜3人ずつ出来るだけ永い時間
を掛けて、訪問しお悔やみをした。
　50に近い私だが、一生その先生とはお付合いして行こうと思っている。

>>1
今さら体罰を復活させてもなあ…
一度曲がった物を叩いて矯正するには相当な技術がいるぞ。素人が叩けば余計いびつな形になるだけ

むしろ体罰を受けた事無い世代の教師にも問題があるんじゃないかと

中学の頃はバイク盗んだり時に人を傷付けたりしたけど卒業したよ

現在21のゆとりの俺ですら
ガキの頃は悪いことをしたら親にケツ叩かれて軽くビンタされて謝らされた
今の親ってもっと甘いんだろうな

>>456
おまえ、今バカならそれだけで流行るとでも思ってる？
ヘキサゴンは、バカでもいじけてなくて性格がいいのを厳選してるし、
シンスケのツッコミも高度に計算されてるから笑って見られるんだぞ。

>>500
いざって時に出て来るんだよな。
職員室に呼ばれても何ともないが、体育教官室に呼ばれると、
誰もが顔を強張らせた。

>>507

５０にもなって２ｃｈに長レス書き込んでるような屑が
他人を誉めて誰を認めるんだってのｗ

>>478
あ〜、俺は昔から殴られて育ってきたのにこの生徒どもはぬくぬくと･･･とか
思ってるんだろうな。
自殺は倍増してるのに

ヘタレな文化系の人間ほど妙に体育会系や軍隊の規律に
憧れるへんなクセがある。

人の上に立っても自分の言葉を重んじてくれないからだろうな。
それ全部おまえのせいだから。

>>504
ブライトは１９歳だったように思う
でもあれは、お父さんと息子のやりとりに近い描写だった

やることはやらないくせに口だけは達者なニート共は
今すぐ東国原先生が提案なさった徴兵制を実行し
徹底的に教育すべきだ！
まともな人間を増やせば海外から移民を受け入れる必要もなくなるだろう
ニートやひきこもりは犯罪者予備軍であるというのは皆周知の事実であろう
こういう連中を改心させることがこれからの日本には必要である

>>482
具体的にはどんな理由での体罰があったんだよ
何の理由もないのにいきなりぶん殴られたのか？

何でそこまで！と思ったとしてもそれは教師の裁量と
殴らなくてもいいじゃないかという本人の考えにズレが生じてただけじゃないの？

『愛』・可愛がる事。いたわる事。【国語辞典】
殴る、打つ、の“愛”なら、傷害犯はみな良い人。

>>437
>しかも、未成年者の凶悪犯罪も増えている。
法務省の犯罪白書
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/simage/h004001001010e.jpg
戦後から未成年（14〜20歳）による殺人事件は減り続けている。
強盗事件は昭和後期から平成10年度までは若干増加していたが
それでも戦後と比べると同等か少ないくらい。

ほかの信用できる筋のソースがあるならそれを提示して反論よろしく。

体罰そのものには反対しない。ひっぱたかなきゃわからないガキもいる。

ただ、今の時代の教師達が体罰を効果的に使えるかどうかには疑問。
モンスターペアレント等といって生徒の親におびえ、一方では校長や教育委員会におびえ
さらに生徒達にまでおびえる根性無しのヘタレ教師、情熱も何もないロボット教師達に
愛と威厳のある体罰などできるわけがない。

>>491

お前ガンダムにやけに詳しいじゃないかｗ

>>515
体罰受けてきたのを武勇伝みたいに語って
体罰を肯定する人いるよな
ほんとに悪い事ばっかしてたなら殴られて当たり前だけど
大して悪い事してないのに殴られてる人もいるのに

>>518
つまりお前のことか

ゲンコツも体罰だから駄目、廊下に立たせるのも体罰だから駄目、
教師は暗記が得意なだけの変態エロ教師だらけ。
日本はどうなるんだろうか。

自分も子供の頃　叩かれてわかったから　体罰賛成
って　バカは
てめえは叩かれて初めて反省するような低脳なんだから
低脳の理論を一般に当てはめるなよ。。

>>512
ちょｗｗ

　東ってやっぱりアホだな。

まず教師がダメだな
体罰を受けた世代の教師とそうでない世代の教師は
叩き方が違う
両方の教師に尻叩きをされた事があるが
体罰を受けた（体罰をした）事の教師は何十発叩いても
致命的な怪我にならない痛いだけのたたき方をするが
叩き方を知らない教師は
数発叩いただけで骨にダメージを与えて
数週間、骨の尻が痛かった事がある

芸人に票を入れる地域民度の低さを痛感する。

>>524
体罰経験を誇りみたいに思ってるんだろうな。悲しい
口で直せるような軽い失敗も体罰に処せられるのはひどいな

馬だって叩かれるの嫌だから一生懸命走るんだぜｗ

あるレベル以下のガキには調教が必要なのだよ。

教育なんて、教えたことを理解が出来るレベルの子供にだけ施せばよいのだ。
授業中に徘徊する子供など動物レベルだ。動物には調教で十分！

>>526
戦前からの体罰禁止の伝統に則ったおかげかどうか
知らないけど、とりあえず凶悪な少年犯罪は一貫して
減り続けてるから社会秩序を重んじ、他者を思いやる
子の割合は増えていくんじゃないでしょうか？

ぶってぶってと何か関係があったのか？

>>533
一瞬、台湾の総統を思い浮かべたｗ

罰が必要なときに制圧できるように警備員が必要だ。

小学校の若くて綺麗な女性教師がいうことをきかない男子に
馬乗りになって制圧したという話を聞いたことがあるが
中学生や高校生が相手じゃ無理な話だ。

大袈裟であっても説明が通じない生徒であれば
警備員呼び出しにより制圧＆指導すべき。

教師の独断で制圧・体罰を行うのではなく、
教育担当の教師と、実力行使専門の警備員という
立場の異なる大人が関わることで実力行使の客観性も増すと思われる。

一方的な愛なんて迷惑なだけ。
しかも体罰に「愛」なんて口実を与えれば、必ず濫用する奴がでてくる。
子どものためになるとは到底思えないな。

東！がんばれ！！

まず教師に体罰修練を受けてもらわないと
下手な体罰は怪我の元になる

ところどころで思い付きっぽい発言が目に付くな・・・

知事も失敗したら体罰で

>>414
そう。
ボスには従うわけで、子供は教師に逆らわない。
だが、中には言うことを聞かない子供がいるわけ。
つまりボスと認めてないってことなんだろう…
言葉や立場だけではボスと認めない子供がいるわけさ。

だから「しつけ」が必要な子供もいるってことなんじゃない？

>>530
なんで叩かれるようなことしてるんだよｗ
叩き方に反省を求める前に、まず叩かれた原因を反省しろよｗ

せっかく体罰廃止してもいじめやなんだで死んじゃったりトラウマになったりする
子供はなくなってないからな。
多少過度の体罰で死んじゃう子供がでても規律を守らせるとかのメリットに
目を向けて体罰を解禁するのもいいんじゃないかと思う。

まぁ親としては気が気じゃない気持ちもわかる。
小6の頃の先生は直系15cmくらいの竹の棒でケツを叩いてたけど、
それでできた俺のケツの青痣みておふくろは血相変えて飛び出そうとした。
でもその先生はケツなら脂肪も厚くて絶対大事には至らないと説明してくれてたし、
俺も悪ガキで自分が悪いことしたから叩かれたことをよくわかってたので俺が親を止めた。
その先生とはその後も同窓会とかで会うし、生徒みんなに慕われてる。

体罰も結局はヒューマンスキルなんだなと思う。

>>538
今なんて職業教師しかいないんだから、そのての完全分業化もありかもな。

その指導上のげんこつで育ったやつらがモンスターペアレントになってるんだけどな

条例なんか作ったらアホな教師が「生徒を殴ってもいい」と勘違いしそうで怖い。

かと言って今のように殴るどころか、ささいな事で教育委員会に通報とかは異常すぎる。

昔みたいに必要に応じて、自然に罰を与えられる世の中にはもう戻れないのかなぁ。

>>432
> 警官の発砲は犯罪者相手にしか許されないが

何をしている人間を犯罪者と警官が認定するのか，
どの犯罪者なら発砲してもいいのか，という「基準」がある．

> 生徒は犯罪者じゃないし。

先生を生徒が殴ったら，その生徒は傷害罪でりっぱな犯罪者です．
でも，生徒が犯罪者だからと言って，無条件に殴っていいわけではない．

つまり，「よい体罰と悪い体罰を区別するための基準が必要」となるわけ．

体罰に関する論文を読んだことがあるが、それによれば、
男子・・・女子に比べ圧倒的に体罰が多い。受けた時には反発するが、あとになってよかったと肯定的に捉えがち。
女子・・・数は少ないが深刻なトラウマに発展することも。男子に比べあと後まで否定的に受け取る。
男性教師・・・ふるう側として圧倒的多数。男子には体罰するが女子にはほとんどしない。
女性教師・・・少数派だが男子には体罰をしない。主に女子に対して。

さらに体罰が学校教育で法的に禁止されたのは明治初期。
戦前にも体罰をめぐって親が教師を訴えるという裁判はあった。
流れが変わったのは大正期に陸軍が学校教育の体育を担当するようになってから。
さらに陸軍では兵営マニュアルで従順な兵士を作るためには、体罰を徹底的に行うよう書かれていたそうだ。
しかも体罰をくらう事が従順な兵士をつくるということではなく、
体罰をくらった兵士が後に体罰をふるう側になると、一層忠誠心がますという理由だそうだ。

>>538
体罰というより治安維持目的の緊急避難措置だな。
それだったら俺はいいと思うよ。

でも、警備員は現行法じゃ物理的強制力を一切行使で
きないんだけどね。
犯罪が行われても通報してみてるだけ〜〜。

そんなに体罰を許可したいなら
笑ってはいけない病棟みたいな仕組にしろ

>>1
愛のムチってのは乱用されるから駄目。
公教育ってのは、生徒が自ら師と仰いで入門を希望する門弟制度ではなく、生徒も教師もお互いに選んでいない。
今の先生は教師ではなく公務員である。

東っこクラブいいこと言うジャン

>>547
過剰防衛みたいな感じなのかねえ。
ろくでもない教師に理不尽な暴力を受けた！
教師なんか信用できないから全てに親が介入する。
みたいな。

>>544
後者は明らかに八つ当たりっつーか
悪徳教師だったから強制を拒んだら
キレて叩かれたんだよ
今だったら訴えてたな

>>491
Zガンダムでは修正という名の体罰が蔓延っていたわけだが

趣旨は理解できるが、左翼教師どもの暴行の免罪符に使われるのがオチ

体罰を禁じた結果>>514のように目上の人間を軽んじる奴が増えた気がするな

>>545
そう思えずに大人になっても殴った教師に恨みを持つという
悲しい子供が増えてるんだろうね

餓鬼は殴って教育しないと、ゆとりが増産されると思う

>>543
人間は猿ではないので人格的な物理的強制力をともなわない
言語及び非言語コミュニケーションのみで十分可能。

それができないのは教師の無能の証。

>>547
そいつらはバカだから叩かれた理由が解らなかった可哀想な人達なんだよ。

>>555
別にどちらもたいした問題じゃないんだよ。
体罰も保護者クレームも騒ぎ立てるほどの事じゃないのに、マスコミと一部のアホが騒ぎ立ててる。

>>549
それを言うなら先生が生徒をなぐっても立派な傷害罪だと思うよ

どうでもいいけど、条例って法律(つまりこの場合は刑法)に相反することができない
ので、傷害罪との関係をクリアしないといけないんだけどそこのところ考えてるんだ
ろうか。

ここで体罰に反対してるのはゆとりと女だろ

悪い事したらどんどんひっぱたけ

まぁ体罰は公平にふるわれることなんてなく、そもそも厳密に言えば法治国家が禁じるところの私刑に相当する。
かといって軽くこづく、反抗する生徒をつい叩いた程度で訴えるのは、一回やそこらなら教師の方が可哀そう。
一応は体罰は禁止しながらも、程度の軽いものであれば過剰反応せず、淡々と立ち小便程度の軽犯罪として扱うのがよいだろう。

>>534
ハゲド。人格を矯正させる為には暴力も時と場合によっては必要である

>>559
君の頭の中では体罰は何時禁止されたの？

ビンタまではＯＫ！
悪いことをしたら罰せられる事を子供のときから教えないと、
ろくな人間にならないぞ！

>>570

何でお前みたいな屑を税金使って雇ってる役人つかって矯正しないといけないんだ？
他人様にたかるのもいい加減にしろよ。

スクールウォーズ見ろよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213788935/
これぞ愛のムチ

ほんとに情けない
普段、中国や韓国を馬鹿にしてても、基本的なところは同類

>>550
部活で先輩に虐められた奴が後輩に同じ事するのと一緒だな
理不尽な暴力を受けた子供は
大人になってから弱いものに理不尽な暴力をふるうようになるってことだよな

