【政治】「"イランで日本人学生解放"…今後、渡航自粛地域に自ら行った人の救出費用は自己負担に」…自民・笹川氏★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/17(火) 17:34:51 ID:???0

★救出費用は自己負担に＝イランの邦人解放で－笹川氏

・笹川堯衆院議院運営委員長は17日午前の自民党役員連絡会で、イランで誘拐された
　日本人大学生が8カ月ぶりに解放された事件に関し「外務副大臣がスタッフを連れて、
　3度イランに行っている。これはみんな国民の税金（で負担している）」と指摘した。

　その上で「政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、今後、
　外務省で厳しく徹底する必要があるのではないか」と述べ、救出に要した費用は
　本人の負担とすべきだとの考えを示した。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000068-jij-pol

※関連スレ
・【論説】「たばこ１箱＝１０００円は、今や現実的選択。国民の関心も高い」…日本財団会長・笹川陽平★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207222179/
・【社会】高遠菜穂子さん「日本が９条突破したため、人質にされた」「殺されなかったのは、私が９条実践したから」…９条世界会議★６
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210104419/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213685856/

2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:35:12 ID:DPpC+UTE0

２

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:35:19 ID:yCqiDAXu0

４！

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:35:25 ID:MrYjBOqJ0

2なら自己負担

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:35:50 ID:lHdLHK7b0

右翼も左翼もしね

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:36:26 ID:aJHBEajZ0

調子乗りすぎﾜﾛﾀ

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:36:39 ID:1ZzYhulf0

>>5
この件に右左が関係有るのかw

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:36:43 ID:qoepMAWL0

自分でリスクを取れない奴が何が「世界」だ。
笑っちゃいますな。

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:36:50 ID:CowZ70Oc0

誰も救出なんて頼んじゃいねーよ。
救出しないにしろ！

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:36:52 ID:RAnYSQ9H0

自己責任というと、こぞって賛成したがる風潮があるのはヤバイ。
慎重にいかんと、国にとって都合のいい飼いやすい国民になってしまう
傾向はあるなｗ

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:36:58 ID:neSJ2CRT0

＞笹川堯衆院議院運営委員長

じじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:37:13 ID:OkvMYvJn0

危険と警告してるから、家族、責任者が選択すればいい
費用全額自己負担で億になるか、個人でやるので
政府は何もしないか

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:37:27 ID:fzYZDmuH0

人々はおのおの家へ帰って行った。イエスはオリーブ山へ行かれた。
朝早く、再び２ちゃんねるにアクセスされると、
（中略）
自民信者たちや右翼の人々が、中東を旅行中に拉致され、
やっとのことで救出された女を連れて来て、真ん中に立たせ、イエスに言った。

「先生、この女は渡航自粛要請が出されていた国で捕まりました。
こいつの救出には多くの税金が使われました。
こういう人間には救出費用を負担させよと、自民党様はおっしゃっています。
ところで、あなたはどうお考えになりますか。」

イエスを試して、槍玉に挙げる口実を得るために、こう言ったのである。
イエスは彼らの問いかけには応えず、半角二次元板で何やら画像を漁りはじめた。

しかし、彼らがしつこく問い続けるので、イエスは身を起こして言われた。
「あなたたちの中で税金の世話になったことのない者が、まず、この女に金を還付せよと糾弾しなさい。」
そしてまた、半角二次元板へ去っていった。

