【秋葉原事件】 「原因をサブカルチャーに求めるな。自己責任・厳罰化は×」「加害者生んだ事に、私達の責任はないのか」 大塚英志氏★２

・東京・秋葉原で１７人が殺傷された事件発生から約１週間。逮捕された派遣社員、加藤智大容疑者
　（２５）は「ウソをつくつもりはない」と素直に応じ、捜査員に自分の不遇を訴えているという。犯行予告を
　していた携帯サイトには、職場への不安や家族に対する不満を書き残していた。
　この事件の奥に何が見えるか。漫画原作者で神戸芸術工科大教授の大塚英志さん（４９）に聞いた。

　「今回の事件を起こした彼を見ていると、永山則夫を思い出します」。永山則夫・元死刑囚は
　１９６８年、１９歳の時に警備員ら４人をピストルで無差別に殺害したとして、９７年に死刑が
　執行された。極貧家庭で８人兄弟の四男として生まれ、バクチ好きの父親と逃げ出した
　母親から育児を放棄された。「おれが無知で、貧乏だったから」と法廷で事件の背景を語っている。
　大塚さんには、永山元死刑囚の時代を描いた漫画「アンラッキーヤングメン」の作品がある。

　「永山は中学卒業後、集団就職で青森から上京した。このころ、大学生たちが少年マガジンを読み、
　アングラ劇団が始まった。つまり、サブカルチャーが生まれた。永山は職を転々とした後、新宿で
　ジャズバーの店員となった」。大学生という新しい若者像にたどりつけなかった永山元死刑囚と、
　正社員との格差が広がる「派遣社員」である加藤容疑者の位置が、時代を超えて重なるという。

　６０年代の若者文化の中心が新宿なら、現代は秋葉原だ。永山元死刑囚は在日米軍基地から
　盗んだピストルで犯行を重ね、加藤容疑者はミリタリーショップでダガーナイフを手に入れた。
　「永山が幼いころから家出を繰り返し、母親から『捨てられた』ことに拘泥する姿も、彼と重なりあう」。
　加藤容疑者は、携帯サイトの掲示板に、＜中学生になった頃には親の力が足りなくなって、
　捨てられた＞と書き込んだ。「ネットやアキバと関連付けようとすればするほど、彼の姿が見えなくなる」
（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080617dde012040012000c.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213691624/

（>>1のつづき）
　共通点を並べたうえで、大塚さんは強調する。「永山の時代と今が『変わった』とすれば、
　事件を受け止める側に『社会の責任』という感覚が希薄化したことに尽きます。メディアの報道は、
　心の闇という決まり文句を繰り返し、直接的な原因をサブカルチャーに求め、自己責任として
　個人の厳罰化を叫んできた。しかし、派遣労働者の問題は『社会問題』で、そのような『社会』を
　容認してきたのは誰なのか。今日ではさすがに考え込まずにはいられなくなっている」

　「加害者を生んでしまったことに、私たちの責任はないだろうか。かつて繰り返された問いを
　もう一度真摯に考える時期に来ています。加害者の責任の一端を担う社会の枠組みを
　もう一度復興できるかが問われている。労働格差に悩む若い人の間で、蟹工船が読まれる
　時代なのです」

　加藤容疑者は掲示板にたくさんの「自分について」を書き込んでいる。
　＜平日の昼間からふらふらしている俺（おれ）ってなんなんだろうね＞＜いつも悪いのは全部俺＞
　大塚さんは「彼は自分であることの不安や、社会が実感できない不安に耐えかねていたのでしょう。
　自分だけの言葉で『誰かぼくの声を聞いてくれ』では誰にも届かない。彼は他者と会話する言葉を
　使うことができず、返事がこない孤独に耐えることができなかった。そして、返信する側も彼を
　受け入れることができなかった」と語る。誰もが発信者になれるインターネット。未熟な言葉を
　発しているのは加藤容疑者だけではないだろう。

　では、どうしたらいいのか。大塚さんは「難しいことじゃない。見知らぬ誰かと話すことから
　始めればいい。アキバは本来、それが可能な街だったはずです」と話した。（以上、一部略）

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　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　精神を怒りのままに解放してやれ
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　我々を負け組に追いやった連中へでかい
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　カウンターパンチをぶちかまそう！　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　自殺は絶対にするな！辛いことがあったら
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　俺の英雄的革命行為を思いだせ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　　加藤智大（1982- ） 革命家

社団法人 日本経済団体連合会

〒100-8188 東京都千代田区大手町１−９−４ (経団連会館)
TEL ： 03-5204-1500 <代表>
FAX ： 03-5255-6233 <広報

２げｔ

大塚はいつまで宮崎でﾒｼ食うつもりなんだ

大塚英志はダイエットしたほうがいいと思う

何を迷っているのですかね。
全て犯人の責任ですよ。

なんだこの屁理屈オヤジは。

責任というのは物理法則ではない。
誰に責任があるのかは、絶対的に決まるものではなく、
相対的に決まるものなのだ。
さて、誰に責任を押し付けようかという話。

大塚は本当に頭が悪いな
原因を派遣に求めるなよ馬鹿
自己責任・厳罰化大賛成！！

また一儲けをたくらんでるのですね。
よかったですね。死刑になっても次々とネタになる犯罪者が現れて。
犯罪者ゴロ。

大塚よく言った。誰か知らんけど。
「親が悪い」という奴もいるけど、なんでも家族単位で物事を考えるのがそもそもの間違い。
昔のように社会単位で考えなくてはならんだろ。
だからいつまで経ってもこういう事件はなくならんのだって。
死刑なんてのも抑止力なんかないし。
そもそも「他人を殺して自分も死ぬ」とか思ってる奴が死刑ぐらいにビビるかっちゅーの。
最初から死ぬつもりなんだから

加藤の父親と大塚は同い年だな。
なんだか田舎の加藤の親より都会住まいの自分の方がわかっている
という救いがたい勘違いがあるな。
ついでに加藤と同世代が宮崎に殺された。

大塚ってあのアナウンサーの大塚さん？

専門家がそれぞれ自分の分野から調べれば済む事。
コメンテーターや心理学者はやたらと人様の畑を荒らしたがるから困る。
クイズじゃねーんだよ答えが1つのわけあるか。

責任があると思うなら大塚英志は被害者に謝罪して賠償しろ

最初は犯人が許せなかったけど、彼の置かれた状況や家庭環境、職場環境を
知るにしたがってだんだんと理解できるようになってきた。

彼のことを理解できない人達ももしかしたらいるかも知れないけど
負けずに頑張って欲しい。

ヤックデカルチャ

> 直接的な原因をサブカルチャーに求め

まあこれがマズいという点にだけ同意できる。

>14
違う
元ロリコン雑誌の編集長

バブルがはじけて２０年たつんだぞ。
５才の子供が２５才になるんだぞ。
金持ち優遇とか言ってるけど低金利のまま
不景気も、その原因要素の１つ。

30年近く前の仕事未だに持ち出されるのも因果だねえ

カニバリズム

>>12
たぶん強がりだよ
そんなんなら犯行後とっとと自殺してるし

なんでも社会単位で物事を考えるのもどうだろ・・・

加藤ってエバ世代？

厳罰上等、死刑上等で自爆テロやらかす連中には意味ないもんな。

田島昭宇の腰巾着のﾌﾞｻﾖが、随分マトモなこと言うじゃないの

>>20
ロリコン雑誌ではなくロリコン漫画雑誌だ

>>12
何でも社会単位で考えるのもおかしいだろ。その「社会を作っているのも
個人なんだぞ。
和を乱すなら排除されて当然。誰のせいでも無い、本人の選んだ道。

まるで派遣社員は犯罪予備軍と言わんばかりだな。

彼を派遣社員にした社会が悪い、派遣社員なら犯罪しても仕方ないってか？

社会が悪い！大人が悪い！ということですね。

>>29
加藤がやらなくても、いずれ誰かが似たようなことやってたよ。
非正規雇用者を増やしたんだから、それに伴う犯罪増加も受け入れなきゃ。

三流漫画原作者風情が何を言うとるやら・・・

あほか。１００％加藤の責任。議論の余地なし。

アニメとゲームを全面禁止にすればいい

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/071208/bks0712080912010-n1.jpg


でぶい井上ひさしだなw

いやいや、何をどう考えようがこういう事件はなくならないでしょう。
はみ出し者も異常者も何かに憑かれる者も、どんな時代にもどんな風土にも必ず現れる。

こいつが親殴ってたのも社会のせい？？
こいつが借金払わず逃げてたのも社会のせい？？

>>27
小学生にすらバカにされるような画力だった昭宇を育てたよーなモンだと思うんだがねえ
まあ、画力の上達は本人の努力賜物ではあるが

>>1
売名のチャンス！

最近の論調は「派遣社員とう不安定な人が増えたから犯罪が増えた」ってなるが
つまりは「正社員＝正常」「派遣＝犯罪者予備軍」って言ってるようなもんだよな
それっていくら何でもこじつけじゃなかろうか
もしそうだというなら、この程度の犯罪発生率な訳がないのだがw

加藤とネットとオタクが
今回の事件をおこしたんだよ
派遣や社会は関係ない

いいからマダラの続き書けよ

>>32
それは派遣社員に対する愚弄だろ。「またあいつらは何かやらかすに違いない」と
言ってるのと同じだぞ。
人間失格者を養成しているかの様な言い分はよせ。失礼極まりない。

ダガーナイフが貫通してしまう服の素材メーカーの責任なのか？

>>32
社会の安全マージンを削ってその分弱者を圧迫して
懐に入れてたんだからな
まあ当然の結果だ

>>30
ただの甘ったれた半熟卵だろ
職もﾎﾟﾝﾎﾟﾝ変えてるし
何でも自分の思惑通りにならなくてｽﾄﾚｽが頂点に

丸腰の奴ら刺し回ってﾋｬｯﾎｰしてる時点でｺｲﾂはﾁｷﾝ確定
残された家族は孫の代まで語り継がれ肩身の狭い人生
お気の毒ざんす

育った環境の悪さが人格を崩壊させ、

貧困が犯罪を産む。

最近の論調は「派遣社員とう不安定な人が増えたから犯罪が増えた」ってなるが
つまりは「正社員＝正常」「派遣＝犯罪者予備軍」って言ってるようなもんだよな
それっていくら何でもこじつけじゃなかろうか
もしそうだというなら、この程度の犯罪発生率な訳がないのだがw

たしかに俺も『心の闇』という単語にはかなりの違和感を感じていた。
その言葉を使った時点で思考を停止しているわな。

>>42
一つ外さないと、君の居場所がなくなっちゃうぞ？

マスコミはなぜ、カーマニアの加藤にアニメ・ゲーム好きのレッテルを張りたがるのか。
もちろん、アニメ・ゲーム好きではあるが、人並みレベルであって、オタクのレベルにはほど遠い。
それより、クルマのほうに時間と金を使っている。
マスコミが加藤をアニメ・ゲーム好きにしたがるのは、そのほうが話を展開しやすいのと、派遣問題から目をそらせるためだろう。

加藤は生活に疲れたって言ってただろうが

貧困が犯罪を生むんだよ

ハケンのせいでも、オタクのせいでもいいから、
〜のせいと断言したいなら、その境遇なら必ず事件を起こすと断言できるようになってから言え。

ところで多重人格探偵サイコはまだやってんの？

本人が悪いって言ってる奴は派遣やったことないんだろうな(´・ω・`)

>>40売名っていってもこいつの名前は漫画好きの間では結構知られてるぞ

暴動、革命がないだけマシなのか？

それとも、無いことが異常なのか

ガソリン高騰で暴動が起きてる外国と、大人しい日本。
その差がハッキリしすぎ

>>32
妄想で全てを語るな。
現実を見ろｗ
第二の加藤は君かな。

グロ殺人漫画の作者としては、自分に火の粉が降りかかると困るからだろ。
犯行に派遣云々はほとんど関係ない。
親の教育によって歪んだ人格が、ヲタ趣味を通じて増幅されただけ。
ヲタ趣味も派遣も直接的な要因にはならない。

>>1
ないと思うよ。　
永山だって同じ環境で育った兄弟で立派に大手に就職してる兄も居てるし　
則夫以外犯罪者は居てない　
仮に他の理由があるなら　バクチ好きの旦那相手に　避妊もせずに子作りした　母親の責任だろ　

だいたい今の時代でも永山の兄弟は多すぎて経済的にきついだろ　

橋下知事ぐらい稼いで居たら子沢山は分かるが　

それを理由に社会に向けられても…
親に向けろよ　

後、永山と加藤の共通点は普通じゃ辞めない事を理由に職場を転々とし過ぎたろ　

>>60
加藤は生活に疲れたといってましたが

その辺りはスルーですか？

永山について同列に語るのは、余計だめな気がする・・・

>>17
＞ 負けずに頑張って欲しい。

なにと戦うんだ？ 何を頑張るんだ？

>>53
貧困っつーか、将来の希望が見えなくなった時点で犯罪に走るっぽいけどな。
同じ派遣でも女の子ならそんなに将来は暗くない。

どう考えても児童ポルノの影響だな。はやく規制しろ。

ま、関連つけるのは　勝手だが　おなじ境遇の人はまだまだ　たくさんおるし、　予備軍は（秋葉事件の）存在するからねー
　

>>52
犯行現場がアキバだからでしょ。

>>32
オレもそう思う。
そのうち誰かが派遣の待遇の悪さを理由にして
大事件を起こすのではないか…。
そんなことを多くの人が考えていたときに、解雇通告された加藤が事件を起こした。
だから、「社会に責任がある」という論評が出てきたわけだ。
無差別殺人は予想外だったが、事件自体はついに起こったかという感じだ。

「社会に甘えるな」

寝ぼけた識者とやらが妄言を吐こうと事実は変わらない。
昔の方がもっと悲惨だった。
他人に責任を転嫁する人間は軒並みいなくなってもらって結構。
努力もせず何かを得られると思ったら大間違いだ。
ただの狂人に意識を向ける必要はなし。

こんなのはどこの国にいたって
人のせいにして、人を身勝手な理由で平気で殺す。
甘えるなよ。
付け上がるだけだ。

>>53
あるよ。２０代後半くらいまで。
将来の不安を感じることはあったが、自分の境遇に卑屈になったことはないし
誰かを恨んだこともない。 無差別殺人をしようとも思わない。それが当たり前だろ？

>>70
ミクロでみれば甘えるなという意見は当てはまるな

だがマクロでみれば間違っている
そんなこと言ったら政策なんてものは存在しなくなるからな

>>12
＞だからいつまで経ってもこういう事件はなくならんのだって。
お花畑的世界が実現せんかぎり、いや実現しても起こるかｗ

大塚に意見を求めんなよ

サブカルが小利口な女を堕落させた部分はある。だがそれはヲタ男がだらしなかったから。元はひとつのカテゴリ。

>>71 は >>56 へのレス

＞「加害者生んだ事に、私達の責任はないのか」 大塚英志氏

そうだよ。責任とって首くくれよ。

>>52
リオンも美少女キャラだと捏造されてたな
手っ取り早いんだろうよ

>>62
短大に入っても資格試験免除の講習も拒否し、職を転々。
加藤は常に何かしらに不満を持たずにはいられないタイプだ。
派遣云々はあくまできっかけに過ぎないだろう。

派遣業者は貧困層利用して儲けているんだから

派遣が何か問題起こしたら責任取るシステムにしろ

存在（労働環境）は意識を規定する。マルクスのテーゼだね。

派遣がすべてではないが大きな因子であることは確かだよ。

>>80
それに投資してるユダヤ人も収容所送りにして欲しい

>>56
派遣が悪いなら派遣の問題じゃないの？
派遣が社会に繋がるの？

相変わらず大塚って痛い奴だな、友達にはなりたくないタイプだ

>>82
最近のユダ公はやりすぎだな
今後こそ根絶やしにされたいと見える

>>52
池田小乱入の宅間もクルマとバイクの熱心なヲタだったのだが、
なぜか触れられないよな。

矛盾の解決を商業主義に見出した方だが、能力には眼を見張る。

>>67
次は名古屋周辺か北部九州周辺か、というあたりかね？確率的に言えば

>>79
もちろん加藤個人に問題があることは絶対に否定しないよ

だが派遣社員の人口が増えると、そういうきっかけに当てはまる人が

増えるんじゃないか？ということだよ

>>85
そう思ったオカモトは空港でユダヤ人に向けて銃を乱射してアラブの英雄になった。

古いのを思い出す人だな。
何故、池袋の無差別殺人の死刑囚や下関駅の無差別殺人の死刑囚じゃないのか不思議。
どちらも9年前なんだし、知らないはずないもんね。
下関駅の無差別殺人だと自動車使って人跳ね飛ばして、その後自動車から
降りてきてナイフ振り回して被害者5人死亡10人負傷だったけど
印象薄くて、すぐ忘れ去られるのかな。

派遣が増加すれば無差別殺人は増えるよ。
自暴自棄になって破滅に向かう人は多いから。

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213128683/

>>89
なるほどね
俺もこの件とは別に、派遣の待遇改善は必要だと思ってるけどね。

>>91
下関は、九大卒が地元にひきこもっておこした事件だね

忘れるのはマスコミも一緒じゃね？

つうか、勝手に関連付けてる連中への牽制もあるかも

派遣なんて人生終わってんだよ。

大きな怪我か病気抱えたらそこでゲームオーバー。

行き着く果ては、ホームレスか自殺か野垂れ死にか殺しの４択。
自殺するくらいなら殺すみたいな脳内構造してる奴は多いと思うわ。

>>91
あれって結局動機何だったんだっけ

今年の三月　土浦の無差別殺人　同月　岡山の駅のホームで無差別殺人

みんな闘ってるね。相手は世間そのものだから負け戦だが。

社会が責任というと
社会に属するものとして
おまえらも考えなければならないし、少々の罪悪感も感じなければならない


結局、怠惰と無責任さが社会を悪化させていくんだな
考える事すら放棄して逃げてるのは、おまえらだって

和とか抜かして、てめえ勝手な都合を押し付けるな
小さな歪みも放って置くと大きな立派な構造物も崩壊する
民主主義国家というのは、個人個人が全員社会に対して
責任を負ってるんだ

てきとーに逃げたいなら、止めちまえよ
本当は本気でこういう問題を考える気も無いんだよ、おまえらは
てきとーに茶化して煽りたいだけなんだ

仮に歪みが大きくなって、自分の属する社会が崩壊することになっても
おまえらは小さなゆがみが発覚した時に自分で考えず、警戒せず、それを訴える事もしなかった
自分自身の無責任さを自覚すらせずに
テキトーなスケープゴートを見出して、それ叩くだけなんだろ

そんなに派遣が悪いなら派遣社員にならず会社を作ったり
資格とって独立したりすればいいじゃねえか。
派遣が悪いといっておきながら派遣社員になってる人が
理解できない。

『加害者を生んだことに、私たちの責任はないのか』　　　　　　はい、全くありません。

同じような境遇の人は、沢山いるだろうが、みな殺人など起こさずに精一杯生活しているというのに、

大勢の方が殺害されて、その責任が犯人だけでなく社会にもあるなどとは・・・呆れますね。

こういうことを、当然であるかのごとく発言する人間がいることが日本にとってマイナスになる。

>>95
九大卒の一級建築士でしたね。マスコミも忘れてるのかも知れないですね。
人跳ね飛ばしながら自動車を暴走させ、その後ナイフ振り回してなんて事件でしたが、
すぐ忘れ去られるものなんですね。

>>102
死んだ人は死んだからしょうがないし。
次は俺が殺されるかもしれないからさっさと対策考えないとね。

>>102
加藤は首を宣告されなかったら、まっとうに働いていたかもな

同じ境遇にいる人も、首を宣告されたら、ある確率で同じことがおきかねんぞ

>>99
＞ 結局、怠惰と無責任さが社会を悪化させていくんだな
＞ 和とか抜かして、てめえ勝手な都合を押し付けるな
＞ てきとーに逃げたいなら、止めちまえよ

加藤のことですね。わかります。

>>97
こんな感じ。　　何をやっても成功せず、いつも自分だけが貧乏くじを引きみじめな思いをしている。
中卒でも出来る運送業を、どうして九州大学工学部を出た一級建築士の自分が出来ないのか。
ただでは死ねない。　　で、事件起こす。

>>102
だから犯人と社会の両方に責任があるってことだよ

完全に犯人だけの責任にすると

頭のおかしい人がいました犯罪をおかしました捕まえました

頭のおかしいひとでしたねつかまってよかったはいおしまい

じゃねーかｗｗｗ

そういえば大阪の暴動はどうなった？

宮崎勤死刑執行といい今月大塚は忙しそうだなｗ

>>100
だから、本人が派遣になるか否かと、派遣人口の増減は別問題だろ。

>>102
そのうちみんなガマンが効かなくなるよ
今の世の中はムチばかりで、アメがないからね

>>102
殺人なんか起してもなんも得にならないからやらないだけだろ

凶悪犯罪犯すやつはいつの世も必ずいるんだから、
社会の責任にしてもあまり意味がないよ。
サブカルに原因求めるなってのは正論だけどな。

自殺減らさないとな

>>99
同意します。
ここで自己責任と厳罰を叫んでいる人は、２ちゃんでよくみられる、
「リアルじゃない人」達。「自分のことを王様か何かかと思ってるのか？」と
感じてしまう。

