【政治】公務員のマイレージ「政府名義」で管理 航空会社と協議開始
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：
公務員のマイレージ管理 政府 航空会社と協議
町村信孝官房長官は十八日午前の記者会見で、中央省庁の公務員が航空機を使って
公費出張した場合に取得したマイレージの管理方法などについて、
航空会社側との協議を開始したことを明らかにした。
政府は、タクシー接待問題で公務員批判が広がったことを受け、
公費出張に伴うマイレージ取得、使用の自粛を決めていたが、
町村氏は「マイレージを取得して出張旅費が安くなるなら、
税金の節約になる。その道を閉ざすのももったいない」と説明した。
具体的には、個人名義ではなく、政府名義でマイレージを取得、
管理する方法などが検討対象になるとみられる。
東京新聞 2008年6月18日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008061802000256.html
関連スレ
【製磁】マイレージの私的加算自粛へ 政府、各省庁職員に指示 JALやANAのクレジットカードでの航空券購入も見合わせ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213340310/
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2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:08:56 ID:OawmS+Iv0
じゃうちもそうしてって民間会社からも希望でまくりんぐの予感。
3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:09:25 ID:xZ/3YE600
公僕もだけど一般企業もそうして欲しい><b
4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:09:29 ID:e6ia6fPL0
今頃になって言うなよ馬鹿
散々マイル使ってやがるぞ！
散々マイル使ってやがるぞ！
5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:09:57 ID:Zd4yAM9p0
>>1
日本はメートル法なんだから、マイルを使うなよ。
日本はメートル法なんだから、マイルを使うなよ。
6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:10:20 ID:7doTAbiH0
フリンジベネフィット（役得）が数々の汚職の温床
フィリピンとかアフリカれべるだね。
フィリピンとかアフリカれべるだね。
7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:12:26 ID:chXbVr3b0
で、そのマイレージ誰が使うのよ。
8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:17:13 ID:Lo/3NyLA0
>7
公務の出張に使用して経費節減。（のはず
公務の出張に使用して経費節減。（のはず
9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:17:14 ID:Box5pqc80
まさかガバメントカードを作ってキャリアのラウンジ使いたい放題って
オチじゃないだろうな。。。町村が言うことだからロクでもない予感。
オチじゃないだろうな。。。町村が言うことだからロクでもない予感。
10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:17:39 ID:oGX1ulyA0
こりゃ、民間の企業も追従するな。
11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:22:56 ID:OawmS+Iv0
だけどさ、個人が出かけられる頻度っておのずと限度あるから
マイレージ制度って成り立つわけで(ポイントもうちょっとためたくても
行く用事や金がないとか、端数残ってるポイントが来月切れちゃうとか)
公務員全体のポイントをプールするようになったらキャリア側大損じゃないの？
個人向けとは条件変えるのかな。
マイレージ制度って成り立つわけで(ポイントもうちょっとためたくても
行く用事や金がないとか、端数残ってるポイントが来月切れちゃうとか)
公務員全体のポイントをプールするようになったらキャリア側大損じゃないの？
個人向けとは条件変えるのかな。
12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:24:30 ID:KwACQoAi0
13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:26:21 ID:zH3az8AE0
自営業の俺としては大賛成な話だ
個人名義のＳＦＣやJGCも取り上げろ
個人名義のＳＦＣやJGCも取り上げろ
14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:27:13 ID:4DO73kkD0
15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:31:02 ID:AhPuIkug0
16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:32:07 ID:7doTAbiH0
ま、マイル管理庁を設立だってーーー！？
17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:33:52 ID:/10/G51H0
つーか、チケットの手配を個人にさせなければいいだけの話なんだがな。
公務出張なんだから事務方がチケット手配して最初から会計処理すれば
良いんだよ。個人に立替払いさせるからそうなる。
公務出張なんだから事務方がチケット手配して最初から会計処理すれば
良いんだよ。個人に立替払いさせるからそうなる。
18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:36:20 ID:cjhKVXmAO
19 ：名無しさん＠金板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:36:46 ID:edFHNjEN0
>>16
５年を目途に省に格上げ「ポイント省」
５年を目途に省に格上げ「ポイント省」
20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:37:33 ID:OawmS+Iv0
>>17
別に立替なくたってマイルはチャージできるけど？
別に立替なくたってマイルはチャージできるけど？
21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:44:12 ID:2iA4yCo0P
普通企業では、契約してる旅行代理店との間で、マイレージいらないから
値段安くして、って、マイレージつけなくしてるよ。
公務員は正規料金払ってるんだから、マイレージなしで割引してもらえよ。
だいたい、どっかで管理したって、そこの誰かが使い込むに決まってるんだから。
値段安くして、って、マイレージつけなくしてるよ。
公務員は正規料金払ってるんだから、マイレージなしで割引してもらえよ。
だいたい、どっかで管理したって、そこの誰かが使い込むに決まってるんだから。
22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:45:51 ID:R32to+7V0
ヨドバシのポイントとかどうなってんの？
23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:46:15 ID:vT6TSgk10
ポイントカード無しだったら料金下げりゃ良いだけなのに。
最初っからポイント分の料金上乗せされてるのに、
ポイント溜まったの何だのって思考停止も甚だしい。
最初っからポイント分の料金上乗せされてるのに、
ポイント溜まったの何だのって思考停止も甚だしい。
24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:46:29 ID:EGQog0NS0
おせええええええよ屑どもw
25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:46:52 ID:/lP9YYGJ0
>>1
政府はそもそもマイレージ制度の意味が分かってるのか？
個人ベースで貯めて、かつ一定期間にそこそこ貯めないことには価値
がでないからこそ複数キャリアが選択肢になった時の競争材料になるわけで。
政府が一括して貯めるのなら単なる運賃の割戻しではないか。
公務員の出張には政府調達専用、マイル加算対象外な料金を
作ってもらえば良いだけのこと。
こんなくだらない協議に何人分の公務員の人件費使ってるんだ？
政府はそもそもマイレージ制度の意味が分かってるのか？
個人ベースで貯めて、かつ一定期間にそこそこ貯めないことには価値
がでないからこそ複数キャリアが選択肢になった時の競争材料になるわけで。
政府が一括して貯めるのなら単なる運賃の割戻しではないか。
公務員の出張には政府調達専用、マイル加算対象外な料金を
作ってもらえば良いだけのこと。
こんなくだらない協議に何人分の公務員の人件費使ってるんだ？
26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:50:24 ID:KqEFgOiI0
27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:50:55 ID:tL3Jn7uI0
そうか、また外郭団体ができるのか。
稼いだマイルポイントで役人を
何人飼うことができるんだ？
稼いだマイルポイントで役人を
何人飼うことができるんだ？
28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:51:02 ID:jm0stlqeO
ざまあみろ。会社の金で乗っているクセにエラそうにしやがって
29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:51:52 ID:ojFnCfWW0
民間もってなったら困るな
長時間エコノミーって辛いんだ
たまに貯まったマイルでビジネスにするぐらい
いいじゃないかよ
長時間エコノミーって辛いんだ
たまに貯まったマイルでビジネスにするぐらい
いいじゃないかよ
30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:52:14 ID:R32to+7V0
プロ野球選手とか団体包括で契約してるからマイルなんてないよね？
それでいいんじゃないの？
それでいいんじゃないの？
31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:52:18 ID:J3fA95EH0
今まではどうしていたのかい？
32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:55:28 ID:NnuzBWyz0
え、政府が得するんですか？wwwww
33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:58:28 ID:AhPuIkug0
>>31
偽装出張でしこたま貯めた奴が、電子マネーでやりたい放題だろ。
偽装出張でしこたま貯めた奴が、電子マネーでやりたい放題だろ。
34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:59:03 ID:2qwqCYzJ0
通勤定期だってそれで休みの日の行楽につかっても
問題ないだろ？
なんでマイレージだけ問題にされるんだ？
マイレージためたからってそれで
国の支出が減るわけじゃないだろ？
問題ないだろ？
なんでマイレージだけ問題にされるんだ？
マイレージためたからってそれで
国の支出が減るわけじゃないだろ？
35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 14:59:28 ID:I1oxhCx90
36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:00:58 ID:OawmS+Iv0
>>34
金額の桁が違うから。
金額の桁が違うから。
37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:01:04 ID:wTvMpJOEO
まあ新たな法人契約方式ができるんだろうなあ。
勿論民間企業もその契約で。
勿論民間企業もその契約で。
38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:01:39 ID:LIGD/guB0
ドロボー公務員発狂
39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:02:17 ID:9XPBw6cK0
>>31
親が貯めたマイルで年に２，３回里帰りしてました
親が貯めたマイルで年に２，３回里帰りしてました
40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:03:05 ID:hEVSPt880
41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:03:58 ID:6Ke+IIdo0
民間企業も右へ習え
→ マイラー死亡
→ マイル制度死亡
法人で管理職はビジネスクラス以上じゃないと
取れないようにしないと航空会社潰れるわ。
→ マイラー死亡
→ マイル制度死亡
法人で管理職はビジネスクラス以上じゃないと
取れないようにしないと航空会社潰れるわ。
42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:06:05 ID:+1e47sz10
マイレージとは？
マイレージの諸経費が上乗せされた割高航空券
マイレージの諸経費が上乗せされた割高航空券
43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:07:35 ID:6T35/ls/O
自己負担にしたら？
44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:08:01 ID:QqX+/ceb0
マイレージもそうだが、腹黒の公務員の中には特割で安い航空券買って正規料金分で請求した旅費との差額を懐に入れる奴も居る。
この手の不正もどうにかしろよ。
この手の不正もどうにかしろよ。
45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:09:08 ID:InzOA7aR0
でもこれ航空会社側からしたらかなりの損じゃね？
46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:14:51 ID:2qwqCYzJ0
>>36
金額の問題じゃないだろ？
100円なら横領してもいいのか？
休みの日に通勤定期つかうなとか
指導してる会社なんてある？聞いたことないぜ
マイレージも同じでしょ？
マイレージが会社のものになるわけじゃないんだし
金額の問題じゃないだろ？
100円なら横領してもいいのか？
休みの日に通勤定期つかうなとか
指導してる会社なんてある？聞いたことないぜ
マイレージも同じでしょ？
マイレージが会社のものになるわけじゃないんだし
47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:15:06 ID:CAjLWCtY0
天下りもダメ
ノーパンしゃぶしゃぶもダメ
居酒屋タクシーもダメ
マイレージもダメ
一体何が楽しみで官僚になるんだ！
落ちこぼれ３流大学卒の馬鹿しか行かなくなるぞ！
っという現実をマスゴミは
書けないわな
ノーパンしゃぶしゃぶもダメ
居酒屋タクシーもダメ
マイレージもダメ
一体何が楽しみで官僚になるんだ！
落ちこぼれ３流大学卒の馬鹿しか行かなくなるぞ！
っという現実をマスゴミは
書けないわな
48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:15:49 ID:AhPuIkug0
49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:16:23 ID:uaGA61nS0
列車で安く移動できる場合でもわざと飛行機使ったり三角ルートで飛んで
フライト数稼いだり泥棒ども滅茶苦茶やってそうだな。
フライト数稼いだり泥棒ども滅茶苦茶やってそうだな。
50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:20:02 ID:2qwqCYzJ0
居酒屋タクシーも何が問題なんだか
タクシーのサービスなんだもんうけてもいいじゃん
仕事でホテルとかとまったら無料のテレビもみれないのか？
みてもいいだろ？有料のエロチャンネルの費用まで
経費で使ったわけじゃないんだから
ホテルのテレビと同じだろ？タクシーのビールも
タクシーのサービスなんだもんうけてもいいじゃん
仕事でホテルとかとまったら無料のテレビもみれないのか？
みてもいいだろ？有料のエロチャンネルの費用まで
経費で使ったわけじゃないんだから
ホテルのテレビと同じだろ？タクシーのビールも
51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:21:10 ID:G2yhr82A0
大部分の人が，期間内に規定量貯められないから
成り立つのに，まとめて管理したりしたら
航空会社は大損。
結果，「他人名義のマイレージは貯められません」
と，航空会社に言われて，マイレージの貯められない
正規運賃の航空券が出来ておしまいじゃないかな。
公務員はこの券じゃないと飛行機が使えなくして，
安い券が使えなくなり，結局，旅費がアップ。
こんな所じゃないかな。
成り立つのに，まとめて管理したりしたら
航空会社は大損。
結果，「他人名義のマイレージは貯められません」
と，航空会社に言われて，マイレージの貯められない
正規運賃の航空券が出来ておしまいじゃないかな。
公務員はこの券じゃないと飛行機が使えなくして，
安い券が使えなくなり，結局，旅費がアップ。
こんな所じゃないかな。
52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:21:12 ID:NPgs3usG0
正規の航空運賃で購入してたりしてなｗ
53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:21:44 ID:jIdQztkK0
54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:23:04 ID:dpq3ElUx0
マイレージ管理課、課長以下２０人分のポスト新設しますた
「マイレージ管理以外の業務は致しません」
「マイレージ管理以外の業務は致しません」
55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:25:35 ID:2qwqCYzJ0
航空会社は団体がのものにポイント管理させるのみとめるのかな？
仕事でつかうやつは割引とかしてあげなくても使うから
マイレージあたえるるメリットが航空会社にないんじゃないの？
仕事でつかうやつは割引とかしてあげなくても使うから
マイレージあたえるるメリットが航空会社にないんじゃないの？
56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:26:08 ID:AhPuIkug0
>>51
国でマイル管理して、貯まった分で出張航空券買った方が結果的に安いだろ。
国でマイル管理して、貯まった分で出張航空券買った方が結果的に安いだろ。
57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:27:50 ID:CAjLWCtY0
公務員マイレージ管理監督調査事務情報センター新設
58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:28:31 ID:sjYtKB5KO
ふざけんな！バカ！！
59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:28:49 ID:rK7FcXvL0
マイレージが付かない公務員用予約を作れば解決じゃね？
公務員用予約以外は全て私的な利用として出張旅費の請求は拒否すればいい
公務員用予約以外は全て私的な利用として出張旅費の請求は拒否すればいい
60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:29:43 ID:pHW7Aeu10
会社の金でも乗れないやつが吠えているようですね
61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:30:58 ID:AhPuIkug0
問題は、公益法人なんだよ。
あいつらも税金で動いてるからな。
あいつらも税金で動いてるからな。
62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:31:10 ID:kNulO7dP0
なんで公費でためたマイルを
公務員が個人で使ってるんだよ。
公務員が個人で使ってるんだよ。
63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:33:05 ID:4Ekc1h4r0
出たよ、町村の論点ずらし
さすがに官僚が官房長官やってるだけあるわ
さすがに官僚が官房長官やってるだけあるわ
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:33:10 ID:2SM1VijX0
65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:34:52 ID:2iA4yCo0P
>>49
大阪から来たいときに東京に出張に来るんだが、
夜行バスで来て夜行バスで帰る。
すると、新幹線往復代との差額がっぽり、宿泊費2泊分+手当てでウマー。
おまけにどうしても間で宿泊がある時は、うちに泊まってて、1泊分更にウマー。
手土産もなしにタダで泊まらせてメシまで食わせてやって、
こういう事してたのかと知って以来、泥棒とは友人関係FOさせつつある。
大阪から来たいときに東京に出張に来るんだが、
夜行バスで来て夜行バスで帰る。
すると、新幹線往復代との差額がっぽり、宿泊費2泊分+手当てでウマー。
おまけにどうしても間で宿泊がある時は、うちに泊まってて、1泊分更にウマー。
手土産もなしにタダで泊まらせてメシまで食わせてやって、
こういう事してたのかと知って以来、泥棒とは友人関係FOさせつつある。
66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:34:57 ID:1bzs5+YXO
朝ズバでチラッと言っていたが、
『民間の会社員なら小遣い程度だが、公務員は税金ですからねぇ…』
って、厳密な話なら会社の金でも普通にアウトだろ
『民間の会社員なら小遣い程度だが、公務員は税金ですからねぇ…』
って、厳密な話なら会社の金でも普通にアウトだろ
67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:35:15 ID:qd7fBoTz0
これでカラ出張のマネーロンダリングも出来なくなったかな？
68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:35:23 ID:lu7qZwXo0
さてこＪＡＬか全日空かの綱引き合戦が始まるなｗ
独占問題が出るぞｗ
独占問題が出るぞｗ
69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:35:54 ID:pHW7Aeu10
>>66
会社がＯＫ出せば問題ないのよ
会社がＯＫ出せば問題ないのよ
70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:36:32 ID:ElrKK3bVO
>>44
>マイレージもそうだが、腹黒の公務員の中には特割で安い航空券買って正規料金分で請求した旅費との差額を懐に入れる奴も居る。
最近はそういう輩がいるから航空券のコピーと領収書と半券の現物を出すことが義務付けられてるよ。もし出せなかったら、その路線で一番安い運賃の半額しか支給されなかったかと。
>マイレージもそうだが、腹黒の公務員の中には特割で安い航空券買って正規料金分で請求した旅費との差額を懐に入れる奴も居る。
最近はそういう輩がいるから航空券のコピーと領収書と半券の現物を出すことが義務付けられてるよ。もし出せなかったら、その路線で一番安い運賃の半額しか支給されなかったかと。
71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:39:43 ID:lu7qZwXo0
問題はそのマイレージが使えるかどうかだ
システムが分かって発言してるなら別だが分かってないで言ってるなこりゃ
システムが分かって発言してるなら別だが分かってないで言ってるなこりゃ
72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:40:09 ID:2qwqCYzJ0
73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:40:11 ID:n7O9s3lC0
>>25
個人のカードでの決済を禁止しない限りマイレージ管理に意味はあるのでは？
個人のカードでの決済を認めれば、マイル加算対象外な料金を私的な目的に流用されそう
すべての公務にかかる費用をすべて政府の法人カードで決済すればいい
でそのカードでの航空券購入はマイル加算なしの特別料金でできるようにすればいい
個人のカードでの決済を禁止しない限りマイレージ管理に意味はあるのでは？
個人のカードでの決済を認めれば、マイル加算対象外な料金を私的な目的に流用されそう
すべての公務にかかる費用をすべて政府の法人カードで決済すればいい
でそのカードでの航空券購入はマイル加算なしの特別料金でできるようにすればいい
74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:40:17 ID:hEVSPt880
>>50
1000万円受け取って公共施設建設事業で特定の業者を指名する
ビールを受け取って帰宅するのに特定のドライバーを指名する
規模は違えど同じ事。
ホテルのテレビで例えているけど、他の一般利用客にも
ビールやなんやのサービスを提供してたのか？
そもそも、タクシードライバーが飲食を客に提供していいのか？
1000万円受け取って公共施設建設事業で特定の業者を指名する
ビールを受け取って帰宅するのに特定のドライバーを指名する
規模は違えど同じ事。
ホテルのテレビで例えているけど、他の一般利用客にも
ビールやなんやのサービスを提供してたのか？
そもそも、タクシードライバーが飲食を客に提供していいのか？
75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:42:01 ID:lu7qZwXo0
>>45
損だな捨てマイルが合算されるからな
損だな捨てマイルが合算されるからな
76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:43:35 ID:K2COyEmw0
77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:45:06 ID:2qwqCYzJ0
>>74
タクシーが飲食提供したらだめだという法律でもあるのか？
そうじゃなければOKだろ？
それにサービスって全部の客に一律にしないといけないって
きまってるわけじゃないだろ？
初めての人だけとか前回購入していただいた人に限りとかもあるだろ？
それに公共事業の業者の選定は業務だが
タクシーでかえるのは個人のことで仕事ではないだろ？
費用を国がたてかえるだけで
タクシーが飲食提供したらだめだという法律でもあるのか？
そうじゃなければOKだろ？
それにサービスって全部の客に一律にしないといけないって
きまってるわけじゃないだろ？
初めての人だけとか前回購入していただいた人に限りとかもあるだろ？
それに公共事業の業者の選定は業務だが
タクシーでかえるのは個人のことで仕事ではないだろ？
費用を国がたてかえるだけで
78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:46:05 ID:4Ekc1h4r0
79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:46:19 ID:NRknGp+o0
企業向けを作れば済むだけ
企業向けカード 企業向けポイントカード
全部 企業向けを作れ
企業向けカード 企業向けポイントカード
全部 企業向けを作れ
80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:47:49 ID:AhPuIkug0
>>77
料金の変換に当たるつーことで、営業停止処分っていってたよ。
料金の変換に当たるつーことで、営業停止処分っていってたよ。
81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:48:26 ID:2qwqCYzJ0
>>80
それは金券とか渡してた人だけじゃないの？
それは金券とか渡してた人だけじゃないの？
82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:49:55 ID:j4m4pDfc0
正しい方向だな
83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:49:58 ID:G95Dtu9o0
日本の公務員の給料は、アメリカの４倍。高すぎます。
いますぐ、1/4に引き下げて、アメリカ並みにしろ。
いますぐ、1/4に引き下げて、アメリカ並みにしろ。
84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:50:33 ID:AhPuIkug0
85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:50:56 ID:lu7qZwXo0
今度は独占で叩くんだろマスコミがｗ
86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:51:18 ID:p5tbEOyD0
ﾏｲﾚｰｼﾞ発祥の諸外国ではどう処理してるんだろうね
87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:51:18 ID:2qwqCYzJ0
>>78
公務員じゃないし
それに民間ではそこまで管理してないのが一般的なら
公務員だって民間と同じでもいいじゃん
2ちゃんねるとかでも民間見習えとか言ってるけど
民間見習って同じにしますっていえばOKじゃん
公務員じゃないし
それに民間ではそこまで管理してないのが一般的なら
公務員だって民間と同じでもいいじゃん
2ちゃんねるとかでも民間見習えとか言ってるけど
民間見習って同じにしますっていえばOKじゃん
88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:52:23 ID:Z7x89fl9O
タクシーで帰るのも公費で払うからには個人の行為ではなく組織の行為だ。
私費で帰るならビールでも何でも勝手に貰え。
私費で帰るならビールでも何でも勝手に貰え。
89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:56:19 ID:2qwqCYzJ0
90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:57:34 ID:4r/0v41OO
福岡市の吉田市長は公務で生じたマイレージを私的に使ってますが？
91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 15:58:42 ID:lu7qZwXo0
92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:08:52 ID:G2yhr82A0
>>91
大口顧客という意味なら，
マスコミなんかも結構遣ってるけど，
どうなんだろうね。
取材のためにタクシーで100km以上移動とか
時々あるからね。そういう時に指名で
呼ばれるとかなりおいしいはずだし。
大口顧客という意味なら，
マスコミなんかも結構遣ってるけど，
どうなんだろうね。
取材のためにタクシーで100km以上移動とか
時々あるからね。そういう時に指名で
呼ばれるとかなりおいしいはずだし。
93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:09:29 ID:InzOA7aR0
94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:09:42 ID:NPgs3usG0
役人がマイルを貯めて族議員がマイルを使う。 参るな。これが。
95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:11:53 ID:NPgs3usG0
正規料金の飛行機に乗ってたの？ 参るな これが。
96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:15:20 ID:AhPuIkug0
97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:19:10 ID:WQSaY5xe0
98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:22:33 ID:InzOA7aR0
99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:23:37 ID:Eg9uLbWf0
>89 アホか。国が費用払ってる時点で公務だろうが。
個人で選んだタクシーといったって事故っても労災認定降りるだろうが。
しかも「自由」に選んでるんじゃない。
「キックバック」やら「長距離」やらお互いにウマイのを知っていて
「都合の良いのを」「恣意的に」選んでいる可能性が大なわけ。
分かる？
居酒屋タクシー問題の本質は「雲ちゃんによるビール＆金品供与」
ではなくて、「国家公務員の交通費の前払い（タクシーチケット）制
による、公費タクシー乱用」だよ。
個人で選んだタクシーといったって事故っても労災認定降りるだろうが。
しかも「自由」に選んでるんじゃない。
「キックバック」やら「長距離」やらお互いにウマイのを知っていて
「都合の良いのを」「恣意的に」選んでいる可能性が大なわけ。
分かる？
居酒屋タクシー問題の本質は「雲ちゃんによるビール＆金品供与」
ではなくて、「国家公務員の交通費の前払い（タクシーチケット）制
による、公費タクシー乱用」だよ。
100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:28:53 ID:Eg9uLbWf0
>91 出たよ、論点ずらし。
民間がどんだけおいしかろうがこの際、本筋には関係ないよな？
なぜなら、新聞雑誌テレビは買わない・見ない自由があるが、
税金には払わない自由はないからだ。
公務員批判のスレでマスコミ批判を展開する奴は、
結果的に公務員擁護して既得権益守りたいだけだろ？
民間がどんだけおいしかろうがこの際、本筋には関係ないよな？
なぜなら、新聞雑誌テレビは買わない・見ない自由があるが、
税金には払わない自由はないからだ。
公務員批判のスレでマスコミ批判を展開する奴は、
結果的に公務員擁護して既得権益守りたいだけだろ？
101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:30:15 ID:2qwqCYzJ0
>>99
通勤定期と同じだろ？
どこの鉄道会社選ぼうが勝手だろ？
費用は安い鉄道会社分の額しかでないとかあるかもしれないけど
自分で追加して高いほうの会社使ったって自由でしょ？
タクシーだってどのタクシー使おうが自由じゃん
だめならあそこ使えとか指定しとけばいいじゃん
マスコミの記者とかもやってないのかな？
追及の矛先が鈍るなんて事はないよね
通勤定期と同じだろ？
どこの鉄道会社選ぼうが勝手だろ？
費用は安い鉄道会社分の額しかでないとかあるかもしれないけど
自分で追加して高いほうの会社使ったって自由でしょ？
タクシーだってどのタクシー使おうが自由じゃん
だめならあそこ使えとか指定しとけばいいじゃん
マスコミの記者とかもやってないのかな？
追及の矛先が鈍るなんて事はないよね
102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:30:57 ID:w1Her4JJO
>>86
アメリカの航空会社だとガバメントレートっつーのが飛行機とかホテルにあったりして、マイレージ加算不可だけど少し安かったりしたよ。
アメリカの航空会社だとガバメントレートっつーのが飛行機とかホテルにあったりして、マイレージ加算不可だけど少し安かったりしたよ。
103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:32:22 ID:4kJXOdsB0
マイレージ換算なんかやるよりは空出張なくしたほうが、経費削減できるんじゃないの？
相変わらず頓珍漢なことするよな官僚は、どんだけ利権離したくないんだよw
相変わらず頓珍漢なことするよな官僚は、どんだけ利権離したくないんだよw
104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:32:54 ID:Ms5CUrIjO
こら！公務員！
くだらねえところで襟を正すな！
民間に波及したらどーすんだｗｗｗ
くだらねえところで襟を正すな！
民間に波及したらどーすんだｗｗｗ
105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:35:39 ID:lu7qZwXo0
106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:37:09 ID:ixf1SLr10
えー、このくらいはいいだろ、JK
107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:40:08 ID:9ueNPrkz0
後にマイルチャンピオンシップが設立されるのである
108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:40:26 ID:LeiccE0t0
航空会社が「うちを選んでいただく理由が薄まる」って反対しているが、ワロスｗｗｗ
海外の一部の国では業務上得たマイレージなどを私的利用すれば横領とみなされるって
ずいぶん前から切り離されているのに。
海外法人向けにはそういうこととっくにしているくせに日本の会社がおなじことをするって
言うと出し渋るっていったいどういうことなのかｗｗｗ
海外の一部の国では業務上得たマイレージなどを私的利用すれば横領とみなされるって
ずいぶん前から切り離されているのに。
海外法人向けにはそういうこととっくにしているくせに日本の会社がおなじことをするって
言うと出し渋るっていったいどういうことなのかｗｗｗ
109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:45:41 ID:JNNHq0TqO
まあしゃないか。
だが、ホテル宿泊は、マイルがつくぶん、
料金が高いプランにしとけば飛行機並みに貯まるからいいや。
だが、ホテル宿泊は、マイルがつくぶん、
料金が高いプランにしとけば飛行機並みに貯まるからいいや。
110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:47:05 ID:2qwqCYzJ0
民間でもやってるんだろ？
仕事でホテルにとまってお菓子でも出たらお菓子の横領ですか？
休みの日に通勤定期つかったら横領ですか？
仕事でホテルにとまってお菓子でも出たらお菓子の横領ですか？
休みの日に通勤定期つかったら横領ですか？
111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:47:54 ID:x+AWCVCu0
俺も出張が多いから何回かに一回、それも札幌とかの時に使うと
それだけで往復８万くらい浮くんだよなぁ
それだけで往復８万くらい浮くんだよなぁ
112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:48:02 ID:9sLeGYIGO
公務員(笑)
113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:50:34 ID:9XPBw6cK0
114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:51:10 ID:2qwqCYzJ0
飛行機で飲み物とか飲んだら飲み物の横領になるの？
115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:51:44 ID:hEVSPt880
116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:52:10 ID:8AyYEz7Z0
役所専用クレジットカードみたいなのを役人全員に発行してもらって車も飛行機も、公費支出のものは全てそれで決済させればいいだろ。
それならいつ誰がどこで何に使ったかの証拠が役所以外に保管されることになる。
それならいつ誰がどこで何に使ったかの証拠が役所以外に保管されることになる。
117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:52:53 ID:x+AWCVCu0
>>114
死ねレス乞食
死ねレス乞食
118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:53:59 ID:xlPM48b3O
「裏カネ」ならぬ「裏マイレージ」の予感
119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:54:29 ID:2qwqCYzJ0
120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:55:35 ID:GY3ri4BAO
ちゃんと管理せえや！
121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:56:04 ID:a9H+0U+M0
>>119
タクシーは法律で禁止されてるらしいよ
タクシーは法律で禁止されてるらしいよ
122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:56:39 ID:ewbLWD2OO
(・∀・)坊主、ナゼナゼばかり聞かないで、少しは自分の力で考えるんだ！
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:57:07 ID:2qwqCYzJ0
124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:59:32 ID:lu7qZwXo0
>>123
お前わざとやってるだろｗｗｗ
お前わざとやってるだろｗｗｗ
125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 16:59:45 ID:2qwqCYzJ0
>>122
矛盾点を指摘しているだけだ
マスコミが公務員たたくために無理やりたたいてるから
矛盾点がでてくるんだろ？
>>121
法律で禁止されてるのなら
利用した公務員の問題じゃなく
タクシー会社側の問題だろ？
矛盾点を指摘しているだけだ
マスコミが公務員たたくために無理やりたたいてるから
矛盾点がでてくるんだろ？
>>121
法律で禁止されてるのなら
利用した公務員の問題じゃなく
タクシー会社側の問題だろ？
126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:00:03 ID:1jdIX9J/0
これってポイントカードを公務員全員で使い回すのと同じ事だよな
航空会社がOKする訳ないじゃんw
公共機関名義で個人名毎にマイルを積み上げて、同じ人でしか
使用できない様にでもしない限り航空会社はOKしないだろ。
航空会社がOKする訳ないじゃんw
公共機関名義で個人名毎にマイルを積み上げて、同じ人でしか
使用できない様にでもしない限り航空会社はOKしないだろ。
127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:01:00 ID:x+AWCVCu0
>>123
だから死ねって
だから死ねって
128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:01:29 ID:doFyO9Y40
>>110
民間をこの場に引きづりだす意味がわからんｗ
民間をこの場に引きづりだす意味がわからんｗ
129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:03:18 ID:A/3/PmTM0
最初っからマイルがつかず、だけどちょっとだけ安い政府専用運賃なんてのが出来るんだろうな。
実際、外国ではそういうのすでにあるんだろ？
だけど、その政府専用運賃より、待ちで売ってるマイルつき格安運賃のほうが安いなんてことがおこりそうだ。
それでも、政府専用運賃による出張しか認めないとかなんとか、結局、非効率な希ガス。
実際、外国ではそういうのすでにあるんだろ？
だけど、その政府専用運賃より、待ちで売ってるマイルつき格安運賃のほうが安いなんてことがおこりそうだ。
それでも、政府専用運賃による出張しか認めないとかなんとか、結局、非効率な希ガス。
130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:03:22 ID:oXVOe3Kw0
131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:05:12 ID:a9H+0U+M0
132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:05:17 ID:8AyYEz7Z0
>>125
公費での移動は公務な。で、公務員が公務に際して「広く一般的」ではないサービスの提供を受けることは違法なわけだ。
飛行機で飲み物のサービスは広く一般的だけど、タクで同様のサービスは広く一般的ではないから違法。
という説明でOK？
公費での移動は公務な。で、公務員が公務に際して「広く一般的」ではないサービスの提供を受けることは違法なわけだ。
飛行機で飲み物のサービスは広く一般的だけど、タクで同様のサービスは広く一般的ではないから違法。
という説明でOK？
133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:05:31 ID:2qwqCYzJ0
134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:06:18 ID:A/3/PmTM0
135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:10:13 ID:8AyYEz7Z0
>>134
公費での支出に対するサービスを私的流用したら横領だよね？
公費での支出に対するサービスを私的流用したら横領だよね？
136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:12:02 ID:2qwqCYzJ0
137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:12:46 ID:NTaaks0L0
会社の経費での支出に対するサービスを私的流用したら
これも横領だよ。
これも横領だよ。
138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:13:57 ID:YtNcZ3KR0
国や自治体の一括管理はいいけどだれがその恩恵にあずかるのかだな
上級管理職のみじゃ納得しないだろ
上級管理職のみじゃ納得しないだろ
139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:15:10 ID:WZewzLZt0
公務員はこれからもずっと叩かれる。
マスコミが公務員を叩くのを非難する国民は少ないからね。しょうがないよ
早くハイヤーに乗るところまで出世するしかない