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:37:40 ID:HcAiW5650

誘拐されていた事すら知らなかったんだが

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:26 ID:Xif8uHAh0

でも、「渡航自粛地域」ってけっこう広くね？

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:39 ID:8MsPiK7a0

つまり誘拐されたら死か日本に帰って自己破産かの究極の２択ってワケですね

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:41 ID:i7K1K66E0

自作自演高遠とかも払わなかったんだな

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:41 ID:ZK2dSIsJ0

平和ボケ過ぎて脳が腐った奴が一言↓

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:45 ID:5B44W1k/0

こんなこと突っついてるより、他に突っつける所がいくらでも在るだろ。
弱いものにはトコトン強いな。
自分の給料分働いてる議員が居るかどうかが一番怪しいんだぞ！

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:48 ID:Vjdk0Ey00

血税返せよ　死ね

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:52 ID:vUdlvfej0

彼がつかまった後に自粛要請地域に指定なったんだが
自粛要請地域に勝手に行ったとか書いてるバカが多すぎる、笹川もしかり

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:38:59 ID:DPpC+UTE0

　　９条廃止について　本当に話し合おう！
　　
　　日本国憲法破棄！！　これこそ日本復活の肝

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:39:05 ID:RWdqKKJT0

拉致されて
散々迷惑かけた人、殺された人もいる
それでも渡航したんだ
拉致されたら救援よろしく！は無いだろ？
経費も迷惑料も負担すべき

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:39:06 ID:P1eyVNE/0

>>1
てか、タバコ増税の陽平と今回の笹川は別人だろうが。
なんで関連スレにしてんだよ？

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:39:12 ID:ULYghK9R0

中村君だっけ、無事でよかった。３ばかと違って反省の弁も真摯で、好感が
持てた。まあ、比較的、安全な場所だったんだから事故という事で大目に見て
やれ。

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:39:16 ID:FLJOr5400

>>15
反政府勢力の武力活動が常態化している国がそれだけ多いということです

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:39:51 ID:YQLHhrFa0

アホの奴らのせいで税金無駄に使うのは反対。。

自己負担は賛成だろｗｗｗｗ

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:39:58 ID:+cf/inv50

>>23
自ら行った人って書いてあるだろ

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:40:10 ID:Y6e6M5yV0

この区域には地雷があります、入ってはいけません、並に
公に情報を公開し注意喚起してるんだから、
そこに入って怪我しても、知りませんよ、自己責任、というのは当然の事

ただし実際の海外先での話、日本の大使館があり領事館があり、
外交関係もあって政治対話できる相手がいる、及び諸々の力が及ぶ範囲なら
やはり国民の命は「守る」と政治家は言わないといけない

注意をきかず、さすがにそこより先に自らひょういひょい行ったんなら「自己責任」でいい
あの三馬鹿の後、カメラマンともう一人、プロ市民なカスが捕まったろ？
そいつはこれにあたる、解放された時もしてやったりな顔してやがって、
すぐさま、自衛隊派遣と政府批判に自らの体験をつなげてマスコミに偉そうに語り出したゴミ

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:40:14 ID:IG72L1VA0

モーターボート競走法のために再可決を行なった笹川の一派が何を言っているのやらｗ

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:40:17 ID:7yR9FfHp0

>982 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/17(火) 17:28:01 ID:lHdLHK7b0
>>947
>大航海時代も知らないとは･･･
>さすが政府御用達の低脳
>個人的鎖国してきたおまえには外出する人の理解できないんだろうね＾＾

いつの時代の話してんだよ・・・。
オマエの脳内は未だに鎖国を続けてるんだろうな。

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:40:32 ID:TElgc25XO

この男を救出するのっていくらぐらいかかったのかな？

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:40:48 ID:IvEWZI530

>>28
有本恵子っていたな

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:40:53 ID:dDqMRkNZ0

香田ちゃんや３バカとは別にしてもらいたいんだが

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:41:00 ID:czuudpDn0

国内で中国人に暴行された日本人を助けることもしなかった政府が何を偉そうにw

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:41:07 ID:8MsPiK7a0

危険度で言えば新婚旅行とかで人気のジャワ島とかエジプトとかもアウトか？
アジア、南アメリカ、アフリカのほとんどの国がアウトになるぞ

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:41:14 ID:sggn5bYy0

公務員にも自己責任って概念を学習して欲しい。

笹川、お前もな・・・

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:41:20 ID:qoepMAWL0

リスクとれないやつはそれにふさわしい「世界」で活動し欲しいね。

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:41:28 ID:QZQsPPyd0

やっぱり全海外渡航に税金をかける方式がいいな。
これなら海外に行く人たち自身で何かあったときのお金を負担しあうことになるから。

それがだめなら保険に加入していないと渡航できないようにする。
保険会社はたとえ危険な場所でも必ず保険を適用するようにする。
国から依頼で渡航→国が保険料負担
会社からの依頼→会社が保険料負担
観光・ボランティア→個人で保険料負担
これで貧乏人が捕まった場合どうするとかそんな心配いらなくなるし、
無駄に税金が使われることもなくなる。