私も含め皆、彼と同じ状況にたったら同じ心で同じ事をしたんでわないか
それはもう彼自身になっていると思うから

社会のせいって全ての犯罪は国家が悪いとする共産主義者の主張だよな。

>>98
だな。本当は1人で死ねばいいのに、普通はだれもが1人で死ぬのは寂しいから、
生贄か道連れか知らんが、まわりの適当な
人間を傷つけて自暴自棄的に死にたいんだろうな


言葉もろくに操れなくて、もどかしい思いを
秘めたまま、自己主張の手段としての殺人を犯して・・・


同情などはしないけれど、少なからずそういう境遇に追い込まれる
人を生み出す社会を形成したんだよ、確率論的にな。
そういう意味で社会の責任なんだろう

今や派遣よか正社員の待遇の方がヒドい会社も多いけどね。
将来に不安って言っても正社だっていつクビ切られるかわからんってヤツ多いだろ。

>>108
その考え方の方が問題ありだと思うけれどなあ。
犯罪者の言い訳を助長してると思う。
頭のゆるい危険領域の人間に自分を許す常套句を与えてるようなもんだ。
実際、加藤の経歴みてたら、どんな時代、社会であろうと
脱落する人間の典型だぞ。

雇用問題はこんな事件とは別に語られるべき。

なんかここの大塚叩きはレベルが低いな

マスゴミの言う「我々が社会が追い込んでしまった(笑)格差社会の犠牲者(笑)」の経歴

自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「４大を受けなおす」
と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否 ← ここポイント
資格を取らないまま卒業。周りは９割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。← ここポイント

整備士資格を放棄してまで4大編入を目指していたのに、受験シーズンを前に警備会社に就職、← ここポイント
しかし２年後には「自動車関係の仕事に就きたい」といって派遣工に。 ← ここポイント

つまり、自動車関係で正社員になれるチャンスを自分の意思で蹴り、かといって自分で語った
夢への一歩も踏みださず、 挙句派遣工に自らなっているのですが？

そして、派遣始めるも、“無断”退職　　　　← 社会性なさすぎｗ
なんと、派遣→正社員になるも、自主退職　　← ここポイント
その一方で、車で借金したり、≪趣味で月１０万は使う予定≫と考えるなど、計画性のなさも。　← ここポイント

そして、携帯サイトに仕事関係の不満も漏らしてはいるが、派遣という仕事のことで
人に対して「死ね」「殺す」といったワードはでてこない。
一方で、凄まじい勢いで自分の顔面を批判して、ひたすら彼女のいる友人への殺意や、
街中の人間を見ては彼氏・彼女がいると決め付けて殺意を漏らしている。

↑犯行が仕事関係ではなく、無差別だった理由はこれしかない。

無差別通り魔殺人犯を被害者扱いして「社会が彼を追い込んだ」とかやめろよマスゴミ

<補足>
運送会社で正社員。
試乗車GT-Rを大破？(ソース不明)、家賃滞納を踏み倒し逃亡。車のローンは今も親が払っている？(ソース不明)。

犯行をおかした、そのときの犯人は派遣で大変だった。
それより以前はある意味で関係ない。

>>121
間違ってはいないてこと？

ワーキングプアの互助会的な組織というか、宗教があればいいんだよ。
高度成長期の頃の創価学会のように。

>>120　確かに正社員の扱いも酷くなってる。

正社員が勝組と思ってる奴は素人。
勝組は役員とか株主の辺り。

自殺多いだろ。
自殺するくらいなら誰か道連れにして死刑を選ぶ奴もいるんだよ。

貧しくなるのはいいけど、このギスギス感だけは何とかしたいわ

<ソース>
短大時代の加藤容疑者「中学教師になりたい」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080609124.html
加藤容疑者、派遣先で無断欠勤で契約解除
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080611-371001.html
加藤容疑者「車で多額の借金」、リストラ情報でも不安
http://s02.megalodon.jp/2008-0612-2013-52/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000003-yom-soci
秋葉原無差別殺人、男の素顔…ロリコン、スピード狂
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060923_all.html
３カ月前地元の青森で友人に「死にたい」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080609134.html
両親別居で「正社員」放棄！？加藤容疑者孤立感強める引き金か…秋葉原無差別殺傷事件
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080612-OHT1T00042.htm
誰でもよかった：秋葉原通り魔事件／中　青森の有名進学高、挫折した優等生
http://mainichi.jp/select/jiken/akihabara/archive/news/2008/06/20080611ddm041040058000c.html
金銭感覚なく職を転々…容疑者、計画性のなさ浮き彫り
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061232_all.html

<重篤な被害者>
８都県の男女被害　１２人刺され意識戻らぬ人も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008061302000096.html
> 　重傷者のうち、埼玉県新座市の男性会社員（４３）は背中を刺されて脊髄
> （せきずい）などを損傷し、静岡県焼津市の女性会社員（２４）も背中を刺されて
> 腎臓などを損傷した。右胸を刺されて横隔膜や肝臓を損傷し、出血性ショックに
> 陥った江東区のタクシー運転手の男性（５４）など、事件から四日が経過した
> 十二日現在でも意識が戻らない被害者もいる。

<合掌>
武藤舞さん　　　　　http://www.07ch.net/up2/src/lena2167.jpg
その他の犠牲者　　http://www.07ch.net/up2/src/lena2169.jpg

マスゴミで全く取りあげられない小岩さん…　(´・ω・`)

>>107
どいつもこいつも動機って変わらねーんだなあ

>>120
今や正社員も終わってるのも問題だが、正社員なら転職も難しくは無いが、派遣→正社員は用意ではない。

>>128
昨日それと同じようなこと書いたら

工作員っぽい人に通報しましたとか言われたわｗ

しかし日本は自殺が多すぎるよ

この辺りは構造改革の痛み（笑）でスルーなんですかね

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　≪自慢だが、童貞で短小で包茎（しかも真性）だぜ≫
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　革命家　加藤智大（２５）


617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 06:33:10 ID:O8afp+nn0
ここまできたらピンハネ派遣の外道たちが公開処刑されんとおさまらんな
ちなみに豊田商事（銀河計画）の永野一男の公開処刑は6月18日

正社員も残業残業で大変。株主のため？株主は働いてくれますか？
そしてその大企業を真似して同族の経営者も残業させてしまう。
理由は株主のためじゃなく競争力維持のため。

>>133
構造改革と自殺者数に因果関係はあるのか？

もし社会に責任があるとすれば、ここまで無責任体質を増長させたのは、
間違いなく大塚ら極左知識人のせいだと思うがな。
今の義務教育を崩壊させたのだって日教組だし。

勝手なこと言ってんじゃねーよ。大塚ァ

>>133
そりゃ通報されるわ。
自殺するより道連れにしろと言ってるようなもんだろ。

俺に責任はないがこの社会の仕組みを作り、利用してる人達に責任はある
しかしそうやって作られてるものを利用してるなら俺にも責任がるということになるのか
でも、そこまで責任もてないぞ

自殺者数って平成10年（1998）から激増してるんだな
構造改革は…１９９９−２０００年。派遣の転機は1998年だっけ
1998年から自殺者が1万人増えてるけど、増えてるのはまるまる男性だな

http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

>>136
自殺の原因は経済的要因の占める割合が多い（もう一つは健康の問題）

構造改革で底辺層が増えれば自殺する人も増えるだろ

>>139
だから責任は自分の命で取るんだって。
無差別殺人で何時後ろから刺されるかわからんぞ。
僕も怖いから何とかしたいよ。

オレ今２５なんだが、さっき本当に久々に連絡があった高校時代の友人から、同じクラスで
何度も一緒にカラオケに行った高校時代の友人が、２年程前に自殺していた事を知らされたorz

随分前に「カボス」でエロ画像が落とせるって連絡してきて、
ダウンロードにひどく時間が掛かる上に落とせないんで、オレは降りるわって連絡したのが
最後だった…orz

喫煙をやっていて、持久走の授業の時に本当に辛そうにしていた姿を思い出した…orz
定職には就いておらず、不安定な生活を送っていたようだorz

たった一つの理由を見つけてそれが悪いんだといっておしまいじゃ、殺された人も浮かばれないだろう。
霊魂があるならね。

>>140
http://www.hisamatsu-sr.com/haken/rekisi.htm

H10年の激増はなんなんだろうな。ちょうど１０年前か。
とくに変わったことがあったとも記憶してないが。

>>144
裁判で生育、親兄弟教師近所の人のかかわり、洗い出すでしょ。

>>142
そういう意味じゃないんじゃない

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい


トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと駄々こねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>141
データで示してくれんか。 個人的な思い込みはいいから。

>>145
単にリストラ

>>140
関係有るのか疑わしいが消費税引き上げの1年後にあたる。

>>149
思い込みじゃなくて推測です

就職氷河期世代も いよいよ派遣にも引っかからない年代に突入して来たから ますます自殺か犯罪増えるよ
最近 ちょこちょこニュースになってるし
【仕事が決まらず イライラした犯行・・】
再チャレンジとか少子化対策でムダな税金使わず 早く派遣無くせよ！

>>152
そうかｗ

>139
そもそもそれが｢社会｣ってもんなんだが…
直接の責任はなくとも、自分が属する社会の問題は自分の問題でもある。
じゃなきゃ、選挙だってやる意味ねーよ

>>108
>完全に犯人だけの責任にすると
>
>頭のおかしい人がいました犯罪をおかしました捕まえました
>
>頭のおかしいひとでしたねつかまってよかったはいおしまい
>
>じゃねーかｗｗｗ

完全にその通りだろ。何がおかしい？こんな殺人鬼捕まって本当に良かった。
世間を逆恨みして人を殺した犯人にカケラも同情はできん。

都会に出なくても働けるようにすれば？
不出来の子も親族が責任もって育てなよ。
変な連中に連れて行かれるのが一番危ういんだよ。

別に誰も同情なんてしてないでしょ。

社会に責任云々はこれからのことのために言ってるわけで。

だから…スレタイトルじゃないのぉ

>>157
ニートこそ社会問題じゃないか？

>>1
あんな凶行を犯した加藤は何百万といる派遣社員の中でも
例外中の例外という存在なはずなのに、一体このおっさんは
何を言ってんだ？そんな責任の擦り付け合いをしてるから
加藤のような責任の取れない人間が生まれてくるんだろ。

秋葉のホコ天には興味無かったし
原宿の時ほどじゃないが、こう言うのは悲しいな

>>160
ニートも結局育て様でしょう。
自信がないから引き籠るんじゃないのかな。

サイコ読んでたガキが親だか殺した事件無かったっけ
斧でぶった切ったヤツだったっけ
最近そんな事件が多すぎてよく分からん

>>158
言ってることに共感はもてても、無差別やっちゃうと同情まではなかなか難しいかな
俺かなり凶悪犯に憐憫感じちゃうほうなんだけど、不思議とこのひとにはあんまり感情移入しない

>>160
ニートは親が裕福だからできる行為なのでモーマンタイ。

>>161
今年は無差別多くね？
例外じゃなくなったら終わりだし。
何の対策も打てない、または打たないのはただの馬鹿です。

>>161
＞何百万といる派遣社員の中でも例外中の例外という存在なはずなのに
それは今の段階ではなんとも言えないだろう。
この人の後に続くやつが出るのか出ないのかは、今の時点ではわからないのだから。

>>163
そういう論者はいるが、その論者の娘もニート化してるらしいぞ。
内田樹。

青森県人で東京にはたまにｋしか来ていないやつが犯人なのだから
秋葉の文化は関係ないわな。

「社会の問題」というのであれば
人間の価値観の話に始終するのではなく、日本と言う国における
現在の生活環境あるいは経済的な循環の問題点、といった話をしないと
いけないんじゃないかすぃらん？
こういう問題が出る以前の社会との比較において論じるのでなければ
有効な打開策を探るという目的に沿った論は展開できないと思ふ。

いいよなあ、派遣は。
親殴ろうと、借金踏み倒そうと、人殺そうと社会が悪いんだからｗｗ

>>156
じゃあこいつの犯行は自然災害みたいなものなんだな

社会は一切関係ない

これからはこういう犯罪は絶対に増えないよな？

俺は被害に遭うかもしれない一般人なんで怖いんだよね・・・

>>169
加藤ってエロゲオタでしょ。もろにアキバ部分の主要部分じゃないか。

まったく他人事とは思えません

実家から通える範囲にいくらでも派遣先があるのに
わざわざ嫌がらせで実家から600km離れた地方に転勤させられ
寮費で月5万円負担させられ、そこから往復3時間かかる会社に派遣
それで行ってみると業務内容は雑用とテスター

入社して半年間は有給ゼロ、もし休むと
欠勤扱い＋皆勤手当消滅＋賞与査定ダウンで約2万円のダメージ
さらに毎月第二土曜は意味のない定例会とやらで一日拘束される

さすがに納得いかずに
「何も雑用をするために物理学科を出たわけじゃないんですよ」と言うと
「じゃあ開発がやりたければ家に帰ってから勝手に勉強しろ」とのこと。
これじゃあ何のために就職したのか訳が分からない。

http://img33.gazo-ch.net/bbs/33/img/200802/5698.jpg
（現グッドウィルプレミア）

>>172
基地外の通り魔の犯罪は一定の確率で起こるけど、急激に増えることは
ないと思うよ。

>>168
論を持っても実践ができなければ、空論でしかなかった
ということになるでしょうね。
自分で行動ができないようなら
その内田樹氏が、自身の研究の助手等にしてさしあげれば
よろしんじゃないでしょうか・・・。

>>173
残念、車オタです

正論だよ。
厳罰化もいいだろうけど、根本的原因から
目をそらしていれば、同じことは起きるでしょ。

>>175
派遣会社の社長が「絶対に犯罪は増えません！！」と言い切ってくれれば

俺も枕を高くして寝れるんだけどなｗ庶民を安心させて欲しいものだ、まあもう寝るわ

奴の狙いはアキバでも歩行天でも無かったそうだ。
本当は、クビになった車関係の工場だったそうな。
ところが、4ｔ車が借りれなかったので仕方なくアキバに向ったのだそうだ。
しかし、以前から現在のアキバの歩行者天国が気に入らなかった町会の人々が、
この惨劇を理由に歩行天中止を公安に要請した。
公安も、それに乗っかって中止を決めた。
何処にでも、時の流れを止めて、変わらない夢を見たがる者は、居るものだが。
　さて、皆さん。
不幸を避ける為に、幸福を制限するのは、貴方がたの望む事なのだろうか?
幸い、貴方がたには、一票という権利が有る。
成年者は今。未成年者は、いずれ。
貴方がたの一票には力が有る。
現在の政権を、ひっくり返す事だって出来るのだ。
　そして、気に入らなかったら次の政権だって、ひっくり返せる。
オタクの方々も、恋人の居ない方々も、イジメられている方々も、そして御偉い官僚の方々も、
一票の力は平等なのだよ。
　　無駄にするなよ・・・・・・・・皆さん。

勝ち組の俺達も今一度、仲魔の気持ちを慮る必要があるな

こいつは、オタクの前に、家庭内暴力とか借金踏み倒しのDQNだろｗｗ

>>181
黙れドリアードｗ

個々の責任も当然あるけれど、最近の流行に乗った自殺や殺人は、
明らかに個々の問題だけで済ますには異常。

派遣のピンハネ率とか、政治家は誰も問題にしないんだな。

周りに変化ばっか求めて、自分はかわろうとしない
根気の無いカスは迷惑だからホントしんでほしい。

マスゴミがワンパターンに口を揃えて言う事。原因はゲーム。

>>177
無知だね、エロゲオタと車オタって両立するよ。
痛車とか高級車多いの知らない？
エロゲきっちり処分したのがまだ救い。
残してたらマスゴミのヲタバッシングはこんなものでは済まなかった。

戦地以上に人が死ぬんだから、そりゃみんな他人を思いやる余裕も無くなるか

論点のすり替えにしか思えない

アスペだったからこんな凶悪な犯罪を起こすわけで・・

健常者だったらいくら虐待されても鬱病になって自殺するって程度ですんでたよ。

>>161
能天気な奴だなw
アルカイダも例外/60億か？

>>187
だったら「加藤ってエロゲ車オタでしょ」って書けよ！

1+1は田んぼの田って回答くらった気分だぞ！

人権派弁護士「派遣が問題であって、彼は被害者です」
いいそうだなあｗｗ

家庭内暴力を行っていたものの逮捕歴がなく、
余所の土地で就職していながらなぜか退職
派遣を転々としながら、余所の土地で、関係ない人を殺傷。

育てきれなかった子供を野に放って
頑張ってきた人を殺した

というのが、今回の事件であるともいえる。

どうせ2chも見てただろうから、エロゲ置いたままやったらどうなるかも分かってたでしょ。
エロゲが好きだったのはよくわかるわ。



こういう関係ないことに想像をめぐらすのは楽しいわ。

>>184
一度衝撃的な事件が起こると、インスパイアされて模倣するヤツがけっこう出る。
酒鬼薔薇の模倣犯もいたし、練炭が大流行したこともあった。
毎度のことで、それほど特別な現象とも思わんけどな。

>>195
模倣犯出るのは受け入れる下地があるからこそ

「危険人物になりそうだ」という予感がしたなら
なおさら、目の届かない所にいかせてはならなかったのでは？＞ご両親

1月以内にまた無差別殺人起こるでしょ。
傾向から考えて。

テロが賛美される土壌もなく警察も司法も一元化してる社会にあって
いきなり無差別殺人を起こすのは、どこまでいっても個人の異常性に帰着せざるを得ない
それでも数年に1度は必ず起きる程度の異常だけど
もちろん社会的に不遇な人物が多いが、このレベルの不遇を全くなくすのは
不可能だし、社会というか政治の責任で出来ることなんて限られてるな

なぜかＥＵが反応してる。
日本はまずやらないだろうね。

家庭環境や他人に無関心な社会が、犯罪に走らせるというのは分かるけど

だからといって罪を償わなくていいとか
格差社会の影響だとかは思わない。

>>196
今に始まったことじゃないでしょ。

正社員が殺人起こしたら、企業が正社員を酷使してるからって
言い出すんだろうなｗ

>>199
政治にしかできないこともあるし、家庭でしかできないこともあるし
地域住民で当たらなければ解消できないこともあります。
どれか一つだけでは十全な解決というのは難しいのではないでしょうか。

>>204
もちろん本人の自覚も必要だけどな
ただ、自己責任に丸投げだけじゃしんどいわ

>>199
今年に入って3度目ですが。

>>204
もうちょっと異常性の少ないレベルなら、対処可能だと思うけどね
ただ加藤事件に関しては、精神鑑定とか個人の生育環境を
緻密に分析するのが一番じゃないかしら

最近 周りの知らない人が怖い
加藤や星島のせいで他人が少しでも挙動不審だと異常に警戒する
こんな日本＼(^O^)／ｵﾜﾀ

日本にはサブカルしかないくせに、オタクを叩く馬鹿ちんぽ日本人
親につれられ、美術館やクラシックコンサートを連れて行ってもらいメインカルチャーを教養として
触れた日本人がいったい何人いるんだよ

メインカルチャーは何と聞かれて、「流行をつくってるしいっぱい人が見てるからテレビ」とか言いそうな日本人がいそうで困るな

名無しの掲示板で幾ら何言おうが説得力ないよね。何かずるいし。
少なくとも同じ土俵に立ってないという自分の立場をちゃんと見て欲しいね。
表に出ると何も言わなくなるからまた立ちが悪い。そういうと過激派が暴れだすから
余り言うもんでもないけど。

>>206
でもここまで大きな結果を意図して、かつ実現しえたのは初めてだな
それがたまたま派遣社員だったということ
しかも不遇の程度も中途半端
何もかも中途半端なのに、起こした結果が過大すぎるのが
今回の事件の特徴

>>197
一番最初に殺されるのが自分、は嫌だったんだろうなぁ。

・・・結果殺されるより酷い状態に追い込まれてる感じだけど。

>>209
でも本来の意味はさておき今じゃTVがメインカルチャーの位置にいるような気がする。

本来、「日本のメインカルチャー」と呼ばれるべきであろうものは絶滅しかかってるし。

>>209
クラシックはメインカルチャーじゃない

一つ言っておくけど、オタクを叩いてるのは主にオタクです。
同じ狢同士だから自分等の卑劣さがよくわかる。だから熱烈に叩く。
まさに2ちゃんねるでその実体が体験できる。そして一般人とオタクってわける
見方をするのは俺等オタク。差別的見方自虐的プロセスに走るのが大好き。

こいつは一般の派遣社員じゃないから。
親殴り、借金から逃げ、正社員になっても無断欠勤して辞めて、
みずからを携帯依存症という派遣社員。
挙句の果てに、襲うならホストクラブがいいとかｗ