体罰を許容できるか、後になってよかったと思えるかどうかって、結局は教師個人の力量によると思う。

おれなんて小学生の時に、完全に教師の勘違いで殴られた事あるけど今でもその教師は嫌いだ。
「勘違いされるような行動を普段からとってる方が悪い」と言うやつもいるかもしれんが
おれは学級委員長もよくやってて優等生だった。

小さいころ、子供の好きなように買い与えて
テレビばっか見させてまともにコミュニケーションもとって来ずに
ある程度大きくなって子供に自我が出てきたときになって
初めて、子供がいう事聞かないから殴っていう事聞かせた
っていうのは理不尽。って自分に言い聞かせる。

＞東国原知事は「最近は体罰ができなくなっている中で教師の位置付けを
＞どうするか。愛のむちという範囲ならば殴っても罰せられない、愛のむ
＞ち条例とかができないか」とも述べた。

●エスエスハニーだけに。

＞これに先立つ県議会では、自民党議員が「昔はみんな、げんこつで教え
＞られた」などと教育現場にはある程度の厳しさが必要と指摘。東国原知
＞事は「大変示唆に富んでいる」と述べた。

●どこにでもころがっている自民党議員のオキマリ発言に「大変
　示唆に富んでいる」と、歯が浮いてこぼれ落ちそうなヨイショ
　　 発言。

★皆さん、このアホ猿知事発言をまともに捉えられているようですが、
　この男のの狙いは２つ。こうやって物議（話題を起こそう）醸し出
　すこと、県議会をナアナアで丸めるために自民議員をヨイショする
　こと。しかも２つともダメモトで適当に狙っているだけですから。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

子供の場合、脱落者にできないのが問題なんだよな。

ワガママ放題な大人は普通の会社でも裏稼業でもやっていけないわけで。

>>577
まぁそういう事だね。
男子は特に後になって肯定的に体罰を捉える傾向があるから、負の連鎖が続きやすいんだよね。

>>559
世の中をどこまでも舐めてる奴が増えたような気がするね
怖い事を経験してないから怖いもの知らずで礼儀も知らないという

最大の問題は、顔も滅多に見ないような地方公務員の教員に
我が子の躾を任せようというような人間の屑どもが、何の恥じらいもなく
体罰論を唱えてることだ。

まあ、そのまんま東に恥らいがあるはずもないが。

戦前の旧制中学を舞台にした小説なんか読んでみればいいと
思うんだけどな。
生徒はヤンチャだけど教師は大らか。

戦前は教師がバシバシ暴力を振るって規律が保たれてたなんて
大嘘だよ。

米国から散々学んだり、精神を盗み取り、恩を仇で返すつもりで米国と必ず
戦争したい気満々な日本政治家、今度は米国本土でやりあいたいはずだろうね。

橋下みたいに内部の黒い集団と戦わないのかな

DQNに対してはいくらでも殴っていいと思うけど、それを許すと
頭のいかれた分別のつかないDQN教師がまともな一般生徒を殴ったりするからな。
こういう意味もわからず殴られた一般生徒は一生この教師を恨む。
道でばったり出会ったら復讐したいと考えるだろう。オレのように

ID:Rb2Dw3js0

?

>>555
そうなら教師の自業自得ってことだよな

何が悪いのか分かってて反省もしてるのに何十分も説教されるよりは
ビンタやげんこつで済ましてくれた方がいい

天皇陛下は高校時代に、教室内で悪友達とチャタレイ夫人の恋人を読んでたのがばれて、
廊下に正座させられたんだよな。
本当は学校に持ち込んだ奴だけが正座をさせられたんだが、
陛下が自分も座ると言い出して、読んでた全員で並んで正座したとか。
正座や廊下に立たせるくらいはありだと思うけどなあ。
今はそれも虐待にあたるらしいからな。

人の殴り方を知らない奴に
殴らせてはいけない

第1段階
どげかせんといかん宮崎
次回予告
ﾄﾞげんこつカ宮崎
アホ

>>584
だな、そして社会に出た瞬間爪弾きにされて犯罪を犯したり、硫化水素起こしてピッコロさん色になって死んだりする
社会秩序維持の為にも人格矯正は必要だと感じるな

>>586
実際、法で体罰を禁止したのは1879年の教育令。戦前戦中戦後、法は一貫して体罰は禁止しているんだよね。
面白いことに明治後期、大正期にも体罰裁判があったそうだ。

こいつウザいから嫌い。

>>578
誰に殴られても教師個人の力量を言い出しそうな
プライド高めの書き込みだなｗ

確かに力量もあるだろうけど、殴られたことを個人がどう捕らえるかは
家庭での教育や環境がかなり左右しそうな気がする

>>596
殴るだけより夜回り先生のエイズで死んでいく少女の話の方が
よっぽど心に響く。

あの話を聞いてるときの生徒の眼の真剣度はすごいぞ。

>>588
道路族という巨大な黒いものに完全に取り込まれてます

>>599
勘違いで殴られたなら好意的に受け止めようがないだろ

何回同じ事言ってもわからないバカには言葉より体で覚えさせるんだよ

よっぽど自分の子供が品行方正だと思ってる親が多いのか・・・

>>596
でも人格矯正に体罰が有効というのはあり得んけどね。
教育上、心理学上は暴力というのは人格を破壊するには有効な手段だと認められている。
否定的で冷たい人間、暴力的な人間を創り出すには暴力は持ってこいの手段。

賛成アッー

>>248
暴力と体罰の違いが分からんのか
このバカチンが。

反省マシーンを作って、それで反省させるようにすりゃいいんじゃないか。
Ｔ字に貼り付けて水の中に沈め、反省していたら死ぬはずがないとか。

少し想像してみよう。
言ってる本人の、そのまんま東が教師だったとして我が子を預けて
体罰まで許可できるのかと。

俺は絶対に嫌だし、「かまわない」という人間にしたって「全員がそれを納得するのは
難しい」くらいのことはわかるだろ？

>>586
今は職業教師ばっかだから、大らかに生徒を見守るみたいな教師もいないだろうね。
ちゃんと愛のある先生なら、子供達が限度を越えた際の、ある程度の体罰はありだと思うが、
ちゃんとしてない教師ばかりなのを考えると、ただの公務員に暴力という特権を与える
だけのような気もするし。困ったもんだよなあ。どうしたもんかね。

>>600
何か勘違いされてしまったが、自分も暴力自体を是とは思わない
貴方のレスにある夜回り先生のように真剣に向き合いうべきだと思う

ただどうしようもない時には暴力を使ってでも修正するべきだ

橋下もいってるけど、ニートなんて自衛隊にでもいれて
鍛えれば少しはましになるだろ。

>>606
体罰はきれいな暴力ということですね。わかります。

>>604
体罰が友好なら親がＤＶ親の子供は立派な大人になるはずだが
現実は配偶者や子供に暴力振るったり犯罪犯したりする大人に育つもんな

>>597
そうそう。軍隊教育＝戦前の教育と勘違いしてるんだよ。

戦前を暗黒時代ととらえる左翼と全く同じ間違いを犯してる。
ただコインを反対にしただけの史観。

見た目が嫌い、禿げが嫌い、何より芸人だから、知事だから
モテるだろう、という醜い発想がゴキブリより、






嫌い！！

義務教育にも停学・留年制設ければいいだけじゃん。

「馬鹿は死ななきゃ治らない」
真性のバカは叩いても変わらんよ。
そんな池沼は特別学級でも作って放り込んで置けばいい。

叩いて治るくらいの子供なら暴力以外のコミュニケーションで治る。
時間はかかるかもしれないがな。

理由も明確にせずに衝動的に殴るような体罰は認められないね。

俺の場合一番最初の挨拶で、遅刻や宿題忘れ、けんかの場合は両成敗など、
体罰発動の条件を明確にしてくれたし、体罰受ける直前にもちゃんと説明して
くれたので十分納得できた。

でも俺の宿題忘れの癖は結局治らなかったよ先生・・・ orz

>>604
心理学が間違ってる可能性は？

>>613
そういう事ですね。
暴力は連鎖するんですよ。

肯定論者は程度の問題、愛があれば、と言うけれど、虐待親だって躾の一環だしねｗ
そして深刻な精神被害を被らない程度の体罰であれば、体罰肯定論者が言うほどの効力を発揮するかどうかも疑問。

本来なら教育って高度なスキル要求される職業なのに
日本の場合単位さえとりゃFランク大でも資格とれっからなー。
体罰うんぬんより教師の質あげたほうがえーんでね？

愛のムチの判定なんて難しいぜ？？ｗｗ
むしろ、火種を蒔くだけ
元２流タレントらしい愚考だな

体罰なんてやめとけよ
糞教師が増長して子供虐めるだけだぞ
しかも体罰受けた奴に限って
「俺は殴られて育った」
とか言っていい歳こいても人を殴る馬鹿になるだけだ
体罰はやめとけ

>>610
人格をより良い方に導くためなら暴力より言葉の方が有効だよ。

大砲をより速く撃たせたいのなら言葉より体罰使った方が効率的だけどね。
だから軍隊では体罰は一定の合理性はある。死と隣合わせの世界だしな。

戦前よりむしろ戦後になって体罰が肯定されるようになったのは、この軍隊式
の訓練が国民に浸透したからだろうな。
でも全人格を育てる一般の教育現場では役にたたないよ。
せいぜい体育会系ぐらい。

　バブル崩壊後に、給料だけで教師を職業に選んだ公務員教師も多々。
そいつ等は、教育などには一切興味がないので、ヤバイのが多い。

　教育委員会から転属になった教師は、問題を起こして教育委員会の預かり
で再教育を受けてる事が多いから、注意したほうがいい。
　知り合いの子供が小３だが、担任がこのパターンで戻ってきた先生だと。
子供から話を聞くとかなりヤバイらしく、心配で仕方ないそうだ。

　愛のムチが、キチ○イに刃物にならなきゃ良いが．．．

体罰みとめると、異常な暴力が増えますね。

五反田でもいってください＞東国原さん

>>616
義務教育というが、これは元々義務じゃなくて「教育を受ける権利」というある種の人権
ということで、停学や退学って言うと「人権侵害」と騒ぎ出すバカどもがいるから難しいな。

理論や話し合いで解決できないのは低脳・暴力うんぬんとぬかす奴・・・

俺がアンタを殴るのを話し合いで止められる？

>>606
暴力or体罰の線引きは加害者側の一方的な判断ですよ。
そりゃ他人に違いがわかるわけがない。

加害者側が暴力を行使しても「今のは暴力じゃない体罰だ！」と言えばそれが通ると言うこと。
実際そういう状況が今起こってる。

ttp://www7.atwiki.jp/kyouiku_hiroba/

>>613
体罰とDVの違いもわからんとは……。
体罰は悪いことや間違った事をしない限り振るわれない、DVは謂われのない暴力だろう？
おまいみたいなヤツが悪さして殴られてもDVとしか受け止めずにひねくれちまうんだろうさ。
まあ、体罰するにはよほど信頼関係が間にないと成り立たないから、誰でもやっていいもんじゃないから難しいわな。

>>624
そして体育会系は一般社会ではクズ
体罰は人格を歪ませる事は証明済みですね

>>629
何度も言ってるけど教育的効果を狙った体罰と緊急避難的な
物理的強制力の行使は違うから。

体罰禁止＝無抵抗な平和主義じゃないよ。

戦前から体罰を一貫して体罰は禁止されていたことをお忘れなく。

>>628
そうそう。今は先生が騒いでる生徒に「教室から出ていけ」と言ってはいけないらしいからな。
教育を受ける権利を奪うことになるからだそうだ。

いいこと言うじゃないですか。
正直、教育やしつけに痛みは必要不可欠。

>>599
そんな事はない。殴られたけどちゃんと納得してる先生もいるよ。
要は殴られる側がちゃんと理解できるか、納得できるかって事だ。
理不尽に殴られても何の反省もないし次にも繋がらん。

>>624
「話せばわかる」という幻想が現実に存在するなら
世の中から全ての暴力がなくなるだろうね。

＞人格を育てる一般の教育現場では役にたたないよ。

役に立たない子供もいれば役に立つ子供もいる
だから一律に禁止してしまえば役に立つ側の子供が不幸になる。

>>629
なんでアンタが俺を殴るんだ？
別に包丁をふりまわす加藤や宅間を非暴力で制圧すべしと言っているわけではない。

学校の生徒が学校の規律が少々はみ出た程度で簡単に体罰をふるうのがおかしいと言っているわけで。

>>629
止める必要はないだろ
110番通報して馬鹿をブタ箱送りってのが平和的解決

親にも殴られたことのない子供が
他人の先生から殴られたりしたら
どんなことになるやら
ハゲは本当に阿呆だな

>>612
正義無き力を暴力
力なき正義を無能
と言うんだよ。

SMプレイはお笑い番組と個人の趣味だけに限定すべき。

だから、必要なのは、ルールを犯す学童への体罰じゃなくて
毅然とした”罰”を与える制度なんだよｗ　
具体的に言うと、出席停止措置とか、退学措置とか、親に対して重税を課すとか
具体的なペナルティを課す制度を作って実行することが一番効果あるのにさ