マスコミが公務員を叩くのを非難する国民は少ないからね。しょうがないよ
早くハイヤーに乗るところまで出世するしかない
140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:16:19 ID:8AyYEz7Z0
141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:16:51 ID:Uw2ygK5t0
会社の金でマイレージで溜めてた奴がなんだかんだ文句をいうレスをお楽しみ下さい
142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:17:35 ID:oXVOe3Kw0
>>136
水や機内食を受け取らなかったからといって、税金は１銭も節約できない。
だがマイレージは話が違う。
マイレージを公務に回せば当然税金がその分だけ節約できる。
つまり、公務員がマイレージを私的に使うことで、そのぶん公費が節約できなくなるから、
実質的に公費を使い込んでいるのと同じという話になる。
したがって、水＆機内食は問題ないが、マイレージの使い込みは許されない。
水や機内食を受け取らなかったからといって、税金は１銭も節約できない。
だがマイレージは話が違う。
マイレージを公務に回せば当然税金がその分だけ節約できる。
つまり、公務員がマイレージを私的に使うことで、そのぶん公費が節約できなくなるから、
実質的に公費を使い込んでいるのと同じという話になる。
したがって、水＆機内食は問題ないが、マイレージの使い込みは許されない。
143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:17:54 ID:2qwqCYzJ0
>>140
飛行機でということ
飛行機でということ
144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:18:54 ID:58FtGahB0
備品をビックカメラで買ったら
ポイントはどうするの？
ポイントはどうするの？
145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:20:07 ID:8AyYEz7Z0
146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:20:12 ID:ElrKK3bVO
>>113
>普通ならチケットとホテル代の領収書提出しなきゃいけないだろ
>うちの親は出張の時は規則だからと必ずホテルに泊まってるよ
それはパックツアー（ホテル付き東京フリープラン2泊3日とか）のほうが、往復航空券代＋規定の宿泊料より安い場合の話だろ。
鉄道で行く場合は、マンガ喫茶で泊まろうが友達の家で泊まろうがバレなければ（出張先に実家がある場合でもなければ普通バレない）会計担当から突っ込まれることはないぞ。
>普通ならチケットとホテル代の領収書提出しなきゃいけないだろ
>うちの親は出張の時は規則だからと必ずホテルに泊まってるよ
それはパックツアー（ホテル付き東京フリープラン2泊3日とか）のほうが、往復航空券代＋規定の宿泊料より安い場合の話だろ。
鉄道で行く場合は、マンガ喫茶で泊まろうが友達の家で泊まろうがバレなければ（出張先に実家がある場合でもなければ普通バレない）会計担当から突っ込まれることはないぞ。
147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:21:36 ID:1jdIX9J/0
148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:22:44 ID:8AyYEz7Z0
>>147
そこで「協議を開始しました」って話なわけだが
そこで「協議を開始しました」って話なわけだが
149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:24:31 ID:iw/1Bdbx0
東京＝福岡を50往復位してた時期もあったな なつかし
150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:24:47 ID:x1dmcBBe0
じゃあ先に出張旅費だせよ
後で精算だからこっちが立て替えてんじゃねーか
後で精算だからこっちが立て替えてんじゃねーか
151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:24:59 ID:lu7qZwXo0
152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:25:46 ID:2qwqCYzJ0
>>142
マイレージって飛行機乗ったことないからしらないけど
会社や国に与えたんじゃなく本人にポイントがもらえたんでしょ？
水とかと同じじゃないか？
会社とか国がもってこいといわないならつかっちまってもいいじゃん
マイレージって飛行機乗ったことないからしらないけど
会社や国に与えたんじゃなく本人にポイントがもらえたんでしょ？
水とかと同じじゃないか？
会社とか国がもってこいといわないならつかっちまってもいいじゃん
153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:26:03 ID:9JqgZs3zO
マイル制度そのものの存続に関わりそうだな。
154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:26:28 ID:/IijqdGQ0
いずれにせよ、マイレージやっていない新興エアラインに不利にならないかな
155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:29:27 ID:TFZhgCJGO
カラ出張よりもマシだと思うんだがな
そんなことよりも他にやることがあるだろ
そんなことよりも他にやることがあるだろ
156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:29:59 ID:8AyYEz7Z0
>>152
いや、だから国がもってこいという制度にしましょうということで協議を・・・と。
まあ、現実問題としては航空会社は政治側の要望を無視も出来ないのでマイル換算率を通常よりも低めに設定した「公僕カード」みたいなのを作るってところが落としどころかね。
いや、だから国がもってこいという制度にしましょうということで協議を・・・と。
まあ、現実問題としては航空会社は政治側の要望を無視も出来ないのでマイル換算率を通常よりも低めに設定した「公僕カード」みたいなのを作るってところが落としどころかね。
157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:34:04 ID:/IijqdGQ0
これやタクシー券の騒ぎも含めて、消費税値上げの伏線だろうなｗ
158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:37:49 ID:oXVOe3Kw0
159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:40:35 ID:iw/1Bdbx0
さすがにマイルくらいは良いだろ？
タクシー券は駄目 あれは金券化している。
タクシー券は駄目 あれは金券化している。
160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:42:49 ID:2qwqCYzJ0
それじゃクレジットカードのポイントとかはどうなるんだ？
クレジットカードのポイント横領しただとかいうのか？
クレジットカードのポイント横領しただとかいうのか？
161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:44:50 ID:A/3/PmTM0
タクシーで供与されたのが酒だったからまずいのではないかと考えてみる。
でも、国際線でも酒が供与されるよな。
出張中は飛行機のなかで酒飲んじゃダメなのか？
でも、国際線でも酒が供与されるよな。
出張中は飛行機のなかで酒飲んじゃダメなのか？
162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:46:31 ID:FCEzJzpD0
航空会社側からすれば捨てポイントがあるからこそこういうサービスやってるわけで
団体、しかも公務員全体が一気にポイント一括したら大変な損害になるだろうな。
団体、しかも公務員全体が一気にポイント一括したら大変な損害になるだろうな。
163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:46:51 ID:8AyYEz7Z0
164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:47:26 ID:WZewzLZt0
タクシーの件はタクシー側もまずいわな。
乗る方は別にビール飲みたくて乗るわけじゃないだろうに
国際線で公務員がウィスキー飲んだら、今のマスコミなら叩くかもな
乗る方は別にビール飲みたくて乗るわけじゃないだろうに
国際線で公務員がウィスキー飲んだら、今のマスコミなら叩くかもな
165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:48:04 ID:iw/1Bdbx0
>>161
タクシーのそれはタクシー券の換金がメインだからね。
タクシーのそれはタクシー券の換金がメインだからね。
166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:48:23 ID:dD6nSs9K0
>>46
本来と違う長いルートの定期を買っているとかならまだしも
休日に使ったからって実損額いくらだよ。
マイレージやポイントはそれ自体が経費出した側の権利物。
無断で使った時点で横領だし「本来得られる筈の利益を得られていない」から損益計算される。
本来と違う長いルートの定期を買っているとかならまだしも
休日に使ったからって実損額いくらだよ。
マイレージやポイントはそれ自体が経費出した側の権利物。
無断で使った時点で横領だし「本来得られる筈の利益を得られていない」から損益計算される。
167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:49:11 ID:VhKzk2ss0
官庁の中の公務員専用コンビニや売店には、全品一割引とか、あり得ないことを
やらせてるのに、マイルの使い回しは航空会社が認めないだろう、って
弱気になるのはどうしてよ。
やらせてるのに、マイルの使い回しは航空会社が認めないだろう、って
弱気になるのはどうしてよ。
168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:52:46 ID:weXjnOUDO
税金が安くなるならＧＪ！どんどんスケールメリットだそう
税金も単年度方式にこだわるな！
税金も単年度方式にこだわるな！
169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:53:14 ID:dD6nSs9K0
>>163
民間企業の場合ならある程度は含み経費として見逃しているから問題になってないということだけどね。
それでも経費のポイント流用は口頭であっても会社側の合意しておくのがより良い形、
書面で取り決めているのがベストだね。
民間企業の場合ならある程度は含み経費として見逃しているから問題になってないということだけどね。
それでも経費のポイント流用は口頭であっても会社側の合意しておくのがより良い形、
書面で取り決めているのがベストだね。
170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:53:47 ID:2qwqCYzJ0
171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:54:19 ID:hEVSPt880
172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:54:58 ID:qSp6Qt8Y0
>>167
つーか、まさにそのコンビニと同じ事をやればいいんだよ。
現状ではマイレージのシステムは各社でちがうから。
エアドウみたいに回数乗ったら一回無料っていうのもあるし。
全社共通政府用統一運賃を設けてマイル無しにした方が
遙かに簡単、余計な費用や人員などのリソースを使わないで済む
つーか、まさにそのコンビニと同じ事をやればいいんだよ。
現状ではマイレージのシステムは各社でちがうから。
エアドウみたいに回数乗ったら一回無料っていうのもあるし。
全社共通政府用統一運賃を設けてマイル無しにした方が
遙かに簡単、余計な費用や人員などのリソースを使わないで済む
173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:55:20 ID:1jdIX9J/0
タクシーについては飲み物とかよりも
タクシー利用しすぎだろ、と思った
タクシー利用しすぎだろ、と思った
174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:55:37 ID:A/3/PmTM0
175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:57:22 ID:iw/1Bdbx0
176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 17:59:29 ID:8AyYEz7Z0
>>170
いやだからこのスレの元記事ってのが、
そのマイレージを官庁で管理して私的に流用できないように協議しましょう、じゃないと世間というかマスコミがうるせーじゃん。
という協議を開始しましたって話なんだよ。
いやだからこのスレの元記事ってのが、
そのマイレージを官庁で管理して私的に流用できないように協議しましょう、じゃないと世間というかマスコミがうるせーじゃん。
という協議を開始しましたって話なんだよ。
177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:01:12 ID:WZewzLZt0
178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:01:51 ID:CBW/qTVoO
タクシーで帰宅して翌日また出勤するより
近くに泊まった方が体も楽だよね
マイルはねえ、まあいちいちいんじゃない？って思うわ
近くに泊まった方が体も楽だよね
マイルはねえ、まあいちいちいんじゃない？って思うわ
179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:02:55 ID:VI21d75t0
まず公務員は民間の会社員とは違うって事を認識しろ
それからだ。民間と比べてあ～だこ～だ言う事自体おかしい
それからだ。民間と比べてあ～だこ～だ言う事自体おかしい
180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:03:06 ID:/fgcc4d/0
181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:05:49 ID:f8OnVrDWO
タクシー代は出るが宿代は出ない。
だから近場で泊まるってのは無理。
だから近場で泊まるってのは無理。
182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:06:12 ID:/fgcc4d/0
>>179
お決まりの国民の税金で…って奴ね。
それ言い出すと、所得の低い連中は国や自治体、金持ちに文句言えなくなるよ。
払ってる税金以上の公共サービス受けてるんだから。
民間に比べて優遇されてるなら別だけど、民間と同じなら別に構わないでしょ。
こんなとこより、無駄な出張自体をなくすべきって声をあげないとね。
お決まりの国民の税金で…って奴ね。
それ言い出すと、所得の低い連中は国や自治体、金持ちに文句言えなくなるよ。
払ってる税金以上の公共サービス受けてるんだから。
民間に比べて優遇されてるなら別だけど、民間と同じなら別に構わないでしょ。
こんなとこより、無駄な出張自体をなくすべきって声をあげないとね。
183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:07:08 ID:8AyYEz7Z0
ってか、そもそもそもマイルを貯めた出張が本当に出張か？必要な出張か？家族とか連れて行ったりしたのとかもあるんとちゃうんかい？
とかいうもっと根本的なところに切り込まないといけないのにマイルなどという小さなところをクローズアップしているところに意図的なものを感じるわけさ。
とかいうもっと根本的なところに切り込まないといけないのにマイルなどという小さなところをクローズアップしているところに意図的なものを感じるわけさ。
184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:09:46 ID:QsBKCUUdO
大企業などもあるんだろうね
185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:10:57 ID:0B7b6eft0
民間だとサラリーマンのささやかな楽しみなんだが・・
公務員はやっぱ厳しいねｗ
公務員はやっぱ厳しいねｗ
186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:11:43 ID:CBW/qTVoO
あんまり叩きすぎると公務員になる人が減っちゃわない？
有能な人なんて他にいくんじゃないの
そんで志の低いイマイチな人材ばかりになって…
有能な人なんて他にいくんじゃないの
そんで志の低いイマイチな人材ばかりになって…
187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:12:16 ID:hEVSPt880
>>174
タクシーで酒を提供しちゃ行けないのは、料金の返還が法律だか規定違反で、
それは不特定多数が受けられるサービスはなく、賄賂にあたる疑いがある
飛行機の中でアルコール、ソフトドリンクは
乗客の不特定多数が受けられるサービス
公務移動中で、誰もが受けられるサービスを拒否する必要はないわな。
まぁ、そうするとドリンク等が有料な飛行機会社を選ぶべき、
となるけど、今までは無料だったのが一般的だったから、
それは今後考えるべき課題かな
マイレージサービスは公金で得たサービスを公務の移動以外で
後日私的に使われる事が公金横領に当たるのではないか、という問題
だと、思うけど変？
タクシーで酒を提供しちゃ行けないのは、料金の返還が法律だか規定違反で、
それは不特定多数が受けられるサービスはなく、賄賂にあたる疑いがある
飛行機の中でアルコール、ソフトドリンクは
乗客の不特定多数が受けられるサービス
公務移動中で、誰もが受けられるサービスを拒否する必要はないわな。
まぁ、そうするとドリンク等が有料な飛行機会社を選ぶべき、
となるけど、今までは無料だったのが一般的だったから、
それは今後考えるべき課題かな
マイレージサービスは公金で得たサービスを公務の移動以外で
後日私的に使われる事が公金横領に当たるのではないか、という問題
だと、思うけど変？
188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:12:17 ID:2qwqCYzJ0
通勤定期代もらって
定期をクレジットカードで買えば
ポイントもらえるんじゃないの？
現金で買わないといけないの？
現物支給になってるの？
定期をクレジットカードで買えば
ポイントもらえるんじゃないの？
現金で買わないといけないの？
現物支給になってるの？
189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:12:21 ID:z94B3ojt0
つーか税金使って出張するのに、複数航空会社の選択肢があるなら
競争入札にすべきでは？でマイレージ加算できない契約でチケットを
売れば良い。不透明な理由で随意契約なんか許されない。
競争入札にすべきでは？でマイレージ加算できない契約でチケットを
売れば良い。不透明な理由で随意契約なんか許されない。
190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:13:51 ID:8AyYEz7Z0
>>184
意外と中小の方がナアナアだったりする。
大きいところは総務でまとめて支出関係の手配したりしてるけど中小だと個人任せだったりするから。
>>188
定期をクレジットカードで買ってポイントは遠慮無くいただいておりますｗ
意外と中小の方がナアナアだったりする。
大きいところは総務でまとめて支出関係の手配したりしてるけど中小だと個人任せだったりするから。
>>188
定期をクレジットカードで買ってポイントは遠慮無くいただいておりますｗ
191 ：100です：2008/06/18(水) 18:13:58 ID:Eg9uLbWf0
>105 ご指摘の通り。
×91
○92
161、164
またこうやって、タクシーのビール、飛行機のドリンクと問題すり替えｗ
おまいら、みとけよ。
官僚はこうやって自分たちが批判されると批判をかわそうとする。
「サービスする側の問題だ」「じゃ、サービスする航空会社が悪いのか？」
アホか！！！！！！！！！！！！！！！
サービスする側が悪いんじゃねぇ。
交通費前払い（しかも上限無し）なのをいいことに、国民の金を自分の金だと
勘違いして「経費節減」の「け」の字もない官僚の金銭感覚を問題にしてんだよ！！
借金膨大の倒産寸前の会社の交通費がどうして青天井ｗしかも前払いｗ
×91
○92
161、164
またこうやって、タクシーのビール、飛行機のドリンクと問題すり替えｗ
おまいら、みとけよ。
官僚はこうやって自分たちが批判されると批判をかわそうとする。
「サービスする側の問題だ」「じゃ、サービスする航空会社が悪いのか？」
アホか！！！！！！！！！！！！！！！
サービスする側が悪いんじゃねぇ。
交通費前払い（しかも上限無し）なのをいいことに、国民の金を自分の金だと
勘違いして「経費節減」の「け」の字もない官僚の金銭感覚を問題にしてんだよ！！
借金膨大の倒産寸前の会社の交通費がどうして青天井ｗしかも前払いｗ
192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:15:01 ID:CBW/qTVoO
知り合いの監査法人の人なんて、株主優待で半額チケットゲットして
法人からは満額もらってるよ
法人からは満額もらってるよ
193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:15:46 ID:VI21d75t0
194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:16:28 ID:ZVPQvW3h0
195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:17:32 ID:pka4yv3P0
出張の理由が正当で、チケットも最も安いの使ってたら
マイレージくらい貯めさせてやれとは思うけどな。
まあ恨むんなら、今まで無茶苦茶やってきた連中を恨めってこった。
マイレージくらい貯めさせてやれとは思うけどな。
まあ恨むんなら、今まで無茶苦茶やってきた連中を恨めってこった。
196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:18:23 ID:8AyYEz7Z0
>>192
株主優待が法人所有のものならマズいかも知れんが、個人所有のものなら特に法的な問題はないね
株主優待が法人所有のものならマズいかも知れんが、個人所有のものなら特に法的な問題はないね
197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:18:24 ID:zis6lEktO
出張のほとんどはノートＰＣと携帯が有れば事足りる案件ばかりだよ。
これから名古屋に歯車を見に行くんだ。宅急便で送ってくれよ。
これから名古屋に歯車を見に行くんだ。宅急便で送ってくれよ。
198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:18:29 ID:pq6FkIUyO
日本テレビで「公務員が仕事中に得たマイレージを私的に使用すれば横領罪」と大学教授が明言してた。
みんな告発しようぜ
みんな告発しようぜ
199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:19:02 ID:2qwqCYzJ0
200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:19:14 ID:bgiydssm0
>>184
大きい企業でもあるよ。マイレージは乗客者へのサービスってことになってるらしく
会社が払っても個人の口座に加算されるんだよね
税理関係の人に聞いてみたら、会社が取り上げる事は出来ない的な事を言われたな。
大きい企業でもあるよ。マイレージは乗客者へのサービスってことになってるらしく
会社が払っても個人の口座に加算されるんだよね
税理関係の人に聞いてみたら、会社が取り上げる事は出来ない的な事を言われたな。
201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:19:19 ID:iw/1Bdbx0
そんなことより、タクシー券の換金を調べろよ･･
202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:19:58 ID:3rRpgxg/0
ヨドバシのポイントは？
あれかなり美味しいぞ
あれかなり美味しいぞ
203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:20:02 ID:ID1d83wS0
公務員にマイレージ？
そんなものいらんだろｗ
そんなものいらんだろｗ
204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:21:38 ID:2qwqCYzJ0
205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:22:18 ID:WZewzLZt0
飛行機利用って外務省じゃなきゃ国内線だろ。青春18切符使って電車で行け
206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:23:55 ID:0B7b6eft0
207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:23:58 ID:8AyYEz7Z0
>>198
現状、マイレージは個人でしか獲得できない。
よってマイルはそもそも役所に入るものではない。
つまり、役人が公費で獲得したマイルを私的に流用しても被害者はいない。
被害者のいない横領罪はそもそもありえない。
だから告発しても立件できない。
その大学教授の見解は現在の法律では間違いです。
現状、マイレージは個人でしか獲得できない。
よってマイルはそもそも役所に入るものではない。
つまり、役人が公費で獲得したマイルを私的に流用しても被害者はいない。
被害者のいない横領罪はそもそもありえない。
だから告発しても立件できない。
その大学教授の見解は現在の法律では間違いです。
208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:24:01 ID:rtKXoe6F0
209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:26:06 ID:4Ekc1h4r0
しかし工作員が必死すぎて笑えるw
マイレージを家族旅行に流用なんてのも全部記録残ってるからな
調査されたら、一発でアウトだ
流用した公務員は熟睡できなくなるねw
マイレージを家族旅行に流用なんてのも全部記録残ってるからな
調査されたら、一発でアウトだ
流用した公務員は熟睡できなくなるねw
210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:26:33 ID:CdB94DqE0
会議とか全部ネットで中継しちゃえよ
研修もネットで受けさせろよ
飛行機に乗るような出張なんてやめちまえ
知事とか市長とかがたまにどっか訪問するだけでいいじゃないか
研修もネットで受けさせろよ
飛行機に乗るような出張なんてやめちまえ
知事とか市長とかがたまにどっか訪問するだけでいいじゃないか
211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:26:59 ID:pka4yv3P0
>>207
マイレージ制度の内容を知らない適当な法学部の教授に聞いたんだろうなｗ
マイレージ制度の内容を知らない適当な法学部の教授に聞いたんだろうなｗ
212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:27:02 ID:iw/1Bdbx0
213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:27:09 ID:uOLnjN920
こうやって公務員をスケープゴートにしておいて消費税値上げを考えてるんだよ
今回の件では財務省が一番熱心だったのがその証拠
今回の件では財務省が一番熱心だったのがその証拠
214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:27:30 ID:hEVSPt880
215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:27:36 ID:DfMLv14x0
>>205
言っておくが出張だぞ？
移動時間も仕事に含むんだぞ？
人件費等々を考えりゃ、飛行機の方が安くすむ場合も多いぞ
飛行機なら当日出発で間に合うのに、電車なら前日からなんてことも多いしな
それに下手に時間与えるよりは、極力時間を与えない方が観光等の余地が
なくなっていい
言っておくが出張だぞ？
移動時間も仕事に含むんだぞ？
人件費等々を考えりゃ、飛行機の方が安くすむ場合も多いぞ
飛行機なら当日出発で間に合うのに、電車なら前日からなんてことも多いしな
それに下手に時間与えるよりは、極力時間を与えない方が観光等の余地が
なくなっていい
216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:27:59 ID:own5K7ei0
米子から東京へ出張する時に
飛行機を使えば直行便があるのに、
出張費の問題があるからというので、
美保→防府→築城→那覇→小牧→入間～府中
美保→入間C-1 入間～府中ﾄﾗｯｸ荷台
疲れた…
飛行機を使えば直行便があるのに、
出張費の問題があるからというので、
美保→防府→築城→那覇→小牧→入間～府中
美保→入間C-1 入間～府中ﾄﾗｯｸ荷台
疲れた…
217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:28:33 ID:pq6FkIUyO
これは違法だと指摘されたから急に見直しの動きが出てきたんじゃないの？
違法じゃないなら、スルーしてるはず
違法じゃないなら、スルーしてるはず
218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:29:13 ID:iw/1Bdbx0
219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:29:36 ID:i146D5DS0
ヨドバシカメラとかヤマダ電機のポイントカードは○×？
220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:29:43 ID:bgiydssm0
これ個人的にはすごく興味あるんだよなー。
自分は民間だけど、期限切れるまでマイレージ放置してるよ。金額に直したらすごい額だよ。
自分は民間だけど、期限切れるまでマイレージ放置してるよ。金額に直したらすごい額だよ。
221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:31:07 ID:cY5il5mr0
うちの会社もそのうち導入するんだろうな。
222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:31:16 ID:8AyYEz7Z0
223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:31:26 ID:+bRrK94p0
ポイント使わないと勿体無いからな
マイレージのポイントも公務で使えるようにしたらいいべ
マイレージのポイントも公務で使えるようにしたらいいべ
224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:32:50 ID:hEVSPt880
225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:34:11 ID:iLEd25pQ0
まともな民間企業は出張用カード支給だからな
公務員なら当たり前
公務員なら当たり前
226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:36:32 ID:pq6FkIUyO
グレーじゃなくて違法だな。オンブズマンに訴えられたら負けるぞ。
227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:36:45 ID:bgiydssm0
228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:38:19 ID:WHevglef0
229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:38:29 ID:8AyYEz7Z0
>>217
違法だと指摘されたわけじゃなくて、法律文章にはない「信義」「倫理」「風当たり」「国民感情」ってのがこの見直しの理由。
違法だと指摘されたわけじゃなくて、法律文章にはない「信義」「倫理」「風当たり」「国民感情」ってのがこの見直しの理由。
230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:40:17 ID:iw/1Bdbx0
231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:40:32 ID:WHevglef0
>>226
そうね。
「民間では労使で協議すればどっちでもいい」なんて言ってても、
民間でも株主代表訴訟やられたら経営者側は負ける罠。
公務員は国民の下僕、会社員は株主の下僕ですから。
ということで、会社員もそのうち役得がなくなるってこと。
そうね。
「民間では労使で協議すればどっちでもいい」なんて言ってても、
民間でも株主代表訴訟やられたら経営者側は負ける罠。
公務員は国民の下僕、会社員は株主の下僕ですから。
ということで、会社員もそのうち役得がなくなるってこと。
232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:41:24 ID:iLEd25pQ0
233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:42:22 ID:8AyYEz7Z0
234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:43:07 ID:A7CkwkskO
こんな小手先じゃなくて予算数字で出せよ
235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:44:49 ID:k19JVtOv0
>>47
一流大学卒の頭のいい人はどこいくの？
一流大学卒の頭のいい人はどこいくの？
236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:45:53 ID:WHevglef0
「風当たり」「国民感情」
このあたり、いかにも愚民の妬みの発想なんだよな。
そして場当たり的な自粛⇒政府一括管理なんて発想はいかにも
馬鹿政治家と当面乗り切ればいいやという官僚の典型的な発想。
トータルコストはおそらく政府管理のほうがかかるようになるよ、間違いなく。
そして民間企業への波及も大きいと。
このあたり、いかにも愚民の妬みの発想なんだよな。
そして場当たり的な自粛⇒政府一括管理なんて発想はいかにも
馬鹿政治家と当面乗り切ればいいやという官僚の典型的な発想。
トータルコストはおそらく政府管理のほうがかかるようになるよ、間違いなく。
そして民間企業への波及も大きいと。
237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:45:54 ID:bgiydssm0
>>232
税法上のグレーゾーンなのか知らんが、航空会社のマイレージには不明瞭なとこ多いとｵﾓ。
マイル加算毎にステージが上がっていくとか、訳わからんサービスがあって
席が空いてる時期だと勝手にアップグレードしてくれたりするけど、公務員だとそういうのも横領になっちゃうのかねえ？
税法上のグレーゾーンなのか知らんが、航空会社のマイレージには不明瞭なとこ多いとｵﾓ。
マイル加算毎にステージが上がっていくとか、訳わからんサービスがあって
席が空いてる時期だと勝手にアップグレードしてくれたりするけど、公務員だとそういうのも横領になっちゃうのかねえ？
238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:48:03 ID:i146D5DS0
マイレージが１万マイル溜まると、飛行機を降りた時にライスシャワーと機長の握手、
フラダンサーとスッチーのほっぺチューのサービスとか無いものだろうか。
フラダンサーとスッチーのほっぺチューのサービスとか無いものだろうか。
239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:49:32 ID:8AyYEz7Z0
240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:53:45 ID:Z7x89fl90
政府通達が出たらもう自粛だろうが禁止と同じ。
ここで擁護カキコしてるのは、おそらく
今は貯められてるけど、将来自分にも波及するかもと恐れる企業人と
これまでグレーゾーンで公務員より美味しかった特殊法人あたり
ここで擁護カキコしてるのは、おそらく
今は貯められてるけど、将来自分にも波及するかもと恐れる企業人と
これまでグレーゾーンで公務員より美味しかった特殊法人あたり
241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:54:17 ID:bGaLxv710
嘉悦大学の学生がミクシーでキセルを告白
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1213734693/
キセル乗車を“久しぶり”にやったと告白＋コメント欄で万引き告白
http://www.uploda.org/uporg1487661.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1487662.jpg
器物破損を告白
http://www.uploda.org/uporg1487667.jpg
プロフィール画像（顔写真と本名あり）
http://www2.uploda.org/uporg1487672.jpg
http://www.uploda.org/uporg1487673.jpg
現在日記全削除してますｗｗｗｗさあ逮捕記念真紀子しようじゃないかｗｗｗ
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キセル乗車を“久しぶり”にやったと告白＋コメント欄で万引き告白
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器物破損を告白
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242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:56:35 ID:P0uIHQN60
243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 18:57:37 ID:iw/1Bdbx0
244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:02:30 ID:WHevglef0
>>242
大局を見て判断できる余裕がないのが今の政府与党なのよｗ
尻に火がついちゃってるんでもう必死なわけ。
まぁ、論点ずらして自分達土建屋利権を必死に守ろうとしてるだけの
行動だけどね。
つまらんマイレージごときで大騒ぎして義憤に駆られて大局見られなく
なってる現状はまさに愚民の思想。
永田町・霞ヶ関の思いどおりの展開になってるな。現状では。
大局を見て判断できる余裕がないのが今の政府与党なのよｗ
尻に火がついちゃってるんでもう必死なわけ。
まぁ、論点ずらして自分達土建屋利権を必死に守ろうとしてるだけの
行動だけどね。
つまらんマイレージごときで大騒ぎして義憤に駆られて大局見られなく
なってる現状はまさに愚民の思想。
永田町・霞ヶ関の思いどおりの展開になってるな。現状では。
245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:05:57 ID:EKPJLurn0
>>242
正論だが、大局を見た政治なんていつの時代のことだ？
久原房之助とか戦後じゃ吉田茂くらいだろ。
あとは利害と政局と衆愚政治でここまで来た。
公務員もこうやってきちんとやりますから
増税など国民負担の増大も我慢しろということだろう。
正論だが、大局を見た政治なんていつの時代のことだ？
久原房之助とか戦後じゃ吉田茂くらいだろ。
あとは利害と政局と衆愚政治でここまで来た。
公務員もこうやってきちんとやりますから
増税など国民負担の増大も我慢しろということだろう。
246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:06:16 ID:iw/1Bdbx0
>>244
でその『大局』とやらを書いてみろよｗｗ
でその『大局』とやらを書いてみろよｗｗ
247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:06:29 ID:bgiydssm0
>>238
年間十万位乗ると、アテンダントさんとパーサーさん（こっちは時々）が笑顔で挨拶に来てくれるぞ。
あとはホテルの宿泊券とか、好きな所に花束を送れるサービスとか有った気がする。使ったことないんでうろ覚えだけど。
年間十万位乗ると、アテンダントさんとパーサーさん（こっちは時々）が笑顔で挨拶に来てくれるぞ。
あとはホテルの宿泊券とか、好きな所に花束を送れるサービスとか有った気がする。使ったことないんでうろ覚えだけど。
248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:09:36 ID:pq6FkIUyO
擁護カキコというか論点ずらしカキコが目立つが普通に違法だろ
当たり前じゃん
当たり前じゃん
249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:13:35 ID:WHevglef0
>>248
マイレージなんつー瑣末な議論がそもそも論点ずらしなんだがな。
土建利権や社会保障利権とそれに群がる政治ゴロの問題のほうがよっぽど大事なのにな。
愚民はいつまでも天下り官僚と政治屋・土建屋に貢いでなさいってこった。
マイレージなんつー瑣末な議論がそもそも論点ずらしなんだがな。
土建利権や社会保障利権とそれに群がる政治ゴロの問題のほうがよっぽど大事なのにな。
愚民はいつまでも天下り官僚と政治屋・土建屋に貢いでなさいってこった。
250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:15:57 ID:bCA5jGH00
JALとANAしか乗りませんって言ってるようなもん？
それとも、ヨーロッパ内線でエアフランスにのったら、
その分のマイルはJALにつけれるのかな？
マイル加算なんて小物を叩くより、
もっと大きな問題を見逃しているような気がする。
それとも、ヨーロッパ内線でエアフランスにのったら、
その分のマイルはJALにつけれるのかな？
マイル加算なんて小物を叩くより、
もっと大きな問題を見逃しているような気がする。
251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:16:05 ID:AdkIT4xm0
252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:16:13 ID:8AyYEz7Z0
>>248
明確に違法といえないからこれから航空会社と協議しましょう、このままじゃおかしいよね、というのが現状。
違法であると明言するのであればどのような罪がどのような条件において成立しているから違法であるかを明示してくれ。
ちなみに、現状の法律下での普通の見解は>>207な。
よろ。
明確に違法といえないからこれから航空会社と協議しましょう、このままじゃおかしいよね、というのが現状。
違法であると明言するのであればどのような罪がどのような条件において成立しているから違法であるかを明示してくれ。
ちなみに、現状の法律下での普通の見解は>>207な。
よろ。
253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:16:22 ID:i146D5DS0
仮払い請求書には領収書がいらない件について。
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:18:34 ID:iw/1Bdbx0
255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:19:10 ID:pq6FkIUyO
マイレージが違法とは言ってねーよ、公務員
256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:20:58 ID:8AyYEz7Z0
257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:23:28 ID:ElrKK3bVO
258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:25:20 ID:WZewzLZt0
259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:25:48 ID:iw/1Bdbx0
>>256
横領だけじゃなくて、不当利得も含まれるだろ 違法には
横領だけじゃなくて、不当利得も含まれるだろ 違法には
260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:27:15 ID:P0uIHQN60
261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:27:41 ID:bgiydssm0
>>250
今はアライアンスが盛んで、色んな航空会社のマイルがJALANAの口座に溜まるようになってるよ。
エールフランスはスカイチームでちょっと事情が異なるけど、海外出の予定が多い人間は登録してることが多いとｵﾓ。
今はアライアンスが盛んで、色んな航空会社のマイルがJALANAの口座に溜まるようになってるよ。
エールフランスはスカイチームでちょっと事情が異なるけど、海外出の予定が多い人間は登録してることが多いとｵﾓ。
262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:28:41 ID:SO536FSEO
これ普通の企業にも適用されるとキツイな
社内のパシリの自分はビックカメラのポイントとかも貯めまくりだし…
社内のパシリの自分はビックカメラのポイントとかも貯めまくりだし…
263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:29:14 ID:WHevglef0
>>258
時間外手当がきっちりでるんなら監視も当然だろうな。
時間外手当がきっちりでるんなら監視も当然だろうな。
264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:29:20 ID:ElrKK3bVO
265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:29:22 ID:nip10m6w0
266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:29:57 ID:i146D5DS0
