【社会】 屋上での授業のあと、小６男児が天窓に乗る→割れて転落死…東京★５
★教室移動中に天窓割れ転落 小６男児死亡
・東京・杉並区で１８日午前、小学校の屋上で６年の児童らが算数の授業を受けた
後に男子児童１人が天窓に乗ったところ、突然、窓が割れ、男子児童は１階に転落して
死亡した。
調べによると、１８日午前９時半ごろ、杉並区立第十小学校で、女性教諭１人と６年の
児童約２５人が、校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
教室に戻る最中に男子児童（１２）が天窓の上に乗ったところ窓が割れ、約１２メートル下の
１階に転落した。男子児童は病院に運ばれたが、全身を強く打ち、午後１時過ぎに死亡した。
小学校によると、天窓は直径約１．５メートルのアクリル製で、周囲に柵（さく）などはなかった。
また、通常、屋上は鍵がかけてあり、入れなくなっていたという。
警視庁は、関係者から事情を聴くなどして事故の原因を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080618/20080618-00000041-nnn-soci.html
※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1213777725/img.news.yahoo.co.jp/images/20080618/ann/20080618-00000028-ann-soci-thumb-000.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213795974/
・東京・杉並区で１８日午前、小学校の屋上で６年の児童らが算数の授業を受けた
後に男子児童１人が天窓に乗ったところ、突然、窓が割れ、男子児童は１階に転落して
死亡した。
調べによると、１８日午前９時半ごろ、杉並区立第十小学校で、女性教諭１人と６年の
児童約２５人が、校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
教室に戻る最中に男子児童（１２）が天窓の上に乗ったところ窓が割れ、約１２メートル下の
１階に転落した。男子児童は病院に運ばれたが、全身を強く打ち、午後１時過ぎに死亡した。
小学校によると、天窓は直径約１．５メートルのアクリル製で、周囲に柵（さく）などはなかった。
また、通常、屋上は鍵がかけてあり、入れなくなっていたという。
警視庁は、関係者から事情を聴くなどして事故の原因を調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080618/20080618-00000041-nnn-soci.html
※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1213777725/img.news.yahoo.co.jp/images/20080618/ann/20080618-00000028-ann-soci-thumb-000.jpg
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213795974/
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2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:30:55 ID:Bz2/2ewq0
2ｹﾞt
3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:30:58 ID:rGq4Fjqm0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:31:00 ID:uURdY/z30
2
5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:31:08 ID:AKN56qpX0
損害賠償しろ！！！！！！！！！！！！！！
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:32:22 ID:W27yBhQE0
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:32:33 ID:I1TBxt/S0
杉並区の公立小学校、耐震性もないよ。
大地震きたらどうするんだろう。
一刻も早く安全な場所で勉強ができるようになってほしい。
大地震きたらどうするんだろう。
一刻も早く安全な場所で勉強ができるようになってほしい。
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:32:44 ID:CRldEAOt0
事故？それとも事件？
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:10 ID:PpCXcmbH0
あちゃー、入っちゃいけない屋上で授業して事故か。
遺族に弁護士が群がってくるな。
遺族に弁護士が群がってくるな。
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:22 ID:TqEMlKoe0
あーこの天窓直すのいくらかかるんだろう
11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:43 ID:dR9MEmEk0
アレって普通そんなに割れやすいもんなのかね。
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:56 ID:n2ciCL2q0
＞＞女性教諭１人と６年の
児童約２５人が
最近は少子化で一クラス２５人か。杉並区民だが杉並区は
年寄りが多くて子供は減る一方。地価が高いから子供がいる
世代は不動産を区内に買えない。
いずれにせよ悲しい事件だ。ご冥福を祈ります。
児童約２５人が
最近は少子化で一クラス２５人か。杉並区民だが杉並区は
年寄りが多くて子供は減る一方。地価が高いから子供がいる
世代は不動産を区内に買えない。
いずれにせよ悲しい事件だ。ご冥福を祈ります。
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:34:10 ID:Rjl/qM6o0
14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:34:20 ID:G6Qxw9Et0
前スレ997
Sケンなつかしすｗ
今でもやってるんかね。今なんか親がぶちぎれそうだがｗ
Sケンなつかしすｗ
今でもやってるんかね。今なんか親がぶちぎれそうだがｗ
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:34:50 ID:yNxm0sPV0
子供の不慮の事故は昔に比べたら激減してます
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:02 ID:bDcamkxG0
先生「ブー！答えは百葉箱です。不正解のキミまるごとボッシュート」
17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:14 ID:T8CNX6tH0
>>1
１件の重大災害（死亡・重傷）が発生する背景に、 ２９件の軽傷事故と３００件のヒヤリ・ハットがある
http://www.tosankyo.or.jp/hiyari/hiyari_index.htm
１件の重大災害（死亡・重傷）が発生する背景に、 ２９件の軽傷事故と３００件のヒヤリ・ハットがある
http://www.tosankyo.or.jp/hiyari/hiyari_index.htm
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:21 ID:IYfd1XaL0
＠投票ちゃんねる
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/273（リンク先、携帯用もあり）
＜前スレの（★２２）の投票結果（上位８位）＞
１位 中華人民共和国＜４９８票＞
２位 大韓民国＜４３０票＞
３位 創価学会・池田大作王国＜３７８票＞
４位 朝鮮民主主義人民共和国＜２７０票＞
５位 在日朝鮮・韓国・中国人＜２５６票＞
５位 東京都＜２５６票＞
７位 地方出身の東京マンセー上京人＜１１７票＞
８位 ヒキコモリ・ニートのアニメオタク＜１０３票＞
＜今まで（★１〜★２２）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜７６１８票＞
２位 東京都＜６３７４票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５９４２票＞
４位 中華人民共和国＜５４５５票＞
５位 大阪府＜２８８４票＞
６位 埼玉県＜２０８９票＞
７位 神奈川県＜２０３８票＞
８位 千葉県＜２０１４票＞
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/273（リンク先、携帯用もあり）
＜前スレの（★２２）の投票結果（上位８位）＞
１位 中華人民共和国＜４９８票＞
２位 大韓民国＜４３０票＞
３位 創価学会・池田大作王国＜３７８票＞
４位 朝鮮民主主義人民共和国＜２７０票＞
５位 在日朝鮮・韓国・中国人＜２５６票＞
５位 東京都＜２５６票＞
７位 地方出身の東京マンセー上京人＜１１７票＞
８位 ヒキコモリ・ニートのアニメオタク＜１０３票＞
＜今まで（★１〜★２２）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜７６１８票＞
２位 東京都＜６３７４票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５９４２票＞
４位 中華人民共和国＜５４５５票＞
５位 大阪府＜２８８４票＞
６位 埼玉県＜２０８９票＞
７位 神奈川県＜２０３８票＞
８位 千葉県＜２０１４票＞
19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:34 ID:LskuhwW20
近所のホームセンターにまさにこんな感じの天窓がついてる．
で，周りをフェンスで囲ってあるな．ちなみに屋上は駐車場．
やっぱりそれが常識なんじゃないのかな．
で，周りをフェンスで囲ってあるな．ちなみに屋上は駐車場．
やっぱりそれが常識なんじゃないのかな．
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:43 ID:2ubghU530
大きな建物の屋根にある、不透明なアクリルなら、
なんとなく乗っても大丈夫な錯覚はしそう。
子供が入ると想定してない場所に、連れてっちゃいけなかったね。
なんとなく乗っても大丈夫な錯覚はしそう。
子供が入ると想定してない場所に、連れてっちゃいけなかったね。
21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:46 ID:0I0gFlqz0
自己責任だな。
22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:53 ID:Fz9YUOjl0
見た目丈夫そうだからな
普通ガキは乗わな
普通ガキは乗わな
23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:55 ID:CaSkZRnH0
刑事訴訟が先に来るよ。もうＫ察動いてる。遺族はしばらく様子見だろう。
24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:05 ID:YRLytwLP0
昔なら事故で済んだが、今は確実に事件になる。
25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:27 ID:TqEMlKoe0
まあ男の子なんて、病気にしても、こういう馬鹿な事故にしても、
死にやすくできてるので、その分多く生まれてくるんだけどな。
死にやすくできてるので、その分多く生まれてくるんだけどな。
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:33 ID:Zo79AvXU0
ガキが死ぬとスカッとするよね
現代日本人として当然の感情だと思う
現代日本人として当然の感情だと思う
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:37 ID:ATzoQd540
慰謝料争奪戦の幕開けだ
28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:36:45 ID:SsztnDh00
>>24
どーユー事だぜ
どーユー事だぜ
29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:07 ID:bEvfGoCe0
リアル マリオフォール
30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:12 ID:bShBg5Vz0
>>19
それは、駐車場になっているからでは？
それは、駐車場になっているからでは？
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:15 ID:GUDXelYk0
なんで名前出ないんだ？
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:22 ID:obY+n04y0
ウチの屋根にもアレに良く似た透明のヤツ
8個あるけどそんなにモロいモノだったのか
8個あるけどそんなにモロいモノだったのか
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:38 ID:LYuB0rtl0
痛かったろうに、可哀そう、御冥福を祈ります
34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:42 ID:Vkz+lHGk0
>>36
小学校のころ木登りして、２Ｍくらいのところから飛び降りようとしたら、
くつが木の枝の根本にひっかって、背中から落ちた。
５分ほど息ができなく、まわりには誰もいない。
死ぬなと思ったら、復活した。
あのとき頭から落ちていたらと考えると、怖い。
中学の時プールで思いっきり高く飛び込んだら頭をうった、
気を失いかけ、血がだらだら出たが大丈夫だった。
失敗はなかったが、近所の商店街のビルの間をジャンプして移動するあそびがはやっていた。
あと、材木置き場の木材の下の小さな隙間にエロ本を隠して、みんなの基地にしたりもしたな。
あと、大きな川に流れている下水道を探索したりもしたな。
今の学校って３Ｆ異常は全部飛び降りように窓にネット張ってあるでしょ。
小学校のころ木登りして、２Ｍくらいのところから飛び降りようとしたら、
くつが木の枝の根本にひっかって、背中から落ちた。
５分ほど息ができなく、まわりには誰もいない。
死ぬなと思ったら、復活した。
あのとき頭から落ちていたらと考えると、怖い。
中学の時プールで思いっきり高く飛び込んだら頭をうった、
気を失いかけ、血がだらだら出たが大丈夫だった。
失敗はなかったが、近所の商店街のビルの間をジャンプして移動するあそびがはやっていた。
あと、材木置き場の木材の下の小さな隙間にエロ本を隠して、みんなの基地にしたりもしたな。
あと、大きな川に流れている下水道を探索したりもしたな。
今の学校って３Ｆ異常は全部飛び降りように窓にネット張ってあるでしょ。
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:42 ID:nCpMkoKo0
こりゃ女性教師は死刑だな
36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:15 ID:UqQr6yxcO
このニュース見て
相変わらず
賛否両論なんで
一言…
ガキの頃は危険予測なんて
誰に言われたってわからんかったし聞かなかったもんだ…
昔
近所のアパートのでかい浄化槽が入った建物の上(7メートル)からそのまま下のアスファルトに頭叩き付けて七針も縫うｺﾄも
ﾜｼにはあったのさ
いろんな大人に
ダメとかいわれても
みんなでｿｺいってたし
ただ
ﾜｼが落ちた後は
ﾜｼの仲間たちはいかなくなった
ガキの頃ってそんなもんさ…
死神が鎌を振り下ろしたこと(事故)を
いちいち
ヤレ誰が悪いﾄｶ…
…無意味だ
事実は事実
そのあとの論争は
当事者以外無駄な論争だ…
相変わらず
賛否両論なんで
一言…
ガキの頃は危険予測なんて
誰に言われたってわからんかったし聞かなかったもんだ…
昔
近所のアパートのでかい浄化槽が入った建物の上(7メートル)からそのまま下のアスファルトに頭叩き付けて七針も縫うｺﾄも
ﾜｼにはあったのさ
いろんな大人に
ダメとかいわれても
みんなでｿｺいってたし
ただ
ﾜｼが落ちた後は
ﾜｼの仲間たちはいかなくなった
ガキの頃ってそんなもんさ…
死神が鎌を振り下ろしたこと(事故)を
いちいち
ヤレ誰が悪いﾄｶ…
…無意味だ
事実は事実
そのあとの論争は
当事者以外無駄な論争だ…
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:25 ID:HOcgODAE0
小学生くらいの子供なら登ってみたくなるよな
これはどう言い訳しても学校側の管理責任は免れないと思う
これはどう言い訳しても学校側の管理責任は免れないと思う
38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:31 ID:29xiyWH80
これガキなら上に乗るのも判る。
しかしこんなに簡単に壊れる物だったとは知らなかった！
しかしこんなに簡単に壊れる物だったとは知らなかった！
39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:40 ID:I1TBxt/S0
屋上は通常、立ち入り禁止になっているものの、社会や算数などの体験授業で使われることもあったという。
40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:40 ID:zfWUAo9b0
ようわからんが６年生にもなって算数で
「校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す」って、
なんか変なような気もする。
俺が加齢臭ただよう年寄りだからそう思うのかもしれんが
そういうのって４年生ぐらいで終えてないのか？
「校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す」って、
なんか変なような気もする。
俺が加齢臭ただよう年寄りだからそう思うのかもしれんが
そういうのって４年生ぐらいで終えてないのか？
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:48 ID:CRldEAOt0
今の小学生は体でかいのいるしな、80、90キロあっても不思議じゃない
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:52 ID:b/SckkMn0
俺小6の時に乗ろうとしたらぐらっとしたから小3の奴にとりにいかせたな
小6はそこそこ大人なんだぜ
小6はそこそこ大人なんだぜ
43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:03 ID:6WMNCFOoO
事故ですね
割れても落ちないように注意深く乗るべきでした
割れても落ちないように注意深く乗るべきでした
44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:06 ID:YRLytwLP0
>>28
子供に瑕疵がたとえあったとしても、学校は安全管理責任を問われる。
子供に瑕疵がたとえあったとしても、学校は安全管理責任を問われる。
45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:09 ID:Fz9YUOjl0
>>11
太陽光線に長くさらされてプラスチックもろくなったあるよ
太陽光線に長くさらされてプラスチックもろくなったあるよ
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:09 ID:crCuj2b/0
女性教諭の年齢/スリーサイズ/顔写真/全身写真/水着写真/初体験の年齢 まだ？
47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:10 ID:J3ubTTjO0
いまや一級建築士なんてヴァカでも取れるクソ資格だからなｗ
大手のリフォーム業者とか、店長クラスは必ず取らされる資格で今や有名無実ｗｗｗ
ペーパー一級建築士のなんと多いことよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大手のリフォーム業者とか、店長クラスは必ず取らされる資格で今や有名無実ｗｗｗ
ペーパー一級建築士のなんと多いことよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:10 ID:hqrek8oZ0
>>38
乗ったのではなく、助走つけてジャンプしたらしい。
乗ったのではなく、助走つけてジャンプしたらしい。
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:51 ID:LskuhwW20
50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:53 ID:Rjl/qM6o0
>>20
子供どころか、大人の学校側すら
‖学校側は「想定上ですね、ここに人が乗るということは考えていないわけですけれども、
‖硬質のメタクリル製樹脂なので、そう簡単に割れるものではない」と話した。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135040.html
って程度の認識だからね。
だから、
学校側にとっても不測の事態だった、と学校側をかばう気持ちになるか、
生徒を預かる学校が、こんな危険を見落としてちゃダメだろう、と考えるかは人によるみたい。
オイラは後者な。
＞子供が入ると想定してない場所に、連れてっちゃいけなかったね。
激同
子供どころか、大人の学校側すら
‖学校側は「想定上ですね、ここに人が乗るということは考えていないわけですけれども、
‖硬質のメタクリル製樹脂なので、そう簡単に割れるものではない」と話した。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00135040.html
って程度の認識だからね。
だから、
学校側にとっても不測の事態だった、と学校側をかばう気持ちになるか、
生徒を預かる学校が、こんな危険を見落としてちゃダメだろう、と考えるかは人によるみたい。
オイラは後者な。
＞子供が入ると想定してない場所に、連れてっちゃいけなかったね。
激同
51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:00 ID:g24SfW9K0
１２メートルの高さから落ちた？
１２メートルっていうと。
えーと、
ガンダムの胸のダクト辺り？
えーと。
うん、高いな。それは死ぬわ。
１２メートルっていうと。
えーと、
ガンダムの胸のダクト辺り？
えーと。
うん、高いな。それは死ぬわ。
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:06 ID:OvlftGkr0
53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:13 ID:0457JJHR0
>>24（笑）
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:28 ID:G6Qxw9Et0
55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:36 ID:tFkGYoVu0
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:41 ID:D7DJStjF0
人が一人亡くなり
また、彼を愛する人達が悲しみにくれているだろうことへ
思いをはせることもできずに、
茶化したようなレスをする人間の多いことに愕然とする
また、彼を愛する人達が悲しみにくれているだろうことへ
思いをはせることもできずに、
茶化したようなレスをする人間の多いことに愕然とする
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:53 ID:Y/kQWp+H0
問題は天窓に登ったことにあるんじゃなくて
天窓の下が１２メートルあるってとこだよな。
写真見る限りそういう構造だとわからないようになってるし。
登ったのは悪ふざけで少々痛い目に遭うのも仕方ないだろうが
死ぬほどのことじゃない。
これは営造物の欠陥だよ。
営造物責任７、教師の責任３くらいだな。
天窓の下が１２メートルあるってとこだよな。
写真見る限りそういう構造だとわからないようになってるし。
登ったのは悪ふざけで少々痛い目に遭うのも仕方ないだろうが
死ぬほどのことじゃない。
これは営造物の欠陥だよ。
営造物責任７、教師の責任３くらいだな。
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:20 ID:e1K1p4kVO
まず５点着地の授業をすべきだったな
59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:36 ID:TqEMlKoe0
>>51
窪塚洋介は26メートルのところからダイブしたのに
窪塚洋介は26メートルのところからダイブしたのに
60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:36 ID:J8FMM9BD0
さすがにここで授業は不味いだろ
せめて天窓の周りに柵建てなきゃ
せめて天窓の周りに柵建てなきゃ
61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:15 ID:n2ciCL2q0
丸の内線東高円寺駅すぐ近くにある小学校。
あの辺は治安もいいし親としてはたまったもんじゃないだろうな。
高い土地代出して安全なとこ住んでんのに学校で亡くなっちゃ。
あの辺は治安もいいし親としてはたまったもんじゃないだろうな。
高い土地代出して安全なとこ住んでんのに学校で亡くなっちゃ。
62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:17 ID:CBceHPKi0
屋上であっても柵の内側にあって人間が乗れる形状の物は、全て数人分の荷重に耐えられるように作らなければならないって
建築基準法を改正しろよ。
建築基準法を改正しろよ。
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:41 ID:RE8FTrD10
子供に危険察知能力が欠けてた。
柵は必要だった。
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:02 ID:dzb/SNAJO
先生の指導を聞かなかった、ふざけてやった、自己責任もわかるが
過失としては学校の方が大きいと思うよ。あそこは授業の為の屋上ではないよ。
過失としては学校の方が大きいと思うよ。あそこは授業の為の屋上ではないよ。
65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:27 ID:akdbimP10
左翼弁護士が舌なめずりしてます
66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:28 ID:x1tN2KF20
マジレスすると、教師は親の代わりに保護者となる立場になる
だから無限責任
あとは設計と管理の問題が問われる
教師６ 設計３ 管理１ という感じかな
だから無限責任
あとは設計と管理の問題が問われる
教師６ 設計３ 管理１ という感じかな
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:41 ID:g24SfW9K0
>>59
ごめん、１８メートル以上だとよくわからない。
ごめん、１８メートル以上だとよくわからない。
68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:41 ID:SOm3d+Ey0
何で天窓に乗るの？バカなの？
69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:48 ID:aFUfgkQX0
屋上で授業はいかんわな
70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:49 ID:OvlftGkr0
柵したら点検の時邪魔じゃないですかね？？
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:56 ID:fSUYLt8w0
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:57 ID:toO1Alzf0
不運としか言えないな
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:15 ID:YRLytwLP0
>>53
ほんとそうだよ。笑っちゃうけどそう。かわいそうだけど、先生は業務上過失致死の被疑者になる。
ほんとそうだよ。笑っちゃうけどそう。かわいそうだけど、先生は業務上過失致死の被疑者になる。
74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:38 ID:x/24ZhZzO
小六かぁ
これは監視怠った教師に多少は責任あるのかな？やっぱ
画像みたら今回事故起きなくてもそのうち他の子供が同じ目にあいそうだな
これは監視怠った教師に多少は責任あるのかな？やっぱ
画像みたら今回事故起きなくてもそのうち他の子供が同じ目にあいそうだな
75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:41 ID:dxfWJ8LS0
なんで柵しとかないんだ？
それとも乗り越えた？？
それとも乗り越えた？？
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:52 ID:RE8FTrD10
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:25 ID:0457JJHR0
78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:45 ID:Dd6s30Fl0
天窓の構造をニュースで説明していたけど
ドーム型のポリカかなんかのプラがあって
さらにその底辺のところに針金入りのガラスがあった。
ドーム型のは結構大きいし、はい登るってかんじだな。
なんでドームもガラスも割れちゃったんだろ。
ドーム型のポリカかなんかのプラがあって
さらにその底辺のところに針金入りのガラスがあった。
ドーム型のは結構大きいし、はい登るってかんじだな。
なんでドームもガラスも割れちゃったんだろ。
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:31 ID:OvlftGkr0
小学6年の男って体重どのくらい？
結構この年代ってガリガリが多いよね？
結構この年代ってガリガリが多いよね？
80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:33 ID:CBceHPKi0
まーこれは杉並だから起こった事故だよ。
自分達は他所とは違うんだ〜って余計な機能つけた校舎作って自己満足に浸った結果がこのザマ。
自分達は他所とは違うんだ〜って余計な機能つけた校舎作って自己満足に浸った結果がこのザマ。
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:39 ID:QWXuktFk0
女教師が一言でも注意していたかどうかだな。
想像力の足りない子供が乗る可能性は十分想定できるだろ。
想像力の足りない子供が乗る可能性は十分想定できるだろ。
82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:50 ID:dxfWJ8LS0
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:03 ID:KX4RAl72O
おまいらが
ガキ不始末→モンペ発狂
の連鎖を叩きたいのはわかるが
今回の件は教師が悪い。写真見たらあの天窓は乗る。
ガキ不始末→モンペ発狂
の連鎖を叩きたいのはわかるが
今回の件は教師が悪い。写真見たらあの天窓は乗る。
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:04 ID:J8FMM9BD0
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:06 ID:I1TBxt/S0
あのドームが天窓だったなんて、子ども達はわかってたのだろうか。
86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:18 ID:n2ciCL2q0
トップライトにすると照明が昼間は不要になって節電になる。
エコのせいで人が死亡か。悲劇だな。
エコのせいで人が死亡か。悲劇だな。
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:24 ID:yn7wtOqY0
落ちるとこ見たかったなぁ
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:35 ID:T8CNX6tH0
>>51
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/080618/dst0806181635013-p5.jpg
こんな高い所から落下したのか
((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/080618/dst0806181635013-p5.jpg
こんな高い所から落下したのか
((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:44 ID:o+8R/+Uf0
ニュースで見たけどさ
悪ふざけで飛び乗らなければ、突き抜けて落ちることもなかろうよって感じだったよ
つか、こういう行動すればこうなるかもしれないみたいな、想像力がなさ杉だって
悪ふざけで飛び乗らなければ、突き抜けて落ちることもなかろうよって感じだったよ
つか、こういう行動すればこうなるかもしれないみたいな、想像力がなさ杉だって
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:02 ID:8hMGkutwO
天窓とか馬鹿か？
と思ったがこの屋上デザインは危険だな…
だがしかし、やはり悪ふざけが過ぎただけのようだ。
付き合いきれねーよ
と思ったがこの屋上デザインは危険だな…
だがしかし、やはり悪ふざけが過ぎただけのようだ。
付き合いきれねーよ
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:07 ID:DnU6OdyY0
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:25 ID:Rjl/qM6o0
写真をみたら、それなりに丈夫そうに見えるんだけど、
‖天窓は厚さ7mmの「網掛けガラス」の上に、
‖厚さ4mmのドーム型のメタクリル樹脂が乗っていたという。
って読むと薄っ！と感じたり感じなかったり。
‖天窓は厚さ7mmの「網掛けガラス」の上に、
‖厚さ4mmのドーム型のメタクリル樹脂が乗っていたという。
って読むと薄っ！と感じたり感じなかったり。
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:30 ID:OZS3zam60
屋上でやる算数の授業ってどんなのぜ？
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:40 ID:0457JJHR0
>>85
五年も通ってたら俺でもわかる
五年も通ってたら俺でもわかる
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:54 ID:ZNhc2sWx0
担当教諭や校長は業務上過失致死罪の罪責を負うだろうな。
あと2つドームが残っているが、立入禁止だから2人に利用されることはないだろう。
あと2つドームが残っているが、立入禁止だから2人に利用されることはないだろう。
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:48:59 ID:YRLytwLP0
何があっても生徒は屋上に上げない。とかっていう内規が必要だったんじゃないかと。
いくら世田谷で親が優秀でもガキは何をしでかすか分からん。
今回の内容は机片付ければ、教室でできたはず。
いくら世田谷で親が優秀でもガキは何をしでかすか分からん。
今回の内容は机片付ければ、教室でできたはず。
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:49:01 ID:l10WBDiZO
卒業生だからショックだわ。
6年間通ったけど、屋上なんて2回ぐらいしか行かなかったわ。
帰り道だから通るから欝…
バイト行くとき人だかりが出来てるから
ドラマかバラエティーの撮影かと思ったらこんなことが。
6年間通ったけど、屋上なんて2回ぐらいしか行かなかったわ。
帰り道だから通るから欝…
バイト行くとき人だかりが出来てるから
ドラマかバラエティーの撮影かと思ったらこんなことが。
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:49:44 ID:+ndDpnvUO
助走つけて飛び乗ったらしい、そりゃ割れるわ！
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:02 ID:GSFiW4bq0
>>1
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:18 ID:SOm3d+Ey0
まあ、自分で死んだんだから自己責任だよ。
日本人はいつでも他人のせいにしたがるからダメなんだよ。
日本人はいつでも他人のせいにしたがるからダメなんだよ。
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:30 ID:XlDYYD8+0
普通は本能的に怖くて天窓の上になんて乗れないものだと思う。
高所平気症ってヤツか？
高所平気症ってヤツか？
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:52 ID:hrQnwf950
ジャンプして乗ったのか？
103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:54 ID:li2Bi4je0
ロードランナーではよくあること
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:09 ID:hqrek8oZ0
>>93
どのくらいの高さから落ちたら死ぬかじゃね？
どのくらいの高さから落ちたら死ぬかじゃね？
105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:10 ID:e9BSY32n0
特別授業一本勝負
×小学生 午後一時過ぎ 校舎○
※天窓からのボディープレス→自爆ＫＯ
×小学生 午後一時過ぎ 校舎○
※天窓からのボディープレス→自爆ＫＯ
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:30 ID:R2UFIwuh0
これは学校に責任ありかなぁ。子供がダイブして割れる程度ならちょっと大きい大人がこけて手を付いても落ちかねんよ。
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:36 ID:m42CxF070
息子が同じクラスでこの事件を目撃してて、色々話を聞いたよ・・・
なんでも先生はしつこく注意してたらしい。
「いいな、踏むなよ、そこのガラス踏むなよ。絶対に踏むなよ！」と。
ところがその子は普段からノリのよい子で、「じゃ踏むんだな！」
バリッ！
あーれーーー！
なんでも先生はしつこく注意してたらしい。
「いいな、踏むなよ、そこのガラス踏むなよ。絶対に踏むなよ！」と。
ところがその子は普段からノリのよい子で、「じゃ踏むんだな！」
バリッ！
あーれーーー！
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:04 ID:bDcamkxG0
いつもと違う場所での授業なんてテンションがあがって当然だ
ましてや小学生だもの
ましてや小学生だもの
109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:08 ID:ZyigQvaa0
進入禁止に入れてwktkしてたんだろうなぁ
んで飛ぶお！とかいいながら
ふんずけてガシャンｗｗｗ
すんげぇ楽しい人生じゃん
んで飛ぶお！とかいいながら
ふんずけてガシャンｗｗｗ
すんげぇ楽しい人生じゃん
110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:31 ID:CRldEAOt0
今日もし雨が降ってたら屋上で授業なんて、やらなかっただろうに
明日もし雨が降ったら雨漏りして大変だ
明日もし雨が降ったら雨漏りして大変だ
111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:54 ID:O2NGMko10
自業自得だ
それにしても馬鹿な行動の授業料が自身の命とは高くついたな...
それにしても馬鹿な行動の授業料が自身の命とは高くついたな...