昨今の馬鹿親に育てられた馬鹿な子供に体罰だの愛のムチだの、意味ないよｗ
世間や大人の気が紛れるだけの制度に何の意味もないよ
だから日本はダメなんだよ　少しは世界に目を向けろよｗｗｗｗ

>>624
理想はそうだが現実はそこまで易しくは無いだろう

>>629
学校教育の話なんだけど？

おまえのDQNな行為なんかどうでも良い。
アキバか西成で暴れて逮捕されればいい。

やることはやらないくせに口だけは達者なニート共は
今すぐ東国原先生が提案なさった徴兵制を実行し
徹底的に教育すべきだ！
まともな人間を増やせば海外から移民を受け入れる必要もなくなるだろう
ニートやひきこもりは犯罪者予備軍であるというのは皆周知の事実であろう
こういう連中を改心させることがこれからの日本には必要である
ニート共が愛国心などどほざいているのを見ると反吐が出る
ニートは尖閣問題や竹島問題を語る資格などない。非国民だから
無能で弱い奴ほどナショナリズムに走る

>>631
DVだって躾の一環ですよｗ
夜中泣きやまないからとかｗ

学齢期になれば、大体の子は「悪い」とわかっていてやる。
悪いから悪いと体罰したところで、自分の勝てない相手には従順になり、弱い相手に対しては変わりません。
なぜ悪いとわかっていってやるのか？そこからスタートしないと。

殴ればいいって育つと
話の通じない大人になるんじゃないだろうか。
声のでかいものが勝ちみたいな。
日本は土地もないし、ディベートをやりこなす能力
を身に着けたほうが良いと思う。

体罰？

買春したら顔の原型がなくなるくらい
東の顔面をボコボコにしてやるとか？

話しても聞かない相手になら暴力は許される
なんでも暴力、なんでも話し合いは両方間違ってる

体罰がダメなら、学校でも懲役刑や罰金刑を作ったらいい。

>>629みたいなのは典型的な頭の頑固な爺

>>631
教師が生徒児童にDV （言葉が不適切ではあるがあえて使う。揚げ足はとらないでいただきたい）をふるわないという保証は一体どこにあるんだ？
教師善玉説の上でしか成り立たない議論は程度が低い、というより想像力が全く足りていない

>>643
＞出席停止措置とか、退学措置とか、親に対して重税

そうなった子供はその後どうなるの？
それこそ社会に迷惑をかけるような人間になりはしないかね。

殴る側は絶対正義ですね。
分かります。北朝鮮方式ですね。

体罰もよいけど、問題は、校内でシンナー吸ったり
教師なぐったりする不良達でしょ？
義務教育だから、退学にもできないのが問題。
だから、特別中学校のような物を県内に１つほど作り、
不良はそこに集めればよいのだ。
不良も更生すれば元の中学に戻れる。

特別中学の特徴
・全寮制
・少年院ではないが拘束力がある
・義務教育扱い
・数ヶ月すれば元の中学に戻れる
・ようするに少年院のようなもの

俺はガキの頃結構なぐられたけどなｗ

今考えれば自分が悪い事したからあたりまえだと思う

友達も話題になると同感するけどな

今は違うのかね・・・

>>644
確かに俺の言ってることは理想主義的。現実的はなかなか厳しい。
人格的に教師失格でも教師になってるからね。

でもこの批判は体罰容認論者にも当てはまらないか？
体罰を法の裏づけを持って容認したら未熟な教師が感情的な衝動に
よって暴力を振るったり、奥さんと喧嘩したストレスを子どもにぶつけられ
たら？それで子どもを怪我させられても泣き寝入りになってしまわないか？

また殺人者を育てるのか、親父のライフル銃持ち出して
乱射する奴が出たらどうするんだよ、山奥の田舎の学校なら
猪駆除で、出回っている散乱銃とかあるだろ
40年以上の昔と違うんだよ、今でも子供達は将来的に不満を抱えてるんだし、アホな昔ながらの教育はテロの温床になりかねない
こんだけインターネットが普及している以上、人間の触れ合いはいらないと思う、学校の先生も要らないことに気を使わず
ロボットのように勉強を教えていれば良いんだよ

基本的に暴力は仕方なくするものであって、決して愛のムチではない

>>562
無能な教師が存在するように、どんなに言い聞かせてもわからない頭の悪いガキもいるんだよｗｗ
万人が正しい教えに従うのなら犯罪者なんていない。

>>656
あ、シンナーはちょっと特殊。
子供同士ではあっという間に広がるから、校門前での全持ち物検査、ボディチェックは必要で、戒厳令を敷く必要がある。（体罰抜きでね）

それから不良を集める学校を作るのは、そりゃダメだよ。
DQNスパイラルが一層加速して手に負えない。
いわゆる底辺高校を早い段階から作っちゃダメ。
不良は集まるとより勘違いするから、広く薄く分散させるが吉。

そのまんまウゼー

>>649
定期的に東の事を淫行どうのこうのって書く人がいるけど
よく調べて書いたほうがいいよ、東が買春した事実なんてなかったでしょ
警察沙汰になったのは軍団の若手への暴力、まあ東のことはどうでもいいけどｗ

>>658
結局、ケースバイケースなんだよねぇ

体罰を与えても今の子どもには無意味に感じる
過剰に反抗するだけだよ

下手したら切れてやばい事になるかもね
触らぬ馬鹿に祟り無しだよ

http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
こんな資料が出てきた件
　
度が過ぎてるＤＱＮをどうにかしたい　と言うのは判るが、
「体罰認可条例」なんてリスク承知で性急な手を打つような状況じゃないと思うんだがな。
　
この資料見ると、度が過ぎてるＤＱＮなんてのも、
実は昔からいたけどネットなどの最近の情報網の発達で初めて発覚したから
急に発生したように錯覚してるだけなのかもしれん、と思えるようになってきた。

体罰、本来は程度にもよるけど必要かと。

ただね、日本の教師は基地外とか変態で逮捕されるような奴が
異常に多すぎでしょ。そんな奴らに武器を与えちゃあいけないな。
まずは「危険で偏った思想を持った教師」「子供に性的興味を
持つ教師」こういうのを密告なりなんなりであぶり出し、即刻
追放するのが先。
子供に手をだすような卑劣なケダモノに退職金など出してはならない！

>>657
俺の頃も殴られてたわ

でも、
A「ずんげえ痛かった」
B「いや、あれはお前が悪いって」
てな感じで収まってた

別にその教師に好意も信頼関係も持っていなかったけどね

>>661
それはその通りなんだよ。理屈だけで人は動かないんだよ。
自分の言葉に従わせられるかどうかは正しいかどうかが
問題じゃないんだよね。

非言語的コミュニケーションが非常に重要。んでこれは暴力
は抜きでも達成できる。

>>654
社会に迷惑をかけるような人間にしないための措置でしょう
子供はその後どうなるって？どーにもならんよ
反省して更生する機会を与える、そくすことになるでしょう

以下は至極当たり前のことだけど
むしろ体罰だの愛のムチうんぬんは、体罰で言うことを効かせる、ってことを期待してるんでしょ？
でもねぇ、体罰受けても、一切改善しない場合一体どーするの？
むしろその場合の方が事態は深刻でしょ？暴力を振るわれて言うことを効かされた、効いた人間は
必ず他者へも同じように、同じ手が通用すると思っちゃうよ
暴力団だのヤクザだの見てみなよ
あーいうのみんなガキの頃から殴られて脅されて言うことを効かされてきた人間の集まりだよ
あーいう手合いを教育の場で増やそうってのか？チャンチャラおかしいよまったく

こいつの主張は中途半端で、内容の吟味がほとんど行われていない
ものばかり。この前も岩手大地震で道路がスッパリ寸断された映像
を見て、「だから道路はつくっとかなきゃならんのです」とかほざ
いてた。
馬鹿か。道路はいくらつくっても、災害時にはひとたまりもない。
だから道路じゃなく、災害対策こそ必要なんだろうが。

>>665
まぁケースバイケースで体罰肯定論者が言うほど体罰は公平にふるわれないし、
効果も言うほどないわけで、あえて法を犯してまで使う手段とは思えないわけだ。

つーか本当に暴力でしか制圧できないDQNがいたとして、
暴れる現場は制圧できても、それで更生するとはとても思えんでしょ？

>>662
それをいったら少年院は意味ないことになる。
守るべきは、不良でない生徒。
普通の生徒が不良の餌食にならないようにすることが必要。
不良は別学校に隔離し、更生を計るのがベストでは？

>>666
今の子供ってネットとかで理論武装してるからね。

俺なんか先公に殴られたとき、ムカついて反抗したことがある
家に帰って殴られたことを思い出して、怒りが込み上げてきたことがある
銃が家にあったら、乱射してやるのにと思ったことが何回かあったぞ俺は
教育とは矛盾していることが多いからな、先公なんか言ってることが
普段生活している社会ではズレガあるのにな

そんなことよりまず　東国原が東京や台湾にいってる時に

　宮崎に地震などの災害が起こった時に・・・・

誰かこいつを黙らせろよ

>>667
DQNの数ならいまの団塊が子供頃がもっとも多かった
で、彼らは結構体罰を振るわれたはずだが…あのざま

>>674
そもそも軽犯罪程度の不良、見た目だけの不良、やばい不良をどう法的に区別して、どういう根拠法をもって隔離すんの？

>>658
一部にそういう危険性を孕んでいるからと言って
一律に禁止してしまう必要はないと思う。

体罰の原因・理由を保護者が注視するという努力を惜しまなければいいわけで
借金はいいこともあるが一部に悪いこともあるから借金禁止ってくらいの極論

むしろ、子どもより親の教育からだな

ならフルボッコにしても「愛のムチ」で許されるのか

いずれ愛の淫行条例つくるわけですね。

わかります。

死ぬ覚悟があるのなら、乱射してやった、
でも自分が可愛いから、そんな犯罪はしなかったけど
今の子供は自分が可愛いと思ってるやつが少ないんじゃないか？
銃があれば、自動的に無差別乱射事件に発展する可能性大だ

>>681
つーか戦前から体罰は一貫して禁止されてきたわけで。
別に昔は禁止されていなくて、近年だけ禁止されているわけではないから。

痛みを知らない人間が他人に暴力を振るう様になったら大変だぞ。
体罰は教育の一部だ。

>>681
極論でもなんでもない
むしろマイナス要因が強く人格を歪ませ信頼関係を崩し、周りの生徒にも悪影響。

ソフトドラックはハードドラックの使用を抑制するから解禁ってくらいの愚論

ちゃんとした大人の愛の鞭は大歓迎。

しかし問題は現状”ちゃんとした”大人じゃないのが教員やってたりするのが・・
怒りに任せて鉄拳を振るうのは愛の鞭とは言わないな。

>>681
まぁ危険性を言うのなら言葉の方が危険なんだよ。
ガンダムだってアムロを一番傷つけたのはブライトの暴力じゃなくて
アムロはいらないっていうブライトの言葉だろ？
先生の何気ない一言で自殺した生徒もるいるし

だから俺は言葉の方がいいと言ってる訳。より危険性をはらむって
ことはより効果的なんだよ。

てか、こいつの存在自体が子供の教育によくないんだよ
さっさと死ね

児童買春→芸能界追放＆復帰→県知事　

頑張れ！極楽山本(笑)

ゲンコツはおｋ
体罰はNG

>>673
教師に対する信頼が地に落ちてるって事ですな
いざって時、相手が体罰に至った理由が子供にも伝われば
ちゃんと効果のある罰にはなると私は思うが
それがやれると感じるほど、教師が信頼できないってのがダメなんだろう

>>687
その理屈が正しければ、部活や体育会でのしごき事件は起きないんだけどね。
自分らもこうやってきた、ってのがしごき（体罰）の論理だから。

>>681
例え話に食いつくのも野暮な話だけど借金のするしないは個人の責任の範疇で選択権があるわけでしょ。
体罰を受ける受けないは教師側の一方的な判断に委ねられるから例えにならないと思うんだけど。

>>689
大怪我を負わせてはまずいが
怒りに任せて鉄建を振るうのも悪い事ばかりじゃない
子供がどの程度の悪事までならゆるされるかを知る目安にはなるだろう。

暴力はいけません、って言いながら暴力を振るうのかｗ
それを”愛のムチ”と言い張れば、それは暴力じゃなくて”愛のムチ”だって？

先生ひどい、これは暴力だ、愛のムチじゃない、そう叫ぶ学童が居たとして
さらに”否これは愛のムチだ”と暴力を振るうのかねｗ

>>669
まぁ後から考えればそんなに理不尽な事はなかったけどな

当時は教師に反発する年頃だったか不満だらけだったけど

今考えればよかったと思える・・・

>>688
> マイナス要因が強く人格を歪ませ信頼関係を崩し、周りの生徒にも悪影響
いつももそれを聞くけど、その仮定はどっから来るんだよ。

1986年12月9日、ビートたけしに率いられ、たけし軍団と共に講談社を襲撃し、暴行
罪で現行犯逮捕される。
1999年11月22日、オフィス北野の忘年会で、たけし軍団の後輩タレントの側頭部を
蹴り、頭部打撲等のけがを負わせたとして、傷害容疑で書類送検された。