おかしな人も多いし、未然に防がれてる事件も多いんだよ
いろんな意味で異常性と偶然性が重なった事件のあれこれに
意味を求めすぎるのも考えもの

こいつは親がスパルタで性格が歪んでしまったのが原因で派遣労働とは切り離して考えたほうがいいよ。
ただ、身分が不安定だと犯罪に走りやすい状況になるのは確かだね。
第一義的には本人の責任なんだけどそこに至るまでのボーダーラインを超えやすい状況にはあったんだろうな

加藤はものすごいネガ厨だよね。たぶん彼女がいてもネガってすぐわかれそう。

>>205
そうですね。
本人の自覚をどうやって持たせるか、というのが
実は一番難しい教育上の問題なのかもしれないなぁと最近思います。
しかしながら、どれだけ人格が宜しく出来上がっていても
自分の手に余る問題に当たってしまうことは往々にしてあるもので、
その際、誰だって人の助けを得て解決に導くものですよね・・・。
遠慮しながら、申し訳なく思いながら、ですが。

不遇と我が儘を一緒にしちゃいけないねえ

母親がヒステリーだと大変だぜ。
父親がマシな人間だからまだ良かったが。
加藤の場合は父親が無関心だろ。
家庭がうんこすぎる。

私たちの責任はないだろうか。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何を言ってるんだこいつは

永山も加藤も「社会のせい」にしてるのは同じ。
じゃあなんだって言えば、永山より、加藤より
底辺の人間でも犯罪起こさないやつのほうが多いってこと。

>>223
犯罪起こす奴のほうが多かったら、国が崩壊してますよｗｗｗｗ

こおいう擁護をするエセ人権派が出てくるから勘違いするキチガイが出てくる

罪も無い身内を無惨に殺されても同じ台詞がはけるのかね
私達にも責任が在ると思うなら一緒に死刑になればいいのに

>>223
多い少ないの問題じゃないだろうな
多いから良いってことでもないだろう
少なくとも現状はベスト、理想的な社会ではないのは確かなんだから
それに向けて何らかのアクションを苦しんでいる仲魔のために起こす必要がある

派遣先でクビ 次の仕事探すが貯金も住所も無い
金無さすぎて その日に得られる日雇いで日々を過ごす
最後の生活保護も若者で健康だと 中々保護されない、
国が対策しないと解決しない話しだが
ニュース見ても対策案が出ず・・・

>>223
多いから、なんだ？

>>224
国じゃないけどヨハネスブルグはすごそうだな……。
ああいう町は一般人でも達人クラスの強さがあるんだろうな。

暴力でぶがことあるごとに10メートル助走つけてぶん殴りたいと言ってる人ですね。

>>209
美術館を遊び場に育っててもロクな大人になってない自分みたいなのもいるからなあ
あてにならんよ

>>223
同じ日本に住む家も仕事もなくした人からしたら　
永山も加藤も、まだ豊だよ

>>226 そこで610さんの出番なんですね
わかります

イデオロギー臭がする記事ですね

この犯人、
オタクの対極の存在なんだけど、

コメンテーターってアホがいるよん。

>>235
まぁ内部からみればそうなんだけどね。
外部はそうは見ないって事で。

ようするに加藤の目にもバーコードがあるんだな

>>237
背中の骨が羽根が生えてるように見えるくらい発達してるのかも知れんぞｗ

どう考えても加藤はオタクだろう

もうやめにしないかコイツの話題

トヨタ、マック、イトーイーカドー…、
「社会を地獄にした経営者たち」

犠牲者を出す経営法。

>>226
そのアクションが殺人でもいいってことか？
まともなら労働運動なりなんなり、合法的なやり方があるだろう。

>>228
マジョリティの理解も大切ではあるが、
世間を構築する大半の世論はマイノリティによって作られる。

>>232
同意。永山や加藤以下の状況に耐え努力している人間は多数いる。

いいから天使篇書け

加藤くんはねぇ自動車工場が好きで誇りを持っていたんだよ
取りあえず世間が嫌う「期間工」になりたかっただけなんだ
＜＜数ヶ月先に大量クビ切りするのに期間工の採用試験なんかしちゃって＞＞
（当然　落とす）
＜めげても 次の機会。。一生懸命仕事してたのに＞
それで契約期間が残っているので「クビ」にしないと言って
＜とりあえず安堵だけど 先々が不安な心理にして＞
こんどは 「クビ」だ　だけどその日まで一生懸命働け
＜むちゃくちゃ腹立つ＞
そんでもって『ツナギ隠し』の追い落とし
＜泣きべそ かいて狂わんばかりに必死で探させて＞
【ふざけやがって】の復習心しか残らなくて当たり前だろ！　

都営住宅空きがあるんだろ、
一時しのぎに地方からの若年層に無料で開放すれば

加藤はオタク趣味をやっていたわりにはあまり楽しんでいたよう
には見えないし、かと言って「彼女が欲しい」と言うわりには
彼女を作る努力や行動をあまりしていたようにも見えないんだよね。

>>243
まずはＪＡＰＡＮの続きをだな

不安定な立場だったら尚更、メイドカフェなんかで遊んでないで爪に灯をともすように貯蓄に励めばよかろう
それをせずに浪費しまくって、いざクビになったら派遣だからとか社会がどうとか何を甘えてんだかｗ

まあ単に好きでオタクやってる連中から見れば
現実の苦しさをオタク趣味で紛らわしてた加藤なんて俺らとは全然別物だって言いたいよねえ

>>1
言ってることが矛盾しとる

明日は我が身

>>249
加藤はまぎらわせてないから犯罪を起こしたんじゃないの？

>>246
彼女は、中学時代に存在したんじゃありませんでしたか？
>>249
現実の苦しさと言っても、生活の苦しさとは違ったようですが・・・。
オフ会に出るために会社を退職したんじゃありませんでしたっけ。

>>247
それ絶対無理ｗ
でもあれは衝撃的だった。

>>246
オタク趣味はあくまで「代替物」でしかなかったんでしょ。
「これは本物の代わりでしかない」と思いながらではそりゃ楽しくなかっただろう。

かといって、「モテる男」に生まれ変わる努力も嫌だったんだろう。

「努力して変わる」ことは、「今のままの素の自分は凄く惨め」ということを直視する
ということでもある。
それは嫌だ、というか精神が耐えられなかったんでしょ。

よくいるじゃない、自分の今の境遇を否定することになるから無茶な現状肯定する人。
明らかに貧乏のことが問題で金欲しがってるのに、「金じゃない！　ココロだ！」とか
言い張る人って。

まぁ軟弱だとは思うが気分はわかる。
だからって無差別に殺人するなよってのは当然として。

>>256
いたけど親に勉強に邪魔になるからわかれさせられたらしいよ。
中学の時は成績がよかったらしいから彼女がいたんだろうな。

>>256は>>253ね。

キモヲタが「俺らは犯罪者・加藤とは根本的に違う！」と必死に線引きしたがってます

笑

結局自己責任とか言われてる今の時代って戦後終わった後の混乱期と何も変わらないんだよな。
確かにその時代なら食い物にありつけず野垂れ死のうが自己責任だよ、弱いんだから。
そうゆう時代ではルールに縛られずに臨機応変に生きてくのが上手く生きる秘訣。
ただなんか変なのは経団連とか自民党とか何でそんな組織がまだのさばってるかって事。
ホントに自己責任の時代ならそんな組織ないほうがいい。

>>254
＞「努力して変わる」ことは、「今のままの素の自分は凄く惨め」ということを直視する
＞ということでもある。
・・・そうでしょうか。
努力して変わるということは、自分に何が足りていないかを知るということであり
またそれは、地に足のついた目標を定めることができて、初めて目指せることでもあると思います。
現状をしっかり把握する心持ちは必要でしょうけれど、「現在の自分」を全否定するような思い込みが必要だとは思えません。

こんなに馬鹿な事言うやつだったのか
加害者のグダグダな経歴詳しく知らないで話してるだろ
こいつの場合、手をさしのべてくれた奴もいたし、正社員になる機会もあったんだよ
便乗犯が多すぎる

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　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　どんなことがあっても人を殺して不満を解消するな！
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　自分を不幸においやった連中に復讐したければ
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　努力して見返してやれ！！　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　俺のように通り魔をすれば自分の家族、殺された遺族の方々
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　が不幸の人生を背負う！！自分の命も大事にして他人の命は自分の命以上に大事にしろ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
平成の鬼畜大量殺人鬼　

これは同意できるな
サブカルチャーに原因を求めるのは間違ってる

日本がおかしくなって来たのは「小泉竹中８９３在日部落」この辺の問題だろ
この国には一線を越えた犯罪者が権力の座に着きすぎなんだよ

>>254
加藤は車好きだったはず
オタク趣味より金を使ってようだ

永山も加藤も、他の兄弟は無差別殺人なんかしてませんけど何か？

なんでもいいから
大塚はサイコさっさと完結させろ。
死体宅急便は好き

偏屈で弱い意思が原因の大半としても、理性を支えるその意思に、何らかのダメージを与え弱らせた環境にも原因はあるだろ？
一般人なら頭では世間を怨ましく思い、破滅的行為を想像しても、それらを表出させないように理性なりが機能する。
しかし、それが機能しないのは「他人の痛み、不満の発散法、寛容に受け入れること」等を分からないためであり、何故分からないのかは環境が大きいハズ。
模倣犯を生まないためにも、その環境を研究して世に問うのは間違いではないだろ。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　人の偉大さとは何人の命を奪ったではない、何人の命を救ったかで決まるものだ！
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
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　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
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　　　　　　平成の秋葉原ジェイソン加藤智大（２５）

加藤には物事をもう少しプラスに考えたり日常のちょっとした事を
楽しめる精神が必要だったんだろうなって加藤がカキコしてた
掲示板でも同じような助言をしてた人がいたな。

>>259
＞自分に何が足りていないかを知る
だから、この人はきっとそれがとてつもなく耐え難かったのではないかと。
＞「現在の自分」を全否定する
　＝自分に何が足りていないかを知る
だと思ってたんじゃないのかな。

中学時代彼女がいた、という話があったけど、だからこそ「彼女が出来ない」ということが
とてつもなく大きなコンプレックスになったのでは。
特に、
＞親に勉強に邪魔になるからわかれさせられた
というのが本当なら、「自分は女性に嫌われるようなタイプなんだ」って思ってそれで悩んだり
苦しんだりすることもなかっただろうし。

>>259さんの話で言えば、「自分に何かが足りてない」なんて思ったことがなかったのではないかと。

>>172
また無理な屁理屈をw
あのな、「社会」が＝「個人」なんだよ。一般人というお前もそう。
お前が絶対に犯罪を起こさないと言い切れるか？言えないだろ。俺もそう。
結局人間が居る限りこういった事からは逃れられないんだよ。
だからこそ、安易に起こせない様にこんな馬鹿は断罪せねばならんわけ。
社会のせいにしたければそれでもいいが何の解決にもならんことを覚えておけ。

マスゴミやメディアは、ずっと、サブカルだけではなく家庭や社会のせいにもしてきてるけどな
そうしないと話題の事件で時間を稼げないしｗ
むしろ、そういう行為が物事の本質を散漫にしている
欠けているのは、むしろ自己責任の方だよ
派遣は派遣で問題はあるが、こいつの事件は全く逆の問題

>>263
そりゃ同人誌1冊数百円に対して車1台は数百万以上だもんな。

お前の感覚では車持ってる人間は同人誌数万冊持ってないと
ヲタになりえないわな。

極論だが、仮に凌遅刑があればこの手の犯罪は極端に減るはず。

j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　人生とは元々つまらないものだ。そのつまらない人生をどうやって面白くするかそこに人生の真の楽しみはある！
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
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　　　　　　平成の破壊魔加藤智大（２５）

>>269
現在の自分を凄く惨めだと思いこむということと
現在の自分に出来ることと出来ないことを認識するということは
全く別のことです。
前者は人格否定であり、後者は現状把握です。

勝ち組負け組とは、白か黒かで強引に線引きする、マスコミがよく使う手だ。
ブサイクでも彼女が居る奴も、沢山居る。
　
学歴で勝負をしたい奴、
趣味を楽しみたい奴、
会社を辞めて、外国へ行く奴、
イラクで人質になるアホな奴、、、
　
善し悪しはあれど、みんな自分なりに考えて生きてる。
　
加藤は、自分の座標をどこに置くか、自分の幸せとは何か、
を最初から考える気なんかなかったんだ。

加藤みたいな境遇で育っても、真面目に生き抜いてる奴に失礼だ。

こんなことは書くまでもないけど
情報が聞きたくもないのにありとあらゆる方向から飛び込んでくる。
そのどれを選び取るのか自分で考えるしかない

>>266
判ったようなことを書いているが、ではその「環境の問題」が判ったとして、
どう防ぐのだ？
報われない人全員を救えるのか？今の政治形態でどう救う？
一部だけ救った所でまた新たな格差になるだけだよ。
他人の不満や痛みを寛容に受け入れろと言うが具体的にどうするか言ってみろよ。
安易な同情ほど人を殺す行為は無いぞ。
具体的に金なり地位を与えることが出来ない以上「考えましょう」と言った
ところで単なる自己満足のごまかしでしかないわな。

>>273
心理的障壁は上がるが、その場合結局「捕まる前に自殺しよう」という覚悟を決めて
しまうだけのような気がする。

今回だって、この事件をきっかけに次のまた次の日そのまた次の日も・・・という程には
次々とやる人はいない（今のところは）。
この犯人よりも追い詰められてる人だって沢山いると思うが、今のところは同じ立場
同じ動機で無差別殺人をやったのはこの人だけ。

となると、現状では「厳罰刑があることが犯罪を抑制する」かどうかは微妙かと。

んで考えると、この犯人がもっと無様（あれだけ暴れた挙句「撃つぞ」って言われて
撃たれたくないから降伏した、というのは相当無様だと思うが）に逮捕されてそれが
報道とネットに流れてたら、次なる犯罪への大いなる抑止力になったかもね。

掲示板で話しかけてくれた相手に彼氏がいただけで卑屈になってキレだし、高望みなのか逃避なのか、自ら正社員になる機会をフイにしたこいつにどうすればいいとｗ
こいつの場合、くもの糸なんて沢山あったわけで、それを汚いから、辛いから触りたくないなんて言う奴にどう対処しろと？
こいつもまた体裁よく文章をまとめたにすぎん。サイコはグダグダだけどなｗ

>>266
アッハッハッ
何でも不出来な代物が生まれるのだよ


因みに俺は駄目から立ち直ったオサンで今中小経営者
中卒 前科有り(傷害)
ただし他人の三倍働いたし(20時間労働×3年間休み無し)今でも倍は働いている(年間休日三日位)

結局最後は本人の努力次第

>>261
加藤、おまえ・・・立派になったな・・・(´；ω；`)
ついに改悛の情を示すようになったか。。。















じゃあもう死んでいいよ

>>275
だから、この人はそういう考え方が出来ない人だったんでは、と推測を述べているんですけど。
推測だけどね、あくまで。

>>280
そうだよな。結局「こんな奴を出さない社会を考えましょう」と言った所で
結局「そいつの人生は本人で何とかするしかない」結論しかあり得ない。
「周囲が優しくしていれば」と言う人も居るが、携帯サイトで「友達になろう」
と親身になってくれた相手に彼氏が居たと判った時点でキレられる様じゃ…
優しくなりましょうと言う奴は、それならそいつの人生を支えてやれるのかと
聞きたいね。
そんな奴が居たらそいつは詐欺師か新興宗教の教祖だよ。

塗装ラインで働いていた加藤はトルエン中毒の可能性あり！

>トルエン中毒は末梢神経障害だけでなく、 大脳を傷害して意識喪失以外に興奮性を増したり、
>刺激に過敏になったり不安・抑うつなどの性格異常をきたします。

>シンナー、トルエン、キシレン
>錯乱、不安、不眠、被害妄想を経て、放火や殺人などをするようになる。
>トルエンには習慣性がある。身体所見を伴う禁断症状がまれに見られる。
>慢性中毒で、イライラ、不安、物忘れ、不眠、被害妄想、などの症状が出る。

06/04 00:51
眠い
なぜか目がさめる

06/04 00:51
なんか病気なのかしら

06/04 00:52
イライラして眠れやしない

06/04 01:09
全身が痒い
イライラする

06/04 18:01
みんな裏切る
結局一人にされる

　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　人生とは幸福が多ければ多いほど不幸になった時
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　の不幸の量は多いものだ！
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　人生は幸福よりも不幸が幸福よりもちょっと多いぐらいが　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　ちょうどよいくらいだ！なぜならば幸福な人間ほど人生が不幸になった時の覚悟ができないからだ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
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　　　　　　平成の鬼加藤智大（1982- ）

>>284
いっそ宗教にでも走っててくれればねぇ。
・・・それはそれで別の面での被害者を大量に生産してしまったような気はするけど。

そういえばオウムの麻原教祖もこういうタイプの人間だよな・・・。
オウムの幹部達も。

>>285
だとしたら健康診断や安全面での配慮を怠った会社の責任・・・ということになる、
のだろーか？

>>285
薬物中毒と思ってたけど、あながち外れじゃなかったんだな

　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　人生に勝ち組、負け組みの定義はない！自分にとって”一番ベストな人生”を送った者が真の勝ち組だ！
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
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　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
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平成の超勘違い野郎藤智大（1982- ）

・・・人格否定と現状把握について思ったんですけども

自身への人格否定が先行するあまり、現状把握が困難となって
勝手に現在の自分の能力を全否定し絶望して、犯行に及ぶことに繋がったのかもしれませんね。
生活していく上での必要最低限度の能力を持っていたにも関わらず
「自分はダメな人間だ」から「社会のせいで自分はダメになった」へ。
その間、彼の考え方の変遷になにがしかの「後押し」があったかもしれませんが。

>>283
いいえ、私は
>>254で書かれたご自身の考え方が、人格否定と現状把握を混同しているようだったので書き込んだんです。
加藤が云々は関係ありませんでしたので。

努力して変わる人間は、まず「やりたい」と思ってやるものですし
「やれる」と思うから努力を継続できる。
「やりたい」と「やれる」が繋がるには、地に足のついた目標がなければなりません。
実現可能性を把握するには、現状把握が必要不可欠。

自分自身を全否定するには
地に足の着いていない理想が先行している状態でなければ
発生しない。
空論に近い理想像は現状把握を行おうとする自己を阻害するでしょう。

>>290
＞「自分はダメな人間だ」から「社会のせいで自分はダメになった」
むしろ
自分はダメな人間じゃないはずだ−なのにうまく行かない−間違ってるのは自分ではない
−社会の方だ
という風に責任転嫁し切れなかったのでは。

「ダメなのは自分じゃない、社会の方だ」と思い切れれば、常に社会を斜めに見てる、
端から見てるとどうしようもなくダメな奴だけど本人はある種安定してる、って人に
なれたかも（いわゆる中二病青年）。

中学の頃はまぁまぁうまく行っていたらしいということは、中二のときに中二病になれ
なかったのかもね。
ある程度大人になってからそうなっちゃって、最悪な形にこじれてしまったのかも。

>>292
加藤は自分で生活しようと思えばできるのであって
親の脛かじりになっていたわけでもなく、そういった意味で、「ダメな人間」ではなかったはずです。
だから認識の出発点がそもそも間違ってる。

自分自身を全否定する必要がなかったんだと思います。

しかし、日本人ってのは本当にゴミみたいな人生をあゆんどるな。

>>294
朝鮮、大陸の方は祖国へお帰り下さい。

サブカルのせいにすんなには同意。
殺人の言い訳に作品使われちゃ漫画家も気の毒だ。

>>255
うわー…それキツいな。
これじゃあ勉強へのモチベーション下がるだろう。
「勉強=母親が俺に『彼女を捨てろ』と命令する原因になったもの」
に意味がすり替わるぞ。
普通にしてても難しい時期なのに、母親への反発心から潜在的に
「じゃあぜってー勉強なんかしてやらねえ。それがおまえの望む事ならこの先一つもしてやらねえ。」
とおかしな方向にねじ曲がりかねない。
本来勉強なんて自分の目標の為にやるものだけど、厨だとそこまで頭まわらないだろうし。

…親や派遣会社や、派遣先の、つなぎ隠した会社（と本人が思ってる）に
「社会的に泥を塗る」のが犯行の主動機だったんじゃないかと思えてきた。

>>281
でも、そうやって学歴やバックボーンに頼らずに奮起して成功できたのって何が原因だと思う？

「格差は当たり前・他人と比較してもキリがないから受け入れるべき・自分を変えなければヤバい・・・・・」
こんな考えがあって、行動したんでは？でも、これって案外普通だと思う。
「普通」になれない加藤には何があったんだろ？意思が弱いだけか？何で偏屈で卑怯で意思が弱いのか？
免罪符を与えるのは間違いだが、模倣犯を生まないためにも研究して世に問うのは間違いではないだろうと思う。