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:41:48 ID:FLJOr5400

>>21
こいつが誘拐されるまでの危険度表示は以下のとおり
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2004T194
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2004T194&filename=2004T194_1.gif

彼が誘拐されたのは黄色い網掛けの地域です
ちなみにこの黄色い網掛け（危険度2）は他にはインドネシアのアチェなど、
反政府勢力が恒常的に活動していて、現地の治安部隊さえ活動が充分にできない地域です。

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:41:58 ID:o5m2pT9s0

５０００万位請求されたら人生終了ｗｗ

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:42:03 ID:mctjFCVr0

競艇ギャンブルとミャンマー軍事政権
http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p003.html#page121

戦犯容疑者の笹川良一は、旧日本軍幹部を収容する米軍巣鴨拘置所に自ら出頭するところだった。
笹川は上海に本拠地を構え、中国から金、ダイヤモンドその他の貴金属を略奪し、陸軍の要求する物は何でも供給した。

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:42:22 ID:ULYghK9R0

>>32
国民を救出するためなら、国歌は戦争も辞さないものなのだと知れ。

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:42:30 ID:k+raqGDQ0

そうなったら
「無理やりにでも止めなかった日本政府の責任」って言いだすよーな気がする

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:42:32 ID:tRZZSuU+0

学生の本分である勉強をしないで、大学生の癖に遊びに行くやつが悪い
イランでバイトでもしてたならまだ社会勉強と言えなくもないが単なる遊びで危険地帯に物見遊山
救出費用を中村が払うのは当然だ

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:42:43 ID:AT5+9CZx0

ポイント

・日本国内の冬山で遭難しても費用が請求される
・外務省がイランの危険情報を前から出していた
・イラクやアフガンと接するイラクの国境地帯はとにかく危険。

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:42:48 ID:sFeOx+CR0

いかなることがあっても見捨てるの反対だぞ。
まぁ国民を迫害して外国人を優遇する党の政治家の方は言うことが違いますな。

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:42:53 ID:RAnYSQ9H0

コイツってやっぱ巣鴨プリズン笹川の縁者なのかｗ

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:43:05 ID:snOXrSQX0

高遠菜穂子にも請求して欲しい

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:43:12 ID:D24y7cBH0

自己負担＝全額負担なのか？

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:43:23 ID:CzYyKua70

解放された横国生をググルと、普通の学生ではないような？

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:43:31 ID:ReWI5dVG0

>>36

が、中国はＯＫ

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:43:34 ID:R2I7zOEz0

>>46
ついでに今後の話と自分の意志で言った奴だけ負担ってのも付け加えておいてくれ

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:43:56 ID:HOWuwBnn0

こいつも自己負担にしろ！！！！！！！！！！！

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:10 ID:5OQwooem0

自己責任つっても政府は無視して放っておくわけにもいかんしなあ、と思ったけど
紛争地域には日本人傭兵も稀にいたりするが
彼らを日本政府がどうこうするわけでもないんだし
こういうのもいっそ無視しちゃっても良いんじゃなかろうか

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:21 ID:syIfRuLs0

そんなこと言い出したら海外で拉致られた拉致被害者とかも自己負担になるぞ。
つか法人が困ってるときに助けるのが国だろうが
議員の交通費こそ自己負担にしろよ

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:22 ID:LKzKGS/00

>>44
で止めると人権侵害って言うと思うよ。

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:28 ID:OkvMYvJn0

副大臣とキャリア５人ファーストだけで６００だろな
ホテルも５星で１泊１０万以上１週間で４００
それを３回だから３０００はまず基本だな

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:31 ID:FLJOr5400

>>39
＞保険会社はたとえ危険な場所でも必ず保険を適用するようにする。
＞国から依頼で渡航→国が保険料負担
＞会社からの依頼→会社が保険料負担

単なる現状追認ですね？
危険地域向けの高額な保険は存在しますし利用されています。
その名も身代金保険などというものも大手の保険会社から販売されています。
ttp://www.kcm.jp/topics/kr.htm