前科持ちの馬鹿を更生させるにゃ何百発殴ればいいんだろｗ

>>694
それはそれで１つの正論だと思う。
問題は、生徒に信頼されていると教師が錯覚を犯している可能性の方が高いわけ。
生徒によかれと思ったことでも、逆効果な時だってある。

その辺は微妙な心理的な駆け引きの部分もあるので、こうなると法律でどこまで認めるとか認めないとかの問題じゃない。
まぁ禁止をはずすと大変なことになりそうなので、法律的にはあくまで禁止の方が良いわけだ。

虐待と体罰の違いは・・・

>>695
過度なしごきの様な不利益な体罰は必要ないとオレも思う。
しかし体罰を行う側がしっかりとした信念を持っていればそれは効果的だと思う。
実際オレは先生に殴られて自分が犯した過ちを反省することができた。

679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:08:39 ID:2Dhud2K90
小学校の教員免許をうんと難しいものにしたらいいのに。
そして人格でも優れた人を選ぶ。
今は医学部が一番難しいことになってるけど
教師を一番難しく選ばれた人しかなれない職業にする。

嘘発見機にもかけたらいい。
小児性愛者は子供の裸見ると瞳孔が広がるということだから
それを教師志望者に最低限やれよ。


687 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 21:12:42 ID:D8o2Kp1g0
>>679
一番いいのは視床下部にPET（陽電子放射断層撮影）スキャンをかければいい。
それで異常（機能障害）があったら免状を与えないとか。

けど無理だろうね。
ほとんどが朝鮮系だというのがわかっているから、
エセ人権団体とかがうるさく言ってくるに決まっている。
ホント終わってるよこの国

教師が子供を一人の人間として見てないし、子供も教師をただのサラリーマンだと思ってるのが問題だ。

おれが高校の時の社会科の先生は、自分の事をサラリーマン教師だって言ってた。
給料が良いし時間もけっこうシッカリしてて普通の会社で働くより良いから教師してるって。

でも、おれの担任でも何でもなかったけど進路とか相談に乗ってくれた。
普段自分の事をサラリーマンとか言ってるのに何の得にもならん進路相談なんかを聞いてくれるって事は
逆にその人にとっておれは一人の人間として見られているんだなと感じたよ。

そういう信頼関係とか割り切るところは割り切るってのが必要じゃないか？

こいつが鞭なんて言葉使うと、ヒデマロだっけ？SMルックでモノマネやってたの
思い出す。

この国はどんどんおかしくなっていくね

宮崎県民って頭オカシイな
思い付きで物言うただの性犯罪者が知事とかやってんだから

淫行も愛のムチだったんですねｗ

愛のムチに明確な定義がないかぎり、条例はムリだよ。
常識で考えろよ

しつけといつつ児童虐待〜と変わらない。
いいたいことはわかるけどね

>>671
社会から疎外された思春期の人間が反省して更生するとは思えない
体罰なくして理解できる子供には体罰は不要ってのはわかる
じゃあ言葉でわからない子供にはどうするんだ？

それに言う事を効かせる体罰ではなくて、
やった事を理解させる為の体罰だと思うけどね。

死なない程度にやれば教育の範囲でいいよ。
個人の無茶無謀で、先生生徒の生命身体が危険にさらされることもあるんだから。

殴るというオプションを一応用意するってことだろ？
まさか条例制定の次の日から竹刀や木刀を持った教師が怒声を浴びせながら
授業するわけじゃないだろｗ

>>713
植物状態でもOKですね

衛生業の息子を『うんこ屋』と呼び、ばい菌扱いや近寄ったら蹴る、殴る等々をしてましたが


バレて先生に死ぬほど殴られました


体罰反対

>>696
なら教師が生徒に向かって、「お前を殴るがいいか」と第三者の前で聞いて選択権を持たせればいいわけですね。

全部の先生がマトモでない以上
県が保護する必要ねぇよｗ

愛の鞭　参考動画　↓

http://photozou.jp/photo/show/164628/9071354

>>676
なんで殴られたのか書いてよ、じゃないと中立な感想が出せない

>>710
股間の愛のムチがうなってるわけですね！！

49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:15:33 ID:PTqBQzfIO
>>31
単純所持規制をしたら、世の中の男のほとんどが潜在的な性犯罪者になってしまうのだよ

67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:27:26 ID:aVOXk6n70
>>49
マジレスすると人間の脳の大脳辺縁系には性衝動を司っている“視床下部”ってのが
あるんだが、ロリコン（ペドフィリア）はこの部分に機能障害があることがPETなどで証明されているらしい。

何が言いたいのかというと、最近の精神医学の世界では脳内奇形という言葉が流行りでな、
つまり見えない部分の奇形だからこういった性嗜好障害を持つ変人たちは
他人も自分自身と同じ性癖を持っているだろうと勘違いしているわけよ。
だからお前らロリコンやフラッシャー（イクスヒビディズム）なんかは有識者の間では
ただの身体障害者の部類でしかないんだわ。

72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:35:51 ID:GdjSUPgu0
教師は　自我が肥大して反日ままごとをカビの生えたアカデミックファッションでづづけている。
精神的に抵抗力のない、いたいけな子供だけを対象に、刷込強姦をつづける反日教師たち。
大人の社会人をあいてに、駅前で演説をぶつことひとつもできず、子供だけを刷込強姦の毎日。

大人を相手に出来ず、いたいけな子供を刷込強姦という子供相手のセックスだけが現実の卑怯者。
そのメンタリティは　ロリというよりも、子供をセックスの対象とするベドそのもの。

教師は日本を変えるのは自分たちだけという自我の肥大と上から目線でご主人様化している。
しかし、現実はカス扱いされるから、やっぱり、できるのは特技である　子供の強姦だけ。

反日サヨク教師のメンタリティは　子供だけを対象に強姦セックスする　ベドフィリア　そのもの。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:37:10 ID:1dZaG1lIO
>>67
母原病が元だとか通院していた鬱の先生から聞いたな。
七歳ぐらいまでの親の影響や躾・教育で子供の脳の成型が決まるとか。

>>704
その自分にとっての経験が他人にとっても有効とは限らないんだよね。
あなたの場合も、本当は体罰がどうのこうのではなく、強く叱るとかそれ以外の方法でも良かったかも知れないし。

どげんこつせなあかん

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213719355/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2008/06/18(水) 01:15:55 ID:???0
★「自衛隊で職員研修を」　陸自信太山駐屯地視察の橋下知事

・大阪府の橋下徹知事は１７日、同府和泉市の陸上自衛隊信太山駐屯地を視察、
　「自分を律することが公務員に必要」と感想を述べ、４０歳代の職員を対象に自衛隊の
　体験入隊を検討することを明らかにした。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080617/lcl0806171251000-n1.htm

まず政治家の不祥事・公約違反に鞭打ち10回する事から始めろ。

>>716
お前が殴られるようなことしてるからそれほどされて当たり前。

その時代ではな。

最近の教師は生徒のクビ絞めたり、鼓膜破ったり、淫行に走ったりと、
感情と加減をコントロール出来ずに暴走するキチガイが多いからな。
無条件に馬鹿にハサミを持たせるのは危険極まりない。
体罰は賛成だが、しっかりとした教習を受けた、
聡明な教師だけにそれを行使する免許を与えるべき。

54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/03(火) 12:20:54 ID:zsvQLgY+0
自分は女子高出身なんだけど、
もう２０年前のことだけど、体育祭とかいうと何故か張り切ってﾋﾞﾃﾞｦ構えてる先生がいた。
まだ機械も高くてデッカイ頃だったのに、カメラなどは全部その先生の個人装備で一生懸命撮ってた。
でも一度もその先生が撮影したという映像を見せてもらったことが無く、
その頃は何も考えていなかったので、ただ撮影とかが趣味な先生なんだなぁと皆思っていた。
でも今になって思うと、そういう趣味の人だったのかもと思う。ﾌﾞﾙﾏだったし。

31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/04(水) 11:29:17 ID:tU+Vyekn0
私が小学5年生の頃、冬に学校全体で乾布摩擦をする習慣があった。
男子は運動場で、女子は教室で行うのだが、男性教諭Ｎが毎回のように教室の女子の乾布摩擦を見学に来る
5年の女子は集まって、見学に来るのはやめてくれと抗議するが、その後も続いた。
ついに5年の女子は体育館に立てこもって抗議し、男性教師Ｎは、ようやく見学をしなくなった・・・。

いま思えば、そういった性癖のある教師だったのであろう

中田先生、問題を起こさずに教師を続けていますか？

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 06:53:32 ID:9DXvMdIi0
土日の休みの日は基本的に何もすることないから短期の日雇いの派遣労働は何気に都合いいんだよね。
なるべくなら存続してほしい気もするが。

ただ、やっぱり働いているスタッフに人間的に問題あるのが結構多いよ。
例えば、幼児に手を出してクビになった元公務員（教師）でロリコン変態野郎とか。
しかも名前が“千さん”（←朝鮮名字）だもんなｗ

すぐに体罰っていう教師にはロクなのがいなかった。

思い余って「一度だけ」叩いた先生には今でも感謝しているが。

>>2
いるだろｗ

こいつガンバルマンとか罰ゲームとかたけしにハリセンで叩かれたりとか
自分が出てたそのTV番組がいじめとかに影響していたとは感じないのかね？

>>696
じゃあ金融機関の貸付禁止ってことで考えてもらえばわかると思うよ。

>>688
ドラッグ？・・

>>690
人を傷つける言葉は簡単に出すことが出来るけど
人を感動させ共感納得させる言葉ことほど難しいことはないからね
まあ言葉の偉大さはわかっているけど、言葉だけじゃどうしようもない
人間がいるってものわかってるんだよな

>>716
てめえなんぞ、半殺しでも足りねえ。

>>658
全面的同意する
となると、一番正しい道は教師の質の向上だな。ちゃんと道理が説ける教師を育てて体罰を含めた権限を渡せば良いと思う


日教組等弊害も多いが…

まずはモンスターペイシェントを何とかしないと駄目だと思う

よく数学教師にあのでかい三角定規で殴られたもんだ

小学生時、普段優しい先生に叱られて「グーでなぐろうか？」って言われたときは泣いて謝ったなあ
それからまだ10年も経ってない。それとも、もう10年経とうとしている、の方が正しいのか？

実は中国でも普段は教師にタメ口で上下関係の意識はあんまりない。
喧嘩はよくあるが上下関係からくる体罰・しごきなんてものはない。

>>670
できるとか言い切っちゃうから反論するんだぜｗ

非言語的コミュニケーションは理解できるんだけど、
具体的にどんなモノを受け入れるかは子供の価値観による。
んで、中にはどんなコミュニケーションにも抵抗する子供も…

一番簡単に言うとケースバイケースなんだけどねｗ
「どんな子供も話せば絶対に分かる」ってのは幻想。

愛のムチでＳＭプレイする知事

57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 08:47:37 ID:EP/PhUCn0
教師＝ロリコン変質者

大半は変質者で建前では子供に教育を教える聖職者になりたいというが
本音は隙あらば子供とヤりまくろうとしている連中ばかりだ。
せいぜい親は教師を厳しく監視することだなｗ


99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 10:44:26 ID:8qykIdtl0
>>57
禿同
それが目的の馬鹿教師なんてかなりいるよ。

今でこそモンスターペアレンツなんてのが流行だが、
俺らのころは教師（日本国籍持った朝鮮系左翼教師）のほうがよっぽどモンスターだったもんな。
教条主義の押し付け、逆切れ、暴力、なんでも御座れだったが教師が問題になることは全くなかった。



100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 10:55:25 ID:8qykIdtl0
そういや女の教師でタンジとか言う苗字のキチガイがいたが、キレルと狂ったように
暴言吐きまくる奴がいたわ。
んでその状態になるとだんだんと顔面紅潮してきて絶叫して、口のまわりに肌理の細かい
泡のようなものが出てきたのをよく覚えている。

あんとき何だこれは？と思っていたが今になって考えてみるとあれが“火病”ってやつだったんだろうな。
つかホント嫌なこと思い出しちまったよ。こんなんばっかだったもんな、朝鮮系のやつは。
逆に日本人の教師（ほとんどいないが）のほうは比較的まともだったんだわ。

体罰でカタワにされた生徒の事例がどんどん表に出てきて体罰禁止の流れになったんだが。
特に体育教師なんて馬鹿ばっかりだぞ？
今後体罰でカタワにされた人間が出たら、その責任を取れるってんなら堂々と主張すりゃいいと思うけどね。

>>723
あなたの言うこともわかりますが、少なくとも私は自分を殴り叱咤してくれた教師に感謝しています。
更に痛みを知ることで他人の痛みを想像する事ができるようになりました。
しかし、今とは時代が違うので私の考え方は現代社会にマッチしていないのかもしれませんね。