自分自身が「空論に近い理想像」に近づけないのは、社会のせいではなくて
自分が持っている理想像の非現実性のせい。
思春期に自己同一性と自己実現で悩む多くの人が乗り越えるのが、ここではないですかね。
乗り越えた先に、「現在の自分が出来ることと出来ないこと」の分別ができる能力が備わる。
だからそれが出来ない人を俗に中二病と言うんでしょうね。

法務省発表の犯罪白書によると
未成年による凶悪事件は４０年前の３分の１になっています
４０年前といえば高度成長期で景気も良かったのに、
その頃の方が、メチャクチャ治安が悪かったんです　

レイプ事件なんて１５分の１になってます
これはAVやHコミックで手軽に性欲処理ができる様になったからだという分析があります

なのに、「サブカルチゃーで犯罪が減った！」という意見は聞けません
何故なんでしょうね？

【狂気の原点】秋葉原事件・その家族と挫折
　ttp://www.youtube.com/watch?v=78y-6ovseQs

最近はうるさい団体があるから報道もされないだろうけど
加藤君はアスペルガーなんでしょ？
人権人権と言って危険人物を野放しにした連中に責任があるんじゃない？

アスペ厨はなんでもアスペルガーで解決しようとするな

>ただ、正直いって、今回の事件に関してもっともムッとしたのは、事件に便乗して、自分の
>ために利用している人の存在。当事者はもちろん否定するだろうけれど、傍から見るとそう見える。
>つまり、今回のように世間の耳目を集める事件が発生すると、それを自分の平素の主張
>に、手当たり次第に結びつける人の存在。ネタが「オタク叩き」でも「格差社会怪しからん
>論者」でも「派遣労働怪しからん論者」でも「小泉構造改革怪しからん論者」でもいいんだけれど。

>身もフタもないことを書いてしまうと、こういう人達にとって、きっかけは何でもいい。平素
>から「○○叩き」を生業としていて、それに結びつけられる話題なら何でもいい。「○○が怪し
>からんと論陣を張るためなら、つかみの話題は何でも良かった。今も反省していない」と
>いうわけ。こじつけの度が過ぎれば、秋葉原の殺人事件から「在日米軍は出て行くべき
>だ」に話を持って行く人だって、出るかも知れない。

ttp://www.kojii.net/opinion/col080616.html

オタ叩きの主力は「婦人会」だろ

>>302
そりゃ、アスペ厨っていうのは
「とにかく他人をアスペルガーだとレッテル張りする、という行動をするアスペルガーの一形態」
だからなｗ

>>1
あたまわる。というか今回の事件は派遣だから起きた事件じゃないじゃんｗ
派遣でも真面目に生活してる人が殆ど。
たんに身の丈に合わない借金をして自分を追い込んだだけじゃん
いくら正社員でも多額の借金してたら加藤と同じ。
この事件は加藤の甘えが起こした問題でそれを派遣や親のせいにする方が気違いじみてる

いつになったらMADARA終わるんだろう

実名出して正々堂々と前に出てお前等批判してみろよｗ
そしてその文章がネタとなりここで叩かれるｗ

マダラめちゃくちゃ好きだった

加藤は、デニーロの「タクシードライバー」 という映画を見てほしかった｡
少なくとも暗殺は殺してもいい人間に傾いてほしかった。
例えば昔ならオウム集団とかね。

自分がまともだから全員まともで当たり前と考えるのは
極めて危険な、自己中心的な思想だ
ダメな奴は一定割合で必ず居る。それらが暴発しないように
セーフティネットをかけておくのはまともな集団の社会的責任

<丶｀∀´>もちろんウリの愛読書はレイプマンニダ

>>1　いや、加藤が住んでたのは裾野･･･

こういうの書くぐらいならもっと原作描けw

殺人やる奴とやらない奴の違いなんて
思考回路の違いだけだろ。
どんなに恵まれてる環境の奴でも
人を殺す奴は殺すし、
どんな不幸な環境の奴でも
殺さない奴は殺さない。
人の本当の姿なんて何者にもわからない。
議論したところで、
人を殺せない人間には
殺す人間を理解できない。
人間はそんな簡単じゃないんだよ。
理由なんてのは後から付けられた
言い逃れ。殺す奴はどんな環境でも殺すよ。

>難しいことじゃない。見知らぬ誰かと話すことから
>始めればいい。アキバは本来、それが可能な街だったはずです

意味不明だ。
アキバは、どんなキチガイでも受け入れる場所だとでも思っているのだろうか？

露出狂の中年女や大量の変態ローアングラー・カメコ、
道路でエアガン乱射するリアル基地外の女装コスプレイヤー、
とかが居ついてたからって、勘違いしてないか？
みんな迷惑してたぞ。

大塚さん…サイコ忘れないで下さい…

「個人が悪い」「社会が悪い」で思考停止するのは、どっちも同じくらい愚かな事

仲魔を敵視するからいけない
もう少し仲魔の気持ちを理解しようという姿勢がいるんじゃねーか

>>316
昔のアキバの話じゃネーノ
パーツとか何とか、そういう買い物をする時には店主との会話は必須だし
顔なじみになっときゃ色々融通してもらえるし

＞父と話をする。
＞今日も好きなように喋らせておく。
＞
＞全て話して論破するのは簡単だが、
＞それをすると家庭崩壊し最後のライフラインが消失してしまう。
＞
＞現在瀕死である私の精神を回復させるには、可愛い女の子の愛が必要不可欠だ。
＞
＞あの頃のあの子がいれば、僕私はある程度活力を取り戻せる。
＞だが完全体にはなれない。
＞もう若くないからだ。
＞失われた１０年。
＞２０代半ばの頃迄に愛し合えていれば。
＞
＞今の私に未来は無い。
＞以前、知人に、ある人物の住所の書かれた紙を
＞複写させて欲しいと頼んだが、断られたことがある。
＞彼が察していたかは不明だが、
＞私はその人物と刺し違えるつもりだった。　2002年10月24日付。

まほきゃす
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1209823699/819-

>>318
＞ 「個人が悪い」「社会が悪い」で思考停止するのは、どっちも同じくらい愚かな事

そうやって思考を放棄するのが一番賢いなｗ

厳罰化はOK
そして社会の問題点を追及しなければならない

秋葉原は呪われているからシナに頼んで中性子爆弾を落としてもらって消毒したいな

加害者の人権は守るが
被害者の人権は無視か
なんでも意味を付けたがるし　見つけたがる。
犯罪者は犯罪者。意味などない。

犯罪でしか主張を訴えれないってのも悲しいな

>>326
何も訴えられずにいるのはもっと悲しい

加藤の気持ちが少しでも理解できる辺りがなんとも言えない事件だな

若者が政策を変えようとしても選択肢(どこを選んでもダメ政党ばかり)が無いし
少しでもよくしようと思っても、多数決でも負ける（老人が圧倒的に多い→老人世代に都合の良い方向へ)からなあ
本当に未来が暗い国だ。テロまがいの行動で訴えたくなるのも判らないではない。

実際にテロに走るかどうかは別問題だけどな。

今回も犯人を罰して忘れる事にするっぽいから
また同じような事件起きそうだな


負のスパイラルの鬱苦死い国

>>318
同意。

この事件は明らかに異常なものだし、加藤は甘ったれの自己中だが
同時に、年間三万人も自殺してるという事実も少しは考えなくてはな。

後期高齢者問題の座り込みやデモを見てて、つくづくそう思うよ
住んでる土地や家庭環境だけでチャンスすら無い若いのがいっぱい苦しんでる中で
よくあんなに「老人だけをいじめるなー」って言えるのか？
・・・いや、若者ももっと見習うべきかも知れないなｗ

>>102
> 同じような境遇の人は、沢山いるだろうが、みな殺人など起こさずに精一杯生活しているというのに、

日本人のそういう国民性の上にあぐらをかいている奴らが居るということさ

そして、ガマンにガマンを重ねて報われないと・・・「戦争！」も、もう一つの国民性だ

秋葉原事件はマインドコントロール殺人であろう

きっと、サブカルチャーの無い時代には大量殺人なんて無かったと思ってるんでしょうね
きっと、昔はロリコンもいなかったと思ってるんでしょう

>>316
昔のアキバは誰しも気軽に話しかける印象があるけど。
15年以上前の話だけどね。
大塚も江戸っこだから、昔のアキバを思い出しての意見だろうね。

サブカルチャーは原因じゃなくて結果
現実で満たされない生活を送ってる連中が
虚構の世界に逃げ込む

われわれに責任はないのか
＝
上から目線で
これを読んでいる読者に
責任転嫁する気満々

というのはアサピーの論説でよくあったな。

原因はオタ文化のせいじゃないけど、コミュ障害や社会不適合など
問題を抱えた奴がオタ文化にハマってるのは事実だ

マスコミはこの事件に反省して以後オタ文化を
面白がって持ち上げる様な番組は一切つくるな

本来異常者の文化なんだから世間から蔑まれてなんぼ
マスコミに感化されて
｢オタク(異常者)のままでもいいんだ。｣
とか勘違いして更生の可能性があるのに
開き直る奴が出て来ることが一番の問題

面白い番組イコールやらせだよ、まず間違いなく。
スケジュールがタイトな芸能人が、収録時間がたった2時間や3時間で、
面白い場面にたまたま遭遇するわけないじゃない。
10日くらいあれば別だろうが、時間とカネがかかりすぎて無理だろ、まともに考えて。
マネージャーが出演依頼受けるときに、大筋を聞いて、タレントのやりくりできる時間も決まってるなかで出演を決めるんだから、ハプニングなんかないんだよ。
あらかじめ制作会社が用意してるんだよ、ひとであれ物であれ動物であれ。あるいはＣＧ合成。
それで笑ってられる馬鹿女って、どんなアタマしてんだろ、まさかアタマんなかは漬物石か？
台本あるのがわからんかね、あいのりしかり、サバイバル生活（いきなり黄金伝説）しかり。
芸能事務所がカネのなるタレントのためにリスクを恐れて、飢えたり、何日も同じものを食べさせたり、野宿させるわけないだろ。
タレントが病気になったら事務所社長にどやされ、辞めさせられるんだから。馬鹿女、アタマ使え！

ハロワで「ワーキングプアから抜け出す方法ってないんでしょうか・・・」って言ったら
「いいじゃないですか、ワーキングプアでも」って言われた

大塚は規制がゆるかった時代のロリコン漫画雑誌の編集長。
グラビアに幼女の全裸載せてたり、顔からしても真性のペドヲタ。
自分がオタクだから過剰にオタクたちを擁護する。

はっきりいって逆効果。
オタクうんぬんじゃなくて人を殺したか殺さないか、だけの論点でいいのに。

宮台真司 １９５９年生まれ

宮城県仙台市で誕生。母方の祖父は生物学者。父は宮台昇（元キリンビール医薬事業部長）父親の転勤に伴い小学校時代の大部分を
入間市と京都市で、小学6年の秋から大学時代まで三鷹市と大和市で過ごす。中高時代は一貫制進学校の麻布学園に通っていた。


フィールドワークとしてテレクラに通い、女子高生の援助交際・コギャルの実態を分析した。
その結果、こうした行為に及ぶ女子高生の生き方を「キツい学校的日常を潰されずに生き抜く知恵」、
つまり「まったり」であると評価する。1990年代にはメディアに度々登場しブルセラ社会学者として注目を集めた。


一時期、ジャーナリストの速水由紀子との事実婚関係だったが、現在は解消し、２０歳年下である書店員の女性（佐伯胖・東大名誉教授の娘）
と結婚している。（佐伯の教育論については門下の佐藤学を含め痛烈に批判していたことがある）。その妻の曽祖父は明治憲法の起草者・伊東巳代治。

>>340
おいおい、顔で判断かよ

自分は社会と不可分で、加藤と社会も不可分だから、
加藤も我々の仲間だ、という考え方が読者に伝わっていないようだな。

>>342
あの風体と顔はいいわけきかないと思うぞ、マジで。

サイコの人？

本気で解決しないんなら事件が続出するだけだからな。
まぁそうなったら政府もちったぁ考えるんじゃない？


自衛隊で金持ち護衛とか、地域で隔離するとか平気でしそうだけどな。

＞秋葉原通り魔「みんな殺したい」ネット論争で激怒
＞ダレかさんたちによく似てる…＞思い込みと妄想の激しい人は、ネットに向いてない。
http://sid0525.006.burogu.jp/
http://limo.jp/a.php?rs=910901262057
お前がそうだろ
コイツ、キチガイか

６月18日は永野一男（豊田商事）の公開処刑記念日

サイコの都庁ジャックのエピソードを思い出すな

渡久地は猟奇殺人の目撃者かつ批評者として、常識人の笹山とは別に
作者にとって代弁者的に重要な役割を担ってたはずなんだが

漫画版はずっと読んでるのに自分にとって印象があるのはここまでなんだよね

【秋葉原事件】 容疑者在籍の派遣会社「日研総業」、ネットで注目集まる…月収２０万から５万円の寮費天引き★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213662218/

>>281
お仕事に一生懸命なわりには、こんなところに無思慮丸出しの書き込みをする暇は確保したいんですねｗ
よくできた妄想社長ですことｗおっほっほ

>>315
人間は簡単ではありませんが
私情で人を殺す人の動機やものの考え方はとても単純です。
「他者への理解の拒絶」と「他者への依存」の同居。
他人を許容できないなら誰もいない土地で暮せばいいのに
それをせずに人を殺す。
つまり我儘なんですね。
社会に依存して能力を持ったにもかかわらず、また社会に依存して生きているにも関わらず
社会を全否定して殺してしまおうとする・・・。

>このころ、大学生たちが少年マガジンを読み、アングラ劇団が始まった。つまり、サブカルチャーが生まれた
サブカルとは関連がないと言いたいのなら要らない文だな

派遣営業は朝からにちゃんで工作ｗ
楽な仕事やのｗ

サブカル（笑）とか昭和かよ！

私も加藤と同じような母親に育てられて 今でも腹が煮え繰り返る。
でも、老いたババーの顔を見ると 殺す気にはなれない。
その代りここで大声で言わせてもらう。
クソババー！ はよ死ね！

加藤の目玉にはバーコードが付いてた。

岡山では通り魔とレイプ魔が医者してるのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1207850267/170

>>1
サブカルチャーも派遣制度もまったく無関係だよ。

加藤っていう異常者がたまたま起した犯罪であって、
普通のオタクや派遣社員はアキバで無差別殺人なんてしない。

唯一原因をもとめるとすればそれは加藤がブサイクだったこと。
ブサイクだからオタクになったんだろな。

気持ち悪いブサイクは死ね！

秋葉原無差別殺人事件で派遣制度を叩くスレが多いけど、それを批判するのは違うんじゃね？
派遣制度がなければ仕事にも就けずホームレスになってた奴なんて数えきれないほど出てくるだろ。
結局本人の甘え、スキルの問題なわけだし、仕事を選ぶから派遣をやってるわけだしな。

「都市部の派遣社員」より給与が低く、賞与もなく、待遇も悪い「名ばかり正社員」だって数百万人はいる。
派遣が悪いわけでも、社会が悪いわけでも無い。 全て個人の責任。今どきの若造が無能・甘ったれなだけだ。

根性がすねてる派遣の甘ったれ若造共と、生活をかけて働いてる正社員を同じ給与にするのは逆平等。
企業のために尽くす、優れた人間には、それなりの対価を払わねばいかん。

スキルが低くても給与がもらえる社会だとしたら…
それは、イチローや松井の努力をまったく無視するような考えだから、だれも努力しなくなる。
出る杭は打たれ、天才は誕生しなくなる。そして、、日本の成長はとまり、やがて崩壊する。

すこしは歴史に学べよ。

サブカルの責任と言うより、サブカルは現実から逃げて時間を潰すのにちょうどいいコンテンツだからだと思うなぁ。
だからサブカルの内容ではなくて、その人が現実から逃げたくなった原因を追求するべきなんじゃないかな

>>361
> その人が現実から逃げたくなった原因

つまりブサイクだな。

またサブカル文化か！

加藤はサブカルにそれほど足を突っ込んでいなかったので、大塚の論評は的外れだ。
まあ、これは加藤をアニメ・ゲーム好きに仕立て上げたメディアの責任だけどね。
むしろ、メディアはなぜ、加藤をオタクにしたがるのかを論じてほしかった。

これっていじめっ子理論だよな？

虐められる奴にも責任があるっていう

>>364
ブサイクな加藤がオタクに逃げ込んだのはしかたないよ。

でも、それも挫折したから、秋葉原のオタクどもに仕返しをしたんだ。

なんつーかさ…
オタ要素ゼロな奴が凶行事件起こすと社会情勢や格差社会に目が行くのに
オタ要素がある奴が凶行事件起こすとなんでサブカルのせいにするんだ？
人口統計上「犯罪者の一握りがオタクでした」ってのはいいとして
原因まで改変するのってあきらかにおかしいんじゃ？

宮崎が二次オタだってのも警察の家宅捜査より先に宮崎の部屋へ行った
カメラマンの捏造だったらしいな

オタ要素ったって、この犯人もともとカーマニア、
車のオタがメインであってアニメゲームは普通の厨房と
同じくらいの浅い嗜好でしょ
なんで秋葉系オタの側面を強調されてるのかわからないんだけど

>>366
「オタクに逃げ込もうとした」という表現は的確だ。
加藤は本質的にオタク体質じゃないんだよね。
一つの分野に入り込めないタイプ。
あっちにふらふら、こっちにふらふら。
加藤の人生を振り返ると、それが分かる。
むしろ、オタクじゃなかったから、テロを起こしたと見るべきだな。

派遣が待遇悪いなんて思ったことないな。
絶対残業代出るからうらやましいよ。

【全２ちゃんねらーの悲願】

・すべての上場企業とマスゴミの解体

・すべての官庁・役所の解体

・医者や弁護士みたいな資格商売の禁止

・年収350万以上稼いでる連中からの全財産没収

・日本にやってくる外国人に最低3千万円の入国税を課す

・日本からの輸出製品の価格を10倍以上に

・日本に入ってくる輸入製品の価格を千分の1以下に


これに反対するやつは、チャネラーとは呼べない

>>1
加藤は俺より余程マシな環境で育ってるんだが。

２次元のアニメやゲームだと影響あるのに
３次元のドラマや映画だと影響はないと考える
マスゴミ脳をだれか俺に論理的に説明してくれ

大塚英志よ
この社会を作り出した元凶　小泉純一郎のことも追及しろよ。

>>368
オタつーか、アニメゲーム好きじゃなかったなら、なんで秋葉原でやったの？
本当に人をいっぱい殺したかったのなら、渋谷辺りにいったほうがよかったのでは？
警備の問題かな？

>>1
すべての原因は、加藤の行きあたりばったりの性格。

┐(´ー｀)┌　　整備士の資格を得るための短大に進学しておきながら、整備士の資格を取得しなかったのは、加藤の自己責任。

加藤は事件前には彼女がいて、振られそうになった時に
彼女に手編みのマフラーを編んだ。
しかし渡そうと思っても彼女が会ってくれずマフラーは渡せないまま別れた。
しばらく落ち込んでる時にツナギ事件が重なった。

↑ＴＢＳだけがこう報道してたんだけど
ほんとにこんな事実あったの？

>>365
たいていの場合、虐められる方に原因があるよ

>>377
デマデマ
プレゼントしてたのは中学時代まで
彼女が居たのもな

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202865002/
　http://www.j-cast.com/2008/02/12016568.html

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2008/02/13(水) 10:10:02 ID:???0
・未成年の少年少女が斧やナイフで家族を殺すというショッキングな事件が相次いでいる。
　最近、事件との関連で注目された「ひぐらしのなく頃に」について、アニメやゲームなどの
　サブカルチャーに詳しい東京大学大学院情報学環の吉田正高・特任講師に聞いた。

吉田　私が視聴していたテレビ埼玉なんて、13話で打ち切られて、いきなり「パタリロ西遊記！」に
　なりましたからね……。でも、「ひぐらし」が事件の引き金になったかといえば、そんなことはないと
　思うんですよ。環境が犯罪を作り出すという「環境決定論」自体がそもそも間違っていると思いますし、
　人間の行動ってそんなに単純なものじゃないでしょ？

　鉈とか斧で人を殺す作品なんてほかにもたくさんあります。たとえばスティーブン・キングの
　「シャイニング」とかそうだし、ドストエフスキーの「罪と罰」だって斧で人殺しをする話ですよ。
　八戸の事件にしても、「ひぐらし」の漫画は累計で数百万部も売れているのだから、数ある本の中に
　あってもおかしくはない。一つの作品を見ただけで思い詰めて人を殺してしまうというのは、
　常識的には考えにくいでしょう。

>>369
テロを起したんだからオタクだよ。
テロオタクだな。

オタクは気持ち悪いんだよね。

>>367
宮崎はアニオタじゃなくて特撮オタだし別に捏造もされてないけど
宮崎がアニオタと捏造されたなんてのは
マスコミのオタク叩きを叩きたいオタクの捏造
まんまと騙されたな