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:34 ID:Qj6KA77RO

>>1
政治家官僚も自己責任でお願いします。ハニートラップ危険地域の大陸で、どれだけの国益税金を取られたか。
大陸留学生に税金を使うよりましだょ。
国民の声なら分かるが政治家官僚には、言われたく無いょ。

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:39 ID:neSJ2CRT0

政府高官は皆国民の救出に尽力するのが「お仕事」です。
なので、ぶちぶち言わんで黙ってお仕事しなさい。

全裸で。

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:44:47 ID:8MsPiK7a0

同時に公務員が天下り先とかに垂れ流した税金も自己負担にするなら賛成するよ

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:00 ID:2qT1odvm0

もう２かよｗ

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:11 ID:AT5+9CZx0

ポイント

・日本国内の冬山で遭難しても費用が請求される
・外務省がイランの危険情報を前から出していた
・イラクやアフガンと接するイランの国境地帯はとにかく危険。
・今後は自分の意思で行った人にだけ請求

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:21 ID:fzYZDmuH0

自己責任とか救出費用を負担すべきだとか言っている奴の多くは

小泉あたりが
「日本人の生命は、何があろうと、どれだけ金がかかろうと守るべきです。
費用の負担？何を馬鹿なことを・・・何のための税金なんですか？！
あなたは税金の世話になったことが一度もないと言うのですか？」

とか言ったら、内容の吟味もせず、「小泉が言った」というだけで意見を変えるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:21 ID:JUxqWtSg0

前スレの>>949に激しく同意。

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:23 ID:cCHLgHe/0

>>31
　英国の一部ではいまだに大学卒業後1年間海外でバックパッカーを
　やる風習があるそうだよ。1年後、もどって就職するやつもいるし、
　海外に移住する奴もいる。

　華僑は違法移民で世界に広まっていくがな。

　日本はヒキコモリ民族だから今後の発展もあるまい。

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:32 ID:hlY2NT9r0

>>32
もし日本政府が身代金を渡してたら、まず無かった事にするだろうが
その時の金額は相当なもの・・・しかも税金。

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:41 ID:hNipDkqG0

【スキー】蔵王で遭難の韓国人客が捜索費用の支払い拒む　逆に賠償請求の姿勢も

山形市の蔵王温泉スキー場で韓国人客5人が遭難した事故をめぐり、
一行が捜索費用の支払いを拒否していることが14日、分かった。
一行は実名報道されたことを理由に、損害賠償を請求する姿勢もちらつかせている。
文化の違いが根本にある問題とも言えそうだが、外国人誘致に力を入れている
県や山形市を含め関係機関に波紋が広がっている。

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:46 ID:0YJFSy9i0

>>51
日本国の隠密ぢゃ..ｗ

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:45:49 ID:MGLBQS4F0

それ以前にこのジジイの存在自体が税金の無駄遣い
士ね

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:15 ID:cF8ouPl80

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:15 ID:snOXrSQX0

お前ら税金もろくに払ってないのにｗ

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:16 ID:XZx2OTZr0

自己責任論が出てくるのは、昨今のネオリベ社会では当然の帰結だと思う。
ただ、だとしたら、「救助しない」という選択肢もどうか作って欲しい。
消費税や暫定税率と同じで、どうせ後から「この国も駄目」とか言われて
請求されることになるだろう。

だから、救助しないという選択肢も用意して欲しい。そうしないと、
一人で死ぬだけのはずが、日本政府に救助なんかされたせいで、
一生払えない借金を背負って、夫婦で自殺なんて羽目にも陥りかねない。

有能な官僚様が乗る飛行機代なんて、私のようなごみの様な貧乏人には
一生を左右するぐらいの大きなお金なんだから。

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:21 ID:1ZzYhulf0

>>58
ｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ代が抜けてるぞw

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:31 ID:l4R70oYf0

でも、実際負担できる額じゃないだろ
せいぜい帰国費程度だろ

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:41 ID:nRRGt368O

関連法案立法しとけよ。

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:43 ID:Mc4Tu20y0

中村も自己負担にしろ
何元気そうにしゃべってやがんだくそ餓鬼

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:56 ID:QZQsPPyd0

>>59
いや保険に入らないと渡航できないように法改正する。
これからの話だよ。

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:46:56 ID:D24y7cBH0

>>60
無駄遣いしてる官僚政治家どうにかしろって意見はもっともだし大前提だし恐らくは
多くの支持を受けられるものだが、だからといって現行の話を否定する材料にはならんぞ