・でっかい三角定規で殴られた
・でっかいコンパスで殴られた
・とても長い定規で殴られた

104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 12:06:02 ID:+mLnOKJQ0
>>99
おいらが小学校の頃、忘れ物した生徒を教室の後ろに立たせ、
他の生徒に雪玉をぶつけさせた教師がいた。

今なら逮捕されそう。



110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 13:35:15 ID:J7SCsVfx0
俺の知り合いで教師やってた奴が言ってたが、
修学旅行で教師だけ変な薄暗い部屋に泊まるからおかしいなと思ったら、
そこから女湯が覗けるんだってさ。その部屋で品評会をやってたと。
旅館はまた使ってほしいから、こうやって「便宜」を図る。
ちなみにその学校は、
今は別の高校に統合されてなくなってしまった都立桜○商業高等学校。
教師なんて変質者ばっかり。

111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 13:54:53 ID:IsTTag8F0
>>110
今はモンペアが猛威を振るってるから教師に同情してたんだけど
そんな話し聞くとやっぱりなぁーって思ってしまう。
もう聖職者としての自覚すらなくなって高い給与と生徒の裸を見て品評会なんかする様な
獣の様な職業になってしまったんだなぁ。orz

教師とかひとくくりにせんと
生徒を鼓膜破られたり網膜はく離にしたりとそんな教師をアゲちゃえばいいんじゃねえの？

>>740
それをそいつは理解できないみたい
ID:BR+xD4IY0とそいつのやり取り見てみろよ

話題作り。
コイズミと同レベル。
アホマスゴミ好みの閑話ネタ。

>>698
親に聞け、なんであの時ボクを殴ったんだよって
暴力は全て同じ性質のものではない事を知れ

>>744
体罰で後遺症が残った事例って腐るほどあるんだけど
そういう生徒の痛みは想像できないの？
今度は「教師の良心に〜」とか言い出すかな？

体罰は賛成、子供もDQNだが大人もDQNな時代、ムカつきすぎて殴り殺す事件が増えそう。

愛のムチムチ教師条例なら全国の男子小学校から成人男子までが産道するよ

とりあえず東が教育語ると反吐が出る
自分のやってきたことについて考えてから物を言え

昔みたいに先公には威厳なんかないからな
身近に一番殺してやりたいのが、今の子供達は先公じゃないのかな

>>751
私が言っているのは適度な体罰（例えば拳骨など）で後遺症が残るような過度な体罰を肯定していませんが。

「愛のムチ」などというものは存在しません。
あるのは「愛のムチ」ということばとヒステリックな憎悪のムチだけであります。

>>712
残念ながら自己矛盾に気付いておられないですね
＞社会から疎外された思春期の人間が反省して更生するとは思えない
まず、↑は教育の否定ですよ、これじゃあどーにも何にもならないし何もできませんね教育の否定に他なりません

＞体罰なくして理解できる子供には体罰は不要ってのはわかる
体罰あって初めて理解できる子供が居るとおっしゃりたいのでしょうが
体罰を受けて尚、なにも理解できない子供が居た場合、その子は猿以下の人間以外の存在になると
おっしゃることになりますよ？
最初にあなたがおっしゃられた”社会から疎外されたうんぬん、、、、
そのような存在を自ら生み出すんですよ、暴力というものは。愛のムチと言っても一緒なのです。

ハッキリ言いましょう。暴力、体罰、愛のムチ、
これらの類を容認する人は教育する側の立場には絶対に向いていません。

自らの人間形成に於いて暴力を振るわれる恐怖心によって自らの中で社会的規範を築いてきたためでしょうか？
他者に対しても暴力による恐怖が通用すると思いがちなのです

人を教え導く立場、人の親として向いていませんね
社会から疎外された人間を生み出すのは、こーいう手合いの人々ですよ
そーいう人物は、最悪の場合”愛のムチ”を振るった対象が死に至った場合平気で
「死ぬまで分からなかった相手に責任があ」、と言い出しますからね

体罰を受けた子供はむしろ攻撃的な性格になりやすいらしいぞ。
止めた方が良い。
それに、確か外国だって体罰禁止の国がほとんどのはずだ。

>>756
適度な体罰を肯定して、過度な体罰を否定するなんてのは原理的に不可能だって言ってるんだけど？
事故が起きない程度の飲酒運転ならOKって言ってる馬鹿と何も変わんないよ。

行財政で行き詰まりがはっきりしたからめくらましでこんなこと言いだしたんだろな

中学生の時は馬鹿やってボッコボコにされたよ。先生に。
でもまっすぐこっちに向いてる真剣な想いを感じたから全然うらんでなんか無い。
大事なのは気持ちなんだよなぁ・・・。

945 ：本当にあった怖い名無し：2007/04/24(火) 22:03:49 ID:2yTIUXXR0
韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1106466435/

1 ：リスナァφ ★ ：05/01/23 16:47:15 ID:???
西洋の人にはなく、韓国人の精神分裂病患者にのみあらわれる遺伝子の変移が、韓国内の研究陣
によって確認された。

蔚山（ウルサン）医大・ソウル峨山（アサン）病院の宋奎暎（ソン・ギュヨン、生化学科）、金昌潤（キム・
チャンウン、精神科）教授らは２３日、精神分裂病の患者３２０人と正常な人３７９人を対象に、体内の
ＣＯＭＴ（カテコール−０−メチル基転移酵素）遺伝子の一塩基変異多型（ＳＮＰ、特定遺伝子の変移）を
調べたところ、７２番のアミノ酸が「アラニン」から「リン酸」に変わる場合、精神分裂病の危険性が高まる
ことが分かった、と発表した。

今回の研究結果は、遺伝体研究分野の米学術誌「ヒューマンジェナティックス」（Ｈｕｍａｎ　Ｇｅｎｅｔｉｃｓ）の
今年１月号に掲載された。
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/html/2005/0123/20050123162933400.html
----------------------
>929 ：マンセー名無しさん ：2007/01/27(土) 00:43:51 ID:L/VmuxqS
>【診断名サイコパス―身近にひそむ異常人格者たち 】
>“ロバート D. ヘア (著), Robert D. Hare (原著), 小林 宏明 (翻訳)”

>韓国人や朝鮮人、それ以外にも韓国系や朝鮮系日本人の相手を配偶者にしようと考えている人は
>上記の書籍を一度読んだほうがいい。もう１０年以上前の本だけど可也重要なことが書かれている。
>サイコパスの発生要因を環境因よりも生物学的要因、特に遺伝的な要因に重きを（それとなく）
>置いているようだが、実際にそのとおりだと思う。
>特に読んでほしいところは不運にもそういった子を持ってしまった親たちのところ。
>APDは１８歳以上に適用される理由は環境因を重視しているからだろうが、ヘアはサイコパスの場合は
>子供にも適用できるのではないかと考えているようだ。

暗記が得意な奴が教師になれるんだよね

>>760
そうですね。体罰はいけませんね。よくわかりました。

そういう子供を作ってしまった自分や親を叩け→教師
でも、子供は弱くて自由になるから叩くんだろ
死刑でいいよ、偽善者は

ニュー速民はタカ派揃いなのに体罰反対か
おまえらが大好きな軍隊なんて体罰、鉄拳制裁は当たり前なんだがな

>>760
そんな風にハッキリ境界を決めなければやっていけない世の中に
なったのは悲しいねぇ・・・。色んなあやふやさや決められない事を
受け入れられない懐の狭い世の中になりつつある。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

体罰が頻繁に発生している学校もヤバいが、
体罰を完全に禁止して学級崩壊起こしたり、
無防備な教師が不良生徒に一方的に殴られて、
教師が何も出来ずに警察に通報する学校もヤバいと思うんだけど。

いまの時代だったら俺が受けた事は体罰で罰せられるんだろうな・・・

都合のいい世の中になったもんだなｗ

小学校では、黒板用のデカイ定規で半ズボンで露出してる太股をひっぱだかれミミズ腫れし
中学校では、当たり前の様にビンタと出席簿角攻撃を食らい
高校では、連続往復ビンタにグレードアップ

それでも理不尽な体罰とは思ったことなかったな。
今思えばいい思い出だw

女子生徒の体に触れる際のガイドラインを詳細に決めておかないと失敗する。

>>767

軍人（特別職国家公務員）と日教組の犬を一緒にすんなよ。

東国原も日教組の犬になっただけだろ。同じ痴呆公務員だしな。

大体「適度な体罰」なんて言い出したら、それこそ完全に「刑罰」じゃん。
罪刑法定主義にするってことでしょ？
「適度な体罰」とやらが効果的で、更に適切に運用できると思ってんなら
最初っから拷問用の弱い電気椅子でも導入すりゃいいじゃん。これならミスは無いよ？

>>760
尻に張り手一発
とっても適度じゃないか

ハシモトが頑張ってるので
あせってんじゃねえの
このお笑いタレントは
もっと自らを追い込むような事を
やってみせろよ！！

「愛のムチ」なんておためごかしの言葉で言わなくてもいいだろ
「言うこと聞かないから、殴る。叩く。しばく」これでいいんだ

ところでタカ派揃いのニュー速民諸君。君たちは案外体罰否定派が多いみたいだけど
それがボクには不思議で仕方がない。

学生の頃、先生に殴られたけど真剣な物を感じたから全然うらんでなかった。
でも誰かが問題にしてその先生が怒られたみたいで家に謝りにきたな・・・。
それ以来俺に遠慮するようになって滅茶苦茶悲しかった。誰だよ空気読めない
密告した奴。

>>758
最後の一行で反論するのも馬鹿らしいと感じたが、頑張って反論ｗ

＞体罰を受けて尚、なにも理解できない子供が居た場合その子は猿以下の人間以外の存在に

そんなことは百も承知で体罰と言う教育ツールを活用すると言うこと。
ただそれが行われる場面では「わかって欲しい」という教師側の感情が求められるけどね
最初から言ってもダメならそれまで、あとは知ったこっちゃないという教育など
それは単なる教育の放棄だとしか思えないんだけど。

押してダメなら引いてみろという言葉があるじゃない、あなたの言う話は
押してダメなら・・ダメなんだから知ーらね、で思考が停止している。

体罰が悪いと言うのも宗教臭い。体罰が良いと言うのも宗教臭い。
どちらも教育的効果は不明。
で一般的な法的判断基準に照らして、暴力禁止と言う認識で納得してる。
ここで体罰ＯＫってのは、ハゲの宗教観なのでしょう。
これが宮崎県では多数の意見ならそれは、それで仕方なし。

条例化は難しいけど教委レベルで内規にしちゃえばいいんじゃね？

左翼の犬が多いな

やるならやるで厳格に適用しろ
バカしかいない教師に余計な権力を与えると濫用するに決まっている
事後審査で体罰が適正でないとされれば懲戒処分を与えるとかな

人権思想と体罰禁止はセット
人権思想を疑うのなら体罰禁止も疑うべき

もう時代が違うんですね。
現代社会の教育現場はまったく体罰を受け付けないのですね。
体罰から学べることは何も無いという結論なんですかね。

これは賛成。
がんばれ。

愛の鞭（大笑）

要は、いまの教師が体罰というツールを扱うスキルが無くなってきたってことだよな。
なんの規制も無しに体罰を公認すると、
淫行教師が教え子の女子高生をバックで突きながら
「愛の鞭だゲヘヘ」とかいう事が起きそうで恐いんだよ。

力ない子供時代に大人の罪を圧倒的力差で押し付けられた連中が
自己肯定の為に体罰を肯定する
あれは恥ずかしい事じゃなかったと思い込みたいから
ただ力に屈しただけなんだよ？

体罰だけでは全ては救えないのと同様、言葉だけでも全ては救えない。
多種多様な教育論を認めるべき。
乱用は良くないが、今のようにどんな理由があっても体罰は駄目というのも逆におかしい。
見たくない物に目をつぶって本来体罰で救えたかもしれない子供を見殺しにしているだけだ。

愛のナマで中出し、できたらおろせよな条例（笑）

問題は教師にも殴られるべきクソがいるってこと

学校内に体罰部屋を作って
体罰を与える場合は校長の許可とった上で
一部始終をビデオで撮影しながらガイドラインに沿って
行えばいい。

宮崎県の東国原知事（50）の女性スキャンダルが急拡大している。
コトの発端は、発売中の「週刊新潮」が報じたスクープ記事。
昨年5月から10月まで交際していた20代後半の美人OLをもてあそび、
150万円の“手切れ金”を渡して捨てた、とされる疑惑だ。

報道陣から質問攻めにあった知事は、「女性について心当たりはある」
と認めながらも、手切れ金については「個人的なカネをいちいち答えなければいけないのかな」とノラリクラリ。
そして、「（女性に）連絡を取ったら、『記事にされるのは非常に迷惑、
そっとしておいてほしい』と言っていた」と説明した。