112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:03 ID:ZNhc2sWx0
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:11 ID:K4NaV+Cu0
>>88
どう見ても落とし穴だｗ
どう見ても落とし穴だｗ
114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:13 ID:BYH+vL9FO
確かにガキの悪ふざけが原因だが、それを起こさない為の屋上立ち入り禁止だからな
監督者がいると言う事で許可を出したんだから、教師が監督責任を問われるのは仕方が無い
監督者がいると言う事で許可を出したんだから、教師が監督責任を問われるのは仕方が無い
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:17 ID:TP31TnhN0
おいおい！この割れたガラスをよく見ろ！！
割れ跡がミジンコの形っぽいよね。
割れ跡がミジンコの形っぽいよね。
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:26 ID:ll2ueLEH0
つまずいて乗ってしまう場合も考えられるのだから、
安全管理責任者には囲いを設置する義務がある。
見た目、壊れやすいものには見えないから、大人でも腰掛けてみたかもしれない。
安全管理責任者には囲いを設置する義務がある。
見た目、壊れやすいものには見えないから、大人でも腰掛けてみたかもしれない。
117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:51 ID:Y/kQWp+H0
>>89
壊れるかもしれないという想像力はあるが
それが奈落の底に通じているという想像力は
大人でも持ってないだろ。
これが天窓だというニュースを知ったから
子どもの行動を非難できるんであって
何も知らずに現場に立てば
せいぜい子どもの背丈くらいの半球物にしか見えない。
大人しか行かないような屋上ビアガーデンとかでも
こんな危ない構造になっているところはないだろう。
せめて柵で覆うべきだな。
壊れるかもしれないという想像力はあるが
それが奈落の底に通じているという想像力は
大人でも持ってないだろ。
これが天窓だというニュースを知ったから
子どもの行動を非難できるんであって
何も知らずに現場に立てば
せいぜい子どもの背丈くらいの半球物にしか見えない。
大人しか行かないような屋上ビアガーデンとかでも
こんな危ない構造になっているところはないだろう。
せめて柵で覆うべきだな。
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:53:57 ID:ejCT+7h90
アメリカだったかな、泥棒が天窓から落ちて家主を訴えたということがあってさ
裁判で家主が負けて賠償金支払ったってのがあった
裁判で家主が負けて賠償金支払ったってのがあった
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:05 ID:REUOlgSV0
誤って天窓部分にのらないようにドーム型にしてるのに
ミスとか言ってる人は何なんだ？
こういう落とし穴だったら落ちる人いるがろう
○
大
━━━┰─┰━━━
┃ ┃
┗━┛
これならどうだ 落とし穴の上に障害物を置いとく
これでも引っかかるんならそれはもう事故だよ
普通は避けていくと考える それでも登るんなら予測できなかった事故
○
大 ┏━┓
━━━╂─╂━━━
┃ ┃
┗━┛
ミスとか言ってる人は何なんだ？
こういう落とし穴だったら落ちる人いるがろう
○
大
━━━┰─┰━━━
┃ ┃
┗━┛
これならどうだ 落とし穴の上に障害物を置いとく
これでも引っかかるんならそれはもう事故だよ
普通は避けていくと考える それでも登るんなら予測できなかった事故
○
大 ┏━┓
━━━╂─╂━━━
┃ ┃
┗━┛
120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:20 ID:QSw3G1EG0
>>107
それほんとか？まるでダチョウ倶楽部じゃないか
それほんとか？まるでダチョウ倶楽部じゃないか
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:22 ID:4aIn3LVd0
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:24 ID:Rjl/qM6o0
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:56 ID:x1tN2KF20
人がふつーに歩ける屋上に設置する天窓にしては、薄すぎるな
東京ドームの天井みたいに、どうやたってフツーの人にはたどり着けない
ような場所ならいざ知らず
よって設計ミスの責任割合も結構高いと思うぞ
教師はさんざん注意していたのであれば、過失割合は下がるかな
その辺は事情聴取によって立証されるか次第
東京ドームの天井みたいに、どうやたってフツーの人にはたどり着けない
ような場所ならいざ知らず
よって設計ミスの責任割合も結構高いと思うぞ
教師はさんざん注意していたのであれば、過失割合は下がるかな
その辺は事情聴取によって立証されるか次第
124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:57 ID:Vz8fHzyD0
監督責任を問われても仕方がないケースかもな。
でも先生には同情する。
でも先生には同情する。
125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:16 ID:1KYZeErD0
小学生のころは、崖よじ登ったり、採石場で遊んでたりしたなあ。
危険予知、なに、それ？って・・・
危険予知、なに、それ？って・・・
126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:21 ID:bShBg5Vz0
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:51 ID:CRldEAOt0
>>115
ひざ抱えて飛び込んだとオモタ
ひざ抱えて飛び込んだとオモタ
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:57 ID:WRZbIl0n0
根本的な原因は馬鹿親の躾とゆとり。
129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:00 ID:UUVU9mMr0
階段の手すりにまたがって滑りたい気持ちと同じ
130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:11 ID:J8FMM9BD0
この天窓明らかにいらんだろ
何のためにつけたんだ
何のためにつけたんだ
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:16 ID:zfWUAo9b0
屋上で算数の授業をやっていたらいつのまにか社会問題になってポルナレフ
132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:36 ID:PVaYcN0V0
両腕を急いでパタパタさせれば静かに上手く着地できたのに一体何をしてるんだか。まったく
133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:36 ID:/gsnZkgO0
そもそも何でこんなとこで授業なんだよ
常識はずれもいいとこだろ
自己満足の教師の責任は重いよ
常識はずれもいいとこだろ
自己満足の教師の責任は重いよ
134 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 00:56:42 ID:SWmVgCQY0
杉並第十ってどこだ！と思ったら
近かったのか・・orz
近かったのか・・orz
135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:43 ID:Jyi8jLYD0
死んだ子はかわいそうだがこういう事故がたまに起こることで周りは気づかされる。
すくなくともこの学校の生徒は今後天窓に注意深くなるだろう。
すくなくともこの学校の生徒は今後天窓に注意深くなるだろう。
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:48 ID:VoebjlJx0
学校側の施設管理の責任は逃れられない。
ただ、設計したやつも注意力が欠けていたといえるだろ。
それと、屋上という場所でありがから、担任教師の注意も足りなかった。
さらに、ガキといっても小六だ。プラスチックやガラス製のものに乗るのが危険だぐらい
判断がつく年齢だ。ましてそれに飛び乗るって、危険予知できなさすぎ。
そして、丈夫か脆いか以前にこういうモノに乗るとは親の躾がなってない。
あらゆるマイナスが重なりまくって起きた過失事故だな。不慮の事故ではない。
どれか一つでも出来ていれば事故は防げた。
ただ、設計したやつも注意力が欠けていたといえるだろ。
それと、屋上という場所でありがから、担任教師の注意も足りなかった。
さらに、ガキといっても小六だ。プラスチックやガラス製のものに乗るのが危険だぐらい
判断がつく年齢だ。ましてそれに飛び乗るって、危険予知できなさすぎ。
そして、丈夫か脆いか以前にこういうモノに乗るとは親の躾がなってない。
あらゆるマイナスが重なりまくって起きた過失事故だな。不慮の事故ではない。
どれか一つでも出来ていれば事故は防げた。
137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:49 ID:CiXs0sch0
この男児にはぜひともダーウィン賞を贈るべきだ
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:07 ID:2klDLoMf0
お調子者のガキだったんだろうな。
こんな危ないものを囲いもせずほっといた学校も責任があるかもしれない。
危険予知（KY）ができていない証拠だ。
こんな危ないものを囲いもせずほっといた学校も責任があるかもしれない。
危険予知（KY）ができていない証拠だ。
139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:10 ID:iuRZmb2X0
ゆとりは池沼と同じだからちゃんと監視しないと
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:28 ID:zmJCzPMG0
>>128
お前のようなゆとりを見てるとそれも原因かもなと思えるわｗ
お前のようなゆとりを見てるとそれも原因かもなと思えるわｗ
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:37 ID:Yj2FA/1DO
屋上で算数なんかやるからいけない
142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:59 ID:U+nnA0pAO
【台湾】台湾人の男「日本人発見！！」公園で遊んでいた母親と子供達を見境無くフルボッコ ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213796611/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213796611/
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:12 ID:yNxm0sPV0
子供はあらぬ方向に飛びだしたりするもんだから
この程度で監督責任とか言われたら学校もたまらんな
総て管理するとかできるわけがない
この程度で監督責任とか言われたら学校もたまらんな
総て管理するとかできるわけがない
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:28 ID:T8CNX6tH0
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:36 ID:0457JJHR0
146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:46 ID:ejCT+7h90
当たり前のように教師の管理責任が槍玉に上がってると思ったのに
子供の自己責任とか親の躾とか設計ミスだとかｗ
さすが２ちゃんはカオスだな
子供の自己責任とか親の躾とか設計ミスだとかｗ
さすが２ちゃんはカオスだな
147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:20 ID:+ZVGBAbYO
屋上でどんな授業してたのさ
148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:24 ID:SNNehW6W0
バカが一匹死んだか
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:52 ID:J8FMM9BD0
150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:24 ID:oCWb0a+tO
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:34 ID:l10WBDiZO
とりあえず教師学校の責任は8割で
あとは再発防止策で二度と屋上授業は無しだな。
あそこは柵も無いからホント危ないし、
だからめったに行かなかったわんだけどね。
通ってたときは環状七号線のトラックとの事故話が説教のように毎回言われてたけど、
この話も同じように延々と語られるんだろうな。
あとは再発防止策で二度と屋上授業は無しだな。
あそこは柵も無いからホント危ないし、
だからめったに行かなかったわんだけどね。
通ってたときは環状七号線のトラックとの事故話が説教のように毎回言われてたけど、
この話も同じように延々と語られるんだろうな。
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:36 ID:zfWUAo9b0
授業で歩幅をはかることによって悲しい思いをする子が
という苦情が今後予想される
という苦情が今後予想される
153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:39 ID:huJxySk90
メトロイド〜とか叫びながら回転ジャンプしたなら救いようのないアホだが、
上手く操作すれば空を飛べるんだよな。回転しながら
上手く操作すれば空を飛べるんだよな。回転しながら
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:00 ID:OvlftGkr0
でも小学校6年って入ったら小学校で一番の最高学年だよな。
俺の地域は集団登校で先頭で旗持って道にはみ出したり、二列で歩いている下級生を
注意したり、一年生の荷物を持って上げたりとそのような行動を取って
いたんだけども・・。
俺の地域は集団登校で先頭で旗持って道にはみ出したり、二列で歩いている下級生を
注意したり、一年生の荷物を持って上げたりとそのような行動を取って
いたんだけども・・。
155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:04 ID:ToN7XA5W0
学校側もこれが 構造的に危険なことを理解していながら何の方策も取って
いなかったわけだから責任からは逃れられない
賠償金は税金でなく 教員が払ってね
いなかったわけだから責任からは逃れられない
賠償金は税金でなく 教員が払ってね
156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:28 ID:CeRrl5tJ0
むしろ手抜き工事の疑いもあるな。
流石に強度が足りなすぎる気がする。
流石に強度が足りなすぎる気がする。
157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:30 ID:9OEjVV+LO
頭の悪い餓鬼やな…
158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:32 ID:bShBg5Vz0
>>136
これで設計責任取らされたら、もう建物は怖くて設計できません。
ただ、今回のこのドームのパラペットの立ち上がりは、通常よりも低い様に見えます。
防水等の為にも、普通は400位はパラペットで立ち上げてからドームを設置します。
まぁ、どれだけ立ち上がっていても、載る子は載るでしょうが。
これで設計責任取らされたら、もう建物は怖くて設計できません。
ただ、今回のこのドームのパラペットの立ち上がりは、通常よりも低い様に見えます。
防水等の為にも、普通は400位はパラペットで立ち上げてからドームを設置します。
まぁ、どれだけ立ち上がっていても、載る子は載るでしょうが。
159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:32 ID:2klDLoMf0
アメリカだったら学校からたっぷり金が取れるケース。
天窓のある建物から、泥棒に入ろうとした男が天窓に手を着いたら
天窓が割れて、そのまま落下。
脊髄損傷で障害が残ったのは天窓に手を着くなと書かなかったメーカーの責任だと
訴えて数十億円の賠償金をせしめたと言う、まともな思考の日本人なら「絶対ありえない」
と思う裁判もある。
天窓のある建物から、泥棒に入ろうとした男が天窓に手を着いたら
天窓が割れて、そのまま落下。
脊髄損傷で障害が残ったのは天窓に手を着くなと書かなかったメーカーの責任だと
訴えて数十億円の賠償金をせしめたと言う、まともな思考の日本人なら「絶対ありえない」
と思う裁判もある。
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:47 ID:Yzjjnesy0
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:13 ID:TP31TnhN0
>校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
きっとこの少年の歩幅が平均値を大きく下回ったんだろう。
そして「たーんそく！たーんそく！」と罵られ・・・。
悔しかった少年は天窓に立って叫んだんだ。
「オレはオレはた・・バリッ！」
きっとこの少年の歩幅が平均値を大きく下回ったんだろう。
そして「たーんそく！たーんそく！」と罵られ・・・。
悔しかった少年は天窓に立って叫んだんだ。
「オレはオレはた・・バリッ！」
162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:26 ID:t8tr5TLH0
まぁ気の毒だが、こういうガキは、仮に
ここで死ななかったとしても、20歳前に
どこかで死んでる気がするな
ここで死ななかったとしても、20歳前に
どこかで死んでる気がするな
163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:30 ID:zmJCzPMG0
164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:38 ID:x1tN2KF20
>>158
ドームの材質が薄すぎると言っているのだが
ドームの材質が薄すぎると言っているのだが
165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:44 ID:hLimb/kz0
小６か。。
どっちもどっちだな。
どっちもどっちだな。
166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:47 ID:LA7gHDiV0
もっとこう、人の形で割れるとかの
配慮が欲しい、絵的に
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1213777725/img.news.yahoo.co.jp/images/20080618/ann/20080618-00000028-ann-soci-thumb-000.jpg
配慮が欲しい、絵的に
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1213777725/img.news.yahoo.co.jp/images/20080618/ann/20080618-00000028-ann-soci-thumb-000.jpg
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:53 ID:ujhnfk/O0
さて、親がなんぼ欲しがるか予想しようか
168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:57 ID:bDcamkxG0
これも何故かアニメ、漫画、ゲームが悪いって話になるんだろどうせ
169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:58 ID:M6/ry6/rO
屋上で授業したことたくさんあるよ。
クラスで運動会のリレーの練習もしたことあるし。
屋上緑化の企画でみんなで芝も植えた。
だけど、あんなオシャレな天窓はなかったわな。
東京タワーの展望台にある、下を見下ろせるガラスみたいな本当にぶ厚いやつならまだしも、
あんな弱い素材で出来た天窓を屋上につけておくべきじゃない。
クラスに１人はいるやんちゃ坊主は絶対あーゆうの上に乗りたがるよ。
クラスで運動会のリレーの練習もしたことあるし。
屋上緑化の企画でみんなで芝も植えた。
だけど、あんなオシャレな天窓はなかったわな。
東京タワーの展望台にある、下を見下ろせるガラスみたいな本当にぶ厚いやつならまだしも、
あんな弱い素材で出来た天窓を屋上につけておくべきじゃない。
クラスに１人はいるやんちゃ坊主は絶対あーゆうの上に乗りたがるよ。
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:02 ID:RJXjdZmf0
学校を作るのにも､厳しい建築基準｡屋上の天窓を作る基準の規制は?
少子化の日本で又､児童が事故死する悲しい出来事｡
少子化の日本で又､児童が事故死する悲しい出来事｡
171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:05 ID:CRldEAOt0
>>154
スカートめくりが許されるギリギリの歳だな
スカートめくりが許されるギリギリの歳だな
172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:11 ID:PodD70h40
>>146
特に実況民にそういう意見の奴が多い
２ちゃんねらーは人間の屑だと思ってるが、実況民はさらに屑の中の屑であろう
小学生がそんな危険予測できるはずがない
おそらくやんちゃな子なら誰もが同じことをする
特に実況民にそういう意見の奴が多い
２ちゃんねらーは人間の屑だと思ってるが、実況民はさらに屑の中の屑であろう
小学生がそんな危険予測できるはずがない
おそらくやんちゃな子なら誰もが同じことをする
173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:16 ID:GlLep3ck0
174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:26 ID:Eppccj5V0
見ていた児童は大笑いしたろうな
175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:35 ID:P6dQ3cfMO
授業で広い場所がいるのなら素直に体育館とか校庭つかえよ…。
例え他のクラスが体育で使ってたとしても隅っこくらい使えるだろ？
歩くだけなんだから。
例え他のクラスが体育で使ってたとしても隅っこくらい使えるだろ？
歩くだけなんだから。
176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:35 ID:rf2pYqSu0
16歳
http://zapanet.info/member/loiteraway/main/index2.html
18歳
http://luster.nomaki.jp/
18歳
http://fusionfactory.fc2web.com/#ABOUT
19歳
http://home.att.ne.jp/green/medulla/
／ ＼
／ ─ ─＼ ・・・・・・・・・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
無職25歳
http://zapanet.info/member/loiteraway/main/index2.html
18歳
http://luster.nomaki.jp/
18歳
http://fusionfactory.fc2web.com/#ABOUT
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／ ＼
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／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ | | |
ノ ＼ | | |
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無職25歳
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:10 ID:bkakKmM60
ナウシカ R-18指定
178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:43 ID:Vkz+lHGk0
ついてないよな。
179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:43 ID:Apr7mUGu0
小学校にデザインはいらない
天窓とか柵か格子入れなきゃだめだろ
死んだ子は
調子こいてジャンプしてとび乗ったんだろな
天窓とか柵か格子入れなきゃだめだろ
死んだ子は
調子こいてジャンプしてとび乗ったんだろな
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:48 ID:eZ5MoB2k0
まともな設計者なら囲いは付けると思うけど…
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:09 ID:bShBg5Vz0
182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:40 ID:8X0sXBea0
昔、ようつべか何処かで、同じ様式の天窓に乗って遊んでいた人が
そのまま、天窓突き破って落ちる動画があったけど、その時のSEが
マリオがドラム缶に入る音だったのを思い出しました。
そのまま、天窓突き破って落ちる動画があったけど、その時のSEが
マリオがドラム缶に入る音だったのを思い出しました。
183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:41 ID:PodD70h40
184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:09 ID:Y/kQWp+H0
>>119
小学校の屋上に落とし穴を作るな、ってことだよ。
どうしても作るんだったら何があっても割れないか
近寄れないようにしておけ。
下の図の人間は障害物の存在を確認しても
それが１２メートル下コンクリート面の落とし穴とは確認できないだろ。
公共の場に自分の腰くらいまでの半球物がある。
よくわからんけど登ってみた。
これはバカで過失があることはわかる。
それで破れて腰くらいの高さから落ちて
腰を痛めた、っていうなら自己責任だな。
それで破れて１２メートル下の路面に落下して死亡
というのは自己責任の範疇じゃなく
営造物管理責任の範疇だよ。
ましてや小学生だ、これは。
小学校の屋上に落とし穴を作るな、ってことだよ。
どうしても作るんだったら何があっても割れないか
近寄れないようにしておけ。
下の図の人間は障害物の存在を確認しても
それが１２メートル下コンクリート面の落とし穴とは確認できないだろ。
公共の場に自分の腰くらいまでの半球物がある。
よくわからんけど登ってみた。
これはバカで過失があることはわかる。
それで破れて腰くらいの高さから落ちて
腰を痛めた、っていうなら自己責任だな。
それで破れて１２メートル下の路面に落下して死亡
というのは自己責任の範疇じゃなく
営造物管理責任の範疇だよ。
ましてや小学生だ、これは。
185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:09 ID:xF3/I+5v0
世田谷区ですが屋上は遊び場でした。３０年以上前から、校庭が狭いので屋上は５、６年生の遊び場です。
校舎改築後もプールがあったり、緑化の花壇があったりしています。
校舎改築後もプールがあったり、緑化の花壇があったりしています。
186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:11 ID:zfWUAo9b0
この先生の屋上への思い入れの理由は何なんだろう
授業以外でも個人的にしょっちゅう使ってたのかな？
なんか思い出でもあるのか？
この先生きのこ
授業以外でも個人的にしょっちゅう使ってたのかな？
なんか思い出でもあるのか？
この先生きのこ
187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:25 ID:LA7gHDiV0
これは大人でも乗ってみたくなるだろう
人間の心理をついた巧みな犯行
人間の心理をついた巧みな犯行
188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:29 ID:0457JJHR0
たいしたフェンスもない屋上に子供誘導する時点でKY能力無しだよ。
天窓のメーカーも災難。 ここでいうKYって危険予知な。
天窓のメーカーも災難。 ここでいうKYって危険予知な。
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:35 ID:+ZVGBAbYO
この天窓パーツが理科室の壁に配置されてたわ、うちの小学校
掃除の時間に拭いたりしたけど、割れたら確実に突き破って死んでたな
掃除の時間に拭いたりしたけど、割れたら確実に突き破って死んでたな
190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:37 ID:/gsnZkgO0
子供の想像力って言ってる奴はアホなのか
想像力がないのは教師だろ
子供だったらこんな事やるっていうのは想像すべきだよ
想像力がないのは教師だろ
子供だったらこんな事やるっていうのは想像すべきだよ
191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:46 ID:cN/fVUJR0
紫外線とかでアクリルの分子構造が弱くなってたとか？
つかここに乗ったら危ないだろ。
つかここに乗ったら危ないだろ。
192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:47 ID:7cJwvZT60
糞ガキかばってる奴は
2階以上は全て鉄格子にでもしとけ
もしくは家の中で監禁
外なんて危険で一杯だろ
2階以上は全て鉄格子にでもしとけ
もしくは家の中で監禁
外なんて危険で一杯だろ
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:47 ID:lcWEfabjO
>>177
オームの抜け殻か！
オームの抜け殻か！
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:05 ID:zyO+0mK00
死ねただけ柳田アナよりずっとマシ。
195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:09 ID:x1tN2KF20
196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:14 ID:AwCB/vtDO
女児じゃなくてよかったよかった
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:19 ID:jr5E6qb20
普通にレスしたら規制かかっちゃったよ。何だろう
198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:25 ID:bShBg5Vz0
199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:26 ID:M6/ry6/rO
200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:41 ID:l5ISv1n10
100人集まれば馬鹿な奴は必ず一人はいるものだろ。
設計者はそれを想定して設計すべきだし、
教師は教師でそれを想定して授業すべきだし、
親は親で自分の子供が馬鹿である可能性を考慮に入れて、
生き方を教えるべきだろ。
ただ、それだけだ。
付け加えれば、このような馬鹿をやってしまう人間は、
ある意味人類の生存圏開拓の為に必要不可欠な存在でもある。
人類の生存圏は多くの馬鹿の死を土台にして開拓されたものだ。
もし、馬鹿がまったくいなければ、今だ人類はアフリカに
閉じ込められた猿のままだろう。
死んだ子をゆとりだとか馬鹿だとか罵倒している奴がいるが、
そんなものは、ただの愚痴だろ。
設計者と教師のな。
設計者はそれを想定して設計すべきだし、
教師は教師でそれを想定して授業すべきだし、
親は親で自分の子供が馬鹿である可能性を考慮に入れて、
生き方を教えるべきだろ。
ただ、それだけだ。
付け加えれば、このような馬鹿をやってしまう人間は、
ある意味人類の生存圏開拓の為に必要不可欠な存在でもある。
人類の生存圏は多くの馬鹿の死を土台にして開拓されたものだ。
もし、馬鹿がまったくいなければ、今だ人類はアフリカに
閉じ込められた猿のままだろう。
死んだ子をゆとりだとか馬鹿だとか罵倒している奴がいるが、
そんなものは、ただの愚痴だろ。
設計者と教師のな。
201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:08:03 ID:c61mXfbt0
ニュースで見たけど、あの屋上って空調機や配管がむき出しで敷設されてるし、金網で囲われている
わけでもないし、生徒が上がることをまったく想定されてないだろ。
やっぱり学校の責任追及は避けられないだろうな。
わけでもないし、生徒が上がることをまったく想定されてないだろ。
やっぱり学校の責任追及は避けられないだろうな。
202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:08:42 ID:T8CNX6tH0
>>182
4 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/18(水) 22:33:41 ID:UQ72zVOn0
まさにこれだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612482
http://yuzyuz.ddo.jp/pilot/area3_07.jpg
4 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/18(水) 22:33:41 ID:UQ72zVOn0
まさにこれだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612482
http://yuzyuz.ddo.jp/pilot/area3_07.jpg
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:09:04 ID:ejCT+7h90
204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:09:11 ID:cN/fVUJR0
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205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:09:35 ID:bShBg5Vz0
206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:09 ID:OvlftGkr0
せめて舞空術が使えれば・・・・
207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:09 ID:2klDLoMf0
最近KYと聞くと空気読めの方を思い浮かべてしまうな。
208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:11 ID:ToN7XA5W0
学校の管理責任 ７
教員の個人的責任 ３
予想賠償総額 ２００，０００，０００円
世田谷の教員で賠償してください 税金は使わないでね！
教員の個人的責任 ３
予想賠償総額 ２００，０００，０００円
世田谷の教員で賠償してください 税金は使わないでね！
209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:27 ID:ZUH5Pxoe0
天窓に乗ったのがバカだったとしても
バカな小学生が天窓に乗って割れて落ちる可能性があることくらい
容易に推測できる
210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:37 ID:mn6Hq2BEO
>>188
KYだったら「天板に乗るのはやめようヨシ！落下注意ヨシ！」で充分だよ
KYだったら「天板に乗るのはやめようヨシ！落下注意ヨシ！」で充分だよ
211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:49 ID:7cJwvZT60
ジャングルジムとかも危険だから撤去とかと同じ理論だな
どんだけアホなんだよ
どんだけアホなんだよ
212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:06 ID:0457JJHR0
213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:07 ID:K4NaV+Cu0
小・中・高と屋上を完全立ち入り禁止にすることから始めよう
屋上って何か魔力あるしね．
アニメ・ドラマのせいで屋上に甘い幻想を抱いていたやつは俺だけじゃないはず
屋上って何か魔力あるしね．
アニメ・ドラマのせいで屋上に甘い幻想を抱いていたやつは俺だけじゃないはず
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:19 ID:f/sLxfet0
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:35 ID:LA7gHDiV0
最近の子供が弱すぎるだろう
昔の子供ならあのぐらいから落ちても
ピンピンしていたからね
昔の子供ならあのぐらいから落ちても
ピンピンしていたからね
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:51 ID:Wq/eCUsJ0
内容読む限り屋上で授業する意味がわからん
217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:53 ID:aXqB2oDXO
ジャングルジムで押してくるアホは死ね
218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:59 ID:ye6DqboL0
裁判起こしたとして、遺族は余裕で勝てるだろ
219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:01 ID:jr5E6qb20
ごめン俺が世田谷と書いたので、勘違いした人いる。
杉並です。
杉並です。
220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:04 ID:tUyfJrxX0
誰かが突き落としたわけではありません。
子供が自分から落ちたのです。
誰の責任でもないのですから、早く風化させましょう。
子供が自分から落ちたのです。
誰の責任でもないのですから、早く風化させましょう。
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:37 ID:bn3OoGAx0
それに危険が無い と思ったから乗ったとは思えないけど。
乗ったら幾らかの危険があると思ったり
先生に乗るなと言われたから乗ったと考えるのが、
小６男児というものの行動から考えて自然なんじゃないのかな？
乗ったら幾らかの危険があると思ったり
先生に乗るなと言われたから乗ったと考えるのが、
小６男児というものの行動から考えて自然なんじゃないのかな？
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:50 ID:ZNhc2sWx0
小学生などを観察してみればわかることだけど、子供っていうのは
好奇心旺盛で、大人だとやらないようなことでもふとしたきっかけで
面白半分やってみたりするんだよ。
このドームなんかがよい例で、思わず飛び乗ってみようという気になる
子供がいてもちっとも不思議ではない。
それを注意力散漫だとか、自己責任だとかいうのは、第三者である大人が
事後的に判断しているからで、子供とはもともとそういうものだ。
もちろん民事では過失相殺の対象になるかもしれないが、刑事で
教師らが過失なしということにはならないだろう。
なぜなら、子供は上述のような存在で、こういったドームに面白半分
乗ることは容易に予見できるからだ。
好奇心旺盛で、大人だとやらないようなことでもふとしたきっかけで
面白半分やってみたりするんだよ。
このドームなんかがよい例で、思わず飛び乗ってみようという気になる
子供がいてもちっとも不思議ではない。
それを注意力散漫だとか、自己責任だとかいうのは、第三者である大人が
事後的に判断しているからで、子供とはもともとそういうものだ。
もちろん民事では過失相殺の対象になるかもしれないが、刑事で
教師らが過失なしということにはならないだろう。
なぜなら、子供は上述のような存在で、こういったドームに面白半分
乗ることは容易に予見できるからだ。
223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:50 ID:cN/fVUJR0
人間は高いところから飛び降りると、足から飛び降りても1秒で真横になり、次の1秒で頭を下に落下していく。
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:53 ID:cGUTSXU0O
ニュースで画像見たが、不透明でガラス製じゃないっぽいな
ナウシカが取ってきたオームの眼みたいな形だった
まあ、のっかってみたくなる気持ちもわかるがな…運がなかったな
ナウシカが取ってきたオームの眼みたいな形だった
まあ、のっかってみたくなる気持ちもわかるがな…運がなかったな
225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:13:16 ID:UwM2AJYC0
>>182
これだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=yrW-PTSmRDI
こんな馬鹿クソガキ庇う奴はゆとりかモンペ
小1ならともかく 12歳とか来年中学生だろ
これで死んでなくても20歳まで生きられなかった気がする
小学生の時こういういらんことして怪我する馬鹿な奴がいたけど
16歳でバイクの免許とって17歳でバイクで事故って死んだ
これだろ
http://jp.youtube.com/watch?v=yrW-PTSmRDI
こんな馬鹿クソガキ庇う奴はゆとりかモンペ
小1ならともかく 12歳とか来年中学生だろ
これで死んでなくても20歳まで生きられなかった気がする
小学生の時こういういらんことして怪我する馬鹿な奴がいたけど
16歳でバイクの免許とって17歳でバイクで事故って死んだ
226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:13:21 ID:cTgtTFTH0
http://damare5zou.blog.shinobi.jp/
馬鹿は死ななきゃ直らない発言で炎上中ｗｗｗｗ
馬鹿は死ななきゃ直らない発言で炎上中ｗｗｗｗ
227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:13:49 ID:I1TBxt/S0
杉並区は、凝ったデザインの校舎を建てるより、
全小学校を耐震性のある安全な校舎に改築することを
優先させて。
全小学校を耐震性のある安全な校舎に改築することを
優先させて。
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:01 ID:T8CNX6tH0
45 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/18(水) 22:38:37 ID:tCIV8koy0
どうみてもこの女性教諭はゆとり世代でした
ゆとり教育
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
４階建ての校舎屋上の天窓割れ、中２落下し重傷
http://wadaino.jp/detail/14931615/
堺市堺区の市立中で５月３０日、４階建ての校舎屋上にある天窓のガラスが割れ、
上に乗っていた中学２年の男子生徒（１３）が約１３メートル落ち背骨などを折り重傷を負ったことが１２日分かった。
市は事故を公表していなかった。
建物における転落の全事例 『死亡・ 障害事 例』
http://www.geocities.jp/soc_darkside/abstract/fall_all.pdf
どうみてもこの女性教諭はゆとり世代でした
ゆとり教育
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2
４階建ての校舎屋上の天窓割れ、中２落下し重傷
http://wadaino.jp/detail/14931615/
堺市堺区の市立中で５月３０日、４階建ての校舎屋上にある天窓のガラスが割れ、
上に乗っていた中学２年の男子生徒（１３）が約１３メートル落ち背骨などを折り重傷を負ったことが１２日分かった。
市は事故を公表していなかった。
建物における転落の全事例 『死亡・ 障害事 例』
http://www.geocities.jp/soc_darkside/abstract/fall_all.pdf
229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:18 ID:ZUH5Pxoe0
まあ、こんな面白いものが屋上にあったら普通は登るだろ。
子供のくせに「登ったら割れて落ちるかもしれない」なんて思うやつは
まったくかわいげがない。
230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:19 ID:nEh45iiY0
処刑教室wwww
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:14:32 ID:TQo7WRN70
ただ乗っただけでアクリルが割れて、おまけに下のガラスまで壊れるわけがないが、お調子者のガキの行動としては予測の範囲。
よって鳩山により死刑
よって鳩山により死刑
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:13 ID:Wj/x7JkN0
すげえデブだったのかな？
233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:32 ID:x1tN2KF20
234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:47 ID:DdpuF3rI0
アクリルってどれくらい劣化するんだろう
割れやすくなってたとか
割れやすくなってたとか
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:53 ID:zfWUAo9b0
女性教諭の年齢がわかんないとイマイチ。
公表してねえのは何でだぜ？
単に未発表なのか公表するつもりがないのか取材側が手抜きしたのか
公表してねえのは何でだぜ？
単に未発表なのか公表するつもりがないのか取材側が手抜きしたのか
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:57 ID:XWCx46yU0
また自己責任厨が湧いてるなｗ
237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:18 ID:UqQr6yxcO
>>200ｻﾝ
教えて学べることと
体験して学ぶことが
世の中には
沢山あります
今回のことは
私は後者だと思います
言われて聞けるなら
それこそ誰かのいいなりな世の中なのではないでしょうか？
過失やその他の件については、これからいろいろあるでしょうが…
私は
この件が
事故
にならない世の中が
なんだか寂しい気がします
子供に縄を括り付け
そのまま幽閉するような育て方や躾の仕方が
私には理解できないです…
教えて学べることと
体験して学ぶことが
世の中には
沢山あります
今回のことは
私は後者だと思います
言われて聞けるなら
それこそ誰かのいいなりな世の中なのではないでしょうか？
過失やその他の件については、これからいろいろあるでしょうが…
私は
この件が
事故
にならない世の中が
なんだか寂しい気がします
子供に縄を括り付け
そのまま幽閉するような育て方や躾の仕方が
私には理解できないです…
238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:23 ID:LA7gHDiV0
たぶんこいつも、一人なら乗らなかったよ
お調子者は友達の前では乗らずにいられないものよ
お調子者は友達の前では乗らずにいられないものよ
239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:25 ID:WGkWXfK10
なんかこういう動画みたことあるぞｗｗ
スーパーマリオのＢＧＭが流れてるやつ
スーパーマリオのＢＧＭが流れてるやつ
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:16:57 ID:I1TBxt/S0
女性教諭は49歳だよ。公表してる。
241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:04 ID:cq1/RUpb0
242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:05 ID:ToN7XA5W0
子供に危険だと教えるのなら その危険に対する方策を立てなければいけません
何もしないで予想通りの事故が起きたのなら それは学校の責任です
何もしないで予想通りの事故が起きたのなら それは学校の責任です
243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:37 ID:M6/ry6/rO
たとえ屋上でも学校の一部なんだから、ある程度は設備の安全面は保証されなくちゃならないだろ。
教室の窓にいちいち鉄格子をつけろとは言わないが、
流石に足元にある窓には何かしら対策をすべきだったと思うよ。
ってか屋上で授業なんて普通じゃね？？
屋上から見える街の景色をスケッチしたり、
花壇植えたり、体育の授業したりしなかった？？
教室の窓にいちいち鉄格子をつけろとは言わないが、
流石に足元にある窓には何かしら対策をすべきだったと思うよ。
ってか屋上で授業なんて普通じゃね？？
屋上から見える街の景色をスケッチしたり、
花壇植えたり、体育の授業したりしなかった？？
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:38 ID:soe4v7jA0
天窓で12メートル落下ということは吹抜けか？
教育費削る時代に、建物に金かけてる実態も問題だよ
死者が出てるのに鉾先違うレスで不謹慎だけど
教育費削る時代に、建物に金かけてる実態も問題だよ
死者が出てるのに鉾先違うレスで不謹慎だけど
245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:17:43 ID:l5ISv1n10
鉄格子入れりゃいいんじゃね。
人命優先徹底なら全ての窓に。
人命優先徹底なら全ての窓に。
246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:03 ID:zfWUAo9b0
247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:18 ID:mxAnIgCG0
248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:35 ID:l10WBDiZO
ボントに滅多に行かないとこなんだけどな…
ちなみにどうでもいいけどゆとり教育、
総合授業を先行でやったのがここ。
8年前の4年生の頃でケーキ作るクラスや学校に寝泊まりするクラス
あと屋上(まさにここ)に迷路作ったりするクラスなどくだらないことしてました。
そろそろ杉十通る…欝
ちなみにどうでもいいけどゆとり教育、
総合授業を先行でやったのがここ。
8年前の4年生の頃でケーキ作るクラスや学校に寝泊まりするクラス
あと屋上(まさにここ)に迷路作ったりするクラスなどくだらないことしてました。
そろそろ杉十通る…欝
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:07 ID:PSjg1hrxO
>>190
大人の想像もつかない行動をするのが子供
大人の想像もつかない行動をするのが子供
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:22 ID:jkUPK1Cf0
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:36 ID:QSw3G1EG0
252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:38 ID:eZ5MoB2k0
253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:40 ID:GlLep3ck0
たぶん先生がちょっと離れたところにいて、
いたずら心でアクリル板を割ってやろうと思ったか、
もしくはアクリル板にどれくらいの強度があるか調べてみたくてしょうがなくなって行動に移したか
そのどちらかだと思う
いたずら心でアクリル板を割ってやろうと思ったか、
もしくはアクリル板にどれくらいの強度があるか調べてみたくてしょうがなくなって行動に移したか
そのどちらかだと思う
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:43 ID:cLHL26lCO
アクリルじゃなくてオームの脱け殻で作っていたならば、この子の命を救えていたはず…
255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:52 ID:I1TBxt/S0
先生が何度もそこに乗るなよって言ってたのは、本当かな。
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:08 ID:CoGiXq1v0
おまえらも6年生くらいの頃には
今考えると危なかったな、よく生きてたな、死んでたかも、ってような事してただろ？
今考えると危なかったな、よく生きてたな、死んでたかも、ってような事してただろ？
257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:14 ID:cN/fVUJR0
258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:16 ID:6rreb2p+0
俺も乗っちまいそうだ
259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:17 ID:/++KZsOQ0
どうみても乗っちゃいけないとこに乗ってるな
落下しながら何を思ったんだろ
落下しながら何を思ったんだろ
260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:21 ID:ZUH5Pxoe0
東京タワーののぞき窓がこれくらいの強度だったら
俺は間違いなく死んでるな。
俺は間違いなく死んでるな。
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:24 ID:sSBgg7Xy0
子どもが乗ったぐらいで割れるなら、
ちょっと大きめのヒョウでも降ってきたら割れたんじゃないかな。
ちょっと大きめのヒョウでも降ってきたら割れたんじゃないかな。
262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:42 ID:G6Qxw9Et0
>>244
校舎建てたのは86年。バブル前？
校舎建てたのは86年。バブル前？
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:20:59 ID:dHcHen9+0
あははバカすぎｗ
264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:00 ID:ElZdh4R7O
あの天窓は結構あるよ
うちの学校にもあった
それにあれと同じような天窓で昔も死亡事故も起きてる
だからうちは触っちゃいけないことになってたから
容易に割れるイメージが定着してたのか
足で触ってはみんなでびびってた
まさか乗るなんて無茶なことできなかった
うちの学校にもあった
それにあれと同じような天窓で昔も死亡事故も起きてる
だからうちは触っちゃいけないことになってたから
容易に割れるイメージが定着してたのか
足で触ってはみんなでびびってた
まさか乗るなんて無茶なことできなかった
265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:05 ID:ht6iUBoT0
266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:09 ID:NWwSWrnU0
そのうち窓や屋上の淵から飛び出す子供も出てくるのか…?