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:00 ID:ODIGqOTUO

イランがいつもインランに見える

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:01 ID:7laJKIPv0

理想と現実はともかく
西洋の国家と国民というものの
理解は永遠に日本はできないんだろうな

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:07 ID:2e8ahnit0

さすが、日本国内で中国人が日本人に暴力を振るっても中国人を逮捕させるどころか
日本人の方を検挙するように指示する政府の方は言う事が一味違いますね。

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:07 ID:CW16SCS1O

自己負担反対
国民を助けるのは国の義務
いかなる理由でも税金で助けてあげるべき

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:23 ID:neSJ2CRT0

>>81
イヤン

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:26 ID:dDqMRkNZ0

北朝鮮に泳いで亡命希望したのに飽きて帰りたいから迎えに来いと日本政府をもてあそんだ北川和美は？

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:35 ID:ReWI5dVG0

>>69
ネタ？

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:37 ID:2TbUELWI0

笹川家の寄付でやれやｗ

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:38 ID:rdQv6JuG0

ケチな政治家

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:42 ID:d2oOAfex0

笹川KY

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:54 ID:7zj4wY060

助けなくてもいいんじゃないの？
日本政府が金を出すっていうのが定説になると、日本人が狙われるように
なっちゃうし。今回もお金出してないことになってるけど、裏で払ってる
んじゃないのかなー。そんな臭いがぷんぷんする。
危ないところに行く人は、誘拐されたら死を覚悟するべき。これが本当の
自己責任だと思う。危なくても行きたい人については、どうこう言うこと
ない、ほっとけばいい。

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:47:56 ID:gYTOAiUhO

アメリカとかだと特殊部隊とか軍隊使ってまで救出するよね。
まあ侵略やイチャモンの口実にするんだろうけど。

日本はとにかくお金とか人、友好国使うから金かかるんだろうな。

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:48:04 ID:ncdNShWT0

政治家がこれだけ言ってるんだから相当かかったんだろうな
中村君も肛門がばがばにされてるんだろうけど

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:48:09 ID:s+1ocURi0

渡航当時は自粛勧告が出ていないとか書いているバカもいるが、
実際には自粛勧告まで行かずとも再検討を促す警告が出てるんだよな
警告を聞かずに危険地域に立ち入ったんだから費用は全額負担で当然

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:48:13 ID:R2I7zOEz0

>>87
実際にあったことだよ

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:48:27 ID:RAnYSQ9H0

政治家から襟を正せｗ　他国の利益と自分の懐肥やすしか脳がないヤツ
ばっかだ。自己責任で腹切ってくれ。国民にだけ厳しいノルマと
倫理押し付けやがって。霞ヶ関ににもメス入れろよｗ