予算きっちりに使わないと逆に怒られるんです。
だから余剰金は涙を飲んで職員の胸の内にしまっておくのです。
だから余剰金は涙を飲んで職員の胸の内にしまっておくのです。
267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:31:53 ID:iw/1Bdbx0
『大局』を書かないで逃げた奴が居るから、自分で言うけど、
交通費問題の本質は、タクシー券や航空回数券の換金だろ？
交通費問題の本質は、タクシー券や航空回数券の換金だろ？
268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:32:29 ID:8AyYEz7Z0
>>259
残念だな無職くん。、
不当利得＝本来利益が帰属すべき者の損失と対応する形で利益得ること
マイレージには個人しか加入できないのでそもそも「本来利益が帰属すべき者」が存在しない。
つまり被害者が存在しないわけだな。
ちょっと惜しいけど違法と断じるには足りないねぇ。
残念だな無職くん。、
不当利得＝本来利益が帰属すべき者の損失と対応する形で利益得ること
マイレージには個人しか加入できないのでそもそも「本来利益が帰属すべき者」が存在しない。
つまり被害者が存在しないわけだな。
ちょっと惜しいけど違法と断じるには足りないねぇ。
269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:32:58 ID:WZewzLZt0
まぁ消費税が上がったらまた空気かわんじゃないのかね
それまでは公務員であることが既に半分違法っていう空気
なるべくこのマイレージ問題あたりで引っ張って、さらに次が出ないようにするのが得策じゃねーの
下手すると今年の夏はクーラーつけずに窓開けて仕事しろとかなるかもな
それまでは公務員であることが既に半分違法っていう空気
なるべくこのマイレージ問題あたりで引っ張って、さらに次が出ないようにするのが得策じゃねーの
下手すると今年の夏はクーラーつけずに窓開けて仕事しろとかなるかもな
270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:33:24 ID:ElrKK3bVO
271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:35:36 ID:2qwqCYzJ0
272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:35:48 ID:iw/1Bdbx0
273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:37:29 ID:IxHk6hrp0
3年後には管理職がマイレージを商品券にするなどの横領事件が起こるわけですね。わかります。
274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:37:51 ID:8qHTbkGi0
O|O|
275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:40:49 ID:fw+1S+EF0
>>87が正論過ぎて吹いた
276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:43:56 ID:7spyf9K6P
民間ではマイレージは課税の問題（雑所得として申告必要な限度額以下か
どうか）という問題だけであって、会社が禁止していなければ、法律上も
特に問題にはならんよ。
出張の多い少ないで不公平だとかいう記事だが、ハッキリ言って出張が
多いほど自腹の機会も多い。どう頑張ったって金銭的にも得になることな
んかないし、体力だって消耗する。隣の芝生が青く見えてるだけだ。
どうか）という問題だけであって、会社が禁止していなければ、法律上も
特に問題にはならんよ。
出張の多い少ないで不公平だとかいう記事だが、ハッキリ言って出張が
多いほど自腹の機会も多い。どう頑張ったって金銭的にも得になることな
んかないし、体力だって消耗する。隣の芝生が青く見えてるだけだ。
277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:49:10 ID:pDD3GcFY0
便指定の割引運賃を買うと、乗れないときのペナルティが自腹になる。
だからそんな割引は使わず、往復運賃で購入。こんなのも無駄の
ひとつじゃないかな。
だからそんな割引は使わず、往復運賃で購入。こんなのも無駄の
ひとつじゃないかな。
278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:49:29 ID:B0vWrgoo0
経費削減という名の下に無駄なことするのが好きだな
279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:50:29 ID:WHevglef0
>>267
お前の「大局」はそんなもんか、ショボイなｗ
大局ってのは土建をはじめとする利権構造とその利権の分配方法の問題だろ。
数千万円程度のショボイ裏金の話じゃないだろうが。
数百億～数千億円規模の金の流れの問題だ。
お前の「大局」はそんなもんか、ショボイなｗ
大局ってのは土建をはじめとする利権構造とその利権の分配方法の問題だろ。
数千万円程度のショボイ裏金の話じゃないだろうが。
数百億～数千億円規模の金の流れの問題だ。
280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:51:41 ID:ZEVo7DRK0
>>260
うちの会社、一応大手なんだけど国内移動は業務に含まれるが海外移動は含まれないんだ。
だから海外移動中は当然給料も出ない。土日に移動が多いんだけどその分の
振り替え休日も当然なし。
正直持ち出しも多いからマイル程度は見逃して欲しい。
うちの会社、一応大手なんだけど国内移動は業務に含まれるが海外移動は含まれないんだ。
だから海外移動中は当然給料も出ない。土日に移動が多いんだけどその分の
振り替え休日も当然なし。
正直持ち出しも多いからマイル程度は見逃して欲しい。
281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:55:43 ID:iw/1Bdbx0
282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:56:22 ID:uVUdQdV20
283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:56:29 ID:LW0k9LRg0
いいじゃんマイルくらい。
本当に仕事で行くんなら移動はつらいぜ。
そのご褒美なら認める。
そんなの取り上げるより、不要な出張減らせや。
視察なんてしなくても資料集めて想像力でカバー
できることはして、会議はメールとTV会議。
企業ならみなやってることだ。
福田が海外行くときのエアフォースワンをやめたほうが
節税効果あると思うが。
本当に仕事で行くんなら移動はつらいぜ。
そのご褒美なら認める。
そんなの取り上げるより、不要な出張減らせや。
視察なんてしなくても資料集めて想像力でカバー
できることはして、会議はメールとTV会議。
企業ならみなやってることだ。
福田が海外行くときのエアフォースワンをやめたほうが
節税効果あると思うが。
284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 19:56:50 ID:i146D5DS0
数千万円×職員の数＝
285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:00:26 ID:7spyf9K6P
>>280
おれもこのところ一か月、ずっと出張の移動で週末がつぶれてて、
帳簿上は休日がほとんどなし。（うちでは一応、無給の出勤扱い
だが振替なし）
>>282
そんなつまらん金額節約するのと、優秀な人材が離れたり、集ま
らなくて経営がいき詰まるのとどちらが良いかだな。
おれもこのところ一か月、ずっと出張の移動で週末がつぶれてて、
帳簿上は休日がほとんどなし。（うちでは一応、無給の出勤扱い
だが振替なし）
>>282
そんなつまらん金額節約するのと、優秀な人材が離れたり、集ま
らなくて経営がいき詰まるのとどちらが良いかだな。
286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:05:36 ID:uVUdQdV20
優秀な人材とやらはマイルより報酬を取ると思うのだが？
287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:06:46 ID:ZEVo7DRK0
>>282
あなたうちの会社の経理担当？
なら言わせてもらうが、マイルをガタガタ言う前に、なんで国内移動は業務で
海外移動は業務にならないのか、そこをまずはっきりさせて欲しい。
それから、土日に移動さすな。土日に移動させたけりゃ振り替え休日を認めてくれ。
あなたうちの会社の経理担当？
なら言わせてもらうが、マイルをガタガタ言う前に、なんで国内移動は業務で
海外移動は業務にならないのか、そこをまずはっきりさせて欲しい。
それから、土日に移動さすな。土日に移動させたけりゃ振り替え休日を認めてくれ。
288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:06:52 ID:DKRze7KcO
289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:09:50 ID:NOM2HLQe0
なんで「マイレージがあるのが当たり前」って感じでコトが進んでるのさ？
ただの割引制度だろ？供給側が「はい、きょうからやめます」って言っても
誰も文句言えないんじゃないの？違うの？
ただの割引制度だろ？供給側が「はい、きょうからやめます」って言っても
誰も文句言えないんじゃないの？違うの？
290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:09:54 ID:2qwqCYzJ0
飛行機の中で水飲んだら横領だからな
マイレージが横領なら水も横領だろ？
定期券とかのクレジットカードでの購入も禁止にしないと
クレジットカードのポイントためてるやつがいるといけないからね
定期券も現物支給にしてポイントためるのふせがないとね
仕事でホテルにとまってもテレビもみたらだめだからね
公費で泊まってるんだから
無線LANつかって2ちゃんねるしたりするのも禁止だよ
マイレージが横領なら水も横領だろ？
定期券とかのクレジットカードでの購入も禁止にしないと
クレジットカードのポイントためてるやつがいるといけないからね
定期券も現物支給にしてポイントためるのふせがないとね
仕事でホテルにとまってもテレビもみたらだめだからね
公費で泊まってるんだから
無線LANつかって2ちゃんねるしたりするのも禁止だよ
291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:10:07 ID:uVUdQdV20
292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:10:20 ID:ElrKK3bVO
>>271
>でも謝罪というか訂正も
>法律違反じゃないけどマナー違反だとでも
>いいたげな感じでかんじわるかったなぁ
見苦しすぎだな
バスレーンのあるとこはほぼ確実に原付はバスレーンしか走れないのに
>でも謝罪というか訂正も
>法律違反じゃないけどマナー違反だとでも
>いいたげな感じでかんじわるかったなぁ
見苦しすぎだな
バスレーンのあるとこはほぼ確実に原付はバスレーンしか走れないのに
293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:11:14 ID:D9jC2sRa0
294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:14:41 ID:ZEVo7DRK0
>>291
まあね、結局民間の場合は経営陣の判断次第だからね。
でも、うちの会社ヘンに大手気取りでコンプライアンスには人一倍敏感なので
公僕がマイル私的流用禁止したらきっと先頭切って右へ習えなんだろうなぁ。
>>288
ちったぁグチらせてくれ。
まあね、結局民間の場合は経営陣の判断次第だからね。
でも、うちの会社ヘンに大手気取りでコンプライアンスには人一倍敏感なので
公僕がマイル私的流用禁止したらきっと先頭切って右へ習えなんだろうなぁ。
>>288
ちったぁグチらせてくれ。
295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:14:54 ID:i146D5DS0
296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:17:00 ID:pGArZYwO0
ほんとにどうでもいいせこい話だなあ。
公務員だからという理由なんだろうが、
これやったら民間も間違いなく追随するね。
世知辛い世の中になったもんだ。
公務員だからという理由なんだろうが、
これやったら民間も間違いなく追随するね。
世知辛い世の中になったもんだ。
297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:18:01 ID:0yWeBXeU0
公務員か企業かにかかわらず、団体契約用のマイレージプラン用意して
適用規模に応じて個人より還元率を低めに、っての用意すれば？
○人まで一括適用できるプランは個人用の0.9掛けの還元率、
○○人から○○○人までのプランは個人用の0.8掛け…みたいな。
適用規模に応じて個人より還元率を低めに、っての用意すれば？
○人まで一括適用できるプランは個人用の0.9掛けの還元率、
○○人から○○○人までのプランは個人用の0.8掛け…みたいな。
298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:19:14 ID:7spyf9K6P
299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:21:14 ID:ZEVo7DRK0
>>297
すでにノースウエストに似たようなシステムがある。
これ使うと、企業にもポイントが貯まるし搭乗した個人にも貯まる、ウマー
ttps://bizperks.nwa.com/mainMenu.biz?POS_Country_Code=JP&Code=JBZ&Language=JP&Actor=Corporate
すでにノースウエストに似たようなシステムがある。
これ使うと、企業にもポイントが貯まるし搭乗した個人にも貯まる、ウマー
ttps://bizperks.nwa.com/mainMenu.biz?POS_Country_Code=JP&Code=JBZ&Language=JP&Actor=Corporate
300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:21:47 ID:kTRvvHsi0
おい、電気店のポイントカードとかも取り締まれよ
301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:26:33 ID:ZEVo7DRK0
302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:32:13 ID:WJXNk2yO0
>公務員のマイレージ管理 政府 航空会社と協議 些細な事だが、こんな事で誤魔化されるな！
まだ他にやるべき事があるでしょう ？
日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消えてゆく体制だけは、温存されているのだから・・・
民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？
でも、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！
官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の削減などの、既得権者に切り込み、
せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化 』 が達成できたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？
憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！
公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・
参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！
303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:32:36 ID:7spyf9K6P
だいたい航空券のマイルや機内食ごときで目くじら立ててたら、国際会議で
必ず提供される食事やエクスカーション（交流ツアー）、お土産品の提供の
実態とか調べたら、どうなっちゃうんだろうね？
必ず提供される食事やエクスカーション（交流ツアー）、お土産品の提供の
実態とか調べたら、どうなっちゃうんだろうね？
304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:35:09 ID:/fgcc4d/0
305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:36:32 ID:2qwqCYzJ0
>>301
厳密にいえばそうだろうね
居酒屋タクシーだめだっていうんだから
当然居酒屋飛行機もだめでしょ
そもそも居酒屋タクシーは勤務時間外だけど
居酒屋飛行機は勤務時間中じゃないのかな？
>>303
それも禁止だね
もしくは費用払わせるか
厳密にいえばそうだろうね
居酒屋タクシーだめだっていうんだから
当然居酒屋飛行機もだめでしょ
そもそも居酒屋タクシーは勤務時間外だけど
居酒屋飛行機は勤務時間中じゃないのかな？
>>303
それも禁止だね
もしくは費用払わせるか
306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:39:15 ID:pDD3GcFY0
でもそれでバンケットに出ないなんてやったら国の恥だぞ。
307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:39:52 ID:WHevglef0
308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:40:19 ID:yxnjEWjO0
>>290
機内で水が出るのは、エコノミー症候群になった場合に航空会社の責任にされないためのもので
利益の供与ではない。航空会社の自己防衛。機内食が出ない米国国内線で遅延のため機内に
８時間以上缶詰にされた客が航空会社を訴えて賠償金せしめた例もあるしね。本件とは別の話
機内で水が出るのは、エコノミー症候群になった場合に航空会社の責任にされないためのもので
利益の供与ではない。航空会社の自己防衛。機内食が出ない米国国内線で遅延のため機内に
８時間以上缶詰にされた客が航空会社を訴えて賠償金せしめた例もあるしね。本件とは別の話
309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:40:20 ID:c7YRJ3+ZO
>>293
間違いなく追従する。秋葉原の加藤がいたような会社ならとくに。
間違いなく追従する。秋葉原の加藤がいたような会社ならとくに。
310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:40:45 ID:lu7qZwXo0
311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:41:04 ID:i146D5DS0
一昔前までは会計検査院がお土産の手荷物一杯にして帰る国ですから。
312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:42:42 ID:zPTcV6VA0
マイレージは国のもんだから個人が使ってた今までがおかしいわけで
313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:42:50 ID:2qwqCYzJ0
314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:43:01 ID:WHevglef0
315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:44:45 ID:1bzs5+YXO
いまに出張土産も禁止になったりしてな。
『土産を買わせる為に税金から出張旅費払ってる訳じゃない』とか
『土産を買わせる為に税金から出張旅費払ってる訳じゃない』とか
316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:45:15 ID:1L7m0XXkO
うーん
公務員叩きもほどほどにしないと巡り巡って自分の首を絞めかねない
ってところですか…
公務員叩きもほどほどにしないと巡り巡って自分の首を絞めかねない
ってところですか…
317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:46:21 ID:ZEVo7DRK0
318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:46:26 ID:bgiydssm0
319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:47:13 ID:aXa1grlN0
今日の朝のワイドショー(朝日)でマイルぐらい良いでしょうと言っていた。
それは自分たちが出演の交通費として飛行機を利用してマイルを溜め込んでるため
普段は公務員叩きをしまくってる連中が自分たちに関係する利権は別格
として考えてるのがはっきりと判った瞬間でした
それは自分たちが出演の交通費として飛行機を利用してマイルを溜め込んでるため
普段は公務員叩きをしまくってる連中が自分たちに関係する利権は別格
として考えてるのがはっきりと判った瞬間でした
320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:47:16 ID:WHevglef0
>>312
ちゃんとスレを読んでから発言しような。ボクちゃん。
ちゃんとスレを読んでから発言しような。ボクちゃん。
321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:47:18 ID:/fgcc4d/0
322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:47:26 ID:PD21L8csO
公務員って国民の税金でご飯食べさせてもらってる連中だろう(笑)
自分達の実力とか能力とか必要ないバカでもできる仕事だよね
仕事中にパソコンでエロ動画みたりウンコだね
よく考えれば同級生で公務員いるけどみんな学生時代アホだったよ(笑)
おやすみ
自分達の実力とか能力とか必要ないバカでもできる仕事だよね
仕事中にパソコンでエロ動画みたりウンコだね
よく考えれば同級生で公務員いるけどみんな学生時代アホだったよ(笑)
おやすみ
323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:48:08 ID:tHjDIU6G0
社会的相当性というやつですな。
324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:48:48 ID:FK1pG6k70
こんなマイルなんてたいした金額じゃないだろ
こんな議論に無駄な金かけてる暇あったらもっとほかの事に金まわせよ
こんな議論に無駄な金かけてる暇あったらもっとほかの事に金まわせよ
325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:48:58 ID:VQwvNHXX0
どうせ継続的に使い続けるわけだし
行政機関が買うチケット料金を割引価格にすればいいじゃないか
行政機関が買うチケット料金を割引価格にすればいいじゃないか
326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:49:06 ID:bgiydssm0
>>321
コンビニでざるそばなんか選んじゃったら、めんつゆ（＝液体）だけ捨てられるよな…
コンビニでざるそばなんか選んじゃったら、めんつゆ（＝液体）だけ捨てられるよな…
327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:49:19 ID:ZEVo7DRK0
328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:49:39 ID:lu7qZwXo0
損害が無いもの自粛して
余裕が無いのに外国にやる金は節約しない
まさに本末転倒
余裕が無いのに外国にやる金は節約しない
まさに本末転倒
329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:49:47 ID:7spyf9K6P
公私のけじめを厳密につけるのなら、役所では政府提供の作業着に下着から
着替えて仕事をするべきだな。
どんな急用があっても自宅の電話は私用だから、かけてきてはいけない。
どうしても連絡が必要なら電報を打つか、下級職員がきちんと交通費の請求
をした上で、該当する職員の家に向かう。
着替えて仕事をするべきだな。
どんな急用があっても自宅の電話は私用だから、かけてきてはいけない。
どうしても連絡が必要なら電報を打つか、下級職員がきちんと交通費の請求
をした上で、該当する職員の家に向かう。
330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:50:46 ID:/fgcc4d/0
>>325
原価+利益なんて言う単純な原理で航空券の価格が決まってるわけじゃないの。
大口企業や行政向け割引価格＝ぼったくり価格と思った方が良いよ。
じゃなきゃ、各社必死に>>299 みたいなシステム売り込むわけさ。
原価+利益なんて言う単純な原理で航空券の価格が決まってるわけじゃないの。
大口企業や行政向け割引価格＝ぼったくり価格と思った方が良いよ。
じゃなきゃ、各社必死に>>299 みたいなシステム売り込むわけさ。
331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:51:50 ID:WHevglef0
>>318
機内食はダメです。便宜供与になります。
公務員たるもの、制限区域内で３食分くらいは用意しておきましょう。
ちなみに、カップラーメン食べようと思ってお湯を貰うのも便宜供与になります。
ご注意あれ。
死ぬかもしれない？ そんなこと知ったことではありません。
機内食はダメです。便宜供与になります。
公務員たるもの、制限区域内で３食分くらいは用意しておきましょう。
ちなみに、カップラーメン食べようと思ってお湯を貰うのも便宜供与になります。
ご注意あれ。
死ぬかもしれない？ そんなこと知ったことではありません。
332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:52:29 ID:PtyY0Dq7O
マイレージ(笑)
333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:53:04 ID:ZEVo7DRK0
>>326
制限エリア内で購入した物なら液体も機内持ち込みOK。
制限エリア内で購入した物なら液体も機内持ち込みOK。
334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:53:17 ID:tHjDIU6G0
なんか議論が退行してるぞ
335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:53:26 ID:uVUdQdV20
336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:53:51 ID:/fgcc4d/0
337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:54:10 ID:lQFloC9+0
議論は不要。禁止にすればいいだけ
338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:54:18 ID:uJYDNCMF0
盛り上がっているところ申し訳ないんだが、
こんなちまちましたところで歳出カットをしてもしょうがない希ガス。
節約しなきゃいけない金額は兆の単位。
マイルけちって節約できるのはせいぜい億の単位。
もっとでかいところに切り込んでくんなきゃ。
こんなちまちましたところで歳出カットをしてもしょうがない希ガス。
節約しなきゃいけない金額は兆の単位。
マイルけちって節約できるのはせいぜい億の単位。
もっとでかいところに切り込んでくんなきゃ。
339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:55:11 ID:lu7qZwXo0
>>338
切り込ませないためにこうやってるんじゃねｗ
切り込ませないためにこうやってるんじゃねｗ
340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:55:42 ID:7spyf9K6P
どんなに忙しい外交官やビジネスマンでも、1年間で５０万マイルほど
ためるのがせいぜいだろう。
一回分の出張の費用にもならんな。（欧米）
結論 ＝ 要らん出張に行かせないようにしてくれ
以上
ためるのがせいぜいだろう。
一回分の出張の費用にもならんな。（欧米）
結論 ＝ 要らん出張に行かせないようにしてくれ
以上
341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:56:59 ID:k52Dhrss0
良くもなく悪くもないってとこかな
ところでマイレージって何？？
ところでマイレージって何？？
342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:57:30 ID:pDD3GcFY0
この辺で整理しておこう。
現行制度ではマイルを利用して経費削減は事実上できない
（管理コストに見合わない）
団体マイルの制度が導入されればオーケー。
ではあるのだが、そうすると民間企業も使わざるを得ない（株主が要求するはず）。
すると、会社出張がすっぽり抜けた個人マイルは機能するのだろうか？
この辺を議論してはいかが？
現行制度ではマイルを利用して経費削減は事実上できない
（管理コストに見合わない）
団体マイルの制度が導入されればオーケー。
ではあるのだが、そうすると民間企業も使わざるを得ない（株主が要求するはず）。
すると、会社出張がすっぽり抜けた個人マイルは機能するのだろうか？
この辺を議論してはいかが？
343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:58:02 ID:i146D5DS0
テロの影響で液体の持ち込みは小分けで５０ｃｃだったか。
大事にチビチビ飲んでくれ。
大事にチビチビ飲んでくれ。
344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:58:37 ID:rB+qMuhm0
大手民間企業がこのやり方に追随してしまったら
個人利用の掘り起こしというマイレージの本来の目的が達せられず
航空会社にとってはデメリットのみが残るため
マイレージ自体が廃止の方向に行くﾖｶｰﾝ
個人利用の掘り起こしというマイレージの本来の目的が達せられず
航空会社にとってはデメリットのみが残るため
マイレージ自体が廃止の方向に行くﾖｶｰﾝ
345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:59:22 ID:ZEVo7DRK0
>>336
乗り継ぎの度にトランジット先の空港で食べ物買うんだよ、もちろん自費でｗ
乗り継ぎの度にトランジット先の空港で食べ物買うんだよ、もちろん自費でｗ
346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:59:40 ID:uJYDNCMF0
>>343
機内で水くれと言えばスッチーがめんどくさそうに水くれる。
機内で水くれと言えばスッチーがめんどくさそうに水くれる。
347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 20:59:47 ID:/fgcc4d/0
348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:00:50 ID:uVUdQdV20
脱退すれば無問題かｗ
本末転倒だなｽﾏｿ
本末転倒だなｽﾏｿ
349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:02:02 ID:fkmmG56q0
350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:04:23 ID:/fgcc4d/0
351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:04:33 ID:ZEVo7DRK0
352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:05:27 ID:QNfntmAh0
政府名義でマイルを管理するとしても、航空会社の見解はマイルは
個人に付与されるものであり、法人等の組織単位では付与されない。
国と航空会社が協議を開始したらしいが、現時点では少々無理が
あるな。
個人に付与されるものであり、法人等の組織単位では付与されない。
国と航空会社が協議を開始したらしいが、現時点では少々無理が
あるな。
353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:06:39 ID:w//gzqL6O
これマイルを取り忘れたら、職務専念義務違反になるの？
354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:07:27 ID:TopT+s83O
マイル引いた法人運賃にするんでそ
外資は本国会計の都合で既にやってんじゃねーの？
外資は本国会計の都合で既にやってんじゃねーの？
355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:09:22 ID:7mp35Qq40
こんなことのために無駄なシステム構築を強要される民間も
たまったもんじゃないだろう。
だったら公務出張の場合はマイレージは付与しないでくれって方が
よほど筋が通ってる。
そもそも公務出張にマイレージを与える意味は全くない。
この手の割引はまた利用してくれたり、利用が増えたりってのを
期待してのものだけど、
公務出張の場合は建前からいえば付加サービスをつけたからといって
利用が増えることはないし、その会社だけを利用してくれるわけでもない。
たまったもんじゃないだろう。
だったら公務出張の場合はマイレージは付与しないでくれって方が
よほど筋が通ってる。
そもそも公務出張にマイレージを与える意味は全くない。
この手の割引はまた利用してくれたり、利用が増えたりってのを
期待してのものだけど、
公務出張の場合は建前からいえば付加サービスをつけたからといって
利用が増えることはないし、その会社だけを利用してくれるわけでもない。
356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:09:44 ID:QNfntmAh0
外務省の役人が公務で得たマイルを私的に流用したのを確認後、
これを不服として納税者のオンブズマン等が裁判に訴えたら
今まで以上に効果があるかもね。
これを不服として納税者のオンブズマン等が裁判に訴えたら
今まで以上に効果があるかもね。
357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:09:49 ID:ZEVo7DRK0
358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:09:56 ID:lu7qZwXo0
新しい運賃にしてもエンドースの必要の無い時に
PEXやITよりも高くなったら意味が無いなｗ
PEXやITよりも高くなったら意味が無いなｗ
359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:11:03 ID:K301gf520
そもそも、航空会社は、マイレージの多くがexpireすることを想定して高い還元率を設定しているのに、
国との契約になったら、殆どexpireしなくなり、結果として、高い還元率を維持できなくなるんじゃ。
国との契約になったら、殆どexpireしなくなり、結果として、高い還元率を維持できなくなるんじゃ。
360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:11:33 ID:RBsq8Pug0
なにか対策するとは思ったが、
政府名義で～
ってのは予想外。
思った以上に、行動力あるじゃない。と。
政府名義で～
ってのは予想外。
思った以上に、行動力あるじゃない。と。
361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:12:15 ID:rB+qMuhm0
移動に政府専用機使える身分の奴らが偉そうなことを言うな
362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:12:44 ID:QNfntmAh0
>>355
>>こんなことのために無駄なシステム構築を強要される民間も
>>たまったもんじゃないだろう。
>>だったら公務出張の場合はマイレージは付与しないでくれって方が
>>よほど筋が通ってる。
この意見に同意する。
ただ単純に、公務員が公務で搭乗するときはマイルを付与しない
（できない）システムに変更すれば良いのでは。
>>こんなことのために無駄なシステム構築を強要される民間も
>>たまったもんじゃないだろう。
>>だったら公務出張の場合はマイレージは付与しないでくれって方が
>>よほど筋が通ってる。
この意見に同意する。
ただ単純に、公務員が公務で搭乗するときはマイルを付与しない
（できない）システムに変更すれば良いのでは。
363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:13:30 ID:TfHXgtlY0
マイレージくらいいいじゃねーか
364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:13:36 ID:lu7qZwXo0
航空会社の空席の有効利用にもなるからなマイレージプログラムは
365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:13:56 ID:bXKxNPJCO
【官僚腐敗】「お母さんと好きな所に（出張費用で）旅行に行ってきなさい」…予算消化のため、いくら無駄遣いしても罰則無し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213613382/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213613382/
366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:14:11 ID:WHevglef0
>>352
政府が民業の集客制度に口出すってのがそもそも時代に逆行。
政府が民業の集客制度に口出すってのがそもそも時代に逆行。
367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:14:42 ID:snaLCC7P0
航空会社も民間人より外務省職員の方がアップグレードしやすいんだってｗｗｗｗ
一 「週刊新潮」二〇〇七年十月十一日号の七十四頁に「トホホな朝 ウフフの夜」というコラムが掲載されており、
そのコラムの中に、「そういえば、昨日、お会いした外務省の局長に、『海外出張に行く時はエコノミークラスですか？』
とお聞きしたら、『いえ、ビジネスです。マイルが百万マイルも溜まっているのでファーストクラスにアップグレードしますが。
他の人をアップグレードするより公務員の方が安心なんでしょうね。ＡＮＡ、ＪＡＬもいいけど、
ＢＡのファーストは目の前に三つの窓があって、広くて快適。しかも寝る時はマットを敷いてくれて、
シーツも枕も布団も真っ白。「真っ白の世界」で寝られるんですよ。だから家で寝る時よりも快適です（笑）』
とおっしゃった。えーっ!! 思わずのけぞる窓際の私。」
との記述が掲載されていることを外務省は承知しているか。
二 一のコラムにあるように、外務省の局長が溜まっているマイルを利用して、
搭乗する座席をビジネスクラスからファーストクラスにアップグレードしたというのは事実か。
三 「局長」とは誰か。氏名を明らかにされたい。
六 一般に、外務省職員が公務による出張で航空機を利用する際、座席のクラスは何を利用するか、
また役職に応じて利用できる座席に違いはあるか説明されたい。
七 一般に、外務省職員が公務により航空機を利用する際、マイレージの管理はどのようになされているか。
公務により航空機を利用して溜まったマイレージを個人の便宜を図るために使うことは認められるか。
八 「局長」の「他の人をアップグレードするより公務員の方が安心なんでしょうね。」との発言は事実か。
外務省職員等公務員は一般の人間に比べて航空機の座席をアップグレードしやすいという事実があるか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168195.htm
一 「週刊新潮」二〇〇七年十月十一日号の七十四頁に「トホホな朝 ウフフの夜」というコラムが掲載されており、
そのコラムの中に、「そういえば、昨日、お会いした外務省の局長に、『海外出張に行く時はエコノミークラスですか？』
とお聞きしたら、『いえ、ビジネスです。マイルが百万マイルも溜まっているのでファーストクラスにアップグレードしますが。
他の人をアップグレードするより公務員の方が安心なんでしょうね。ＡＮＡ、ＪＡＬもいいけど、
ＢＡのファーストは目の前に三つの窓があって、広くて快適。しかも寝る時はマットを敷いてくれて、
シーツも枕も布団も真っ白。「真っ白の世界」で寝られるんですよ。だから家で寝る時よりも快適です（笑）』
とおっしゃった。えーっ!! 思わずのけぞる窓際の私。」
との記述が掲載されていることを外務省は承知しているか。
二 一のコラムにあるように、外務省の局長が溜まっているマイルを利用して、
搭乗する座席をビジネスクラスからファーストクラスにアップグレードしたというのは事実か。
三 「局長」とは誰か。氏名を明らかにされたい。
六 一般に、外務省職員が公務による出張で航空機を利用する際、座席のクラスは何を利用するか、
また役職に応じて利用できる座席に違いはあるか説明されたい。
七 一般に、外務省職員が公務により航空機を利用する際、マイレージの管理はどのようになされているか。
公務により航空機を利用して溜まったマイレージを個人の便宜を図るために使うことは認められるか。
八 「局長」の「他の人をアップグレードするより公務員の方が安心なんでしょうね。」との発言は事実か。
外務省職員等公務員は一般の人間に比べて航空機の座席をアップグレードしやすいという事実があるか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a168195.htm
368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:15:44 ID:ZEVo7DRK0
369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:16:01 ID:QNfntmAh0
スレッドの進み方が早すぎ。
公務員のマイル私的使用に、これだけ関心が高いのですね。
公務員のマイル私的使用に、これだけ関心が高いのですね。
370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:16:48 ID:jEpaz4VM0
ちりも積もれば～
千里の道も～
小さな改善もできないのに
いきなり大きな改革なんて出来っこないのは
承知で言ってるんでしょ、ここにきてる小役人。
千里の道も～
小さな改善もできないのに
いきなり大きな改革なんて出来っこないのは
承知で言ってるんでしょ、ここにきてる小役人。
371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:16:55 ID:7spyf9K6P
公用の場合はマイレージなんかなくても十分無償アップグレードとか
VIP席提供とか、お土産とか、乗継地でのマンツーマン案内とか利益
供与してるだろうしな。
航空会社にしても、公用だけ特別な制度作るわけにもいかないし、かと
言ってマイル＝個人に付与の原則を崩すとマイレージ制度自体が崩壊
しかねない。割と追及の甘い海外の航空会社に客を取られることに
なるだろうから、絶対「公用だけ特別」というところに落ち着くはず。
従って民間はフォローしたくてもできない制度になるんじゃないかな？
VIP席提供とか、お土産とか、乗継地でのマンツーマン案内とか利益
供与してるだろうしな。
航空会社にしても、公用だけ特別な制度作るわけにもいかないし、かと
言ってマイル＝個人に付与の原則を崩すとマイレージ制度自体が崩壊
しかねない。割と追及の甘い海外の航空会社に客を取られることに
なるだろうから、絶対「公用だけ特別」というところに落ち着くはず。
従って民間はフォローしたくてもできない制度になるんじゃないかな？
372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:16:55 ID:k65BbqXe0
>>367 こんなちんけな質問するの誰だろうと思ったらムネオだったｗ
373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:16:58 ID:QqX+/ceb0
374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:17:41 ID:K301gf520
375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:17:49 ID:WHevglef0
>>355
>公務出張の場合は建前からいえば付加サービスをつけたからといって
>利用が増えることはないし、その会社だけを利用してくれるわけでもない。
民間はタテマエじゃ動かんのだよ。
実際公務だって民間だってその会社（かアライアンス）を選んで使ってくれてるじゃないか。
>>369
そりゃそうだ。「公務員だから許せん！」と息巻いてた会社員が自分の首を
締めていたことに今ごろ気づき始めて騒いでるんだから。
>公務出張の場合は建前からいえば付加サービスをつけたからといって
>利用が増えることはないし、その会社だけを利用してくれるわけでもない。
民間はタテマエじゃ動かんのだよ。
実際公務だって民間だってその会社（かアライアンス）を選んで使ってくれてるじゃないか。
>>369
そりゃそうだ。「公務員だから許せん！」と息巻いてた会社員が自分の首を
締めていたことに今ごろ気づき始めて騒いでるんだから。
376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:19:25 ID:rB+qMuhm0
>>366
公正取引委員会と独禁法、景表法の全否定ですね、わかります
公正取引委員会と独禁法、景表法の全否定ですね、わかります
377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:19:54 ID:FCEzJzpD0
こんなことより特別会計をどうにかしろと小一時間
378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:20:08 ID:QqX+/ceb0
379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:20:46 ID:YzHXPtWl0
380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:21:59 ID:k65BbqXe0
定期券の土日が使えなくなったら価格は下がるんだろうな
だったら民間は導入しても良いんじゃないか?
だったら民間は導入しても良いんじゃないか?