屋上って入れないんじゃないか、普通。
屋上って入れないんじゃないか、普通。
267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:13 ID:mxAnIgCG0
よくポストの窓の部分が割れてるだろ？
あんな感じで、アクリルは紫外線で劣化して割れやすくなる。
ポストの窓がアクリル製なのは、製造会社の陰謀。
あんな感じで、アクリルは紫外線で劣化して割れやすくなる。
ポストの窓がアクリル製なのは、製造会社の陰謀。
268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:14 ID:DBlWl9Uj0
269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:21:58 ID:TQo7WRN70
学校を設計した奴は今頃大笑いしているぜ「やっぱ落ちたかワッハッハッ」
こいつも逮捕しろよ
こいつも逮捕しろよ
270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:10 ID:0457JJHR0
>>233
そりゃそうだ。
だがだからこそ通常施錠されて立ち入り禁止だったわけだろ？
おまいさんの意見はわかるんだが、「屋上に出ない」という一点だけで
防げた事故をなんで設計云々言う必要があるのかってことだよ。
そりゃそうだ。
だがだからこそ通常施錠されて立ち入り禁止だったわけだろ？
おまいさんの意見はわかるんだが、「屋上に出ない」という一点だけで
防げた事故をなんで設計云々言う必要があるのかってことだよ。
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:28 ID:MZ6BWTGc0
「馬鹿ガキザマァ」と思ったが、子供の加重にすら耐えられない所に
柵もなかったのはまずいな。
柵もなかったのはまずいな。
272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:36 ID:ToN7XA5W0
>>237
あなたは間違っています。確かに体験して学ぶことは多くあります
しかしその体験して学ぶ『過ち』も出来る限り小さな事故で終わらせるのように
知恵のあるものは考えます。少なくとも１２メーター下に落下する事を
建設当初から予想していたならその方策を取るのが大人の仕事です
あなたは間違っています。確かに体験して学ぶことは多くあります
しかしその体験して学ぶ『過ち』も出来る限り小さな事故で終わらせるのように
知恵のあるものは考えます。少なくとも１２メーター下に落下する事を
建設当初から予想していたならその方策を取るのが大人の仕事です
273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:40 ID:lxHUtCpbO
屋上とか普通に侵入禁止じゃないの？
俺は小中の頃屋上なんか行ったことない。
高校の時はフェンスあったから出入りできたけど。
俺は小中の頃屋上なんか行ったことない。
高校の時はフェンスあったから出入りできたけど。
274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:57 ID:bShBg5Vz0
>>243
体育の授業をするような屋上の場合、使用方法を想定した防水を施して舗装なりして、
フェンスを取り付けたりします。
これには、かなりのコストがかかるんです。
当然構造面からのアプローチも必要です。
体育の授業をするような屋上の場合、使用方法を想定した防水を施して舗装なりして、
フェンスを取り付けたりします。
これには、かなりのコストがかかるんです。
当然構造面からのアプローチも必要です。
275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:21 ID:f/sLxfet0
276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:28 ID:CrjPopcz0
メロウスペシャル！びたーん
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:35 ID:ZjuI0wZD0
もしかして
指定の素材から安いペコペコの素材に中間の業者が変えてたりな
指定の素材から安いペコペコの素材に中間の業者が変えてたりな
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:13 ID:6G6S3XqpO
先生のフリに芸人魂に火がついたのか
279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:19 ID:+ZVGBAbYO
>>264
不思議と小学校に多いよな？
不思議と小学校に多いよな？
280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:33 ID:ZNhc2sWx0
この女教師を庇うわけじゃないが、49歳ならいわゆるゆとり教育を受けた
世代じゃないよ。
俺も近い年齢だが、週休2日制などもちろんなかったし、現在高校にスライド
されたカリキュラムも中学でやっていた世代だ。
理系だと数学なども数IIIまであったな。
まあ、魔が差したというか、この教師も不運ではあるが、刑事責任を負うのも
しかたがないだろう。
児童の人命が失われるといった重大な結果が発生しているわけだし。
世代じゃないよ。
俺も近い年齢だが、週休2日制などもちろんなかったし、現在高校にスライド
されたカリキュラムも中学でやっていた世代だ。
理系だと数学なども数IIIまであったな。
まあ、魔が差したというか、この教師も不運ではあるが、刑事責任を負うのも
しかたがないだろう。
児童の人命が失われるといった重大な結果が発生しているわけだし。
281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:42 ID:sSitJhErO
堂本灯弁護士がアップ始めました。
282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:45 ID:qNIbm41e0
初速0、空気抵抗0として
V^2 = 2gh
V^2 = 2gh
283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:02 ID:GlLep3ck0
284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:03 ID:CRldEAOt0
>>261
そら、似たような重さだからな、割れるだろ
そら、似たような重さだからな、割れるだろ
285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:07 ID:VUWFtjeH0
ちょっと危険な天窓だね。
でも自分が乗ったわけだし運が悪いと思ってあきらめるのが普通の観念だろう。
別に刑事事件でもないし、賠償問題でもないはずだが。
出方によって本当の日本人かどうかがよくわかるね。
でも自分が乗ったわけだし運が悪いと思ってあきらめるのが普通の観念だろう。
別に刑事事件でもないし、賠償問題でもないはずだが。
出方によって本当の日本人かどうかがよくわかるね。
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:26 ID:LA7gHDiV0
氷の張った池に落ちるじゃん
人は割れそうなものには乗りたくなるんだよ
人は割れそうなものには乗りたくなるんだよ
287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:35 ID:RE8FTrD10
6年生か。
俺も掃除の時間に鍵が開いていたので、行ってみたな。
同級生の女子と一緒に。
その時彼女としたことは教えられないな。
俺も掃除の時間に鍵が開いていたので、行ってみたな。
同級生の女子と一緒に。
その時彼女としたことは教えられないな。
288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:43 ID:jC6m6IwrO
屋上で授業受けた経験ないよ。危ないから屋上ダメが普通では？授業内容にたいして授業場所の設定がおかしいょ。。
子供の特性わかってない先生たち。
子供の特性わかってない先生たち。
289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:46 ID:FVyOrayIO
東京人の死に方はあっさりしすぎというか、ひねりがないよね
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:48 ID:VPDEhMGk0
また「こころのケア｣って言ってたね。気持悪いコトバが乱用されて参るわ
291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:55 ID:pA3caqsr0
男児一人の体重で割れるってまずくないか？
なんか飛んできたのが当たったらわれるよね
なんか飛んできたのが当たったらわれるよね
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:02 ID:sZ4PVPmt0
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:03 ID:zfWUAo9b0
算数の授業が理科の物理分野の実験になってしまうとは
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:12 ID:ISKwEBJA0
学校の屋上って普通は出ること想定して作られてるけど
あえて通常は施錠してるだけじゃないの？
あえて通常は施錠してるだけじゃないの？
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:28 ID:hqrek8oZ0
子供に対しては乗るなといったほうが危険な気がするが。
実際どうなんだろ？
実際どうなんだろ？
296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:31 ID:f/sLxfet0
児童の体重が華麗に120Kg越えだったらここの皆さんの評価も多少違うと思う。
297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:26:52 ID:x1tN2KF20
天窓なんて紫外線浴びまくりだろ
紫外線の破壊力を知らんのか、くそ設計士は
学校だぞ、学校
普通の施設じゃねぇっつーの
金網で覆うとかしろよ
紫外線の破壊力を知らんのか、くそ設計士は
学校だぞ、学校
普通の施設じゃねぇっつーの
金網で覆うとかしろよ
298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:42 ID:M6/ry6/rO
299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:52 ID:PG4IgvmV0
／￣￣￣￣￣￣￣￣
＜ 残念ながら、
＼>>1はﾎﾞｯｼｭｰﾄです
＼＿＿＿＿＿＿＿
⌒ ⌒ ⌒
＿⌒ ⌒ ⌒＿＿
/::Λ＿Λ:::::::/
`/::∩´Д`)∩:::/
/::( >>1 ノ::/
￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
＜ 残念ながら、
＼>>1はﾎﾞｯｼｭｰﾄです
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ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:56 ID:RE8FTrD10
子供、子供とうるさい人たちだな。
6年生なら、もう生えてるから大人だ。
6年生なら、もう生えてるから大人だ。
301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:58 ID:GlLep3ck0
302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:04 ID:QnsJslHTO
>>288
あんたの小文字使いもおかしいよ。
あんたの小文字使いもおかしいよ。
303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:15 ID:YtXkb4ko0
その彼には申し訳ないが、小六なのにそんな場所に乗っちゃうのは想像力が乏しいと思う。
304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:19 ID:Yj6FahaG0
なぜそんなところに乗る必要がある？
転んだっていうならわかるが
低学年ならわかるが
転んだっていうならわかるが
低学年ならわかるが
305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:27 ID:K4NaV+Cu0
吹き抜けの階段もよく考えると危ないよな
学校にもよくあるけど，あれはなんかメリットあるのか？
コスト面だとか風通しよくするとか設置面積が少なくて済むとかそんな感じか？
学校にもよくあるけど，あれはなんかメリットあるのか？
コスト面だとか風通しよくするとか設置面積が少なくて済むとかそんな感じか？
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:29 ID:cucF5wvX0
こんなのは建築家の責任じゃねーのか？
ふざけた建築が多すぎる。
ふざけた建築が多すぎる。
307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:31 ID:UqQr6yxcO
>>272ｻﾝ
もし仮に
貴方が今回の当事者ならば
今回のこの事件がなくても
この学校が立った時に
同じ様にその話ができましたか？
後なら
だれでもなんとでもいえるのです
そんな人は何度となく見ています
もし仮に
貴方が今回の当事者ならば
今回のこの事件がなくても
この学校が立った時に
同じ様にその話ができましたか？
後なら
だれでもなんとでもいえるのです
そんな人は何度となく見ています
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:32 ID:9f61jhIi0
309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:10 ID:+ZVGBAbYO
310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:11 ID:d3haUmfo0
天窓はずして貞子が出てくる井戸みたいにしとけｗ
311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:29 ID:M5euK/Ht0
こんなんで設計のせいにするヤツなんているんだｗ
312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:35 ID:6KwIiFPXO
ただの飛び降り自殺だろ
313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:43 ID:sZ4PVPmt0
314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:55 ID:f/sLxfet0
>>300
でも最近は精通が遅れはじめてるってどこかの板で読んだ気がする。
でも最近は精通が遅れはじめてるってどこかの板で読んだ気がする。
315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:05 ID:lRPFlwWk0
授業中だったから落下先には子供がおらず巻き添えはなかったが、
もしも休み時間に起こった事故だったら最悪、死傷者が増えてた。
やっぱ構造に問題有りだよなー屋根じゃなくって屋上なんだからさぁ
もしも休み時間に起こった事故だったら最悪、死傷者が増えてた。
やっぱ構造に問題有りだよなー屋根じゃなくって屋上なんだからさぁ
316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:06 ID:FaJIZG1k0
一言で言えば運が悪かった
それだけだな
それだけだな
317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:05 ID:VAKG1CHy0
>>301
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:18 ID:JMMwLtyj0
平均値を出すのに歩幅を使うのもそのために外へ行くのもいいとして
なぜ屋上なんだ
なぜ屋上なんだ
319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:23 ID:B0UqkMGBO
先生「いいか？そこに乗るなよ。ぜ〜ったいダメだぞ？」
320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:16 ID:9f61jhIi0
屋上には行かないようにって言われてたらしい（卒業生談）
それなのに連れ出した教師の責任は当然あるだろ
それなのに連れ出した教師の責任は当然あるだろ
321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:19 ID:RE8FTrD10
322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:38 ID:M6/ry6/rO
>>288
そーなのかー。
屋上に行ったことない人もいるのか(・ω・)
まぁ、うちの小学校はあんなオシャレな天窓も吹き抜けもなかったし、金網フェンスも三重にして周りを囲んでた。
だから安心して授業してた。
そーなのかー。
屋上に行ったことない人もいるのか(・ω・)
まぁ、うちの小学校はあんなオシャレな天窓も吹き抜けもなかったし、金網フェンスも三重にして周りを囲んでた。
だから安心して授業してた。
323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:56 ID:A/WZsoCF0
どこにでもお調子者はいるもんだ
女性教諭気の毒……
女性教諭気の毒……
324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:57 ID:zfWUAo9b0
「なぜ、屋上なんだ？」
「トイレでもしました」
「トイレでもしました」
325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:00 ID:LA7gHDiV0
86に作ったのなら
のべ100人ぐらい載っていて
たまたま最後のひとりだったのかもな
のべ100人ぐらい載っていて
たまたま最後のひとりだったのかもな
326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:01 ID:x1tN2KF20
327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:03 ID:Z/f7cr1T0
画像見たらひどいなこれは・・・転落の危険は考えなかったなんてちょっとどうなんだこれ。
328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:15 ID:4v7cM5NI0
>>300
当時の俺はまだ生えてなかったぞ。でも出るモン出せたから大人かな
当時の俺はまだ生えてなかったぞ。でも出るモン出せたから大人かな
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:18 ID:I1TBxt/S0
屋上は通常、立ち入り禁止になっているものの、社会や算数などの体験授業で使われることもあったという。
330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:22 ID:8CwUv+ZOO
331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:25 ID:cN/fVUJR0
>>277
ぺこぺこだったら最初から乗らないだろう。
なまじ硬いから上に乗ってしまった。
アクリルは加重には耐えられるが、飛んだり跳ねたりしたときの衝撃には脆かったのかもしれない。
建物内の部屋は窓による自然光だけである程度の明るさをキープできなければ違法建築になる場合がある。
もし窓だけでまともな光量が得られない場合は、天窓を設置することになる。
なのでデザイン面だけで採光天窓をつけたのかどうかは分からない。
一般住宅の場合はそう。
ぺこぺこだったら最初から乗らないだろう。
なまじ硬いから上に乗ってしまった。
アクリルは加重には耐えられるが、飛んだり跳ねたりしたときの衝撃には脆かったのかもしれない。
建物内の部屋は窓による自然光だけである程度の明るさをキープできなければ違法建築になる場合がある。
もし窓だけでまともな光量が得られない場合は、天窓を設置することになる。
なのでデザイン面だけで採光天窓をつけたのかどうかは分からない。
一般住宅の場合はそう。
332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:26 ID:Wj/x7JkN0
小６の時、クラスで１、２を争う綺麗な子（当時でDカップ位ありそうな子、ミニスカ、ルーズ）が
ロッカー最上段の上の物取るのに椅子押さえてて言われて、椅子押させて手伝ってたら
いきなり滑って振ってきて顔面騎乗になったのが忘れられないよ
甘酸っぱい香りがしたな〜
ロッカー最上段の上の物取るのに椅子押さえてて言われて、椅子押させて手伝ってたら
いきなり滑って振ってきて顔面騎乗になったのが忘れられないよ
甘酸っぱい香りがしたな〜
333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:32:52 ID:WIBuELSu0
建基法は抜け穴がたくさんあるみたいだからね
さすがゆとり。歩幅測るのに、普通天窓なんて避けるだろうが。
まだ低学年であれば、「そこに行ってはダメですよ」と先生が
教えればいいが、6年にもなってまで一々教えないといけないのか？
内戦のある国なら、真っ先に死ぬタイプだな。
まだ低学年であれば、「そこに行ってはダメですよ」と先生が
教えればいいが、6年にもなってまで一々教えないといけないのか？
内戦のある国なら、真っ先に死ぬタイプだな。
335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:15 ID:8X0sXBea0
336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:20 ID:mHJ4LqJi0
前に高校生が同じようにして事故になり
亡くなった件がなかったっけ。
亡くなった件がなかったっけ。
337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:37 ID:q3jozbm+0
そこから落ちたら死ぬよう位置にある天窓が
小学生がひとり乗って割れるような素材ってのが酷いわな
そりゃこの子が馬鹿なのかもしれないけど、小学校なんだし、馬鹿な子を想定して作るべきだろ
小学生がひとり乗って割れるような素材ってのが酷いわな
そりゃこの子が馬鹿なのかもしれないけど、小学校なんだし、馬鹿な子を想定して作るべきだろ
338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:45 ID:D2LoehXY0
危険の予測出来ない奴は淘汰される、それで良いじゃない。
なんでもかんでも他人のせいにするな。
なんでもかんでも他人のせいにするな。
339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:33:51 ID:+ZVGBAbYO
>>318
その場のノリで以前約束したのかも、いつか屋上に入れるようにするって
その場のノリで以前約束したのかも、いつか屋上に入れるようにするって
340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:01 ID:9f61jhIi0
>>311
どう見ても設計のミスだからｗ
どう見ても設計のミスだからｗ
341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:13 ID:RE8FTrD10
342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:31 ID:+GfcQdvH0
343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:47 ID:T3eIQvnS0
あの採光はショボスギ
やるならもっと大きいアーチ状の硝子で頑丈に作れ
当然そこには一般人じゃ登れないように
もっと言えば初めから採光なんか考えるな
やるならもっと大きいアーチ状の硝子で頑丈に作れ
当然そこには一般人じゃ登れないように
もっと言えば初めから採光なんか考えるな
344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:51 ID:FF2ZnQ+BO
人間てもろいよね…｡
345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:05 ID:d3haUmfo0
犠牲になって気の毒だと思うが。。。
なんだかねえｗ
なんだかねえｗ
346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:12 ID:DdpuF3rI0
子供ってのは危ないことをしたがるものなんだよな
347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:12 ID:C2E9fSLi0
>>71
子供が乗りたくなるような形なのかね
子供が乗りたくなるような形なのかね
348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:14 ID:L+tKXxoZO
教師の責任とか言ってるやつなんなの？
天窓が割れるとか予見できるわけないんだからどうしようもないだろ。
こんなんだから教員志望者が減るんだよ。
by教員志望の大学生
天窓が割れるとか予見できるわけないんだからどうしようもないだろ。
こんなんだから教員志望者が減るんだよ。
by教員志望の大学生
349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:26 ID:M5euK/Ht0
350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:30 ID:/OCGlIzz0
あー。この学校知ってる
蚕糸の森公園とグランド共有してんだよな
蚕糸の森公園とグランド共有してんだよな
351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:45 ID:CqS0Kiec0
天窓は人が乗るものではありません。 「何で窓に人が乗っても大丈夫」なんて
安全基準が必要になるんだよ！ 屋根(天井)の窓に人が乗っても大丈夫な
強度が必要なら、壁の窓にも同様の基準が必要になってしまう。 火事の時
救出も脱出も困難になる。
352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:45 ID:bn3OoGAx0
この子が”割れるかもしれない”と
全く考えていなかったとは思えない。
そこで、割れたときどうなるか
想像出来なかったのだから
おばかさんとしか言えない。
全く考えていなかったとは思えない。
そこで、割れたときどうなるか
想像出来なかったのだから
おばかさんとしか言えない。
353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:55 ID:cucF5wvX0
設計に配慮が足りなかったことは否めないんじゃないか？
全責任が設計にあるとは言わないが。
全責任が設計にあるとは言わないが。
354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:26 ID:LA7gHDiV0
355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:33 ID:gw2rbid/0
>>336
慶応の付属高
慶応の付属高
356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:33 ID:vAzvbMmU0
357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:44 ID:ZNhc2sWx0
358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:44 ID:l10WBDiZO
卒業生だけど聞きたいことあったら答えるよ。
359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:48 ID:+ZVGBAbYO
>>334
授業終了直後に事故が起きたらしいよ
授業終了直後に事故が起きたらしいよ
360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:54 ID:bYRejSwx0
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:55 ID:cN/fVUJR0
362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:56 ID:jC6m6IwrO
先生たちおかしいょ。
ょが小さいのもたしかにおかしいわね。
ょが小さいのもたしかにおかしいわね。
363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:07 ID:6NKwjOD80
死んだ子に おばかさん とか言ったらいけない
364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:17 ID:n4Za6k9zO
アクリル板なんてすぐに割れる。
そんな危険な場所に簡単に近づけるようにしてる学校に責任がある。
そんな危険な場所に簡単に近づけるようにしてる学校に責任がある。
365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:30 ID:yifBVWJT0
366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/19(木) 01:37:40 ID:/ii3EYME0
ゆとり教育の成果。
算数の平均の授業をわざわざ歩幅を測る体験でやるか？教師が馬鹿。
壊れるかもしれない樹脂製の天窓にわざわざ乗るか？生徒も馬鹿。
今の小学校の授業はヘキサゴン以下かよｗ
算数の平均の授業をわざわざ歩幅を測る体験でやるか？教師が馬鹿。
壊れるかもしれない樹脂製の天窓にわざわざ乗るか？生徒も馬鹿。
今の小学校の授業はヘキサゴン以下かよｗ
367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:39 ID:FVyOrayIO
368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:49 ID:jr5E6qb20
>>348
どんな職業に就いても、安心安全を守る義務は生じる。
どんな職業に就いても、安心安全を守る義務は生じる。
369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:50 ID:EIzpPiUy0
370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:53 ID:d3haUmfo0
>>358
「天窓に乗って遊びたい」とか思わなかった？
「天窓に乗って遊びたい」とか思わなかった？
371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:02 ID:sZ4PVPmt0
372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:04 ID:lRPFlwWk0
こういうヤツには教師になってほしくないな>348
373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:05 ID:yyIBuKuA0
374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:05 ID:mHJ4LqJi0
375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:13 ID:T8CNX6tH0
376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:38:15 ID:YVB/RZmR0
26mから落下して助かった奴もいるというのに
377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:04 ID:z0iq7vCE0
小６だろ？
乗ったら危ない事ぐらい普通わかるだろ
何でも人のせいってか
金網があろうとなんだろうと
乗り越えて入る馬鹿もいるだろうし
何にせよ自己責任だよ
乗ったら危ない事ぐらい普通わかるだろ
何でも人のせいってか
金網があろうとなんだろうと
乗り越えて入る馬鹿もいるだろうし
何にせよ自己責任だよ
378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:09 ID:M6/ry6/rO
確かに、教師も一応危ないと忠告はしてたが、
まさか子供１人の体重で割れるような弱い窓だとは想像つかなかったんでない？
まさか子供１人の体重で割れるような弱い窓だとは想像つかなかったんでない？
379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:21 ID:NqKKFaBb0
このデザインはちょっと乗ってみたくなるよなぁ
小学校時代の俺がこの誘惑に勝てたか？と問われれば自信ないな…
小学校時代の俺がこの誘惑に勝てたか？と問われれば自信ないな…
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:39:39 ID:x1tN2KF20
通常は子供が入ることを想定していない場所に、
子供が勝手に入って死亡事故となる例は多数あるよ
この場合であっても、
民事訴訟の判例では、
「子供の侵入を阻止する手段が不十分だった」
という管理責任が認められる場合が多い
子供が勝手に入って死亡事故となる例は多数あるよ
この場合であっても、
民事訴訟の判例では、
「子供の侵入を阻止する手段が不十分だった」
という管理責任が認められる場合が多い
382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:06 ID:ll2ueLEH0
子供がふざけすぎているとか、乗るのは常識外れだとか言っている者がいるが、
それは、この事故における安全管理責任者にとってほとんど意味をなさない。
安全管理責任者は、安全管理に努めたかどうかが問われる。
今回の場合、
・普段施錠している（つまり安全ではないということが認識されている）場所に子供を入れている
・事故が起きうる場所に万一の事故が起きないような対策を講じていない
・子供に安全指導をしていない
以上を勘案すると、安全管理を怠ったことは明白。
この場合、子供の行動が常識外れだったかどうかは無関係。
それは、この事故における安全管理責任者にとってほとんど意味をなさない。
安全管理責任者は、安全管理に努めたかどうかが問われる。
今回の場合、
・普段施錠している（つまり安全ではないということが認識されている）場所に子供を入れている
・事故が起きうる場所に万一の事故が起きないような対策を講じていない
・子供に安全指導をしていない
以上を勘案すると、安全管理を怠ったことは明白。
この場合、子供の行動が常識外れだったかどうかは無関係。
383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:14 ID:9f61jhIi0
>>378
教師に想像力がなかったんだよね
教師に想像力がなかったんだよね
384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:42 ID:ILE/xzaI0
385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:52 ID:mHJ4LqJi0
>>381
sageはメ欄に半角で
sageはメ欄に半角で
386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:57 ID:Z/f7cr1T0
12歳だぞ？乳首みても吸いたいとも分からないのに天窓が危険だとどうやって理解する？
おっぱいを背後から揉んだらどうなるかって事がわかる２ちゃんねらとは煮て非なるものだぞ？
おっぱいを背後から揉んだらどうなるかって事がわかる２ちゃんねらとは煮て非なるものだぞ？
387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:02 ID:cN/fVUJR0
ただ乗っただけじゃなくて、飛び跳ねたりしたんだろ。
388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:16 ID:0457JJHR0
389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:19 ID:NWwSWrnU0
>>379
ちょうどいい高さといい、吸い込まれるべくして吸い込んだ感はあるよな。
ちょうどいい高さといい、吸い込まれるべくして吸い込んだ感はあるよな。
390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:38 ID:yNxm0sPV0
小5-6ぐらいが一番冒険心がある頃だな
391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:39 ID:MgvOyjqW0
誰かが落としたわけじゃないから無問題だな
寿命です
寿命です
392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:14 ID:GaRLn0cj0
廊下を走っちゃダメ、縁石の上を歩いちゃダメ、下校路以外を通って帰っちゃダメ..etc
ダメと言われればむしろ張り切ってやるのが健全な小学生。
その点を想像して充分な強度で設計しなかった業者が悪い。
ダメと言われればむしろ張り切ってやるのが健全な小学生。
その点を想像して充分な強度で設計しなかった業者が悪い。
393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:17 ID:GXLptrwE0
>>342
もうサザエにしか見えないｗ
もうサザエにしか見えないｗ
394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:25 ID:DdpuF3rI0
恐らく乗ってジャンプして一点に力が掛かったんだろうなあ
395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:34 ID:LA7gHDiV0
読めた
走り幅跳びでこれを飛び越えるのが最新流行で
頂上部で接触してしまった
走り幅跳びでこれを飛び越えるのが最新流行で
頂上部で接触してしまった
396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:38 ID:46XifnHh0
設計のデザインを認めているのは区役所だからね。
だから設計責めている奴は、区役所も責めればいい。
だから設計責めている奴は、区役所も責めればいい。
397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:55 ID:ZUH5Pxoe0
これが透明で下が見えてたんなら、乗って割れたのもバカだとおもうが
まったく見えない以上、まさかたった数ミリの厚さの下が恐ろしい空間になってるとは
全員が想像できるとは思えんだろ。
仮に想像したとしてもこれが割れるとは思わなかったんじゃないか？
おそらく教師も、乗ったら割れる、と認識してた人は少なかっただろう。
まったく見えない以上、まさかたった数ミリの厚さの下が恐ろしい空間になってるとは
全員が想像できるとは思えんだろ。
仮に想像したとしてもこれが割れるとは思わなかったんじゃないか？
おそらく教師も、乗ったら割れる、と認識してた人は少なかっただろう。
398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:02 ID:N0HXVcSHO
これ、間近でみた仲良い奴まじトラウマだろ
399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:13 ID:soe4v7jA0
調べてみると東京の校舎っておしゃれなんですね
いいなぁ
いいなぁ
400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:48 ID:5vccUOHY0
バイオハザードでこんな出現の仕方するモンスターがいたな
401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:49 ID:HnFZRHsQO
あれは乗るだろ
乗っちゃうよな
乗っちゃうよな
402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:51 ID:6de1OnaM0
しかし、屋上から落ちたぐらいで死ぬなんて、
運動神経鈍すぎ。100%自己責任や。
403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:43:53 ID:cucF5wvX0
天窓だけど屋上では落とし穴ですよね。大人だって業者だって危ない。
これは設計者の想像力がなさすぎと思うのは俺だけか？
これは設計者の想像力がなさすぎと思うのは俺だけか？
404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:17 ID:ypeAJz5V0
>>396
モンペの定理ってやつか
モンペの定理ってやつか
405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:27 ID:dzb/SNAJO
406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:49 ID:sZ4PVPmt0
407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:51 ID:cN/fVUJR0
>>393
むしろウッドペッカーだろ
むしろウッドペッカーだろ
408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:56 ID:bEvfGoCe0
トップライトの強度に法律上の決まりはない、
設計のミスとか言う奴はゆとり。
学校の管理がヘボなだけ、
byばかんとく
設計のミスとか言う奴はゆとり。
学校の管理がヘボなだけ、
byばかんとく
409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:56 ID:hO1BfeW10
>>374
高校生は天窓の上でジャンプしたとかしないとか
高校生は天窓の上でジャンプしたとかしないとか
410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:44:56 ID:ZNhc2sWx0
>>400
2のリッカーかね？
2のリッカーかね？
411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:01 ID:AuRxZALZ0
天窓の星より近くが美しい
412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:13 ID:9f61jhIi0
413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:18 ID:utUvS2WD0
>>297
まあ、子供っつーのは、何するか分らんくらい元気な方がいい。
なんでもかんでも立ち入り禁止、柵や金網で被う世の中が本当にいいと思うか？
この子は本当に気の毒だけど、子供の事故ってのは一定の割合で起きてしまう
もの。このケースは、「お気の毒」以上でもそれ以下でもなく、騒ぎ立てる
ほどのものではないと思うがね。
まあ、子供っつーのは、何するか分らんくらい元気な方がいい。
なんでもかんでも立ち入り禁止、柵や金網で被う世の中が本当にいいと思うか？
この子は本当に気の毒だけど、子供の事故ってのは一定の割合で起きてしまう
もの。このケースは、「お気の毒」以上でもそれ以下でもなく、騒ぎ立てる
ほどのものではないと思うがね。
414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:23 ID:ZUH5Pxoe0
校長に責任は無い。
たまたまこの学校に赴任してきただけで、
設計に携わったわけでもなく、
多大な権限を与えられてるわけでもなく、
言ってみればマクドナルドの店長みたいなもんだからな。
まあ教育委員会が悪いってことだ。
たまたまこの学校に赴任してきただけで、
設計に携わったわけでもなく、
多大な権限を与えられてるわけでもなく、
言ってみればマクドナルドの店長みたいなもんだからな。