しかし、これは真っ赤なウソだ。この女性の相談に乗っている「夜回り先生」こと水谷修氏が、日刊ゲンダイ本紙の取材に、「新潮の記事がすべてです。彼女は今、知事とは連絡が取れないようにしていて、
知事が『彼女に連絡を取った』というのは完全なウソです」と断言したのである。
もしかして「そっとしておいてほしい」のは知事の方じゃないのか。このスキャンダル、第2、第3の“疑惑”に波及しかねないからだ。

「まずは女性への手切れ金150万円の振込人が、秘書名義になっている謎です。
知事は週刊新潮の取材に『秘書のミス』と言っているが、税務処理上の疑念が残る。
また、女性を知事公舎のマンションに泊めていたとしたら、公私混同も甚だしい。
彼女と会うための交通費や宿泊費が公費から支払われた可能性はないのか、
大手マスコミは知事の公費を洗い始めています」（地元政界事情通）

問題の記事によると、知事は避妊もせずに行為に及んだ揚げ句、女性の耳元で
「妊娠したら、堕ろせよ」と言い放ったという“そのまんま中出し疑惑”もくすぶっている。
いよいよ、化けの皮がはがれてきたか。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042502_all.html

親父と教師

この存在には太刀打ちできなかった
母さんとは何度も口論にはなるが

>>768
だーかーらそんな「あやふやな時代」に体罰でカタワにされた生徒が腐るほど居るって言ってんでしょーが。
>>786
お前が体罰でカタワにされた人間にはカケラも共感できない人間に育った時点で
体罰から学べることは体罰の肯定だけだって証明されてんじゃんｗ

中絶は体に鞭打つ行為だよね。
将来赤ちゃんが欲しくても出来なくなる可能性もあるわけだし。

東！がんばれ！！
きっと昭和の古きよき時代になるさぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　殴られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

>>793
それは警察官や軍人（自衛官）や役人に腐敗した連中がいるのといっしょ
「死刑賛成。ポッポGJ。自衛隊はどんどん海外派兵しろ。」とか言いながら体罰復活反対っておかしいんだよ
どんだけダブルスタンダードやねんて

殴られる痛みを知っている者は、
人間らしい人生がおくれるはずだ

未成年淫行野郎が教育を述べるのかよ
勘弁してくれ

>>786
＞もう時代が違うんですね。

これに尽きるのかな。この知事が愛のムチの大切さを説く気持ちは
凄く解るし賛成だけど、条例のような形にするしかない時点で既に時代は・・・。
ちなみに条例化は反対。こんなの現場の人間と人間の間で計られるもので
文章化するようなものじゃない。

体罰がダメというなら
躾を身に付けるための効果の高い方法を提示すべき

山本小鉄や競輪学校の教官の竹刀。あれが体罰の理想だろ

>>805
どうせもっと愛情と情熱を持って接するべきだとかいう抽象論しかいえないんですよ、そういう人たちは

>>1

言いたいことはわかるが条例化はどう考えても無理がある。

つ〜か規定の設けようがないだろｗ

暴力と愛の鞭はちがうからな

体罰っていうといかにも痛い目に合わすって感じに取って話しが極端になる
軽くコツンとやるなり
加減するに決まってるよ
それすらやりにくいから困ってるし言っても分からん子供が増える

感情の抑制が利かない人って
殴ったあとに愛のムチという言葉を使いたがるよね。

>>797
体罰でカタワになった人と更正した人、どっちが多いの？

これじゃ死刑廃止論と同じだな

>>797
私は過度な体罰で障害を持ってしまった人に同情すると同時に、
そこまでした教師は厳しく糾弾されるべきだと考えていますが。
そして私が体罰から学んだ事は体罰の肯定ではなく、自分が犯した過ちの愚かさですが。

殴っては駄目だからな
要はペナルティ与えれば良いわけだから
校庭走らせたら良いんじゃないのか？
宿題忘れたら三周無断で立ち上がったら二周
給食費忘れたら二十周とか完全に決めときゃ良いんだよ

言葉で言ってわかるなら何故そういう教育でも依然として少年犯罪は無くならないのか。
言ってもわからない、聞く耳を持たない、聞いても理解しない層が確実にいるからだ。
殴るのが前時代的、野蛮だといっても前時代的で野蛮な相手にはそれしか通用しない場合もある。

体罰も節度を守ればよいだろ
私なんか女なのに小学生の頃バシバシはたかれたしげんこつでどつかれたぞ
…不細工な男子いじめてたから＆避難訓練中に石投げて遊んでたからなんだが

うちは旦那も私もすぐ子供に手が出てしまう。
同じくらいの子供を持つ兄夫婦とこの前親戚の集まりで
会ったとき子供が悪いことしても危ないことしても全然殴らないので
逆にびっくりした。舅はそれを見て「少しは手もあげなきゃだめだよ」
と兄夫婦に言ってた。嫁は怒り狂ってたけどうちが古いのか？

>>780
反論になってませんよ
あなたの仰ってることは、いいですか？あなたは何が言いたいのか、わたしが一言で言ってあげますｗ
押してダメなら・・殴りましょう　
思考停止どころじゃありませんよｗ
こちらの期待に応えてくれない生徒が居たら、とりあえず殴ってみましょう、
こう言っているに過ぎませんｗ　

教育の場で暴力を否定することに対して、
ダメなんだから知ーらね、で思考が停止している。 などという論評は、まったくｗ
教育の場で暴力を容認できる人の思考は、ちょっと違いますねぇ　さすがです

体罰をすると、体罰受けた子供が基底的自己価値観をなくすから
やめたほうがいいと心理学者が書いてたな

保守反動のスタンスのお前らなら当然体罰は肯定だよな？

どんな状況でも生徒に対しては言葉で説得し、愛情を持って接しろとか言い
非行をした生徒を警察に突き出すのすら許さない教職員が多いらしいがそんなの間違ってるよな

>>811
犯罪者に対する極刑と教育を勝手に同じものにすんな。
メチャクチャなこと言ってる自覚もないのか？

>>817
話してダメなら・・見捨てましょう

あなたの意見、これも思考停止ですな　

>>813
アメリカの一部州では導入してる奴だな
日本の公立だとごねる親もいるだろうねえ

>>797
> お前が体罰でカタワにされた人間にはカケラも共感できない人間に育った時点
ごめん、ここをもう一回説明して

>>805
さっき頑張って絶対暴力反対者に言葉で分からない奴の対処方法を聞いてみたけど、
得られた結論は「どうしようもないやつは、退学。もしくは、養護学校いき」だった

加藤と一緒で「自分を傷つけるものは嫌い」、こういう人間が増えてるんだよ。
ちょっとでも自分やその子供に痛みを感じるとそれを攻撃と感じる。
その奥にある、痛みの向こうにある愛情も解らない。目の前の赤くはれた肌しか
見えない。

なんか最近の先頭になる、マスコミにとりあげらる人はカルトっぽい言葉ずかい。

>>805
躾を施す方法など本来一つしかない。それは親や教師が精神的な意味で威厳を持つことだ。
精神的な力で尊敬されないからと言って物理的な力でそれを埋め合わせようとするのはあまりに短絡的だ。
そんな例は枚挙に暇がない。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008051301200
無職38歳山口哲弥「しつけのために殴った」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210073475/
無職27歳山元りえみ、無職24歳小川孝介「しつけのために殴った」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_04/g2007042403.html
元ポルノ女優（現在無職）49歳愛染恭子こと寺西恭子「しつけのために殴った」
http://www.ishihara.ne.jp/blog/archives/2005/03/post_160.html
無職36歳石見正夫「しつけのために殴った」
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、無職の癖にしつけできるん？
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>>824
でも加藤は「止めて欲しかった」とも言っている。
親身になってぶん殴ってでも止めてくれる奴がいれば結果も変わっていただろう。

>>817
＞こちらの期待に応えてくれない生徒が居たら、とりあえず殴ってみましょう

どこの誰がそういうこと言ってるんだ？もしかしてスレ間違ってる？

>>820
議論の構図がそっくりなんだよ
死刑問題のスレ覗いてみろ

教師に殴られて耳の鼓膜が破れた人いたな。
あの教師の頭に血がのぼった赤い顔は、忘れられない。

論議で思考停止とか言ってるところから、すでに論議ではなくただの罵りあいだよなぁ

気持ち悪いやつら

>>826
そりゃ今手を挙げる奴は「短絡的」なやつ限定だから当たり前。
本当に効果的に体罰を使える人は現行の決まりに縛られて手をあげられない。
そこに上げられてる連中は体罰禁止だろうが体罰が認められようが
どっちみち暴力で過ちを犯してるだろう。

知事を殴っても愛の体罰になるね(^O^)

そのまんま頭皮
本当に生徒を愛しているなら、自分の社会的地位を捨てて鞭をふるえ
子供を叩く時に法律に守られながらやるわけか
驚くべき倫理への反抗だｗ

長塚京三が演じた「ザ・中学教師」ってのがあったろ。
ああいうのが本当の教師像だ
沖田俊や北野広大や坂本金八やヤンクミみたいな教師像はありえないからｗ

>>821
わたしの書き込みを読んでそう判断したのなら
あなたは相当の文盲です

>>828
あなたにはこの問題を語るには思慮が浅すぎるようです
精々頑張って教育を考えてください

殴らないなら殴らないで良いから
他の方法を見つけるべき。
それが無いから、不良どもが我が物顔で闊歩することになる。

隔離、出席停止、退学、特別学校など何でも良いから
他の方法を作るべき。

>>816
我が家も注意しても悪さを止めなきゃゴツンとやるよ。当たり前の事じゃないか？
妹夫婦がビックリしてたけど。

自分はそうやって育ったし、その件で親恨んだりってないし。
過保護すぎる今が異常に思えて仕方ない。
叩かれた事無いガキどもが調子に乗ってるのは事実でしょ。成長したら怖いわ。

東は元ロリ犯罪者
最初からこんな奴信じてない。

宮崎県民いいのか、こんなのが知事で

>>832
> 本当に効果的に体罰を使える人

たとえば誰だ？

体罰当たり前世代→体罰賛成多数
体罰厳禁世代→体罰反対多数

こんな図式のような気がする
分岐点は30代前半かな？

>>820
811が言ってるのは、「どっちも証明しようがない」って事だろ。
暴力反対が先走りすぎて頭が固くなってない？

>>826
違う方法を提示しろっていってるだけで
「物理的な力でどうにかすればいいじゃん！」
とは、言ってないだろ。
なんで皆同じことを言うんだ？

>>831
なぜその言葉が出てきたのか、よく読んで言ってねｗ
罵りあいというのは的を射てないでもないがｗ

>>836
言葉で助けられない相手に対してどうするかも述べられないのに
画一的に体罰を認めない以上見捨てると同意ですが。

俺が最高にフルボッコされたのはいじめだったな・・・

毎日数人でリンチまがいな虐待していた

それがばれて、いじめていた奴ら集められて個別の担任か生活指導にフルボッコ・・・

今考えるとそいつは今の時代だったら自殺していたかもしれない・・・

当時の俺みたいなバカが世の中に多くいるんだよ

あんまりガギを甘く見るのはよくないぞ

感情的な体罰じゃなくて
意味のあるモノなら推奨

>>841
10代前半だけど賛成派な俺涙目

>>837
殴らないでよいなら警察の介入を拒まない、
教職員は学校内での非行を「市民の逮捕権」を行使して警察に突きだせばよいということになる

>>841
ネット右翼のくせに体罰厳禁の疑問に対して誰も説明してくれないな。

>>812
厳しく糾弾すれば何が起こるの？後遺症治るの？
現実的にも、厳しく糾弾するシステムがあったらあんたのいう「適度な体罰」なんて萎縮しちゃってとても出来ないよ？
理想としても実情としても言ってることメチャクチャ。
>>819
スタンスは結果であって、スタンスで思考を規定するのは馬鹿っていうの。
だいたい、お前の言ってるように非行をした生徒を警察に突き出せないのが問題なら
体罰と何の関係もないだろ。突き出せばいいんだから。
>>823
体罰を肯定すれば、過度な体罰の問題はどうしても起こる。
原理的に不可分なんだから、体罰で多少カタワになる生徒がいたって
更正する生徒がいっぱいいれば目をつぶる、って言ってるのと一緒。

体罰をする前に　涼しい部屋で　読書をさせろ

爪を伸ばしてた女子児童が友達の顔に傷をつけた。

顔を傷つけられた親が爪を切るように指導をお願いしても指導しない。

体罰以前の教師の力量の問題。

親がそれ理解する知能持ってないし

体罰に量刑罰が公平に適応されるんなら賛成。
保護者や教師の鬱憤晴らしに体罰が使われるようなのは許せない。
しかし殴らないとわからないのもいるのも事実。
悪さの程度によってそれに見合う罰を与えるならこれは必要な事だ。

>>836
> だから、必要なのは、ルールを犯す学童への体罰じゃなくて
> 毅然とした”罰”を与える制度なんだよｗ　
> 具体的に言うと、出席停止措置とか、退学措置とか、親に対して重税を課すとか
> 具体的なペナルティを課す制度を作って実行することが一番効果あるのにさ