381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:23:03 ID:ZEVo7DRK0
>>374
違う違う。
「公務員が公務で搭乗するときはマイルを付与しない」制度になったら、という話。
ケチつけたヤツは「マイルは団体に付けて、次の公務に使用しろ」って言ってるんですよね。
それが難しくて手っ取り早く「公務にはマイル付けない」制度になったとしても、ケチ
つけたヤツは満足なのかなぁ？ と。たぶん「ムキーッ！」ってなるんだろうけどｗ
違う違う。
「公務員が公務で搭乗するときはマイルを付与しない」制度になったら、という話。
ケチつけたヤツは「マイルは団体に付けて、次の公務に使用しろ」って言ってるんですよね。
それが難しくて手っ取り早く「公務にはマイル付けない」制度になったとしても、ケチ
つけたヤツは満足なのかなぁ？ と。たぶん「ムキーッ！」ってなるんだろうけどｗ
382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:23:54 ID:VhKzk2ss0
民間も含めマイルシステムを止めるのがいいんじゃないかと。
リベートを、担当者個人が受け取るのと同じでしょ。
納入業者が、「リベートは個人に対して渡してるもので、リベートを
止めたからといって、値引きもしないし、会社にリベートを渡すことも
しませんよ」と言ってるから、じゃあ担当者に渡すリベートを禁止した
ところで、会社は損もしないし得もしないからOK！ってことには、
ならないんじゃないかと。
テレビ局ではOKになってるようだが…。
リベートを、担当者個人が受け取るのと同じでしょ。
納入業者が、「リベートは個人に対して渡してるもので、リベートを
止めたからといって、値引きもしないし、会社にリベートを渡すことも
しませんよ」と言ってるから、じゃあ担当者に渡すリベートを禁止した
ところで、会社は損もしないし得もしないからOK！ってことには、
ならないんじゃないかと。
テレビ局ではOKになってるようだが…。
383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:24:07 ID:nMTg6n1TO
>>1
そもそも、公用での利用にマイレージ自体が不要
その分、割引かせろよ
航空会社が利用してる空港自体、多額の税金投入して作ってるんだから
それとも、建設費を航空各社の便数に合わせて負担するか？
国も緩い事やってんじゃね～よ！！！
そもそも、公用での利用にマイレージ自体が不要
その分、割引かせろよ
航空会社が利用してる空港自体、多額の税金投入して作ってるんだから
それとも、建設費を航空各社の便数に合わせて負担するか？
国も緩い事やってんじゃね～よ！！！
384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:25:34 ID:lQFloC9+0
公務で得しようとする姿勢が問題。
けじめつけて、国民に雇われている意識を強めて欲しい。
横領したり賄賂もらうメンタルやめれ。立場利用して得しようとするな。
役人天国は国衰退の第一歩
けじめつけて、国民に雇われている意識を強めて欲しい。
横領したり賄賂もらうメンタルやめれ。立場利用して得しようとするな。
役人天国は国衰退の第一歩
385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:26:05 ID:7mp35Qq40
386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:26:05 ID:rB+qMuhm0
じゃあ公務員は通勤定期も使えないようにしなきゃなw
387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:27:07 ID:bgiydssm0
ペット飲料を啜りつつ、めんつゆ無しのソバガキを齧って移動するのか…
……公務員と同じ便に乗り合わせたら、優しくするよ、俺。
……公務員と同じ便に乗り合わせたら、優しくするよ、俺。
388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:27:29 ID:lu7qZwXo0
389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:27:55 ID:rlqQogvD0
公務員のイカレ様は自浄不能。
こいう場所でどんどん内部告発してくれ。
正義感のある公務員は、不正を何とか暴露したいはずだ。
そういう人が世の中を改善していくものだ。
ここで書き込んでも、ヒントを与えるに過ぎないんだから、どんどん不正を書き込んでくれ。
こいう場所でどんどん内部告発してくれ。
正義感のある公務員は、不正を何とか暴露したいはずだ。
そういう人が世の中を改善していくものだ。
ここで書き込んでも、ヒントを与えるに過ぎないんだから、どんどん不正を書き込んでくれ。
390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:28:43 ID:d/ELgt/M0
まあ、公務員はダメ、民間はOKってのは通らない話だな
391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:28:47 ID:/fgcc4d/0
392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:31:07 ID:lu7qZwXo0
>>389
こんなの不正でも何でもないじゃんｗ
こんなの不正でも何でもないじゃんｗ
393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:32:06 ID:7spyf9K6P
>>382
細かいこと言うと値引きすると航空会社の収入が減り、
売上額至上主義は大分薄まったとはいえ、事業規模が縮小して
見えるのであまりやりたくない。
マイルシステムは販促費で運用されていて、それを止めると
顧客個人に還元してた分を、イベントだのキャンペーンだの
もっとどうでもいいことに無駄に使うようになる。
あるいは広告宣伝費に転用して、コマーシャルだの雑誌や
つり広告など、20世紀型の古いマーケティング手法に頼ら
ざるを得なくなってしまう。
その先にあるのは、テレビ局、電通の復権？
細かいこと言うと値引きすると航空会社の収入が減り、
売上額至上主義は大分薄まったとはいえ、事業規模が縮小して
見えるのであまりやりたくない。
マイルシステムは販促費で運用されていて、それを止めると
顧客個人に還元してた分を、イベントだのキャンペーンだの
もっとどうでもいいことに無駄に使うようになる。
あるいは広告宣伝費に転用して、コマーシャルだの雑誌や
つり広告など、20世紀型の古いマーケティング手法に頼ら
ざるを得なくなってしまう。
その先にあるのは、テレビ局、電通の復権？
394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:33:09 ID:NIA3Oc9aO
法人契約になれば商社駐在員の旨味も下がるな
まあ、ほんのちょっとだけな
まあ、ほんのちょっとだけな
395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:33:48 ID:yxnjEWjO0
396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:34:05 ID:1jdUHOKi0
そういえばそろそろ株主総会のシーズンですね…
株主総会に絶妙にタイミングのいいニュースですね…
さて、どうしましょうか…
株主総会に絶妙にタイミングのいいニュースですね…
さて、どうしましょうか…
397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:37:24 ID:xS7lnKgNO
マイル如きの問題ではない無駄な公務員の存在自体が問題だろ。たいして仕事してないのに高給取り。
398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:38:48 ID:OVDiZIaG0
ぎすぎすしすぎ。
399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:41:21 ID:NmzxtNTs0
次は民間に拡大ですよ。
とんだしっぺ返しだなお前らｗ
あ、脊髄反射的にあらゆる公務員をたたいてるのは、出張なんて無縁のワープアとニートばっかりかｗ
とんだしっぺ返しだなお前らｗ
あ、脊髄反射的にあらゆる公務員をたたいてるのは、出張なんて無縁のワープアとニートばっかりかｗ
400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:41:31 ID:ZPgyeTYO0
とりあえず、飛行機使うなってことなんじゃね？
あとは、飛行機マイレージで美味しい思いしているサラリーマンの脱税を暴くためとか？
大企業なんて海外へ仕事とはいえ何度も行ってたりするし
その人らは胸をはって脱税の挙句マイレージで遊びに行っている
まずは足もをと固めて、そして貿易でウハウハしている商社や個人営業主を攻撃するつもりだったら…
やるな！外務省！
深いレベルで、厳しい締め付けしやがるぜ・・・
あとは、飛行機マイレージで美味しい思いしているサラリーマンの脱税を暴くためとか？
大企業なんて海外へ仕事とはいえ何度も行ってたりするし
その人らは胸をはって脱税の挙句マイレージで遊びに行っている
まずは足もをと固めて、そして貿易でウハウハしている商社や個人営業主を攻撃するつもりだったら…
やるな！外務省！
深いレベルで、厳しい締め付けしやがるぜ・・・
401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:43:10 ID:vnyD/sus0
個人の会社経営者ならいざ知らずもしかして
普通の会社員が出張の時でもマイルを個人分として加算してんの？
貧乏臭いなwwwwwww
普通の会社員が出張の時でもマイルを個人分として加算してんの？
貧乏臭いなwwwwwww
402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:43:44 ID:fkmmG56q0
>>396
おそらく特に問題にはならんよ。
おそらくマイレージ活用で節約できる金額を計算してみたら、管理コスト
と相殺されるという判断から、当社では個人の裁量にゆだねています、
とか経理部長が一言いっておしまい。
おそらく特に問題にはならんよ。
おそらくマイレージ活用で節約できる金額を計算してみたら、管理コスト
と相殺されるという判断から、当社では個人の裁量にゆだねています、
とか経理部長が一言いっておしまい。
403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:44:11 ID:lnc5QyS00
これで法人向けマイレージ制度ができれば、民間企業もなだれをうったように法人向けマイレージを利用するようになるな。
404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:45:01 ID:lu7qZwXo0
これで航空会社がつっぱねたらどうするんだろうな
405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:45:19 ID:snaLCC7P0
「そういえば、昨日、お会いした外務省の局長に、『海外出張に行く時はエコノミークラスですか？』
とお聞きしたら、『いえ、ビジネスです。マイルが百万マイルも溜まっているのでファーストクラスに
アップグレードしますが。 他の人をアップグレードするより公務員の方が安心なんでしょうね。ＡＮＡ、
ＪＡＬもいいけど、 ＢＡのファーストは目の前に三つの窓があって、広くて快適。しかも寝る時はマット
を敷いてくれて、 シーツも枕も布団も真っ白。「真っ白の世界」で寝られるんですよ。だから家で寝る
時よりも快適です（笑）』 とおっしゃった。えーっ!! 思わずのけぞる窓際の私。」
「週刊新潮」二〇〇七年十月十一日号の七十四頁
とお聞きしたら、『いえ、ビジネスです。マイルが百万マイルも溜まっているのでファーストクラスに
アップグレードしますが。 他の人をアップグレードするより公務員の方が安心なんでしょうね。ＡＮＡ、
ＪＡＬもいいけど、 ＢＡのファーストは目の前に三つの窓があって、広くて快適。しかも寝る時はマット
を敷いてくれて、 シーツも枕も布団も真っ白。「真っ白の世界」で寝られるんですよ。だから家で寝る
時よりも快適です（笑）』 とおっしゃった。えーっ!! 思わずのけぞる窓際の私。」
「週刊新潮」二〇〇七年十月十一日号の七十四頁
406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:46:24 ID:4Ekc1h4r0
マイレージ云々の問題よりも
マイルさえもポッケに入れたがる卑しい公務員の心性だな
こういう連中には公務に関わってほしくないね
日本国にとっては害毒でしかない
マイルさえもポッケに入れたがる卑しい公務員の心性だな
こういう連中には公務に関わってほしくないね
日本国にとっては害毒でしかない
407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:46:45 ID:pGArZYwO0
この流れは民間企業もマイレージ禁止でしょ。
なにしろ株主様の貴重な財産を私的流用してるわけだから。
まあ、しょぼサラリーマンのせこい小遣いか稼ぎの方法がまた一つ減ったというわけで。
公務員準拠のせいで、出張の時の旅費の差額とか、
6ヶ月定期券の差額とか、いろいろなくなったものあるなあ・・・orz
なにしろ株主様の貴重な財産を私的流用してるわけだから。
まあ、しょぼサラリーマンのせこい小遣いか稼ぎの方法がまた一つ減ったというわけで。
公務員準拠のせいで、出張の時の旅費の差額とか、
6ヶ月定期券の差額とか、いろいろなくなったものあるなあ・・・orz
408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:48:30 ID:/6Wnt+SL0
別によくね？ と思ったが、マイレージのために不必要な出張する奴が居るのか…… それが問題なのでは？
409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:48:53 ID:/fgcc4d/0
>>403
で、失効マイルが極端に減って、特典航空券が全然貰えなくなるとw
とはいえ、出張多い企業の部署にはJALやANA他航空会社が上級会員のステータス
ばらまいてるから、マイルで特典貰えない他はあんまり変わらないかもね。
一度も飛行機乗った事もない奴でもサファイアとか持ってたりするし。
で、失効マイルが極端に減って、特典航空券が全然貰えなくなるとw
とはいえ、出張多い企業の部署にはJALやANA他航空会社が上級会員のステータス
ばらまいてるから、マイルで特典貰えない他はあんまり変わらないかもね。
一度も飛行機乗った事もない奴でもサファイアとか持ってたりするし。
410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:49:29 ID:7spyf9K6P
マイレージやポイント制度が何で今、おお流行りなのかを
考えないやつ多すぎ。
マスコミに頼ってたマーケティングが通用しなくなったからなんだよ。
航空会社も馬鹿じゃない。自前で感度の高い顧客に直接メッセージを
送れる手段として活用できることが分かったから、どんどんロイヤリ
ティプログラムへの依存度を高めている。
必死にマイル制度を潰そうとしてるのは電通社員か？
考えないやつ多すぎ。
マスコミに頼ってたマーケティングが通用しなくなったからなんだよ。
航空会社も馬鹿じゃない。自前で感度の高い顧客に直接メッセージを
送れる手段として活用できることが分かったから、どんどんロイヤリ
ティプログラムへの依存度を高めている。
必死にマイル制度を潰そうとしてるのは電通社員か？
411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:50:00 ID:/HUqWOVt0
公務員のオーナーは、国民
会社員のオーナーは、株主
不明瞭な不労所得をなくして、オーナーに還元するのはいいことだ。
でも、最後に笑うのは資本家だけのような・・・
会社員のオーナーは、株主
不明瞭な不労所得をなくして、オーナーに還元するのはいいことだ。
でも、最後に笑うのは資本家だけのような・・・
412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:50:56 ID:ZEVo7DRK0
413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:51:16 ID:S/rH/OacO
マイレージの団体付与を公務に限ってのみ適応すればいいだけ。
それくらいのシステムは税金使って作ってもいいよ。
それくらいのシステムは税金使って作ってもいいよ。
414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:51:18 ID:lu7qZwXo0
415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:53:03 ID:nMTg6n1TO
416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:53:39 ID:vnyD/sus0
417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:54:24 ID:7spyf9K6P
418 ：事実：2008/06/18(水) 21:55:16 ID:6zV+tUox0
借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり、毎年数十兆円の借金を増加させていて
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定25兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
おまけに、その借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を40年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍もある
公務員共済年金月額平均２３万円「全年金支給総額の４割を占める共済年金支給総額年間15兆円」も全額税金で支払うのと同じであり
おまけに450万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費１０００万円「退職金・年金負担等」を
持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率４パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり、毎年数十兆円の借金を増加させていて
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定25兆円＋地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で
おまけに、その借金返済「１０００兆円以上」にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を40年間払って受け取れる国民年金最高月額6万６千円の約３・５倍もある
公務員共済年金月額平均２３万円「全年金支給総額の４割を占める共済年金支給総額年間15兆円」も全額税金で支払うのと同じであり
おまけに450万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費１０００万円「退職金・年金負担等」を
持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率４パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか
419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:55:30 ID:lnc5QyS00
タクシー券の不正利用の話がいつの間にかマイレージの話にすりかわってないか？
これって目くらまし？
これって目くらまし？
420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:56:54 ID:snaLCC7P0
421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:57:37 ID:7spyf9K6P
>>415
他人だがおれも前に書いたが、安くしても航空会社にとってメリットがないから。
マイレージでの還元部分はせいぜい数％。
100円のものを98円で売るか、100円のまま売ってその代り
次も100円のものを買いに来てね？と販促品を渡す。
賢い店なら後者だろ？
他人だがおれも前に書いたが、安くしても航空会社にとってメリットがないから。
マイレージでの還元部分はせいぜい数％。
100円のものを98円で売るか、100円のまま売ってその代り
次も100円のものを買いに来てね？と販促品を渡す。
賢い店なら後者だろ？
422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:58:00 ID:WHevglef0
423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:58:17 ID:/fgcc4d/0
424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 21:58:30 ID:7spyf9K6P
>>420
課税限度っていくら？
課税限度っていくら？
425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:00:03 ID:vnyD/sus0
法定果実の扱いについては民間なら会社の裁量次第だろう
（※もちろん無断でマイレージ使ったら横領になるが）
会社が出張で溜まったマイルは自分達で勝手に使っていいよと言ってくれれば問題ないだろうが
それが公務員となれば話は別だろ
（※もちろん無断でマイレージ使ったら横領になるが）
会社が出張で溜まったマイルは自分達で勝手に使っていいよと言ってくれれば問題ないだろうが
それが公務員となれば話は別だろ
426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:00:26 ID:LX0FfONs0
各省庁と補助金出してるとこ全部に民間並みの監査つけて決算書出させるべき。
粉飾したら厳罰で。
粉飾したら厳罰で。
427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:00:43 ID:7spyf9K6P
あ、>>424「非」課税の限度額ね。
まちがい
まちがい
428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:01:09 ID:bgiydssm0
>>420
頭悪い質問で申し訳ない。 よくわかんないんだけど「20万円分のマイル」って？
頭悪い質問で申し訳ない。 よくわかんないんだけど「20万円分のマイル」って？
429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:02:08 ID:RUjE28930
>>17
大学なんかだと事務の人はそんな事はやりたがらない
そんなのは勝手にやってくれ、俺たちの仕事を増やすなと言わんばかりだ
英語の文書の書類を提出したら翻訳をつけないと受け取らない、それぐらい高校の英語能力でできるだろ
事務の人は学生にも profs にも偉そうに振る舞う
法人化したから学生はお客さんなのに、
それを理解せず偉そうにするんだよなあ
何様のつもりなんだろうか？
給料は profs と一緒を望むし
いまでも公務員感覚で仕事してるんだよなあ
大学なんかだと事務の人はそんな事はやりたがらない
そんなのは勝手にやってくれ、俺たちの仕事を増やすなと言わんばかりだ
英語の文書の書類を提出したら翻訳をつけないと受け取らない、それぐらい高校の英語能力でできるだろ
事務の人は学生にも profs にも偉そうに振る舞う
法人化したから学生はお客さんなのに、
それを理解せず偉そうにするんだよなあ
何様のつもりなんだろうか？
給料は profs と一緒を望むし
いまでも公務員感覚で仕事してるんだよなあ
430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:02:34 ID:i146D5DS0
日本だけマイレージ止めたら世界の笑いものだよな。
ましてや、航空会社のサービスを規制するなんて、共産圏もびっくりだ。
ましてや、航空会社のサービスを規制するなんて、共産圏もびっくりだ。
431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:02:40 ID:XyjFvLzf0
432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:02:47 ID:YzHXPtWl0
>>426
つ会計検査院
つ会計検査院
433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:02:55 ID:42GMw4g2O
旅行代理店とかから取る団体チケットはマイルためられない。
それを応用すればいいのでは。
それを応用すればいいのでは。
434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:03:10 ID:7spyf9K6P
435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:03:27 ID:/fgcc4d/0
436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:03:57 ID:HgpWo3ovO
公務員にはマイレージ無しでいいんじゃないか？
437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:04:14 ID:vnyD/sus0
よーく考えたら株主総会に向けていいネタができたなwwwwwwww
GJ！町村
GJ！町村
438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:04:34 ID:yxnjEWjO0
>>419
目眩ましでも、タクシー券のじゃなくて消費税増税の目眩ましだよん
目眩ましでも、タクシー券のじゃなくて消費税増税の目眩ましだよん
439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:04:44 ID:RUjE28930
「マイル」より「光秒」の方がかっこいいな。
１光秒で地球7回り半
１光秒で地球7回り半
440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:04:52 ID:RBsq8Pug0
>>436
なんで？
なんで？
441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:06:35 ID:/fgcc4d/0
442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:06:51 ID:YzHXPtWl0
443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:08:09 ID:RUjE28930
444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:09:23 ID:xA9YpfcP0
サービスは航空会社の勝手なんだから
有効に使って経費削減しろ
ていうか国民感情をかんがみてマイレージ返上するとか言ってなかったか？
そういう事じゃねえだろバカ
有効に使って経費削減しろ
ていうか国民感情をかんがみてマイレージ返上するとか言ってなかったか？
そういう事じゃねえだろバカ
445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:09:35 ID:XyjFvLzf0
446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:09:39 ID:pGArZYwO0
>>438
なるほど消費税増税の目くらましか・・・・
確かに新聞紙面はそんな感じだな。
増税の記事がその下の公務でマイルの記事で少し薄められてる。
公務員叩きで増税をごまかし、リーマンのささやかな利益をぶんどろうとはけしからんな。
なるほど消費税増税の目くらましか・・・・
確かに新聞紙面はそんな感じだな。
増税の記事がその下の公務でマイルの記事で少し薄められてる。
公務員叩きで増税をごまかし、リーマンのささやかな利益をぶんどろうとはけしからんな。
447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:10:06 ID:vnyD/sus0
お役所用回数券を作らせて入札させろよ 旅行代理店かどっか集めて
448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:10:25 ID:WHevglef0
449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:11:23 ID:RBsq8Pug0
逆に考えて。
議員さんは、交通費ただじゃない。
あれを応用して
公務員はただにすれば良いんじゃないのかな？
これなら、マイルが個人に。
ってのはないじゃない（あれ？
議員さんは、交通費ただじゃない。
あれを応用して
公務員はただにすれば良いんじゃないのかな？
これなら、マイルが個人に。
ってのはないじゃない（あれ？
450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:11:26 ID:yxnjEWjO0
>>442
国家公務員の分は政府で一括管理でいいかもしれないが、そうすると
国立大学や独法もそれに準じろということになる。しかし、こっちは政府で管理できないから
各大学や法人で管理しろということになって、マンドクセ極まりないことになる。
だから、国立大学や独法の場合はマイル廃止（禁止）の方がよっぽどありがたい。
国家公務員の分は政府で一括管理でいいかもしれないが、そうすると
国立大学や独法もそれに準じろということになる。しかし、こっちは政府で管理できないから
各大学や法人で管理しろということになって、マンドクセ極まりないことになる。
だから、国立大学や独法の場合はマイル廃止（禁止）の方がよっぽどありがたい。
451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:13:48 ID:o/Trdjri0
>>445
残念ながら節約分は道路に化けるのがオチｗ
残念ながら節約分は道路に化けるのがオチｗ
452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:14:01 ID:uVUdQdV20
だとすれば国会議員もマイルは国家管理だな
453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:14:24 ID:KASW7gtr0
おまけのマイルなんてどうでも良いんだけどな
徹底的にやるなら航空会社と話し合いして割り引きさせればよいだけだ
それよりもな、必要もないのに予算使い果たすためとか
仕事しているように見せるためとかで無理矢理出張作って
観光旅行しに行かせるな
ほんとにひどい状態だぞ
役人が視察とぬかして側近から秘書数人がファーストクラスで
行くんだぜ、おみやげ代付きで
一回の旅費が1千万なんでざらだぞ
徹底的にやるなら航空会社と話し合いして割り引きさせればよいだけだ
それよりもな、必要もないのに予算使い果たすためとか
仕事しているように見せるためとかで無理矢理出張作って
観光旅行しに行かせるな
ほんとにひどい状態だぞ
役人が視察とぬかして側近から秘書数人がファーストクラスで
行くんだぜ、おみやげ代付きで
一回の旅費が1千万なんでざらだぞ
454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:14:56 ID:fkmmG56q0
ま、一部には、個人の裁量にゆだねられていたマイレージの利用を
きちんと制度化して管理しましょうという話なんだね。そういうと
いいことのように聞こえるけど、実態は役所でも、上の許可が降り
ない出張をマイレージと自腹使って行くとかそういうケースが多い
らしいし。
融通の利かない制度の問題を残したまま、管理強化だけ先行しちゃう
という点で現場の不満は大きいみたい。
きちんと制度化して管理しましょうという話なんだね。そういうと
いいことのように聞こえるけど、実態は役所でも、上の許可が降り
ない出張をマイレージと自腹使って行くとかそういうケースが多い
らしいし。
融通の利かない制度の問題を残したまま、管理強化だけ先行しちゃう
という点で現場の不満は大きいみたい。
455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:17:26 ID:ZDuSEKzO0
国家公務員って飛行機のるとき早割とか使えないんだよね？
456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:20:26 ID:WHevglef0
>>455
使います。一時期は「バースデー割引が使えるならそれで行け」という
通達も出ました。
これ見たときはね、もうね、アフォかと。そう思いましたよ。
最近の国内出張は専らビジネス向け宿泊つきツアー。
特割７で日帰り出張より１泊パックツアーのほうが安いという矛盾もあるんだよな。
使います。一時期は「バースデー割引が使えるならそれで行け」という
通達も出ました。
これ見たときはね、もうね、アフォかと。そう思いましたよ。
最近の国内出張は専らビジネス向け宿泊つきツアー。
特割７で日帰り出張より１泊パックツアーのほうが安いという矛盾もあるんだよな。
457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:20:53 ID:If9HH86o0
使えるけど流したら自腹なのでは？
458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:21:06 ID:ZEVo7DRK0
>>448
サーチャージ込の特典航空券あるの、知ってる？
サーチャージ込の特典航空券あるの、知ってる？
459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:21:37 ID:a8/d0uh40
460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:23:02 ID:WHevglef0
461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:26:24 ID:CCn2aiDq0
>>342
それ実施すると、ステージポイントだけ個人に付与する形になりそうな予感
それ実施すると、ステージポイントだけ個人に付与する形になりそうな予感
462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:26:34 ID:vpesKUZ50
よく考えたら航空会社がそんなサービスをまだ始めていなかった
という点がびっくりだが マイレージの法人貯めサービスとか
需要あったろ というか民間は案外個人任せで個人はごまかしていたのか？
という点がびっくりだが マイレージの法人貯めサービスとか
需要あったろ というか民間は案外個人任せで個人はごまかしていたのか？
463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:28:57 ID:65wRG5rX0
>>423
マイルは航空会社がカード会社に売ってるんじゃなかったっけ?
マイルは航空会社がカード会社に売ってるんじゃなかったっけ?
464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:28:58 ID:8QxGcRwj0
某SNSと違って公務員叩きの脊髄反射レスが少ないことにちょっとびっくりした。
465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:29:21 ID:/fgcc4d/0
466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:29:22 ID:If9HH86o0
>462
商品は需要があれば商売になるが、集客用の付加サービスで需要だけ見ても
意味ないよ。
商品は需要があれば商売になるが、集客用の付加サービスで需要だけ見ても
意味ないよ。
467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:31:03 ID:fkmmG56q0
468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:31:40 ID:cMKry7ea0
469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:31:43 ID:CCn2aiDq0
>>465
法人相手の、それは、予約と決済のやつだね
それでも国内のPEX買えるし、ちょっとディスカウントしてるはず
ただ、マイルまでは踏み込んでないよね
マイルはあくまで、個人向けのインセンティブってな位置づけかね
法人相手の、それは、予約と決済のやつだね
それでも国内のPEX買えるし、ちょっとディスカウントしてるはず
ただ、マイルまでは踏み込んでないよね
マイルはあくまで、個人向けのインセンティブってな位置づけかね
470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:32:42 ID:/fgcc4d/0
>>463
航空会社と関係ない、いわゆる陸マイルはね。1マイル3円くらいらしいね。
しかしフライトマイルは航空会社の持ち出しになるはずだよね？
でもほとんど持ち出しにならないわけよ。
法人マイル導入は、その持ち出しにならない前提を崩すわけね。
航空会社と関係ない、いわゆる陸マイルはね。1マイル3円くらいらしいね。
しかしフライトマイルは航空会社の持ち出しになるはずだよね？
でもほとんど持ち出しにならないわけよ。
法人マイル導入は、その持ち出しにならない前提を崩すわけね。
471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:35:03 ID:XuIFvfNb0
自衛隊の輸送機の貨物室に押し込めて運んでやれｗｗ
472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:35:07 ID:cv1/BoMJ0
473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:35:44 ID:/fgcc4d/0
474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:36:01 ID:pLL+moC90
また公務員のメリットが一つ失われた
475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:37:35 ID:B0vWrgoo0
>>474
もともと数百万いる公務員の大半にとってはどうでもいいことだ
もともと数百万いる公務員の大半にとってはどうでもいいことだ
476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:39:38 ID:CCn2aiDq0
>>473
それITじゃん
それITじゃん
477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:41:02 ID:K301gf520
これって、民間からの公務員いじめに対する、仕返しでは。
民間からの批判が出る前に、公務員側から自主規制をするのは、前例がないし。
前例を重んじる公務員としてはめずらしい。
民間からの批判が出る前に、公務員側から自主規制をするのは、前例がないし。
前例を重んじる公務員としてはめずらしい。
478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:41:05 ID:1jdUHOKi0
>>475
それもそうだよね。それよりも乞食マイラーが自分に類が及びそうなもんだから必死だよね
普段なら威勢良く １．マイル横領 ２．無駄な出張を両方今すぐやめろと喚くくせに、
１．に関しては全く何も言わないんだよね
それもそうだよね。それよりも乞食マイラーが自分に類が及びそうなもんだから必死だよね
普段なら威勢良く １．マイル横領 ２．無駄な出張を両方今すぐやめろと喚くくせに、
１．に関しては全く何も言わないんだよね
479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:42:35 ID:7spyf9K6P
民間でこれをやると、20世紀に行われていて、今は絶滅した経理担当者への
営業攻勢が復活して唯一のビジネス客への販促の手段になるわけだな。
そのうち全社員のマイレージを着服して・・なんてニュースになりそう。
役所でも起こりうる。
営業攻勢が復活して唯一のビジネス客への販促の手段になるわけだな。
そのうち全社員のマイレージを着服して・・なんてニュースになりそう。
役所でも起こりうる。
480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:43:36 ID:RYf3Z2oWO
マイレージを管理する省の新設まだ？
481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:43:44 ID:pGArZYwO0
482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:45:03 ID:rB+qMuhm0
>>472に座布団1枚やっとくれ
483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:45:40 ID:lEEXdLlh0
町村長官がエコノミーに乗れば済む話。
町村長官が税金でファーストとか、国内線JRにただ乗りしているのが問題。
、
町村長官が税金でファーストとか、国内線JRにただ乗りしているのが問題。
、
484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:46:24 ID:65wRG5rX0
>>470
そっかフライトマイルとショッピングマイルを切り離して
考えないといけないんだね。
航空券購入を個人のクレカで立て替えしてたら両方の恩恵を受けるから
ショッピングマイルの方はどうなるんだろう?
それとも公務員って航空券を購入するのに数社から見積もり取って
決済後に会計とかから支払いになるのかな?
そっかフライトマイルとショッピングマイルを切り離して
考えないといけないんだね。
航空券購入を個人のクレカで立て替えしてたら両方の恩恵を受けるから
ショッピングマイルの方はどうなるんだろう?
それとも公務員って航空券を購入するのに数社から見積もり取って
決済後に会計とかから支払いになるのかな?
485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:49:29 ID:xsfrKG4N0
>>475
公務員の大半が飛行機出張とは全く無縁だからな。
公務員の大半が飛行機出張とは全く無縁だからな。
486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:50:23 ID:Yszto7jI0
個人のクレカ使用も原則NGすると記事にあったわけだが
487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:51:01 ID:+TxaFg3c0
朝日新聞にある
「マイルは次の出張に使うようにしている」（大手商社社員）
の意味がよくわからなかったが、
考えた末にようやく理解できた。
ビジネスクラスへのアップグレードに使うという意味だったんだな・・・・。
「マイルは次の出張に使うようにしている」（大手商社社員）
の意味がよくわからなかったが、
考えた末にようやく理解できた。
ビジネスクラスへのアップグレードに使うという意味だったんだな・・・・。
488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:51:22 ID:/fgcc4d/0
>>476
ITじゃないやつもあるよ。
>>479
いや、法人向けシステムはもうそうなってるよ。
なにせweb上で経理担当者へのプレゼントとか公表してたとこもあるし。
利用者とかから袋だたきにあって削除されたけどねw
金券とか上級会員のステータスとか、結構おいしい思いしてる経理担当者も
いるんじゃないのw
ITじゃないやつもあるよ。
>>479
いや、法人向けシステムはもうそうなってるよ。
なにせweb上で経理担当者へのプレゼントとか公表してたとこもあるし。
利用者とかから袋だたきにあって削除されたけどねw
金券とか上級会員のステータスとか、結構おいしい思いしてる経理担当者も
いるんじゃないのw
489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:52:28 ID:jTWBheORO
490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:54:08 ID:CCn2aiDq0
>>488
え、券面なにできってるの？
え、券面なにできってるの？
491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:54:33 ID:U5x4G9qx0
ホント公務員ってどうしようもねえな
税金泥棒以下の存在だ
税金泥棒以下の存在だ
492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:54:35 ID:bznLu8nB0
マイルの付かないガバメントレート設定すればいいだろ？
493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:54:55 ID:TDsTICpS0
>>489
普通にできるよ
普通にできるよ
494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:55:08 ID:WHevglef0
>>485
今回の騒動でどうやら大損するのは民間企業のリーマンのようだな。
貴殿の指摘どおり、航空機出張する公務員の数は全体からすれば多くはない。
社会保険庁の窓口係とか交番のおまわり（地方公務員だが）などの現業は
航空機出張などほとんどないからな。
人数で考えたら民間のサラリーマン涙目のほうが遥かに多いだろうな。
こーいうのは不満があとからじわじわくるからな。来年の秋頃とか。
しょーもないパフォーマンスで政権失わないといいけどなｗ ＞政権与党。
今回の騒動でどうやら大損するのは民間企業のリーマンのようだな。
貴殿の指摘どおり、航空機出張する公務員の数は全体からすれば多くはない。
社会保険庁の窓口係とか交番のおまわり（地方公務員だが）などの現業は
航空機出張などほとんどないからな。
人数で考えたら民間のサラリーマン涙目のほうが遥かに多いだろうな。
こーいうのは不満があとからじわじわくるからな。来年の秋頃とか。
しょーもないパフォーマンスで政権失わないといいけどなｗ ＞政権与党。
495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:56:55 ID:/fgcc4d/0
>>484
公務員は個人で立て替えて事後精算ってのが基本みたいね。
だから出張行ってるときに持ってる航空券は自分が買ったもの。
後で正当な出費だと認められたら、その費用を弁済してもらえる、
という仕組と聞いた事があるね。
独法化前、俺のいた国立大の研究室の教授が事務に突っぱねられて
自腹になったとか言ってたことがあったような気がする。
公務員は個人で立て替えて事後精算ってのが基本みたいね。
だから出張行ってるときに持ってる航空券は自分が買ったもの。
後で正当な出費だと認められたら、その費用を弁済してもらえる、
という仕組と聞いた事があるね。
独法化前、俺のいた国立大の研究室の教授が事務に突っぱねられて
自腹になったとか言ってたことがあったような気がする。
496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 22:58:08 ID:LqFdhEXc0
うちの会社でさえとっくに会社で管理してんだけど
いまさらこのレベルのことやって頑張ってますという態度がむかつく
いまさらこのレベルのことやって頑張ってますという態度がむかつく
497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:02:39 ID:B0vWrgoo0
498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:03:51 ID:xsfrKG4N0
>>495
そしてその旅費がいつ自分の口座に振り込まれるかどうかは
経理事務のやる気次第だったりする…。
とっくの昔に辞めたが、今考えるとそれはそれでおおらかだったような気もする。
>>496
大手企業でもやっているところとやっていないところがあるからねえ…。
でも今後は公務員にならってみんな会社管理になるでしょう。
そしてその旅費がいつ自分の口座に振り込まれるかどうかは
経理事務のやる気次第だったりする…。
とっくの昔に辞めたが、今考えるとそれはそれでおおらかだったような気もする。
>>496
大手企業でもやっているところとやっていないところがあるからねえ…。
でも今後は公務員にならってみんな会社管理になるでしょう。
499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:03:57 ID:/fgcc4d/0
500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:04:45 ID:TMxu+JKU0
あ～あ・・・民間企業にも確実に波及するな
501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:07:46 ID:3pon/CEI0
502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:08:53 ID:CCn2aiDq0
503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:09:39 ID:/fgcc4d/0
504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:12:21 ID:4Jkrw1ni0
>495
立て替えは基本じゃなくて経理がさぼっているだけだろ。
命令されて、必要経費を支給されて、最後に精算するのが基本。
立て替えは基本じゃなくて経理がさぼっているだけだろ。
命令されて、必要経費を支給されて、最後に精算するのが基本。
505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:12:38 ID:lEEXdLlh0
506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:12:47 ID:+TxaFg3c0
>>488だった
すまん
すまん
508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:16:46 ID:/fgcc4d/0
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:18:06 ID:B02MH9ZzO
会社の法人カードではらえばいいじゃないか？ 会社の資産になる
510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:22:16 ID:/fgcc4d/0
>508
すまん。
最近出張の手続きばかり面倒になってイライラしていたもので。
しかし立替払いってクレジットカード払い前提じゃないのか？
それなのに例えば今後カードのポイントも不可とかいう話になっても困るのだが。
それとも現金払いできるほどのお金を持つのは社会人の常識？
すまん。
最近出張の手続きばかり面倒になってイライラしていたもので。
しかし立替払いってクレジットカード払い前提じゃないのか？
それなのに例えば今後カードのポイントも不可とかいう話になっても困るのだが。
それとも現金払いできるほどのお金を持つのは社会人の常識？
512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:27:48 ID:+tVZpkOw0
今日はじめて出張のマイルを貯めた俺がきましたよ。
いままでほったらかしだったので先月航空券予約したついでにマイレージカードを
作ったんだけど、そのあとで今回の騒動・・・タイミング悪し。
そのうちうちの職場でもマイル個人で取得・利用するなとか言われるかもな。
しかし「政府名義で」とか「法人名義で」とか言ってるのはアホなのかね？
そんなこと言い出したら、航空会社は「じゃあそのかわり全部正規運賃で」って
言い出すに決まってるじゃん。
仕事の出張だって自分には何の得もないのを判ったうえでわざわざ格安航空券