>>379
だよな？
番組では携帯の加藤の書き込みを分析してたんだけど
マフラーを編んだってのは加藤じゃなくて別人の書き込みだったんだろうな。
まったくいい加減だなＴＢＳは。

レス全部読んだけど、やっぱり歪んでるのは社会の方だな。
加藤は真面目な性格ゆえにこの歪んだ社会の犠牲者となった。
人を殺した以上一定の刑罰は受けるべきだが、減刑すべき。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202865002/
　http://www.j-cast.com/2008/02/12016568.html

―京田辺市の事件は08年1月の下旬に家庭裁判所の決定が出て、加害少女の処分が
　決まりました。そのときの家裁の認定によると、斧を凶器に選んだのは、「興味を持っていた
　ギロチンから連想した」からだそうです。

吉田　「ひぐらし」とは全然違いますよね。なんでもいいんですよ。マスコミからすれば、
　事件とアニメや漫画を結び付けたほうが話にオチを作りやすいので。特にテレビ局は、
　ワイドショーで扇情的な報道をしておきながら、関連しそうな作品は封印してしまうと
　いうのは矛盾があると思います。残念なのは、「ひぐらし」という作品の質とかテーマ性を
　見ないで、因果関係も分からないうちに、あいまいな基準でフタをしてしまっていることです

登録していた派遣会社の本社が秋葉にあったとか言ってなかったっけ？

>>379
直前に振られたのは間違いないよ？
携帯の書き込みをみればよくわかる。

>>376
派遣のせいじゃなくって、加藤が生まれつきの犯罪者だからだよな。
本人のせい。

>>336
でも「われわれ」が大塚を含めマスコミで好き勝手なこと言ってるやつらってことなら否定もしないけどね。

実際は、「われわれ」とか言いながら自分たち以外の社会に責任をおっかぶせる気が露骨だけど。

加藤の事件をきっかけに
殊更、社会不安を煽って連中もおりますが
彼らの責任は重大です。

>>378
俺は原因の話じゃなくて
責任の話をしているのだが

宮崎はＣＭ雑誌に交換希望の投稿出していて
ＣＭ映像を１０００だか２０００だか持ってますと書いてあった

何千本だか持っていたというビデオテープに分散保存されていたのか
まとめられていたのかによって異なるが
ＣＭコレクションがかなりあった可能性が高い

そしてそれはテレビ業界に取っては最も困った事実な為
他のオタク要素を極端に拡大宣伝して必死でかきけしたということ
テレビ業界はこのウソがばれては困る為、
今に至るまでオタクバッシングをやめられなくなっている

これが“オタクバッシング”の原点

>>375
自分の収入から金を出して、自分の趣味に没頭し人生を謳歌してるオタ、歩行者天国で楽しそうに歩いてる
オタの何の悩みもなさそうな（←超偏見だが）顔を見てたら、それと自分の惨めな境遇と重ね合わせて、
「壊してやりたい」と強く思ったんだろうさ。

加藤の自己責任と必死になって絶叫してる奴らって、
加藤を無差別殺戮にまで追い込んだ社会の中で、甘い汁を吸ってる奴ら。
そいつらが必死になって自分たちの既得権益を守ろうとするのは、ある意味当然。
しかし加藤同様に未来のない負け組が、加藤に続いて無差別殺戮に走るのも当然。
この国は、日本という国は、殺すか殺されるかの世界になるのだ。もう止まらない。

エセサブカルチャーの村上隆が全部悪いって事？

ところでスレの流れに関係なく
なぜか宮代の略歴が貼られてるのが面白いな
誤爆？

>>382
読売ウイークリーの木村透デスクが当時内部暴露して話題になったんだが…
しらんのか？

>>385
江東区のマンション殺人の星島は、自分からゲームの影響で犯罪に走ったっていってるよね。
こういう確実な事例以外は、簡単にサブカルチャーが原因とするのはどうかと思うよな。

【社会】 「ゲームやアダルトビデオ見て、女性監禁思いついた」 江東区・女性不明で、星島容疑者…エロゲーにのめり込んでいたことも★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213629159/

>>375
渋谷みたいな道路が狭いところじゃ他の車が邪魔で大して暴走できないだろ。
トラックで突っ込むことを考えたら歩行者天国が最適。

都内で歩行者天国やっている道幅広いところで、
人が多いところといったらどう考えても秋葉原

彼の個性を発揮した結果が、今回の事件だったとしたら、
ダメ人間を自己申告したら、働かずに趣味の予算まで加味された生活保護がもらえて
結婚相手を紹介してくれる制度用意しない限り、どうにもならんだろう。

今頃、どれくらいの自称識者が、加藤本を書いているだろうか。

＞見知らぬ誰かと話すことから始めればいい。

今にも殺人犯しそうな病的な症状が出てるアカの他人と
自主的に話そうとするあなたはすごいですね。

派遣はガチガチに法律で取り締まるべき
仕事紹介しただけで40%ペイとかやばすぎるだろ

加藤の自己責任って言ってるやつらがみんな上から目線で笑えるんだが
同じ底辺でダメ人間でないと加藤の気持ちなんて理解できない

スレもソースも見ないで質問

このニュースって
「大塚が新しい飯のタネ見つけて大ハシャギ」

コレであってる？

>>399
かつてのサカキバラ事件を思い出すなあ
あれだけ識者が本書いたのにオチは
「本人が性的サディズム」で終了だったからな

精神科医で論客の小田氏のみが正解だった

>>359
この事件についていえば、派遣の境遇が犯罪の原因てよりも、加藤の性格が犯罪とみじめな派遣に落ちてったこと両方の原因てことだろうな。
今の派遣に問題があるのは事実だろうけど、加藤の場合、他の機会をわざわざ自分で潰してそういう派遣になったって感じだし。


>>379
またデマ流したのかよ。デマってもはやＴＢＳの本能みたいなものか。

>>390
原因を作った奴が責任を取るべき。

虐められる方にほとんどの責任があるよ。

日本でゴネ得がまかり通る風潮を作ったのは在日団体や大阪の公務員やモンスターペアレントだな
加藤を生んだ背景はそいつらであり労働環境の問題点はまた別

最近の凶悪犯罪・猟奇殺人おこすやつって
精神科に通院してたヤツが多いだろ

ぜひヤツ等に処方されていた薬の名前や量が知りたいね


覚醒剤と成分がよく似てる薬もあるそうじゃん

合法覚醒剤（一部の人はそう言っている）みたいな薬で
ラリった状態での犯罪ってセンは無いの？

■　J-CAST関連スレ　■

【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

>>398
つ銀座

正論なんだけど、南京大虐殺を日本軍がやってましたとか天皇滅べとか常日頃から
叫んでる人が言ってもなぁ・・・

最近、この人、自分の書く漫画原作でも、どんどん左翼的政治色が増してるよね。

大塚は社会に何の影響も与えていないから、心配しなくてもいいwww

クルマヲタではあるようだが。
アイツラもチトヘンだよ。

>>408
ちょっと調べれば分かるが精神科に通院している人の凶悪犯が多いなんて事は無いし
自殺は多いかも知れないが犯罪者自体の数はむしろ少ない
ただ犯罪を起こした場合は一般人には動機が理解しがたいだけだな

塗装ラインで働いていた加藤はトルエン中毒の疑いあり？

>トルエン中毒は末梢神経障害だけでなく、 大脳を傷害して意識喪失以外に興奮性を増したり、
>刺激に過敏になったり不安・抑うつなどの性格異常をきたします。

>シンナー、トルエン、キシレン
>錯乱、不安、不眠、被害妄想を経て、放火や殺人などをするようになる。
>トルエンには習慣性がある。身体所見を伴う禁断症状がまれに見られる。
>慢性中毒で、イライラ、不安、物忘れ、不眠、被害妄想、などの症状が出る。

06/04 00:51
眠い
なぜか目がさめる

06/04 00:51
なんか病気なのかしら

06/04 00:52
イライラして眠れやしない

06/04 01:09
全身が痒い
イライラする

お前ら大塚英志も知らないでニュー速+に貼り付いてんのか

派遣の工作員が多すぎる件について

>>414
精神病にもいろいろあるが重度の統合失調症患者はマジで危険

加藤の家庭に問題があったとして、責任ということで両親に懲役10年とか科せられるなら
責任問題の追及もいい。でも無理な話。
責任がある人間が居るはずなのにそいつらには何の罪も課されないで加藤の罪だけが軽くなる。遺族はやってられませんな。

大塚氏も自分が責任と言ってもムショ入るとか責任問わなくていい極めて無責任な立場だから発言できる。
文章書いて生活できる人だから、この事件で早々名乗りを上げて関係の仕事を貰おうとする営業に過ぎないとも思える。

私たちの責任はないか、ではなく、私に責任はないか、でしょう。
勝手に、人を巻き込まないで下さい。
タップリ考えて下さい
同じ環境の人はごまんといます。永山死刑囚もそうです。
その中で、彼は、殺ったんです。
同じ境遇の人が皆そうなら、そりゃ仕組みを直さなければならないし、
直しがいがあります。

境遇がもっのすごく恵まれた、御曹司の子だったら、この人達同じこと
言うかな。私たちにも責任はないのか、って。

>>411
昔からアカだったけど、最近駄々漏れになってるな

つか、アカイ作家は自分の作る架空世界で「昭和が終わってない」コトにしたがるけど
あれってなんでだ？(昭和80年とか)

>>420
むしろそっちのほうが１のコメントしてる人の人間像に合致しちゃうような気が
金で困らないなら人間関係が問題だろうってな具合で

猟奇ブームとGTAみたいな虐殺ゲームは問題視されてもいいと思う。

『精神科　処方　凶悪犯罪』で検索してみ

暇だったらでいいよ

責任とかってあっちの人は直ぐ言うけど「私たち」に責任は無いだろな
まあ加藤みたいのでも食っていけるような社会じゃないと治安が悪くなるのは事実だけどな
対策を取れとかって意見なら良いけどみんなが罪の意識を強要するようでキモイな

誤解の無いように


精神科の患者＝凶悪犯罪者
なんて思ってない


ある一部の薬⇒凶悪犯罪・猟奇殺人の誘発

の疑いが強くネ？

>>420
この考え方はサルトル的な考え方に近い。
私は私として私たちの責任を負うという考え方の延長線上にアンガージュマンはある。
私はどんか形であれその時代の社会で生き、関わらざるをえないからその(私たちの)社会に対して責任を負わねばならない。

まぁ、古臭いといや古臭い考え方なんだけどね。

>>406
じゃあお前も責任を取るべきだな

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

大塚理論でいうと、
・関東自動車の加藤の担当者
・日研の加藤の担当者
・つなぎ隠しの犯人 この３人は確実に責任がある。

1)　まずは、反社会的/厭世的思想、他者への無関心または強烈な嫌悪など、
　自暴自棄な考えが、過激な行動に結びつく。事件が起こった場合は、通常
　結びつきがあったと考え得るだろう。

2)　結びついても、幾つもの抑制する考えが通常は働く。
　他者への思いやり (障害/殺害行為等と対立、他者の人生や尊厳)
　社会的抑制 (犯罪行為であること、社会的制裁)、
　個人的抑制 (家族愛、自己愛)


　1) は個人が認識できない、または突発的に行動に由来しても、
　　突発的な行動を起こした理由等、程度は意外なほど軽くてもあるはずだろう。

　2) は精神疾患等、判断力ごと一時的に失う。脳萎縮等の物理的医/科学的障害。
　1) の理由が一時的に増大する精神的理由。
　反社会的思想を助長する理由が、環境的に育まれるか、与えられる。

　　↑この時に、サブカルの影響は考慮すべき要因で、はじめから排除するほうが、偏狭。
　　　はじめから、サブカル無罪論も無かろう。

まったく同じような内容のコメントが多すぎる
扇動しているとしか思えん

>>381
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
同志社　　　　　ラグビー部　集団でわいせつ目的略取（２００７）
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
滝川高　　　フットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高　女子バスケットボール部　　顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高　　　　　　　　　　　　　　　部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ　サポーター　　アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ

体育会系は犯罪しかしないのかよｗ

>>381
＞オタクは気持ち悪いんだよね。

この感情だけでサブカルチャーに罪なすりつけようとするから話がややこしくなる
個人もマスゴミも

何か犯人に同情する流れができてて嫌だ…

罪を犯した人間がたまたまオタクだったってだけでしょ？
もしゲームや漫画に影響されて犯罪おかすんなら

殆どの人がみてるTVのほうが問題なんじゃね？

>>436
というかテレビで報道されたことによる模倣犯が大量にいるのにそれには触れてないよな。

いつも

>>406
ないよ

社会の責任を問うなら真っ先に批判されるべきは大マスコミだろ

世界に一つだけの花、なんてしょーもない歌流行らせたと思ったら
やれセレブだ勝ち組だ負け組だとか訳分からん
ブサイクを整形して見世物にして笑うなんて頭狂っとるとしか思えんわ

>>436 同意、テレビの連中はネットのおかげで矛先が向かなくなって高笑いだろうよ

（競争で勝って）ナンバーワンにならなくてもいい、もともと特別（扱い）なオンリーワン（＝独占）
すばらしい自虐歌じゃないか

≫414

http://pokelog.jp/a.php?rs=814996758950

メディアがダメなら薬の影響
どうしても他所からのせいにしたい訳だな
苦しめる本人達は

もう一つ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213718537/l50

てか、むちゃくちゃ沢山あるじゃん

んなことどーでもいいから魍魎戦記摩陀羅をきちんと完結させろ！
サイコも複線しっかり拾っとけよな！

多分住民票うつしていないので静岡県在住青森県人の犯行
住民票うつしてたら静岡県人の犯行。


頻繁に上京してたやつでもないので東京人はただの被害者だよな。

自分が加藤の立場は嫌だな

殺され損の世の中にしたのは、人権派のキチガイやマスコミだ。

本来は、犠牲者が７人なら犯人を６回半殺してから死刑にするか、親族も６人処刑すべき。

サイコを少年誌で連載していたのは、悪影響ないのか?

小学生のホームルームじゃあるまいし、
『みんなが悪かったんだ』
と傷を舐めあってりゃいいケースじゃないだろ。

みんなが悪いんだと責任をうやむやに擦り合う行為が
どれほど醜く、どれほど有害か！

今の政治屋と官僚を見ていてわからんのか、この筆者は？

>400
俺はなぜか見知らぬ人に話しかけられやすいのだが、
気さくに話していると、店員に止められたりする（相手が）。

どもりのキツイ初老の他人と世間話をしていたら、
「お客様（俺）のご迷惑になります。」と店員が止めにきた（某ファーストフード店）

８０過ぎの老人に「エコロジーとは何か」と聞かれ応えようとしたら、
「（彼を）無視してください」と店員が止めにきた（某ファミレス）

こういう状態で、「気さくに他人と話す」なんてことが本当にできるのか？
世の中的（特に大型チェーンの飲食店）には『ご迷惑』ってことになってるらしいが。

もしチンポからカウパー出たら


すぐ俺に言え

原因が加藤一人にあると言うんなら、加藤はもう逮捕されて死刑確実なんだから、
もう安心して良いんだよね？
何にもしなくとももう二度とこういう事件は起こらないんだよね？

>>444
まだら・みれにあむ　で一応完結してるんだろｗｗｗｗ

派遣が真面目に働けるわけ無いじゃん。
半年で首だしｗｗｗ

何故一般国民に責任がある。みなこう状況の中一生懸命大多数の人間が働いている。
いい子ぶった発言をするな。挫折などそこらじゅうにある問題。

>>452
無差別殺人やる人は９年前に
�@池袋で新聞配達員　包丁と金づちを持って通行人を襲う。
�A下関で一級建築士　自動車で人を撥ねながら暴走、降りてきてナイフで刺し殺す。
２件あったし二度とないということはないんじゃないか？

責任を感じたいのは勝手だけどさ、それって啓蒙する様なことか？
皆一人一人がさ、「他人に優しくなりましょう」とか思っていればいい話だろ。
それで不十分とか抜かす奴は間違いなく詐欺師。
そういう思想を何かの活動に利用しようとしていると見て間違いない。
宗教のタチが悪いのは「人間の善意」を利用していることだろ？
善意を盾にされたら誰も文句を言えない（言ったら悪者になるからね）そこに
つけ込んで他人を思いのままに動かそうとしてるんだよ。

大阪のテロ女子高生と同様に単に異常な奴だったってこと
以前から既に自己中心的で制御が利かない面が指摘されてる

違うのは格差社会とか皆に食いつきの良さそうなネタを事件の建前として並べ
その矛盾だらけの主張を連呼して自分を鼓舞しながら犯行に及んだ事

派遣のおかげでどんな奴でも仕事につけてるって言う奴いるけど
そのせいで正社員切られた奴いっぱいいるだろ
ハロワ行ってみろ派遣とブラックばっかりだし一人の募集に８０人面接とかバカらしいことになってる

>直接的な原因をサブカルチャーに求め、

本人がキッパリと「家庭と仕事」が原因だと供述してるというのに

>直接的な原因をサブカルチャーに求め、自己責任として個人の厳罰化を叫んできた。しかし、派遣労働者の問題は『社会問題』で

これはおかしい。この事件の「直接的な原因」は本人の資質以外には有り得ない。
派遣労働も発生の一因とはなっただろうが、この事件は「派遣労働者の問題」から生まれたものではなく
生まれ付き癇癪持ちの気違いから生まれたものだ。
この記事は、苛められそうになった（と察した）大塚がそれを避ける為に
「俺なんかよりあいつを苛めようぜ！」と周りを煽動しているだけに見える。

サブカルチャー好きや派遣労働者はごまんといるが犯罪を犯すのは本の一握りだ。
仮にこの事件の原因が本人以外の、サブカルチャーなり派遣労働なりに有るとするなら、
他のサブカルチャー好きや派遣労働者はバンバン犯罪を犯していないとおかしい。しかしそんな事を証明する統計は無い。
2ちゃんねるでは「若者の犯罪率は年々下がっている。若者を問題視するマスコミは間違っている」
という統計付きのコピペが繰り返されているが、
この統計は「2004年3月1日の派遣業種拡大以降若年層の犯罪率が年々下がっている」という証左にもなっている。
サブカルチャー・派遣労働の誕生以前から発生していた通り魔の原因をそれ等に求めるのは暴論だ。

責任を社会に求めるな

何か大きめの事件が起こるとすぐ永山則夫、永山則夫・・・・・
アホですか、と

どうも勘違いしてる奴が何人かいるよね…

例え社会に原因があっても彼は100％悪く、法律に則って処罰してもらうと。　社会的にも軽蔑されたり恐怖されたりするでしょう。

「それとはまた別個の問題として」両親や社会の問題があるんじゃないの？
べつに社会が悪いから彼の罪が減殺されるとか誰も言ってないだろ？

つまり　例えば　本人50％　社会25％　親25％　悪いみたいなイメージなんだろうが
社会にも責任がといってる奴は　本人100％　社会25％　親25％　って感じなんじゃないか？

責任は当然本人１００％だろうと俺は思う
原因として社会、親などの環境の存在もあるんじゃないかな？
自暴自棄になる前に救済する機関を充実しないとまた同じようなのが出てきそう
失う物が無い（無いと思ってる）人間は怖いよ

他に責任は無いとか言ってる奴は後ろから刺されれば良いよ。
俺は嫌だから、事件の分析と対策を求める。

>>465
責任は本人１００％か。
なら、何故救済機関が必要な飲んだ？矛盾してるぞ

>>467
当然再発を防ぐためだろ

分析や対策をしたところで「本人の希望通りでは無かったからむかついて犯罪を
侵した」としか言えないだろ。
例えば雇傭の問題。今の社会状況で派遣を無くしてコイツの思い通りのポジション
に置いてやれる？
例えば人間関係。一人一人に「優しくしてやれ」と説いて回るの？
コイツは能力やチャンスは有ったはずなのに自分で地獄を選ぶ様な奴だと言うこと
を忘れちゃいけない。

>>465
救済する機関って、国が彼女やお嫁さんを紹介しろ、ってこと？

>>464　社会が悪いから彼の罪が減殺されるとか誰も言ってないだろ？

そうか？裁判では「彼は犯罪を犯したが憂慮すべき事情（虐待を受けていた・苦労していた）
があった。よって減刑する」なんていう判決が頻繁に下されているだろ。
俺はこの事件の責任は本人90%、親9.99%、会社0.01%くらいで、
0.01%程度の責任しかない派遣労働がこんなに声高に批判されるのはおかしいんじゃないか、と思っている。

>>469
じゃー　今警察がやってる取り調べとかも全然意味無いジャン…

つまりすぐに原因（いろいろなものが複合的に絡み合ってるんだと思うが）なんてわからんだろうけど
それでも「そいつが悪い　以上。」　じゃなくて面倒だけど分析やらしてみましょうってことだろ

　サブカルや環境は、主犯にはなりえないが、共犯はありうるし、
人間の心情/思想の源流を求めれば普通かんぐるしかない。

　狂想を実行したのは、いろんな抑制を無視した本人の責任に他ならないが、
それで片付けたら問題の本質は解かり様もない。心は直接見れないから。

　この記事から、みんなが共通のメッセージを受け取るのも難しい。ただ、
2ch では、短絡反発とオタ思考でサブカル無罪論みたいなのが、児童ポルノ規制等で
出てくるけど、誰も主犯だとは思ってない。その上で検討の価値があると考えている...
と、思うけど、目的化してもいる場合もあるか....