自分で書いたことを忘れたのか？まあいいけどね
もうやめるわ

>>838
貴方には上手く言葉だけで
子供を正させる事が出来ないんですね。

親がやってたから自分もやる。

これでいいのか？もっといい方法はないのか？
考えたりはしないのですか？

>>844
わたしの最初の書き込みを読んでヒントとしてください

キツネはなぁ、親離れさせる為に愛してる子供を本気で吠えて追いかけて時には噛み付くんだよ。

本当の愛情って言うのはそう言う事だろ？

暴力により学校を乱す生徒に対して、体罰をもって沈める行為と、
体罰は一切行わず警察に通報して退学処分にする行為。
教育という責任を放棄し法に委ね生徒のクビを一瞬にしてはねる
後者のほうがよっぽど暴力だと思うんだけどね。

70年代も愛のムチとして体罰を正当化する動きがあった。
70年代に逆戻りしているのではなかろうか。

愛の無知、としてはね。

もし体罰賛成条例が可決されれば、今度は体罰によって障害を起こした人が
決死で抗議運動するのは目に見えているが。

>>840
誰だなんて著名な人はしらん。でも、ちゃんとした教師がいるだろう。
もちろん駄目な教師もいるだろうがね。そこは教師も教育しなきゃならん。
ただ基本体罰はよほどなケースでなければ使うべきではないのは変わらない。
乱用する奴はクビにすればいいだけのこと。

>>856
どーにもならん＝つまり見捨てると言うことですよね。わかります。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

>>860
名教師ってなぜか左寄りかそうでなければ部活で全国大会優勝させた先生とかになっちまうよなｗ

ま、俺は酔った親に殴られ続けて育った人間だから
理に適ってない暴力を子供に向けるのは全力で否定する、が。
子供を絶対に叩かないという子育てもそれはそれで何かが欠けて育つと思うんだわ。

何にしてもコレばかりは未来永劫正解なんて出ない問題だよ。
叩いて育てようが叩かず育てようが他所様に迷惑かけて開き直るような阿呆が出たりする。

>>829
構図の問題じゃねぇよ。
冤罪というのは、現段階において法律上有罪なんだから、裁くのは法治国家として当たり前。
ミスがわかるのはその後だからだ。
冤罪の問題は死刑だろうと終身刑だろうと何も変わらない。
そんなのと、本来裁くべきかどうかすら法によらない私刑としての体罰がなんで一緒になるんだよ。

つうか、条例で刑法を緩めることなんてそもそもできるの？

>>842
> 違う方法を提示しろっていってるだけで

だから子供を指導する立場の人間が一目置かれる存在になれと言ってるだろ。
「一目置かれる存在になるための手軽なマニュアルを教えろ」と言い始める奴もいるかもしれないが
生憎そんなものはない。

> 「物理的な力でどうにかすればいいじゃん！」
> とは、言ってないだろ

なら物理的な力の行使ではない体罰があるのか？　ないだろ。

>>854
はいさよならｗ
ちなみに、あなたはその文章の意味意図を”体罰が必要”と読み違えたんでしょうねｗ

俺、おもいっきしユトリだけど、殴ったほうがいい場合あると思うよ。
典型的な学級崩壊したクラスにいたんだけど、授業どころじゃなかったもん。
先生もどうしようもなくて、気の毒だったもん。
大体、中学にもなって椅子に１時間座ってられないような奴は隔離すべきだよ。
いや、小３以上からはそういった輩は隔離したほうがいい。
何が平等に教育だよ！！

ネウヨがどうとか言ってる日本人か疑わしいボケカスが居るが
この板の連中の思想の主流は保守左派に近いぞ

>>854
こいつの中では停学、退学は
どうしようもない奴らに対する最も効果的な教育方法らしい

授業に遅れて学力は下がる
説得すらしていないから反省もしない

教育的観点から見てどこに効果があるのか教えてもらいたいね

高校の時体育で柔道か剣道どっちか選択制だった。
痛いの嫌だから剣道にしたけど道具臭いキツすぎてワロタ。

その場の勢いで殴るとかはもはや体罰でも何でもない。
なかなかその場その場で的確な判断の出来る教師は少ないだろう。
もはや体罰禁止の状態でやってきた教師の方が主流だろうし。

次これこれこういうことがあったら殴ってでも止めましょうとか
教師同士や親などとコンセンサスとって冷静な対処が必要になるだろう。

愛の鞭
愛弟子がムチムチ

の線引きが難しい

教師も質が下がってるのに愛のムチなんか渡してみろ、2chﾆｭｰ速板で馬鹿教師ネタが大量生産されるだけだぞ。今の教師ときたら愛のムチとＳＭプレイの区別もつかんだろ。

教師に体罰をさせるなら、教室にカメラとマイクを取り付けて録画録音しておけばいい。
少しは冷静な体罰指導が出来る。

>>874
競争倍率が高かった時代に採用された教師はバカ教師じゃないと思うが

>>864
だから、構図の問題だって…
無理に話そらすなよ

少ない例を持ち出して全否定する構図は、正に死刑問題と同じ構図なんだよ

無知は力であるというくらいだしな。

>>872
そんな風に状況と体罰の内容を規定するなら、刑罰と変わらない。
なら最初から拷問器具でも設置すればいい。
何でわざわざ体罰にするのかと聞けば、たぶん「教師が生徒を殴ることで心を通わせて〜」なんて答えが返ってくる。

愛のムチは必要だと思うが、調子に乗って職権乱用する教師が出てきそうだからちょっと問題だな。

全裸で立たせるとか、
浣腸するとか
そんな体罰なら賛成。

事前にこいつがこういうことをしたら手を挙げるのもやむなし
というコンセンサスがとれていれば教師も自信を持って指導できるだろうし
教師の足下見て舐めきった猿状態の子供も自分の行いを見直すだろう。
リアルタイムに判断するのが難しければ事前にいろいろと計画を立てて動くしかない。

>>879
刑罰と変わらない。それの何が問題？
変わらないけど実際刑罰的にどこかに収監されるわけでもなく
経歴に傷を残す形でもない。
それで軌道修正できるなら何も問題はないでしょう。

制度は悪用されるよ

おまえらさー自己体験で

いまだに引きずってる体罰ってみたいのあるのか？

訳分からん体罰は加藤とか宅間とか珍走団、暴力団を生み出すから止めてくれ。

ただでさえ日本はバブルが崩壊して安定化した社会では無くなったんだから。

そのまんまやっちゃったな。　大失言だ。
自分がたけしに殴られてきたからって、それが良いことと思うのはマゾの考え。
最近は体罰をされずに育った大人ばかりなのだから、その親が加減して子供に体罰を与えるとは到底思えない。
もはや体罰とか言う時代じゃないんだよ。

体罰っつうとアレだけど、
正しい理由で行う厳しい躾を体験してなければ弱い人間に育つよ。

>>885
訳分からん体罰なんぞ誰も求めてやしませんよ。

憲法＞法律＞条令＞命令
という法制度をしらんのかな、この知事は･･･
まあ憲法違反上等なフェミの女性優遇政策を見ていると
何でもありなきもしますが･･･

>>866
> 子供を指導する立場の人間が一目置かれる存在になれ

そんな事が出来たらこんな議論が起こってない。
誰でも彼でも説得できるんなら、体罰なんて必要ないんだからな。

> なら物理的な力の行使ではない体罰があるのか？　ないだろ。

何を言ってるんだ？
こういったら分かる？
「体罰でどうにかすればいいじゃん！」って書いてる？　ないだろ。

体罰は絶対にダメ。

ヤツら、自分の鬱憤を晴らすダメだけに子供を殴るから。愛情は無いから。
つまり、「教師の」体罰のことね。

親なら、（虐待以外なら）愛はあるので容認できるが。

>>879
いや、おれが考えてんのは警官の拳銃、警棒携行と同じ意味だよ
教師も警官と同様に武道必修にした方がいいんじゃねえのって思う
戦前の師範學校ではちゃんと生徒の叩き方殴り方とかも教えてたらしいじゃんか

だいたい生徒にやられるがままされるがままの教師の方がみっともないし情けない話だと思わない？

>>888
便乗する奴が必ず出る。
現状の犯罪者天国でさえうんざりなのに。

>>877
構図の問題じゃねぇよ。
構図は似てるよ。構図が似てても何の関係も無いの。
お前は「死刑廃止論と一緒だな」と言っただろうが。一緒にすんな。
>>882
体罰に効果があるって主張すんなら、まだ俺は理解できる。
だが刑罰に効果があるって主張すんなら、俺は理解できないって話だ。
いいとか悪いの話はしていない。本末転倒してないかってこと。
さわいだら規定にのっとりビンタ一発をされました。私は更正しました。
そんなことが起こりうるか？
大体体罰肯定派の主張ってのは、体罰を食らうかもしれない恐怖によって成り立つって話じゃなかったの？

>>891
>親なら、（虐待以外なら）愛はあるので容認できるが。

今のゆとり親に何を求める…

所詮なるようにしかならんよ…
体罰しなくてもワイセツ教師や親は腐る程いるんだし

>>855
親がやってたからやるなんて言ったかい？
俺がそれを正しいと思ってるからやるんだよ。
体罰が当たり前だった俺らの時代で、叩かれた時は頭にきても
後で考えれば自分が悪かったって解ったし、
それについて、まわりで恨み言いう奴いないし。

悪さをして止めなさいと数回言っても止めなきゃゲンコツ。
それが我が家の方針。あなたはあなたの方針でいけばいいさ。
子供にもいろんなタイプがいる事理解出来てないでしょ。

そもそも人から殴られた事も殴った事も無いような教師や親に
体罰やれってのがムチャなんだよ
加減すらもわからんのに

いいと思うけど
条例にしなきゃ体罰が出来ないこと自体がおかしいだろ

教育を腐らせるには教師のイメージをと落とせばいいってね。
マスゴミの洗脳にまんまと乗って愚民化してるやつ多くなったな。

みんな凄いね

頭パンクするぜｗ

>>1
教師の側が「愛のムチ」と「暴力」の線引きが出来ないから、禁止の方向に来てるんだろ
うに・・・。
体罰を手法として取り入れるなら、学校運営に外部監査を入れるようにしないとダメだろ。

強気を助け、弱気をくじく政治
小泉熱狂支持のマゾ日本人歓喜

生徒に大怪我させておいて、「しつけのつもりでやった、今は後悔している」なんてぬかす奴が出てくるから絶対だめだ。

>>896
友達が、「子供なんて最初は言葉が理解できてないから
口でいったって、まず『それはダメ』っていう日本語が理解できない」
つってたｗ
だから、ある程度痛いこともしないと止まらないって
その人は、口で注意して（理解してもしなくても）
やめなきゃお尻を叩くってやってたな
今んとこ、しっかりしたいい子に育ってるように見える

うちの親は、「一番上のお兄ちゃんを叩いて躾けたら、下の子を叩くようになった、
あれは失敗だった」つってる
ホント、教育なんて画一的にはできないよなぁ

まず、教師を殴る係りを決めないと
校長かな、教頭かな？
間違った事したら上の人間が体罰しないとダメなんでしょ？

親なら祖父とかか？

殴られないとダメなのはむしろ大人の方だ

とりあえず体罰受けて育った世代の人間とそうでない人間比べて大した
違いは無いんだから、体罰絶対ダメというのは話にならないだろう。
教師にとっては少しは楽になるだろうし、言うこと聞かない人間殴れば
少しはストレスの発散にもなるさ。教師に過度の責任押し付けてストレ
スたまりまくりなんだから、殴ってストレス発散させるぐらいさせなよ。

指導的体罰と感情的暴力の違いが分からん奴らがｺﾞﾛｺﾞﾛいる世の中で
こんなこと認めたら、虐待親や無能教師が嬉々として暴力事件を増やすぞ。
おしりぺんぺんぐらいにしとけ。

>>905
さっきから教師否定がすごいが、何かあったのか？

>>904
>うちの親は、「一番上のお兄ちゃんを叩いて躾けたら、下の子を叩くようになった、あれは失敗だった」つってる
君は親に叩かれた方なのか、それとも兄弟に叩かれた方なのか？

>>909
私は兄にキンチョールの缶でぶん殴られた方ですｗ

宮崎ってやっぱ終わってるな

この程度の奴で踊るてなぁ
ｗｗ

親父にも打たれた事がないのに！

そんな大人修整してやる！

>>902正しい日本語

結局、本質は >>580 であって
例の「徴兵制発言」同じテクニックで
そのまんまの無責任な「アテンション・プリーズ」に
のっけられた２ｃｈ、ってことだね。

あほらし。

でもな、最近、教室の後ろに立たせるってのも「体罰」らしいから。

子供を躾ける際に、
これ以上行き過ぎたらもっと大変な怪我をするのに言うことを聞かない　とか
そういうときにはゲンコツしてる。
学校での体罰良い悪いは教師の質に掛かってくると思う。