さがしてなるべく安く済むようにしてるのに、正規運賃でしか買えなくなったら
トータルコストは絶対に今より高くなるぞ。
いままでほったらかしだったので先月航空券予約したついでにマイレージカードを
作ったんだけど、そのあとで今回の騒動・・・タイミング悪し。
そのうちうちの職場でもマイル個人で取得・利用するなとか言われるかもな。
しかし「政府名義で」とか「法人名義で」とか言ってるのはアホなのかね？
そんなこと言い出したら、航空会社は「じゃあそのかわり全部正規運賃で」って
言い出すに決まってるじゃん。
仕事の出張だって自分には何の得もないのを判ったうえでわざわざ格安航空券
さがしてなるべく安く済むようにしてるのに、正規運賃でしか買えなくなったら
トータルコストは絶対に今より高くなるぞ。
513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:31:13 ID:/fgcc4d/0
>>511
建前のきれいごとのおかげで現場の実務が大混乱ってのは
官民問わずよくあることよ。
しばらくは現金払いできるほどの金を持っておけってことだろうね。
それが「庶民感覚」らしいぜ。
そのうち「庶民」が「俺たちはカードも持てないんだ！」とか言い出しそうだw
建前のきれいごとのおかげで現場の実務が大混乱ってのは
官民問わずよくあることよ。
しばらくは現金払いできるほどの金を持っておけってことだろうね。
それが「庶民感覚」らしいぜ。
そのうち「庶民」が「俺たちはカードも持てないんだ！」とか言い出しそうだw
514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:31:14 ID:R3/BL4ed0
こんな事で天下りの無駄遣いやタクシー代問題を誤魔化せると思ったら大間違いだぞ。
それはそれ、これはこれ。
役人の無駄遣いは徹底的になくすべき！それをせずに増税なんて冗談でも口にするな。
それはそれ、これはこれ。
役人の無駄遣いは徹底的になくすべき！それをせずに増税なんて冗談でも口にするな。
515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:31:44 ID:65wRG5rX0
JAL公務員カードとANA公務員カードを作ればいいんだ。
516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:32:02 ID:yxnjEWjO0
昔のとおり、JLを再国営化して出張全てJL利用にすれば無問題
517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:33:01 ID:KAHbo/at0
というか、会計部門なり経理部門が頑張って、出張前にチケットを調達して出張者に現物を渡すようにすれば解決だと思う。
518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:33:04 ID:TDsTICpS0
>>512
航空業界が全て国の許認可と規制によって成り立っているということを度外視するとそういうことになるかもしれないね。
航空業界が全て国の許認可と規制によって成り立っているということを度外視するとそういうことになるかもしれないね。
519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:33:35 ID:1jdUHOKi0
520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:34:00 ID:GQlMkD1PO
会社の金を個人へバックさせるシステムが存在すること自体おかしい
マイレージそのものを規制しろ
マイレージそのものを規制しろ
521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:35:32 ID:TCsGXvHW0
マイレージは、個人のお客様限定対象にすればいい。
法人がたくさんの金額を利用するのは当たり前のこと。
それにまでマイレージなんか付けてやるな。
法人がたくさんの金額を利用するのは当たり前のこと。
それにまでマイレージなんか付けてやるな。
522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:36:06 ID:1jdUHOKi0
>>520
庶民の妬みのためだけの規制反対！！世の中の流れは規制緩和に向かってる
庶民の妬みのためだけの規制反対！！世の中の流れは規制緩和に向かってる
523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:36:50 ID:65wRG5rX0
524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:37:31 ID:/fgcc4d/0
>>517
それは理想なんだけどさ、実際やるとなるとめちゃくちゃ大変だよ。
だからインハウスエージェントって商売が出来てるわけで。
それでも不満タラタラの奴がたくさんいるぜ、スケジュールや経路が
適切じゃないってね。海外出張とかだと相当なスキルがないといい
経路を安く押さえられないからね。
>>520
昔はマイレージがなかったから、経理とかに集中的にバックしてたの。
ようやく、経理以外にもマイレージでバックするようになったわけ。
なのに、マイルたたきや法人システムで、再び経理だけがおいしい思いってかw
それは理想なんだけどさ、実際やるとなるとめちゃくちゃ大変だよ。
だからインハウスエージェントって商売が出来てるわけで。
それでも不満タラタラの奴がたくさんいるぜ、スケジュールや経路が
適切じゃないってね。海外出張とかだと相当なスキルがないといい
経路を安く押さえられないからね。
>>520
昔はマイレージがなかったから、経理とかに集中的にバックしてたの。
ようやく、経理以外にもマイレージでバックするようになったわけ。
なのに、マイルたたきや法人システムで、再び経理だけがおいしい思いってかw
525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:37:32 ID:znrIGY5B0
マイラー涙目ｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:39:23 ID:K4U1eLqiO
そもそもマイレージカードは個人の物なのか、官庁が職員のために作った物なのか。マイルを国が管理して特典交換などありえない。
527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:40:27 ID:nPmwFDtY0
校費で海外出張し、遊ぶ准教授のブログ
ttp://golfmylife.hp.infoseek.co.jp/
今度は、バリ島に出張中。いや、バリ島に出張だなんて、
そんなことはありえないか。学会のついでに南の島に遊びに来た、
というのが本音である。
学会発表（ポスター）を難なくこなし、また観光モード。
バスで郊外まで遠征する。行き先はまぁまぁだったが、この
国の庶民生活を垣間見ることができた方
３日遅れでゆきちゃんが到着し、プラハ市内を観光。あ、もちろん
、時々は学会にも行ってたよ。（苦しい・・）
ttp://golfmylife.hp.infoseek.co.jp/
今度は、バリ島に出張中。いや、バリ島に出張だなんて、
そんなことはありえないか。学会のついでに南の島に遊びに来た、
というのが本音である。
学会発表（ポスター）を難なくこなし、また観光モード。
バスで郊外まで遠征する。行き先はまぁまぁだったが、この
国の庶民生活を垣間見ることができた方
３日遅れでゆきちゃんが到着し、プラハ市内を観光。あ、もちろん
、時々は学会にも行ってたよ。（苦しい・・）
528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:42:10 ID:Y1Zn7EqJ0
今までは税金で飛行機に乗って貯まったポイントを自分の物にしてたわけだからな
これって横領じゃねーの？
これって横領じゃねーの？
529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:42:46 ID:TDsTICpS0
>>515
現実問題として今回の協議の落としどころはそこに行き着かざるを得ないでしょ。
公僕にはマイル換算率の低い「公僕カード」みたいなのを発行してそのカード以外の別途精算は役所がこれを行わない・・・みたいな。
そのうち公僕クレカも発行させて公費支出は全て公僕クレカ払いにさせて個人にはポイントを貯めさせないような仕組みに持っていくことも考えるべきかもな。
発行機関も１社に偏らないように複数にしたりしてな。
「ＵＣノンキャリアカード」とか「ダイナース国家Ⅰ種カード」とか「アメリカンエキスプレス自衛隊カード」とか
現実問題として今回の協議の落としどころはそこに行き着かざるを得ないでしょ。
公僕にはマイル換算率の低い「公僕カード」みたいなのを発行してそのカード以外の別途精算は役所がこれを行わない・・・みたいな。
そのうち公僕クレカも発行させて公費支出は全て公僕クレカ払いにさせて個人にはポイントを貯めさせないような仕組みに持っていくことも考えるべきかもな。
発行機関も１社に偏らないように複数にしたりしてな。
「ＵＣノンキャリアカード」とか「ダイナース国家Ⅰ種カード」とか「アメリカンエキスプレス自衛隊カード」とか
530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:43:11 ID:eKUe9HmB0
つうか、マイレージとか無くせよ
普通に割引しろや
姑息なんだよ
普通に割引しろや
姑息なんだよ
531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:44:11 ID:cMKry7ea0
>>529
それ独禁法違反になるんじゃないか？
それ独禁法違反になるんじゃないか？
532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:44:38 ID:GQlMkD1PO
マイル乞食・出張族の必死さが滲出ていますね
既得権益守りたいどこかの人達と同じレベルだ
既得権益守りたいどこかの人達と同じレベルだ
533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:44:45 ID:/fgcc4d/0
>>526
俺の会員証には property of XX airlinesと書いてあるねえ。
なんだ、航空会社のもんじゃねえかよw
>>530
だからなくしたって安くならないの。
特典航空券なんてほとんど金かかってないからね。
金のかかってないもの廃止したって安くならないの。
俺の会員証には property of XX airlinesと書いてあるねえ。
なんだ、航空会社のもんじゃねえかよw
>>530
だからなくしたって安くならないの。
特典航空券なんてほとんど金かかってないからね。
金のかかってないもの廃止したって安くならないの。
534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:46:28 ID:s1/Cdd380
くれるもんなんだから貰っておいて旅費に使えばいい。
町村の言ってることは正しい。
エコノミーからビジネスへのアップグレードなんかに使っちゃいけないけどなｗ
町村の言ってることは正しい。
エコノミーからビジネスへのアップグレードなんかに使っちゃいけないけどなｗ
535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:48:38 ID:TDsTICpS0
536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:48:47 ID:K4U1eLqiO
私的所有のマイレージカードを、公的出張で使っていることが、公私混同だ。公務でのマイレージカードは使用禁止すべき
537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:50:36 ID:+TxaFg3c0
>>529
>公僕にはマイル換算率の低い「公僕カード」
札幌－羽田で１往復で５００円分にもならなそうなもののために
大掛かりな仕掛けを作るなんて馬鹿げてる。
>>534
>エコノミーからビジネスへのアップグレードなんかに使っちゃいけないけどなｗ
マイルを出張で使うとすれば、それぐらいにしか使い道なさそうだけどな・・・
>公僕にはマイル換算率の低い「公僕カード」
札幌－羽田で１往復で５００円分にもならなそうなもののために
大掛かりな仕掛けを作るなんて馬鹿げてる。
>>534
>エコノミーからビジネスへのアップグレードなんかに使っちゃいけないけどなｗ
マイルを出張で使うとすれば、それぐらいにしか使い道なさそうだけどな・・・
538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:50:51 ID:WlW7hmQl0
マイルで手に入るのは、あまった席だから
繁忙期には絶対チケットは手に入らない。
しかも期限付きで、消滅もするし。
正直、そんなもの政府管理できるのか？
繁忙期には絶対チケットは手に入らない。
しかも期限付きで、消滅もするし。
正直、そんなもの政府管理できるのか？
539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:50:51 ID:9ijeDzc10
当然民間も追随だね
モラルの高い民間はまさかマイル横領なんかしてないと思うけど
モラルの高い民間はまさかマイル横領なんかしてないと思うけど
540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:50:55 ID:/fgcc4d/0
541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:51:18 ID:VdO7FcimO
年収300万以上は入会できなくすればいいよ
542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:52:30 ID:2qwqCYzJ0
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono29.htm
こんかいのマイレージもこういうのと同じなのかな？
こんかいのマイレージもこういうのと同じなのかな？
543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:54:34 ID:TDsTICpS0
>>533
普通のクレジットカードだってカードの所有者はカード会社だよ。
>>537
馬鹿げてるよなぁ。そうだよ、普通に考えれば馬鹿げてるんだよ。
こんなの本来は公僕たちの「良心」とか「信義」とか「モラル」とかの持ち方で特に問題にもならないようなささいなことなんだ。
それがそれに任せていられないような現状にこそ問題があるんだよな。
普通のクレジットカードだってカードの所有者はカード会社だよ。
>>537
馬鹿げてるよなぁ。そうだよ、普通に考えれば馬鹿げてるんだよ。
こんなの本来は公僕たちの「良心」とか「信義」とか「モラル」とかの持ち方で特に問題にもならないようなささいなことなんだ。
それがそれに任せていられないような現状にこそ問題があるんだよな。
544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:54:49 ID:wQvZj43B0
どうせ今まではクソ官僚が個人的な旅行に使ってたんだろｗｗｗ
545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:54:51 ID:8a/ibQSIO
マイレージなんかやめて
そのぶん航空券を安くすればいいじゃん
そのぶん航空券を安くすればいいじゃん
546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:55:48 ID:/fgcc4d/0
547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:58:08 ID:4Jkrw1ni0
もう、こんな表面化しやすいわかりやすいコストダウンより
全体の生産性の向上とか、そんな議論にならないものかね。
あほらしい仕事ばかり増やしてくれるわ。アホらし。
全体の生産性の向上とか、そんな議論にならないものかね。
あほらしい仕事ばかり増やしてくれるわ。アホらし。
548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:58:08 ID:B0vWrgoo0
税金の節約といいながらそれ以上の税金を使うことになるんですね
549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:59:10 ID:4Ekc1h4r0
550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 23:59:57 ID:/fgcc4d/0
>>545
マイル制度 ウソホント
1) マイル制度廃止すると航空券が安くなる
答：ウソ
（理由）
特典航空券はもともとある空席を見込んで用意しているので
特典航空券で利用する人がいなければ空席で飛んでただけの席。
また失効マイルも多く、そもそも実質的な交換レートは非常に悪い。
マイル制度 ウソホント
1) マイル制度廃止すると航空券が安くなる
答：ウソ
（理由）
特典航空券はもともとある空席を見込んで用意しているので
特典航空券で利用する人がいなければ空席で飛んでただけの席。
また失効マイルも多く、そもそも実質的な交換レートは非常に悪い。
551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:01:17 ID:TDsTICpS0
そもそもよ、「たまったエアのマイレージが」とか「クレカのポイントが」とか言う前に、その貯まる元となった出費は適切なものですか？必要なものですか？って話の方が前に出てくるべきものなんだよ。
誰が問題を矮小化してんだ？
誰が問題を矮小化してんだ？
552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:01:31 ID:65wRG5rX0
でもまあここまで騒がれたらしばらくは個人へのマイル加算は
しなくなるんじゃね ~~~~~~~
しなくなるんじゃね ~~~~~~~
553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:03:07 ID:sA2QnYsrO
気にするポイントがバカだ…
554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:04:13 ID:2qwqCYzJ0
マイレージってほかの人は使えないんでしょ？
Ａ課長さんがためてもＢ課長さんにあげるわけにはいかないんだし
そんなの国で管理する必要ないでしょ？
管理するのもただじゃないんだし
それにどの便でもいつでも使えるわけじゃないんでしょ？
それで出張に使えるの？
Ａ課長さんがためてもＢ課長さんにあげるわけにはいかないんだし
そんなの国で管理する必要ないでしょ？
管理するのもただじゃないんだし
それにどの便でもいつでも使えるわけじゃないんでしょ？
それで出張に使えるの？
555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:04:54 ID:MXD8R+Uc0
556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:05:10 ID:ITKjbc9CO
マイレージ貯めるために格安航空には乗らないし早割などの割引運賃も使わない
557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:05:29 ID:1jdUHOKi0
このスレ、会社の金で乞食マイラーに波及しそうなもんだから必死だな。
普段なら１．マイル横領 ２．無駄な出張を今すぐやめろと喚くのに
１．に関しては全く何も言わねえなｗ
普段なら１．マイル横領 ２．無駄な出張を今すぐやめろと喚くのに
１．に関しては全く何も言わねえなｗ
558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:07:08 ID:aoHFytxJ0
これ突き詰めるとマイレージ廃止だぞ。
乗った距離に応じてタダ乗りになるんだからな。
航空会社も金は要るんだ。誰が払うことになるんだ？
マイレージ欲しい奴はよく考えろ。
ポイント規制もあるよ。
乗った距離に応じてタダ乗りになるんだからな。
航空会社も金は要るんだ。誰が払うことになるんだ？
マイレージ欲しい奴はよく考えろ。
ポイント規制もあるよ。
559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:07:55 ID:XU3xDg7DO
役所の備品をヨドバシで買ってポイント貯めちゃだめですか
560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:09:34 ID:2QcK3bHs0
全て事後清算にしたら？払い戻し金額の上限は格安航空券か、新幹線指定席の値段まで。
561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:09:44 ID:aoHFytxJ0
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:10:44 ID:AU8FcU7F0
>>560
すでにやってる
すでにやってる
563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:11:17 ID:z+DU6v6m0
目の付け所が、自民。流石です。
締めるべきところは後回し、完全スルー
締めるべきところは後回し、完全スルー
564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:11:27 ID:DUBVYQad0
>>559
うちはポイント貯めた場合はポイント分差し引かれて支給されるな
つーか、まともな会社ならどこもそうなんじゃね？
マイレージも航空会社に有効期限をなくさせて1マイル=10円で
換算して差し引いて支給すれば税金の節約になるんじゃね？
うちはポイント貯めた場合はポイント分差し引かれて支給されるな
つーか、まともな会社ならどこもそうなんじゃね？
マイレージも航空会社に有効期限をなくさせて1マイル=10円で
換算して差し引いて支給すれば税金の節約になるんじゃね？
565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:12:51 ID:QX8rDluO0
役所は個人にお金渡して買ってこいなんてシステムは基本的にとってない。
それができればどれだけ楽か
それができればどれだけ楽か
566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:13:32 ID:UPyq0B020
>>555
それは持ち株会社の株主総会ででも言えばいいんじゃね？
その理屈なら官僚は特別会計の使い道の総会を国民に開くべきだ
その場で堂々とマイレージ私的使用させてください、って頼んだらいい
民間持ち出すなら、まず義務を果たせってことだ
それは持ち株会社の株主総会ででも言えばいいんじゃね？
その理屈なら官僚は特別会計の使い道の総会を国民に開くべきだ
その場で堂々とマイレージ私的使用させてください、って頼んだらいい
民間持ち出すなら、まず義務を果たせってことだ
567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:14:57 ID:gjStmoCe0
もー、他にやるべきことあるだろ くだらんw
568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:16:37 ID:MyC0cFe80
ああ、他所の職場にいる。
出張でマイルがたまりまくって、毎年国内旅行に家族で出かけている。往復が賄えるらしい。
空港ではフライトが多くてVIPラウンジ待遇。
SUICAに転換してフルチャージって奴もいた。
内勤の奴らの中にはやっかんでるのもいるけど、
「こんなのイラネーから休み欲しい！」って愚痴ってる姿は知らないんだろうな。
まぁ数億引っ張ってくるんだし、それなりに泣いてるし。
俺は見てみないふりしてる。
出張でマイルがたまりまくって、毎年国内旅行に家族で出かけている。往復が賄えるらしい。
空港ではフライトが多くてVIPラウンジ待遇。
SUICAに転換してフルチャージって奴もいた。
内勤の奴らの中にはやっかんでるのもいるけど、
「こんなのイラネーから休み欲しい！」って愚痴ってる姿は知らないんだろうな。
まぁ数億引っ張ってくるんだし、それなりに泣いてるし。
俺は見てみないふりしてる。
569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:17:47 ID:zRt7l37j0
570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:19:01 ID:SnPf9Mw00
>>565
役所の航空券の手配とかはどうなってるの？
役所の航空券の手配とかはどうなってるの？
571 ：名無しさん＠八周年：2008/06/19(木) 00:20:12 ID:73lK3Wce0
出張が激減する予感
572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:22:47 ID:V2HW4eAg0
単純に、日本関連路線はマイレージプログラム禁止にすりゃいいんだよ。
スウェーデンやノルウェーあたりが確かそうやってたはず。
スウェーデンやノルウェーあたりが確かそうやってたはず。
573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:24:55 ID:ug/b5AvK0
民間企業も同じようにするんだよね。これ
574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:25:32 ID:E5cnGSWc0
マイレージくらいいいんだろ。そんなこと言ったらキリがない。
民間もやるはめになるだろし。
民間もやるはめになるだろし。
575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:26:52 ID:rxMUww8+0
576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:27:39 ID:UPyq0B020
577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:28:16 ID:o1RI+3I+0
こういうのは、官も民間も関係ないから、
官がやると民間企業もそういう方向に流れていきそう・・・。
官がやると民間企業もそういう方向に流れていきそう・・・。
578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:29:48 ID:rxMUww8+0
>>577
それで何か困るの？
それで何か困るの？
579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:29:50 ID:ug/b5AvK0
580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:30:32 ID:J1VFhDOV0
国費で公務で使われたマイレージを公務員個人がプライベートに使用
だろ、本当に今更だ。遅すぎ。
だろ、本当に今更だ。遅すぎ。
581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:32:48 ID:ug/b5AvK0
国費で公務で使われたマイレージを公務員個人がプライベートに使用
だろ、本当に今更だ。遅すぎ。
株主の金で使われたマイレージを会社員個人がプライベートに使用だろ、
本当に今更だ。遅すぎ。
だろ、本当に今更だ。遅すぎ。
株主の金で使われたマイレージを会社員個人がプライベートに使用だろ、
本当に今更だ。遅すぎ。
582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:33:21 ID:QV8IswAA0
583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:24 ID:UPyq0B020
584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:35:43 ID:rxMUww8+0
585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:37:49 ID:ug/b5AvK0
>>583
お前こそどういう頭の構造してるんだ？全く同じだろ。
株式会社の金は本来株主のもの。だから、その従業員が勝手に無駄遣いすることは許されない。同様に、国家の金は本来国民のもの。だから、その従業員たる公務員が勝手に無駄遣いすることは許されない。
公金と株式が同等でない理由を言ってみろ
お前こそどういう頭の構造してるんだ？全く同じだろ。
株式会社の金は本来株主のもの。だから、その従業員が勝手に無駄遣いすることは許されない。同様に、国家の金は本来国民のもの。だから、その従業員たる公務員が勝手に無駄遣いすることは許されない。
公金と株式が同等でない理由を言ってみろ
586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:38:48 ID:q3dOR3lj0
民間もマイル禁止の方向だろ
587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:01 ID:2wdT3lkW0
タクシーとマイレージは関係ないだろ。
だいたい飛行機乗るって結構大変なんだからそれくらいいいだろ・・・と思う。
だいたい飛行機乗るって結構大変なんだからそれくらいいいだろ・・・と思う。
588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:39:53 ID:J65pJk6w0
近頃は厳しいよ。
出張の後ろを延ばして帰ってくるのも難しくなった
出張の後ろを延ばして帰ってくるのも難しくなった
589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:40:41 ID:ActPQcc8O
>>585
電通のように非株式の法人ならおkですね？
電通のように非株式の法人ならおkですね？
590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:08 ID:ug/b5AvK0
>>587
甘い。なんで、たまたま主張の多い部署の奴が良い思いすることが許されるんだ？
大変なのはみんな一緒。
だからこそ、一部の者が美味しいものをすることは許されない。
民間も公務もみんなマイレージの私的利用控えるべき。
甘い。なんで、たまたま主張の多い部署の奴が良い思いすることが許されるんだ？
大変なのはみんな一緒。
だからこそ、一部の者が美味しいものをすることは許されない。
民間も公務もみんなマイレージの私的利用控えるべき。
591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:41:48 ID:ihMNb5K50
仕事をしなくても給料もボーナスも退職金もガッポリもらえる
公務員は勝ち組＼(^o^)／
何をやってもクビにならない
公務員は勝ち組＼(^o^)／
592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:05 ID:uOON3gJLO
マイルを管理しま省が設立
593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:28 ID:p+wso7b30
なんで国会議員はファーストなんだ
594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:52 ID:ch3qPuEc0
俺は飛行機出張ほとんどないし、
ある意味この流れ歓迎なんだけど、
なんか意趣返し臭いよね
ある意味この流れ歓迎なんだけど、
なんか意趣返し臭いよね
595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:42:52 ID:MXD8R+Uc0
596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:43:51 ID:vwVrck7p0
こんなの、どうでもいいんじゃね？
多少はずるいと思うかもしれないが、せこすぎ。
もっと大きいところに手をつけるべきじゃね？
多少はずるいと思うかもしれないが、せこすぎ。
もっと大きいところに手をつけるべきじゃね？
597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:13 ID:QV8IswAA0
１０年以上前の放漫経営な穴だと、北米便のジャンボなんて
いつもガラガラでエコノミー・フラットを満喫したモノだが
最近は７７７にして、空席を中国人で埋めるからＹでの海外出張なんて
いやだよ
いつもガラガラでエコノミー・フラットを満喫したモノだが
最近は７７７にして、空席を中国人で埋めるからＹでの海外出張なんて
いやだよ
598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:13 ID:rxMUww8+0
599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:50 ID:l02kR3GW0
これは民間まで波及しそうだな
今年やっとサファイアになったのに
さっさと使ってしまうか
今年やっとサファイアになったのに
さっさと使ってしまうか
600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:51 ID:OUNBQWZTO
民間と公務員の給料が違う場合
ムキー！民間と公務員が違うのはおかしい！同じにしろ！
民間と同じようにマイレージを私的に使う場合
ムキー！民間と公務員は違う！マイレージ私的には使うな！
何このダブルスタンダード
ムキー！民間と公務員が違うのはおかしい！同じにしろ！
民間と同じようにマイレージを私的に使う場合
ムキー！民間と公務員は違う！マイレージ私的には使うな！
何このダブルスタンダード
601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:44:59 ID:7gQUm6tP0
マイルとかポイントカードとかつまらないものをやめてほしいんだが。
602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:18 ID:XcXjmN+w0
今まで私的流用してたヤツら、横領でしょっ引けよ。
603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:22 ID:ch3qPuEc0
タクシーの県で盛り上がってた人たち
604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:37 ID:UPyq0B020
605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:45:39 ID:QX8rDluO0
606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:03 ID:ug/b5AvK0
>>585
電通は公開会社だよ。
電通は公開会社だよ。
607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:46:28 ID:0DPXfWvuO
海外航空会社のマイルはどうするんだろ？
608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:03 ID:YtyFsXN30
「国民の税金」を僅かな額しか納めていないヤツほど
「国民の税金」をきちんと使えと一人前以上に主張するという謎
「国民の税金」をきちんと使えと一人前以上に主張するという謎
609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:47:52 ID:jNKKuzEK0
話が堂々巡りになってきているからアレつくってよアレ
マイレージ容認派
┣個人に還元してるのに何が悪いの？（開き直り厄人派）
┣サラリーマンの密かな楽しみなんだよ・・・（民間波及懸念派）
┣～
みたいなやつ。お願いエロい人。
マイレージ容認派
┣個人に還元してるのに何が悪いの？（開き直り厄人派）
┣サラリーマンの密かな楽しみなんだよ・・・（民間波及懸念派）
┣～
みたいなやつ。お願いエロい人。
610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:49:22 ID:MXD8R+Uc0
611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:50:35 ID:rxMUww8+0
>>608
よくﾜｶﾗﾅｲんだけれど、それって何か問題あるの？
よくﾜｶﾗﾅｲんだけれど、それって何か問題あるの？
612 ：名無しさん：2008/06/19(木) 00:51:03 ID:1VCLR60J0
たいへんなのはみんな一緒
徒競走はみんな一緒にゴール
学芸会はみんな白雪姫
みんないっしょな世の中なんて人類史上あったのか？
なんか最近窮屈な世の中になってきたと感じるんだが、
俺だけか？
社会全体が萎縮してきてる感じ。
それとも日本はやっぱり妬み嫉み社会なのかね。
問題の本質はタクシーの接待とかタクシー券の不正使用とか、必要のない深夜残業とかだったと思うんだがそれはどこにいった。
飛行機の出張なんて上司がちゃんと必要か審査する構造になってれば問題ないだろう。
徒競走はみんな一緒にゴール
学芸会はみんな白雪姫
みんないっしょな世の中なんて人類史上あったのか？
なんか最近窮屈な世の中になってきたと感じるんだが、
俺だけか？
社会全体が萎縮してきてる感じ。
それとも日本はやっぱり妬み嫉み社会なのかね。
問題の本質はタクシーの接待とかタクシー券の不正使用とか、必要のない深夜残業とかだったと思うんだがそれはどこにいった。
飛行機の出張なんて上司がちゃんと必要か審査する構造になってれば問題ないだろう。
613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:51:24 ID:ug/b5AvK0
>>604
強制的な権限も糞もそもそも株式会社の金は株主の金。従業員の金ではない。
従業員はただの使用人。
ご主人様の金を預かる使用人はご主人様に対してモラルを要求されるべき。
つまり、ご主人様の金で買った航空券のマイレージを私的利用するなんてもってのほか。
強制的な権限も糞もそもそも株式会社の金は株主の金。従業員の金ではない。
従業員はただの使用人。
ご主人様の金を預かる使用人はご主人様に対してモラルを要求されるべき。
つまり、ご主人様の金で買った航空券のマイレージを私的利用するなんてもってのほか。
614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:10 ID:N5u2KfDB0
経営者ならともかく従業員なんだから、株主よりも従業員を優遇しろと
主張しても問題ないだろ 株主がどう判断するかは知らんが
主張しても問題ないだろ 株主がどう判断するかは知らんが
615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:37 ID:qzwh5yjx0
こんな事より、さっさと天下り禁止にして下さい
自民党の「改革ごっこ」にウンザリです
自民党の「改革ごっこ」にウンザリです
616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:52:54 ID:rxMUww8+0
617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:18 ID:QV8IswAA0
>>612
＞必要のない深夜残業とかだったと思うんだがそれはどこにいった。
国会の資料請求なんて、アメリカ並みに官庁が情報公開していれば
議員さんよ、ＨＰ見ろよばーーかと言えるのに。
日頃、隠蔽して小出しにするから手間がかかっている。
＞必要のない深夜残業とかだったと思うんだがそれはどこにいった。
国会の資料請求なんて、アメリカ並みに官庁が情報公開していれば
議員さんよ、ＨＰ見ろよばーーかと言えるのに。
日頃、隠蔽して小出しにするから手間がかかっている。
618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:54:55 ID:ug/b5AvK0
619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:55:01 ID:5qiTPikm0
これ、税金がからむので、こういう方向に行くのも当然ではある。
ただ、国や自治体は出張を命令するときは事前に経費なりチケットそのものを
渡すべき、旅費についてはひとまず、自分の財布からださせるのに、
カードを使って決済するなということろまで行くのはどうなんだろうか。
制度上は事前に旅費をだすことも可能なんだが、手続きが面倒すぎて、
みんな立替してるんだよな
ただ、国や自治体は出張を命令するときは事前に経費なりチケットそのものを
渡すべき、旅費についてはひとまず、自分の財布からださせるのに、
カードを使って決済するなということろまで行くのはどうなんだろうか。
制度上は事前に旅費をだすことも可能なんだが、手続きが面倒すぎて、
みんな立替してるんだよな
620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:53 ID:eEvKlWE70
政治家のケースはどうなってんだろう？
621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:56:57 ID:QV8IswAA0
自衛隊のように荷物扱いの運搬費で入札と契約する。
622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:57:29 ID:UPyq0B020
>>610
株主軽視なんて書いてないぞ
違いを書けって言ったから書いただけ
公金には株主総会にあたる説明会もない
そして公金を集める側は権力者だが会社はそうではない
あんたが同じだと言っている意味がわからん
株主軽視なんて書いてないぞ
違いを書けって言ったから書いただけ
公金には株主総会にあたる説明会もない
そして公金を集める側は権力者だが会社はそうではない
あんたが同じだと言っている意味がわからん
623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:15 ID:o1RI+3I+0
624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:58:15 ID:MyC0cFe80
法人の場合は個々の企業の考え方による。
労いの意味合いを持たせてもよし。
もっと積極的に客先に飛び込んでいくための撒き餌でもよし。
それには当然、成約○○件、受注○○万円、と成果が問われるわけだ。
勿論役得を是正するもよし。内勤も外勤も公平にと。
株主総会でおどおどしながら答えることなく、考え方を示せればいいと思うよ。
営利追求組織の答えは一つではない。もっと柔軟でいい。
役所？ああ、納税者の総意で決まればよろしいんでない？
労いの意味合いを持たせてもよし。
もっと積極的に客先に飛び込んでいくための撒き餌でもよし。
それには当然、成約○○件、受注○○万円、と成果が問われるわけだ。
勿論役得を是正するもよし。内勤も外勤も公平にと。
株主総会でおどおどしながら答えることなく、考え方を示せればいいと思うよ。
営利追求組織の答えは一つではない。もっと柔軟でいい。
役所？ああ、納税者の総意で決まればよろしいんでない？
625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:10 ID:QV8IswAA0
626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 00:59:45 ID:49aIkHFx0
それと公務員は公務で使われたマイレージ全額自腹で返還しろよ
いままで使った分、調べるのは簡単だろ
いままで使った分、調べるのは簡単だろ
627 ：名無しさん：2008/06/19(木) 01:00:30 ID:1VCLR60J0
>616
あれはね
>590にコメントしたんだよ。
公務員とは関係ないのに、みんなたいへんだからみんな一緒にしろみたいな話
人の方がちょっとでもいいとそれをなくそうみたいな話をする風潮が気持ち悪い
そもそもそんなにその部署がいいなら自分がそこにいけばいいだろ。いきたくないならそれでいいし、行きたいのにいけないのならしょうがないだろ。
お互いにいい方に向かおうって気分にならないのかね。
あれはね
>590にコメントしたんだよ。
公務員とは関係ないのに、みんなたいへんだからみんな一緒にしろみたいな話
人の方がちょっとでもいいとそれをなくそうみたいな話をする風潮が気持ち悪い
そもそもそんなにその部署がいいなら自分がそこにいけばいいだろ。いきたくないならそれでいいし、行きたいのにいけないのならしょうがないだろ。
お互いにいい方に向かおうって気分にならないのかね。
628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:00:31 ID:Lto8n6o40
つか 公務でのマイル蓄積は禁止とか
公務での手配はマイル対象外とかにすればいいじゃん
民間にまで波及することを軽々しくやるなよもう
外回りの人間を過度に管理すると会社にとってもいいことないよ
出張もまた楽し、くらいにしといてやらないとどんどん士気が下がる
公務での手配はマイル対象外とかにすればいいじゃん
民間にまで波及することを軽々しくやるなよもう
外回りの人間を過度に管理すると会社にとってもいいことないよ
出張もまた楽し、くらいにしといてやらないとどんどん士気が下がる
629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:01:20 ID:5qiTPikm0
630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:18 ID:u+E2jcYB0
>>612
タクシー券に続いて、永妻が過去のマイレージ記録全部調査して出せとか言ったら
各省庁ともまた業務の足を引っ張られるから（深夜タクシー帰宅が増える？）
先手を打ったんじゃないかな。
しかし質問した稗駄だって通産官僚時代は貯めてただろうにね。秘書官時代はどうだったのか。
タクシー券に続いて、永妻が過去のマイレージ記録全部調査して出せとか言ったら
各省庁ともまた業務の足を引っ張られるから（深夜タクシー帰宅が増える？）
先手を打ったんじゃないかな。
しかし質問した稗駄だって通産官僚時代は貯めてただろうにね。秘書官時代はどうだったのか。
631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:02:55 ID:894ZYOKJ0
家族間のマイレージの譲渡や共有すらできないのに、
航空会社がこんなの認めるわけないだろう。
公務員どもは民間会社に責任転嫁せずに、
もう少しマシな議論に時間を使えよ。
航空会社がこんなの認めるわけないだろう。
公務員どもは民間会社に責任転嫁せずに、
もう少しマシな議論に時間を使えよ。
632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:04 ID:DUBVYQad0
>>628
マイルを貯めることができないような出張は死んでも行きたくないわけですね、よくわかります
マイルを貯めることができないような出張は死んでも行きたくないわけですね、よくわかります
633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:03:19 ID:ug/b5AvK0
>>622
選挙があるじゃないか。選挙前には公報も出るよね？
強制的云々は全く関係ない。会社の金は株主のもの。決して従業員のものではない。
強制的だか任意だか知らないが、人の金を無駄遣いするな！と言って何が悪いの。
選挙があるじゃないか。選挙前には公報も出るよね？
強制的云々は全く関係ない。会社の金は株主のもの。決して従業員のものではない。
強制的だか任意だか知らないが、人の金を無駄遣いするな！と言って何が悪いの。
634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:04:01 ID:QV8IswAA0
635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:00 ID:rHCqxVCf0
民間の労働環境が悪すぎる。
仕事なのにビジネスに乗せない経団連と組む自民党。
仕事なのにビジネスに乗せない経団連と組む自民党。
636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:05:07 ID:BxGDDXJdO
次は政府名義のクレジットカードを公務員に持たせポイントを管理
637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:19 ID:ug/b5AvK0
そもそもそんなにその部署がいいなら自分がそこにいけばいいだろ。いきたくないならそれでいいし、行きたいのにいけないのならしょうがないだろ。
お互いにいい方に向かおうって気分にならないのかね。
じゃあ、公務員の役得を責める民間人もギャーギャー言わないで公務員になればいいなじゃないの？
お互いにいい方に向かおうって気分にならないのかね。
じゃあ、公務員の役得を責める民間人もギャーギャー言わないで公務員になればいいなじゃないの？
638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:06:22 ID:MXD8R+Uc0
>>623
残念ながらリーマンもやってる（やってた）株主だｗ
正直、士気下がるってのもわかるんだよ。
だが、もし今回の方法で官庁が出張経費下げられるなら、
当然ながら企業も追随してもらわんと。
士気下がりました、なんて言い訳にならんよ。
>>622
俺は同じとかなんとか言ってるヤツじゃないけどな。
そして敢えて言うなら、税金の方は、
国会で結構長い時間かけて審議されるものと記憶しているが。
それこそ株主総会の何十倍もかかっているはず。
残念ながらリーマンもやってる（やってた）株主だｗ
正直、士気下がるってのもわかるんだよ。
だが、もし今回の方法で官庁が出張経費下げられるなら、
当然ながら企業も追随してもらわんと。
士気下がりました、なんて言い訳にならんよ。
>>622
俺は同じとかなんとか言ってるヤツじゃないけどな。
そして敢えて言うなら、税金の方は、
国会で結構長い時間かけて審議されるものと記憶しているが。
それこそ株主総会の何十倍もかかっているはず。
639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:05 ID:QV8IswAA0
>>636
＞次は政府名義のクレジットカードを公務員に持たせポイントを管理
いまの会計制度だと、契約担当でない職員がクレカを持って契約行為するのは
できないのでないか？
アメリカに比べて、遅れているところ。
＞次は政府名義のクレジットカードを公務員に持たせポイントを管理
いまの会計制度だと、契約担当でない職員がクレカを持って契約行為するのは
できないのでないか？
アメリカに比べて、遅れているところ。
640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:37 ID:rxMUww8+0
>>623
それはCOOが気にすれば良いこと。
本来、株主が気にするべきことじゃない。
何のために取締役会を送り込んでいるのかと。
まー、日本のは形だけだけれど。
>>627
>お互いにいい方に向かおうって気分にならないのかね。
これを具体的にききたいかも。
ナアナアで談合復活とか？
それはCOOが気にすれば良いこと。
本来、株主が気にするべきことじゃない。
何のために取締役会を送り込んでいるのかと。
まー、日本のは形だけだけれど。
>>627
>お互いにいい方に向かおうって気分にならないのかね。
これを具体的にききたいかも。
ナアナアで談合復活とか？
641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:07:41 ID:MhCacdFA0
642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:08:56 ID:UPyq0B020
>>633
国会議員が知らないものでも公務員は買い込んでいるから、選挙は説明会になってない
株式はあくまであんたが買った株の会社だけに関わるもの
公金は日本全体に関わるもの
公共の福祉の観点からも、重要度が違う
俺が違いを説明しているのに、同じだというだけではフェアではない
少しは説明してよ
国会議員が知らないものでも公務員は買い込んでいるから、選挙は説明会になってない
株式はあくまであんたが買った株の会社だけに関わるもの
公金は日本全体に関わるもの
公共の福祉の観点からも、重要度が違う
俺が違いを説明しているのに、同じだというだけではフェアではない
少しは説明してよ
643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:09:20 ID:5qiTPikm0