>464
確かに、殺人に対する罪や罰と、社会的な問題の解決を混同してるやつ多いな。

今回の事件で、無差別殺人は絶対的に悪い。
注意するべきなのは、「無差別殺人と、その犯人の生活環境に相関関係がありそうだ」と思うやつが多いってことなんだよ。
それだけ、多くの人に「思い当たるフシ」があったということだろ。

思い当たるフシがあるのに（問題アリだと分かっているのに）
自分に関係ないから、相関関係が立証されていないから、と放置していいのか？って話じゃないのかね。

自分が被害者になるかもしれないとか加害者になるかもしれないとか、個人のレベルではなく、
「全体が」できるだけ上手くやっていくためにひとりひとり考えろってことだろ。

>455は思考停止、>457みたいなのは不勉強すぎる。こういう人たちに向けて「私達」と喚起しとるんだろう。

>>472
>じゃー　今警察がやってる取り調べとかも全然意味無いジャン…

それは意味有るだろ。動機を調べないと裁けないから当然だね。
これだけメディアで心の闇がどうとか家庭環境とかが報道されて皆判って
いるだろ？
実際問題、それ以上の事は本人もしくは近しい者にしか理解しえない事だよ。
各自色々想像してればいんじゃね？

そもそも犯罪の因果性を求めるならサブカルチャーよりカルチャーの方が
圧倒的に影響してる罠
ロリコン雑誌と学校教育、どっちが人格に影響与えるかは馬鹿でも分かる話

>>474
勉強も何も、「気の毒だったねえ」としか言えないだろうが。
ならどうすれば世の中を変えられるんだ？人間関係を改善できるんだ。
絵に描いた餅以上の事を言ってみろよ。

いつの世も悪魔のような人間は存在しました。
今に始まったことではありません。

>>476
　それは一概に言えんだろ。
　ロリコン雑誌から学校教育以上の影響受けてる奴がいるだろうし、
個別の行動に関してみれば、ロリコン雑誌のほうが関連性が強いとしか
見れないこともあるだろ。

>>459
＞ハロワ行ってみろ派遣とブラックばっかりだし一人の募集に８０人面接とかバカらしいことになってる

そうなの？
自分の回りで転職して、他の会社の正社員になったのは、
みんな職安で見つけてるけど。
「職安の方が、雇用条件の確認が楽だし、条件とあまりに違ってたりした時の対処も楽」
っていうのが理由だって。
派遣会社へいったのもいるけど、職安通して就職してるよ。

馬鹿な文章だなあ

厨房の頃、コイツの作品にハマってたのは今思うと恥でしかない

>474
コメントのすべてについて不勉強だ、といっているわけではないよ。
少なくとも、社会的な責任を追う、ということの意味を
「皆一人一人がさ、「他人に優しくなりましょう」とか思っていればいい話」とするのは、
あまりにも浅はか過ぎるだろう。
嘆かわしいほどに、浅はかだ。コメントもしたくない。

ふだんどんなところで情報を仕入れ、どんな本を読んでいるか知らないが、
コメントの内容は、「正しいこと」や「表面的なこと」を「継ぎはぎ」しているだけで、たぶんあなたの身になっていない。
それに気づいてほしいので、あえてレスするが。
これで終わりな。

>>1
>永山が幼いころから家出を繰り返し、母親から『捨てられた』ことに拘泥する姿も、彼と
>重なりあう

銀行員の親がいて、親の金で高校・短大出た加藤のどこが永山と重なりあうんだ？？？
結局、このオヤジは自分が過去に取材して思い入れのある永山事件を無理やり加藤の
事件にかぶせようとしてるだけじゃん。
教授にして、まず自分の思い入れありきの強引理論は恥ずかしすぎる。

鑑定お願い

ttp://www.rpromotion.jp/home.html

孤独な人間の逃げ込み先がオタクワールドな訳で
その結果としてのオタク、というものを批判してもあまり意味がないというのは妥当な主張だろう。

>>479
カルチャーは圧倒的に人格を縛り、作り上げ、逃れられない
サブカルの様な枝葉に一喜一憂してる様な話は本末転倒。
極端な話、サブカルのロリコン雑誌で変態化した人間の行動を左右するのはカルチャー
と言う事だ。

>>1
ズレてる。２０年くらい前の評論家の文章だお

今やってる議論は、ダガーナイフを取り上げて
世間一般に出回ってる何十万丁の銃は放置してる
そんな目くらまし。

これが希望格差社会かぁ……

>>43,309,444 マダラは手塚治虫のどろろのパクリ

俺には関係ねえ！！　の極めて分かりやすい形が

現場でシャメを撮るような行為で現れてるよな

また大塚かｗいい加減、でしゃばるのやめたらいいのにｗ

>>483
浅はかだと断じるのなら、それに対するあんたの見解を述べるべきだろう。
「コメントもしたくない」それなら何も言わずスルーできるだろ？
「一言言い返したいけど論理は言えない」んじゃないの？だから「これで終わり」
とか逃げをうつんだろう。
「表面的」なんて誰にでも言えるただの野次レベルだよ。
ハッキリと言えないのなら軽々しく他人を断じるな。

スレまとめ
犯罪はその資質のある人間本人の責任なので、引き金になるアニメ、ネットなどのサブカルチャーは厳重に規制すべき。

「責任をとる」と「責任がある」は意味が違う。
事件の責任をとるのは加藤１人。
責任があるかもしれないのは、高校卒業するまで育てた親や解雇を言い渡した関東自動車。

事件の「原因」「背景」「動機」も違う。
原因は本人の性格。
背景は不安定な労働環境。
動機は解雇に対する反発だな。
ただ、その矛先が関東自動車ではなく、秋葉原に向かったから、話がややこしくなっている。

永山と一緒とかねーよ

聖痕のジョカの人だっけ？なつかしいなぁ

サブカル叩きほど楽なもんはない
異端が多数派に陥る事なんて永久にないからな。
取りあえず社会から異質なもんを魔女狩りしてる間は、自分が叩かれる事はない
「心辺りがある」側が真っ先に使う手法。

ベートーベンみたいに、一生貧乏で、好きな女にすべてふられて一生独身で、耳も聞こえなくなったのに
あんな偉大な仕事を残した人もいる。関係ないか・・・

それまでの社会の枠を超える発想をする人間がサブカルを生み出す。
となれば、空前の犯罪もまたこうした人間がやらかすのも道理。

その意味では、原因がサブカルにあるのではなく、
そういう「画期的」人間がサブカルに手を染めているのだ、という点では、
確かに、原因をサブカルに求めるのは、違うとは思う。

が、自己責任とかに敷衍するのは極めて恣意的な意見だ。
それに厳罰化というが、今までがちょっと法運用に問題があったとみるべき。

大塚は妄執に捉われている。

>>496
犯行の対象が秋葉原だったのは、本人のオタク趣味が関係してるだろうな
だがオタク趣味のようなサブカルチャーは、あくまで対象を
決定する要因にすぎなかったと思う

サブカルチャーと、そもそも加藤がナイフを振り回して人を殺傷しようと
考えるに至った原因とは無関係だと考えるほうが自然

>>1
おおすげえ、毎日。
でもよー、ちょっとまてｗ

俺の記憶じゃ「心の闇」を乱用してたのお前の新聞だと記憶してるんだが。
年明けからネット批判記事で飛ばしてたよな。
あと、署名記事にしろよ。中村のときしか名前しか出てこないじゃんいつも。

原因は青森の呪い

>>504
青森出身って陰惨な事件起こすイメージ多いな・・
大阪は短気な犯罪なイメージ

>>1
突き詰めると犯罪は環境のせいで本人だけのせいではないと言いたいんだよな。
また、死刑廃止論の布石ですか？

何だかなあ、事件は事件としてその犯罪の重さで量刑決めるのが法治国家の基本じゃん。
何か、その根幹を否定してたら上滑りの論にしかならないんじゃないかね。

>>501
先進国で死刑をする国もあまり多くない中での厳罰化ってのは絶対的な厳罰化だと思うが

>>507
相対的だろうに、それは。

欧州で死刑廃止が多いのは、一つにはキリスト教からきてる。
復讐するのは人間の仕事ではない、とする聖書の言葉が恣意的に
解釈された結果。

もう一つは、これもキリスト教っちゃそうなんだけど、
魔女裁判や異端審問とかの長い歴史から、
司法というものに対する深い不信がある。

いわば、死刑廃止ってのは、キリスト教による他文明支配の一環
という側面があるんだよ。素直に受け入れて良いものじゃない。

加藤や小泉純一郎みたいな短絡的な思考の人間が共感を呼ぶ今の社会。確かにそんな社会には責任があるよ、真に残念ながら。

大塚はオタクに言い訳を提供して飯を食ってるからな
死活問題だけにいつになく必死だな

>494
なぜ人口が多くなると「国」ができるか知ってるか？
大量の人間が一緒に暮らしていると、トラブルを暴力的な手段で解決してしまうケースが必ず出てくる。
家族単位の少数部族ならリーダーの目が行き届くだろうが、
人数が増えるに従って、もっと強い力で統制と調整を計らねばならないだろ？
ヘタをすれば、その部族が闘争の末に滅んでしまうかもしれないのだから。
部族社会には首長が必要で、もっと大きな社会には「国」が必要になる。
首長や、国と言う形があったからといって、問題が消えるわけじゃない。
不断の努力をすることが「社会を維持する」ということだよ。

「優しい気持ち」が社会のトラブルを解決するなんて、それこそ絵空言だ。
優しい気持ちを持てるやつと持てないやつが一緒に生活しているのが「社会」なの。

野球で、「バッターボックス入ったらヒットを打て」なんて誰でも分かることだが、
打てるやつと打てないやつがいるから野球が成り立つんだろ。

俺も人を批判できるような知識もないし、議論はしたいが口論はしたくない。
ただ、思考停止と、過剰な自信は、問題解決から遠のくと信じている。
これで終わり、としたのはスレ違いだから。
わざわざレスするのは、これが俺が考える「対策」のひとつだから。

>>508
そういう側面がたとえあろうが、実存的には人を殺さないことだよな

育った環境次第で誰でもああなる可能性はあるだろ
そう思うと怖いよね

久々に木島日記でも読み返すか

マスコミが真相解明しようとするハズが無いだろ。
あちこちに火を付け回って炎上するのを面白おかしく報道するだけよ。

>>512
それは数ある考え方の一つに過ぎないだろう。

>>511
そうやってちゃんと論理立てて話すなら議論にはならないよ。激しい物言いを
してすまなかった。
ただ、やはり君の言い分は「感想」でしかないと思う。
その「不断の努力」がどういうものか君は考えているのか？君なりの結論が有る？
それを提示できないのなら「何か違う様な気がする」と言っているに過ぎないよ。
それじゃ君の嫌う「口論」にしかならないだろう。
俺は今回の問題をあくまで「自己中心的な生き方」に有ると見ている。
もちろん犯人を含め俺たち全員のね。
その上で「他人を思い遣る」くらいしか出来ないと思う。そう考えればどういう
政党に一票を投じるべきかにも繋がるし、そういう個人的な活動からでしか社会は
変わらないと思っている。
むしろそれ以外の方法が有るのなら是非知りたいよ。それを教えてくれないか？
他人を思考停止と言い切れるのならそれ以外の案が有るんだろう？
「努力すること　考えること」が結論では俺以下だよ。

高級車を買って自損で潰しておいて「負け組だ」と申されましても。

ナイフを買う為にわざわざ他県に出向く余裕のある人が（以下同文）

加藤って
一流大学を出てトヨタの内定を蹴った、との触れ込みだったらしいな
ま さ に ２ちゃんねらー だ な

派遣の労働環境と今回の事件を混ぜて語るのは危険
加藤がせめて会社に殴り込みしてたら分かるがねぇ

大塚が言ってるだけでダメだな
なんかイラつく

スレを読まずに
この人はMADARAやサイコの田島絵だけで好評価

中森明夫や岡田斗司夫のコメントはまだですか

本人の資質も多いにあるけど、加藤が今回のような会社に勤めてなかったら加藤の乱が起きなかった事は否定出来ない。

>>1
>私達に責任

ねーよ。

お前にあるのか？じゃ責任とれよ。

責任なんかあるわけねえだろｗ殺されて当然とでも言う気か
永山と加藤の家庭環境の崩壊を自分でも書いているくせに
いつのまにか社会が原因になってるｗあほくせ

今回も谷垣が加藤に「大将なんですから」と涙ながらにとめていれば……

田島がすごいだけで大塚はすごくない
こいつはすごくない

社会が責任を取ってしっかり死刑にすべき
ってことか？

精神病とは違う個人の人格異常でしょ

おまいら最低のバカばっか。うらやましい

これだけ自分勝手な２ちゃんねらーが多い中で>>517みたいな人も居るんだな。
まだまだ捨てたもんじゃないな、ココも。

こぬ文の人、社会が悪いで犯人擁護してない？

甘えてるね
父を知らず、中学生で母を過労死で失くし一人で生きてきた人もいる

マスコミや円より子がキモヲタ殺せ，アニオタ死ねの大合唱をしていた
その責任は逃れられないけどな

>>531
オマエラ厨・乙

>>533
その手の話今回沢山言う人いるよね
つまりもっと苦しい生い立ちで頑張って生きてる人もいるんだ！！　っての

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
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　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　世直しじゃ、一揆じゃみなの衆！
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　 　征池田大将軍・宅間守公の
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　　　 池田討伐記念日に派遣が討ち入りしよった！
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|　　　
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　 あれぞまさしく山鹿流！平成の赤穂浪士じゃ！
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│　 　
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|　 　非正規労働に甘んじる素浪人たちよ！
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　 今こそハケンの十戒を叩き込んでやるときぞ！
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　 　 6月8日は負け組の祝日じゃ！
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"　　 　 　派遣フリーターの戦勝記念日じゃ！
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>

犯行へと爆発させた社会の歪みを考え続ける知性の持ち主は、残念ながら少数派
のようですね。スレを見る限りは例外的な異常者として切り捨てたいようで。

>517
俺だって一人ひとりができることといえば、あなたのいう「他人を思い遣る」レベルのことしかないとは思うし、
むしろ、具体的なことを「決めたり」「やったり」することで満足してしまって深入りしない傾向にある。
たぶん、考えていることはあなたと同じようなことだと思います。

ただ、あなたは自己中心的です、思考停止していて良くない傾向です、と誰かが言わなきゃならないだろ？
世の中的には、そういう奴は煙たがられる。
「同調」か「拒否」しかない、みたいな人間関係が本当に多い。

俺は、他人と（赤の他人だろうが）話すことが解決の糸口になると思っているが、皆慣れていない。

そういうバーとか喫茶店がたくさんありゃいいのにな。市場原理社会だと、真っ先につぶれるので嘆かわしい。

何か一つに原因を押し付けることはできない
強いて言うならば時代が原因

>>536
派遣や片親や在日なら人殺しをしても仕方ないって言いたいの？

それって凄い差別だと思う。

>>538
特殊な例を一般化しているのは利口を気取ったバカだよ。

>>538そういうのは別のところで考えてください

>>541
何を根拠に「特殊」と言っているのですか。こんな事件は定期的に起きていますよ。
あたかもシステマティックに起きているがごとく。

>>539
それなら俺とあなたはほぼ同じ考えだね。一度ゆっくり話してみたい気がします。

ただ、これは余計なお世話かもしれないけど他人に啓蒙するのならもう少し
言葉は選んだ方がいいと思う。
俺も簡単に熱くなって恥ずかしいが、最初の勉強して無いとか言葉のつぎはぎとか
はあきらかに余計でしょう。
まぁ判らない人も多いし、俺の言葉も足りなかったので誤解を与えたかもしれませんが。
余計な反発心を持たせず上手く誘導できたらいいよね。

もっと話をできる環境が有ればいいと言うのは同意。思えば７０年代初頭までは
そういった場や人間も多かったんだけどね…淋しい時代です。

中２病です

ID:vPeE95xl0
ID:iXOJZ0Jf0
こういう人たちが居て良かった。考えさせられました。

話できる環境と書いて思い出すのが旅先。
とほ宿。ゲストハウス。ライダーハウス。（キャンプ場）

旅先しかないのかよ･･･
今は祭りでも話しないね

>>541
元々犯罪を犯しやすい気質人はいるが、そこに貧困やストレスというカードが加わると強力な役を作りやすいってことだろう
もちろんより多数の人間は貧困やストレスというカードを引いてもブタになる（犯罪は発生しない）だけなんだけどね

>>543

せめて百人に一人ぐらいが犯してから普通って言えよ

>>549
百人に一人が無差津別殺戮ですか?　それこそ異常ですよw

>>543
キチガイが一定数発生しているだけ。
どこの国でもあること。

性欲と欲求不満が原因

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>544
ご丁寧にどうもw

言葉には気をつけます。
書き文字で的確に自分の言いたいことを表現するにはテクニックがいる。
俺はそんなテクニックを身につけるヒマもないし、
何より、直接話すことの方が何十倍も「何か」をやりとりできる。

他人を啓蒙するなら、直接会う人だけです。そういう機会を不断の努力wで作ります。俺なりに。

乱暴なことばを使ってすみませんでした。

>>551
何処の国でもありますかね。もしかしたらあなたや家族が被害者になるかもしれま
せんよ。駅のホームで背中どつかれたり、トイレに死体流したり、スポーツバッグ
に母親の生首をつめて出頭した事件もありましたね。

>>553
しゃれにならんぞｗ

>>553
Your Dreamsって具体的に何なのか気になるが、怖くて聞けないｗ

>>556
こういう事件が発生しない国を挙げてください。

>>559
この場合は「起きてる国」をあげるべきなんじゃね？
向こうは「どこの国でもあることじゃない」と言ってるわけだから　　「みんなテレビゲーム持ってるから買って」　「みんなって誰よ」と同じじゃね

>>556
そう。
この手のキチガイによる殺人は、どの時代でもどの国でもおきうる事だよ。
社会のせいでも派遣のせいでもゲームのせいでもない。

今、置かれてる環境で周囲の人との疎外感･孤独感、
また上手く自分ができない･振る舞えてないという無能感など感じやすい人は
休みの日に周りの環境を変えてみるのもいいんじゃね?
今なら、地震などで被害にあった家の後片付けや老人施設へのボランティアなんかどうかね?
人から｢ありがとう｡｣｢おかげで助かったよ｡｣など他人から頼られる･必要とされてるという感覚を
持つ機会なんてたくさんあると思うんだ。他人を思いやりことは段階として、その次のことだと思う｡
どんどん今の中学生･高校生にそういう場を持たせてやった方がいいと、最近思うな。

>>532
いや、俺もすぐに釣られて言い返してるからまだまだアカンです(^_^;)
ただちゃんと届く言葉で話せば案外共感できたりもするので、２ちゃんだからと
言って煽ったり煽られたりばかりじゃつまらないなぁ…と思ってるだけで。
なれ合う必要は無いけど建設的な話し合いをしたいですよね。
こんな陰惨な事件から学ぶ事が有るとしたらそれくらいだと思うし。

大塚って宮崎事件の時に
「僕だけは彼を守り抜きたい」
とか発言しちゃって論壇から相手されなくなった人だよな
また、やらかしたな

>>546
N速+は特別アホ揃いだから気にするな
まあ、社会全体にアホが増えてるのも事実だけど

>>563
おまえの言ってることだって感想に過ぎないのに。
他人を「それは感想に過ぎない」と非難する奴の
どこが届く言葉なんだよ

アキバはＰＣ街なので萌はいらない

Core2Duo

　　　　　　　　　　　 　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼　　　　　　　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　　 /　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　　　 　 　 　 　 　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
.　　　　 　 　 　 　 |i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ.　　　　 　 　 　 　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　めがっさ 　 　 |i　|　从 ●　　　 ●ｌ小N　　　　　　　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　めがっさ
　　　　　　　　　　 |i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　 　 　 　 　 　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　　　　　　　　　　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ 　　ﾉi|__／⌒) 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　　　　　 | ヽ 　ヽx＞､ __,　イｌ　|::::ヽ／.　　 　 　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
　　　　　　　　　　 |　∧__,ﾍ}::ﾍ三|:::::/ｌ|　|',:::::ﾊ　　　 　 　.　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　 |　ヾ_:::ッﾘ :::∨:／　|　| >'''´　 　 　 　 　 .｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

確かにスキル上げようにも機会がないってのは事実
年取ってるならともかく、若い時にチャンスがないのは痛いわな

>>566
俺は自分の考えとして述べてるよ。それに対する意見なら代案を出すべきだし
出来ずにけなすならそれは「感想」だと言ってる訳です。けして非難では無い。
レスのやり取りをちゃんと読んでいれば理解できると思うけど。
それでも「感想だ」「非難だ」と君が感じるのならそれは「考え方の違い」でしょう。