まあ教育委員会が悪いってことだ。
415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:39 ID:Tk18+iJO0
小6っつーてもピザが飛び乗れば割れるだろな、普通に
…1階にも子供いたらトラウマだなおい
…1階にも子供いたらトラウマだなおい
416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:51 ID:11mVd5Ke0
ゆとりの弊害でつか！？
417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:12 ID:Iav753JrO
若年無業者や無職を馬鹿にするいつものノリで、小学生を馬鹿にして悦に入ってる阿呆が居るが…。
今回の事故に限っては、小学生本人の責任だけを問うのは間違い。
子供にはあれが簡単に割れるとは予測出来ない。やはり教師の責任が大きいかと。
今回の事故に限っては、小学生本人の責任だけを問うのは間違い。
子供にはあれが簡単に割れるとは予測出来ない。やはり教師の責任が大きいかと。
418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:22 ID:mHJ4LqJi0
419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:26 ID:8X96ZioWO
ガキがまったく調子に乗るから…
420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:27 ID:x1tN2KF20
421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:33 ID:PdSV9PuX0
422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:47 ID:5dHPwEeg0
・そもそも屋上に出る必要性があったのか。
・やむを得ず屋上に出たとして、教師が生徒達に対して天窓の危険性の説明をしていたかどうか。
・生徒達の中で、乗ってしまうほど天窓に興味を示したのが落下した生徒一人だけだったのか。
学校内でのトラブルは少なからず指導者側の管理監督責任が問われるわけだけど、
危険の説明をしても、落下した生徒が調子に乗って天窓で遊ぼうとしてたのなら、DQN確定って事でしょ？
他人を巻き込まなくて良かったよ。
ところで学校の屋上って何のためにあるの？
屋根で良くね？
・やむを得ず屋上に出たとして、教師が生徒達に対して天窓の危険性の説明をしていたかどうか。
・生徒達の中で、乗ってしまうほど天窓に興味を示したのが落下した生徒一人だけだったのか。
学校内でのトラブルは少なからず指導者側の管理監督責任が問われるわけだけど、
危険の説明をしても、落下した生徒が調子に乗って天窓で遊ぼうとしてたのなら、DQN確定って事でしょ？
他人を巻き込まなくて良かったよ。
ところで学校の屋上って何のためにあるの？
屋根で良くね？
423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:46:56 ID:M6/ry6/rO
>>406
そういうのの上に登りたくなるのが小学生
そういうのの上に登りたくなるのが小学生
424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:10 ID:SN6NDkOL0
★★★【速報】★★★
元ラルク・アン・シエルのHYDEスレが
身長であるパート156に到達しました
一生に一度しかないチャンスです
皆さん記念カキコしましょう
HYDE vol.157 （※>>1のスレ番ミスで、実質は156です）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1213782897/
元ラルク・アン・シエルのHYDEスレが
身長であるパート156に到達しました
一生に一度しかないチャンスです
皆さん記念カキコしましょう
HYDE vol.157 （※>>1のスレ番ミスで、実質は156です）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1213782897/
425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:17 ID:QmQnz2rPP
このお子様に少々、想像力が足りなかったのでお亡くなりになったのですね。
426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:32 ID:ePQOHbAC0
この前観たコンスタンティン思い出した。
427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:31 ID:qCnJ1y8zO
マイクロバスから転落したガキと同じ匂いがする
428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:40 ID:y84cZpY00
乗るとは思っていなかった建築士
乗っても危険とは知らなかった学校
乗っても危険とは知らなかった学校
429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:42 ID:zfWUAo9b0
小六ぐらいになったならばもう蜂須賀
430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:45 ID:cN/fVUJR0
まあこいつが初めてこれに乗ったやつじゃないことだけは確かだろうな。
431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:01 ID:Z/f7cr1T0
透明だったら天窓にスカートの女の子呼び寄せて
下から観察する学習指導が行われるだろ。
ちょっとは考えてレスしろよ。
アホだな、まったく。
下から観察する学習指導が行われるだろ。
ちょっとは考えてレスしろよ。
アホだな、まったく。
432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:16 ID:LA7gHDiV0
三点着地法をマスターしていれば
433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:21 ID:83SW9IFx0
>>!26
>まだまだ、そこまで想像力のない年齢だし。
お前って12歳の頃、相当馬鹿だったんだなｗ
>まだまだ、そこまで想像力のない年齢だし。
お前って12歳の頃、相当馬鹿だったんだなｗ
434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:26 ID:InAgFfuX0
普通は屋根って30ｃｍ位雪が積もっても耐えられる様に設計されてるんだけどね。
ましてや屋上ならば人なり物なりが乗る事を想定するのも当然。
設計した人間もおかしいけどそれを認可した厄人もおかしい。
ましてや屋上ならば人なり物なりが乗る事を想定するのも当然。
設計した人間もおかしいけどそれを認可した厄人もおかしい。
435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:41 ID:vAzvbMmU0
小学校時代、体育館の物置の隅に１m四方くらいの小さな扉があった。
開けようとしたが、鍵がかかってて開かなかった。
今考えれば機材とかをしまっておく場所だったんだろうけど、
当時の同級生が
「この扉を開けると地下に続く梯子がある。
梯子を下りた先には、さらに地下へと続く大きな階段がある。
その階段の下には秘密の図書室があるらしい」
という話を俺に吹き込んだ。
当時は本気で信じてて、授業中でも地下の図書室に行く方法を考えてた。
小学生の世界認識なんてそんなもん。
開けようとしたが、鍵がかかってて開かなかった。
今考えれば機材とかをしまっておく場所だったんだろうけど、
当時の同級生が
「この扉を開けると地下に続く梯子がある。
梯子を下りた先には、さらに地下へと続く大きな階段がある。
その階段の下には秘密の図書室があるらしい」
という話を俺に吹き込んだ。
当時は本気で信じてて、授業中でも地下の図書室に行く方法を考えてた。
小学生の世界認識なんてそんなもん。
436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:53 ID:NqKKFaBb0
437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:26 ID:0457JJHR0
438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:29 ID:f/sLxfet0
>>399
地方の小学校の方がもっとすごいぞ。
屋上にはドームがあって使いもしない天体望遠鏡が置いてあったり
体育館には床暖房、視聴覚室やコンピューター室、図書課にはクーラーあったり。
挙げ句は3階建てなのにエレベーターまである。
地方の小学校の方がもっとすごいぞ。
屋上にはドームがあって使いもしない天体望遠鏡が置いてあったり
体育館には床暖房、視聴覚室やコンピューター室、図書課にはクーラーあったり。
挙げ句は3階建てなのにエレベーターまである。
439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:29 ID:REUOlgSV0
>>184
>下の図の人間は障害物の存在を確認しても
>それが１２メートル下コンクリート面の落とし穴とは確認できないだろ。
確かにこの図ではそうですね。そして実際の現場もドームから下は見えない
それで今回の件で考えた場合。 生徒は屋上にいます
生徒自身屋上にいくまで階段を上ったはずです。
自分が高いところにいることが実感できたと思うんです 周りの風景も違うでしょうし
まったく予想できない状況とはいえない、と
まあしかし色々考えたんですが・・・逆にドームをなくした方がよかったのかも知れないと思ってます
下の見える板ガラスの方がかえって乗ったりしなかったんじゃないかと
ただ本来この屋上は生徒が立ち入ることを想定して設計されていないようなので
その場所に立ち入ることが危険だということを教師が伝えていたかどうか
「ドームがあるけど面白がって登らないように」と注意をしていたかどうかが気になります
設計は生徒が立ち入ることを想定していなかったのだろうから
生徒が立ち入って想定外のことが起こったことは必然だったのかもしれません
>下の図の人間は障害物の存在を確認しても
>それが１２メートル下コンクリート面の落とし穴とは確認できないだろ。
確かにこの図ではそうですね。そして実際の現場もドームから下は見えない
それで今回の件で考えた場合。 生徒は屋上にいます
生徒自身屋上にいくまで階段を上ったはずです。
自分が高いところにいることが実感できたと思うんです 周りの風景も違うでしょうし
まったく予想できない状況とはいえない、と
まあしかし色々考えたんですが・・・逆にドームをなくした方がよかったのかも知れないと思ってます
下の見える板ガラスの方がかえって乗ったりしなかったんじゃないかと
ただ本来この屋上は生徒が立ち入ることを想定して設計されていないようなので
その場所に立ち入ることが危険だということを教師が伝えていたかどうか
「ドームがあるけど面白がって登らないように」と注意をしていたかどうかが気になります
設計は生徒が立ち入ることを想定していなかったのだろうから
生徒が立ち入って想定外のことが起こったことは必然だったのかもしれません
440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:34 ID:+ZVGBAbYO
>>427
それ運転手はどうなった？
それ運転手はどうなった？
441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:35 ID:9f61jhIi0
屋上に落とし穴作るなよｗ
442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:56 ID:ZUH5Pxoe0
ここに乗ったのが悪いのならば、
ここが仮にアクリルもガラスもなにもない単なる穴だった場合でも、落ちたやつが悪いで済ませるのか？
ここが仮にアクリルもガラスもなにもない単なる穴だった場合でも、落ちたやつが悪いで済ませるのか？
443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:34 ID:LA7gHDiV0
アクリルの粘度も足りないよな
割れるんじゃなくてグニャーってなってれば
割れるんじゃなくてグニャーってなってれば
444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:36 ID:QIkUJjRO0
445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:36 ID:ZNhc2sWx0
446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:51 ID:cN/fVUJR0
マルコビッチの穴という映画があったな
447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:50:56 ID:WCsEMt630
管理責任だ監督責任だこんだけ言われたら
課外授業とか怖くてできねーよな
課外授業とか怖くてできねーよな
448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:51:58 ID:vqeMjFCG0
そういや、東京タワーの展望台の床の所に50cm四方くらいの透明になってるところがあるじゃないすか。
あれってのっかっても大丈夫？
と、15年くらい前におもた。
あれってのっかっても大丈夫？
と、15年くらい前におもた。
449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:52:15 ID:ZUH5Pxoe0
450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:52:55 ID:P0W+Hndm0
建物探訪に出てくる家なんか
いつ子供が事故に遭っても仕方のないような作りが多いよね
手すりもない階段とか
いつ子供が事故に遭っても仕方のないような作りが多いよね
手すりもない階段とか
451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:05 ID:SrFfOWI/0
柵があればなー
今までも同じ授業をやってきて
乗ったのはこの子が初めてってことかな
今までも同じ授業をやってきて
乗ったのはこの子が初めてってことかな
452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:15 ID:z2kNE6FMO
工事現場で遊んだり
砂山で遊んだり
廃屋でry
川原でry
鉄棒の上を立って歩いたり、
ブランコから遠くへ飛ぶ競争したり、
そういうのが楽しいのだ。
それが子供というものだ。
不幸な事故とは思うけど誰にも責任はないよ。
砂山で遊んだり
廃屋でry
川原でry
鉄棒の上を立って歩いたり、
ブランコから遠くへ飛ぶ競争したり、
そういうのが楽しいのだ。
それが子供というものだ。
不幸な事故とは思うけど誰にも責任はないよ。
453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:17 ID:7YJQUa+OO
カリオストロの城を思い出した
454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:18 ID:Z/f7cr1T0
455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:35 ID:ZUH5Pxoe0
456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:53:44 ID:8IOl1T0M0
はしゃぎすぎた結果、取り返しのつかないことになるって居たたまれない。
尻相撲で田んぼにダイブして首の骨折ったりとかと似てる
尻相撲で田んぼにダイブして首の骨折ったりとかと似てる
457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:08 ID:+PbccYgd0
ゆとりゆとりって馬鹿にしてる人間の多くが、「円周率は約3で習う」っていうマスコミのデマを
本気で信じてるリテラシーゼロのアホ。
亡くなったこの子供もそうだが、今のガキがアホなのはゆとり教育のせいじゃなく、
躾の出来ない30、40代の親の世代のせい。
80年代の校内暴力も、今のモンペアもこいつらが社会問題にした。
本気で信じてるリテラシーゼロのアホ。
亡くなったこの子供もそうだが、今のガキがアホなのはゆとり教育のせいじゃなく、
躾の出来ない30、40代の親の世代のせい。
80年代の校内暴力も、今のモンペアもこいつらが社会問題にした。
458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:11 ID:jr5E6qb20
課外授業 大昔 教室のテレビで先生と一緒に日本シリーズ観戦した。
459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:12 ID:lY0n8so80
もちろんこいつは不憫だが死体見ちゃった奴も不憫
460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:13 ID:Qrd4egmj0
前にもこんな事件なかったけ?
デジャブ?
デジャブ?
461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:21 ID:+PrgG+R00
>>370
ＰＣから
普段滅多に行けないところだから興奮してはしゃぎたくなるのは間違いない。
実際通ったときは6年間で2回しか行かなかったのを記憶してる。
天窓はそうだなあ。
正直やんちゃ系の男子だったら、乗りたいと思うかも。
恐らく割れることなんて想定しない。半透明だからかえって危険かどうか分からないかも。
ＰＣから
普段滅多に行けないところだから興奮してはしゃぎたくなるのは間違いない。
実際通ったときは6年間で2回しか行かなかったのを記憶してる。
天窓はそうだなあ。
正直やんちゃ系の男子だったら、乗りたいと思うかも。
恐らく割れることなんて想定しない。半透明だからかえって危険かどうか分からないかも。
462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:38 ID:x1tN2KF20
>>437
初めの方に書き込んだとおり、一番責任が大きいのは当然教師だと思っている
屋上で授業をしなければいけなかった特段の事情があったのか
など、分からない点があるが、引率している以上児童の生命を守る義務を負っている
この点に関しては意見が一致するはず
後は、学校が屋上をどういう位置づけにしていたのか、設計上の問題が
なかったのか、という点に注目している
個人的には設計が万全ではなかった と感じているのだが
初めの方に書き込んだとおり、一番責任が大きいのは当然教師だと思っている
屋上で授業をしなければいけなかった特段の事情があったのか
など、分からない点があるが、引率している以上児童の生命を守る義務を負っている
この点に関しては意見が一致するはず
後は、学校が屋上をどういう位置づけにしていたのか、設計上の問題が
なかったのか、という点に注目している
個人的には設計が万全ではなかった と感じているのだが
463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:40 ID:f/sLxfet0
>>452
ふと思ったがそう言う遊び、今の子供はしてるのかな。
ふと思ったがそう言う遊び、今の子供はしてるのかな。
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:44 ID:cN/fVUJR0
ガンマ宇宙域に通じるワームホールなんだよ。
465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:54:57 ID:bShBg5Vz0
466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:55:19 ID:9h/6VKS10
467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:55:36 ID:NqKKFaBb0
>>445
それくらい吸い込む気満々だったら幼児だって本能で避けるよｗ
それくらい吸い込む気満々だったら幼児だって本能で避けるよｗ
468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:55:55 ID:YtXkb4ko0
469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:56:25 ID:rddWCEe10
>>341
今回のヤツが白いの出せたかは分からんじゃろ
今回のヤツが白いの出せたかは分からんじゃろ
470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:56:29 ID:O0WclvAq0
このねたでスレ５まで行くおまえらに
驚愕を禁じえない。
驚愕を禁じえない。
471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:56:48 ID:ZUH5Pxoe0
472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:05 ID:uB16+YIy0
宮崎の泥相撲で首の骨折って麻痺した事件と同じような事件だな
普通に考えたら危ないことをやって結果大事故に繋がるっていう
遺族は色々考えるだろうな
なぜ天窓の上に乗ったのか
自分の意思だったのか
それともいじめられて強制されて乗ったのか
割れる強度なら対策を怠った学校に責任があるとか
同じクラスの好きな女の子の前でかっこつけるために乗ったのかなとか
普通に考えたら危ないことをやって結果大事故に繋がるっていう
遺族は色々考えるだろうな
なぜ天窓の上に乗ったのか
自分の意思だったのか
それともいじめられて強制されて乗ったのか
割れる強度なら対策を怠った学校に責任があるとか
同じクラスの好きな女の子の前でかっこつけるために乗ったのかなとか
473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:12 ID:RWxwMbRq0
>>767
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。
474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:17 ID:BYH+vL9FO
475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:21 ID:9f61jhIi0
教師が悪いわなどう見ても
476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:37 ID:QSw3G1EG0
実際に裁判で設計者の瑕疵が問われるとは考えにくい
第一、遺族が民事訴訟しなきゃならんだろうし
森ビルの回転ドアにしても設計上の問題ではなく使用上の問題が取りざたされてたと思う
とは言え、今後はこういうことも想定して設計したほうがいいだろう
基本、学校建築は天窓不可、どうしてもつける場合は要防護柵とか
第一、遺族が民事訴訟しなきゃならんだろうし
森ビルの回転ドアにしても設計上の問題ではなく使用上の問題が取りざたされてたと思う
とは言え、今後はこういうことも想定して設計したほうがいいだろう
基本、学校建築は天窓不可、どうしてもつける場合は要防護柵とか
477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:01 ID:M6/ry6/rO
・屋上で授業をやる必要があったか
うちの学校は狭い割には人数多かったから、校庭や体育館が使えない時に授業で使うこともあったし、
休み時間の時も先生や事務のおじちゃんが見ている状況なら、鍵あけて鬼ごっことかしてたよ。（普段は閉まってるよ）
あと緑化運動で芝植えたから、芝生で寝っころがったりしてた。
だから学校によっては、屋上が『決して子供が立ち入ってはいけない場所』って事はない。
屋上にプールが学校もあるし。
うちの学校は狭い割には人数多かったから、校庭や体育館が使えない時に授業で使うこともあったし、
休み時間の時も先生や事務のおじちゃんが見ている状況なら、鍵あけて鬼ごっことかしてたよ。（普段は閉まってるよ）
あと緑化運動で芝植えたから、芝生で寝っころがったりしてた。
だから学校によっては、屋上が『決して子供が立ち入ってはいけない場所』って事はない。
屋上にプールが学校もあるし。
478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:24 ID:UwM2AJYC0
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20080618AS1G1803M1806200813.jpg
これが何に見えるか
・キン肉マン
・サザエさん
・ミジンコ
・ウッドペッカー
・ネウロ（オウムの頭）
・スネ夫のママ
これが何に見えるか
・キン肉マン
・サザエさん
・ミジンコ
・ウッドペッカー
・ネウロ（オウムの頭）
・スネ夫のママ
479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:24 ID:l5ISv1n10
>>237
そうですね。俺もそう思いますよ。
ただ、今の時代、今回のケースでは、
学校か教師の責任になるでしょうし、
学校も業者を訴えることができるでしょう。
そういう社会だし、それは被害者に保証された権利なんです。
なぜなら、
社会にはスイッチひとつで簡単に人が死んでしまう、
道具なり機械が溢れているし、設計者の計算ミスひとつでも、
簡単に人が死んでしまいますからね。
被害者の権利が保障されなければ、物と同じように
事故が大量生産されてしまう、そんな社会なんですよ。
ひとりひとり注意するしかないと思います。
加害者にならないように。
そうですね。俺もそう思いますよ。
ただ、今の時代、今回のケースでは、
学校か教師の責任になるでしょうし、
学校も業者を訴えることができるでしょう。
そういう社会だし、それは被害者に保証された権利なんです。
なぜなら、
社会にはスイッチひとつで簡単に人が死んでしまう、
道具なり機械が溢れているし、設計者の計算ミスひとつでも、
簡単に人が死んでしまいますからね。
被害者の権利が保障されなければ、物と同じように
事故が大量生産されてしまう、そんな社会なんですよ。
ひとりひとり注意するしかないと思います。
加害者にならないように。
480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:25 ID:tm+ZDSi50
481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:29 ID:kFHA10Kx0 BE:413826072-2BP(0)
これよく一人で済んだな
昔の餓鬼だったら一斉に飛び乗って5〜6人は死んでたな
勿論俺も飛び乗っていただろうな
昔の餓鬼だったら一斉に飛び乗って5〜6人は死んでたな
勿論俺も飛び乗っていただろうな
482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:58:50 ID:Hx52zTO00
>>455
アレの上でとびはねてみせてるカップルの男いたよ
彼女キャーキャー言わせるために
たとえ頑丈に作られてても、そういうストレスあたえていると
いつ何時限界がくるかもわからんのに
アボカトバナナト
アレの上でとびはねてみせてるカップルの男いたよ
彼女キャーキャー言わせるために
たとえ頑丈に作られてても、そういうストレスあたえていると
いつ何時限界がくるかもわからんのに
アボカトバナナト
483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:04 ID:cN/fVUJR0
>>462
設計は関係ないだろ。
いかに採光を取るか(採光が足らないと下手したら違法建築になる)を考えてるわけで。
人が飛んだり跳ねたりしても大丈夫な強化アクリルを発注するのは発注主のすること。
建築家は欠陥建築・違法建築にならないよう、あと予算や工期を越えないよう決められたとおりに建築するだけ。
設計は関係ないだろ。
いかに採光を取るか(採光が足らないと下手したら違法建築になる)を考えてるわけで。
人が飛んだり跳ねたりしても大丈夫な強化アクリルを発注するのは発注主のすること。
建築家は欠陥建築・違法建築にならないよう、あと予算や工期を越えないよう決められたとおりに建築するだけ。
484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:06 ID:YZaFgu7m0
これは流石に学校の責任だな
屋上で授業する様には設計してないんだろ
屋上で授業する様には設計してないんだろ
485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:19 ID:W7Kha8JT0
どうせ損害賠償訴訟をやるんだろうな
486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:30 ID:dxfWJ8LS0
・やめときゃいいのに屋上で授業をした先生
・６年生にもなって先生の言うことも聞けない馬鹿餓鬼
・なんらかの方法で餓鬼が進入する恐れもあるのに柵もなしの学校
三つが原因ですね
・６年生にもなって先生の言うことも聞けない馬鹿餓鬼
・なんらかの方法で餓鬼が進入する恐れもあるのに柵もなしの学校
三つが原因ですね
487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:34 ID:ZNhc2sWx0
>>473
どんなスレの誤爆かよ！
どんなスレの誤爆かよ！
488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:26 ID:rhr3ScSh0
489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:30 ID:jC6m6IwrO
学校の安全管理はてきとーだよ。異常なしって素人（先生）がみて書くんだから。
490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:41 ID:BYH+vL9FO
>>455
あれは乗っても大丈夫な様に設計されてるんだから全然話が違うだろｗ
あれは乗っても大丈夫な様に設計されてるんだから全然話が違うだろｗ
491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:49 ID:LA7gHDiV0
この手の事故は窪塚の偉大さを際立たせるよな
492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:00:58 ID:YtXkb4ko0
493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:01:05 ID:jr5E6qb20
494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:01:43 ID:LyxeGtat0
そこに乗っちゃだめ、でなくて
そこに乗って割れて落ちて死んだやついるから乗るなよ、っていわないと。
バカと子供は何やらせても死亡事故おこすからな。
そこに乗って割れて落ちて死んだやついるから乗るなよ、っていわないと。
バカと子供は何やらせても死亡事故おこすからな。
495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:01:48 ID:bShBg5Vz0
>>476
森ビルの件は、サッシュメーカーが海外の回転ドアを形だけまねてステンレスで製作した事が一番の問題
のようです。
通常使用においての事故ですから、設計側もメーカ説明を盲信してしまっている事に反省点は大いにある
と思います。
森ビルの件は、サッシュメーカーが海外の回転ドアを形だけまねてステンレスで製作した事が一番の問題
のようです。
通常使用においての事故ですから、設計側もメーカ説明を盲信してしまっている事に反省点は大いにある
と思います。
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:13 ID:9f61jhIi0
透明なら乗らないと思うんだけどね
運が悪かったな
運が悪かったな
497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:13 ID:LivBBEYAO
>>473
なんだこれｗ
なんだこれｗ
498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:39 ID:dxfWJ8LS0
>>497
コピペ
コピペ
499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:44 ID:cucF5wvX0
デザイン優先の建築設計に対する警鐘と捉えたほうがよいのではないかな？
500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:02:46 ID:RLCyubgl0
この事件、また怪物親出てくるー？
501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:12 ID:0v5Ft1jj0
こりゃどうみても自己責任だな。
502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:13 ID:zeVMrQLN0
糞ワロタ
503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:29 ID:9h/6VKS10
504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:30 ID:qNIbm41e0
505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:34 ID:YZaFgu7m0
だいたい学校の屋上なんて逝った事ないぞ
506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:03:48 ID:3wKCdNal0
>>348
予見できないの？馬鹿？
予見できないの？馬鹿？
507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:02 ID:bn3OoGAx0
個人的には設計者・教師は責任を免れないでしょう。
でも、こういうこと（ちょっとした怪我なんか含め）の繰り返しで
大人が過敏になって、小さな危険からも子供を遠ざけて
危険に対する嗅覚みたいなものを奪っているのだと思う。
それを指しての”想像力があれば死ななかった”のような発言だと思う。
昔は学校のガラスを割ろうものなら親が呼び出されたが
今ではそんなところに割れるガラスがあるのが悪いってなるんだろうな。
でも、こういうこと（ちょっとした怪我なんか含め）の繰り返しで
大人が過敏になって、小さな危険からも子供を遠ざけて
危険に対する嗅覚みたいなものを奪っているのだと思う。
それを指しての”想像力があれば死ななかった”のような発言だと思う。
昔は学校のガラスを割ろうものなら親が呼び出されたが
今ではそんなところに割れるガラスがあるのが悪いってなるんだろうな。
508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:05 ID:C/YkLZoL0
ヽ(^o^)ノ
｜ ｜
┌ └ 三
━━━====━━━━━━
｜ ｜
┌ └ 三
━━━====━━━━━━
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:11 ID:5AZIPiwy0
510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:20 ID:0zYy/3hi0
俺が小６でもあそこにジャンプなんてしないと思う
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:29 ID:lRPFlwWk0
天窓の周りにロープ張って、近よるな、危険！の札下げる
ちょっとした大人の気配りで子供１人の命が助かったかもしれないな…
少なくとも今日以降、屋上に天窓ついている教育機関はこうするだろうね
ふじみの市のプールみたいに人柱が無いと出来ない事なのか？
子供が馬鹿っていってるヤツは想像力と言うが、だったら大人の想像力が足りない事の方が問題じゃないのか？
ちょっとした大人の気配りで子供１人の命が助かったかもしれないな…
少なくとも今日以降、屋上に天窓ついている教育機関はこうするだろうね
ふじみの市のプールみたいに人柱が無いと出来ない事なのか？
子供が馬鹿っていってるヤツは想像力と言うが、だったら大人の想像力が足りない事の方が問題じゃないのか？
512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:35 ID:o+1eIS7h0
｜＼｜＼｜＼｜＼
↑
こんな感じの工場の採光のとり方は馬鹿に出来ない形状。
何も陸屋根で仕上げてあんな不安定な物を載せなくても
いくらでも安全策はあったのに。
↑
こんな感じの工場の採光のとり方は馬鹿に出来ない形状。
何も陸屋根で仕上げてあんな不安定な物を載せなくても
いくらでも安全策はあったのに。
513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:36 ID:I1TBxt/S0
危険部分を把握していても、区からの予算がまわらないが。
514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:47 ID:mzaXWYYiO
この事件でもﾓﾝﾍﾟｱ出てきたら世も末。
死にたくなるぜ…
死にたくなるぜ…
515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:04:51 ID:+PrgG+R00
>>474
多分、何人かは普通に乗ったりしてたと思います。
既出だけど、アクリルが日光でボロボロになってたんじゃないかと。
もう築20年経つけど一切替えて無いはず。
そもそもあそこは本当に行かない場所で、屋上なのに柵が一切無いぐらい危険な場所です。
それでもあそこは学校で一番高い位置にあり、蚕糸の森公園を見渡せる非常に眺めのいい場所。
先生は一度6年間の思い出として見せたかったんじゃないだろうか。
多分、何人かは普通に乗ったりしてたと思います。
既出だけど、アクリルが日光でボロボロになってたんじゃないかと。
もう築20年経つけど一切替えて無いはず。
そもそもあそこは本当に行かない場所で、屋上なのに柵が一切無いぐらい危険な場所です。
それでもあそこは学校で一番高い位置にあり、蚕糸の森公園を見渡せる非常に眺めのいい場所。
先生は一度6年間の思い出として見せたかったんじゃないだろうか。
516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:23 ID:5dHPwEeg0
>>477
ド田舎の学校に通ってたんで、屋上の意義について知らなかったorz
恐怖心はあっても、天窓の強度については子供もしらなかっただろうな…。
教師も強度については知らなかったかもしれないし…安心安全を考えると>>476のようになるんだろうか。
とりあえず、二度と似たような事故が起こらない事を祈るよ。
ド田舎の学校に通ってたんで、屋上の意義について知らなかったorz
恐怖心はあっても、天窓の強度については子供もしらなかっただろうな…。
教師も強度については知らなかったかもしれないし…安心安全を考えると>>476のようになるんだろうか。
とりあえず、二度と似たような事故が起こらない事を祈るよ。
517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:37 ID:vAzvbMmU0
518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:42 ID:0457JJHR0
>>462
そもそも人が乗るという事を想定してない規格品を設計の手落ちとするのは
いかがなものかってことだよ。それを言い出したら何も作れないぞ。
ならば立ち入り禁止にしておくまでは良かったが
そこに一人の教師が25人の児童を連れて行くって所に最大の問題があると思ってる。
うるせぇとか言ってすまんかった。
そもそも人が乗るという事を想定してない規格品を設計の手落ちとするのは
いかがなものかってことだよ。それを言い出したら何も作れないぞ。
ならば立ち入り禁止にしておくまでは良かったが
そこに一人の教師が25人の児童を連れて行くって所に最大の問題があると思ってる。
うるせぇとか言ってすまんかった。
519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:05:55 ID:ZUH5Pxoe0
520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:05 ID:46XifnHh0
設計は建築基準法をクリアしていれば
責任なんて問われないでしょうに。
設計を責める人の気持ちが分からないんだけど。
クリアしてなきゃ別だけどさ。
責任なんて問われないでしょうに。
設計を責める人の気持ちが分からないんだけど。
クリアしてなきゃ別だけどさ。
521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:08 ID:pYgNaqbz0
そもそも設計が危険を予知しにくいところにある
学校の職員だって知らなきゃ、これが死ぬ危険があるってわからないだろ
学校の職員だって知らなきゃ、これが死ぬ危険があるってわからないだろ
522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:13 ID:9h/6VKS10
>>348
うわあ・・・
うわあ・・・
523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:22 ID:uyOqvoEF0
そもそも屋上でどんな授業してたんだ。
524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:38 ID:mvLOsp0d0
設計事務所の特徴
すぐに円形とか球形とかを入れたがる
そんで建築事務所と下請けは超嫌がるｗ
すぐに円形とか球形とかを入れたがる
そんで建築事務所と下請けは超嫌がるｗ
525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:45 ID:LA7gHDiV0
空調機器の樹脂カバーかなんかかと思ったのかも名
526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:06:47 ID:x1tN2KF20
>>507
近いようで違う
小さな危険は過保護・盲目的に取り除く必要は全くないし、むしろ必要
だが、大きな危険は取り除かれなければならないし、生命の危機に及ぶ
ものなら言わずもがな
ガラス割ったら謝るだろ、普通の家庭なら
基地外親子が増えているのは事実だろうけど、ごく一部だぞ
近いようで違う
小さな危険は過保護・盲目的に取り除く必要は全くないし、むしろ必要
だが、大きな危険は取り除かれなければならないし、生命の危機に及ぶ
ものなら言わずもがな
ガラス割ったら謝るだろ、普通の家庭なら
基地外親子が増えているのは事実だろうけど、ごく一部だぞ
527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:07:09 ID:RWxwMbRq0
まったくユニックな奴らばかりだな。
528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:07:54 ID:dzb/SNAJO
あの屋上ってのは児童どころか教師も立ち入り禁止だと思うけど。
鍵の管理、使用許可は誰だよ！そして連れていった教師。
なんであんな場所に連れて行ったのか？
鍵の管理、使用許可は誰だよ！そして連れていった教師。
なんであんな場所に連れて行ったのか？
529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:07:59 ID:b8frYjCR0
ざまあｗｗｗｗｗ
530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:08:14 ID:Ttn5poBE0
意匠設計連中のオナニーのせいで
こういう犠牲者が出るんだよな
こういう犠牲者が出るんだよな
531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:08:16 ID:REUOlgSV0
532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:08:44 ID:cucF5wvX0
建築家を一方的に責める気はない。
ただ配慮は必要だろうと思う。それがプロでしょ。
ただ配慮は必要だろうと思う。それがプロでしょ。
533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:16 ID:NWwSWrnU0
>歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業
室内でもできるよな?