644 ：名無しさん：2008/06/19(木) 01:09:32 ID:1VCLR60J0
マイレージ返還とか言ってるやつはなんなの？
どうしてそんな業務航空会社が被らなきゃならないんだよ。
マイルなんて金じゃないし、席は予約とれないし、
使わなきゃいいだけじゃないの。
国会議員の一円まで領収証とか、
国会議員もマイルためるなとか、
どうして気持ちが小さくなる方に向かうのかね。
そんな小さなことどうでもいいじゃないか。
どうしてそんな業務航空会社が被らなきゃならないんだよ。
マイルなんて金じゃないし、席は予約とれないし、
使わなきゃいいだけじゃないの。
国会議員の一円まで領収証とか、
国会議員もマイルためるなとか、
どうして気持ちが小さくなる方に向かうのかね。
そんな小さなことどうでもいいじゃないか。
645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:04 ID:A8wYR+br0
マイル管理を売り物にしたコーポレート契約合戦に発展しそうだな。
会社で決めたキャリアに乗るしかなくなるのも時間の問題だな。
会社で決めたキャリアに乗るしかなくなるのも時間の問題だな。
646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:05 ID:u+E2jcYB0
民主もやりすぎると、逆に支持基盤であるはずの民間大企業労働者からも離反する層が出るから気をつけろ
647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:10:44 ID:DUBVYQad0
648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:02 ID:rxMUww8+0
649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:06 ID:ug/b5AvK0
外回りの人間を過度に管理すると会社にとってもいいことないよ
出張もまた楽し、くらいにしといてやらないとどんどん士気が下がる
外回りの公務員を過度に管理すると国にとっていいことないよ
出張もまた楽し、くらいにしといてやらないとどんどん士気が下がる、じゃん。
つべこべ言わず、官民ともにマイレージの私的利用は禁止しろ。
出張もまた楽し、くらいにしといてやらないとどんどん士気が下がる
外回りの公務員を過度に管理すると国にとっていいことないよ
出張もまた楽し、くらいにしといてやらないとどんどん士気が下がる、じゃん。
つべこべ言わず、官民ともにマイレージの私的利用は禁止しろ。
650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:11:09 ID:YPj/hNLzO
651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:12:51 ID:5qiTPikm0
マイルいらないから、事前に旅費なりチケットなり渡してほしいよ。
そうすりゃ自腹切らずに済むし。
あと、マイルにまで細かく決まりきめるなら、立替させた分の利子も細かく支払ってくれ
そうすりゃ自腹切らずに済むし。
あと、マイルにまで細かく決まりきめるなら、立替させた分の利子も細かく支払ってくれ
652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:13:09 ID:+LDcGEBy0
どうでもいいです＞＜
653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:03 ID:Lto8n6o40
>>641
いや 俺は既に外回りからは足を洗った
携帯とノートPCを持たされたあたりで
これから先外回りは損な役回りになると思ったから
自営も内勤もやったことがあるから逆サイドの都合も分かるが
あんまり締め付け過ぎるとロクでもない奴しか外回りをやらなくなる
たまに手綱を締めることは必要だが
経費は使え、その分仕事して来い、が理想だと思うよ
いや 俺は既に外回りからは足を洗った
携帯とノートPCを持たされたあたりで
これから先外回りは損な役回りになると思ったから
自営も内勤もやったことがあるから逆サイドの都合も分かるが
あんまり締め付け過ぎるとロクでもない奴しか外回りをやらなくなる
たまに手綱を締めることは必要だが
経費は使え、その分仕事して来い、が理想だと思うよ
654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:29 ID:ug/b5AvK0
＞国会議員が知らないものでも公務員は買い込んでいるから、選挙は説明会になってない
んじゃ、株主が知らないものでも従業員は買い込んでいるから、株主は総会は説明会になってない
＞株式はあくまであんたが買った株の会社だけに関わるもの
＞公金は日本全体に関わるもの
＞公共の福祉の観点からも、重要度が違う
違いは単に人数の多寡だけ（国民全体か、国民の一部か）
株主にとっては全く同じ１万円。その相手に対して責任を持つことがどうして
官民で異なると言えるのか？
何度も言うが、自分の金を無駄遣いするなということの何が悪いのだ？
それが国民であれ、株主であれ。
んじゃ、株主が知らないものでも従業員は買い込んでいるから、株主は総会は説明会になってない
＞株式はあくまであんたが買った株の会社だけに関わるもの
＞公金は日本全体に関わるもの
＞公共の福祉の観点からも、重要度が違う
違いは単に人数の多寡だけ（国民全体か、国民の一部か）
株主にとっては全く同じ１万円。その相手に対して責任を持つことがどうして
官民で異なると言えるのか？
何度も言うが、自分の金を無駄遣いするなということの何が悪いのだ？
それが国民であれ、株主であれ。
655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:15:56 ID:+LDcGEBy0
マイレージで休みはただで旅行させてもらってます＾＾
ありがとうございます
これからもお願いします＾＾
ありがとうございます
これからもお願いします＾＾
656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:12 ID:SD4Brf+C0
> 町村氏は「マイレージを取得して出張旅費が安くなるなら、
> 税金の節約になる。その道を閉ざすのももったいない」
意味不明だな。
マイレージの意味を勉強し直せ町村。
> 税金の節約になる。その道を閉ざすのももったいない」
意味不明だな。
マイレージの意味を勉強し直せ町村。
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:18:20 ID:p5ZbpcC00
公務員って犯罪者だな
658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:35 ID:Lto8n6o40
659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:19:40 ID:LDhOUf0K0
公務員の９９．９９％は海外出張に縁がないまま公務員人生を終える。
660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:22:26 ID:5qiTPikm0
クレジットカード決済時のポイントも問題になってるみたいだが、
会費を払って作ったクレジットカードを用いて、役所の代わりに
決済をしているのに、そこまで文句を言うのもね・・・
会費を払って作ったクレジットカードを用いて、役所の代わりに
決済をしているのに、そこまで文句を言うのもね・・・
661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:07 ID:mjV0frqi0
民間会社はその会社ごとでルールを決めればいいが、公務員は一律禁止だろ。
662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:23:11 ID:ug/b5AvK0
663 ：名無しさん：2008/06/19(木) 01:23:57 ID:1VCLR60J0
ビジネスきっぷを買わず往復割引を買う
なんという無駄遣い
なんという無駄遣い
664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:24:09 ID:UPyq0B020
>>654
少なくとも株主が直接抗議できる場があるというのが大事だろ
その証拠に、公金の無駄遣いが暴露されると、すぐに自粛するからな
＞
違いは単に人数の多寡だけ（国民全体か、国民の一部か）
これはアンタのエゴだね
国家が必要と判断すれば企業は潰される（ライブドアみたいに）
株が紙切れになっても、被害は限定される
公金のシステムがおかしくなれば、日本がつぶれる
一緒に論じるのはおかしい
少なくとも株主が直接抗議できる場があるというのが大事だろ
その証拠に、公金の無駄遣いが暴露されると、すぐに自粛するからな
＞
違いは単に人数の多寡だけ（国民全体か、国民の一部か）
これはアンタのエゴだね
国家が必要と判断すれば企業は潰される（ライブドアみたいに）
株が紙切れになっても、被害は限定される
公金のシステムがおかしくなれば、日本がつぶれる
一緒に論じるのはおかしい
665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:25:33 ID:Lto8n6o40
666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:02 ID:BNdzDuah0
マイレージは顧客囲い込みのためのもので政府に交付しても百害あって一利なし
さすが公務員脳
さすが公務員脳
667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:27:56 ID:5qiTPikm0
>>666
そういうことは、航空会社に言え
そういうことは、航空会社に言え
668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:28:05 ID:MhCacdFA0
>>665
徹底している企業もある。
徹底している企業もある。
669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:29:58 ID:QX8rDluO0
まあ、航空会社もいい迷惑だな
670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:30:17 ID:ug/b5AvK0
>>664
＞少なくとも株主が直接抗議できる場があるというのが大事だろ
国民は選挙で直接抗議できるじゃないの。 それとも俺がトヨタとかの株主総会に出かけて行って
文句言いたいと言えば、１株しかなくても、直接文句言わせてくれるわけ？株主総会の場で。
公金のシステムがおかしくなれば、日本がつぶれるかどうか知らないが、
自分の財産を企業に投資している株主にとってみれば、その投資が全財産なのかもしれないのであって、
その金が適切に使われないならば、その株主の人生がつぶれる。
国と企業を殊更に区別するのはおかしい。
＞少なくとも株主が直接抗議できる場があるというのが大事だろ
国民は選挙で直接抗議できるじゃないの。 それとも俺がトヨタとかの株主総会に出かけて行って
文句言いたいと言えば、１株しかなくても、直接文句言わせてくれるわけ？株主総会の場で。
公金のシステムがおかしくなれば、日本がつぶれるかどうか知らないが、
自分の財産を企業に投資している株主にとってみれば、その投資が全財産なのかもしれないのであって、
その金が適切に使われないならば、その株主の人生がつぶれる。
国と企業を殊更に区別するのはおかしい。
671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:16 ID:V2HW4eAg0
672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:37 ID:Lto8n6o40
673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:31:53 ID:rxMUww8+0
674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:23 ID:6Fbtnnf3O
航空会社が法人向けにサービスやればいいだけじゃね？
675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:34:37 ID:Lto8n6o40
676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:04 ID:rHCqxVCf0
677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:35:10 ID:mjV0frqi0
航空会社がマイレージを国に渡したくないならそうすればいいだけのことで、
公務で民間会社使う公務員が、私的にキックバックがあるからといってその業者を
選択するのっておかしいよね。
選択肢としては、航空会社が国にマイレージを与えるか、国が公務員に対して公務での
マイレージ加算を禁止するかのどっちかしたないだろ。簡単な話だ。
公務で民間会社使う公務員が、私的にキックバックがあるからといってその業者を
選択するのっておかしいよね。
選択肢としては、航空会社が国にマイレージを与えるか、国が公務員に対して公務での
マイレージ加算を禁止するかのどっちかしたないだろ。簡単な話だ。
678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:36:16 ID:ug/b5AvK0
>>673
嘘つけ。「確実に」その機会を貰えるわけじゃない。
嘘つけ。「確実に」その機会を貰えるわけじゃない。
679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:37:32 ID:mjV0frqi0
まあ議決権のない株式もあるけどな。
680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:40:54 ID:9+9SqEcA0
問題はどこのマイレージカードに入るのかと
独占化になるだけだからな
独占化になるだけだからな
681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:02 ID:u+E2jcYB0
端株じゃ議決権１にも満たないんじゃない？
全て１株って、そういう企業ばかり持ってるのか？
全て１株って、そういう企業ばかり持ってるのか？
682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:41:04 ID:rxMUww8+0
>>678
最初に提示された条件に従ってレスすると、
新たな条件を付け足して、嘘つき呼ばわりですかw
株数に関係なく機会はある。
この時点で、>>670は間違いを晒している。
ｸｽﾞ株主として、官民の横領を禁止する意見には賛成。
だが、どうも公務員臭さが漂うんだよね。
民も道連れにしたいのか、脅して取りやめさせたいのか知らないが。
最初に提示された条件に従ってレスすると、
新たな条件を付け足して、嘘つき呼ばわりですかw
株数に関係なく機会はある。
この時点で、>>670は間違いを晒している。
ｸｽﾞ株主として、官民の横領を禁止する意見には賛成。
だが、どうも公務員臭さが漂うんだよね。
民も道連れにしたいのか、脅して取りやめさせたいのか知らないが。
683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:42:28 ID:Yd69qyhL0
航空だけじゃなくて、ＥＴＣカードのマイレージも召し上げる必要があるな。
自家用車出張とか、公用車でも自分のカードを使った場合を全て記録して、貯まったマイレージは返納だ。
都内の近距離出張で使って貯まったＳＵＩＣＡポイントも召し上げだな。
もちろん、これらで支払いに使ったクレジットカードのポイントも召し上げる必要がある。
出張先の宿泊の際に、次回２割引、なんて券をもらったら、これも提出させなければならないな。
出張途中の駅前でティッシュを配っていたのをもらったら、庁舎に帰ってトイレの棚へ置くよう徹底だな。
仕事上で yahoo! で検索して１日１ポイントもらったら、これも召し上げだな。
民間企業、個人事業主も一緒だぞ。割引はともかく、ポイントなら、「収入」として計上して、税金を
ちゃんと払えよ。
自家用車出張とか、公用車でも自分のカードを使った場合を全て記録して、貯まったマイレージは返納だ。
都内の近距離出張で使って貯まったＳＵＩＣＡポイントも召し上げだな。
もちろん、これらで支払いに使ったクレジットカードのポイントも召し上げる必要がある。
出張先の宿泊の際に、次回２割引、なんて券をもらったら、これも提出させなければならないな。
出張途中の駅前でティッシュを配っていたのをもらったら、庁舎に帰ってトイレの棚へ置くよう徹底だな。
仕事上で yahoo! で検索して１日１ポイントもらったら、これも召し上げだな。
民間企業、個人事業主も一緒だぞ。割引はともかく、ポイントなら、「収入」として計上して、税金を
ちゃんと払えよ。
684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:45:08 ID:mjV0frqi0
685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:26 ID:rxMUww8+0
>>679
議決権の代わりになるものを得ているからな。
それを承知で優先株を引き受けるのだから、
発言の機会がないとかいう主張は通用しない。
>>681
そこが疑問。
でも、200社といっていたから、単元未満を買す集めているのかな？
と好意的にスルーしてきた。
議決権の代わりになるものを得ているからな。
それを承知で優先株を引き受けるのだから、
発言の機会がないとかいう主張は通用しない。
>>681
そこが疑問。
でも、200社といっていたから、単元未満を買す集めているのかな？
と好意的にスルーしてきた。
686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:47:50 ID:Lto8n6o40
>>683
税務署が２chに出張しているとは知らなかったなw
税務署が２chに出張しているとは知らなかったなw
687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:14 ID:Yd69qyhL0
>>671
じゃ、発注を受ける会社に納入している会社も禁止だな。その会社の間接原価が回り回って公金の支出を増やす。
>>675
ま、この論調では、社員旅行も、茶菓子も駄目だろうね。民間同士の接待なんてもってのほか。原価の上昇要因
だよ。
…ただ、このせいで、飲み屋が根こそぎ潰れて、深夜のタクシーも閑古鳥で、失業者が山のように出て、結果、
失業対策の公金支出が増えた結果、かえって金がたくさん掛かった、なんて話もありそうだがな。
じゃ、発注を受ける会社に納入している会社も禁止だな。その会社の間接原価が回り回って公金の支出を増やす。
>>675
ま、この論調では、社員旅行も、茶菓子も駄目だろうね。民間同士の接待なんてもってのほか。原価の上昇要因
だよ。
…ただ、このせいで、飲み屋が根こそぎ潰れて、深夜のタクシーも閑古鳥で、失業者が山のように出て、結果、
失業対策の公金支出が増えた結果、かえって金がたくさん掛かった、なんて話もありそうだがな。
688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:48:19 ID:DUBVYQad0
そういえばそろそろ株主総会のシーズンですよね
どうしてこんな時期にこういうニュースが出てきたのでしょうか？謎ですね
どうしてこんな時期にこういうニュースが出てきたのでしょうか？謎ですね
689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:49:57 ID:dOttGs/HO
>>683
当然だ
当然だ
>>687
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:55:39 ID:IORFGv3Y0
この前のニュースでは、JAL/ANAカードも使うなとか言ってなかったっけ？
そうなると、たとえばANAの場合、マイレージ会員専用の「ビジネスきっぷ」が買えない。
このきっぷは、当日でも買えるし、変更も自由だが、同じ条件の普通運賃や往復割引より
ずっと安い。たとえば東京-札幌間なら、往復で１万から１．４万安い。
ANAカードが使えないと、結局経費が余計にかかるという罠。
いつも前もって予約できて、搭乗前の仕事が時間通り進んでくれるならいいんだが、
自己都合で仕事はできんから、必ずしもそうはならないからな。
そうなると、たとえばANAの場合、マイレージ会員専用の「ビジネスきっぷ」が買えない。
このきっぷは、当日でも買えるし、変更も自由だが、同じ条件の普通運賃や往復割引より
ずっと安い。たとえば東京-札幌間なら、往復で１万から１．４万安い。
ANAカードが使えないと、結局経費が余計にかかるという罠。
いつも前もって予約できて、搭乗前の仕事が時間通り進んでくれるならいいんだが、
自己都合で仕事はできんから、必ずしもそうはならないからな。
692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:57:20 ID:J3YoqpSB0
>>630
マイレージなんてもともと役所が管理してるものじゃないから、「膨大な作業を伴うことからお答えすることは困難である」で蹴倒すだろ
マイレージなんてもともと役所が管理してるものじゃないから、「膨大な作業を伴うことからお答えすることは困難である」で蹴倒すだろ
693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 01:59:23 ID:9+9SqEcA0
航空会社の負担が増えるだけ
何のメリットも無い
何のメリットも無い
694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:07:54 ID:LX9GrvFG0
マイレージもポイントも法律で禁止でいいよ
695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:17:16 ID:NaBO1z0N0
こんな制度いらんから素直に値下げしろや
696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:20:55 ID:iMHaX6Tp0
出張時の交通機関チケットを購入する時は、
省庁専用のカードを作ってそれぞれ渡しておけばいい
マイレージはすべて政府にカウント
チケットを誰がいつどこで購入したか管理できるしね
省庁専用のカードを作ってそれぞれ渡しておけばいい
マイレージはすべて政府にカウント
チケットを誰がいつどこで購入したか管理できるしね
697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:22:49 ID:rxMUww8+0
698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:15:16 ID:EwfzN5Eb0
毎日新聞
「マイレージ：国家公務員による「共有化」案に航空会社反発
航空会社側は「マイレージは顧客個人をつなぎとめる特典。他人のマイレージで『ただ乗り』はたまらない」と反発する。
同様の申し込みは民間企業からもあるが、断っているという。」
公務員の出張には、共有を認める外国の航空会社を利用すればよい。
競争原理からして当然。
「マイレージ：国家公務員による「共有化」案に航空会社反発
航空会社側は「マイレージは顧客個人をつなぎとめる特典。他人のマイレージで『ただ乗り』はたまらない」と反発する。
同様の申し込みは民間企業からもあるが、断っているという。」
公務員の出張には、共有を認める外国の航空会社を利用すればよい。
競争原理からして当然。
699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:26:52 ID:894ZYOKJ0
マイレージとか細かいこと言っているともうきりがないから、
航空券も入札で購入にしたら良いよ。w
航空券も入札で購入にしたら良いよ。w
700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:50:12 ID:cTjC0OIMO
マイレージ管理責任者「国家公務員の公費での搭乗料金を最初から安くすることでこと済むのではと、会社幹部と政府担当の方にご提案さしあげたら、一蹴されました」
あいつらなんか企んでる
あいつらなんか企んでる
701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:53:46 ID:iQ/8dX640
を出張手当をマイレージが付くぶん減額するか
マイレージを貰わないで出張手当を満額かに
すればいいんじゃね？
マイレージを貰わないで出張手当を満額かに
すればいいんじゃね？
702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:56:41 ID:XBkWUcuG0
国が個人ごとに管理して、「次の出張は君はマイレージが溜まってるはずだから優待航空券で行きなさい」とか
「格安チケットを買ってビジネスクラスへはマイレージでアップグレードしなさい」とかやればいいんじゃね。アホス
「格安チケットを買ってビジネスクラスへはマイレージでアップグレードしなさい」とかやればいいんじゃね。アホス
703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 03:56:43 ID:EwfzN5Eb0
公務員は出張しなければいい。ネットやメールや民間委託で用をたせばいい。
704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:08 ID:vm93nIfD0
なんつーか…マイレージやめろ（ｗ
705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:00:17 ID:J3AgzAmC0
706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:04:03 ID:JF63UeMz0
国だけだったら飛行機会社もＯＫ出すと思うけど、
絶対、企業から、うちにも認めろって話になるからな。
そうなったら、航空会社にしてみればたまったもんじゃないだろう。
絶対、企業から、うちにも認めろって話になるからな。
そうなったら、航空会社にしてみればたまったもんじゃないだろう。
707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:06:43 ID:qcmZEaXY0
これはないな
割引したくないから使われない可能性があるマイレージなわけで
１つのマイレージに大量のマイルが貯まって確実に割引に使われるんじゃ
やらないほうがまし
大量に民間も追従して各種ポイントやマイレージ廃止の予感
割引したくないから使われない可能性があるマイレージなわけで
１つのマイレージに大量のマイルが貯まって確実に割引に使われるんじゃ
やらないほうがまし
大量に民間も追従して各種ポイントやマイレージ廃止の予感
708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:10:57 ID:UKzJ5aKy0
ポイント制とか会員カード割引とかはもう止めにして欲しい。
無駄に複雑にすんなよなー。カードでサイフぱんぱんだぜ
無駄に複雑にすんなよなー。カードでサイフぱんぱんだぜ
709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:13:05 ID:J3AgzAmC0
省庁発注の公共事業もJALカードで決済できたらものすごいマイルが溜まるなｗ
1兆円としても100億マイルｗｗｗｗ
1兆円としても100億マイルｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 04:14:46 ID:EqwicCFR0
当たり前じゃん。
民間企業だってうるさいよ、こういう公私混同は。
税金でやってるんだから、当然。
だいたい、せこすぎなんだよ公務員。
マイレージを納税者に抽選で還元するくらいのことしても、バチはアタらんだろうに。
どんだけ税金取ってんのよｗ
民間企業だってうるさいよ、こういう公私混同は。
税金でやってるんだから、当然。
だいたい、せこすぎなんだよ公務員。
マイレージを納税者に抽選で還元するくらいのことしても、バチはアタらんだろうに。
どんだけ税金取ってんのよｗ
711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 05:18:09 ID:9+9SqEcA0
>>710
マイルそのものは基本的に他人に譲渡出来ない
マイルそのものは基本的に他人に譲渡出来ない
712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 05:21:48 ID:S4IUHx8l0
>>711
デキルダロ
デキルダロ
713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 05:29:05 ID:9+9SqEcA0
714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 05:29:53 ID:S4IUHx8l0
UA
715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 05:32:12 ID:9+9SqEcA0
外資の方か
716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 06:15:05 ID:q9W4QaI70
>>702
その個人ごとの管理がシャレにならないくらい手間と金がかかるから困るわけだわ。
海外出張が頻繁な民間会社とかでマイルの一括管理すべきなんて真面目に言うと笑われるぜ。
だいたい、マイルで取れる席には限りがあるので、マイル貯まってても使えるわけじゃない。
そりゃ誰も乗らない閑散期の閑散路線なら取れるだろうけど、そもそもそんなところに
出張で行く奴がいないから閑散状態な訳でw
批判してる連中は、マイルが必ず特典と一対一で交換できると勘違いしてるみたいだな。
それだけ航空会社のマイルで特典がもらえるって宣伝がうまく行ってる証拠だが。
その個人ごとの管理がシャレにならないくらい手間と金がかかるから困るわけだわ。
海外出張が頻繁な民間会社とかでマイルの一括管理すべきなんて真面目に言うと笑われるぜ。
だいたい、マイルで取れる席には限りがあるので、マイル貯まってても使えるわけじゃない。
そりゃ誰も乗らない閑散期の閑散路線なら取れるだろうけど、そもそもそんなところに
出張で行く奴がいないから閑散状態な訳でw
批判してる連中は、マイルが必ず特典と一対一で交換できると勘違いしてるみたいだな。
それだけ航空会社のマイルで特典がもらえるって宣伝がうまく行ってる証拠だが。
717 ：名無しさん＠３周年：2008/06/19(木) 06:31:17 ID:6govLiob0
航空会社は日本だけではない。
718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 06:39:37 ID:CJHBojM6O
わざわざ高い値段で買わされ
ポイントバックだの言われて
グッズだチケットだ貰って得した気分で喜ぶのも
(元々お前が余分に払ったカネだ)
日本人らしいと言えば日本人らしい
ポイントバックだの言われて
グッズだチケットだ貰って得した気分で喜ぶのも
(元々お前が余分に払ったカネだ)
日本人らしいと言えば日本人らしい
719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 07:16:16 ID:qK8RIQJ80
マイレージくらいおまけしてやってもいいと思ってるが
公務員だからそうもいかんのだろうな
公務員だからそうもいかんのだろうな
720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 07:36:09 ID:5qiTPikm0
事前に、航空券を国が買って、マイルの処理してから
わたせばいい。職員に代わりに買わせて、
後で清算させるのがよくない
わたせばいい。職員に代わりに買わせて、
後で清算させるのがよくない
721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 07:41:33 ID:ffaMQpzNP
値段を下げるのは、利益圧縮。
マイレージは販管費。
会計費目も違う。そう単純にはいかないはず。
航空会社にとっては海外の航空会社に客が流れるだけの
仕組みは作りたくないから、この話、せいぜい国家公務員
限定の制度ができるだけじゃない？ガバメントレートとか。
民間は無理だし欧米でもフリンジベネフィットとして
限度内ならきちんと認められてる
マイレージは販管費。
会計費目も違う。そう単純にはいかないはず。
航空会社にとっては海外の航空会社に客が流れるだけの
仕組みは作りたくないから、この話、せいぜい国家公務員
限定の制度ができるだけじゃない？ガバメントレートとか。
民間は無理だし欧米でもフリンジベネフィットとして
限度内ならきちんと認められてる
722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 07:45:10 ID:rerz9ZXcO
おまいら！こんな記事にだまされちゃだめ！
既にマイルよりもFOPの方が付加価値あるって人が多いんだから！
既にマイルよりもFOPの方が付加価値あるって人が多いんだから！
723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 07:46:46 ID:Bw4xgRJEO
この手のスレって毎回毎回
マイレージシステムそのものを理解して無いし
飛行機なんて乗りもしない奴が
持論を一生懸命披露する。
たった数十文字、数行でそれがバレて
しまうから可哀想だ。
本人はバレてないと思って
嬉々として書き込んでるんだろうけど。
マイレージシステムそのものを理解して無いし
飛行機なんて乗りもしない奴が
持論を一生懸命披露する。
たった数十文字、数行でそれがバレて
しまうから可哀想だ。
本人はバレてないと思って
嬉々として書き込んでるんだろうけど。
724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 07:54:08 ID:aCPCO+uH0
725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 08:11:28 ID:O08wT6+Q0
航空会社としてはマイレージは極力使ってもらいたくない。
和民は株主優待使われすぎていたな。
和民は株主優待使われすぎていたな。
726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 08:14:08 ID:goNqf1hr0
>>691
ana@deskやjalonlineは旅行会社経由になるのか
ana@deskやjalonlineは旅行会社経由になるのか
727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 08:23:22 ID:JvC0QtTIO
ガバメントレートと一括決済で個人購入禁止の方がありがたい。
立て替えで離島出張とかもう
立て替えで離島出張とかもう
728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:04:39 ID:AL9waybr0
>>723
だって、このスレ（＆世論）は出張など縁もゆかりもない愚民の妬みで
成り立っているだけですからｗ
>>722
換金性のあるマイルは付与せず、FOP「だけ」溜まる制度にするのも面白いな。
マイルいらないなら２倍付けにして。
だって、このスレ（＆世論）は出張など縁もゆかりもない愚民の妬みで
成り立っているだけですからｗ
>>722
換金性のあるマイルは付与せず、FOP「だけ」溜まる制度にするのも面白いな。
マイルいらないなら２倍付けにして。
729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:25:50 ID:J3AgzAmC0
>>724
秘書が手配すべてやってるから議員は何も知らんよ。
秘書が手配すべてやってるから議員は何も知らんよ。
730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:27:24 ID:q9W4QaI70
731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:30:01 ID:AkByBspN0
個人では使えないけど、学校は使える、ベルマークの逆のシステムなんだな。
732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:31:48 ID:mxCw7J8W0
空気を運んでも金がかかる飛行機特有の制度だしな
733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:31:57 ID:SNrIyu5v0
マイレージは個々で集めるから中々たまらないのに
集団でマイレージ集めて使おうとするのってずるくない？
航空会社も涙目だと思う
集団でマイレージ集めて使おうとするのってずるくない？
航空会社も涙目だと思う
734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:34:30 ID:HwxcnJfn0
こんな数百円のことに文句を言うなら，
自腹で買った携帯電話を業務に使わせてるとか，
個人のＰＣを使わせるとか，
業種によっては自腹で出張に行かざる得ないとか
解決しろよ。
公務員・民間に限らず，持ち出しの方が多いはずだぞ。
自腹で買った携帯電話を業務に使わせてるとか，
個人のＰＣを使わせるとか，
業種によっては自腹で出張に行かざる得ないとか
解決しろよ。
公務員・民間に限らず，持ち出しの方が多いはずだぞ。
735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 09:37:38 ID:6TXAXoIQ0
>>731
ベルマークシステムﾜﾛﾀ
ベルマークシステムﾜﾛﾀ
736 ：名無しさん＠全板トナメ参加中：2008/06/19(木) 10:06:05 ID:K7quTvdqO
737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 10:09:58 ID:uyHOIZC+O
そのうちどこかの会社も会社名義とかやりだすかも
738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 10:14:06 ID:B651TSlN0
集団で一括にするとすぐ貯まってすぐ使えてしまう
その減益分は民間の個人利用者に転嫁されるということか
その減益分は民間の個人利用者に転嫁されるということか
739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 10:20:50 ID:aSVEDokNO
個人だと使われない使いきれないボイントが発生するから
システム的にやっていけるのであって
組織的にポイント貯めるのはなしだろう
システム的にやっていけるのであって
組織的にポイント貯めるのはなしだろう
740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 10:24:23 ID:Bw4xgRJEO
個人だと期限切れで端数が相当切り捨てられてるからね
741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 10:27:59 ID:StwvGhKj0
出張手当の一種として、マイルは出張者のものにするべき
738にあるように、団体取得を認めると、個人運賃が結果として上がるのは
確実。
738にあるように、団体取得を認めると、個人運賃が結果として上がるのは
確実。
742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 10:57:23 ID:mSKZ7TBW0
>>741
国内で値上げしたら新幹線等、鉄道にシフトするから安易に価格転嫁は出来ないんじゃないか？
国内で値上げしたら新幹線等、鉄道にシフトするから安易に価格転嫁は出来ないんじゃないか？
743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:01:27 ID:gDMInUjQ0
公務員は個人でマイレージ加入出来なくなるってこと？
744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:04:46 ID:Q1LnyGne0
価格転嫁するには役所の認可が必要。
航空会社に「あんたたちがマイレージを使うから儲けが少なくなったので転嫁させる」的な理由で役所が許可を与えるか・・・って話だな。
航空会社に「あんたたちがマイレージを使うから儲けが少なくなったので転嫁させる」的な理由で役所が許可を与えるか・・・って話だな。
745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:13:28 ID:sebeY1YL0
>>744
今は届出制。
今は届出制。
746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:16:01 ID:6TXAXoIQ0
>>744
すると今回の件で役所と航空会社の癒着取引が完成するのか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
すると今回の件で役所と航空会社の癒着取引が完成するのか((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:18:30 ID:CqA+F9pj0
マイレージを個人で使わずに強制的に寄付して慈善団体とかに貢献すればいいよ
NWもやってるしJALもやってるだろ
NWもやってるしJALもやってるだろ
748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:18:34 ID:nDCTSiRHO
それぐらいいいじゃないって思うけどね。
749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:20:50 ID:qZ5NrNUi0
これは公務員間でも出張多いセクションとの差が生まれるから
対応には素早い行動をみせてるのかな？
対応には素早い行動をみせてるのかな？
750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:28:40 ID:l2y59dCw0
公務員の出張専用のマイル加算対象外の運賃を設定し、出張はその料金
以外使用不可にすれば良いだけのこと。
特割やらホテルとのパッケージ商品やらに比べれば高いかもしれないが、
国民の不公平感とやらを避けるためだから税金を使っても問題なしｗ
それでいいだろ
以外使用不可にすれば良いだけのこと。
特割やらホテルとのパッケージ商品やらに比べれば高いかもしれないが、
国民の不公平感とやらを避けるためだから税金を使っても問題なしｗ
それでいいだろ
751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:31:10 ID:Bw4xgRJEO
752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:37:38 ID:z57Mj+A+0
>>744
実勢価格を調整するんだから認可の話は関係ない。
例えばどの価格の運賃に何席用意するかは航空会社の裁量次第。
安い運賃向けの座席の配分を減らすだけで簡単に価格転嫁できる。
折につけやってた株主優待券のばらまきを減らしても良いわけで。
これが金券屋とかに流れてネット上の格安航空券の原資になってる
みたいだしね。
実勢価格を調整するんだから認可の話は関係ない。
例えばどの価格の運賃に何席用意するかは航空会社の裁量次第。
安い運賃向けの座席の配分を減らすだけで簡単に価格転嫁できる。
折につけやってた株主優待券のばらまきを減らしても良いわけで。
これが金券屋とかに流れてネット上の格安航空券の原資になってる
みたいだしね。
753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:43:10 ID:Eo9x6ASA0
大学の教員だけど、正規料金なんかで乗ったこと一度も無いよ。
国内ならパック、海外なら格安航空券。
ガバメント系のチケットができても格安航空券より高ければ結局税金の無駄になるだけなんだがなぁ。
国内ならパック、海外なら格安航空券。
ガバメント系のチケットができても格安航空券より高ければ結局税金の無駄になるだけなんだがなぁ。
754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:44:00 ID:SnPf9Mw00
飛行機に乗って水がでたら国の財産だからお持ち帰りしないといけないね
水も国のものでしょ？国の金で乗ってるんだから
機内食ももちろんおもちかえりでね
持ち帰れるのか知らないけど
水も国のものでしょ？国の金で乗ってるんだから
機内食ももちろんおもちかえりでね
持ち帰れるのか知らないけど
755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:47:58 ID:WsL/KwLu0
民間も追随はいやぁあああああああああああああ
756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 11:56:38 ID:SnPf9Mw00
居酒屋タクシーが問題になってタクシーチケット禁止で
立替払いとかいってたけど
クレジットカードで払ったらカードにポイントとかついて
それ横領だろ？とかいう問題にならないの？
ポイントはつかないの？
立替払いとかいってたけど
クレジットカードで払ったらカードにポイントとかついて
それ横領だろ？とかいう問題にならないの？
ポイントはつかないの？
757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:08:36 ID:0zBWwL5gO
マイレージ先進国で公私分けのうるさいアメリカはどーしてるんだろ？
758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:20:18 ID:dSEWpGal0
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:43:44
1,000km規程の厳密運用とかされるハメになって、業界的には
ヤブヘビになりそう。
・1000km以内では飛行機使ってはいけない、越えたらいいよ
・終電出るまでタクシー使っちゃダメ、越えたらいいよ
・車通勤しかない田舎勤務の通勤手当はちょっと昔のJR定期相当で
バスの半額未満
後ろ二つの厳密化が求められてる。現実、1,000km未満で飛行機使う
場合「自分にマイル付くからいいや」、またはスケジュールを早めに
決めて新幹線（正規）より安いチケットを手に入れ、差額はフトコロへ
ってことをやってる。
離島などは別として「緊急」という理由書は新幹線並行区間だとまず
通らない。1,000km未満で新幹線があれば、実際には２～３時間と
変わらないから「始発で行け」で終わり。検査で何言われるか分から
ない。普通の人なら２時間違えば飛行機乗せろって思うけどね。
公務員の世界は違う。
で、コソっと自分でやれというのが今までの慣習。
759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:20:55 ID:rxMUww8+0
760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:21:13 ID:5qiTPikm0
761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:28:07 ID:rxMUww8+0
>>752
>折につけやってた株主優待券のばらまきを減らしても良いわけで。
やってもいいけれど、株価暴落するよ。
空運の株価は、もう優待だけでもっているようなものだから。
ここまで優待制度が機能する例も珍しい。
>折につけやってた株主優待券のばらまきを減らしても良いわけで。
やってもいいけれど、株価暴落するよ。
空運の株価は、もう優待だけでもっているようなものだから。
ここまで優待制度が機能する例も珍しい。
762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:29:40 ID:wwSt4Wol0
マイレージ分減額して支給すればいいじゃないか。
差額は役人が個人で出す。
で、マイレージは自分で使えばいい。
差額は役人が個人で出す。
で、マイレージは自分で使えばいい。
763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:30:20 ID:5qiTPikm0
マイルってみんなが必ず使うわけではないから、
航空会社もそれを考慮してシステム構築していたんだろ？
これを国が管理したら、効率よく使われてしまって、航空会社涙目→マイレージシステムの改悪
て流れにつながっていきそうだな
航空会社もそれを考慮してシステム構築していたんだろ？
これを国が管理したら、効率よく使われてしまって、航空会社涙目→マイレージシステムの改悪
て流れにつながっていきそうだな
764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:32:33 ID:St8apIfF0
海外出張だと土日も夜間も移動で潰れてクタクタになるんだから、
マイレージくらいの特典あったっていいのに
マイレージくらいの特典あったっていいのに
765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 12:50:08 ID:ffaMQpzNP
要するに民間の場合は民間で決めること。
世の中の流れとしてロイヤルティプログラムはどんどん広がっていくから
その代表である航空会社マイレージに冷や水向けるようなことは、
時代の流れに逆行している。
株主資本とかいってる奴は事業に必要な費用の違いがわかってない
ようだし、何よりも事業携帯によって完全に意味合いが違う。
出張がめったにない職種で、たまに行くことがあれば十分手当が支給
されてるようなところならば、マイルは個人につかなくてもいいだろうが、
毎週出張、手当も十分じゃなく自腹負担しないと実質やっていけない
ような状況では、マイルくらいは個人の裁量で、次の出張に生かすとか
任せてもいいんじゃないかね？
世の中の流れとしてロイヤルティプログラムはどんどん広がっていくから
その代表である航空会社マイレージに冷や水向けるようなことは、
時代の流れに逆行している。
株主資本とかいってる奴は事業に必要な費用の違いがわかってない
ようだし、何よりも事業携帯によって完全に意味合いが違う。
出張がめったにない職種で、たまに行くことがあれば十分手当が支給
されてるようなところならば、マイルは個人につかなくてもいいだろうが、
毎週出張、手当も十分じゃなく自腹負担しないと実質やっていけない
ような状況では、マイルくらいは個人の裁量で、次の出張に生かすとか
任せてもいいんじゃないかね？
766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:18:41 ID:iZ0nM3hD0
767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:22:51 ID:QXtNRB0x0
出張族の大変さなんて、叩いてる香具師らにはわからんだろうな。
ほんの一部の人間だしな。
身体はクタクタだよ。
ほんの一部の人間だしな。
身体はクタクタだよ。
768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:24:38 ID:jMq/otz90
連続出張で過労死が認定された例が最近あったね。
769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:29:06 ID:z57Mj+A+0
>>759
じゃあやってごらんw
電子マネーだと、1マイル＝1円分の電子マネーというレートだと言われてるけど、
例えば10000マイル単位でしか交換できないだろ？
こういった制限がいろいろあって見かけの交換レートよりずっと悪くなるように出来てるの。
公務員の給料天引き案でよく出てくる1マイル=1円なんてレート、
実際に交換してくれる奴がいたら、マイル持ってる奴が殺到するのは間違いなしw
>>761
そうはいっても株主優待券で実勢価格調整してるのは事実だし。
じゃあやってごらんw
電子マネーだと、1マイル＝1円分の電子マネーというレートだと言われてるけど、
例えば10000マイル単位でしか交換できないだろ？
こういった制限がいろいろあって見かけの交換レートよりずっと悪くなるように出来てるの。
公務員の給料天引き案でよく出てくる1マイル=1円なんてレート、
実際に交換してくれる奴がいたら、マイル持ってる奴が殺到するのは間違いなしw
>>761
そうはいっても株主優待券で実勢価格調整してるのは事実だし。
770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:30:48 ID:0k3Bcq1nO