条例にする必要はない。

芸人はイジメやら絶対服従の奴隷やら、そういう理不尽に耐えて
出世した人が多いから、なんか人間関係を歪んだ目で見る奴が多いよね。

中学生だって肌で感じるから大丈夫だろ

躾の体罰とストレス解消の無能な日体大卒の体育教師の差は中学のとき理解できたもん

体罰に愛なんかあるわけねーだろｗ

>>894
そんなアホの子みたいな計画じゃ更生はしないでしょうよ。ｗ
誰もそんな単純な暴力の話はしていない。

学校の入学規約にビンタ二発ゲンコツ一発まで体罰有りますと記載すればOK

子どもの権利条約を批准してるので無理。
東国原ってひょっとしてあんまり頭良くない？

簡単に言ったら
校長
教頭
教師
がくだらない
メンツのために
他と協力しないから
学校の中でしか通じないルールが出来るんだろ
体罰なんてローカルルールもいいところ
社会にでたら暴行 傷害
執行猶予なし

ゼンダライオン！　愛のムチだ！！

体罰なしだと子供に舐められるよ

一人で判断できる能力がないから禁止されたというなら
みんなで考えれば問題ないってことだろう。
今は誰もが痛みを知った方がいいと思っている相手でも何も出来ないのが問題。
結果そういう子供は見捨てざるを得ない。

>>1
今の教師がどんだけおかしいか分かってるんだろうな？
中年教師は揃って女子の胸や尻叩くに決まってるだろ
頭髪検査でさえかわいい子を前にだして
鼻の下伸ばした男性教諭5，6人で順番に触ってエクステかチェックするんだぞ
学校の教師は本当に気持ち悪い
現状でさえエクステ容疑さえあれば触り放題だぞ
本当に気持ち悪い

>>928
そう言う教師はそれ以前の問題だろ
みんな豚箱にぶち込む条例作れよと…

>>921
じゃあどんな複雑な暴力の話してんのよ。

その前に今の馬鹿な教師をどうにかする必要がある。

2ちゃんに書き込むガキが増えたことを実感するスレだな

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　浅香光代・・・女剣劇？
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

女の先生のヒステリックな体罰も端から見てるとバカみたいと思う。

淫行して、何が体罰だｗｗｗｗ

お前が言うな！！！！！

>>930
もちろん殴るだけじゃなく殴る前にどういう話で説得するかとか
殴った後のフォローはどうするかとか。
極力殴らないですむようにする手段をいろいろ考えておくのは必要だろ。
あくまで手を出すのは最終手段の一つの選択肢に過ぎない。

それで子供が死んだら知事はどう責任をとる？

まあ俺が先生なら
浅田真央ちゃんには愛のムチをしてあげたい

俺が先生なら
殴っても殴り返さない男子には愛のムチをしてあげたい

俺が先生なら
親が頭弱く体罰容認してくれるなら
愛のムチをしてあげたい

俺が先生なら
知り合いの子供
同僚の子供
有力者の子供
には愛のムチはしてあげない


なんかガキの頃
三上まさひろ先生に理不尽に殴られたことを思い出した
体罰反対

「この挿入は体罰！愛のムチだ！」

愛の目覚め〜

まあいいんじゃね？子供できて金で下ろさせる鬼畜大人にも愛のムチをするならな

>>937
その書き込みを見た知事がショックで自殺したらお前はどう責任を取る？

>>936
殴った後にフォローするようなら殴る意味あんの？
手出すのが最終手段になりえたのはカタワに出来るぐらいの暴力性・有無を言わせぬ絶対性があったからじゃないの？
「殴れば解決する」というのが物理的には正しい、というのがそもそもの体罰肯定論の出発点だと思うんだけど。
そんななまやさしい暴力で解決するようなら、そもそも手出すのが最終手段にならないじゃんって言ってるの。本末転倒じゃないの？

>>826
そのソースのようにエスカレートすることも考えられるから体罰容認は反対。

だが前半の、精神的威厳を保つは、それが全てではない。
そんなのは教師の力量だけでなく子供の価値観にもよるだろ。

例えば、天皇を敬う人もそうでない人もいるわけで。
どんなに優れた精神的威厳ある教師がいても、
それに従わず他人に迷惑かける子供も中にはいるわけ。
そこら辺は認めるべき。

悪知恵ばかり働かせるガキが多いから、
ゲンコツ程度の指導は必要だとは思うが、
教師も感情的に叱ることしか出来なくなってる。
子供の責任を教師に押し付ける親も多い。
もっと親と学校・教師が接して子供を教育する環境を作らないといけないじゃないかと思うが。
親・教師共に今は教育が必要だが・・・。

このスレでなんとなく分かった
体罰反対派は「体罰を認めてもいいのでは？」を
「子供は言っても分からんのだから、とりあえず殴っとけ！」って解釈してるんだな。
ぶん殴れば何でも分かってくれるなんて考えた事もないのにな。

カメラ、マイク設置の教室内で、冷静さと威厳のある体罰指導が行えた教師は、来シーズンも教員免許を交付。
感情まかせの体罰を行った教師は教員免許は剥奪。

※冷静さの判定基準を数値化するために、校内で、心拍数、脈拍を測る携帯測定器を着用。


これで不適格な教師を排除し、威厳を持つ教師を集めることができる！！

殴られる事ぐらいに

ビビるなゆとり厨房達ww

歯くいしばって殴られろ

ヘタレども

体罰を受けてきた人間は体罰を肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰肯定論者の正体。

>>943
殴れば解決する
無論殴っても解決しない場合もあるだろう。
だからといってもし手を出すことで目覚めたかもしれない物を
手を出すことは全て駄目ってことで見殺すのがいいのか？って話だ。
駄目な奴は相手にしないじゃそれも本末転倒だろう。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くどげんかせんと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

小学生の場合、早生まれの子は運動とか不利なんだよな

宮崎体罰条例かいいね、

死刑廃止論に似てるとかいうヤツがいるが…
死刑制度を参考にするとこうなるｗ

第３者が双方のしっかり聞いた上で規定の体罰。

これで教育が良くなるのかどうかわかんねｗ

>>896
貴方の言いたい事も分かります、が
最後の1文理解できてないのは貴方では？

私は私の方針でいきます。

大人の社会でも適用すれば。
上司は部下に愛のムチを与えることができる。
こういう会社は伸びるのでは？

キンパチ先生見すぎなんじゃないか？
２ちゃんねる？

リアルの体罰
理不尽な暴力
味わったら
体罰肯定なんかできないよ
二十年たっても未だに腹が立つ

>>954
あれは、死刑と教育がどうだとか、
死刑制度が同だとか言いたかったんじゃなくて
「少ない例を持ち出して全否定するのはおかしい」
「なら、全否定しないっていう根拠はあるのか？」
っていう、いたちごっこのことがいいたかったんだろ。

正しい体罰を

暴力に頼る躾をして学校が良い方向に向うのかな？
校内暴力が最近随分と減ったのは先生の暴力が無くなったからなのではないの？
校内暴力がひどかった時期は先生も普通に子供を殴っていたよ
それで卒業式に復讐とかあったけど、また校舎のガラス割ったりとか増やしたいのか？
先生の暴力で一人の生徒の人生が曲がることのほうが危惧されるんだが

>>946
１から読んだ？
「言ってもわからんのだから殴れ」と言ってる肯定派なんていくらでもいるんだが？

まあ体罰肯定してる人間には死んでほしいな


中国共産党指導者に素晴らしい人間性を期待するようなもの
だって気付かないのかな

いい人もいるかもしれんが
最悪な人間にあたると歯止めが利かないぞ

その子が暴れるせいで周りの子に危害が及んでいるなら、
そして口で言っても聞かないのなら、体罰で、というか口以外の方法で
制止するのも止むを得ないと思うけどね。
体罰を受けるその子の心に傷が残るとか暴力の再生産につながるとか言う人もあるだろうが、
危害を受けている他の子の心と時間を犠牲にしてその子の更生を待つより、
まずは咎の無い他の子たちをその時その場で無条件に守ることを優先しないと、
いくら口でいけませんと言っていても、その子も他の子もその口を信用してくれなくなると思う。

暴れているDQNがいたら首根っこでも押さえて排除すればいいだろ。
いきなりポカリとやるのか？

>>961
「言ってもわからんやつは見捨てろ」って意見と大差ないだろ。

>>963
それ最悪のケースだわ
そこまで行くと暴行罪が成立するから警察に任せる
下手に先生が手出しをすると逆恨みとなって
益々イジメが地下にもぐり陰湿化する恐れがある
お前のせいで殴られたってね。
その場の感情で対処して事を悪化させるケースもあるので
先生はより冷静な目で生徒に向かい合わないと危険

まず殴るより冷静に両者の話を聞く姿勢が大事
どちらが悪いかは話を聞かなければ判断つかないでしょう

アメリカではどうなっているんだ？
アメリカで体罰可なら日本でも可。
アメリカで体罰不可なら日本でも不可。

>>964
現状では首根っこ抑えるのも無理ですよ。

別に何でも暴力で解決しろなんて言ってない。
千差万別な子供を相手にする教育である以上
様々な手段で問題解決に当たるべきだという話であって
体罰もその一つの手段に過ぎない。
見たくない物に目をつぶってイレギュラーな存在を見てみないふりをするのではなく
話の通じないイレギュラーな存在にはイレギュラーな策を持ってでも
真正面から当たるべきだという話。
言ってわかる相手に手を挙げろなんて話ではない。

こいつがそんなに好きなわけじゃないが、思いっきり賛成なのは確かだな。
アホすぎるぞ今の暴力反対は。はっきり超絶キチガイの域。

>>964
首ねっこ抑えることも体罰だよｗｗ

>>958
そうなんだけど、もう少し深く置き換えて考えてみただけだ。
おれは死刑制度賛成だが体罰は反対なもんでね。
反対の理由は、
体罰が必要な状況かどうか、それを判断する教師が信用できないからだが。

>>964
体罰でアウト。

生徒を個別の部屋に移動させるのも体罰

廊下に立たせるのも体罰

殴る教師が増えると校内暴力はなくなるどころか増えるという事実
ガラスメーカーが喜ぶだけ！

>>963
刑事 民事で処分すればいい
そこで和解なりで対処できる場合もあるだろうが

たかが教師で 公務員が
裁判所と刑務所
のままごとされても困る

体罰反対！
勘違いや誤解や他人の嘘によって、むやみやたらに不公平な暴力が振るわれる可能性が大。

・相手の同意書が必要
・同意書は市役所で一枚50円で販売
・本人確認の為に住民票が必要
・第三者立ち会いのもとで怪我をしないように実施
・体罰を実施したあとは必ず握手

給食中足を組んでいたので体罰ってどうよ？？
理不尽すぎないか？

>>973
となると、被害が出てから対応するわけ？
しかも教師の威厳何ももあったもんじゃないな…

>>976
理不尽だね。そんなのは体罰肯定派ですら望んでいない話だろ。

タイソン呼ぶのか？

陰湿ないじめは「からかい」から始まる
とてもしつこい。
イジメられる側が我慢の限界を超え切れるまでしつこく「からかう」
椅子の一つでもほうりたくなるくらいね
で、椅子を持ち上げ投げようとしたところへ先生が来る。
これも虐めっ子は計算ずく
そして虐められてる側の子が「椅子持ち上げて何やってるんだ」と殴られる

多分このようなパターンが多くなるよ。
そしていじけグレて将来の犯罪者分子が量産される訳だよ

つうか公務執行妨害で排除すればいいんじゃないか


市役所で 継続的に大声だしたら警察きて排除だろ

俺はどちらかと言えば体罰を肯定する立場だが体罰原理主義のバカには閉口する
このスレにもいるが体罰があればすべて解決みたいな幻想を抱くバカは死ねよ

>>980
あほらしい。
そんなに上手ければ、
体罰があってもなくても一緒。

>>978
だからだよ。
体罰を振るう側が人格者じゃないと、単なる暴力になる。
具体的に何をしたら、どう体罰されるのかきちんと明文化しないと。

そこまでして体罰を肯定する必要があるのかね？
２０歳くらいの教師に立派な人格教育ができるとは思えない。

>>980
問題はいじめであって、体罰がなくても結果はあまり変わらないじゃないか…

体罰禁止なのは法律で定められてるだろ、条例制定とかアホか

体罰反対
即逮捕でいいよ
説教で済む程度のことなら説教で
それじゃ済まないなら懲罰機関の力を利用する
これ最高

つうか
体罰自体犯罪

大人の犯罪者ですら暴力に依っての懲罰は原則ないぞ

言いたいことは先生に不理屈に殴られる子供が結構出ると予想する
先生も人間だから生徒のえり好みもめちゃくちゃあるわけ
そんな中で先生に暴力の権限を与えてはいけないと思う

>>982
どのレス読んだらそんな感想が出たんだよｗ

知事あんだから宮崎で試験的にやればいいよ。
けっこう近県に越境する親増えるだろうから、県の減収になるおそれもありだがｗ