室内でもできるよな?
534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:21 ID:Lt5KQjprO
まぁ、下に鉄筋が何かを通しておくべきだったよな。
これは正直、事前にとるべき措置として当たり前に想像できることだと思う。
デザイン優先しちゃったのかな？
これは正直、事前にとるべき措置として当たり前に想像できることだと思う。
デザイン優先しちゃったのかな？
535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:42 ID:sjNm2aSm0
子供の頃は一度や二度や死にそうになる事はある
ただ、大人まで生きたとしても、30歳までにアボーンする場合が多い
ただ、大人まで生きたとしても、30歳までにアボーンする場合が多い
536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:09:43 ID:cN/fVUJR0
537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:05 ID:hhYbaNi20
俺の小学校も天窓あったけどこんな安っぽいつくりじゃなかったな
ビニールハウスみたいなつくりになってた
ビニールハウスみたいなつくりになってた
538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:14 ID:bShBg5Vz0
539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:17 ID:9f61jhIi0
柵もない屋上って怖いな
540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:23 ID:bEvfGoCe0
541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:43 ID:BYH+vL9FO
542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:10:46 ID:ZUH5Pxoe0
おそらく、通常子供が立ち入る場所だったらこのような設計はしてないはず。
子供が立ち入らないという前提だったから、こんな天窓を付けたわけだ。
ということは、こんな場所に子供を連れてきて、適切な指導をしなかった教師が悪い。
子供が立ち入らないという前提だったから、こんな天窓を付けたわけだ。
ということは、こんな場所に子供を連れてきて、適切な指導をしなかった教師が悪い。
543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:11:01 ID:BdKZU/D0O
これは子供がバカ
教師叩いてる奴とかなんなの？
小6にもなって危険かどうかとか解んないの？
大体大騒ぎし過ぎなんだよ…子供が事故って死んだだけだろ…
それを学校の責任とか設計の不備とか
何かしら被害者以外の過失をもちあげるよね今の日本って
死ねばいいのに
教師叩いてる奴とかなんなの？
小6にもなって危険かどうかとか解んないの？
大体大騒ぎし過ぎなんだよ…子供が事故って死んだだけだろ…
それを学校の責任とか設計の不備とか
何かしら被害者以外の過失をもちあげるよね今の日本って
死ねばいいのに
544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:11:02 ID:ZNhc2sWx0
>>535
そんなことじゃ平均寿命が大幅に下がるじゃないかｗ
そんなことじゃ平均寿命が大幅に下がるじゃないかｗ
545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:11:15 ID:vAzvbMmU0
今にして思えば学校の怪談ってのは
精神的な事故防止装置だったよな。
放課後の学校に残っていると化け物が出るという怪談があれば
子供達の学校に残ろうという意欲を削ぐことができるわけだ。
今後は屋上に関する怪談が流れて、
屋上に近寄ろうという子供はいなくなるだろう。
南無阿弥陀仏。
精神的な事故防止装置だったよな。
放課後の学校に残っていると化け物が出るという怪談があれば
子供達の学校に残ろうという意欲を削ぐことができるわけだ。
今後は屋上に関する怪談が流れて、
屋上に近寄ろうという子供はいなくなるだろう。
南無阿弥陀仏。
546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:29 ID:A1i5xSth0
アクリル板なんて日光やら雨やらに数年さらしといたらボロボロ
だろ。もしや設計ミスか？
ガラスそのものを相当厚くしてアーチ状に成型しておけばいい。
硬いもので叩いたら割れるけどな。
547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:29 ID:x1tN2KF20
548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:31 ID:9f61jhIi0
>>543
お前は何度同じ事言ってるんだ
お前は何度同じ事言ってるんだ
549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:12:43 ID:C/YkLZoL0
俺注意書きとか一切なかったらそっと乗ってみたと思う
550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:07 ID:6gJrBrHpO
これじゃ清掃もできないな。弱すぎて。
551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:07 ID:mvLOsp0d0
552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:19 ID:YZaFgu7m0
553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:26 ID:+PrgG+R00
恐らく先生はアクリルが割れる物だと知らなかったハズ。
当然他の先生や学校長も。
屋上で授業の許可を取って、児童が外に落ちないことだけに神経を使ってたはず。
そして授業が終わってほっとした瞬間、授業が終わって解放されたやんちゃボウズが・・・。
当然他の先生や学校長も。
屋上で授業の許可を取って、児童が外に落ちないことだけに神経を使ってたはず。
そして授業が終わってほっとした瞬間、授業が終わって解放されたやんちゃボウズが・・・。
554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:26 ID:jr5E6qb20
昔は用務員さんがいて見回りとかしてくれたんで、チェックできたんだろうけどね。
校長先生って何やってるのかな、って小学生の頃は思ったけど、ほんと大変だな。
校長先生って何やってるのかな、って小学生の頃は思ったけど、ほんと大変だな。
555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:33 ID:SVY6KDJwO
東京の校庭狭いわけだし屋上で授業って問題ないしこういう機会でもなけりゃ屋上とかそうそう行かないし。天窓もおしゃれだし
児童の運がわるかっただけだよ
児童の運がわるかっただけだよ
556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:36 ID:hhYbaNi20
てか授業中で特別に屋上に入れたんだろ？
柵もない屋上を開放してるところなんてないだろう
柵もない屋上を開放してるところなんてないだろう
557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:13:56 ID:TQo7WRN70
校庭や廊下でＯＫだった
558 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/19(木) 02:14:17 ID:vPcPjlBm0
あの見た目なら普通に乗っちまうな
559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:34 ID:ZUH5Pxoe0
とにかくアクリルが劣化しやすいってのは常識だろ？
そんなの使う場合は、耐久性に応じて○年で交換するとかを決めるべきだ。
そんなの使う場合は、耐久性に応じて○年で交換するとかを決めるべきだ。
560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:50 ID:bn3OoGAx0
>>526
まぁ、大きい危険は排除すべきですね。
私の言いたいのは、子供に危険の嗅覚があれば
（少なくとも今回の件のような）大きな危険が
危険にすらならなかったのではないでしょうか？
ということです。
まぁ、大きい危険は排除すべきですね。
私の言いたいのは、子供に危険の嗅覚があれば
（少なくとも今回の件のような）大きな危険が
危険にすらならなかったのではないでしょうか？
ということです。
561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:50 ID:bYRejSwx0
>>482
限界来る前に新しいのに交換するんじゃね？
>>487
使い古されたコピペ
>>531
先生が最初に『危ないから乗るなよ。割れるかも知れないからな』くらい言ってれば
言いつけを守らなかったガキの自己責任だけどな
でもまあ、言われてなくても……想像力が欠如してるよなぁ
こんな子供に育てた親と学校の責任はあるだろうな
限界来る前に新しいのに交換するんじゃね？
>>487
使い古されたコピペ
>>531
先生が最初に『危ないから乗るなよ。割れるかも知れないからな』くらい言ってれば
言いつけを守らなかったガキの自己責任だけどな
でもまあ、言われてなくても……想像力が欠如してるよなぁ
こんな子供に育てた親と学校の責任はあるだろうな
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:57 ID:DND4yRyX0
常に雨風あたる所だし紫外線でだいぶ劣化してパリパリになってたんじゃないの？
まあ、これも運命だよ・・・運命
まあ、これも運命だよ・・・運命
563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:14:57 ID:0zYy/3hi0
アクリル板もガラスも危険だから
コンクリートにしちゃえばいいんじゃないのか？
コンクリートにしちゃえばいいんじゃないのか？
564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:15:07 ID:cN/fVUJR0
下敷きを5枚ほど重ねてアーチ上に盛り上げて固定してその上に乗って見ろ。
565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:15:19 ID:GjsC4k0gO
天窓がわからない。
その下はどこに繋がって、なんの目的であるものなの？
その下はどこに繋がって、なんの目的であるものなの？
566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:01 ID:M6/ry6/rO
>>528
そうそう、教師ですら立ち入り禁止なら、なんで鍵開けれるんだろ。
って事は教師が事務のとことかで鍵もらったんだよね。
本当に立ち入り禁止ならば鍵を渡す時「何のために入るんですか？」って聞くはず。
それでも入れたって事は、もう日常的に他の教師達も普通に授業の為に使ってたんじゃね？？
そうそう、教師ですら立ち入り禁止なら、なんで鍵開けれるんだろ。
って事は教師が事務のとことかで鍵もらったんだよね。
本当に立ち入り禁止ならば鍵を渡す時「何のために入るんですか？」って聞くはず。
それでも入れたって事は、もう日常的に他の教師達も普通に授業の為に使ってたんじゃね？？
567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:10 ID:We81bjtY0
子供の集まる建物でこの構造はねーだろ。
つか大人でも美装屋とか来て乗っかって掃除するかもしれんだろ。
建築屋が悪い。
つか大人でも美装屋とか来て乗っかって掃除するかもしれんだろ。
建築屋が悪い。
568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:30 ID:ZUH5Pxoe0
あれが天窓ってことさえ気づかない子供もいるだろうな。
なんかの機械が中に入ってるとか、小学生ならその程度の発想だと思うよ。
なんかの機械が中に入ってるとか、小学生ならその程度の発想だと思うよ。
569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:34 ID:vk2q+GlO0
日にあたって劣化してたんじゃないの？
570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:45 ID:C/YkLZoL0
頭いい奴多いわ。
あんな位置にあったらガキは安全なもんだと思って乗ってしまうよ。。。
あんな位置にあったらガキは安全なもんだと思って乗ってしまうよ。。。
571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:51 ID:LskuhwW20
設計が悪いと言うよりも，この設計に承認を与えた人物の責任じゃないのかな．
小学校の校舎として適正なものかどうか，誰かが判断をしたはず．
教師の方はどうせい数年単位で入れ替わりだから，
管理で安全確保ってのは所詮無理だろう．遅かれ早かれ起きた事故だと思う．
それはそうと１２ｍの高さに天窓ってのは普通にあるのかね．
それ自体が危険な香りがするんだけど．
昔会社で天窓が落ちてきたことがあるもんで．
小学校の校舎として適正なものかどうか，誰かが判断をしたはず．
教師の方はどうせい数年単位で入れ替わりだから，
管理で安全確保ってのは所詮無理だろう．遅かれ早かれ起きた事故だと思う．
それはそうと１２ｍの高さに天窓ってのは普通にあるのかね．
それ自体が危険な香りがするんだけど．
昔会社で天窓が落ちてきたことがあるもんで．
572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:16:55 ID:bShBg5Vz0
573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:14 ID:AdqfEfECO
小五の子供いるけど、子供がこんなで死んだらちょっと恥ずかしい
誰かに押されたとかつまづいたとかなら話は別だけど子供が自ら飛び乗ったなら親として普段から危険予知を注意してなかった事を悔やむと思う
小五にもなると色んな知識はあるもんだけどね
よっぽどお調子者でやんちゃな男の子だったんだろう
誰かに押されたとかつまづいたとかなら話は別だけど子供が自ら飛び乗ったなら親として普段から危険予知を注意してなかった事を悔やむと思う
小五にもなると色んな知識はあるもんだけどね
よっぽどお調子者でやんちゃな男の子だったんだろう
574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:20 ID:hhYbaNi20
>>565
日光が入り難い施設の中に光を入れるためだろ
日光が入り難い施設の中に光を入れるためだろ
575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:26 ID:YT9tBlizO
インディー・ジョーンズなら助かっただろうな
576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:38 ID:nClvM8ibO
可哀想に。。
男の子のご冥福をお祈り致します
男の子のご冥福をお祈り致します
577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:38 ID:BdKZU/D0O
>>552
馬鹿かお前は
注意くらいするに決まってるだろうが
「走りまわるなよ」とかさ「あんまり端いくなよ」とか
明らかに危険なオブジェクトの上に乗った子供が愚かだったってことだよ
子供＝常に擁護される対象じゃないんだよ
馬鹿かお前は
注意くらいするに決まってるだろうが
「走りまわるなよ」とかさ「あんまり端いくなよ」とか
明らかに危険なオブジェクトの上に乗った子供が愚かだったってことだよ
子供＝常に擁護される対象じゃないんだよ
578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:42 ID:0zYy/3hi0
天井をなくしちゃえばいいんじゃね？
579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:50 ID:7tfEgIWgO
飛び乗ったか跳ねたんだろうな
580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:50 ID:ZGRK+eZg0
割れることは想像出来ても
それが１階まで逝っちゃってるなんて言っといてくれないとわからないわな
それが１階まで逝っちゃってるなんて言っといてくれないとわからないわな
581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:18:03 ID:dAj1Fr5n0
前にもどっかの学校で同じような天窓からの落下事故あったぞ。
もし校長とか教師がそれ知らず危険性認識してなかったならバカ過ぎ。
もし校長とか教師がそれ知らず危険性認識してなかったならバカ過ぎ。
582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:18:53 ID:lRPFlwWk0
>573 そうやって子供を亡くした児童の親御さんを傷つけるんですね、わかります
583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:18:54 ID:ylyUj3g70
＞歩幅を測って平均値を出す
教室の中でいいだろ、広さが欲しければ校庭でも
何故にわざわざ普段立ち入り禁止の場所へ？
教室の中でいいだろ、広さが欲しければ校庭でも
何故にわざわざ普段立ち入り禁止の場所へ？
584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:05 ID:ZNhc2sWx0
585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:13 ID:G6Qxw9Et0
586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:15 ID:x1tN2KF20
587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:21 ID:bS6TZMUZ0
学校校舎の場合 普通のビルなんかと違って採光を多めに考慮せにゃならんから
どうしても構造物の強度自体は弱くなるんだってね
どうしても構造物の強度自体は弱くなるんだってね
588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:28 ID:bYRejSwx0
589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:28 ID:hhYbaNi20
>>578
天元突破ですか
天元突破ですか
590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:41 ID:UwM2AJYC0
>>526
そうでもない＞ごく一部
実際に親となって周りと接するだけでも、常識が通じない事だらけ
何か備え付けの物を壊したら「なんでこんな所に○○があるんだ！」と
謝罪よりまずクレームをつける人の多い事
子供同士がふざけていて窓ガラス割ったら
「なんで子供がケンカしているのを教師が止めなかった！ケガしたらどうするんだ！」
と親が殴りこんでくるのをまず想定していた方がいい
これだけモンスターペアレンツと社会問題化していて、教師がノイローゼだ自殺だのするんだから
「普通なら向こうが謝ってくるだろう」とか思ってたら痛い目に遭うぞ
そうでもない＞ごく一部
実際に親となって周りと接するだけでも、常識が通じない事だらけ
何か備え付けの物を壊したら「なんでこんな所に○○があるんだ！」と
謝罪よりまずクレームをつける人の多い事
子供同士がふざけていて窓ガラス割ったら
「なんで子供がケンカしているのを教師が止めなかった！ケガしたらどうするんだ！」
と親が殴りこんでくるのをまず想定していた方がいい
これだけモンスターペアレンツと社会問題化していて、教師がノイローゼだ自殺だのするんだから
「普通なら向こうが謝ってくるだろう」とか思ってたら痛い目に遭うぞ
591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:42 ID:+PrgG+R00
>>555
杉十の校庭は公園と共有してるため、非常に大きいです。
>>565
1階まで吹き抜けになっていて、
その下にはあまり用途のない絨毯の敷いたスペースになってます。
どういう意図で作ったのかは分からないが、卓球クラブで使ってたぐらいしか記憶が無い。
杉十の校庭は公園と共有してるため、非常に大きいです。
>>565
1階まで吹き抜けになっていて、
その下にはあまり用途のない絨毯の敷いたスペースになってます。
どういう意図で作ったのかは分からないが、卓球クラブで使ってたぐらいしか記憶が無い。
592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:19:46 ID:3ox+Eukr0
設計45 学校45 子供10
593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:02 ID:BYH+vL9FO
>>546
屋上は基本的に立ち入り禁止って条件での設計だろうしな
メンテナンス程度の利用しか想定していなかったなら、防護柵無いのも当然と言える
設計の欠陥と言えるかどうかは、屋上利用の設定がどうだったかによるよ
今回は設計の不備より、生徒の屋上利用を想定していない場所に連れて行った教師の責任が大きい
屋上は基本的に立ち入り禁止って条件での設計だろうしな
メンテナンス程度の利用しか想定していなかったなら、防護柵無いのも当然と言える
設計の欠陥と言えるかどうかは、屋上利用の設定がどうだったかによるよ
今回は設計の不備より、生徒の屋上利用を想定していない場所に連れて行った教師の責任が大きい
594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:03 ID:cN/fVUJR0
>>565
>>331
部屋が広ければ広いほど光量(自然光)が必要になる。
10メートル規模の吹き抜けの大きな部屋であれば、窓から光を取ろうとすると大変。
今度は壁不足で建物の強度が足らなくなる。
採光のためには天窓は理想的。
>>331
部屋が広ければ広いほど光量(自然光)が必要になる。
10メートル規模の吹き抜けの大きな部屋であれば、窓から光を取ろうとすると大変。
今度は壁不足で建物の強度が足らなくなる。
採光のためには天窓は理想的。
595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:04 ID:C0xgfhHe0
巻き添えがなくて良かった
596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:04 ID:ZUH5Pxoe0
オブジェクトＸ
597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:10 ID:XaNtrCadO
598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:14 ID:YZaFgu7m0
599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:20 ID:Q8Hi+3tL0
>>589
生徒「お前（先生）を信じる俺を信じろ」
生徒「お前（先生）を信じる俺を信じろ」
600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:22 ID:Z/f7cr1T0
グランド、校庭でやらずに屋上ってのが泣けてきた。
601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:27 ID:A1i5xSth0
２００キロくらいに耐えられる荒い金網を張っておくべきだったな。
602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:31 ID:RSdUxJFaO
校長が設計したってならともかく、校長も教員も転勤で来てるんだしねぇ・・・
603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:42 ID:af87iX8R0
台風で飛ばされてきた物なんかも防げないじゃん、単純に失格
604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:21:49 ID:LA7gHDiV0
屋上は気温の測定の実験で行ったな
「太陽にちかいのだから熱いはずだ」と信じて
太陽の運行の観測も
でもそれは地面でもできるな
「太陽にちかいのだから熱いはずだ」と信じて
太陽の運行の観測も
でもそれは地面でもできるな
605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:22:31 ID:cucF5wvX0
エコ建築とかいって地下鉄の駅がガラス張り全開でつくってあるのを
TVで観たが、あんなのはどうなんだろうね？
素人目にも怖い気がするけどね。
TVで観たが、あんなのはどうなんだろうね？
素人目にも怖い気がするけどね。
606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:22:34 ID:6gJrBrHpO
清掃業者が誤って転落したり物落として突き破る可能性もあるような
607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:27 ID:wcoFA4BN0
誰も悪くない。
こういうのは避けられない事故なんだよ。
こういうのは避けられない事故なんだよ。
608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:30 ID:e/5zSm4v0
屋上の周りの柵もないし危険だとおもわなかったんだろうかこの先生
609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:38 ID:BdKZU/D0O
むしろ教師超かわいそう
ひとりのバカのせいで一生責任感じるだろうし
学校的にも屋上は永久立ち入り禁止だね
やはりひとりのバカのせいで他の生徒が屋上を利用出来なくなる
ひとりのバカのせいで一生責任感じるだろうし
学校的にも屋上は永久立ち入り禁止だね
やはりひとりのバカのせいで他の生徒が屋上を利用出来なくなる
610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:23:57 ID:cN/fVUJR0
611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:04 ID:5dHPwEeg0
612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:05 ID:qYxgM8nM0
さっきまで元気だった同級生が、目の前で死ぬ
生命の尊さを伝える授業となってしまいました
父さん母さん兄弟の悲しみ・怒りは計り知れない
生命の尊さを伝える授業となってしまいました
父さん母さん兄弟の悲しみ・怒りは計り知れない
613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:37 ID:WdJX/9UW0
屋上に行く必要がなかったところからして学校に責任があるよな。
子供ならあれに乗る奴が居るのは当然。
子供ならあれに乗る奴が居るのは当然。
614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:45 ID:rANVc3+20
とろそうで鼻水垂れてるデブの子供が普段入れない屋上にあがって
テンション高くなって天窓に乗っかって飛び跳ねる様子を想像してしまった
テンション高くなって天窓に乗っかって飛び跳ねる様子を想像してしまった
615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:47 ID:ZNhc2sWx0
>>602
異動があるからといって、在職時の過失に因る事故について
校長に責任がないということにはならないだろう。
軍艦の艦長だって異動は多いけれども、操艦についての
責任を負う。
まあ同情はするけれども。
異動があるからといって、在職時の過失に因る事故について
校長に責任がないということにはならないだろう。
軍艦の艦長だって異動は多いけれども、操艦についての
責任を負う。
まあ同情はするけれども。
616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:24:51 ID:2i3LlVjq0
ガキを批判しがちだが、これは遺族に賠償しなければならないだろ
こんな危険な場所をフェンスもなく放置するのは学校側の怠慢
注意喚起してなければ、事故ではなく事件として扱われ書類送検はされるだろうな
こんな危険な場所をフェンスもなく放置するのは学校側の怠慢
注意喚起してなければ、事故ではなく事件として扱われ書類送検はされるだろうな
617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:04 ID:bShBg5Vz0
>>605
すみません、それを作った張本人の一人でもあります。。。
公共建築の場合、契約で求められている仕様という物が初めにあって、それに沿って設計する事になります。
ガラス張りにはなっていますが、飛散防止フィルムを貼ったり、クリアランスをメーカ基準よりも多く取ったりして
安全側で設計しています。
すみません、それを作った張本人の一人でもあります。。。
公共建築の場合、契約で求められている仕様という物が初めにあって、それに沿って設計する事になります。
ガラス張りにはなっていますが、飛散防止フィルムを貼ったり、クリアランスをメーカ基準よりも多く取ったりして
安全側で設計しています。
618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:23 ID:1QOqfiTw0
619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:28 ID:m8ZcrufM0
これって設計ミスじゃないの？
似たようなモノを仕事であつかった事があるけど、子供が乗ったくらいで
とても割れるような代物じゃなかったような・・・
あと、アクリルの劣化という事も出てるけど、2〜3年前に工事したみたいな
ことをTVで言ってたような・・・
そのくらいじゃ簡単に割れるほど劣化などしないぞ。
似たようなモノを仕事であつかった事があるけど、子供が乗ったくらいで
とても割れるような代物じゃなかったような・・・
あと、アクリルの劣化という事も出てるけど、2〜3年前に工事したみたいな
ことをTVで言ってたような・・・
そのくらいじゃ簡単に割れるほど劣化などしないぞ。
620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:32 ID:RSdUxJFaO
>>584
じゃあ通学中の道路飛び出し事故死も校長の責任になるのかな
じゃあ通学中の道路飛び出し事故死も校長の責任になるのかな
621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:55 ID:bYRejSwx0
>>431
１２メートル下からか？
割れ目どころかパンツすらよく見えないぞ。
>>605
よく分からんが、そのくらいになるとしたからパンツ見上げられそうだな。
>>604
太陽に近い場所で黒点を観察したかったのかも知れないぞ
１２メートル下からか？
割れ目どころかパンツすらよく見えないぞ。
>>605
よく分からんが、そのくらいになるとしたからパンツ見上げられそうだな。
>>604
太陽に近い場所で黒点を観察したかったのかも知れないぞ
622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:57 ID:bS6TZMUZ0
623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:57 ID:x1tN2KF20
>>590
地域差が激しいと思われる
同僚の子息の授業参観は、親の雑談が激しくて（うるさくて）授業にならない
らしい（さいたま）
オレの子供の学校で、こないだ参観があったが、静まりかえっていたぞ
咳をするのもはばかれるくらいに
少なくともオレの周りには基地外親子は少しだけしかいない
（皆無ではないのが残念）
地域差が激しいと思われる
同僚の子息の授業参観は、親の雑談が激しくて（うるさくて）授業にならない
らしい（さいたま）
オレの子供の学校で、こないだ参観があったが、静まりかえっていたぞ
咳をするのもはばかれるくらいに
少なくともオレの周りには基地外親子は少しだけしかいない
（皆無ではないのが残念）
624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:25:58 ID:Nf5ETRxP0
>>158
今回の立ち上がりが異様に低い。雨漏りしそう
↓
┌──┐
┏━┫ ┣━┓
━━┛┏┫ ┣┓┗━━
━━━┛┃ ┃┗━━━
━━━━┛ ┗━━━━
↓ふつうパラペットで50cmぐらいは高くなる筈
┌──┐
┏━┫ ┣━┓
. ┗┓┃ ┃┏┛
┃┃ ┃┃
━━┫┃ ┃┣━━━
━━┛┃ ┃┗━━━
━━━┛ ┗━━━━
今回の立ち上がりが異様に低い。雨漏りしそう
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↓ふつうパラペットで50cmぐらいは高くなる筈
┌──┐
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625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:02 ID:ZuqAh6uFO
親鳥が飛び方を教えてやらにゃ子供は崖にぶつかって死んじまうってか
626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:04 ID:GjsC4k0gO
627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:13 ID:uH8wvdeT0
馬鹿は早死にするということが、また一つ証明されたな。
628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:16 ID:J/vchE3w0
スプートニクのライカ犬よりマシとか言ってるからだ
629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:17 ID:cN/fVUJR0
>>616
つか、屋上のこの部分から奥には出るなという柵はあると思うぞ。
つか、屋上のこの部分から奥には出るなという柵はあると思うぞ。
630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:26:36 ID:Zx6dBBLP0
これから自殺するなら
公共の建物の限るなｗ
公共の建物の限るなｗ
631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:08 ID:Vz7gsYy60
>>593
そうそう。映像を見る限りでは立ち入り禁止がデフォの造りだった。
学校側も「普段は立ち入り禁止」って言ってたし。
小学生なんて頭の良し悪しに関係無くとんでもない行動をするんだから、
屋上に連れて行くべきではなかったんじゃないかな…かわいそうに。
ちなみにうちの大学でも過去に全く同じような事件があったみたいで、今でも屋上は立ち入り禁止です。
そうそう。映像を見る限りでは立ち入り禁止がデフォの造りだった。
学校側も「普段は立ち入り禁止」って言ってたし。
小学生なんて頭の良し悪しに関係無くとんでもない行動をするんだから、
屋上に連れて行くべきではなかったんじゃないかな…かわいそうに。
ちなみにうちの大学でも過去に全く同じような事件があったみたいで、今でも屋上は立ち入り禁止です。
632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:08 ID:0zYy/3hi0
うちの母校は、教室４個分くらいの天井全部ガラスのホールがあったよ
すごい明るくて快適な空間でした
このスレのおかげで思い出が蘇ってきました
そこで初めて妻と出会い
今は隣でこの書き込みを見ています
すごい明るくて快適な空間でした
このスレのおかげで思い出が蘇ってきました
そこで初めて妻と出会い
今は隣でこの書き込みを見ています
633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:16 ID:bShBg5Vz0
>>624
低いですよね？
低いですよね？
634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:24 ID:BYH+vL9FO
635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:32 ID:lRPFlwWk0
>619 じゃぁおから工事かもしれんなぁ
636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:36 ID:bn3OoGAx0
>>586
小さな危険の範囲も最近は変わってきているかもしれませんね
昔は”擦り傷・切り傷”位はなんとも無かったと思いますが
最近は、血が見えただけで”ギャー”なんでしょうね。
>>590
一人っ子が増えたせいですかね。
兄弟に怪我させられるならともかく
他人とかに怪我させられるのは許せないってことでしょうか
小さな危険の範囲も最近は変わってきているかもしれませんね
昔は”擦り傷・切り傷”位はなんとも無かったと思いますが
最近は、血が見えただけで”ギャー”なんでしょうね。
>>590
一人っ子が増えたせいですかね。
兄弟に怪我させられるならともかく
他人とかに怪我させられるのは許せないってことでしょうか
637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:27:45 ID:M6/ry6/rO
教師が前に勤めていた学校は、もしかしたら安全面がバッチリの、屋上立ち入りOKの学校だったのかも。
屋上にまさか子供１人の体重で割れるような天窓が存在するとは思ってなかったんでない？
ってかこんなに弱いんじゃ、雪が積もったり、霰が降ってきたり、ちょっとした地震で
窓自体が落ちてきたり割れる可能性もあったと思う。
屋上にまさか子供１人の体重で割れるような天窓が存在するとは思ってなかったんでない？
ってかこんなに弱いんじゃ、雪が積もったり、霰が降ってきたり、ちょっとした地震で
窓自体が落ちてきたり割れる可能性もあったと思う。
638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:04 ID:ZNhc2sWx0
639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:05 ID:BdKZU/D0O
>>617
それもいずれ誰かが余計な事して割れてそいつが怪我して責任問題になるよきっと
それもいずれ誰かが余計な事して割れてそいつが怪我して責任問題になるよきっと
640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:21 ID:WIBuELSu0
小学校の頃
通常では行けない屋上へ行けない様な仕掛けしてある所を
２，３個くぐりぬけて行ったな
そこは本当に屋上で鉄網もないただのコンクリのふちだけで
恐る恐るほふく前進して下を見下ろしたおぼえがある
ほんと子供はここまでするよ
通常では行けない屋上へ行けない様な仕掛けしてある所を
２，３個くぐりぬけて行ったな
そこは本当に屋上で鉄網もないただのコンクリのふちだけで
恐る恐るほふく前進して下を見下ろしたおぼえがある
ほんと子供はここまでするよ
641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:22 ID:+PrgG+R00
結論としては教師にも当然責任はあるけど、安全設計に不備があったのは間違いないと思う。
天窓のすぐの下に頑丈な金網1枚張っとけば防げた事故。
それに天窓が何かの要員で割れて落ちることもあるし、張っといて損は無かった。
杉十では道徳の授業があるたびに毎回環七で通学中に
車高が高いトラックが児童に気付かず引いてしまったという事故を教えられてきた。
それ以降、登下校は環七では必ず歩道橋を使うことが義務づけられた。
それと同様に二度と屋上はもちろん、テラスの自由もきかなくなるんだろうな。
天窓のすぐの下に頑丈な金網1枚張っとけば防げた事故。
それに天窓が何かの要員で割れて落ちることもあるし、張っといて損は無かった。
杉十では道徳の授業があるたびに毎回環七で通学中に
車高が高いトラックが児童に気付かず引いてしまったという事故を教えられてきた。
それ以降、登下校は環七では必ず歩道橋を使うことが義務づけられた。
それと同様に二度と屋上はもちろん、テラスの自由もきかなくなるんだろうな。
642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:28:36 ID:A1i5xSth0
643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:02 ID:jr5E6qb20
先生はとりあえず教育委員会とかに転勤するしかないだろうね。
裁判にならなければ来春の異動くらいで別の学校に復帰か。
裁判にならなければ来春の異動くらいで別の学校に復帰か。
644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:04 ID:QJPuxceDO
思い切りゆとりらしい事故だなｗｗｗ
645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:22 ID:ooMsIA9cO
>>625
日本語でOK
日本語でOK
646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:22 ID:ZH6hRWTE0
647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:35 ID:BHX3HU0+0
この子はどうやっても事故にあう確率が高い子だったんだと思う。
木に登れば枝が折れて死んだかもしれないし。
バスに乗れば窓から顔出してクビちょんぱかもしれないし。
遠足に出かけて自分勝手な行動で迷子や遭難者になるかもしれない。
もっと大人になってからノゾキとかして落ちるかもしれない。
木に登れば枝が折れて死んだかもしれないし。
バスに乗れば窓から顔出してクビちょんぱかもしれないし。
遠足に出かけて自分勝手な行動で迷子や遭難者になるかもしれない。
もっと大人になってからノゾキとかして落ちるかもしれない。
648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:39 ID:WS+KFs360
蚕糸の森公園の隣の小学校だろ。
649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:41 ID:lqzjTGjFO
これは不幸な事故としか言いようがないな
硫化水素で自殺してるバカどもの命をこの子に転嫁してあげたいね
硫化水素で自殺してるバカどもの命をこの子に転嫁してあげたいね
650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:55 ID:Vz7gsYy60
651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:29:58 ID:9vQD2JNTO
ここ大学の建築見学で行ったことある
わりと有名な建築家グループが建てた近代的な建築。
できたのは90年代初めくらいかな？
オープンスペース多くて開放的な雰囲気でよかった。
たしか教室と教室の間仕切りもロッカーだけとかだったんじゃないかな？
施錠してたんなら現場を管理した
教師の業務上過失致死になるんだろうな
昔だったら事故でナムーだが、
今はこうやって報道されるから、
事件化するし、最悪訴えられるよね
わりと有名な建築家グループが建てた近代的な建築。
できたのは90年代初めくらいかな？
オープンスペース多くて開放的な雰囲気でよかった。
たしか教室と教室の間仕切りもロッカーだけとかだったんじゃないかな？
施錠してたんなら現場を管理した
教師の業務上過失致死になるんだろうな
昔だったら事故でナムーだが、
今はこうやって報道されるから、
事件化するし、最悪訴えられるよね
652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:20 ID:YZ0ADMTD0
>>615
警察権、しいては生殺与奪の権限を持ってる艦艇の指揮官と比べられてもな。
警察権、しいては生殺与奪の権限を持ってる艦艇の指揮官と比べられてもな。
653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:29 ID:Z/f7cr1T0
俺は小学校の頃、フェンスの破けた穴から入って、排水溝もぐって高速道路の中に侵入したりしたよ。
さすがに友達が一人轢かれて死んだ時は参ったけどな。
さすがに友達が一人轢かれて死んだ時は参ったけどな。
654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:41 ID:RSdUxJFaO
655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:51 ID:NWwSWrnU0
この女教師が90%以上悪い。
まぁ現実的には教育委員会とこいつ個人とで割り勘くらいかなー。
まぁ現実的には教育委員会とこいつ個人とで割り勘くらいかなー。
656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:30:57 ID:+PrgG+R00
>>629
残念ながらそんな柵はないです。
ホントに危険な場所なので滅多に行かないのです。
この学校が安全対策できてないというわけではなく、この屋上に限ってですが。
現にテラスなど、生徒が普段使う場所はちゃんとあります。
残念ながらそんな柵はないです。
ホントに危険な場所なので滅多に行かないのです。
この学校が安全対策できてないというわけではなく、この屋上に限ってですが。
現にテラスなど、生徒が普段使う場所はちゃんとあります。
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:31:20 ID:YZaFgu7m0
658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:31:23 ID:y1f3jHqoO
馬鹿が一人死んだだけ
喜ばしいことだ
喜ばしいことだ