マイレージ分割り引きしとけば済むのに、わざわざ面倒な管理方法にするんだね。
公務員てトコトンいやらしいわぁ～。
公務員てトコトンいやらしいわぁ～。
771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:33:34 ID:oPBkJHL30
マイレージが、悪用されてるんだから、
廃止しろよ。
廃止しろよ。
772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:34:33 ID:z57Mj+A+0
>>770
だから「マイレージ分」なんてものが存在しないんだよ。
もともと空いてる席にただで座らせても金はほとんどかからない。せいぜい紙コップ代くらいかw
電子マネーだって、広告につぎ込む金の一部で電子マネーの試用体験してもらってるって程度だろ。
だから「マイレージ分」なんてものが存在しないんだよ。
もともと空いてる席にただで座らせても金はほとんどかからない。せいぜい紙コップ代くらいかw
電子マネーだって、広告につぎ込む金の一部で電子マネーの試用体験してもらってるって程度だろ。
773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:51:49 ID:Bw4xgRJEO
774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:59:01 ID:b+b5qYJy0
あー、マンドクセマンドクセ
もう、マイル積算しない でいいじゃないか
一元管理なんて、航空会社も、事務担当者（になりそうな人）も嫌がってるのに
政治家の人気取りで勝手なこというのやめてほしいよ
もう、マイル積算しない でいいじゃないか
一元管理なんて、航空会社も、事務担当者（になりそうな人）も嫌がってるのに
政治家の人気取りで勝手なこというのやめてほしいよ
775 ：名無しさん＠八周年 ：2008/06/19(木) 14:04:49 ID:QaHQwyQ80
民間も追随間違いなし。
776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:12:20 ID:z57Mj+A+0
民間から「マイルなんて些細な事より、そもそもの無駄な出張をなくせ」という
声が上がれば、政府や官僚、航空会社もナアナアでおさめてくれそうな気がするねw
もっとも、マイルや飛行機に縁のない連中がマイルに夢見ちゃってるから厳しいかもね。
声が上がれば、政府や官僚、航空会社もナアナアでおさめてくれそうな気がするねw
もっとも、マイルや飛行機に縁のない連中がマイルに夢見ちゃってるから厳しいかもね。
777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:17:50 ID:iZ0nM3hD0
>>774
マイレージは個人口座だから、「しない」だとこっそりしても判らないんだよ。
結局根本の対策にはならない。
組織の口座を設立すれば、積算したのが判るからこっそり個人の口座に入れようと
してもバレる。
マイレージは個人口座だから、「しない」だとこっそりしても判らないんだよ。
結局根本の対策にはならない。
組織の口座を設立すれば、積算したのが判るからこっそり個人の口座に入れようと
してもバレる。
778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:23:27 ID:WnmMUmGy0
>>758
追加
民間は社有地を無料で通勤用の駐車場に提供する場合も有るが、
公有地を公務員用に無料で通勤駐車場に使わせると、定められた
通勤手当以上の待遇になるのでアウト。
よっぽど田舎で空き地だらけだと甘いらしいが。
市民の監査請求などで市街地の学校などから問題になってる。
追加
民間は社有地を無料で通勤用の駐車場に提供する場合も有るが、
公有地を公務員用に無料で通勤駐車場に使わせると、定められた
通勤手当以上の待遇になるのでアウト。
よっぽど田舎で空き地だらけだと甘いらしいが。
市民の監査請求などで市街地の学校などから問題になってる。
779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:31:06 ID:z57Mj+A+0
780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:46:06 ID:q2LIeu8n0
マイル無しにしても安い値段にはならないでしょ。
そんな複雑な手続きを導入すればかえって航空会社にしてみたら負担が大きい。むしろ値上げされるだろうね。
そんな複雑な手続きを導入すればかえって航空会社にしてみたら負担が大きい。むしろ値上げされるだろうね。
781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:54:17 ID:QXtNRB0x0
おまいらまだ気づかないのか？
新しい天下り先を作るために、マイルを利用してんだよ。
そしてまた沢山の税金がそこに使われるんだ。
こっちのほうが無駄だろ。
新しい天下り先を作るために、マイルを利用してんだよ。
そしてまた沢山の税金がそこに使われるんだ。
こっちのほうが無駄だろ。
782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 14:55:30 ID:6Xv1KEud0
783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:00:05 ID:q2LIeu8n0
もうお歳暮もお中元も個人宛に送るものははっきり言えばリベートなんだから全部やめたらいい。
もちろん職員同士も。賄賂でポストを得ることになるのだから禁止。
もちろん職員同士も。賄賂でポストを得ることになるのだから禁止。
784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:02:05 ID:cOx1H3FH0
マイレージってさ、顧客の囲い込みを目的としたサービスなんだから
公務員が特定の航空会社を使うのってまずくないの？
公務員が特定の航空会社を使うのってまずくないの？
785 ：783：2008/06/19(木) 15:05:36 ID:q2LIeu8n0
さらに職員同士のつきあいも禁止。
これも精神的あるいは場合によってはおごりなどによる利益供与に当たる。
職員間での日常会話も禁止。仕事に関係ない会話は一切禁止。会話により「あいつと話すと楽しいから」とポストを与えることになるかも知れない。
これは明らかに精神的利益供与になる。
本来ポストは仕事の能力により与えられるべきもの。仕事場内外関わらず職員同士の一切の個人的会話禁止。
もちろん民間企業も追従。
これも精神的あるいは場合によってはおごりなどによる利益供与に当たる。
職員間での日常会話も禁止。仕事に関係ない会話は一切禁止。会話により「あいつと話すと楽しいから」とポストを与えることになるかも知れない。
これは明らかに精神的利益供与になる。
本来ポストは仕事の能力により与えられるべきもの。仕事場内外関わらず職員同士の一切の個人的会話禁止。
もちろん民間企業も追従。
786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:22:07 ID:Bw4xgRJEO
天下り先なんて無くても良いんだよ。
マイル管理する人手（つまり民間的に言うと余計な仕事）
が増やせる＝人員削除反対の
大義名分が出来るからそれだけで十分。
マイル管理する人手（つまり民間的に言うと余計な仕事）
が増やせる＝人員削除反対の
大義名分が出来るからそれだけで十分。
787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:37:31 ID:9+9SqEcA0
>>723
いつでも簡単に乗れるって勘違いしてるしな
いつでも簡単に乗れるって勘違いしてるしな
788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 15:47:08 ID:iQ/8dX640
マイレージなんか好きにしていいから
公務員の出張手当なんてなくせよｗ
公務員の出張手当なんてなくせよｗ
789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:07:56 ID:llDNz9sz0
新幹線を予約すると付く、エクスプレスポイントはどうなるんだ？
つかね、交通費自腹で出張できないのに、マイルだけ廃止にされてもね
つかね、交通費自腹で出張できないのに、マイルだけ廃止にされてもね
790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 16:42:13 ID:WnmMUmGy0
>>789
グリーンにアップグレードされるだけでポイントが閉じてて、換金性と
いうか手元に残るのが一般のｸﾚｶより低いからなのかねぇ…
個人ｸﾚｶでの精算一切禁止まで突っ走るなら当然ひっかかるだろうけど。
グリーンにアップグレードされるだけでポイントが閉じてて、換金性と
いうか手元に残るのが一般のｸﾚｶより低いからなのかねぇ…
個人ｸﾚｶでの精算一切禁止まで突っ走るなら当然ひっかかるだろうけど。
791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:00:25 ID:rxMUww8+0
>>785
つまらない
つまらない
792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:34:41 ID:l2y59dCw0
>>784
特定の会社とはどこにも書いてないが。
全部の会社にマイル口座作ってランダムに使ったとしても、
いろんな人のマイルがまとめてたまるのだからあっという間に
特典旅行分が貯まる。それを別の出張に利用すれば経費節減に、
というのが町村の考え。囲い込みにも何もならない。
で、そんな虫の話があるわけねえだろ。
てのは普通の人なら3秒ぐらい考えればわかりそうなものだが。
特定の会社とはどこにも書いてないが。
全部の会社にマイル口座作ってランダムに使ったとしても、
いろんな人のマイルがまとめてたまるのだからあっという間に
特典旅行分が貯まる。それを別の出張に利用すれば経費節減に、
というのが町村の考え。囲い込みにも何もならない。
で、そんな虫の話があるわけねえだろ。
てのは普通の人なら3秒ぐらい考えればわかりそうなものだが。
793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:36:56 ID:OnliW+y90
794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 17:47:57 ID:uoCCd7/10
>758
>現実、1,000km未満で飛行機使う場合「自分にマイル付くからいいや」、またはスケジュールを早めに
>決めて新幹線（正規）より安いチケットを手に入れ、差額はフトコロへ ってことをやってる。
安いチケットは変更が効かないから、予定が変わればパー。そのリスクを負ってるんだから
これは問題ないと思うが。
要するに経費を削減できるかが問題であって、経費に影響ないところで個人が自己責任で
やりくりするのをとがめても管理コストの無駄。
>現実、1,000km未満で飛行機使う場合「自分にマイル付くからいいや」、またはスケジュールを早めに
>決めて新幹線（正規）より安いチケットを手に入れ、差額はフトコロへ ってことをやってる。
安いチケットは変更が効かないから、予定が変わればパー。そのリスクを負ってるんだから
これは問題ないと思うが。
要するに経費を削減できるかが問題であって、経費に影響ないところで個人が自己責任で
やりくりするのをとがめても管理コストの無駄。
795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 18:40:00 ID:lC3QXhCl0
796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 18:47:04 ID:ivZQ80RWO
あーあ
公務員がこうなるとある程度の会社は直に倣うな
ある程度の会社員の皆さん、もう経費でポイントやマイルは貯められないよ
公務員がこうなるとある程度の会社は直に倣うな
ある程度の会社員の皆さん、もう経費でポイントやマイルは貯められないよ
797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 19:12:55 ID:AL9waybr0
会社員だけでなく、年金支給者でツアーしか使わないような一般利用者も
影響は出るだろうな。
さんざん既出だが、各個人口座でExpireされるのが前提のマイル制度。
まとめて使われたらExpireの比率が下がる。したがって、特典が絞られる、
もしくはすぐに一杯になって取れない、さらに、交換マイル数が格段に上がる
なんてことになる。
一般利用者も涙目だよ。
影響は出るだろうな。
さんざん既出だが、各個人口座でExpireされるのが前提のマイル制度。
まとめて使われたらExpireの比率が下がる。したがって、特典が絞られる、
もしくはすぐに一杯になって取れない、さらに、交換マイル数が格段に上がる
なんてことになる。
一般利用者も涙目だよ。
798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 19:15:46 ID:6TXAXoIQ0
しかたねーよ
場当たり的な事しかやれない議員様達だからなｗ
お前ら議員共のマイルはどーすんだよおいｗｗｗ
場当たり的な事しかやれない議員様達だからなｗ
お前ら議員共のマイルはどーすんだよおいｗｗｗ
799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 19:15:59 ID:Wilkwn010
うちはビックとかヨドバシのカード会社で作ってるよ
買い物する時は持っていかないといけない
買い物する時は持っていかないといけない
800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 19:22:09 ID:dOttGs/HO
どっちみち死にマイレージになる一般人には影響ない
801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:02:22 ID:St8apIfF0
基本的なことでさ、マイルって個人で貯めてるもので家族ですら合算できないよね？
たまに飛行機乗る程度の人は死にマイルになってるわけで。
それをものすごい数がいる公務員のマイル一まとめにしてマイレージ特典受けようなんて
そもそも航空会社が飲むのかよｗ
たまに飛行機乗る程度の人は死にマイルになってるわけで。
それをものすごい数がいる公務員のマイル一まとめにしてマイレージ特典受けようなんて
そもそも航空会社が飲むのかよｗ
802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:03:24 ID:vPcPjlBm0
２ｃｈ脳もここまで行くと酷いな
803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:06:52 ID:AL9waybr0
>>801
泣く子と政府には勝てませんからｗ
泣く子と政府には勝てませんからｗ
804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:14:27 ID:ivZQ80RWO
jalは家族でおまとめマイルかなんかがあるよ
たまってもね
なかなか機会もないし、パックの方が安かったりするよね
宿を別にとると高くつくからあんまり使わないよね
たまってもね
なかなか機会もないし、パックの方が安かったりするよね
宿を別にとると高くつくからあんまり使わないよね
805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:15:10 ID:ntKThqPJ0
むしろ、正規料金から入札で航空会社を選んで欲しい
格安だから、マイレージはもちろんつかない
格安だから、マイレージはもちろんつかない
806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:19:32 ID:AL9waybr0
807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:22:35 ID:5qiTPikm0
808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:30:06 ID:5qiTPikm0
・全員がマイレージ使うわけではないことを考慮してビジネスモデル構築
してたのに、国がまとめて管理したら効率よく使われてしまう・・・
・出張でマイルを貯めてた人が、プライベートの旅行のときにも、
自分達の航空便を選んでもらうきっかけにするためのサービスだったのに、
国や会社が持っていったら、それも無くなる
航空会社にとっては、会社や国がまとめて管理したら、
損が増えてしまうな・・・マイレージシステムの改悪も考慮してくるだろうな
してたのに、国がまとめて管理したら効率よく使われてしまう・・・
・出張でマイルを貯めてた人が、プライベートの旅行のときにも、
自分達の航空便を選んでもらうきっかけにするためのサービスだったのに、
国や会社が持っていったら、それも無くなる
航空会社にとっては、会社や国がまとめて管理したら、
損が増えてしまうな・・・マイレージシステムの改悪も考慮してくるだろうな
809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:33:56 ID:ntKThqPJ0
>>806-807
公務員って、貧弱な発想しかできないんだなｗ
たとえば、前年実績等を参考に、正規運賃に対する割引率で入札する。
もちろん、一枚ごとじゃないｗ
外国航空会社が落札するかもしれないが、仕方がない(´・ω・｀)
公務員って、貧弱な発想しかできないんだなｗ
たとえば、前年実績等を参考に、正規運賃に対する割引率で入札する。
もちろん、一枚ごとじゃないｗ
外国航空会社が落札するかもしれないが、仕方がない(´・ω・｀)
810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:37:10 ID:QXtNRB0x0
>>809
ひとつのエアラインで出張出来んの？ｗ
ひとつのエアラインで出張出来んの？ｗ
811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:37:44 ID:z57Mj+A+0
>>809
> 前年実績等を参考に、正規運賃に対する割引率で入札する。
お前が航空券の流通の仕組みを全然理解できていないのはよく判ったよ。
そんな悠長な商売でやっていけるなら、そもそもマイル制度なんて話は出てこないよ。
> 前年実績等を参考に、正規運賃に対する割引率で入札する。
お前が航空券の流通の仕組みを全然理解できていないのはよく判ったよ。
そんな悠長な商売でやっていけるなら、そもそもマイル制度なんて話は出てこないよ。
812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:38:42 ID:5qiTPikm0
>>809
航空会社は、どんなときでも役所の求めに応じて、
チケットを確保することができるのか？
飛行機がめちゃくちゃ混むとき（盆とかGWのときに出張とか）もあるが、
こういうときも確実に航空券だせるのか？
出せるんだったら、それやってもいいと思うよ。
ただ、航空会社が確実に航空券出す自信がないと
契約してくれないと思うけど。後で、契約不履行で
問題になっても困るだろうし
航空会社は、どんなときでも役所の求めに応じて、
チケットを確保することができるのか？
飛行機がめちゃくちゃ混むとき（盆とかGWのときに出張とか）もあるが、
こういうときも確実に航空券だせるのか？
出せるんだったら、それやってもいいと思うよ。
ただ、航空会社が確実に航空券出す自信がないと
契約してくれないと思うけど。後で、契約不履行で
問題になっても困るだろうし
813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:42:02 ID:AL9waybr0
自称民間人は>>809みたいなチンケな発想しかできないのかね？
814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:42:48 ID:YPj/hNLzO
新幹線通勤している国家公務員も結構いると思うが、定期券がべらぼうに高いだろ。
定期は職員自ら買いに行くから、カードで買えばポイントがかなり付くね。要は、マイレージだけ規制しても意味ねーってことだ。
定期は職員自ら買いに行くから、カードで買えばポイントがかなり付くね。要は、マイレージだけ規制しても意味ねーってことだ。
815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:45:47 ID:mJf98epq0
役人を公務員でなくしてしまえば問題解決するのでは
816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:56:17 ID:hEBhLcLU0
07年度、３５回の海外出張で、金券１４０万円分GETした民間企業の漏れは勝ち組かな？
２６歳、中小食品企業勤務。４流DQN大学卒業。
２６歳、中小食品企業勤務。４流DQN大学卒業。
817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:58:26 ID:gyybUwoe0
>>814
いたとしても役所はそいつに特急料金までは出さないだろ
いたとしても役所はそいつに特急料金までは出さないだろ
818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 20:59:26 ID:EwYaZQ+m0
こんなのより天下りの無駄遣いとか
埋蔵金とかをどうにかしろよ。
埋蔵金とかをどうにかしろよ。
819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:06:01 ID:E/OIGdNG0
マイレージのそもそもの目的が、顧客の囲い込みなんだが、
「空気を乗せるよりはマシ」の中で、移動距離の長い奴を割安にしてプレミアム、割安感
と囲い込むことによって安定した収益を目指そうってもんなんだけど、
乗れば乗るほど貯まるんだから、旅費タダで乗り放題、出張費いらず♪みたいな
公務員脳が通じるわけないだろ。燃料買う金どうすんだよ。スタッフの金どうすんだよ。
気違いな叩き方して満足する糞バカどもに反吐が出る。
何もわかってないより性質が悪い。
「空気を乗せるよりはマシ」の中で、移動距離の長い奴を割安にしてプレミアム、割安感
と囲い込むことによって安定した収益を目指そうってもんなんだけど、
乗れば乗るほど貯まるんだから、旅費タダで乗り放題、出張費いらず♪みたいな
公務員脳が通じるわけないだろ。燃料買う金どうすんだよ。スタッフの金どうすんだよ。
気違いな叩き方して満足する糞バカどもに反吐が出る。
何もわかってないより性質が悪い。
820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:07:55 ID:u3nkhCCG0
叩いているのが江田だろ。
お前だって役所時代貯めまくりだったんじゃないの。橋本の政務秘書官としてさ。
お前だって役所時代貯めまくりだったんじゃないの。橋本の政務秘書官としてさ。
821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:09:07 ID:uoCCd7/10
ループする前に>342とか見れ
822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:12:46 ID:5qiTPikm0
マイルを国、自治体、企業が管理したときの影響
・全員がマイレージ使うわけではないことを考慮してビジネスモデル構築
してたのに、国や企業がまとめて管理したら効率よく使われてしまい、航空会社の収益が悪化、
その他の国や企業の出費は減少
・出張でマイルを貯めてた人が、プライベートの旅行のときにも、
自分達の航空便を選んでもらうきっかけにするためのサービスだったのに、
国や会社が持っていったら、それも無くなり、航空会社の収益悪化
・飛行機が利用されなくなり、観光産業の業績が悪化（少なくとも良くなることは無いだろう）
トータルで見たら、マイナスのほうが多そうだが
・全員がマイレージ使うわけではないことを考慮してビジネスモデル構築
してたのに、国や企業がまとめて管理したら効率よく使われてしまい、航空会社の収益が悪化、
その他の国や企業の出費は減少
・出張でマイルを貯めてた人が、プライベートの旅行のときにも、
自分達の航空便を選んでもらうきっかけにするためのサービスだったのに、
国や会社が持っていったら、それも無くなり、航空会社の収益悪化
・飛行機が利用されなくなり、観光産業の業績が悪化（少なくとも良くなることは無いだろう）
トータルで見たら、マイナスのほうが多そうだが
823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:14:40 ID:vvEG7Oph0
公務員を叩く人種は、いわゆる平均以下の下層階級。
平均以上の人は、無気になったりはしない。
平均以上の人は、無気になったりはしない。
824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:15:40 ID:b0B5ET4c0
825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:17:56 ID:Dq0ORzXr0
なんつーか、マイレージ終了のお知らせって感じだな
826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:18:49 ID:iQ/8dX640
公務でのマイル取得を禁止して発覚した場合は厳罰化。
これが手っ取り早くて簡単だな。国民に対しては何かあれば
すぐに規制強化するんだしな。公務員のみ甘くする必要はない。
これが手っ取り早くて簡単だな。国民に対しては何かあれば
すぐに規制強化するんだしな。公務員のみ甘くする必要はない。
827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:20:31 ID:vvEG7Oph0
ここで騒いでるやつは、マイレージを使うほど飛行機に乗ったこともない奴ら。
828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:21:22 ID:5qiTPikm0
>>826
馬鹿だな。民間にも波及するぞこれ。
公務員のみ甘くする必要はない→民間が甘くする必要はない
ということも言えるんだから。
ほんとマイレージ終了だよ。
国がマイレージの意義をことごとく破壊してしまうのだから
馬鹿だな。民間にも波及するぞこれ。
公務員のみ甘くする必要はない→民間が甘くする必要はない
ということも言えるんだから。
ほんとマイレージ終了だよ。
国がマイレージの意義をことごとく破壊してしまうのだから
829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:22:44 ID:Dq0ORzXr0
830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:22:48 ID:6TXAXoIQ0
831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:24:56 ID:Dq0ORzXr0
832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:24:59 ID:AL9waybr0
民間は別！ 公務員だから！ とかいってる奴の脳はゆとりなんだろうな。
>>827
それに加えて、低所得者層。僻みだね。
まともな社会生活送ってればこの程度の「あそび」はあるのは当たり前。
この程度で下層階級のガス抜きができれば政府は万々歳。
>>827
それに加えて、低所得者層。僻みだね。
まともな社会生活送ってればこの程度の「あそび」はあるのは当たり前。
この程度で下層階級のガス抜きができれば政府は万々歳。
833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:27:25 ID:XBkWUcuG0
834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:29:28 ID:5qiTPikm0
835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:29:48 ID:AL9waybr0
>>833
まぁまぁ、下層階級の僻み、妬みなんだから生暖かく見守ってやろうぜｗ
まぁまぁ、下層階級の僻み、妬みなんだから生暖かく見守ってやろうぜｗ
836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:33:15 ID:8hGTOXB2O
一定規模の会社ならとっくにやってるわな
バレたアホは出張経費全て自腹で処分逃げてたが
バレたアホは出張経費全て自腹で処分逃げてたが
837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:36:05 ID:XBkWUcuG0
なんか公務員が涙目になれば嬉しくてたまんねみたいな流れがキモイんだよね。
まえ某国の人と飲んだとき、他人が100円損するためになら200円使ってもいいって聞いた時と同じキモさを感じる
まえ某国の人と飲んだとき、他人が100円損するためになら200円使ってもいいって聞いた時と同じキモさを感じる
838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:38:19 ID:T7QGEuXW0
ていうか、俺は出張で国際、国内満遍なく使うが、
こんなことやるならマイレージ廃止にすれよ！！！！！！！！
うざい！！！！！！！！！！！！
日本は気が狂ってる！
次のアクションは「公務でのマイレージ、故意に貯めなかった疑い、内部規律委員会が調査、現在自宅謹慎中・・・・」だろ。
俺は民間だが、ふざけるな！！！！！！
こんなことやるならマイレージ廃止にすれよ！！！！！！！！
うざい！！！！！！！！！！！！
日本は気が狂ってる！
次のアクションは「公務でのマイレージ、故意に貯めなかった疑い、内部規律委員会が調査、現在自宅謹慎中・・・・」だろ。
俺は民間だが、ふざけるな！！！！！！
839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:44:30 ID:T7QGEuXW0
どの道、公官庁で規律違反なら民間でも違反だ、懲戒解雇だ、横領だ、って
てな話に絶対なる。なぜマイレージカード自体を廃止にしないのか？
私用で使ってる奴はたかが知れてるし、それはそれでいい。
それなら鼻から購入時の割引に当てろ！独禁法抵触しないのか？
てな話に絶対なる。なぜマイレージカード自体を廃止にしないのか？
私用で使ってる奴はたかが知れてるし、それはそれでいい。
それなら鼻から購入時の割引に当てろ！独禁法抵触しないのか？
840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:45:42 ID:QXtNRB0x0
なんか陸マイラーが必死なのか
841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:46:10 ID:iQ/8dX640
>>828
民間は民間。会社が罰則規定を設ければいいだけ。
サービスを提供している企業には関係ないね。
ま、提供している側が廃止する可能性は高いけどねｗ
それも公務や業務でマイレージを取得していたモラルのない
奴のせいと考えるしかないだろうね。
民間は民間。会社が罰則規定を設ければいいだけ。
サービスを提供している企業には関係ないね。
ま、提供している側が廃止する可能性は高いけどねｗ
それも公務や業務でマイレージを取得していたモラルのない
奴のせいと考えるしかないだろうね。
842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:47:41 ID:dOttGs/HO
>>831
仕事で貯まったポイント、使っていいの？
http://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20060712A/index.htm
まず家電量販店の「ポイント」の場合。
そもそも「法人契約」が可能ですから、ポイントにこだわる会社ならば、
社用でパソコン等を購入する時に「会社名義」でポイントカードを作って
から使うことになるはずです。
もし、会社のポイントを自分のために使ってしまった場合、それは
「横領」や「窃盗」などの罪に問われるということです。
仕事で貯まったポイント、使っていいの？
http://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20060712A/index.htm
まず家電量販店の「ポイント」の場合。
そもそも「法人契約」が可能ですから、ポイントにこだわる会社ならば、
社用でパソコン等を購入する時に「会社名義」でポイントカードを作って
から使うことになるはずです。
もし、会社のポイントを自分のために使ってしまった場合、それは
「横領」や「窃盗」などの罪に問われるということです。
843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:50:09 ID:T7QGEuXW0
ほら、絶対842みたいな奴が出て来るんだよ。
844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:54:08 ID:5qiTPikm0
845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:54:11 ID:GYq8v35ZO
>>489
> 正規チケットを買って、領収書を貰う→翌日にでもキャンセル→金券屋に行く
>
> って出来るんかな？
正規チケットの写しと、チケットの半券の提出を求められるから改竄したチケットを使うか経理担当がメクラでもない限りはアウト。
> 正規チケットを買って、領収書を貰う→翌日にでもキャンセル→金券屋に行く
>
> って出来るんかな？
正規チケットの写しと、チケットの半券の提出を求められるから改竄したチケットを使うか経理担当がメクラでもない限りはアウト。
846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:54:36 ID:xniR/hv70
海外ではどうなんだろうね。
公務員はマイレージ取得禁止なのかな。
公務員はマイレージ取得禁止なのかな。
847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:58:35 ID:3slJcBeD0
毎日タクシーで帰っても、
クビにならない
公務員は勝ち組＼(^o^)／
848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 21:58:40 ID:GYq8v35ZO
>>504
>立て替えは基本じゃなくて経理がさぼっているだけだろ。
精算払は会計規則がそうなってるから仕方ねぇよ
>命令されて、必要経費を支給されて、最後に精算するのが基本。
それは概算払と呼ばれている。外国出張などでよく使われている手法。
>立て替えは基本じゃなくて経理がさぼっているだけだろ。
精算払は会計規則がそうなってるから仕方ねぇよ
>命令されて、必要経費を支給されて、最後に精算するのが基本。
それは概算払と呼ばれている。外国出張などでよく使われている手法。
849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:02:02 ID:aCPCO+uH0
850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:04:05 ID:q9W4QaI70
851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:10:11 ID:T7QGEuXW0
A君がパソコン買うように命じられました。
秋葉原行って、希望のスペックの見つけました。18万円。
会社からは強制ではありませんでしたが、あるお店を勧められました。
お勧めのお店のパソコンは20万円。還元率5％。
総合的に見て、A君は18万円のパソコンを買いました。A君はポイントカードのある
お店に行きませんでした。後日、経理の人から横領で疑われるはめになりました。
めでたしめでたし。
秋葉原行って、希望のスペックの見つけました。18万円。
会社からは強制ではありませんでしたが、あるお店を勧められました。
お勧めのお店のパソコンは20万円。還元率5％。
総合的に見て、A君は18万円のパソコンを買いました。A君はポイントカードのある
お店に行きませんでした。後日、経理の人から横領で疑われるはめになりました。
めでたしめでたし。
852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:11:05 ID:GYq8v35ZO
>>805
>むしろ、正規料金から入札で航空会社を選んで欲しい
>格安だから、マイレージはもちろんつかない
非公務員化した国立大の中には、さらに一歩踏み込んで出張の際の航空券や切符手配を入札で決定した外部委託旅行業者に委ねてるとこもあるらしい。
>むしろ、正規料金から入札で航空会社を選んで欲しい
>格安だから、マイレージはもちろんつかない
非公務員化した国立大の中には、さらに一歩踏み込んで出張の際の航空券や切符手配を入札で決定した外部委託旅行業者に委ねてるとこもあるらしい。
853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:13:56 ID:dOttGs/HO
>>851
レシートに店名書いてあるだろアホンダラ
レシートに店名書いてあるだろアホンダラ
854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:15:49 ID:T7QGEuXW0
>>853
しまった、そうだった、ゆるせ
しまった、そうだった、ゆるせ
855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:20:38 ID:T7QGEuXW0
いやー実を明かせば民間なんて格安チケットばかり取らせるから
マイレージなんて糞もたまりゃーせんよ。
マイレージなんて糞もたまりゃーせんよ。
856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:21:27 ID:q9W4QaI70
857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:24:46 ID:wiNMFa480
独法化されたところは経費削減のために格安航空券やツアーを使えと
指示されているところもある。
指示されているところもある。
858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:28:01 ID:u+E2jcYB0
ほらほら、そんなこと言ってる間に消費税増税でつよ
絵駄もぐるだな
絵駄もぐるだな
859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:37:00 ID:jNKKuzEK0
今回の町村の発言て自分の口からいうと支持率に響くから
無知を装って航空各社に「無理です」といわせる作戦なのではないのかと。
最近の官邸は被害者ぶったりするの得意だしね。
無知を装って航空各社に「無理です」といわせる作戦なのではないのかと。
最近の官邸は被害者ぶったりするの得意だしね。
860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 22:56:32 ID:Bw4xgRJEO
今回の放言は、既存のシステムでも実は何ら問題無く
公務員のマイレージ加算を禁止出来るにも関わらず
公務員といい限られた階層のためだけに、新たな
システム構築を民間企業に押し付けようとしている。
例えばこうだ。個人契約カード使用での精算及びマイレージ加算禁止を
罰則含みで公務員に通達する。
精算には半券実物の貼付を義務付ける。
これだけで禁止は可能。
>>723に例示したような奴でなければ理解出来るだろう。
公務員のマイレージ加算を禁止出来るにも関わらず
公務員といい限られた階層のためだけに、新たな
システム構築を民間企業に押し付けようとしている。
例えばこうだ。個人契約カード使用での精算及びマイレージ加算禁止を
罰則含みで公務員に通達する。
精算には半券実物の貼付を義務付ける。
これだけで禁止は可能。
>>723に例示したような奴でなければ理解出来るだろう。
861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:02:44 ID:AL9waybr0
>既存のシステムでも実は何ら問題無く
>公務員のマイレージ加算を禁止出来る
できるのか？
法令根拠は？
法制するにしても合理的な理由付けが必要だが、他のサービス
（供食や飲料の提供）との差をどう説明するのか？
チンケな「国民感情」は合理的な理由にはならないから。
>公務員のマイレージ加算を禁止出来る
できるのか？
法令根拠は？
法制するにしても合理的な理由付けが必要だが、他のサービス
（供食や飲料の提供）との差をどう説明するのか？
チンケな「国民感情」は合理的な理由にはならないから。
862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:04:16 ID:5qiTPikm0
事前に、チケットを渡して、国（企業）がマイルを管理してください。
職員に旅費を立て替えさせるのなら、旅費が支給されるときまでの
利子を払ってください
職員に旅費を立て替えさせるのなら、旅費が支給されるときまでの
利子を払ってください
863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:06:09 ID:Bw4xgRJEO
そもそもマイレージ特典で得た航空券なんて、ビジネスに使えない代物。
取得は２カ月前の早い者勝ち。特定の便は限り無く取得しにくい。
直前の変更も効かない。変更しようにも空席が無い。
取得は２カ月前の早い者勝ち。特定の便は限り無く取得しにくい。
直前の変更も効かない。変更しようにも空席が無い。
864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:07:07 ID:9+9SqEcA0
>>860
禁止して何のメリットがあるんだよｗ
禁止して何のメリットがあるんだよｗ
865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:12:40 ID:Bw4xgRJEO
866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:13:48 ID:GYq8v35ZO
867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:15:08 ID:5qiTPikm0
868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:16:40 ID:QX8rDluO0
町村がいってるのは公費出張での公務員個人のマイレージ取得禁止じゃない。
公費出張のマイレージを個人ではなく国が取得できるかということ。
公費出張のマイレージを個人ではなく国が取得できるかということ。
869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:22:01 ID:4udXk2kn0
長い物には巻かれろ、短い物はぶった切れｗｗｗ
870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:24:02 ID:Bw4xgRJEO
>>864
何の意味も無いよ。歪んだ僻み根性の持ち主には少しの快楽を与えるくらいでしょ。
全く無駄。
>>864
それはどういう意味のレス？
マイル加算がバレてるのにやってるってこと？
それともバレ無いってこと？
何の意味も無いよ。歪んだ僻み根性の持ち主には少しの快楽を与えるくらいでしょ。
全く無駄。
>>864
それはどういう意味のレス？
マイル加算がバレてるのにやってるってこと？
それともバレ無いってこと？
871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:24:29 ID:6TXAXoIQ0
872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:27:01 ID:Bw4xgRJEO
>>867
チケットレスでも乗る度にレシートでるでしょ。
チケットレスでも乗る度にレシートでるでしょ。
873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:28:11 ID:5qiTPikm0
874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:33:55 ID:MLZB5iyN0
マイルを国で管理するようになんかなったら、死にマイル統合で航空会社涙目だな。
それにしても、お偉いさん方は特典航空券の使いにくさをわかってるのかねぇ。予約は取れないわ規制が多すぎるわでビジネスで使えるような代物じゃないぞ。
こと公務員のこととなると、なんでもかんでも叩けば良いって風潮はどうだろな。
それにしても、お偉いさん方は特典航空券の使いにくさをわかってるのかねぇ。予約は取れないわ規制が多すぎるわでビジネスで使えるような代物じゃないぞ。
こと公務員のこととなると、なんでもかんでも叩けば良いって風潮はどうだろな。
875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:34:09 ID:SMCKZR6m0
特典航空券ってとりにくいよな
国会議員もマイルためてるのかな？
国会議員もマイルためてるのかな？
876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:44:20 ID:38NfzMoS0
よく「○○グループの皆様ご優待・マイル加算キャンペーン」みたいなのがあるけど、こういうの公務員にもあるの？
877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:48:44 ID:wZinS4L3O
なんでこんなどうでもいいものに規制かけようとしてるんだろう？
878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:53:14 ID:iQ/8dX640
879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:54:44 ID:6TXAXoIQ0
>>874-875
発案したヤツの馬鹿さ加減がわかるというものだよな
発案したヤツの馬鹿さ加減がわかるというものだよな
880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:55:44 ID:Bw4xgRJEO
>>871
羽田からの搭乗時はプレミアムラウンジを通過してますけど何か？
>>
それはご愁傷様。うちはJTBのシステムでJAL ON LINEとかの利用を義務付けられてるから
立て替え無しで精算は超簡単＆マイルは若干減るけど個人の所有物。
>>877
矛先ずらし
羽田からの搭乗時はプレミアムラウンジを通過してますけど何か？
>>
それはご愁傷様。うちはJTBのシステムでJAL ON LINEとかの利用を義務付けられてるから
立て替え無しで精算は超簡単＆マイルは若干減るけど個人の所有物。
>>877
矛先ずらし
881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 23:58:14 ID:RTmlg2WrO
公務員受験やめよかな…
882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:10:15 ID:liJYR0YW0
航空会社にとって、マイルを団体で管理されたら、便の良い路線・便しか
使われなくなるわ、死にマイルきっちり使われるわ、いいことなんて何もない。
JALくらいしか喜ばないだろ
その分航空券高くするしかない。
ひとつひとつを納得いくよう積み上げたつもりでも、最後に一番あり得ない結果しか
待っていない。なんだこりゃ。誰のための改善だ？
使われなくなるわ、死にマイルきっちり使われるわ、いいことなんて何もない。
JALくらいしか喜ばないだろ
その分航空券高くするしかない。
ひとつひとつを納得いくよう積み上げたつもりでも、最後に一番あり得ない結果しか
待っていない。なんだこりゃ。誰のための改善だ？
883 ：871：2008/06/20(金) 00:16:10 ID:zB4A8xD90
884 ：１０００レスを目指す男：2008/06/20(金) 00:18:33 ID:vFtp/xaM0
えーでも、そんなの個人の才覚で自由にやっていいんじゃないかな？
漏れも交通費なんて水増しだらけだったけど、誰にも文句言わせませんでしたよ。
漏れも交通費なんて水増しだらけだったけど、誰にも文句言わせませんでしたよ。
885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:26:23 ID:ZlZTUso8O
海外だと洒落にならないマイル、ポイントつくから
公私はしっかり分けてね公務員のみなさん♪
社畜リーマンもご愁傷様w
公私はしっかり分けてね公務員のみなさん♪
社畜リーマンもご愁傷様w
886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:32:53 ID:eKTgpYja0
>>863 >>874
そうそう、ビジネス用で特典航空券なんて、まったく非現実的。
何度か使おうと試みたことあったけど、一回も使えたこと無いよ。
いちおう、Edyや特典航空券など、私的流用はしないことにしてるから、
マイルはたまる一方で、毎年数万マイルが期限切れで死んでる。
というわけで、特典航空券への利用というのは無意味なので、
あとは、
A. 取得マイルが１万マイル増えるごとに、Edy換算して１万円を
出張日当から差し引く。（１万単位に満たないマイルは、０円だからね）
B. 私的旅行用に特典航空券を使うなど、私的流用が無いかどうかを
確認できるよう、マイル明細書を提出
というくらいでいいんじゃないか？これなら、公費＝税金の使用から、
誰も金銭的利益を得ないし、誰も損しない。
それでも文句言う「国民感情」は無視だ。
そうそう、ビジネス用で特典航空券なんて、まったく非現実的。
何度か使おうと試みたことあったけど、一回も使えたこと無いよ。
いちおう、Edyや特典航空券など、私的流用はしないことにしてるから、
マイルはたまる一方で、毎年数万マイルが期限切れで死んでる。
というわけで、特典航空券への利用というのは無意味なので、
あとは、
A. 取得マイルが１万マイル増えるごとに、Edy換算して１万円を
出張日当から差し引く。（１万単位に満たないマイルは、０円だからね）
B. 私的旅行用に特典航空券を使うなど、私的流用が無いかどうかを
確認できるよう、マイル明細書を提出
というくらいでいいんじゃないか？これなら、公費＝税金の使用から、
誰も金銭的利益を得ないし、誰も損しない。
それでも文句言う「国民感情」は無視だ。
887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:33:41 ID:ZPn6gUHWP
>>885
俺は公務員じゃないが、シャレにならないってどのくらいつくと思ってるの？
俺は公務員じゃないが、シャレにならないってどのくらいつくと思ってるの？
888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:45:25 ID:9lFOWGQ50
889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:46:19 ID:shF1prZN0
>>886 A で基本的には済む話だと思うけど、
http://www.ana.co.jp/amc/reference/tameru/chart_int01.html
ペックス運賃の欧米線往復が1万マイルにかなり近いのが気になるといえば気になる。
あと、どこのマイレージ会員になるかで数字が変わる点。
>>887 885 じゃないが、サンパウロ往復エコノミーで 1.6万くらいでしょ。
最下級の 日当＋宿泊費 1日分にもならない。差し引ける。
http://www.ana.co.jp/amc/reference/tameru/chart_int01.html
ペックス運賃の欧米線往復が1万マイルにかなり近いのが気になるといえば気になる。
あと、どこのマイレージ会員になるかで数字が変わる点。
>>887 885 じゃないが、サンパウロ往復エコノミーで 1.6万くらいでしょ。
最下級の 日当＋宿泊費 1日分にもならない。差し引ける。
890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:47:35 ID:AockJvWMO
>>883
順序建てて言えば専用保安ゲートですね。
でも時間に余裕がないのでプレミアムラウンジもスルーです(^^;)
>>886
カードが黒くなったから期限なくただ延々と貯まるだけになりました。
いつ使うんだか…
穴だったら換金出来たんですけどね。
順序建てて言えば専用保安ゲートですね。
でも時間に余裕がないのでプレミアムラウンジもスルーです(^^;)
>>886
カードが黒くなったから期限なくただ延々と貯まるだけになりました。