>>561
どの時代のどの国でも起きるけど、頻度はその時々によって違う
暴発のしやすさは個人の資質だが、それを招きやすいかどうかは社会の問題だ

極端なはなし、加藤のキチガイも年収があと100万余計にあるか、職場に多少でも恵まれたなら
暴発する確率や暴発の規模はずっと低く小さくなったと思うが

>>570
貧困は最強の犯罪カードだからな

まず、「私たち」に責任はない。これは確実。

あと愛国無罪があり得んように
キチガイ無罪も勘弁な。

ていうか、これってテロなんだろ？
テロには毅然とした態度で臨み、
犯人の要求に屈してはいけないんじゃなかった？

てことは、犯人の身の上話にいちいち耳傾けてたらダメってことなんじゃね？

この人にしちゃ珍しく、まともなことを言ってるな。

>>568
義務教育が広くスキルを身につける役割を、ほとんど果せていないのが問題だな
自分の将来に夢をもてているのは、良い塾に行かせてもらったり、家庭教師をつけてもらっている子供ばかり

>>569
他人の感想を、他人の考えとして受け取れないから
独善的な言葉を返すんだろ。
つまりあんたも、自分で言うほどの意見交換はしてないってこと。
まあ、自己満足ならいいけど、
それを、こうあるべきだ見たいな得意になった言い方せんで欲しい。
馬鹿にされてる気分になる

>>1
つまり、こいつの責任ってことか

>>571
まあ、最後は個人の資質なわけだけど　（金持ちだから犯罪しないわけじゃないし）
それにしても個人だけに原因をもとめ過ぎるのは危険すぎるわな

>>1
責任は「血族にあるのみ」と理解すべきだ。

責任論を「社会や第三者」との比較した屁理屈でのたまうな。

と思う。

>>575
学生のとき、教師が学校でやる事は社会でなんの役に立たない
とかいってるの聞いて、だったら何で教えてるのとか思った。

>>576
>それを、こうあるべきだ見たいな得意になった言い方せんで欲しい。

どこが？自分の信じる意見を言えないのならものを言う必要は無いでしょう。
それが気に入らないのなら意見をぶつければいいだけの事でしょう。
俺は「他にいい案が有るのなら聞きたい」と言ってますよ。それはきちんと他人の
言葉に耳を貸すし、自分の考えだけに固執していないということ。
そのやり取りが具体的な根拠も無しに「自分で言うほどの意見交換はしていない」
と言われても「それは単にあなたが気に入らないだけでしょ」になるよ。

>馬鹿にされてる気分になる

それはとりもなおさず、あなた自身に思い当たる節が有るからでしょう。
俺はあなたに向けて言っている訳では無いし、誰も馬鹿にしているつもりも無い。

　

>>581
あんたのいちばん悪いとこは、
自分だけがそれをしている。
相手や他の奴らは、それをしないでレスしてると
思い込んでるとこだよ。

>>579
何が起きても「俺だけは無関係」ということですね。わかります。

>>583
じゃあその

>自分だけがそれをしている。
>相手や他の奴らは、それをしないでレスしてると
>思い込んでるとこだよ。

と感じるところを挙げてくれませんか。俺はそういった思い上がったことは
言って無いつもりだけど？
徹頭徹尾、「批判するのなら根拠を」と言ってるだけだよ？

1980年代では殺人なんてめったになくて、
1件でもあったら数ヶ月は語られたものだけどな

世の中、弱肉強食になって、追い詰められた窮鼠がパニック起こして
何でも噛み付いてる状況

デンマークなどのかつての日本のように犯罪率が低い国をみると、
社会安定のコストを誰が払うべきかが見えてくるよ

>>584
基本的には本人は100％悪く、全ての罪は背負ってもらうと。
本人に近い人間はその本人の環境に大きく影響しているからその責任がある。
社会的に影響力の強い政治家や大手企業のトップなどは社会形成に強く関与しているという責任がある　（このケースではトヨタやハケンとか分かりやすい例が出ているけど）
一般人も一人一人の影響力は弱いながら当然　自分がそういった社会を形成している一因であるということを忘れないことが肝要じゃないかな

>>583
あんたの言いたいことは、「突き詰めれば」、
「加藤の他人への妬み」と何ら変わらんだろう。

>>585
俺は根拠は既に言っているし、
その脈絡を踏まえて話をしているんだけどな。

あんたプライド高いよね。
俺はそれ、他人に言われれば認めるけど。
あんた、丁寧な言葉で揶揄交じりに返すからな。
本質的には、俺を含めた煽りあってる連中と変わらんわけさ
俺だけはマトモと思い込んでる分だけめんどい人間だわ。
俺から見たらだけどね。
小学校時代の賢しいことばっかいう女以来
そういう奴に何言っても無駄ってのはわかっとる

もういいわ、めんどいし言っても無駄だから。

無責任かつ横暴な自己責任論を自民党狂信者はなぜ支持するのか？

>>589
根拠がどこに有るのかな？君のレスのどこを見ても「何か気に入らん」以上の
言葉が見あたらないのだけど？
重ねて言うけど、他人の意見に反対意見を述べたいのならその理由に値する意見を
言うべきだろ。気持ちの話は単なる言いがかりでしかない。

>そういう奴に何言っても無駄ってのはわかっとる

それなら最初から噛みつかなきゃいいのに。

>>590
弱肉強食こそが持つものにとっては得だからだろ

税などの役割としての利益の再配分の割合が大きくなると、
儲けが薄くなるからね

自己責任も厳罰も別に構わんけどさ。
実際は責任ある奴が責任と負担逃れしてるだけだからな。

>>586
おいおい、それはいくらなんでもｗ
80年代のバブルの頃だって殺人発生数は今と同じ水準であったよ。
こないだ処刑された宮崎なんてモロにバブル真っ最中に起こした連続殺人事件。
いま、なんでもかんでも格差や貧困のせいにしてるマスコミは当時は豊かさの歪みだって
騒いでたんだよ。

>>591
直レスしてみて確信したってことさ。
これくらいは言えばわかるだろ。

俺のレス見て分からないんじゃ
この先何を言っても、分からない、見当たらない
といい続けるだけだろ、あんたは。
で、根拠は根拠は・・・とどこまでも遡ることを相手に要求し続ける。

それって無駄じゃないかね。
分からない奴に懇切丁寧に繰り返すのめんどいし。

下から這い上がってくるのが大変なのは当然だけど、
今時高卒とか短大出で自動車の設計エンジニアとか願っても、
障壁がでか過ぎるんだよな。
社会に出てからもチャンスのある社会であってくれればと思うよ。

おれ、明日トラック借りてアキバへ


買い物に行く。

トラックが止めれる駐車場はありませんかね？

>>595
だからめんどいならレス返すなよ(^_^;)
ちょっと呆れるのは

>小学校時代の賢しいことばっかいう女以来
>そういう奴に何言っても無駄ってのはわかっとる

こんな個人的なトラウマで人に八つ当たりしないでほしいんですけど。
そんなのはその当時君が本人に直接言い返せば良かっただけの話であって。

実際理由も言えずに感情だけぶつけられてもこちらは困るし、これほど人を
馬鹿にした態度もないでしょう。
あなたが俺に対して言った言葉がそっくりそのまま自分に跳ね返っているよ。

>>597
当然、軽トラだよな

>>651
セクハラクリニックは隣のビルだったよな。
確か，黒煙をもうもうと上げる窓が写る画面の
隅っこに「…クリニック」の文字だけ見えて、
隣は病院なのか。患者さんは避難できたかな？
と心配していたんで、　引いて全景写した画面になった時に
不謹慎ながら盛大に吹いた。　…亡くなられた方々ゴメンナサイ('A`)

>>1
生まれの不幸や、環境の不幸は犯罪の大義名分にはならん。馬鹿め

>>596
自動車の設計なんて小難しいことやるには
最低限大卒の知識は必須なんじゃないの？

死刑になりたくなければ人殺ししないこと。それだけよ。

大卒でも才能ある人じゃないと無理

殺人を犯すまでに至った経緯には当然社会的問題も含まれているだろうが、
原因はそんなところにはない。
サブカルチャーに求めるのも、社会問題に求めるのも、責任のなすりつけにすぎない。

まぁこの事件をきっかけに雇用不安等に関する議論が交わされるのは、よいことだと思うが。

>>1
事件を他人事と考えずに自分らの問題と考えるのは有益な方法だけど、
キチガイの大罪犯の犯行の動機まで俺たちが思いやってやらなきゃならなのだろうか。

>>1
達を付けるな達を
「私の責任」にしとけ

>>602
必須なのはそうだけど、
社会に出てからもっと上のことをとか望んでも、チャンスなさ過ぎかと…
加えて大学でも浪人とか留年とかしてると不利になった上に、その後も機会がなくなったり。

でも実際オタクもＤＱＮ多いよな？
修学旅行で学校でつるんでる奴らとアキバに行って
ちょっとキモヲタの写真取ったら、めちゃくちゃ追いかけられた
女の子とかいたんだけど、怖かったみたいで泣いちゃうし
まぁそのあとホテル行ったけどｗ
口で言えばいいのにいきなり襲ってくるってコミュ能力ないのバレバレだし
ホントキモイわ

>>609
追いかけるのはどうかとは思うけど、いきなり勝手に写真撮られたら怒りもするでしょ。

加藤は自分で孤独だと思い込んでいただけだろ？

孤独感なんてそこにあると思えば誰だって「ある」ものだし

>>598
俺はもう、あんてに俺の思惟を伝えようという気はなくしてるよ。
それでもレスを続けてるのは、あんただけを相手にしてるんじゃないからさ。
あんたが絶対に俺の言葉を飲み込もうとしないのは、
いちいち揶揄を交えてくる態度で分かってる。

小学生時代の女云々は思い出したから言ったまでだ。
本意がそれじゃないのは、分かるはずだが、
あえてそこを持ち出して揶揄し、オマエガナーともってく詭弁。

これじゃ、何が意見交換なんだかって感じで、
ただ言葉を選んで意見交換っぽく装いながら
やってることは同じ。
あんたは人並みに自分も卑怯だってことを知るべきなんだよ
知らんだろうけど。

相対的孤独と絶対零度の孤独があるんだよ。

>>609
カメコが先ずキモイ

自己責任論を推し進めるやつは
殺される側も自己責任だってこと解ってるんだろうな

>1
お前に責任があるから責任取れ。

嫁は好きだが英志は嫌いだ。

>>612
飲み込むも何も、君は感情的な言葉以外何も言って無いじゃないか。
相手の物言いが気に入らなくても話し合いになる様に自分の根拠を話すことは
当然だと思うけど？
>小学生時代の女云々は思い出したから言ったまでだ。
>本意がそれじゃないのは、分かるはずだが、
>あえてそこを持ち出して揶揄し、オマエガナーともってく詭弁。
だったら思い出したとしても書かなければいい。あそこでその話を持ち出し、
あまつさえその女子と俺を同列に語られても君の過去なんか知ったことじゃないし
失礼な話だろう。
最初から「お前の言い方は気に入らない」を通す君の方が遙かに幼稚で卑劣だよ。

>>613
絶対零度の孤独って環境のせいだけか？
今の日本じゃ誰にだって店に行けば物売ってくれるだろ？
これ、絶対零度の孤独か？

個人の考え方がそう思い込ませているのでは？

>>617
セーラー服で一晩中 ﾊｧﾊｧ ？
おれはどっちも好きだが

越えがたい壁を越えてしまったとしか言いようがない。
加藤の最近の車の運転も歩行者を蹴散らすような運転の仕方をしてたんだろうね。
でも、犯罪を犯す瞬間までは、加藤もごく普通の市民の一人だったんだよ。
街中に出てみると、わざと車で歩行者をビビらす加藤、それに殺意を覚える加藤、
行き過ぎる人を睨みつける加藤、それに殺意を覚える加藤、それを見ている俺も加藤、
加藤がいっぱい居るような気がしてならない。

>>620
嫁の作品に英志が大きなウェイトを占めているので出来れば嫌いたくないが、
安彦良和との対談で心底、決定的に嫌いになった。

>>442【精神科医の犯罪を問う】
って云うブログ一度見て

大塚ってオーツカ某じゃねぇか。懐かしいな。
かがみあきらが生きていればなぁ・・・。

冷静に考えて少しは私達にも責任あるかも、この出来事を最初で最後にして欲しいです。
(;_;)

大塚の作品っていっつも最後の方グダグダになるよな

派遣元を襲撃したとか、工場長を襲撃したというなら大塚の言うことも
わからないでもないが、いくら情状酌量してもなんの罪もない７人を
ぶっ殺したら死刑しかないだろｗ

親父がアル中だったんだろ？
最近アル中家庭の家族の殺人者って多い気が

運転マナーは確かに悪くなってるよな
ほっとくのが自分のためだけど

殺人率に関しては年々減少して、今や世界的にかなり低いが
自殺率は世界的に見ても高い。

殺人＝自殺と考えると率としては同じ様なものか？
それとも自殺の多さは日本人特有の事情によるものか？

大塚今日の朝日朝刊に宮崎の件で手記書いてるね
取材者に対して皮肉めいたこと書いてて毎度のことだけどワロた

大塚は民俗学が専門だからサイコより北神伝記とか木島日記の方がおもしろいよ

サブカルチャーでないとすると
原因はメインカルチャーだな。

>>630そのことについても書いてあるんで
【精神科医の犯罪を問う】
って云うブログ一度見て

そんなこと語ってる暇あるならサイコの続き書けよｗ
俺は待ってんだよサイコ
サイコさいこーなんてなｗ

イタリア美人
http://www.xelno.com/up/src/up-xelno2312.jpg

イタリアｖｓフランス
イタ　http://www.xelno.com/up/src/up-xelno2308.jpg
フラ　http://www.xelno.com/up/src/up-xelno2309.jpg
日本　http://www.xelno.com/up/src/up-xelno2315.jpg

ザンブロッタ（イタリア代表）の嫁 http://image.news.livedoor.com/newsimage/d/e/df737edbab12f903050105ae657011fe.jpg
【SB】ジャンルカ・ザンブロッタ【嫁乳】http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1212292375/

ジャックニコルソンの娘http://images.google.com/images?num=50&hl=1&q=Lorraine%20Nicholson

幼女好きには、ネドヴェド（チェコ代表）の娘が最強 （父親にくりそつ）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/94000/20051213113445479158431000.jpg

大塚英志にいくのなら
当然中森明夫にもコメントとりにいけよ

デカルチャーやプロトカルチャーもたまには思い出してください

漫画業界脳って妄執激しいよねｗ

自分の好きな漫画業界を所構わずわめいて顕示し、
鬱陶しがってる相手にも、サブカルは悪くないと同調求め、
関わりたくも無いのに押し付けたりｗ

自分の好きな物と同調し、共有してくれないと
さみしくて、さみしくて、貧弱なアイデンティティが
崩壊するのかね？ｗ

そんで、ちょっと事件が起こると、すぐに業界が傾き、
たちどころに仕事が来なくなる、大きな子供相手の
水物商売なんだねｗ

>>636
週刊朝日で宮崎らを「おたく」命名した経緯と
当たり障りの無いコメントでお茶を濁しているよ。

>>586
嘘つきは閻魔様に舌を抜かれますよｗ
それともどこかのパラレルワールドからいらっしゃったので？ｗ

大塚英志さん勝ち組だから…親父コメントになってしまったね。

俺がオナニー人生なのも世の中の責任なんだから金持ちの大塚にいくらか寄附して欲しいもんだ

コイツが言うと逆効果なんだがw

ぶっちゃけわが身可愛さの自己防衛でしょコイツ｡

『サイコ』なんてマスコミに晒されたら袋叩き確実だしなぁw

>>640
だな。
８１年には深川通り魔事件、と金属バット両親撲殺事件があった

後者はのちに、尊属殺人の法律改正の契機にもなった

みんな大塚程度の言葉ですら読解出来ないんだな。
日本ｵﾜﾀ

事件が起こると飯の種が増えて嬉しいねぇ、マスコミはじめこの手の人達全般。

大塚の話には「で？」と言いたいね。気持ちの問題の先を聞きたいんだが。
どうやって再発を防ぐのか具体的に聞きたいもんだ。
でないとその辺のおっさんインタビューと変わらん。

正直こいつと小林よしのりは思想のことしか考えてないように見せかけて
じつは金儲けしか考えてない人物だと思うｗ

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　 | ﾝ《:・:〉,ン　<、《;・;》<:|　　|｀ヽ､ 　　　＞　ユダヤの陰謀に騙されるナッ！！！！！！！！！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　 　 ＞ 　トヨタのせいだ！！！小泉のせいだ！！！！格差社会のせいだ！！！
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | 　 　　＞　俺は奴隷制の被害者だ！！！！！必死で宇宙人と戦ってたのに！！！
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | 　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^￣
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆu一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|；　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
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　　　　↑どう見てもキチガイ

秋葉で人なんか殺さず、クビになると思ってた会社の高い工作機械でも壊しときゃよかったのに

>加害者を生んでしまったことに、私たちの責任はないだろうか。
昔懐かしい連帯責任論か。
そんなものは高校野球だけで十分。

マダラ完結したの？

>>71
もちろん、大抵の人はそういう風に思うよ。
不安だけど、でもそれでも、頑張らなきゃって思って、皆生きてる。
けど、中には弱い人間もいるからね。耐え切れなくなって、発狂する奴もいるんじゃない？

いいやマダ

大塚は分かっているなー
その通りだ。
裁判で犯罪者を裁くときに、社会の責任！親の責任！という言い訳がどれだけ通用するか？
減刑という意味で　全く通用しないわけでもなくｗ　全て通るわけでもないｗ
それはそれで置いといて・・・
全て自己責任では、問題点が明らかにされないままになる。
裁判とは関係ないところでは、犯罪者の最大限の言い訳を考慮して話さないと意味がない。

27歳にして人生に疲れた。
貯蓄もしてるし彼女と同棲もしてるが結婚も今の時代不安で仕方ない。
どうでもいいけど今日初めてエロゲしたよ。ふうきくんに癒された。

寝てる彼女の横でイヤホンしてするエロゲは久々に刺激を与えてくれました

今日も仕事がんばれそうです

よくわかった
気持ち悪いアニヲタを放し飼いにしていた自分たちの
責任だということだね。とりあえずアキバからキモヲタ達を
追い出すところから始めないとな
次はアニメの全面禁止だな

大塚は気持ち悪い事件が起こるほど、仕事入ってウハウハだろう。
オタク犯罪さまさまだから、誰のために論じるかは最初から決まり切ってるよ。

死刑にしようがしまいが、暴走したんだよな。あえて。

だから、問題はやっぱ、派遣制度なんだよ。

親とか家庭環境とか本人の資質とかあるけど
やっぱ、派遣制度という搾取ブラック制度があるからこそ、
爆発したんで、派遣制度なけりゃ、その引き金ひかなかったんだよ。


どんな人間だって、不満や怒りとかある。家庭問題がない人のが少ないんじゃないか？
程度問題あっても。

どんなことがあっても人殺ししない　というのは詭弁だ。
世界中のどこにだって、殺人　戦争　テロがある。
日本だけ例外なんてありえない。

殺人　犯罪　をおこさない社会にするのが政府や政治だ。
なんでもかんでも個人の資質にするなら、試しに一気に税率３０％にあげてみろ。
一気に暴発するよ。社会のシステムが、個人をささえているから社会が平和で安全なんだ。

「俺なら　どんなことがあってもしない」というのは、はっきりいって、嘘だ。
誰だって生きていくためなら、犯罪を起こす可能性はある。

正社員になるチャンスから、ことごとく逃げ出したこいつに対して、派遣にするのは無理がありすぎるｗ

自己紹介はもういいよ。こいつもサブカル擁護（己の利益）の自己紹介に過ぎん

まあこの不幸な事件を最大限有効活用すりゃいいんじゃね。
違法・脱法派遣はどんどん締め付ける。
これで何十万人もの派遣社員が救われるなら尊い犠牲といえるだろう。

おそらく、誰かが同じような書き込みしたと思うんだが、書く。

フーリガンの暴動に似てる。
フーリガンといえば英と伊だが、両国とも階級社会だな。
ワーキングクラスに生まれたら、
いくら努力しても才能を持った者しかミドルクラスになれない。
奴らは毎日、格差にイライラしてるだろう。

もう１０年もしたら、日本も何かにつけて騒ぎたがる奴が増える。
まぁ、今でもいますがね。

下等ちゃんﾍﾟｰの一面

・新車で1000万円はするスポーツカーに乗ってた
・車買い替えてた
・二週に一回秋葉行ってた
・ゲームやパソコンをもってた
・フィギュア買ってた
・風俗の経験あり（魔法使いは目指してない）
・一流メーカーの高級ナイフを６本も買う金があった
・一食千円
・携帯使い放題プラン
・足が速い
・中学時代に彼女がいた
・地元の有名進学校出身
・太宰治と寺山修司の後輩
・理系の短大を出ている
・吃音でもキモメンでもワキガでも極度の汗かきでもない　にきび痕もない
・初対面のミリタリショップの店員さんと談笑できるコミュ力
・「死にたい」などと、自分の窮状を内容とするメールを送れる友達がいた
・ニートではない
・２０代半ば（第二新卒カードあり）