659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:31:45 ID:BEO6Penw0
いや、ゆとりとは関係ないだろ。ぼこっとした手頃な球体が
あればよっかかりたくなるぞ、普通に。
まぁ、大人だとその場所の状況や構造物で危険性を考えるけど、子供は
それができないからね。
これは普通に建築を取り仕切ったやつの責任だな。
あればよっかかりたくなるぞ、普通に。
まぁ、大人だとその場所の状況や構造物で危険性を考えるけど、子供は
それができないからね。
これは普通に建築を取り仕切ったやつの責任だな。
660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:01 ID:TYs4uyqs0
授業で屋上に行ったのに、天窓に乗る必要がどこにある？
イマドキの子供は授業中でも遊ぶのか？
イマドキの子供は授業中でも遊ぶのか？
661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:03 ID:UUgqACQt0
窓はガラスだもん。
そりゃ乗ったら割れるでしょ。
学校側は悪くないと思います。
そりゃ乗ったら割れるでしょ。
学校側は悪くないと思います。
662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:56 ID:gGnGbVANO
先生も他の児童も、トラウマだなぁ。
663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:32:59 ID:Vz7gsYy60
>>660
授業が終わった後みたいよ。
授業が終わった後みたいよ。
664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:33:26 ID:cN/fVUJR0
これから家建てるやつ、採光屋根はいいぞ。
建築法に沿って最初は嫌々つけたんだが、カーテンを開けなくても、電気をつけなくても明るいというのは実に気持ちがいい。
もちろん熱や寒さは通さない。通すのは淡い光だけ。
いっそのこと全部屋につけとけばよかった。
建築法に沿って最初は嫌々つけたんだが、カーテンを開けなくても、電気をつけなくても明るいというのは実に気持ちがいい。
もちろん熱や寒さは通さない。通すのは淡い光だけ。
いっそのこと全部屋につけとけばよかった。
665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:33:42 ID:ZH6hRWTE0
>>657
アクリルならなおさら。
見て、もしかしたら割れるかもという判断ぐらい、12才なら出来るだろ。
友達の前で、調子に乗って乗るから悪い。
おとなしい真面目な子なら、絶対にこんな事故は起きない。
アクリルならなおさら。
見て、もしかしたら割れるかもという判断ぐらい、12才なら出来るだろ。
友達の前で、調子に乗って乗るから悪い。
おとなしい真面目な子なら、絶対にこんな事故は起きない。
666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:33:54 ID:qmAzxs/O0
アクリルだから駄目なんだ。
ポリカーボネートだったら割れなかったな。
ポリカーボネートだったら割れなかったな。
667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:34:04 ID:bEvfGoCe0
屋上なんて、竣工前に足場ばらしたら、
職人にも注意喚起が必要なのに、、
立ち入り禁止場所にガキを入れるとか、
設計・管理の想像の斜め上を行ってる。
学校も教師もゆとり乙だな
>>633
んなもん、水切り金物を別に作らせるとか、どうにでもなる
防水の水切りがちゃんとしてるかどうかだ
職人にも注意喚起が必要なのに、、
立ち入り禁止場所にガキを入れるとか、
設計・管理の想像の斜め上を行ってる。
学校も教師もゆとり乙だな
>>633
んなもん、水切り金物を別に作らせるとか、どうにでもなる
防水の水切りがちゃんとしてるかどうかだ
668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:34:04 ID:ZUH5Pxoe0
669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:34:32 ID:gvW7o8Ld0
屋上で授業を行った理由
落ちた児童の体重
どの様にして乗ったか
このへんを明らかにしてほしい
落ちた児童の体重
どの様にして乗ったか
このへんを明らかにしてほしい
670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:00 ID:/NBmAhUB0
天窓に乗る子供が悪い
教師に責任は無いだろう
親は賠償金目当てに裁判するだろうな
でも・・子供も罪だよ
親は天窓を弁償しろと思う
教師に責任は無いだろう
親は賠償金目当てに裁判するだろうな
でも・・子供も罪だよ
親は天窓を弁償しろと思う
671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:14 ID:ZUH5Pxoe0
>>665
お前に言う資格は無いと思うぞwwwwwwwwwwwww
お前に言う資格は無いと思うぞwwwwwwwwwwwww
672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:21 ID:m8ZcrufM0
>>635
設計の段階だろうけど使ってるアクリルの部材が薄すぎたのでは？
大人が乗ったくらいではとても壊れないようなモノがあるのに、なにも
こんな薄いモノを使わなくても・・・・
もし設計の段階の厚みと違う安いモノを使っていたりしたら大事ですな。
設計の段階だろうけど使ってるアクリルの部材が薄すぎたのでは？
大人が乗ったくらいではとても壊れないようなモノがあるのに、なにも
こんな薄いモノを使わなくても・・・・
もし設計の段階の厚みと違う安いモノを使っていたりしたら大事ですな。
673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:35:34 ID:EKK7obVS0
>>642
そもそも、清掃業者もこの辺りは手を抜いて掃除するだろうよ
見るからに普段使わなそうだもの。
>>660
テレビでも学級崩壊ってやってるだろ
あの、授業はこうやってさぼるべきだぞ日本人どもって言うプロパガンダ
そもそも、清掃業者もこの辺りは手を抜いて掃除するだろうよ
見るからに普段使わなそうだもの。
>>660
テレビでも学級崩壊ってやってるだろ
あの、授業はこうやってさぼるべきだぞ日本人どもって言うプロパガンダ
674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:07 ID:LkEAAFhKO
親の顔が見てみたい
675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:23 ID:YC3Kidl40
これを自己責任とか言ってる馬鹿がいることに驚いたW
676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:25 ID:ZGRK+eZg0
割れるかもと思っても、
せいぜい数十センチ落ちるだけだろうとしか思わんだろ。
それが地獄に繋がってるなんてわかるかよ
せいぜい数十センチ落ちるだけだろうとしか思わんだろ。
それが地獄に繋がってるなんてわかるかよ
677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:38 ID:SujlZbd30
杉並区が賠償金払う場合は区民税からの拠出になるのか？
なんか結局、全校＋全区民で責任負うような話だな
なんか結局、全校＋全区民で責任負うような話だな
678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:36:45 ID:9f61jhIi0
関係ないけど屋上で雪かきして落っこちた奴が居たな
679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:03 ID:Bhw3BDWG0
リアルカイジだな
680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:14 ID:bShBg5Vz0
>>672
これ、既製品ですよ？
これ、既製品ですよ？
681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:15 ID:gvW7o8Ld0
設計とか強度を云々言ってる人がいるが元々立入り禁止の場所だから
その辺はそんなに重要じゃないと思う
その辺はそんなに重要じゃないと思う
682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:30 ID:EHAIB+Ig0
これは、馬鹿なことをすると死んでしまうと言う、生きた授業ですｗ
683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:31 ID:6gJrBrHpO
立入禁止場所で授業をする。
コレッて例えば入山禁止の山に生徒連れてって崖から落ちても餓鬼が悪いと？
コレッて例えば入山禁止の山に生徒連れてって崖から落ちても餓鬼が悪いと？
684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:42 ID:Vz7gsYy60
685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:37:58 ID:ZUH5Pxoe0
商業ビルとかに使うんなら問題ないが
学校の屋上にこれ使うのは
ちょっとバカだろ
学校の屋上にこれ使うのは
ちょっとバカだろ
686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:03 ID:M6/ry6/rO
687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:17 ID:m8ZcrufM0
688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:25 ID:BHX3HU0+0
土曜日に道徳の時間があったのに休みにして無くすからだ。
道徳は大切なんだよ。
道徳は大切なんだよ。
689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:29 ID:oh3XPUjW0
天窓ってネーミングも伏線ね
690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:52 ID:Cto4M2CZ0
紫外線浴びて劣化してたのかな？
691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:02 ID:qmAzxs/O0
692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:20 ID:ZNhc2sWx0
693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:52 ID:2ubghU530
生徒が入ると想定して作ってた屋上なら、
こんな無防備では無かっただろうね。
学校で一番危険な場所って認識が、
少々薄かったんじゃないの先生。
こんな無防備では無かっただろうね。
学校で一番危険な場所って認識が、
少々薄かったんじゃないの先生。
694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:39:55 ID:UOmNrGGX0
こういう馬鹿がいるから屋上立ち入り禁止が多いんだよな
695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:13 ID:cN/fVUJR0
そんなことより、100円の筒状のチップスターを開けたら、
中に一回り小さい袋が入ってて、こんだけ？ってほどしか入ってないじゃん。
騙された気分･･･
中に一回り小さい袋が入ってて、こんだけ？ってほどしか入ってないじゃん。
騙された気分･･･
696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:29 ID:o3yIZzCP0
設計は悪くないと思う。
天窓はどこにでもある。
それに、建物が危ないのは当たり前。
階段や普通の窓だって危ない。
天窓のまわりに柵が必要？？？
くだらないところに税金は使うな。
もっと大事な安全対策をしろ。
たとえば耐震化。
耐震化しないことで、地震で多くの人が死ぬのだから。
この事件で、また、くだらない法律は作らないでほしい。
天窓はどこにでもある。
それに、建物が危ないのは当たり前。
階段や普通の窓だって危ない。
天窓のまわりに柵が必要？？？
くだらないところに税金は使うな。
もっと大事な安全対策をしろ。
たとえば耐震化。
耐震化しないことで、地震で多くの人が死ぬのだから。
この事件で、また、くだらない法律は作らないでほしい。
697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:41 ID:EKK7obVS0
698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:51 ID:bS6TZMUZ0
699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:40:51 ID:YC3Kidl40
>>694
単純に危険だからだろ、馬鹿
単純に危険だからだろ、馬鹿
700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:14 ID:YZ0ADMTD0
俺の行ってた学校は、あの頃にしては新しい設計で、ちょうど同じような天窓が
いたるところに設置されていて、別に立ち入り禁止とかではなかった。
正直、上って遊んだ事もなんどかある。
ただ、真っ白でなくて、透明なドームだったので、下にもう一枚分厚いガラスが入って
いたと記憶している。あと、地下１階の明かり取りだったので、せいぜい落ちても１階
ぶんだったと思う。
いたるところに設置されていて、別に立ち入り禁止とかではなかった。
正直、上って遊んだ事もなんどかある。
ただ、真っ白でなくて、透明なドームだったので、下にもう一枚分厚いガラスが入って
いたと記憶している。あと、地下１階の明かり取りだったので、せいぜい落ちても１階
ぶんだったと思う。
701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:19 ID:Cto4M2CZ0
702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:37 ID:EIzpPiUy0
押すなよ！
いいか絶対に押すなよ！
いいか絶対に押すなよ！
703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:37 ID:GP5d6qNf0
これは学校を設計した奴と運営している奴の罪
704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:41:45 ID:bxaxOIf90
落ちたヤツは
”不運”（ハードラック）と”踊”（ダンス）っちまったんだな
”不運”（ハードラック）と”踊”（ダンス）っちまったんだな
705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:42:09 ID:+PrgG+R00
706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:01 ID:6gJrBrHpO
>>694
手摺のない屋上で立入自由なんて一般のビルやマンションでは見たことも聞いたこともない。
屋上立入自由のビル・デパート・スーパー・マンション・アパートは
どこも手摺あるし高い柵設置しているのが常識
手摺のない屋上で立入自由なんて一般のビルやマンションでは見たことも聞いたこともない。
屋上立入自由のビル・デパート・スーパー・マンション・アパートは
どこも手摺あるし高い柵設置しているのが常識
707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:13 ID:jzx4ZuO9O
708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:15 ID:lM7gTSah0
不幸な事故だとは思うがそれ以上の何もんでもないな
いちいちこういうことを話題に上げないで欲しいわ
いちいちこういうことを話題に上げないで欲しいわ
709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:25 ID:FB0ZYhMg0
全身麻痺になるよりは死んじゃったほうがいいと思うよ。
自分ならそう思う。
自分ならそう思う。
710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:55 ID:bYRejSwx0
>>695
袋のポテチだって、中は空気がぱんぱんに入ってるばかりで
中身の量たいしたこと無いとかざらじゃん。
やっぱり芋はよけいな加工せずにそのままの形で食うのが一番だぜ。
それよりカーチャンの実家が自分らで食いもしないのにジャガイモ大量に作って
３０キロくらい押しつけてきたんだが俺は一体どうすればいいんだ。
袋のポテチだって、中は空気がぱんぱんに入ってるばかりで
中身の量たいしたこと無いとかざらじゃん。
やっぱり芋はよけいな加工せずにそのままの形で食うのが一番だぜ。
それよりカーチャンの実家が自分らで食いもしないのにジャガイモ大量に作って
３０キロくらい押しつけてきたんだが俺は一体どうすればいいんだ。
711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:58 ID:SKJolt9L0
乗った？
飛び乗った、だろ？
飛び乗った、だろ？
712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:43:59 ID:sXS255J80
自分の時代にこんな窓なくて良かった
あんなの「これ凹みそうじゃねｗｗｗ」とか言いながら
真っ先に上で飛び跳ねてただろうな
昔ながらのださい校舎の方が児童にとっては安全なんだろうか
あんなの「これ凹みそうじゃねｗｗｗ」とか言いながら
真っ先に上で飛び跳ねてただろうな
昔ながらのださい校舎の方が児童にとっては安全なんだろうか
713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:23 ID:bS6TZMUZ0
714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:27 ID:gvW7o8Ld0
まぁ屋上ってのは通常は入れない学校が多いだろうから
生徒にとっては行ってみたい場所ではあると思う。
その辺も考慮して先生は屋上をチョイスしたのかもしれんが
注意喚起が足らなかったな
生徒にとっては行ってみたい場所ではあると思う。
その辺も考慮して先生は屋上をチョイスしたのかもしれんが
注意喚起が足らなかったな
715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:38 ID:ZGRK+eZg0
>>710
コロケにして台風に備えろよ
コロケにして台風に備えろよ
716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:39 ID:cN/fVUJR0
717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:44:55 ID:/kB6Dp2x0
>>704
!?
!?
718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:45:18 ID:NWwSWrnU0
>>710
芋はフライドポテトが一番簡単でうまい。
芋はフライドポテトが一番簡単でうまい。
719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:45:39 ID:ZH6hRWTE0
>>684
子供っていうけど、12才だよ？
1年たてば中学生だよ？
それとも、今の12才はそこまで馬鹿なのか？
>>692
こういったことは起こりえるとか言ってたら、学校の窓全部危ないとかなるぞ。
身を乗り出して落下する危険があるから、全ての窓は鉄格子をつけるとか。
子供っていうけど、12才だよ？
1年たてば中学生だよ？
それとも、今の12才はそこまで馬鹿なのか？
>>692
こういったことは起こりえるとか言ってたら、学校の窓全部危ないとかなるぞ。
身を乗り出して落下する危険があるから、全ての窓は鉄格子をつけるとか。
720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:18 ID:Vz7gsYy60
>>710
レンジでチンしてマヨネーズか塩バターだな。
レンジでチンしてマヨネーズか塩バターだな。
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:50 ID:4X2VyQb4O
責任とらされるんだろうな
教師カワイソス
教師カワイソス
722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:52 ID:bYRejSwx0
>>704
ふぅん
ふぅん
723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:46:57 ID:gmHxhLkr0
なんだっけ、あのほら、ことわざの・・・
そうそう、猿も木から落ちる。
そうそう、猿も木から落ちる。
724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:47:29 ID:ZNhc2sWx0
725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:47:53 ID:lRPFlwWk0
>710
炊飯器にじゃがいも３〜４個とカップ１の水をぶちこんでスイッチオン→じゃがバターでウマー
炊飯器にじゃがいも３〜４個とカップ１の水をぶちこんでスイッチオン→じゃがバターでウマー
726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:03 ID:9f61jhIi0
727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:29 ID:6gJrBrHpO
>>716
どうかな。3階以上の建物なら学校に限らず転落防止用の手摺や柵付いてるし、マンションなんかも
そうだが補助錠で一定以上開かないようにしている。地下鉄の窓もそうだし、モノレールなんて
ほんの少ししか開かない
どうかな。3階以上の建物なら学校に限らず転落防止用の手摺や柵付いてるし、マンションなんかも
そうだが補助錠で一定以上開かないようにしている。地下鉄の窓もそうだし、モノレールなんて
ほんの少ししか開かない
728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:46 ID:BYH+vL9FO
>>696
柵を作れって法律だとアレだが、柵の無い高所に生徒連れて行くなって法律ならいいんでない？
柵を作れって法律だとアレだが、柵の無い高所に生徒連れて行くなって法律ならいいんでない？
729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:48:59 ID:ZH6hRWTE0
>>710
洗って、適当な大きさに切って、油で揚げて塩をかける。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
揚げるのは大変だったら、フライパンで少し炒める。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
カロリー気になるなら、洗ってレンジでチン。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
料理できない人でも、これぐらいなら誰でも出来ると思うよ。
料理する人なら、肉じゃがでもカレーでも、好き放題使えるね。
洗って、適当な大きさに切って、油で揚げて塩をかける。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
揚げるのは大変だったら、フライパンで少し炒める。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
カロリー気になるなら、洗ってレンジでチン。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
料理できない人でも、これぐらいなら誰でも出来ると思うよ。
料理する人なら、肉じゃがでもカレーでも、好き放題使えるね。
730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:49:00 ID:ll2ueLEH0
死んだ子供、しかも、１２歳程度の子供を責めている者は、安全管理責任者である教師の非常識さ無責任さを何故責めないのか。
子供を責めている者は一体何を主張したいのか。
小学生には、自分の行動に責任を持つ義務があるとでも？その主張の根拠はどこにあるのか。
この天窓は明らかに危険であり、乗れば割れて落ちることは誰でもわかるのだから、
それを認識しなかった子供に非があると？
では、同じくそのような明らかに危険な天窓があるにもかかわらず、
事故を防ぐ手だてを一切こうじなかったこの教師に何故非が無いと考えるのか？
教師が、ガードレールの無い幹線道路に大勢の子供を連れて行って、
子供が車道に出てひかれても教師に非はない、被害者だ、と考えるのか。
大人に責任はなく、小学生に責任がある、という主張がどのように正当化されるのかが本当に理解できない。
子供を責めている者は一体何を主張したいのか。
小学生には、自分の行動に責任を持つ義務があるとでも？その主張の根拠はどこにあるのか。
この天窓は明らかに危険であり、乗れば割れて落ちることは誰でもわかるのだから、
それを認識しなかった子供に非があると？
では、同じくそのような明らかに危険な天窓があるにもかかわらず、
事故を防ぐ手だてを一切こうじなかったこの教師に何故非が無いと考えるのか？
教師が、ガードレールの無い幹線道路に大勢の子供を連れて行って、
子供が車道に出てひかれても教師に非はない、被害者だ、と考えるのか。
大人に責任はなく、小学生に責任がある、という主張がどのように正当化されるのかが本当に理解できない。
731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:49:25 ID:bYRejSwx0
おまいらもうちっとカロリーを気にしようぜ？
732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:50:01 ID:YC3Kidl40
>>719
こういう客観的に物事を見れない馬鹿が一番やっかい
こういう客観的に物事を見れない馬鹿が一番やっかい
733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:50:41 ID:+PrgG+R00
>>713
そうだろうね。あくまで最後の手だから。
それでも敷地内だけでも校庭体育館以外にサブグランドなどもあるので
わざわざ危険な屋上でやる意味は薄いです。
それでもやったのは一度も屋上に行った事ない児童を思っての行動のはず。
児童が押し合いになって、外に落ちたら全く擁護できないけど
アクリルが割れて落ちるなんて想定外だったろうし、このパターンだと教師に同情します。
誰が責めなくても、下手すりゃこの年ぐらいの先生だと自殺しかねないかもしれない。
そうだろうね。あくまで最後の手だから。
それでも敷地内だけでも校庭体育館以外にサブグランドなどもあるので
わざわざ危険な屋上でやる意味は薄いです。
それでもやったのは一度も屋上に行った事ない児童を思っての行動のはず。
児童が押し合いになって、外に落ちたら全く擁護できないけど
アクリルが割れて落ちるなんて想定外だったろうし、このパターンだと教師に同情します。
誰が責めなくても、下手すりゃこの年ぐらいの先生だと自殺しかねないかもしれない。
734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:51:39 ID:EIzpPiUy0
>>700
それは落ちるというより降りるという程度の高さですね。
それは落ちるというより降りるという程度の高さですね。
735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:51:47 ID:LoTiZVrTO
バカは死ね。
生きててもDQN行きだろ。
生きててもDQN行きだろ。
736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:03 ID:gvW7o8Ld0
小６ってのがな。小１なら先生が完全に悪いんだが。
737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:17 ID:7oqZu5Xr0
ブランコをどれだけ水平近くまでこげるか競って落っこちたやつ、
階段の何段目から飛び降りられるか競って足をくじいたやつ、
ジャングルジムの一番上に立ち上がって得意気にポーズとってたやつ、
みんなこの子みたいになってた可能性があるんだな…
階段の何段目から飛び降りられるか競って足をくじいたやつ、
ジャングルジムの一番上に立ち上がって得意気にポーズとってたやつ、
みんなこの子みたいになってた可能性があるんだな…
738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:19 ID:LtXfQT6M0
ボッシュート
739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:32 ID:c1/ulLfYO
完全にトラップだな
俺でも乗る
俺でも乗る
740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:49 ID:ZH6hRWTE0
>>724 >>726
それなら、そもそも、そこは乗っていい場所じゃないだろ。
そんな場所に乗る方が悪い。
>>732
客観的に見たら、乗る方が悪いだろｗ
そもそも客観的なんて、アンケートでも取らないと、言ってる人の主観が入りまくりで判別不可能。
それなら、そもそも、そこは乗っていい場所じゃないだろ。
そんな場所に乗る方が悪い。
>>732
客観的に見たら、乗る方が悪いだろｗ
そもそも客観的なんて、アンケートでも取らないと、言ってる人の主観が入りまくりで判別不可能。
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:52:59 ID:8nc/o1Y10
742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:53:08 ID:Vz7gsYy60
>>719
そりゃあワイヤーも入ってない薄いガラスだったら子供でも飛び乗らないでしょ。
今回のは「それっ」って飛び乗っても馬鹿とは言い切れないと思う。
っていうか、例え頭が良くても１２歳の男子なんてまだまだ子供だから何するかわかんないよ。
兄弟とか従兄弟とかいないの？
そりゃあワイヤーも入ってない薄いガラスだったら子供でも飛び乗らないでしょ。
今回のは「それっ」って飛び乗っても馬鹿とは言い切れないと思う。
っていうか、例え頭が良くても１２歳の男子なんてまだまだ子供だから何するかわかんないよ。
兄弟とか従兄弟とかいないの？
743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:53:41 ID:wNYfpk0vO
どうして運動場か、体育館でしなかったのかな…
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:53:48 ID:bn3OoGAx0
教師って大変だと思うよ。
小学生に年２・３回スキーを教える事があるんだけど
班分けリストに○が付いてるんだよね。通称 困ったチャン
１クラスに５人くらい居るみたい。（班には１人位）
俺は”言うこと聞けないならスキー止めて終わりまで先生と待ってろ”
って言えるけど、（安全に関わるからっていくらでも言い訳できる）
教師はこいつら平等に扱わないといけないんだろうな。大変だなぁ。
小学生に年２・３回スキーを教える事があるんだけど
班分けリストに○が付いてるんだよね。通称 困ったチャン
１クラスに５人くらい居るみたい。（班には１人位）
俺は”言うこと聞けないならスキー止めて終わりまで先生と待ってろ”
って言えるけど、（安全に関わるからっていくらでも言い訳できる）
教師はこいつら平等に扱わないといけないんだろうな。大変だなぁ。
745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:33 ID:Cto4M2CZ0
中学生でも小学生でも、調子に乗ると、もう止められんぞ。
ドカンと雷を落とすまでは、先生の注意なんか、まず聞いてないぞ。
ドカンと雷を落とすまでは、先生の注意なんか、まず聞いてないぞ。
746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:47 ID:elCwQq85O
校庭でやらずに屋上に連れ出した教師が悪い
747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:51 ID:6gJrBrHpO
>>719
学校以外の施設も今は大概転落防止柵か風通す程度にしか開かないかハメゴロシのいずれか。
学校以外の施設も今は大概転落防止柵か風通す程度にしか開かないかハメゴロシのいずれか。
748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:54:56 ID:lRPFlwWk0
749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:55:05 ID:QSw3G1EG0
俺は設計責める気はないし、というかむしろ擁護なんだが
ちょっと気になってメーカー調べてみたら…
ここの一番下のやつ
http://www.nabcosystem.co.jp/products/22_4.html
>>ドームの上に乗っても割れにくい複層ドームと、
>>FRPの断熱性を加えた画期的なトップライトです。
なんと、人が乗るかもしれないという想定をしている
メーカー恐るべし
ちょっと気になってメーカー調べてみたら…
ここの一番下のやつ
http://www.nabcosystem.co.jp/products/22_4.html
>>ドームの上に乗っても割れにくい複層ドームと、
>>FRPの断熱性を加えた画期的なトップライトです。
なんと、人が乗るかもしれないという想定をしている
メーカー恐るべし
750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:55:28 ID:9hFdkGbRO
もう校舎なくして青空教室でいいじゃん
751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:56:02 ID:Zx6dBBLP0
752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:56:12 ID:s9TFeSGu0
これがホントの落とし穴ｗｗｗｗ
子供は痛みを知って学習するんだよ。
落ちたこの子も、今ではちゃんと学習をしたに違いない。
子供は痛みを知って学習するんだよ。
落ちたこの子も、今ではちゃんと学習をしたに違いない。
753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:56:58 ID:ZH6hRWTE0
>>747
おお、そうなのか。
俺の小学校時代は、普通に窓が開いて、そこから飛び降りようと思えば飛び降りれたし、
実際、ふざけて2階の窓から飛び降りた先輩もいたよｗ
ところで、この小学生は何kgなの？
発表は無いかな？
おお、そうなのか。
俺の小学校時代は、普通に窓が開いて、そこから飛び降りようと思えば飛び降りれたし、
実際、ふざけて2階の窓から飛び降りた先輩もいたよｗ
ところで、この小学生は何kgなの？
発表は無いかな？
754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:10 ID:YZ0ADMTD0
>>752
そうだね。もうやらないだろうね。
そうだね。もうやらないだろうね。
755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:14 ID:ZNhc2sWx0
>>740
そりゃあ教師が落ちたならそういったことは言えるけどね。
相手は6年とはいっても小学生だよ。
くどいようだけど、民事では過失相殺の対象になることはあっても、
刑事では過失相殺という概念はないから量刑で考慮されるくらいであって、
教師らに過失があったと認定されれば刑事責任は免れない。
そりゃあ教師が落ちたならそういったことは言えるけどね。
相手は6年とはいっても小学生だよ。
くどいようだけど、民事では過失相殺の対象になることはあっても、
刑事では過失相殺という概念はないから量刑で考慮されるくらいであって、
教師らに過失があったと認定されれば刑事責任は免れない。
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:42 ID:YC3Kidl40
757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:57:59 ID:ftIQhQz+0
透明で下が透けて見えてるようなものだったらビビって乗ったりしないだろうけど
これは白くて下がほとんど見えないようなものだからふざけて乗ったりする可能性は大だねぇ
これは白くて下がほとんど見えないようなものだからふざけて乗ったりする可能性は大だねぇ
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:06 ID:7WyGzKk70
俺よく小学生の頃ここにサッカーの試合しにいった
759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:09 ID:rqc7ovJk0
>>71
まっさきにその動画を思い出したわ
まっさきにその動画を思い出したわ
760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:43 ID:qmAzxs/O0
>>749
それはポリカーボネート製だから今回の事件で割れた物と違うじゃん。
それはポリカーボネート製だから今回の事件で割れた物と違うじゃん。
761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:47 ID:KxER5bg30
私が小6の時、川で遊んでいたら年上の女の人（中学生？）が
「危ないからやめなさい」と注意してきた。
素直に聞くどころか『いちいちうるさいな』とムカついただけだった。
今では感謝している。
死ぬか死なないかは運もあると思う。
怪我して縫ったり、刺さった木を摘出したり、バイクに轢かれたりしてきたけど
普段の生活で起こった事故は運が悪かっただけ。
でもこの亡くなった子の場合は不必要な屋上での授業がなければ死ななかった。
フェンスすらない屋上に生徒を連れて行く事自体おかしい。
「危ないからやめなさい」と注意してきた。
素直に聞くどころか『いちいちうるさいな』とムカついただけだった。
今では感謝している。
死ぬか死なないかは運もあると思う。
怪我して縫ったり、刺さった木を摘出したり、バイクに轢かれたりしてきたけど
普段の生活で起こった事故は運が悪かっただけ。
でもこの亡くなった子の場合は不必要な屋上での授業がなければ死ななかった。
フェンスすらない屋上に生徒を連れて行く事自体おかしい。
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:58:48 ID:BYH+vL9FO
>>740
何で、客観的に見て危険な場所に子供を連れて行く教師が悪いにならないんだ？
無論子供も馬鹿だったが、それ以上に教師が馬鹿だろう
命に関わる危険な場所に連れて行く以上、注意喚起は必須だ
危険に恐らく気付くだろうなんて理由でそれを怠ったなら、それは怠慢以外の何者でもない
何で、客観的に見て危険な場所に子供を連れて行く教師が悪いにならないんだ？
無論子供も馬鹿だったが、それ以上に教師が馬鹿だろう
命に関わる危険な場所に連れて行く以上、注意喚起は必須だ
危険に恐らく気付くだろうなんて理由でそれを怠ったなら、それは怠慢以外の何者でもない
763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:04 ID:qLJKsMWB0
764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:12 ID:6gJrBrHpO
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:18 ID:4ctlLk05O
この親から提訴はまだですか？
766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:59:19 ID:AdqfEfECO
>>730
熱くなりすぎ
誰も子供だけが悪くて大人や学校が悪くないなんて言ってないでしょう
当然、先生も悪いし学校も安全対策を怠っていた
亡くなった男の子の親御さんの憤りも理解できる
男の子の周りにいた子達も注意しあったりできただろうし
ただ普段、親御さんは男の子にどのような危険予知指導をしていたのかと感じる
熱くなりすぎ
誰も子供だけが悪くて大人や学校が悪くないなんて言ってないでしょう
当然、先生も悪いし学校も安全対策を怠っていた
亡くなった男の子の親御さんの憤りも理解できる
男の子の周りにいた子達も注意しあったりできただろうし
ただ普段、親御さんは男の子にどのような危険予知指導をしていたのかと感じる
767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:00:20 ID:bn3OoGAx0
>>766
同意
同意
768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:00:38 ID:ZH6hRWTE0
>>730
遠足を引率している教師と同じだよ。
教師は普通に引率しているし、生徒が着いてきてくれると思ってる。
でも、一部の生徒が、駅構内で勝手に線路に降りちゃったんだよ。
教師が気づいた時は手遅れだった。
遠足を引率している教師と同じだよ。
教師は普通に引率しているし、生徒が着いてきてくれると思ってる。
でも、一部の生徒が、駅構内で勝手に線路に降りちゃったんだよ。
教師が気づいた時は手遅れだった。
769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:00:42 ID:gvW7o8Ld0
まぁ普通立入り禁止の屋上に生徒を連れてったら
注意ははじめにするよな。
この先生はしなかったんだっけ？
注意ははじめにするよな。
この先生はしなかったんだっけ？
770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:15 ID:DND4yRyX0
運が悪かったんだよ
771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:28 ID:m8ZcrufM0
772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:31 ID:ZNhc2sWx0
773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:46 ID:+QVk/4jK0
普通こんなところに乗るか？
正直馬鹿が死んだだけ
正直馬鹿が死んだだけ
774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:01:59 ID:lRPFlwWk0
>756
アンカーの仕方悪かったが>748の上の発言は>740が言った事なわけだ
アンカーの仕方悪かったが>748の上の発言は>740が言った事なわけだ
775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:03:02 ID:ZDHJFJLv0
>>1
児童の体重が40kg以上だったら肥満なので親が悪い
児童の性格が目立ちたがり矢なら親が悪い
児童の体重が40ｋｇ未満だったら連れてった教師が悪い
児童の性格が控えめだったら連れてった教師が悪い
児童の体重が40kg以上だったら肥満なので親が悪い
児童の性格が目立ちたがり矢なら親が悪い
児童の体重が40ｋｇ未満だったら連れてった教師が悪い
児童の性格が控えめだったら連れてった教師が悪い
776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:03:19 ID:HaAVOQCkO
ところで遺書はまだ見つかってないのか？
777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:03:45 ID:8iTCCHAjO
数学で屋上に行くなんてどんな授業さ
伊能忠敬か
伊能忠敬か
778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:04:33 ID:DND4yRyX0
７７７ｹﾞｯﾂ
779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:04:39 ID:T8CNX6tH0
天窓割れ小６男児転落死 杉並の小学校、屋上授業で
06/18 22:08
１８日午前９時２５分ごろ、東京都杉並区和田の区立杉並第１０小学校で、３階屋上にある採光用の半球状の天窓を破り、杉並区和田の会社員中村俊晴さん（４４）の長男で、同小６年の京誠君（１２）が約１２メートル下の１階に転落した。
中村君は転落直後に意識はあったが、頭や胸を強く打っており約３時間後に死亡。屋上での授業を終え、教室に戻る途中だった。
警視庁杉並署は、学校側の安全管理に問題があった可能性もあるとみて、業務上過失致死容疑も視野に事故原因を捜査。１９日に司法解剖する。
杉並署や杉並区によると、天窓は強化プラスチック製で直径約１・３メートル、厚さ約４ミリ。内側には金網が入った厚さ約７ミリの板ガラスがあり、天窓の周囲に柵はなかった。
天窓の下は吹き抜けで、中村君は１階まで転落した。屋上出入り口付近には引率の女性教諭（４９）がいたが、転落は目撃していなかった。別の児童は、中村君が天窓に立ち上がっているのを見ていたという。
授業は１時間目の算数で、１０メートル歩くと何歩になるかを体験するのがテーマだった。
http://www.shizushin.com/news/social/national/2008061801000525.htm
業務上過失致死傷罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E4%B8%8A%E9%81%8E%E5%A4%B1%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA
ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!