いつ使うんだか…
穴だったら換金出来たんですけどね。
891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:48:40 ID:3Q13zZmJ0
>>887
年間で百万2百万付くとでも思ってんだろうなｗ
欧州往復したって格安エコだと1万も行かない。
まずマイレージなんて高々原価の数％の還元なんだって
ことを認識をして、良いにしろ悪いにしろ話をしないと
ずれた議論になるのは当たり前。
淀橋やビックの10%～MAX15%のほうがよっぽど問題だろうな。
数10万円のノートPC買えば、即２～３万円還元だぜ？
研究所とかでチマチマ数万円の機器を立て替え調達してたら
それこそ一年で数10万ポイント軽く貯められるだろう。
年間で百万2百万付くとでも思ってんだろうなｗ
欧州往復したって格安エコだと1万も行かない。
まずマイレージなんて高々原価の数％の還元なんだって
ことを認識をして、良いにしろ悪いにしろ話をしないと
ずれた議論になるのは当たり前。
淀橋やビックの10%～MAX15%のほうがよっぽど問題だろうな。
数10万円のノートPC買えば、即２～３万円還元だぜ？
研究所とかでチマチマ数万円の機器を立て替え調達してたら
それこそ一年で数10万ポイント軽く貯められるだろう。
892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:50:52 ID:ZPn6gUHWP
893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:52:11 ID:uUSlSn2o0
JALもANAも、特典券より割りは悪いけど、金券に交換できるよね。
それを次回の出張旅費の一部に充てればいいってことなのかな？
それを次回の出張旅費の一部に充てればいいってことなのかな？
894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:53:19 ID:AockJvWMO
895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 00:56:34 ID:9lFOWGQ50
>>894
だからマイル付与無しにすればよいと。
だからマイル付与無しにすればよいと。
896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:01:28 ID:AockJvWMO
マイル無しで安くしろと言ったんでは無いのかい？
897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:02:04 ID:xYYQeffT0
マイルが金券に相当するのなら、
マイルを登録したらその分だけ出張旅費を減額して支給するってのは難しいのかな？
マイルを登録したらその分だけ出張旅費を減額して支給するってのは難しいのかな？
898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:03:36 ID:mkwhjLWM0
899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:11:08 ID:RWDw5bjX0
ホントに飛行機とは無縁の奴等が
延々と迷案を並び立てるスレだねｗ
ＡＮＡやＪＡＬのＨＰでも見て、
マイレージってのがどんな仕組みになってるのか
調べてから書き込めば恥をかかずに済むのにｗ
延々と迷案を並び立てるスレだねｗ
ＡＮＡやＪＡＬのＨＰでも見て、
マイレージってのがどんな仕組みになってるのか
調べてから書き込めば恥をかかずに済むのにｗ
900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:13:49 ID:AockJvWMO
>>899
毎度の事ですが、次々と現れるんです(笑)
毎度の事ですが、次々と現れるんです(笑)
901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:16:30 ID:KXIwQ7YW0
と言うかこれ問題視した阿呆はどいつなんだ？
公務員憎しで手段が目的に変わってる気がする
別にマイルくらい私的に使わせてやれよ
公務員憎しで手段が目的に変わってる気がする
別にマイルくらい私的に使わせてやれよ
902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:16:57 ID:RWDw5bjX0
自分で調べるって事を知らない
所謂ゆとり世代って奴ですかねｗ
その割には自己主張が強いから
お馬鹿発言も平気ｗ
所謂ゆとり世代って奴ですかねｗ
その割には自己主張が強いから
お馬鹿発言も平気ｗ
903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:17:01 ID:9lFOWGQ50
>>896
マイル付与無しでと書いてるのになんで
> マイルはいくらになるんでしょう？
と聞いてきたのが理解できなかっただけよ。
>>888
マイルの一括管理を要求するなら
マイル無しで安くしてもらうよう頼むほうが
まだ妥当な話だということ。
マイル付与無しでと書いてるのになんで
> マイルはいくらになるんでしょう？
と聞いてきたのが理解できなかっただけよ。
>>888
マイルの一括管理を要求するなら
マイル無しで安くしてもらうよう頼むほうが
まだ妥当な話だということ。
904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:26:25 ID:bKfS+fqj0
会社の団交でこんな話が出たら、「うちはそんなにやばいのか」と士気下がるだろう。
905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/20(金) 01:26:29 ID:eKTgpYja0
906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:35:59 ID:nwjmNx0+0
私の省では海外出張の際、移動日は当然ながら無給扱いです。
現地１週間の会議であれば、その前後の週末は完全に潰れる状態です。
●前 金曜深夜職場で準備→土曜成田発→日曜現地着→夜現地打合せ→月曜朝会議開始
●後 金曜夕現地会議終→報告書で徹夜→土曜現地発→日曜成田着→夜報告書作成→月曜朝幹部へ報告
背広でエコノミークラスの長時間移動。疲労困憊でも、仕事仕事のスケジュールで、休めません。
さらに、海外出張中は残業代も付きません。
海外旅行保険は自腹で手当です。
最安値の航空会社を強制されるので、墜落する確率↑ もし墜落しても家族への補償額↓。
こんな実態は問題視されず、公務員なら「あたりまえ」とされています。
やる気なくなるがな。ホントに。
現地１週間の会議であれば、その前後の週末は完全に潰れる状態です。
●前 金曜深夜職場で準備→土曜成田発→日曜現地着→夜現地打合せ→月曜朝会議開始
●後 金曜夕現地会議終→報告書で徹夜→土曜現地発→日曜成田着→夜報告書作成→月曜朝幹部へ報告
背広でエコノミークラスの長時間移動。疲労困憊でも、仕事仕事のスケジュールで、休めません。
さらに、海外出張中は残業代も付きません。
海外旅行保険は自腹で手当です。
最安値の航空会社を強制されるので、墜落する確率↑ もし墜落しても家族への補償額↓。
こんな実態は問題視されず、公務員なら「あたりまえ」とされています。
やる気なくなるがな。ホントに。
907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:38:54 ID:9lFOWGQ50
>>905
納得したとしても微々たるものになるのは承知の上だが。
それでも少しでも余分な税金使わずにすむなら多少は意味はあるだろう。
いちいち個人の取得マイル確認して出張日当差し引きするほうがよっぽど非現実的だと思うけど。
まあ、どっちも手間に較べりゃ実入りは少なすぎるだろうけどな。
納得したとしても微々たるものになるのは承知の上だが。
それでも少しでも余分な税金使わずにすむなら多少は意味はあるだろう。
いちいち個人の取得マイル確認して出張日当差し引きするほうがよっぽど非現実的だと思うけど。
まあ、どっちも手間に較べりゃ実入りは少なすぎるだろうけどな。
908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:39:04 ID:RbtGn+1QO
こう言う些細な問題には機敏に対応するんだな。
他にやるべき事たくさんあるだろうに。
他にやるべき事たくさんあるだろうに。
909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:39:36 ID:uUSlSn2o0
おれの叔父さん
宮廷で准教授だけど
毎週のように出張で飛行機乗ってるよー
このまえ飛行機の中で売ってる？
魔王もろった うめーわ
宮廷で准教授だけど
毎週のように出張で飛行機乗ってるよー
このまえ飛行機の中で売ってる？
魔王もろった うめーわ
911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:44:03 ID:RWDw5bjX0
>>903
お前、本物の馬鹿だなｗ
マイル無しで安くするなら
マイルは幾らに該当するのかを
考えるのは当たり前だろｗ
>>907
税金節約するのに
民間企業に仕事押し付けるってかｗ
それこそ嘲笑の的だろｗ
お前、本物の馬鹿だなｗ
マイル無しで安くするなら
マイルは幾らに該当するのかを
考えるのは当たり前だろｗ
>>907
税金節約するのに
民間企業に仕事押し付けるってかｗ
それこそ嘲笑の的だろｗ
912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:45:44 ID:9lFOWGQ50
913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:49:25 ID:RWDw5bjX0
914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:50:27 ID:skYCaU0G0
言うまでもないが、こういった旨みを掠め取ろうとする人間は
既に聖域に身を置いている人間であって
結局弱者同士が痛み分けする結果になる。
既に聖域に身を置いている人間であって
結局弱者同士が痛み分けする結果になる。
915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:52:56 ID:JFlAncOe0
こういうあたりまえの処置がいままで行なわれていなかった不思議。
支払われた運賃は国民の血税なんだから事実上の横領なんてあってはならない。
支払われた運賃は国民の血税なんだから事実上の横領なんてあってはならない。
916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:55:51 ID:AockJvWMO
917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:59:06 ID:skYCaU0G0
>>915
はた目から見たら節約第一で当たり前と思うかもしれんが、
民間企業の便乗や、行政機関と民間企業とのパイプを繋ぐ点で
諸手を挙げて歓迎できる処置じゃないぞ。
もっとも、膿が出るのは土壌が整って
土建屋、公団のように手の付けようがなくなる
数年後とかになるんだろうけど。
はた目から見たら節約第一で当たり前と思うかもしれんが、
民間企業の便乗や、行政機関と民間企業とのパイプを繋ぐ点で
諸手を挙げて歓迎できる処置じゃないぞ。
もっとも、膿が出るのは土壌が整って
土建屋、公団のように手の付けようがなくなる
数年後とかになるんだろうけど。
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 01:59:43 ID:9lFOWGQ50
>>911
> マイルは幾らに該当するのかを
そうか、マイルは「値引き」いくらに該当するって言いたかったのか。
すまそ、お前の不自由な日本語が理解できなかったよ。
> 税金節約するのに
> 民間企業に仕事押し付けるってかｗ
それは普通に行われてる気がするが。
> マイルは幾らに該当するのかを
そうか、マイルは「値引き」いくらに該当するって言いたかったのか。
すまそ、お前の不自由な日本語が理解できなかったよ。
> 税金節約するのに
> 民間企業に仕事押し付けるってかｗ
それは普通に行われてる気がするが。
919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:06:21 ID:RWDw5bjX0
>>918
不自由な脳をお持ちのようでｗ
マイルは値引きに該当するなんて言ってないし
それ言ってるのはむしろお前の方だろ。
マイルを積算させない代わりに
値引きしろと要求するんだから
マイル＝値引きだろ。
どんだけ不自由な脳なんだよ、お前はｗ
>それは普通に行われてる気がするが。
実例は？脳内かい？
不自由な脳をお持ちのようでｗ
マイルは値引きに該当するなんて言ってないし
それ言ってるのはむしろお前の方だろ。
マイルを積算させない代わりに
値引きしろと要求するんだから
マイル＝値引きだろ。
どんだけ不自由な脳なんだよ、お前はｗ
>それは普通に行われてる気がするが。
実例は？脳内かい？
920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:10:01 ID:AockJvWMO
921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:15:47 ID:ZPn6gUHWP
原価の数％の航空会社マイレージより、
ポイント10%還元の家電屋やワシントンホテルとかを
先に何とかするのが筋だろう。
ポイント10%還元の家電屋やワシントンホテルとかを
先に何とかするのが筋だろう。
922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:20:45 ID:RWDw5bjX0
>>915
横領の意味分かってるのかな？
最近のｗ台だと居酒屋タクシーがあるだろ？
あれは横領に該当するかしないか。
実際にかかったタクシー料金と、
チケット使用にてタクシー会社から請求された額に
差があった（つまりサービス受け多額を上乗せ請求している）
ことを知っていれば横領の範疇に入るかもしれんし、
タクシー会社の不正請求って事にもなる。
実際にかかっただけの請求なら単なる利用者に対するサービスだ。
マイレージサービスはどうか？
マイレージサービスを利用しようが
しまいが航空券の値段は変わらない。
つまりまともに買ってまともに使う限りは誰も損をしない。
しかし、正規の運賃で買って
その金額で精算して、実はチケット転売して
もっと安い交通機関で移動してたとすると
そりゃ問題視されるわな。
横領の意味分かってるのかな？
最近のｗ台だと居酒屋タクシーがあるだろ？
あれは横領に該当するかしないか。
実際にかかったタクシー料金と、
チケット使用にてタクシー会社から請求された額に
差があった（つまりサービス受け多額を上乗せ請求している）
ことを知っていれば横領の範疇に入るかもしれんし、
タクシー会社の不正請求って事にもなる。
実際にかかっただけの請求なら単なる利用者に対するサービスだ。
マイレージサービスはどうか？
マイレージサービスを利用しようが
しまいが航空券の値段は変わらない。
つまりまともに買ってまともに使う限りは誰も損をしない。
しかし、正規の運賃で買って
その金額で精算して、実はチケット転売して
もっと安い交通機関で移動してたとすると
そりゃ問題視されるわな。
923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:24:21 ID:vStUV54F0
おまけでついてくるポイントにグダグダ言うな貧乏人ども
924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:29:11 ID:3Q13zZmJ0
>>921
ワシントンホテルの現金1万円還元は、明らかに横領だろう。
ややこしいので計算したことはないが、10万円くらい宿泊に
つぎ込めば、1万円現金をカウンターでもらえる。
リーマン親父や不良公務員のこづかい稼ぎの巣窟。
おれも単純に客室とかが東横インよりちょっとマシかなと思っ
て、以前はちょくちょく利用してたが、ポイント制度につられた
客が多いことを知って以来宿泊してないな。
ワシントンホテルの現金1万円還元は、明らかに横領だろう。
ややこしいので計算したことはないが、10万円くらい宿泊に
つぎ込めば、1万円現金をカウンターでもらえる。
リーマン親父や不良公務員のこづかい稼ぎの巣窟。
おれも単純に客室とかが東横インよりちょっとマシかなと思っ
て、以前はちょくちょく利用してたが、ポイント制度につられた
客が多いことを知って以来宿泊してないな。
925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:29:14 ID:RWDw5bjX0
誰も損をして居ない状況下で
誰かが得をするのが気に食わない事を
世間一般では僻み根性丸出しと言います。
誰かが得をするのが気に食わない事を
世間一般では僻み根性丸出しと言います。
926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:34:28 ID:RWDw5bjX0
>>924
経費が実費精算か見做し精算かにもよるでしょ。
見做しなら特に問題は無い。実費精算なら横領の線が濃厚。
っていうか、見做し精算でも、そういうのに釣られて
そのホテルに拘ると、実は損をする。
東横インもその類。20泊で1泊無料って事は5％の還元。
一方、楽天トラベルの値引率はシーズンにもよるが
東横インで15％以上になることもある。
経費が実費精算か見做し精算かにもよるでしょ。
見做しなら特に問題は無い。実費精算なら横領の線が濃厚。
っていうか、見做し精算でも、そういうのに釣られて
そのホテルに拘ると、実は損をする。
東横インもその類。20泊で1泊無料って事は5％の還元。
一方、楽天トラベルの値引率はシーズンにもよるが
東横インで15％以上になることもある。
927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:47:47 ID:HK60AO//0
ヨドバシとかビックとかヤマダとかは、法人払いにするとポイント分を最初から値引きしてくれるけどな。
法人用のポイントカードなんかあるの？作ってる会社バカじゃね？
法人用のポイントカードなんかあるの？作ってる会社バカじゃね？
928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 02:58:35 ID:pQzIj6lb0
>>908
他にやるべき事を誤魔化すためのスケープゴートです。
他にやるべき事を誤魔化すためのスケープゴートです。
929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/20(金) 03:07:40 ID:eKTgpYja0
ID:9lFOWGQ50は、マイルについて理解するまで、
このスレや関連スレ、100回ロムれ。
>>906
ご愁傷様です。
こういう実態知ると、日本は経済先進国なのか疑わしくなってくるな。
サッカーのカメルーン代表がＷ杯に行くのに、国に金が無くて、
軍の輸送機かなんかで移動したのを思い出したよ。
ま、こんなマイレージ云々より、無駄な道路や天下り法人作らないことのほうが、
よっぽと重要度高いんだけどな。
このスレや関連スレ、100回ロムれ。
>>906
ご愁傷様です。
こういう実態知ると、日本は経済先進国なのか疑わしくなってくるな。
サッカーのカメルーン代表がＷ杯に行くのに、国に金が無くて、
軍の輸送機かなんかで移動したのを思い出したよ。
ま、こんなマイレージ云々より、無駄な道路や天下り法人作らないことのほうが、
よっぽと重要度高いんだけどな。
930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 03:13:11 ID:6wun5jb80
企業名義のマイレージもお願いします
931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 03:28:24 ID:HK60AO//0
安くするなら１マイル１円ぐらいなんだろうけど
安くしたらしたで、公務員だけ専用格安航空券を売るのは許せないと非マイラーからクレームが来るのは必至
そしたらマイレージサービス自体破綻しちゃうよな
ま、片道1万超する国内航空券から200円ぐらい引かれたところでウンコな訳ですが
安くしたらしたで、公務員だけ専用格安航空券を売るのは許せないと非マイラーからクレームが来るのは必至
そしたらマイレージサービス自体破綻しちゃうよな
ま、片道1万超する国内航空券から200円ぐらい引かれたところでウンコな訳ですが
932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 03:44:05 ID:oFWJbaNb0
>>931
1マイル1円も引いちゃったら航空会社は大損失だな。
全日空のマイルからEdyへの交換が、
1マイル単位でも10マイル単位でも100マイル単位でも1000マイル単位でもなく
10000マイル単位でしか交換できないようになってる理由なんてのは、
まさにポイント商法が成り立つ本質だもんな。
でもマイルのからくり判ってない連中に取っては
10000円／10000マイル＝1円／マイル
になっちゃうもんなあw
そういう連中がここにもウヨウヨしてるしw
1マイル1円も引いちゃったら航空会社は大損失だな。
全日空のマイルからEdyへの交換が、
1マイル単位でも10マイル単位でも100マイル単位でも1000マイル単位でもなく
10000マイル単位でしか交換できないようになってる理由なんてのは、
まさにポイント商法が成り立つ本質だもんな。
でもマイルのからくり判ってない連中に取っては
10000円／10000マイル＝1円／マイル
になっちゃうもんなあw
そういう連中がここにもウヨウヨしてるしw
933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 04:21:10 ID:eKTgpYja0
自分も含め、誰も損してないのに、得してるやつを許せない「国民感情（笑）」。
少なくとも、マイレージやEdy等の私的流用さえしなかったら、
何の問題もなかろうに。
少なくとも、マイレージやEdy等の私的流用さえしなかったら、
何の問題もなかろうに。
934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 04:31:40 ID:QWjFVL9x0
町村が「もったいない」とか言うからややこしくなってるわけで、
「公費出張に伴うマイレージ取得の禁止」だけでいいんじゃないかと。
これなら民間に波及することもないし、航空会社も損しないでしょ。
なぜ、「公費出張に伴うマイレージ取得の禁止」をしなきゃいけないかは、
ビールをもらってたんだから、商品券だっていいだろう、現金だっていいだろう、
タクシーチケットでホステスを送ってもいいだろう、と、個人個人が
「ここまではいいだろう」と勝手に判断するのを止めさせるため。
学校の校則みたいなもんだ。
「公費出張に伴うマイレージ取得の禁止」だけでいいんじゃないかと。
これなら民間に波及することもないし、航空会社も損しないでしょ。
なぜ、「公費出張に伴うマイレージ取得の禁止」をしなきゃいけないかは、
ビールをもらってたんだから、商品券だっていいだろう、現金だっていいだろう、
タクシーチケットでホステスを送ってもいいだろう、と、個人個人が
「ここまではいいだろう」と勝手に判断するのを止めさせるため。
学校の校則みたいなもんだ。
935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 04:48:19 ID:IeHMN2Qa0
取得禁止しても何のメリットもないぞｗ
936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 04:52:07 ID:mkwhjLWM0
937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 04:52:40 ID:oFWJbaNb0
>>934
マイル取得を禁止する理由は「一般人のねたみ感情を考慮して」ですか？
その合理性のなさがまさに学校の校則並だなw
個人的には、同じ条件で利用する民間人が同じサービスを受けられるなら
倫理上は特に問題視する理由はないと思う。
そういう意味じゃマイレージ制度は非常に透明性が高いよな。
搭乗マイルという明確な指標があって、同じ搭乗マイルなら誰でも同じ待遇。
政府がやらないといけないのは無駄な出張の削減。無駄な出張が出来なければ、
ねたみ持ってる連中が思ってるマイルのための出張なんて出来なくなるんだから。
マイル取得を禁止する理由は「一般人のねたみ感情を考慮して」ですか？
その合理性のなさがまさに学校の校則並だなw
個人的には、同じ条件で利用する民間人が同じサービスを受けられるなら
倫理上は特に問題視する理由はないと思う。
そういう意味じゃマイレージ制度は非常に透明性が高いよな。
搭乗マイルという明確な指標があって、同じ搭乗マイルなら誰でも同じ待遇。
政府がやらないといけないのは無駄な出張の削減。無駄な出張が出来なければ、
ねたみ持ってる連中が思ってるマイルのための出張なんて出来なくなるんだから。
938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 04:56:31 ID:VOT7/I2iO
こういうことはちゃんと動くんだな
ほんと糞官僚は自分のためばっかし
別にいいけどさ税の節約にもなるし
他の問題でもこれくらいの気概持ってやれよ
939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 05:00:07 ID:HK60AO//0
>>932
1マイル1円ってちゃんとマイルを貯めることが出来る人にとっては結構ボッタクリレベルだけどな。
普通は1マイル1.5円で還元されるんだから。
edy交換は1マイル0.5円分をビトワに詐取されてるんだが・・・
そのからくりを知らないのにedyが基準みたいな言い方されてもねw
1マイル1円ってちゃんとマイルを貯めることが出来る人にとっては結構ボッタクリレベルだけどな。
普通は1マイル1.5円で還元されるんだから。
edy交換は1マイル0.5円分をビトワに詐取されてるんだが・・・
そのからくりを知らないのにedyが基準みたいな言い方されてもねw
940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 05:15:15 ID:6qCG+B3R0
余程緊急な場合を除いて庶務担当が出入りの旅行会社から
入手が普通じゃないの？
入手が普通じゃないの？
941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 05:21:16 ID:mkwhjLWM0
>>940
役所でも部署による。
うちの自治体では、職員が個人で旅費を立替ておいて、
後で清算。手配も全て個人でやる。庶務が手配するのは、
所属長とか、事務手続きに詳しくない技師職員が出張するとき。
公務員はこれが多いんじゃないか？
役所でも部署による。
うちの自治体では、職員が個人で旅費を立替ておいて、
後で清算。手配も全て個人でやる。庶務が手配するのは、
所属長とか、事務手続きに詳しくない技師職員が出張するとき。
公務員はこれが多いんじゃないか？
942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 05:21:54 ID:MyoJ7vL40
米系では、政府運賃/ミリタリー運賃ってのがあるんだが、
日系にはないのか？
安い運賃で乗せてやる代わりにマイルが貯まらないようにすればいい。
日系にはないのか？
安い運賃で乗せてやる代わりにマイルが貯まらないようにすればいい。
943 ：940：2008/06/20(金) 05:31:01 ID:6qCG+B3R0
勘違いしてた。
チケットの入手方法はいろいろあるが、マイレージは搭乗口でしたね。
チケットの入手方法はいろいろあるが、マイレージは搭乗口でしたね。
944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 05:43:57 ID:oFWJbaNb0
>>939
自社グループ内かつ対象商品限定の利用券の交換レートだろ？
定価があってないような商品を定価で買える商品券の額面みたいなもんだよw
>>942
マイル貯まらないようにしたって安くならないんだってば。
何度言われりゃ気が済むのw
自社グループ内かつ対象商品限定の利用券の交換レートだろ？
定価があってないような商品を定価で買える商品券の額面みたいなもんだよw
>>942
マイル貯まらないようにしたって安くならないんだってば。
何度言われりゃ気が済むのw
945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 05:46:17 ID:MyoJ7vL40
946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 05:47:51 ID:oFWJbaNb0
947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:00:49 ID:MyoJ7vL40
948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:04:06 ID:FSzUDOdp0
官僚は、もうあきらめて、「ポツダム宣言」を受け入れ、身の程に合わせるべきだ。
・特別会計で養われている、みなし公務員（＝天下り先）を全廃して、人件費と事業費（年間２０兆円以上）を削減する。
・国の会計の使途を円単位でネット公開する。
・すべての借金を一元化して、１００年単位の返済計画を立てる。
・官僚・公務員の恩給・退職金・給料・手当てを、民間と同じレベル（最頻値）にする。
・官僚の相続税を１００％にして、もらいすぎた分を国庫へ返納する。
949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:07:54 ID:MyoJ7vL40
>>946
それから格安航空券の予約コードじゃ、
ステータスが低すぎるぜ。
あんな予約コードじゃ、
出張の日程に予約が入らないだろ。
だから公務員は、繁忙期の予約は普通運賃で予約を入れるんだよ。
お前、ほとんど航空券を買ってねーだろ。
それから格安航空券の予約コードじゃ、
ステータスが低すぎるぜ。
あんな予約コードじゃ、
出張の日程に予約が入らないだろ。
だから公務員は、繁忙期の予約は普通運賃で予約を入れるんだよ。
お前、ほとんど航空券を買ってねーだろ。
950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:07:55 ID:FSzUDOdp0
⇒ 奴隷移民を入れて、輸出企業で低賃金で働かせる。
⇒ 経団連企業は、グローバルな競争に勝って、高収益を上げる。
⇒ 税収増で、現行の超贅沢官僚組織を維持できる。
こんなことを必死で進めなくても、超贅沢官僚組織の維持さえ諦めれば、より多くの人々が幸福になります。
951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:08:38 ID:lshSJXKqO
最近、妬みが激しいな
みっともないね
みっともないね
952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:11:39 ID:QrtqtgfM0
マイレージはミレージで終る、こういうことか。
953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:12:00 ID:oFWJbaNb0
954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:23:21 ID:MyoJ7vL40
>>953
＞価格表見てますが何か？
バカだろお前。8月の中旬でも格安航空券を買うのかよ。
そりゃシートが空いてなきゃ買えないだろよｗｗ
おまえが見てるのは素人用のシステムだろ。
素人用のシステムじゃ満席でも実際は空いてんだよ。
＞価格表見てますが何か？
バカだろお前。8月の中旬でも格安航空券を買うのかよ。
そりゃシートが空いてなきゃ買えないだろよｗｗ
おまえが見てるのは素人用のシステムだろ。
素人用のシステムじゃ満席でも実際は空いてんだよ。
955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:28:14 ID:vzpN/NMo0
こうやって公務員いじめてるつもりなんだろうが実は大歓迎なんだよな。
俺なんかアライアンスごとに5万マイル以上とマイルをかなり貯めてるが、使う暇が
ない。どこも半端でエリートにもなれない。
プールしてくれて、エリート会員扱いしてくれるんだったらそちらのほうがよほどいい。
俺なんかアライアンスごとに5万マイル以上とマイルをかなり貯めてるが、使う暇が
ない。どこも半端でエリートにもなれない。
プールしてくれて、エリート会員扱いしてくれるんだったらそちらのほうがよほどいい。
956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:34:06 ID:oFWJbaNb0
>>954
FAQでも必死になって政府価格で乗れ、と強調してますなあw
そうじゃないと払い戻しやブラックアウトとかのデメリットがあるんだ、とか言って。
出発地と目的地の運賃設定があったら高くてもそれを使えと言ってますな。
直行便を使わずに経由地で別切りにして政府価格を適用した方が安くなったとしても。
ボリュームディスカウント効かせてるから他の安い運賃使われると困るんだろうけどね。
ちょっと前、アメリカの官公庁職員がビジネスクラスで出張しまくってることが問題になったり
してたように、政府価格があったからといって安く上がるわけじゃないってことだね。
FAQでも必死になって政府価格で乗れ、と強調してますなあw
そうじゃないと払い戻しやブラックアウトとかのデメリットがあるんだ、とか言って。
出発地と目的地の運賃設定があったら高くてもそれを使えと言ってますな。
直行便を使わずに経由地で別切りにして政府価格を適用した方が安くなったとしても。
ボリュームディスカウント効かせてるから他の安い運賃使われると困るんだろうけどね。
ちょっと前、アメリカの官公庁職員がビジネスクラスで出張しまくってることが問題になったり
してたように、政府価格があったからといって安く上がるわけじゃないってことだね。
957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:38:53 ID:MyoJ7vL40
>>956
おまえググって調べる時間が長すぎ
時間切れ失格ｗｗ
おまえはこれでも見て頭を冷やせ！
http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch1490.jpg
おまえググって調べる時間が長すぎ
時間切れ失格ｗｗ
おまえはこれでも見て頭を冷やせ！
http://www.2-1ch.net/uploader2/upfiles/2.1ch1490.jpg
958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:41:02 ID:oFWJbaNb0
959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:45:07 ID:oFWJbaNb0
960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:46:03 ID:MyoJ7vL40
961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:49:58 ID:oFWJbaNb0
962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 06:57:53 ID:MyoJ7vL40
>>961
＞ マイル貯まらないようにしたって安くならないんだってば。
＞ それより市中の格安航空券の方がずっと安いんだぜ、アメリカでもw
＞ 価格表見てますが何か？
おまえ運賃価格の件ばっかりだな、
公務員の倫理感が問題の本筋なんだよ。
＞ マイル貯まらないようにしたって安くならないんだってば。
＞ それより市中の格安航空券の方がずっと安いんだぜ、アメリカでもw
＞ 価格表見てますが何か？
おまえ運賃価格の件ばっかりだな、
公務員の倫理感が問題の本筋なんだよ。
963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:02:26 ID:IeHMN2Qa0
>>945
そうしたら公務員優遇って叩かれるだけじゃんｗ
そうしたら公務員優遇って叩かれるだけじゃんｗ
964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:02:35 ID:oFWJbaNb0
>>962
マイルを政府名義にするってのは、マイルで税金の節約するって話だろ。
> 町村氏は「マイレージを取得して出張旅費が安くなるなら、
> 税金の節約になる。その道を閉ざすのももったいない」と説明した。
>
> 具体的には、個人名義ではなく、政府名義でマイレージを取得、
> 管理する方法などが検討対象になるとみられる。
お前も
> 安い運賃で乗せてやる代わりにマイルが貯まらないようにすればいい。
って言ってたんじゃないのw
マイルを政府名義にするってのは、マイルで税金の節約するって話だろ。
> 町村氏は「マイレージを取得して出張旅費が安くなるなら、
> 税金の節約になる。その道を閉ざすのももったいない」と説明した。
>
> 具体的には、個人名義ではなく、政府名義でマイレージを取得、
> 管理する方法などが検討対象になるとみられる。
お前も
> 安い運賃で乗せてやる代わりにマイルが貯まらないようにすればいい。
って言ってたんじゃないのw
965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:02:37 ID:2XvL8uwO0
966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:06:02 ID:oFWJbaNb0
967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:06:20 ID:rDZrwhku0
家族がいない人が不利になるから却下。マイルが死ななくなればその分料金があがるだろうし
968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:11:14 ID:WNLUC9hhO
現行のマイル制度にくわえ他人とのシェア可能
普通運賃並の予約クラス
ただし必要マイルは大幅増
みたいなん作ればいいんじゃないの
東京～札幌福岡で往復１０００００マイルくらいなら検討の余地あるんじゃないの？５００００マイルじゃ無理だと思われ
現行の国内特典１５０００とこれほど差が出るのか意味がわからん奴はもう１回勉強し直してくれ
普通運賃並の予約クラス
ただし必要マイルは大幅増
みたいなん作ればいいんじゃないの
東京～札幌福岡で往復１０００００マイルくらいなら検討の余地あるんじゃないの？５００００マイルじゃ無理だと思われ
現行の国内特典１５０００とこれほど差が出るのか意味がわからん奴はもう１回勉強し直してくれ
969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:14:39 ID:ZEGcFN7G0
>>963
叩く理由がわからんｗｗｗｗ
叩く理由がわからんｗｗｗｗ
970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:15:04 ID:MyoJ7vL40
971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:27:44 ID:oFWJbaNb0
972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:27:53 ID:iD3InUFa0
業務上横領とか難癖つけてた
グリーンピースジャパンの幹部が
逮捕されましたねw
グリーンピースジャパンの幹部が
逮捕されましたねw
973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:32:32 ID:agPY5yS/O
>>972
緑豆なら、「不正の追求のために証拠としてカードを盗んだ！」ってなるな。
緑豆なら、「不正の追求のために証拠としてカードを盗んだ！」ってなるな。
974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:44:37 ID:MyoJ7vL40
>>971
もうお前みたいな無生産で文句しか言わないクズをかまってやる時間がない
○政府関係者用割引運賃を認可して、予約コードをステータスが高いものにする。
政府運賃にはマイルを付与しない、アップグレードも認めない。
チェックイン時には承認済み支払書類を提示する。
公務用クレジットカード以外の支払いでは政府運賃の購入を認めないようにする。
クレジットカード業者は手数料などのサービスを提示させて競争入札にする。
○国家公務員倫理法に「全省庁」の職員はマイルの個人付与を禁止するよう追加してもらう。
２ｃｈで自分の意見を書き込むのはニートにあげ足とられるからマンドクセ！
上記の件、官邸にメール出しとくよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
もう、出かける時間だ。
じゃあな。
もうお前みたいな無生産で文句しか言わないクズをかまってやる時間がない
○政府関係者用割引運賃を認可して、予約コードをステータスが高いものにする。
政府運賃にはマイルを付与しない、アップグレードも認めない。
チェックイン時には承認済み支払書類を提示する。
公務用クレジットカード以外の支払いでは政府運賃の購入を認めないようにする。
クレジットカード業者は手数料などのサービスを提示させて競争入札にする。
○国家公務員倫理法に「全省庁」の職員はマイルの個人付与を禁止するよう追加してもらう。
２ｃｈで自分の意見を書き込むのはニートにあげ足とられるからマンドクセ！
上記の件、官邸にメール出しとくよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
もう、出かける時間だ。
じゃあな。
975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:45:01 ID:iD3InUFa0
政府がマイルを役所で共通して使えるよう
「公用カード」の発行を航空大手２社に求めた。
航空会社は難色を示している。
「マイルは個人客囲い込みのおまけ。
別の人と共有は出来ない。」（日航幹部）
「検討が必要となる課題が多い」（全日空幹部）
とか報道されはじめたじゃんw
「公用カード」の発行を航空大手２社に求めた。
航空会社は難色を示している。
「マイルは個人客囲い込みのおまけ。
別の人と共有は出来ない。」（日航幹部）
「検討が必要となる課題が多い」（全日空幹部）
とか報道されはじめたじゃんw
976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 07:50:37 ID:3s5W8fKf0
一方、この問題を追及している長妻議員などの国会議員は、月４往復まで航空運賃が無料であった。（JRは制限無く無料）
977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:01:36 ID:IeHMN2Qa0
978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:04:50 ID:mkwhjLWM0
>>975
国、自治体、企業がマイルを管理しはじめたら、
効率よく使われてしまって、航空会社の持ち出しが
多くなってしまうからな。そりゃ難色示すよ。
公務員憎しの意見に、簡単に乗って、
これまで航空会社が築いてきた、サービスシステムを破壊してしまうとは、
笑い話にもならんよ
国、自治体、企業がマイルを管理しはじめたら、
効率よく使われてしまって、航空会社の持ち出しが
多くなってしまうからな。そりゃ難色示すよ。
公務員憎しの意見に、簡単に乗って、
これまで航空会社が築いてきた、サービスシステムを破壊してしまうとは、
笑い話にもならんよ
979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:06:07 ID:IDuK3aTG0
>>974
うーん、これ航空会社からすると何のメリットもないからねえ。。。
政府用運賃のために予約システムいじると費用、数十億円かかると思うが、
これ税金から出してくれるのかね。
まあ政府から圧力かけられたらやらざるを得ないのかもしれんが。。。
うーん、これ航空会社からすると何のメリットもないからねえ。。。
政府用運賃のために予約システムいじると費用、数十億円かかると思うが、
これ税金から出してくれるのかね。
まあ政府から圧力かけられたらやらざるを得ないのかもしれんが。。。
980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:06:15 ID:ZEGcFN7G0
981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:07:15 ID:GpL+USh40
>>975
航空会社側からすれば、マイルをまとめられたら困るだろうな。
1マイルたりとも捨てられる事がなくなると。
凄い勢いで溜まってるのはほんの一部の人間だから。
大半が使えないまま流れる、だからオマケなんだよ。
航空会社側からすれば、マイルをまとめられたら困るだろうな。
1マイルたりとも捨てられる事がなくなると。
凄い勢いで溜まってるのはほんの一部の人間だから。
大半が使えないまま流れる、だからオマケなんだよ。
982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:08:26 ID:IeHMN2Qa0
983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:11:21 ID:mkwhjLWM0
>>974
>>政府関係者用割引運賃を認可して
航空会社は、強制的に割引運賃にされることに同意するのか？
>>チェックイン時には承認済み支払書類を提示する。
急な出張のときはどうするのか？
そもそも、後のほうで工務用クレジットカードとか言うなら、
>>クレジットカード業者は手数料などのサービスを提示させて競争入札にする。
クレジットの意義は、相手の信用をもとに立替をすることだと思うが、代金の支払いという業務について
外部委託できるのか？
>>政府関係者用割引運賃を認可して
航空会社は、強制的に割引運賃にされることに同意するのか？
>>チェックイン時には承認済み支払書類を提示する。
急な出張のときはどうするのか？
そもそも、後のほうで工務用クレジットカードとか言うなら、
>>クレジットカード業者は手数料などのサービスを提示させて競争入札にする。
クレジットの意義は、相手の信用をもとに立替をすることだと思うが、代金の支払いという業務について
外部委託できるのか？
984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:16:07 ID:IeHMN2Qa0
しないな大体政府運賃がかなり安くなるって当ても無いもんな
システムつくったりする金やらで航空会社が損するだけ
やるわけないがな
システムつくったりする金やらで航空会社が損するだけ
やるわけないがな
985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:16:27 ID:6aL4GcFYO
おまけに期待して、経費削減を主張する政府・・・。
末期だね。
末期だね。
986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:19:18 ID:AoxnSROz0
>>974
頭いいな。航空会社が難色示せば、法律つくればいいだろうし…
しかしこうなるとシステム変更に伴う膨大な費用負担は、一般利用者を含む
運賃に上乗せすることになるだろね。あとアライアンス加盟各社にも影響でるけど、
どうするんだろ。
頭いいな。航空会社が難色示せば、法律つくればいいだろうし…
しかしこうなるとシステム変更に伴う膨大な費用負担は、一般利用者を含む
運賃に上乗せすることになるだろね。あとアライアンス加盟各社にも影響でるけど、
どうするんだろ。
987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:21:41 ID:mkwhjLWM0
988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:26:55 ID:IeHMN2Qa0
一応もし次スレが無い場合にビジと2軍の方
【金融】公務で得た｢マイレージ｣：国が一括管理検討、出張経費の節約に…“居酒屋タクシー”批判を受け [08/06/18]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213741551/
【行政】 国家公務員が公務で得た航空会社の「マイレージ」を私的に使えば“税金の横領”と専門家が指摘 国が一括管理検討
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213739339/
【金融】公務で得た｢マイレージ｣：国が一括管理検討、出張経費の節約に…“居酒屋タクシー”批判を受け [08/06/18]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213741551/
【行政】 国家公務員が公務で得た航空会社の「マイレージ」を私的に使えば“税金の横領”と専門家が指摘 国が一括管理検討
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213739339/
989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:36:50 ID:Q9Q5TVgl0
990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:40:41 ID:mkwhjLWM0
>>981
>>年１乗れば流れない会社なんて外資ならいくらでもある。
日本は、日本の事情に合わせてでサービスをしてるので、
単純に外国の話をされてもね・・・
まあ、JALとANAが世界のでもトップレベルの利益率を
確保しているのなら、あなたの言うことは、注目すべきではある
>>年１乗れば流れない会社なんて外資ならいくらでもある。
日本は、日本の事情に合わせてでサービスをしてるので、
単純に外国の話をされてもね・・・
まあ、JALとANAが世界のでもトップレベルの利益率を
確保しているのなら、あなたの言うことは、注目すべきではある
991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:43:25 ID:sI5wUCxBO
で、マイレージ管理庁はいつできるんだ？
992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:45:02 ID:PpYabukR0
マイルはややこしいから政府割引価格でチケット売ってもらってマイルは無しにしたらいい
993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:45:15 ID:CPXs+Vzh0
果実は誰のものだ
994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:48:43 ID:k0E3Y43s0
995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:49:17 ID:iD3InUFa0
これで公務出張がJAL/ANA独占になったら、
海外出張旅費の支出が何割増えるやら。。
税金の無駄遣いの強要は辞めろよw
海外出張旅費の支出が何割増えるやら。。
税金の無駄遣いの強要は辞めろよw
996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:50:59 ID:cb1EcBcW0
マイレージを禁止して結局航空運賃は増加という顛末になりそうだな。。。
997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:51:18 ID:PpYabukR0
>>994
メリットなんて航空会社のさじ加減一つ
メリットなんて航空会社のさじ加減一つ
998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:51:19 ID:kE0KmdGn0
>>992
非関税障壁を新たに作って外国から文句言われるわけですね。わかります。
非関税障壁を新たに作って外国から文句言われるわけですね。わかります。
999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:52:55 ID:iD3InUFa0
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/20(金) 08:54:32 ID:GQmly8Bo0
公務員規定では1,000km以下の航空機移動、原則禁止ですよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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