教授に出世か。
大塚は勝ち組なのか？

とりあえず大塚は連載を完結させろ、全部途中で投げやがって
ｶｽが

責任感じるなら被害者に保証しろってんだ。
加害者側目線で好き勝手言いやがって。

>>656
書き込み時間がシンブブンシ
そして、不吉な時間だ

まあ、イ�`

責任を感じるなら共犯者として裁判を受けろ。
たぶん死刑になるよ？

ま
た
過
保
護
宅
の
事
件
か
っ
！

サブカルチャー（笑）ってスイーツ（笑）並みに恥ずかしいんですが

>｢加害者を生んだ事に、私達の責任はないのか｣

ないお(＾ω＾)

じゃあ真っ先にオマエが責任取って遺族に謝りに行けよって話だな。
まともな奴が大衆に発信する意見じゃないな。

ジャアンを殺してぼくも死ぬ！！！

>>670
やたらにサブカルチャーをもちあげるような奴は恥ずかしいなｗ

今時サブカルチャー云々てのもなあ。
単なる「趣味」でしかないことだろう。

0.0000000…1％も責任があるとは思いません。
一人で勝手に責任しょってて下さい。
あ、でも派遣制度とか法律の話になると、政治家を選挙で選んでる国民にも…ってなるけど、
それは責任転換ってやつですな。
風が吹けば桶屋が儲かる的な論理で、無限に理由を作れてしまう。
それを進めて行くと最終的には「歴史上、人間が誕生したことが悪」になってしまう。

確かにこれは正論。

もしこいつが野球オタかサッカーオタだったなら
そっちが攻められてもいいはずなのに、絶対そうは
ならないからな。

ゲームで勝負しようと約束しあってた、被害者の方が、多分、ヲタ度合いは高いんじゃないかな。

こいつはとっととMADARAを終わらせろと
なんでも次に次にと終わらせずに飛びつくんじゃないよ

ま、原因は格差を産んだ政府なんですけどね

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1168522231/

ここにも厨が・・・

とりあえず加藤の犯罪で自分には責任ないっす！
　
キチガイヲタの行動なんか誰が責任持てるんだよ！
　

＞６０年代の若者文化の中心が新宿なら、現代は秋葉原だ。

ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>12
いや、最初から死ぬ気なら、警官が拳銃構えたときに、ダガーナイフ片手に突進して、射殺されてるだろ

加藤は、自殺することさえできないヘタレなんだからな

最後まで責任を社会や他人に求めてるんだよ、かまって欲しいわけよ
そりゃ口では、「悪いのは自分」とか言ってたって、ゼンゼン本心じゃない、俺がこんな状態なのは、
周りのヤツが悪いからだと、心底思ってるわけよ
一番悪いのは、自分を正面から見据えることのできない、加藤自身、それ以外は、枝葉の要因でしかない

大塚は、これをネタに電波飛ばして、しともうけしようって腹だよ

しともうけ・・・×
ひともうけ・・・○

訂正してお詫びします・・・orz

うんこにしか見えない犯人。
あんな基地がいにナニを考えているのやら。
早く死刑にすればいい。
トラックとかで引き裂けばいいよ。ゆっくりとね

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　　 ｢=!｀i::::::[二]::::::i´!=! 〕ｺｿiii （$）.i;;;l|三||三三||三三三||j三＼:::::::＼ェｪｪｪェ／::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::......

犯人はアニメソングばかりを歌っていた

とフジテレビは犯人はアニメとｗ

こいつと蟹工船を結び付けるズレ方がよくわかんない。
ただの基地外じゃんか。
派遣だから犯罪を犯したんじゃなく、
基地外だから派遣にしかなれないし、犯罪を犯したんだろ。
「こうした犯罪を根絶」するには、基地外を頃しちゃえばいいんだよ。
それが難しけりゃ収容しろよ、施設に。

与野党が日雇い派遣を禁止する
おまいら派遣企業の負けだｗ

じゃあ誰が責任を取るんだ？って話。

>10
いやぁ
まさにメディアとスポンサーが隠したい要点をすり替えるための報道は必死ですがねw
40年前のむかしからこういう姿勢が一貫して変わらないというのは並大抵な
事ではないと思いますよw
なぜ新聞やテレビはどこも同じことしか言わないんでしょうね？
だれかが手拍子をとってるとしか思えません、いったい誰なんでしょうね？

貧乏人はこれからが本番だぞ。
物価上昇と増税で生き地獄が始まる。官僚が言ってる通りおまいら負け組みはどうあがいても浮上できん。

相変わらずの｢自己責任論｣
自分たちも落ちぶれて｢自己責任論｣ぶつけられてみなよ
人を思いやったりする気持ちなど微塵もなく､ｽﾄﾚｽのはけ口のように弱い立場の人間を罵倒する
ﾊﾞｶみたいに勝ち誇ったように｢自己責任論｣を展開して弱い立場の人間を罵倒する輩はその言葉がいづれ巡り巡って自分たちのところに帰ってくる
ﾛｸな死に方しないだろうよ…
哀れなﾊﾞｶども…

>>689
被害者そっちのけで、自分のために利用したいだろうな
>>1のサブカル擁護も結局はそうだし
派遣に問題があったとして、高望みして正社員になる機会から逃げたこいつとはなんら関係がない
高級車乗りまわしてたらしいしな

たった一人の英雄が7人の生け贄を捧げただけで
ここまで大きくしかも急速に社会を動かせてしまったことに正直驚きを隠せない。
いったい民主主義って何なんだろうね。

そのうち派遣会社のお偉方がこ

つーか、なんで学者先生って逮捕された後に
「捕まった犯人はこう言ってるんですよね」などと信じるの？
算数じゃないんだからw　バカなの？w

逮捕された後じゃ弁護士の入れ知恵やら冷静になってカッコ悪いからとか
精神異常を狙って罪を軽くしようとしたり、被害者ぶったり
まともに信用できるわけないだろ、ふつうw

しかも学者先生は自分の人生をも否定することになるから
「ガリ勉」「異常な競争」などの要素は見て見ぬフリ
絶対に犯行要素には入れず、結局社会全体の責任の痛み分けで終わるw

ゲームもやったことない、バイトすらしたことないおぼっちゃま先生に
なんでマスコミは分析を求めようとするのかw

>>696
誰もが外を歩いてる時、通り魔の標的にならないとは断言できない。
696が襲われて意識が無くなる間際、痛みに悶えながら
その書き込みをしたことを思い出すことになるだろう。
その時に、英雄を讃えながら死ねるかな。

こういう重罪犯をマスコミがもてはやすからダメなんだよ。犯人はヒーローになった気分になるだろ。
マスコミが揃って非難の嵐浴びせれば、こんな犯罪する奴は大幅に減るのにさ。

>>700
マスコミ：減ったらメシの種がなくなるだろバカ

>694
人は哀しいまでに己の為に生きるもの

あんた、背中がすすけてるぜ

http://furuta-yutaka.fruitblog.net/

このオッサン、事件から一週間たつのに日記の更新なし…

まさか…

今の世の中に適応できないＤＮＡは自然淘汰される

自然の摂理だろ？

つかさ、大塚は仮にも権威ぶって金をもらっているんだから誰でも知ってる様な
事を訳知り顔で言わないでほしいね。
学者先生なんだからその先の「こうすれば良い」という案を出してほしいよ。
実効性が無い感想を述べられてもムカつくだけだわ。

のんべんだらりと現状維持がベストだろ。
また不満があったらお上に直訴すればいいんだよ。
やはり適度な緊張がないと社会が緩むよ。

サブカルチャー（笑）
サブカルとか略した日にゃ目も当てられません＞＜

どうでも良いが、マダラを完結させてくれ

加藤のやった事は最低の犯罪だが、
現代の若者には無い反骨精神と信念を持っている
世が世なら立派な侍になっていただろうに

>>709
侍というのは、徹底したイエスマン。
主君が白を黒だと言えば「御意、黒で御座います。」と言うだろうよ。

それはともかくマダラを

>>710
それは江戸期にでっちあげられた思想

ヲタ文化のせいにするのは駄目で
社会のせいにするのはいいんですね

派遣で希望を失い、自信を無くし、社会の中での自分の立ち位置を見失う。
そんな孤独が、次第に社会を恨ませるようになる。

全てが派遣制度の為だとは言わない。
しかし、希望の無い派遣制度が助長したことは否めない。

報道が聞いてあきれる。
写真誌のフラッシュなんか、今週、死体特集組んでるもんな。
売れてないから死体で行こうって！
あんなの第三種郵便に認めてたらだめでしょ。
コンビニに並べるほうも並べるほうだよ。
規制はまずマスコミからだろ。

多分、政府、経団連、マスゴミと原因の一部が自分達にあるのは解ってるんだろうな。
ただ、それを認めたくないから手っ取り早く叩けるゲームやネットに責任を転換させてだけの事。
根本的な解決をしようとしていない。

硫化水素自殺も同じパターンだ。

一番責任を持たなきゃいけない所が一番無責任になってる。

「現在の社会が加害者を生み出した
この社会をつくった我々も責任を感じ
各人の問題として考えていかなくてはならない」
こういった社説で昔からよく使われてきた理屈も、
「具体的に何を指して社会というのかが不明
（例えば『社会』は訴訟の当事者になり得ない）
すなわち責任の所在を曖昧にする『一億総懺悔』的な論法だ」
といった批判があったから、もう目にすることはないだろうと思っていたけど、
やはりメディアに登場する人は一応言わなければならないのだろうか

派遣が厳しいから、アキバまでいって人殺す論理がわからんので、
やはり自己責任と厳罰化は免れないと思う。
彼のコンプレックスかなんかだったのかね。

たくさん死んでいい口実だから派遣制度を見直すために使っちゃおう
っていう最近の流れは、ちょっとついていけない。
マスコミが不安を煽り、事件をいいようにこじつけて、世論誘導している
と思う。

加害者を生んだのは、トヨタの人を人とも思わぬ労務管理ですよ。他にない。

>>719
>>123ｗ

>>718
そんなマスゴミが関連会社で派遣業をやっていたり、下請けをこき使っていたりという現実。

>>718
夢＝ワイドショー独占だからなｗ

全部マダラのせいだ

何で大塚は自民党政治が悪いとちゃんと言わないんだ？

「経営者は皆悪だくみをしているものだ、
派遣社員の人生に未来はない」
といった内容のレスを大量に投下し、
事件後は暴力による性急な解決方法を
（無差別殺人をも）礼賛、少なくとも容認する人たちがいる
普段ならしばしば目にする「共産（または社民、民主）に投票しよう、
ユニオンに相談しよう」というレスがほとんど見当たらない
そして「政治家は悪どい奴かあてにならない奴ばかりだ」
と言いながら、絶望感の醸成を図り社会の混乱に期待するかのような
書き込みを続けている
実にわかりやすいからたいていの人は気付いているはず
そして、マスコミが本当に愚鈍なのか
テロ支援組織なのかを見極めたほうがいいのかもしれない

>>1
そんなこと言うからオタクで派遣な若者が蔑視されるんだ

>>718
派遣が厳しいから秋葉原にいったんじゃないと思うよ
ツナギ隠される随分前から予定突撃先に「ホストクラブ」と書いてあった
つまり、楽しそうにしている人たちを殺したかっただけじゃないかと
リア充が憎たらしい一心のように思えてならないんだよね

自殺者三万超だからね
再チャレンジとかいうのも空中分解。
ハクナマタタさ

少なくとも小泉信者には責任は大有りだな

若いやつは家も持てず、家持ってる老人たちに年金としてお金くばって、
野垂れ死にするようになるシステムじゃ嫌にもなるだろ。
若手の未来には希望ないだろ！
老人増えてわかいやつが減っていくこれからは、わかいやつは家を買うどころか、生活すらできないよ！ナメた老人多すぎ。
いまの老人は平均すると、払った年金金額の倍以上をもらえるチョー得する世代、一方、いまの若い３０代までは払った年金よりももらえる年金の金額は少ない！
国家的ネズミ講にひっかかった、あわれな世代。いまの子供などは、三千万円払って返ってくるのは一千万！
これで公平なのか！
テレビはみんな、この事実を避けている！
汚いやつらだ！
私利私欲にはしる政治家、官僚を変えないかぎり、だめじゃん
自民党は責任とれや！
自民党が日本をこんなにしたんだから。
他人事じゃないんだよ、タコ！
若者の反乱が起こるぞ！

大塚しゃしゃるな

加藤は永山則夫よりも頭良く見えるぞ。

自民党をぶっこわすといいながら
国民の生活を破壊した小泉
痛みを伴うといいながら　国民だけに痛みを与えた小泉
官僚　公務員　政治家の生活は保護に保護した小泉
郵政民営化といいながら民間企業からの寄付などで懐を潤した小泉
小泉待望を唱えている普通の方々
あなたはＭ　それとも頭がおかしな人たちですか。

>>733
概ね同意します。

一つだけ間違ってるのは、小泉は自民党も壊しました。
次々と利権を潰したお陰で参院選で負けの予定が惨敗になりました。

正確には、自民党をぶっこわすといいながら、日本をぶっ壊しました。

>>1
さっさと責任取れよ

基地外ではないだろう、彼は。
ひがみ屋、被害妄想。しかし、発散すべき具体的な対象がなく、無関係な者に向けられた矛先。何かをしなければならないような強迫観念。
逮捕時の奴を見て、痛ましい思いがした。越えちゃダメなんだよ、やっちゃダメなんだよって。
俺にも負のスパイラルのようなものがあり、それを断ち切りたい。

相変わらず大塚は頭が悪いなｗ

でも、もっと格差拡大すれば、こんな人いっぱい出てくるよね。
その時こそ、日本のだんままつだ。

みんな共犯なのさ。
やる奴から見れば全員が敵。
だから「誰でもよかった」となる。
欠けてるのは標的とされる者達の共犯意識。
つまり、俺もあんたらも、彼らから見れば加害者なんだという認識だ。
そう自覚してないと、いつか自分も被害者の1人になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　いっさいがっさいユダヤの陰謀なんだ・・・・・
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　　／:::::::::《:・;》三《◎》:＼
‐=≡　‐=≡　　　‐=≡　　　　／::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ::::＼ トヨタのせいなんだ・・・小泉のせいなんだ・・・格差社会のせいなんだ・・・・・・・・
‐=≡　　‐=≡‐=≡　‐=≡　　|:::::::::::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::..　|
　　‐=≡　　　‐=≡　　‐=≡　＼:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::／ 　オレハ輝ける正義のヒーロー・・・・・・必死で宇宙人と戦っていたのに！！！！
　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡　　‐=≡　　　　　　　　　　｜::::::::::格差厨:::::::::｜
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‐=≡　　‐=≡　　‐=≡　　　　　｜|::::::::::::::::::::::::::/｜｜
　　　　　　　　　　　＜三三|＝(＿|　　　ｒ　　/ 　(＿）＝|三三ラ
‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｜／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>__ノ;:::....

　　　　　　　　　　　　　　　　↑どう見てもキチガイです。本当に

>>708
一応完結してるんじゃないの？

>>704
被害者にそう言ってみてくれ

マスコミの情報操作は醜い

少年犯罪データベース
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/

なんでコイツの言ってる事はいつも的外れなんだろう

普段から大したこと考えていないくせに識者ぶろうとするから

○加藤智大のマネをして事件を起こすとどうなるか？

1.タイーホされるので、好きな萌えアニメもエロゲーも楽しめなくなる
2.2chで神扱いされるかも知れないが、自分はその書き込みを見られない
3.刑務所でいじめられたり、最悪の場合、刑務所でホモられる可能性もある
4.自分のせいで親兄弟は世間から袋叩きにされ、自殺する場合もある
5.被害者の遺族からは生涯死ぬまで憎まれる
6.被害者の幽霊が化けて出るかもとノイローゼになるかも知れない
7.もし死刑にならず出所しても一生世間の目から逃げ続けなければならない

4さえ無ければ死刑確実なまでに殺せと言いたいのですね


コピペする前によく考えなさい

>>1
性的／知的／経済的な負け組が仕方なくアニメやゲームに逃避するのはそうかも。

そして逃避世界にどっぷり浸るうちに精神が病んで凶悪犯罪を起すんだよね。

加害者を産んだことに私達に責任があるかと言われれば、多分無いような気がするが、
トヨタと奥田に責任は無いのかと言われれば、多分あるような気がする。

今回の事件の根本的原因は自民党の政治にある。
しかし、自民党はナイフ規制とか派遣法改正とかでごまかし責任をとろうとしない。
これが大人の対応か？
速やかに解散し総選挙をすべきだ。
詐欺政治にはうんざりだ。

派遣会社と企業ってつるんで金儲けしてるの？
だから派遣会社はなくならないの？

　★派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
　派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
　新たに10種の業種について派遣業種に追加
　合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
　派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
　紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)　
　例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
　専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
　それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
　但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
　紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安部慎三内閣)
　製造業の派遣期間が3年へ

殺人犯に関わった全ての人間を刑務所行きにしろってか？ｗ

★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
　〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」　

・山口もえ
「夢を持って」

読売テレビ（毎週日曜日　13:30〜15:00）
やしきたかじんのそこまで言って委員会（2008年6月08日放送）より

無差別大量殺人とアニメやゲームのどっちが先に存在していたか、という観点から
サブカルチャーに原因を求めるのは間違っている、というのは正しいと思う。
情報化社会がそれを加速させている、とも思う。

彼の功績にも目を向けよ
100万の不平よりも一つの実行
http://www.jassa.jp/special/special/no/index.html

>>755
原因をサブカルに求めるな→サブカルの製作者にも求めるな→
だから私に求めるな、ってことだから。大塚さん頭いいよね。

大塚はバカなのか。
サブカルチャーという狭い社会に転嫁するのは否定して、社会全体に転嫁するって、どっちにしろ責任転嫁じゃねえか。
大体、マスコミやらなんやら、つまり他人の評を評論して、誰でも知ってるような話をしてどうすんだよ。
意見があるなら、おまえ独自の分析を述べろというんだ。

こんなゴミ虫と社会問題を結び付ける必要性は一切無い
社会問題は社会問題としてこんなゴミ虫の恥ずかしい凶行とは無関係に真面目に考えていけば良い話
こんなくだらない犯罪者と結び付けると社会問題がこのゴミ虫と同列に扱われ軽視されるだけ

マスコミの偏った印象操作が目に見えるもんな。
アニメ・ゲームはオタクでそういうのを好きな人程危険って。
アトムやハイジやテトリスやぷよぷよを見たことややったことのないやつが全国民の何％なのかも調べて犯罪者の割合を出してほしいよ。
それに子供の責任はいつまでたっても親やその人の周りの環境のせいだろう。

また自己紹介か
こいつも結局は自分擁護だろ

黒鷺死体宅急便は何処へ向かってんだ？サイコはちゃんと終んのか？話がデカくなりすぎてやしないか？
心配せんでも真似しないよ、アンタの漫画のはさぁｗ

加藤は死刑なんだから
これ以上厳罰化できないだろｗ
家族も死刑にするのはまず無理だし、先進国から総バッシング受ける
社会に追い詰められて自殺したいやつは
自殺したらただの馬鹿
刃物で暴れまわったら革命家なんだよ
よくもまあ年間3万人以上が誰も傷つけずに自分だけ死んで行くわ
最後っ屁ぐらいみせろよ

殺さた７人も犠牲者だが加藤も犠牲者。
加害者は小泉と奥田。

グローバリズムに付き合うこたあないってことだよ
派遣なんていうのはあっちゃいけないんだよ
みんなで貧乏になってもいいじゃないか
うらみあって殺しあうようになるぐらいなら

いいんだよｗネットと秋葉とオタのせいにしておけば
世の中は満足なんだしうまくまわっていくんだから、オタが悪い！これでFAにしとこうぜ、な？

今回の事件は加藤と母親と派遣会社の合作だよ
どれかひとつ欠けても成り立たなかった

本当に怖いのは日本中にこういう状態の人間が蔓延してきてることだ

どう考えてもゲームの責任
まず犯人の育ちが悪い事が欠如している
これはゲームと現実の区別がつかないという前提を生む
今も昔も貧乏人の子はどこかおかしいもんだからな

現代の若者文化の中心は秋葉原だったのか
初めて知ったわ

大塚英志氏ねェ

トヨタからなんぼ貰うてこんな記事書くんかのう

神隠しは、春画のせい。

個人の責任、家庭の責任、社会の責任の三つをすべて考える必要がある。
法的にはもちろん子供じゃないんだから100％個人の責任だが、
それとは別に家庭や社会の責任を検証することは類似事件を防ぐためにも必要。
家庭に責任を負わせろとはいわないが、原因の一端を明らかにするためにね。