06/18 22:08
１８日午前９時２５分ごろ、東京都杉並区和田の区立杉並第１０小学校で、３階屋上にある採光用の半球状の天窓を破り、杉並区和田の会社員中村俊晴さん（４４）の長男で、同小６年の京誠君（１２）が約１２メートル下の１階に転落した。
中村君は転落直後に意識はあったが、頭や胸を強く打っており約３時間後に死亡。屋上での授業を終え、教室に戻る途中だった。
警視庁杉並署は、学校側の安全管理に問題があった可能性もあるとみて、業務上過失致死容疑も視野に事故原因を捜査。１９日に司法解剖する。
杉並署や杉並区によると、天窓は強化プラスチック製で直径約１・３メートル、厚さ約４ミリ。内側には金網が入った厚さ約７ミリの板ガラスがあり、天窓の周囲に柵はなかった。
天窓の下は吹き抜けで、中村君は１階まで転落した。屋上出入り口付近には引率の女性教諭（４９）がいたが、転落は目撃していなかった。別の児童は、中村君が天窓に立ち上がっているのを見ていたという。
授業は１時間目の算数で、１０メートル歩くと何歩になるかを体験するのがテーマだった。
http://www.shizushin.com/news/social/national/2008061801000525.htm
業務上過失致死傷罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E4%B8%8A%E9%81%8E%E5%A4%B1%E8%87%B4%E6%AD%BB%E5%82%B7%E7%BD%AA
ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!
780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:04:59 ID:6gJrBrHpO
>>768
これって駅構内ではなく、立入禁止の線路脇鉄道敷地内とか高速道路路肩とかそのぐらいのレベルかと。
ちなみに鉄道で立入禁止区域に入ったらそれだけで処罰です。鉄道の保線なんて大の大人数人に
監視係が1人か2人付いてるし。
これって駅構内ではなく、立入禁止の線路脇鉄道敷地内とか高速道路路肩とかそのぐらいのレベルかと。
ちなみに鉄道で立入禁止区域に入ったらそれだけで処罰です。鉄道の保線なんて大の大人数人に
監視係が1人か2人付いてるし。
781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:14 ID:YZaFgu7m0
設計も学校も教師も子供もミンナ想像力が足りなかった
大人が責任を取らされるのは当然、子供は死んでるんだから
大人が責任を取らされるのは当然、子供は死んでるんだから
782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:16 ID:YC3Kidl40
783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:21 ID:s9TFeSGu0
こいつが転落したお陰で、他の生徒全員はこういう愚をおかすことを慎むだろう。
こういう犠牲者があってこそ、生き残った奴らは少しずつまともになっていくんだ。
むしろ誰も事故らないほうが、危機予測もできない阿呆共の大量生産を促すことになる。
こういう犠牲者があってこそ、生き残った奴らは少しずつまともになっていくんだ。
むしろ誰も事故らないほうが、危機予測もできない阿呆共の大量生産を促すことになる。
784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:31 ID:JxqfzWxl0
また男子か。
785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:05:55 ID:qmAzxs/O0
>>771
その話は既にしている
その話は既にしている
786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:06:36 ID:Qs7tSmr70
まあ子供の頃は無茶するからなぁ この子に運河なかっただけ
787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:07:24 ID:AdqfEfECO
788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:07:54 ID:ZH6hRWTE0
まぁ、責任を追及するなら、天窓の設置業者にだろうね。
小学生の体重が何kgか知らないけど、それで割れるような物を設置した方が悪い。
しかし、業者がこれは子供の体重でも割れるので危険と、
前もって説明していたなら、責任は学校側。
学校側もそれを教師に説明していたなら責任は教師。
教師もそれを生徒に話していて、そこには乗るなと説明済みなら、責任は自己責任で生徒へ。
小学生の体重が何kgか知らないけど、それで割れるような物を設置した方が悪い。
しかし、業者がこれは子供の体重でも割れるので危険と、
前もって説明していたなら、責任は学校側。
学校側もそれを教師に説明していたなら責任は教師。
教師もそれを生徒に話していて、そこには乗るなと説明済みなら、責任は自己責任で生徒へ。
789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:08:14 ID:wNYfpk0vO
小学校の頃、屋上なんか行った事ないよ！
今まで事故がなかったから、
先生も危険箇所を把握してなかったから、
注意もなかった訳だし、
小学生が判断出来るとも思えないな。
乗っただけで割れるのかも疑問。
今まで事故がなかったから、
先生も危険箇所を把握してなかったから、
注意もなかった訳だし、
小学生が判断出来るとも思えないな。
乗っただけで割れるのかも疑問。
790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:08:40 ID:ZNhc2sWx0
>>768
線路という、明らかに危険な個所と対比している点で、まだなにか
ずれている気がするけどなあ。
本件ドームは、いわばブービートラップのようなもので、つい魔が差して
面白半分飛び乗ってしまうということもあるのでは？
そりゃあ、亡くなった児童だって冷静になれば危険だと思ったかもしれない。
しかし、友人とふざけてっていうこともあるだろう。
あるいは目立ってみたいとか。
線路という、明らかに危険な個所と対比している点で、まだなにか
ずれている気がするけどなあ。
本件ドームは、いわばブービートラップのようなもので、つい魔が差して
面白半分飛び乗ってしまうということもあるのでは？
そりゃあ、亡くなった児童だって冷静になれば危険だと思ったかもしれない。
しかし、友人とふざけてっていうこともあるだろう。
あるいは目立ってみたいとか。
791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:08:48 ID:+QVk/4jK0
窓に乗るアホが悪いだけだろ
マジでうぜえ糞ガキだな
マジでうぜえ糞ガキだな
792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:09:15 ID:qApvUK3K0
自分も小学校の時、校舎の屋上から写生する授業があって、
何時間も屋上で授業をした記憶がある。
屋上も授業で使う場所なのだから、使うのが小学生である事を考慮して
建築士が危険のない設計にすべきだったと思う。
「天窓がどれほどの耐久性だったか」なんて恐らく教師も生徒も知らなかっただろう。
生徒は、あの半円形のものが天窓だとすら認識していなかっただろうし。
小学生なんて、何をするか分からないんだからあらゆる危険の芽は
前もって大人が摘んでおくべきだった。
何時間も屋上で授業をした記憶がある。
屋上も授業で使う場所なのだから、使うのが小学生である事を考慮して
建築士が危険のない設計にすべきだったと思う。
「天窓がどれほどの耐久性だったか」なんて恐らく教師も生徒も知らなかっただろう。
生徒は、あの半円形のものが天窓だとすら認識していなかっただろうし。
小学生なんて、何をするか分からないんだからあらゆる危険の芽は
前もって大人が摘んでおくべきだった。
793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:09:39 ID:yoW8E3El0
小学生の頃日直一人で屋上出て、校旗の上げ下げやらされてたなあ
旗が風に煽られると相当怖かったよ
今でもやらせんのかな？
旗が風に煽られると相当怖かったよ
今でもやらせんのかな？
794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:10:12 ID:6gJrBrHpO
立入禁止区域に連れて入った時点で問題。たとえ事故が起きなくても発覚しただけでクビだろ。
795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:10:23 ID:ll2ueLEH0
>>766-768
自分が言いたいことは、この死んでしまった子供を責める根拠は一体何なのか、ということ。
それから、安全管理責任に対する認識がおかしいのではないか、ということ。
>>768 の場合は、明らかに引率者は管理責任を果たしていない。
果たしていないことは起きたことによって証明されている。
>>768 のような無責任な大人が子供を殺していると言っても言い過ぎではない。
自分が言いたいことは、この死んでしまった子供を責める根拠は一体何なのか、ということ。
それから、安全管理責任に対する認識がおかしいのではないか、ということ。
>>768 の場合は、明らかに引率者は管理責任を果たしていない。
果たしていないことは起きたことによって証明されている。
>>768 のような無責任な大人が子供を殺していると言っても言い過ぎではない。
796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:10:27 ID:Qs7tSmr70
まあ一人死んで他の生徒は勉強になった。 めでたしめでたしｗ
797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:11:13 ID:gvW7o8Ld0
>>788
屋上は立入り禁止なんだから強度云々はさほど関係ない
屋上は立入り禁止なんだから強度云々はさほど関係ない
798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:11:42 ID:m8ZcrufM0
>>788
>教師もそれを生徒に話していて、そこには乗るなと説明済みなら、責任は自己責任で生徒へ。
それはムリw
そんな危険な場所へ連れて行くバカ教師の責任となるはず。
そもそも今回、屋上に連れて行く必要性がないw
>教師もそれを生徒に話していて、そこには乗るなと説明済みなら、責任は自己責任で生徒へ。
それはムリw
そんな危険な場所へ連れて行くバカ教師の責任となるはず。
そもそも今回、屋上に連れて行く必要性がないw
799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:25 ID:s9TFeSGu0
800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:32 ID:umyDsPOf0
子供なら間違いなく乗りたがるな、こういうの。
いとも簡単に踏めるような場所に割れやすい素材を使ったのが駄目だったと思う。
いとも簡単に踏めるような場所に割れやすい素材を使ったのが駄目だったと思う。
801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:40 ID:BHpbzLAJO
馬鹿は死ぬまで馬鹿だからな・・・
この糞ガキは証明してくれたな。
まあ死んだ後も永遠に馬鹿には変わり無い訳だがな。
この糞ガキは証明してくれたな。
まあ死んだ後も永遠に馬鹿には変わり無い訳だがな。
802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:52 ID:T8CNX6tH0
今日、司法解剖か…
どうせ労働基準監督署とかも来るんだろな
どうせ労働基準監督署とかも来るんだろな
803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:12:56 ID:QSw3G1EG0
804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:13:18 ID:OCpUhf3h0
天窓メーカーとガラスメーカーもやられそう。
どこのメーカーだ！
どこのメーカーだ！
805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:13:44 ID:gvW7o8Ld0
>>800
屋上は元々立入り禁止だと何度言ったら
屋上は元々立入り禁止だと何度言ったら
806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:14:22 ID:ZH6hRWTE0
807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:14:42 ID:qO72Upm80
にしてもアホな子。死んでよかったね
808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:15:24 ID:ut6t3c/X0
小学校6年の頃、3階の窓の外に50cmぐらいのデッパリがあって(ベランダとかはない)
鬼ごっこで逃げる時にそこに出て隠れてた事あったな
外からは窓の外に張り付いてるように見えて、その後外にいた教師に見つかってものすごく怒られた
今考えれば恐ろしい事をしたと思うけど
その当時は、別に平気なのにそんなに怒らなくてもって思ってたよ・・・
鬼ごっこで逃げる時にそこに出て隠れてた事あったな
外からは窓の外に張り付いてるように見えて、その後外にいた教師に見つかってものすごく怒られた
今考えれば恐ろしい事をしたと思うけど
その当時は、別に平気なのにそんなに怒らなくてもって思ってたよ・・・
809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:15:37 ID:GUuAbvjS0
あの天窓は乗れば壊れるよ。分かってて柵も何もしてなかったんだから管理責任は問われるよな。
とはいえ、不慮の事故には変わりない。
あとは責任割合の問題だな。 あまり学校側ばかり責め立てても仕方ない。
とはいえ、不慮の事故には変わりない。
あとは責任割合の問題だな。 あまり学校側ばかり責め立てても仕方ない。
810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:16:52 ID:s9TFeSGu0
どうせ生きてても、こいつは何かやらかしただろ。
調子こいて、高速で飛ばして見知らぬ親子を巻き添えに死亡とかな。
今のウチに悲劇の芽をつみ取ったと思えば、いいじゃないか。
ネズミの実験で毎日トラップを仕掛けていったら、全体的に知能指数がアップしたっていうからいいんじゃなかろうか。
アホは淘汰してかないと。
今の日本はアホを飼っておく余裕はない。
調子こいて、高速で飛ばして見知らぬ親子を巻き添えに死亡とかな。
今のウチに悲劇の芽をつみ取ったと思えば、いいじゃないか。
ネズミの実験で毎日トラップを仕掛けていったら、全体的に知能指数がアップしたっていうからいいんじゃなかろうか。
アホは淘汰してかないと。
今の日本はアホを飼っておく余裕はない。
811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:17:49 ID:gvW7o8Ld0
>>810
残念ながら既にアホの割合のほうが…
残念ながら既にアホの割合のほうが…
812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:18:04 ID:umyDsPOf0
>>805
>通常、屋上は鍵がかけてあり、入れなくなっていたという。
って事は禁止って訳では無いんじゃないの？
俺の母校も普段は鍵かかってて入れなかったけど授業とか卒アルの写真とか撮る時は普通に行ってたぞ。
屋上はあるけど絶対に行かない、って学校はほとんど無いと思う。
>通常、屋上は鍵がかけてあり、入れなくなっていたという。
って事は禁止って訳では無いんじゃないの？
俺の母校も普段は鍵かかってて入れなかったけど授業とか卒アルの写真とか撮る時は普通に行ってたぞ。
屋上はあるけど絶対に行かない、って学校はほとんど無いと思う。
813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:18:23 ID:6gJrBrHpO
屋上は立入禁止区域
屋上は立入禁止区域
屋上は立入禁止区域
これが今回の事故の大前提。強度とか柵とかそんなのどうでもよい
屋上は立入禁止区域
屋上は立入禁止区域
これが今回の事故の大前提。強度とか柵とかそんなのどうでもよい
814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:18:41 ID:LA7gHDiV0
安全を何重にかけるかとコストだよなー
たとえ立ち入り禁止でも人間だからいつか鍵をかけ忘れるだろう
たとえ立ち入り禁止でも人間だからいつか鍵をかけ忘れるだろう
815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:07 ID:6v1SJkZX0
片足の重みで確認してから乗ったとかじゃなさそうだな、
ドーンと一気に行った感じするね。
彼の冥福を祈るのが、このクラスの今日の宿題かw
ドーンと一気に行った感じするね。
彼の冥福を祈るのが、このクラスの今日の宿題かw
816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:29 ID:qmAzxs/O0
817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:35 ID:oxmSLDU90
冒険野郎マクガイバー自慢スレはここですか？
818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:38 ID:Wx7850Df0
子供の時ってこういう危ない事をやってお祭り騒ぎできる奴がヒーローだったりするしね。
死んじゃって不幸だけど、こういう事がなくなる位金玉の小さい男子ばかりになったら
それはそれで子供らしさが失われてて危険な社会の到来だと思うよ。
俺は危ないことやリスクが大嫌いだったので、友達も少なかったし女もいない。
びくびくして生きるつまんない人生になってしもたよ。
死んじゃって不幸だけど、こういう事がなくなる位金玉の小さい男子ばかりになったら
それはそれで子供らしさが失われてて危険な社会の到来だと思うよ。
俺は危ないことやリスクが大嫌いだったので、友達も少なかったし女もいない。
びくびくして生きるつまんない人生になってしもたよ。
819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:46 ID:Qs7tSmr70
見通しの悪い曲がり角は危険だよと言っても飛び出していく子は多数。
運良く車と鉢合わせしない子が生き残って学習していくのさｗ
運良く車と鉢合わせしない子が生き残って学習していくのさｗ
820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:19:59 ID:GUuAbvjS0
おいおい、小学校6年の子供にアホな子とか酷いこと言うなよ。
屋上で授業があって天窓があれば、子供なら覗きたくなるだろ。
体を乗り出してしまって体重がかかって天窓が割れるなんてことは想定内のことだよ。
屋上で授業があって天窓があれば、子供なら覗きたくなるだろ。
体を乗り出してしまって体重がかかって天窓が割れるなんてことは想定内のことだよ。
821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:20:44 ID:ZtkuY/Y10
どういう風に落ちてたんだろうな
由香は辺り一面血の海だったのだろうか
クラス中から注目浴びただろうなぁ・・・
由香は辺り一面血の海だったのだろうか
クラス中から注目浴びただろうなぁ・・・
822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:21:38 ID:KxER5bg30
死んで良かったとか言ってる人って
事故現場で平気で携帯で写真撮ってそう。
事故現場で平気で携帯で写真撮ってそう。
823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:21:46 ID:gvW7o8Ld0
824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:22:16 ID:6gJrBrHpO
825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:22:28 ID:m8ZcrufM0
826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:22:55 ID:BHpbzLAJO
死ぬべき奴が死んだだけだろ。
827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:23:19 ID:H3Eadgtb0
俺が中学の時も昼にカーテン閉めてあるとこの窓枠に座ってた奴が後ろによりかかったら
窓が開いててそのまんま3階の教室から落下してった。
かなりきつそうだったけど自力で戻って来て給食食ってた
窓が開いててそのまんま3階の教室から落下してった。
かなりきつそうだったけど自力で戻って来て給食食ってた
828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:23:52 ID:FhfGCXZ90
子供が上がれる屋上なので一番は囲いを取り付けて注意看板をつけておけばよかった。
天窓が半円の抱いちゃおうかな型になっているのが間違いで、教会の塔みたいに尖がってれば乗る事もできない。
学校の天窓は塔型に改良すべき。見た目もかっこいいし。
天窓が半円の抱いちゃおうかな型になっているのが間違いで、教会の塔みたいに尖がってれば乗る事もできない。
学校の天窓は塔型に改良すべき。見た目もかっこいいし。
829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:23:59 ID:kTjhABBl0
通常立ち入り禁止の場所で授業をやった教師の責任は免れんだろ
亡くなった生徒よりも、教師に危機認識能力がなかったとしか思えん
亡くなった生徒よりも、教師に危機認識能力がなかったとしか思えん
830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:09 ID:QHk21ltU0
死んでよかったとか・・・言っていいことと悪いことも分からないのかここのやつらは・・・引くわ・・・
831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:29 ID:DQ5+MnbN0
832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:30 ID:BYH+vL9FO
・生徒を連れて行く場所なのに危険な場所だった
・危険な場所なのに生徒を連れて行った
このどちらかと考えるかで、責任の所在も変わって来るが
今回は明らかに後者だろ
建物の危険性は立ち入り禁止とする事で防いでいた
しかし、教師がそれを破って侵入したんだから
例えるなら、安全柵のある屋上で柵を乗り越えさせたみたいな話だよ今回は
・危険な場所なのに生徒を連れて行った
このどちらかと考えるかで、責任の所在も変わって来るが
今回は明らかに後者だろ
建物の危険性は立ち入り禁止とする事で防いでいた
しかし、教師がそれを破って侵入したんだから
例えるなら、安全柵のある屋上で柵を乗り越えさせたみたいな話だよ今回は
833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:38 ID:ZH6hRWTE0
834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:24:52 ID:ZNhc2sWx0
無遠慮に亡くなった児童のことを阿呆よばわりしている輩がいるが、
必ずしもそうとは限らないぞ。
確かに外見的には間抜けと見えるかもしれないけれども、好奇心の発露
といったこともあるのだ。
割れたら12メートル下に落下して死ぬとわかっていたら、乗ったり
はしなかったろう。
必ずしもそうとは限らないぞ。
確かに外見的には間抜けと見えるかもしれないけれども、好奇心の発露
といったこともあるのだ。
割れたら12メートル下に落下して死ぬとわかっていたら、乗ったり
はしなかったろう。
835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:25:11 ID:AwO37DY90
最近の小学校は天窓なんかあるんだねぇ。
836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:26:43 ID:AdqfEfECO
>>795
もちろん理解できますよ
学校内での事故は全て校長にあるから今回の事故も先生より更に校長に責任がいくでしょう
私は小学校で英語講師をやってますが、授業中ほとんどの生徒は静かに聞いてます。が、
ほんの一人や二人は何度注意しても一切聞かない子(何故か男子です)がいます
やはり家庭での指導も関係ないとは言えないので男の子の普段の生活の周りにいた大人(先生だけでなく保護者も)が男の子に口が酸っぱくなるほど伝えていたのか疑問に感じますし
或いは男の子が聞き入れない子だったのかも知れませんし…周囲の証言のように自ら飛び乗った事実は曲げられません。辛いですが…
もちろん理解できますよ
学校内での事故は全て校長にあるから今回の事故も先生より更に校長に責任がいくでしょう
私は小学校で英語講師をやってますが、授業中ほとんどの生徒は静かに聞いてます。が、
ほんの一人や二人は何度注意しても一切聞かない子(何故か男子です)がいます
やはり家庭での指導も関係ないとは言えないので男の子の普段の生活の周りにいた大人(先生だけでなく保護者も)が男の子に口が酸っぱくなるほど伝えていたのか疑問に感じますし
或いは男の子が聞き入れない子だったのかも知れませんし…周囲の証言のように自ら飛び乗った事実は曲げられません。辛いですが…
837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:21 ID:gvW7o8Ld0
>>834
わかってなかったからアホだっつってんだろ
わかってなかったからアホだっつってんだろ
838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:28 ID:YRLytwLP0
839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:40 ID:XjdUORuX0
今の教育の現場知ってんの？
集中力がなくて椅子に座っていられない子供とか普通にいるんだぞ？
こんな授業終わったあとの事まで面倒見れないだろうが。
学校で事故死できる場所なんてそれこそいくらでもある。いちいち見張ってられるか。
集中力がなくて椅子に座っていられない子供とか普通にいるんだぞ？
こんな授業終わったあとの事まで面倒見れないだろうが。
学校で事故死できる場所なんてそれこそいくらでもある。いちいち見張ってられるか。
840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:27:45 ID:0457JJHR0
>>812
お前の母校の屋上に乗っただけで割れて１２ｍ落下する天窓があったかどうか思い出せ
お前の母校の屋上に乗っただけで割れて１２ｍ落下する天窓があったかどうか思い出せ
841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:08 ID:kTjhABBl0
こういった場所で今回のような授業をやったのが初めてでないなら、なお教師の罪は重いだろ
偶然事故が起こらなかっただけで、生徒に危険な場所に授業を受けさせて続けていたんだから
ここの学校の親御さん達はそっちの追求も忘れてはいけない
偶然事故が起こらなかっただけで、生徒に危険な場所に授業を受けさせて続けていたんだから
ここの学校の親御さん達はそっちの追求も忘れてはいけない
842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:21 ID:GUuAbvjS0
>>831
立ち上がってたか、飛び乗ったかは、関係ないだろ子供のやることだ。
目撃証言などいい加減なのは、いつものことだし、立ち上がってから飛び乗ったのかい？
その時点で目撃証言がくいちがっているだろ。
どちらにしろ、小六の子供を侮辱していい理由にはならないよ。
立ち上がってたか、飛び乗ったかは、関係ないだろ子供のやることだ。
目撃証言などいい加減なのは、いつものことだし、立ち上がってから飛び乗ったのかい？
その時点で目撃証言がくいちがっているだろ。
どちらにしろ、小六の子供を侮辱していい理由にはならないよ。
843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:29 ID:UKzJ5aKy0
こういう子は大人になってもギリギリの事をやりたがるだろうな。
生きていてもバイクでコーナー攻めて吹っ飛ぶような事やりそう。
・・・なんつーか、寿命だ。
生きていてもバイクでコーナー攻めて吹っ飛ぶような事やりそう。
・・・なんつーか、寿命だ。
844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:39 ID:s9TFeSGu0
後日このクラスHR イメージ再現
先生｢なぜM君は死んだのでしょう！今日HRはみんなでその事について考えて行こうと思います。
原因と思われることを紙に書いてください｣
結果
アホだったから……21票
デスノートに書かれたから……9票
俺この授業が終わったら、とフラグを立てていたから……5票
軽量化の魔法をかけてもらうのを忘れていたから……3票
ギャグマンガじゃなかったから……2票
離発着の走行距離が足りなかったから……1票
A-10に乗っていなかったから……1票
角度をとかの計算が間違ったから……1票
先生｢なぜM君は死んだのでしょう！今日HRはみんなでその事について考えて行こうと思います。
原因と思われることを紙に書いてください｣
結果
アホだったから……21票
デスノートに書かれたから……9票
俺この授業が終わったら、とフラグを立てていたから……5票
軽量化の魔法をかけてもらうのを忘れていたから……3票
ギャグマンガじゃなかったから……2票
離発着の走行距離が足りなかったから……1票
A-10に乗っていなかったから……1票
角度をとかの計算が間違ったから……1票
845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:41 ID:T8CNX6tH0
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼>>1
／ し （＞） （＜）＼校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／ ＼ ─＼ チラッ>>779
／ し （＞） （●）＼ 授業は１時間目の算数で、１０メートル歩くと何歩になるかを体験するのがテーマだった。
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼授業は１時間目の算数で、約１２メートル下の１階に転落するかを体験するのがテーマだった。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
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／ し （＞） （＜）＼校舎の屋上で歩幅を測って平均値を出す算数の特別授業を行っていた。
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／ し （＞） （●）＼ 授業は１時間目の算数で、１０メートル歩くと何歩になるかを体験するのがテーマだった。
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／:::::::: （ ○）三（○）＼授業は１時間目の算数で、約１２メートル下の１階に転落するかを体験するのがテーマだった。
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846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:28:59 ID:m8ZcrufM0
847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:00 ID:Ls4Oj3bA0
>>839
だから立ち入り禁止の場所に連れ出したのは誰なの？
だから立ち入り禁止の場所に連れ出したのは誰なの？
848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:21 ID:KxER5bg30
>>836
そんな生徒がいるならなぜ女性教諭は危険な場所に行ったのでしょうか？
そんな生徒がいるならなぜ女性教諭は危険な場所に行ったのでしょうか？
849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:28 ID:LuYQLmc90
透明なガラスだったら近づいても乗る事はなかったと思う
850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:33 ID:S8apcOIo0
屋上で悪ふざけしても死ぬんだぜ。
自衛隊を非戦闘地域に出しても死ぬことあるんだよ。
自衛隊を非戦闘地域に出しても死ぬことあるんだよ。
851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:29:59 ID:H3Eadgtb0
どこの小学校かと思ったら10小か〜！ここは一色紗英が通ってたはずだ。
ちなみに俺は杉並区立西田小卒です。
ちなみに俺は杉並区立西田小卒です。
852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:15 ID:umyDsPOf0
>>824
マンションやビルの事なんて聞いて無いぞ
少なからず１〜２回は行くであろう学校の屋上に何故割れやすい素材を使ったのかって事。
「絶対に入らない・入れない」場所ならまだしも学校の屋上は「入る機会がある」場所なんだし。
現にこの事故でも勉強のために屋上に来てる訳だし。小学生なんて普段入らない場所に来たら興奮するもんだ。
走り回ったりする奴も出てくるだろう。
マンションやビルの事なんて聞いて無いぞ
少なからず１〜２回は行くであろう学校の屋上に何故割れやすい素材を使ったのかって事。
「絶対に入らない・入れない」場所ならまだしも学校の屋上は「入る機会がある」場所なんだし。
現にこの事故でも勉強のために屋上に来てる訳だし。小学生なんて普段入らない場所に来たら興奮するもんだ。
走り回ったりする奴も出てくるだろう。
853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:25 ID:0457JJHR0
>>833
そのパターンじゃないとすっぽり体が抜けて下まで落下する穴は開かないよな
そのパターンじゃないとすっぽり体が抜けて下まで落下する穴は開かないよな
854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:49 ID:kTjhABBl0
こういうスレになると、何でいつもレス乞食が沸いてくるんだろうな
自称英語講師とかな
自称英語講師とかな
855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:30:54 ID:vAzvbMmU0
下に人がいたら更なる悲劇だったな。
856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:31:30 ID:AwO37DY90
運がなかったな。
857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:31:34 ID:gvW7o8Ld0
>>852
普段は入れない場所に入ったら注意を促すのが先生の役目です
普段は入れない場所に入ったら注意を促すのが先生の役目です
858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:32:38 ID:LA7gHDiV0
859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:32:45 ID:sHPxrbTW0
既出レス覚悟で書き込む。
この天窓ジャンピングがいわゆる度胸試しみたいなモンで、
「やらなきゃ卑怯者」という空気の中しぶしぶやっちゃったんジャマイカと。
で、ああなった。ああいうことするくらいなら卑怯者と呼ばれたほうがマシ。
などと、言ってみるテスツ。
この天窓ジャンピングがいわゆる度胸試しみたいなモンで、
「やらなきゃ卑怯者」という空気の中しぶしぶやっちゃったんジャマイカと。
で、ああなった。ああいうことするくらいなら卑怯者と呼ばれたほうがマシ。
などと、言ってみるテスツ。
860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:32:49 ID:N0vBV+mU0
学校の責任ねぇ・・。
これでますます、課外授業が減って、
教室内だけのツマラン授業オンリーの流れ決定だな。
これでますます、課外授業が減って、
教室内だけのツマラン授業オンリーの流れ決定だな。
861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:33:07 ID:TYvAWm/S0
メタクリル樹脂は紫外線に強くて耐候性に優れるって言われてるけど、
割れちゃったってことは勢いよく乗っちゃったのかなぁ。
あそこのプール開放に行くけど校舎はそんなに古いところじゃないし。
でも昭和の終わり頃に新築したから20年は経ってるのか…。
授業で屋上使うことは他でもあったそうだし、先生は注意してたって言うし
一人で何十人もいる児童を抑えつけられる訳でもないからなぁ。
ちなみに屋上に柵を作っても子供は乗り越えて遊ぼうとするんだよ。
で近隣住民から通報受けた先生がすっ飛んできて叱る。昔の俺のことだ。
先生はいつも子供のことを考えているよ。苦労掛けちゃいかんよ。
割れちゃったってことは勢いよく乗っちゃったのかなぁ。
あそこのプール開放に行くけど校舎はそんなに古いところじゃないし。
でも昭和の終わり頃に新築したから20年は経ってるのか…。
授業で屋上使うことは他でもあったそうだし、先生は注意してたって言うし
一人で何十人もいる児童を抑えつけられる訳でもないからなぁ。
ちなみに屋上に柵を作っても子供は乗り越えて遊ぼうとするんだよ。
で近隣住民から通報受けた先生がすっ飛んできて叱る。昔の俺のことだ。
先生はいつも子供のことを考えているよ。苦労掛けちゃいかんよ。
862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:33:55 ID:OCpUhf3h0
実験してみよう教授の皆さん
再現映像見てみたいです
再現映像見てみたいです
863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:34:13 ID:H3Eadgtb0
10小設計した先生
船越 徹
・工学博士（東京大学）
・東京電機大学 工学部建築学科・名誉教授
・日本建築学会 学会賞選考委員会 作品賞部会部会長
1990年 第2回公共建築賞特別賞（杉並区立杉並第十小学校）
船越 徹
・工学博士（東京大学）
・東京電機大学 工学部建築学科・名誉教授
・日本建築学会 学会賞選考委員会 作品賞部会部会長
1990年 第2回公共建築賞特別賞（杉並区立杉並第十小学校）
864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:34:56 ID:o899u37TO
危険だと感じ取れなかったガキが悪い
このガキは、東京タワーにあるガラス張りの床でジャンプするような奴だよ
このガキは、東京タワーにあるガラス張りの床でジャンプするような奴だよ
865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:05 ID:6gJrBrHpO
>>852
探検ごっこじゃあるまいし普段入れないところに入れるのがおかしいだろ。
探検ごっこじゃあるまいし普段入れないところに入れるのがおかしいだろ。
866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:20 ID:BHpbzLAJO
馬鹿ガキが一人減っただけだろ。
まだまだいるから問題はないな。
まだまだいるから問題はないな。
867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:42 ID:gvW7o8Ld0
まぁ今のガキはバカだから注意しても乗る奴は乗るだろうな
ということはやっぱり危険な場所につれてった教師の責任だな
ということはやっぱり危険な場所につれてった教師の責任だな
868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:35:55 ID:ll2ueLEH0
>>836
論点があっていない気がする。
何度注意しても一切聞かない子供がいることを知っていながら、
危険な場所に連れて行って、しかも、それが原因で子供が死んでいる。
この場合、事故は偶然ではなく、必然で起きていることになる。
したがって、100%教師に責任がある。
>>831 にあるように、しばらくの間、子供が天窓に乗っていたのであれば、
それを咎めなかった教師は一体何をしていたのか。
教育の仕方がどうこう、ということとこの結論は無関係。
いずれにしても、子供自身には責任は無い。
論点があっていない気がする。
何度注意しても一切聞かない子供がいることを知っていながら、
危険な場所に連れて行って、しかも、それが原因で子供が死んでいる。
この場合、事故は偶然ではなく、必然で起きていることになる。
したがって、100%教師に責任がある。
>>831 にあるように、しばらくの間、子供が天窓に乗っていたのであれば、
それを咎めなかった教師は一体何をしていたのか。
教育の仕方がどうこう、ということとこの結論は無関係。
いずれにしても、子供自身には責任は無い。
869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:09 ID:QWBFiLZZ0