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:48:31 ID:lNlD0xqv0

これは正論だろ
イラクで自作自演した人たちも居た事だし・・税金ドロ・・
リスクを承知で行くんだから、当然だな・・・と89％の国民が賛成してるらしい

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:48:42 ID:Y6e6M5yV0

>>44
実際そうかもね、ウヨサヨの問題か俺には分からないが、
政府批判が恒常的、国と名のつく物事が大嫌い、意味もなく警察が嫌い、天皇を天ちゃんと呼ぶ

こういうタイプは自分の身に何かが降りかかると、「国は何してたんだ！」
と真っ先に騒ぎ出すミジンコ並の精神構造をしているｗ

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:48:51 ID:6FjCy5gZ0

何をしたって税金が使われてるだろうよ。同国民を助けようとしてこの事件に使われたのは無駄な税金かよ。
中国人留学生を迎える金の方がよっぽど高いだろ。

＞これはみんな国民の税金（で負担している）

この言い方は汚い。まるでこの事件にだけ税金が使われたみたいだ。

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:49:07 ID:AT5+9CZx0

>>84
それでもいいが、とにかく、危ないところへ行くな！
遊びでホイホイ行ってその度に税金が湯水のように使われたら困る。

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:49:08 ID:D24y7cBH0

>>92
国家要人なら兎も角、アメリカはテロには屈しないと言って見殺しだよ

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:49:52 ID:nPH7cuobO

100なら泉ピン子とセックスできる。

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:15 ID:t6q+b1+m0

すごいな、この国ｗ

先進国でこんなこと言ってる国って日本ぐらいじゃないのか？ｗ

なんか発想が中国チックできめええｗｗｗ

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:19 ID:FLJOr5400

>>92
それは要人とか政変に基づくものに限ります
危険地域に自ら入り込んだバックパッカーのためには基本的に情報収集くらいしかしません

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:19 ID:YocESvHr0

論点をすりかえてる馬鹿が多いなぁ
口を開けば政治が悪い行政が悪い
ほんと馬鹿だなぁ
さぞミジメな人生を送っているんだろう（笑）

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:25 ID:T4+k2d/30

「自粛」ではなく「禁止」にすればよい。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:25 ID:R2I7zOEz0

>>102
危ないところだったな

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:37 ID:+A+W5IC70

最終的に自己負担はいいけど
国家が国民に向かって>>1のようなことを言ってはいけない。
国家は、馬鹿でもなんでも、国民を救助するのは当然の義務であり、
そのことに自ら注文をつけるものではない。

そもそも渡航自粛なんてせずに、すべて禁止にすればいい話。

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:37 ID:t96Zi9Nn0

> ID:fzYZDmuH0
基地外

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:50:45 ID:sFeOx+CR0

>>101
そんなことしたら大問題になるよ。
拉致を見放してる日本は異常。

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:51:28 ID:v8mabtC30

　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　お前ら海外に行くなら
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　　中国に行け！！　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:51:54 ID:B/2HhsQT0

彼は危険地域認定される前に、世界旅行行ってしまっているからなあ・・・

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:52:02 ID:s+1ocURi0

>>87
大真面目な本当の話
半島人と付き合ってはいけないという好例

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:52:05 ID:neSJ2CRT0

>>111
タモリうぜぇ。

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:52:16 ID:dDqMRkNZ0

四川地震には惜しげもなく金出すのに、、、日本人は助けないんだね

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:52:20 ID:l5upOQN4O

税金を自分ら公務員が使うのは当然

馬鹿な国民のために使うのは禁止

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:52:24 ID:iXJd5gQ00

ポイント２
・日本国内の冬山で遭難しても費用が請求されるが、公務員が動いてかかった費用は全く
　請求されない。地元の山岳会に応援を頼んでいたときのみその費用がかかる。
　
　こういうケースではたとえば、物産とか商事などの人脈を使ったりアメリカの民間
　軍事会社に家族の了承を得て頼めば実費を請求できるが、
　｛外務副大臣がスタッフを連れて、
　3度イランに行っている。これはみんな国民の税金（で負担している）｝
　てのは、公務だからなー。こういうの請求しだしたら、一体国の役割って何なのって
　なると思うよ。

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:52:27 ID:d2oOAfex0

政治家に向いてないみたいだし辞めてもらいたい

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:52:29 ID:GHPT38N60

テロリストに加担している日本人がわざと偽装誘拐を仕立てることも
できるわけだ。日本政府は人質に簡単に金を出すとわかれば
バイトで誘拐されるやからも出ないとはいえない。まっ身代金は
個人に負担させるのは常識だなｗｗｗ

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:53:09 ID:OkvMYvJn0

自己負担だろうな、でも安く上げるために
家族がエコノミー用意して、副大臣と政府関係が
エコノミーでアラブに向かう方がいい、帰りもシベリア特急

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:53:17 ID:R2I7zOEz0

日本国憲法
第３章　第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
２　何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。