俺が通ってた小学校の屋上はプールだったな
てか小学校の癖に変にしゃれてるつもりの天窓付けんな
てか小学校の癖に変にしゃれてるつもりの天窓付けんな
870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:15 ID:BYH+vL9FO
>>852
絶望に生徒を入れないと言う前提で設計した場所に教師が生徒を入れてしまったのが今回の話だろう
屋上に出入り口があるのはメンテナンスの為であって生徒を入れる為では無いよ
てか、生徒を入れる事を想定していたなら外側にも柵が無いってのは流石にありえない
絶望に生徒を入れないと言う前提で設計した場所に教師が生徒を入れてしまったのが今回の話だろう
屋上に出入り口があるのはメンテナンスの為であって生徒を入れる為では無いよ
てか、生徒を入れる事を想定していたなら外側にも柵が無いってのは流石にありえない
871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:38 ID:kNqP3AgTO
何度も既出だろうとは思うが念のため
教師に賠償しろとか言ってるやつが見受けられるが
国賠法では公務員は個人責任は負わないのだよ
例外的に故意・重過失の場合は国（あるいは自治体）が個人に求償できるが
そんなケースはまずない
結局、税金です（・∀・）
教師に賠償しろとか言ってるやつが見受けられるが
国賠法では公務員は個人責任は負わないのだよ
例外的に故意・重過失の場合は国（あるいは自治体）が個人に求償できるが
そんなケースはまずない
結局、税金です（・∀・）
872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:41 ID:s9TFeSGu0
彼のお陰で他の生徒はまた一つ賢くなったわけだ。
873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:36:51 ID:AwO37DY90
この児童のお陰でその他大勢が学ぶ事が出来てよかったじゃん。
874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:00 ID:H3Eadgtb0
12歳でこれはかなりの暴れん坊か、ゆとりでケガした経験のないガキか。
子供の時外で遊んで散々ケガしてたら天窓の上なんか歩けねーよな〜
子供の時外で遊んで散々ケガしてたら天窓の上なんか歩けねーよな〜
875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:04 ID:Qs7tSmr70
グランドキャニオンに柵を作りたい派かぁｗ
876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:17 ID:RGMcov6k0
天気がいいと、屋上好きの教師っているよな。
877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:54 ID:Tg8rdqgaP
建築士だけど、建築基準法で学校のような耐火建築物の屋根って防火規定で
アクリルはダメなはず。
設計責任問われるかもしれんね。
アクリルはダメなはず。
設計責任問われるかもしれんね。
878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:55 ID:O4h20SX70
低学年ならまだしも12歳の6年生でこれだろ。こんなもんいずれどっかで事故死してたよ。
879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:37:55 ID:+PrgG+R00
>>861
単純に天窓の耐久性の問題だと思う。
恐らく耐久量低下+勢いよく飛び乗ったせいだけど、まさか教師も割れるとは思ってもみなかっただろう。
当然生徒も。
いくら普段使わないとはいえ、大人そこに行く可能性は高いし
割れた破片が落ちることも考えて天窓の下に金網は設置するべきだったよ。
単純に天窓の耐久性の問題だと思う。
恐らく耐久量低下+勢いよく飛び乗ったせいだけど、まさか教師も割れるとは思ってもみなかっただろう。
当然生徒も。
いくら普段使わないとはいえ、大人そこに行く可能性は高いし
割れた破片が落ちることも考えて天窓の下に金網は設置するべきだったよ。
880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:38:17 ID:HwxcnJfn0
金網入りのガラスを突き破って落下というのがどうしてもイメージできん。
割れたとしても突き破るのは不可能だろ。常考。
割れたとしても突き破るのは不可能だろ。常考。
881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:00 ID:QmsGKaNt0
ある程度流れで読んでて思うが、
もうちっと命に対して真摯に向き合ったレスを心掛けた方が良い奴もいるな。
親や友人に自分の書き込み読ませてみろって感じだ。
もうちっと命に対して真摯に向き合ったレスを心掛けた方が良い奴もいるな。
親や友人に自分の書き込み読ませてみろって感じだ。
882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:04 ID:PvhPXqt90
天窓云々と言う以前に、柵すらない屋上に生徒を連れて行くバカ教師がいるとは・・・
883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:31 ID:s9TFeSGu0
>>877
建築した後に、他の連中がガラスだと言うことに気がついてアクリルに取り替えた可能性も。
建築した後に、他の連中がガラスだと言うことに気がついてアクリルに取り替えた可能性も。
884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:43 ID:zPWuJY2a0
先生も子供も責められない気の毒な事故
885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:39:51 ID:RE/zZfIZ0
>>879
>>小学生でもアーチ型は丈夫だという印象はあるだろうな。
>>小学生でもアーチ型は丈夫だという印象はあるだろうな。
886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:31 ID:LA7gHDiV0
887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:44 ID:BYH+vL9FO
>>880
金網入りのガラスって飛び散り防止用であって強化ガラスって訳じゃないよ
金網入りのガラスって飛び散り防止用であって強化ガラスって訳じゃないよ
888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:52 ID:AwO37DY90
>>885
んなこと考えてねーだろ
んなこと考えてねーだろ
889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:40:55 ID:UKzJ5aKy0
>>880
今のガキはずうたいだけでかいし、デブだったらなおさらだな
今のガキはずうたいだけでかいし、デブだったらなおさらだな
890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:41:02 ID:umyDsPOf0
>>857
注意を促して「はい守ります」ってそんな言う事聞く子ばかりだと思うかね
>>865
実験のために屋上に来たんだよ？おかしくもなんとも無いじゃないか。
>>870
それならわかるけど、それならそれであらかじめ教師に言っておくべきなんじゃない？
言ってなかったなら学校側に問題があるし、言ってて生徒を入れたなら教師に問題があるし。
注意を促して「はい守ります」ってそんな言う事聞く子ばかりだと思うかね
>>865
実験のために屋上に来たんだよ？おかしくもなんとも無いじゃないか。
>>870
それならわかるけど、それならそれであらかじめ教師に言っておくべきなんじゃない？
言ってなかったなら学校側に問題があるし、言ってて生徒を入れたなら教師に問題があるし。
891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:41:51 ID:KxER5bg30
これでもし親が訴訟おこして勝訴したら
現場を見ていた生徒の親も便乗してPTSD？とかの理由で
学校に賠償請求したりするかも。
変な親多いから。
現場を見ていた生徒の親も便乗してPTSD？とかの理由で
学校に賠償請求したりするかも。
変な親多いから。
892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:41:55 ID:N0vBV+mU0
歩幅の平均値を出すというあまり面白くない算数の授業も、
いつもと違った場所に連れ出すことで、ずっとwktk感が増す。
それを狙った授業だったろうに、気の毒だな。
いつもと違った場所に連れ出すことで、ずっとwktk感が増す。
それを狙った授業だったろうに、気の毒だな。
893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:42:33 ID:+PrgG+R00
894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:43:06 ID:Tg8rdqgaP
895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:43:17 ID:AwO37DY90
屋上で性教育でもやってりゃよかったんだ・・・・・・
897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:43:40 ID:YXKgegsx0
学校七不思議になれてよかったじゃん。夜な夜な学校の玄関ホールから子供の呻き声が・・・
898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:44:12 ID:RE/zZfIZ0
899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:44:32 ID:6gJrBrHpO
900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:44:49 ID:nLUD32hf0
ザ・ＢＡＫＡ☆
901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:01 ID:BHpbzLAJO
馬鹿は死んでも馬鹿のままだからな。
どう死んでも馬鹿には変わり無い。
どう死んでも馬鹿には変わり無い。
902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:04 ID:OCpUhf3h0
女教師が、屋上で授業やるってことは、タバコ吸いたかったのかな？
903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:40 ID:H3Eadgtb0
10小のプールって解放してるからさみんなで日曜泳ぎに行こーぜ
904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:45:52 ID:s9TFeSGu0
>>902
梅雨ばっかで嫌になったんじゃないか。
梅雨ばっかで嫌になったんじゃないか。
905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:15 ID:nOysX3DH0
>>902
こどもが喜ぶから連れてってやったのかも。裏目に出ちゃったな。
こどもが喜ぶから連れてってやったのかも。裏目に出ちゃったな。
906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:27 ID:DQ5+MnbN0
>>877
樹脂ドームの下の網入りガラスで防火設備の認定はとってるだろ。
樹脂ドームの下の網入りガラスで防火設備の認定はとってるだろ。
907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:40 ID:QHk21ltU0
なんでこのスレ伸びてんの？
単に小学生相手に死者にムチ打ちたいだけなんだろう
ゲスの溜まり場。次スレ必要なし
単に小学生相手に死者にムチ打ちたいだけなんだろう
ゲスの溜まり場。次スレ必要なし
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:46:48 ID:Qs7tSmr70
909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:23 ID:1POpYdmE0
910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:40 ID:+PrgG+R00
911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:44 ID:AwO37DY90
>>898
お前の印象だろ。
お前の印象だろ。
912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:53 ID:Yfs9dCK80
よく事故で不慮の死どうたらいってるけど、死ぬべき奴が死んでってるだけなんだよな。
水と安全はタダって幻想があるからアキバで殺されるようなのもいるわけで。
水と安全はタダって幻想があるからアキバで殺されるようなのもいるわけで。
913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:53 ID:suFY9g6z0
大人になった今では「馬鹿だなぁ」と思うけど、やんちゃな子供からしたら乗りたくなるのもわかる
ジャンプしたりしたのかね
まぁ、幼少期の俺はクラスの隅っこにいたタイプだから、こんなことしなかったけどな
ジャンプしたりしたのかね
まぁ、幼少期の俺はクラスの隅っこにいたタイプだから、こんなことしなかったけどな
914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:47:57 ID:RGMcov6k0
女教師か、やはり女は浅はかだな。
915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:48:06 ID:s9TFeSGu0
>>907
便所の落書きに熱くなってどうするよ
便所の落書きに熱くなってどうするよ
916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:48:58 ID:Qs7tSmr70
安全が保障されている事なんてないってことを認識させるべきだ。ｗ
917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:02 ID:3WMTlUiQO
安全でなければならない学校で大人の都合で付けた天窓。やっぱり大人か
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:06 ID:o899u37TO
∩←アクリル
￣←ガラス
これを理解してない馬鹿がいそうだな
￣←ガラス
これを理解してない馬鹿がいそうだな
919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:10 ID:RE/zZfIZ0
920 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:49:35 ID:QHk21ltU0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
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921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:38 ID:hL1DTG570
922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:49:46 ID:gvW7o8Ld0
>>910
危険だから立入り禁止になってる屋上で授業したのが悪い
危険だから立入り禁止になってる屋上で授業したのが悪い
923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:38 ID:s9TFeSGu0
>>913
おれはどっちかというと、扇動してけしかけるタイプだったな。
おれはどっちかというと、扇動してけしかけるタイプだったな。
924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:41 ID:H3Eadgtb0
10小の6年滅茶苦茶盛り上がってんだろ〜な〜。
925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:42 ID:Xt+gCpAu0
どう考えても自業自得だが
教師の責任ってことにされるんだろうな。
それにしても12メートル程度で死ぬなんて
鍛え方が足りないんじゃねーの？
教師の責任ってことにされるんだろうな。
それにしても12メートル程度で死ぬなんて
鍛え方が足りないんじゃねーの？
926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:50 ID:ZtkuY/Y10
つーか、天窓でジャンプして何がしたかったんだ？
ぼよよ〜んと跳ねることが出来るワケでもなし、
落下死したかっただけとしか思えん
ぼよよ〜んと跳ねることが出来るワケでもなし、
落下死したかっただけとしか思えん
927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:07 ID:Bz9FGrI80
これは設計に問題ありだろう
よりによって1階まで転落するとかねーよ
よりによって1階まで転落するとかねーよ
928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:13 ID:6gJrBrHpO
929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:14 ID:YZ0ADMTD0
>>921
普通、馬を知ってる奴は誰もせんぞそれは。
普通、馬を知ってる奴は誰もせんぞそれは。
930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:18 ID:BYH+vL9FO
>>890
大人なんだし言われなくても、外側にも柵が無い屋上が
生徒の立ち入りを想定していない事くらいわかるだろ
そんな場所に連れて行くのがそもそも間違いだし
連れて行ったのに、危険部位の把握も監督も満足に出来なかったなんて論外過ぎる
大人なんだし言われなくても、外側にも柵が無い屋上が
生徒の立ち入りを想定していない事くらいわかるだろ
そんな場所に連れて行くのがそもそも間違いだし
連れて行ったのに、危険部位の把握も監督も満足に出来なかったなんて論外過ぎる
931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:51:58 ID:gvW7o8Ld0
932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:52:37 ID:ZNhc2sWx0
933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:52:54 ID:65ockxr+0
宮本武蔵も卑劣なぐらい用心深かったしな。
五輪書とかいい加減にしろって思う。
五輪書とかいい加減にしろって思う。
934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:52:55 ID:tsbOQ5i30
写真を見ると、想像だけど。
多分この子は、白いドームがポワポワしてトランポリンをイメージしてしまったのではなかろうか？
でもって、勢いよく飛び乗ってポヨヨヨーンって感じでジャンプして鰈に着地。
でも、実際は・・・・・・・・・・・
多分この子は、白いドームがポワポワしてトランポリンをイメージしてしまったのではなかろうか？
でもって、勢いよく飛び乗ってポヨヨヨーンって感じでジャンプして鰈に着地。
でも、実際は・・・・・・・・・・・
935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:53:19 ID:LuYQLmc90
柵がない屋上なの？本当だったら怖くて上がれないよ
936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:53:42 ID:epZzWPzi0
ガラスとアクリルの二重構造にしてドーム状にしてるわけだから子供が乗っても大丈夫なように設計してたんじゃないの？
これが劣化して強度が不十分になってたとしたら学校側の管理に問題があったってことになるな
これが劣化して強度が不十分になってたとしたら学校側の管理に問題があったってことになるな
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:13 ID:Xt+gCpAu0
これほど軽率な奴はここを生き延びたとしても
いずれ事故で死ぬ。
早いか遅いかの問題だ。
いずれ事故で死ぬ。
早いか遅いかの問題だ。
938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:22 ID:Bz9FGrI80
939 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:54:22 ID:QHk21ltU0
／￣￣￣￣＼
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940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:43 ID:1POpYdmE0
941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:54:49 ID:BYH+vL9FO
942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:55:11 ID:NmFf+t4c0
943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:55:13 ID:s9TFeSGu0
>>939
なんだ、小馬鹿にされたのがそんなに悔しかったのか？ｗ
なんだ、小馬鹿にされたのがそんなに悔しかったのか？ｗ
944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:55:41 ID:B6oDSJE5O
いるよね〜こういうノリのやつ 自分は離れて見てるタイプ
945 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:56:41 ID:QHk21ltU0
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（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
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生き物苦手
http://tmp7.2ch.net/cat/
（ 人＿＿＿＿）
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（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
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生き物苦手
http://tmp7.2ch.net/cat/
946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:56:56 ID:PPqG6+bI0
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） >>943 このAAにレスするアホはじめてみたわ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
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（ 人＿＿＿＿）
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（６ (_ _) ） >>943 このAAにレスするアホはじめてみたわ
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947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:56:59 ID:0kO+hd+L0
そりゃ、男子児童が悪い。
そもそも、なんで屋上で授業なんかしたの？
そもそも、なんで屋上で授業なんかしたの？
948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:09 ID:RE/zZfIZ0
949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:12 ID:ZH6hRWTE0
950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:31 ID:cPOMuGwmO
元教師だから屋上で授業やりたくなるのもわかる。教室より盛り上がるからね。ただ六年は本当になにやらかすかわからない。恐ろしいよ。
951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:38 ID:tsbOQ5i30
先生は今ごろ「なんで校庭でやらなかったのだろ」って後悔しているかも。
952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:57:48 ID:gvW7o8Ld0
953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:00 ID:4jVoxrfQ0
天窓に登る？
悪ふざけだろ、どうせ。
なんで天窓に登る必要があるんだよ？
この死んだ奴が、どうせ調子こいて登っただけだろ。
先生だって、まさか天窓に登る生徒がいるとは、思わなかっただろうし。
バカは死んで良いよ。
悪ふざけだろ、どうせ。
なんで天窓に登る必要があるんだよ？
この死んだ奴が、どうせ調子こいて登っただけだろ。
先生だって、まさか天窓に登る生徒がいるとは、思わなかっただろうし。
バカは死んで良いよ。
954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:02 ID:0457JJHR0
>>938
何言ってんだおまえは
何言ってんだおまえは
955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:05 ID:s9TFeSGu0
>>949
なるほど、今日日のITはひと味違うな。
なるほど、今日日のITはひと味違うな。
956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:09 ID:NmFf+t4c0
だいたい玄関ホールからみえる「あの天窓」であることぐらい
6年生なら十分承知していたはず。つまり、天窓の下は12メートルの
空間であることも知っていた。それを承知の上で度胸試しやってたんだろ。
自己責任100％。
6年生なら十分承知していたはず。つまり、天窓の下は12メートルの
空間であることも知っていた。それを承知の上で度胸試しやってたんだろ。
自己責任100％。
957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:58:17 ID:umyDsPOf0
>>930
外側にも無いのか。そりゃ危ないな
しかし天窓の耐久性まではさすがに教師にはわからなかったと思うけどねえ。
屋上に連れてった教師に問題がありそうだけど、「天窓が割れて転落した」っていうのはどうだろう。
学校側の責任になるか、それとも教師の責任になるか。
外側にも無いのか。そりゃ危ないな
しかし天窓の耐久性まではさすがに教師にはわからなかったと思うけどねえ。
屋上に連れてった教師に問題がありそうだけど、「天窓が割れて転落した」っていうのはどうだろう。
学校側の責任になるか、それとも教師の責任になるか。
958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:19 ID:OCpUhf3h0
割れ方がスバラシイ
ヒビ無しかな、もしかして？
ヒビ無しかな、もしかして？
959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:19 ID:Tg8rdqgaP
あー
下に網入りガラスあるのか。そりゃそうだよな。
あと網入りガラスはこの場合防火設備としてあるわけで、
何も落下防止であるわけではない。あと厚さはおそらく6.8mmかと。
下に網入りガラスあるのか。そりゃそうだよな。
あと網入りガラスはこの場合防火設備としてあるわけで、
何も落下防止であるわけではない。あと厚さはおそらく6.8mmかと。
960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:30 ID:QSw3G1EG0
>>1に張ってある映像では周囲に柵はあったよ
というか建物本体のコンクリートの立ち上がりがそのまま柵のような
というか建物本体のコンクリートの立ち上がりがそのまま柵のような
961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:44 ID:AwO37DY90
自殺だった可能性も否定できねーな。
事故にみせかけて、むかつく教師の責任ってことにして死ぬ。
事故にみせかけて、むかつく教師の責任ってことにして死ぬ。
962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:44 ID:suFY9g6z0
963 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 03:59:52 ID:QHk21ltU0
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生き物苦手
http://tmp7.2ch.net/cat/
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生き物苦手
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964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:59:54 ID:Qs7tSmr70
965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:07 ID:ZtkuY/Y10
もう責任の押し付け合いはまっぴらだから福田の責任でいいよ
966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:38 ID:awwszLeP0
下がどうなってるか見えない落とし穴を作った設計者が悪い
967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:43 ID:s9TFeSGu0
968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:01:01 ID:1POpYdmE0
で、このバカ教師は1〜2年「ノイローゼ」ということで有給休暇をもらって
ゆっくり休んだあと、また復帰するんだろうなぁ・・・・
ゆっくり休んだあと、また復帰するんだろうなぁ・・・・
969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:01:21 ID:2UNmUq7G0
どんな設計であろうと承認したのは杉並区
それ以前にあそこにトップライトを設ける必要性があるのか？
それ以前にあそこにトップライトを設ける必要性があるのか？
970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:02:19 ID:Xt+gCpAu0
なんでアクリル板にドクロマークを描いておかなかったんだ。
971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:02:29 ID:OCpUhf3h0
割れ方＝ウランちゃん
972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:00 ID:qRWJ9X2t0
973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:19 ID:DQ5+MnbN0
>>936
網入りガラスは防火の認定のためだよ。加重を支えるものじゃない。
上にあったがアクリルより強いポリカーボネートの既製品でも、
「乗っても割れ“にくい”」としか謳ってない。
乗っても大丈夫なんてことはない。
網入りガラスは防火の認定のためだよ。加重を支えるものじゃない。
上にあったがアクリルより強いポリカーボネートの既製品でも、
「乗っても割れ“にくい”」としか謳ってない。
乗っても大丈夫なんてことはない。
974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:27 ID:suFY9g6z0
ID:QHk21ltU0
うわぁ・・・
うわぁ・・・
975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:34 ID:T8CNX6tH0
アーチ
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/kyousou/gakkousyoukai/image/17image.gif
五階
http://www.koseikensetsu.co.jp/example/architecture/img/public_03ushita1.jpg
洞窟
http://gigazine.jp/img/2007/11/19/dongzhong_primary_school/mdf1247037.JPG
近未来
http://seiji-news.img.jugem.jp/20060708_193548.jpg
976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:45 ID:gvW7o8Ld0
屋上、柵っていうか壁みたいな感じでバリケードにはなってるな
まぁ立入り禁止になってるんだから同じか
まぁ立入り禁止になってるんだから同じか
977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:03:54 ID:ZtkuY/Y10
屋上はイナバにまかせればよかったんだな！
978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:04:10 ID:Bz9FGrI80 BE:1952662098-2BP(2)
責任の所在なんかどうでもいいけど、どうせ鍵だって1ヶ所でまとめて管理してたんでしょ？
誰か盗んでこっそり入ることもあるはず
そういうときに事故防止できるかどうかだろ
誰か盗んでこっそり入ることもあるはず
そういうときに事故防止できるかどうかだろ
979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:04:20 ID:Qs7tSmr70
>>972
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:05:09 ID:LuYQLmc90
>>960
柵というより塀みたいなものか
柵というより塀みたいなものか
981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:05:38 ID:suFY9g6z0
12メートルの吹き抜けって、ずいぶん立派な校舎なのかね
982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:05:39 ID:Xt+gCpAu0
というよりこの男児（１２）の体重は何ｋｇだ？
もし100kg超えなら完璧に自業自得。
もし100kg超えなら完璧に自業自得。
983 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 04:05:50 ID:QHk21ltU0
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984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:06:09 ID:s9TFeSGu0
>>975
最近の校舎はモダンだな。
最近の校舎はモダンだな。
985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:06:46 ID:bShBg5Vz0
>>877
だから、t6.8の網入り入ってます。
だから、t6.8の網入り入ってます。
986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:07:05 ID:RGMcov6k0
でもこの教師だけが特別に屋上を使えたとは思えないから
日頃から学校側でかってにメンテナンスの業者以外は立ち
入り禁止と思われるこの屋上を、授業に使っていた可能性が
あるな。見晴らしがいいとか、天気がいいと気持ちいいとかの理由で。
日頃から学校側でかってにメンテナンスの業者以外は立ち
入り禁止と思われるこの屋上を、授業に使っていた可能性が
あるな。見晴らしがいいとか、天気がいいと気持ちいいとかの理由で。
987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:07:34 ID:bXgtHq4U0
間違いなく他殺。
988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:07:43 ID:Xt+gCpAu0
屋上は青春の道場だ
989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:08:51 ID:lb/oUOIxO
世の中に危険予測する機会が少ない。何でもかんでも安全保証されて本能が………
990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:08:52 ID:hERiS8sWO
洒落たもんつけやがって
991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:09:45 ID:yr3jKjtI0
ギャー！とかワー！とか落ちるとき叫んだのかな
992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:10:10 ID:YGFUK/Th0
キモサヨうぜーよｗ
管理責任とかあるわけないだろｗ
どこまで過保護なバカ社会にするつもりだよｗ
モンスターペアレン党でも結成してろタコ助ｗ
管理責任とかあるわけないだろｗ
どこまで過保護なバカ社会にするつもりだよｗ
モンスターペアレン党でも結成してろタコ助ｗ
993 ：￣￣￣￣￣￣￣У￣￣￣￣￣￣￣：2008/06/19(木) 04:10:25 ID:QHk21ltU0
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生き物苦手
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994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:10:34 ID:Bz9FGrI80
ああもう責任はみんなにあるから各自防止策考えろｳﾞｫｹ
995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:11:06 ID:qZfaNN7uO
誰か書いてたけど
このドームのうえで飛び跳ねたんだろうな
たぶん乗る時は恐る恐る乗って
んで丈夫だと思ってジャンプしちゃったんだろう
このドームのうえで飛び跳ねたんだろうな
たぶん乗る時は恐る恐る乗って
んで丈夫だと思ってジャンプしちゃったんだろう
996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:11:13 ID:KX4+u15g0
こいつの親はピンク色の車に乗ってるんだろうな
蛍光灯ピッカピカの
蛍光灯ピッカピカの
997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:11:30 ID:YHPiBeEG0
自然淘汰ですね。人間はすばらしい。
998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:12:58 ID:tsbOQ5i30
＞＞１７３
そっか。すっきりした。
そっか。すっきりした。
999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:13:25 ID:T8CNX6tH0
杉十ｗ
http://www.suginami10el.sakura.ne.jp/
http://www15.ocn.ne.jp/~sssf1993/sugijyuu.html
http://jp.youtube.com/watch?v=RoFCDYeb_bs
http://www.suginami10el.sakura.ne.jp/
http://www15.ocn.ne.jp/~sssf1993/sugijyuu.html
http://jp.youtube.com/watch?v=RoFCDYeb_bs
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:14:57 ID:s9TFeSGu0
やれやれ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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