禁止にするとこれに引っかかりそうだが

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:53:27 ID:XC4Oqt8s0

この大学生は危ない所に渡航した、
って自慢したいだけだったのだと思う。
後々、偉ぶりたいだけだったのだと思う。
俺ってスゲーだろ、カッコイイだろ。

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:53:44 ID:Mc4Tu20y0

>>93
アナルがばがば間違いなし
きも

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:53:47 ID:D24y7cBH0

国民の為に国家があるのは、国民が国家の為に動いてるから
つまり、持ちつ持たれつ
これから先、自粛を促してるにも関わらず自由を行うのであれば、それに見合った責任が付く
その個人の自由に基づく責任に関しては国家が国を推して守らないといけないものではない

これだけ

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:53:52 ID:rpUqj2690

>>27
それってアホの国会議員連中についても？
国家財政に赤字出したらその分全議員に負担させるか！

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:28 ID:qoepMAWL0

普通の海外旅行ですら現地で入院、治療、捜索なんて莫大な額が請求されるのに
なんで誘拐になると途端に全額税金と叫ぶ奴がワラワラ出てくんだｗ？
渡航の是非を検討する地域なんてまさしく>>59のような保険に真っ先に入るべきだろうがｗ

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:30 ID:tRZZSuU+0

>>99
完全に無駄と言える
若者が勉強もしないで遊びに行って多額の税金を使ったりして、まったくの無駄
お前は海外で児童買春して不治の病になったおっさんの医療費とかも払ってくれ
俺は断る

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:34 ID:FLJOr5400

>>103
諸外国では危険地域に行く人は自ら専用の保険をかけていき、自ら警備員を雇うのが基本です

>>110
バックパッカーは大した救出活動はしてもらえないです
海外公館が持っている情報はくれますが。

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:39 ID:9cWkTNEl0

家族の要請で外務副大臣が救出特務機関員を連れて行ったのなら要請者の
負担かも知れんが誘拐犯人の国に損害賠償請求するのが本筋だろう
全世界の日本大使館や領事館は何のためにあるのか

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:44 ID:Ptek0JHQ0

中ﾅﾝﾄｶさん近況スレ集おもしろかったな、持ってる人貼ってくれ。

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:44 ID:yL0rv+oF0

自己負担なんぞにしないで、渡航自粛地域で事件事故に巻き込まれても政府は一切関知しない
って事の方が良くなくね？

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:47 ID:vUdlvfej0

ある程度の負担はしゃーないかもだけど
こんなの内々で決めればいい、何のつもりで電波に乗せてんだ？
国民分断かｗ

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:54:49 ID:OajFTzw10

はいはいアメリカにガソリン10兆円も提供してますがこれも税金ですwwwww

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:55:05 ID:JurkF5RY0

一人の国民を全力で国が助けることは国益のためです。
いつ何時どんな状況下であっても全力で国が自国民を守る。
こういうスタンスが国民の国を愛する心や自国民が自国民を敬う精神を自然と育むのです。
国が自分たちの為に努力を惜しまぬなら、我々も国の為に努力を惜しみません。と自然となるのです。

国家は家族のような物です。
一家の主が外国人に惚れ込み入れ込み囲いこみ、家族を放置し金を巻き上げます。
当然家族は反発し荒れくれ、家族の信頼感などゼロ。
そんな家庭に協力なんて微塵もしたくありません。

その家庭の如く日本はあまりにも国民の連帯感や愛国心がなさ過ぎます。
このような世論になってしまったのはあまりにも無責任な日本国政府のせいであり当然です。
普段から自国民を大切にしない日本政府を愛せますでしょうか？
信頼できますか？
こんな状態になってしまえば人々は利己主義に走り、気持ちよく税を納める気持ちなどさらさら無くなります。

おまけに一人歩きした自己責任論にて政治家自らが自国民を放棄する発言を平然とやってのけます。

馬鹿で愚かなたった一人の自国民を諭すのは国民の仕事です。

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:55:32 ID:QZQsPPyd0

>>39の方式にしたらいいんだって。
危険地域に行くやつは前払いでどかっと保険料はらわせりゃいい。

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:55:38 ID:1ZzYhulf0

>>97
全部を一緒くたにするから話が進まない。

ｲﾗｸ3馬鹿は払う。
退避勧告が出てたのに行ったのだから。

ﾗｻﾄ師は払わない。
渡航の是非検討段階だから。

これなら、外務省も線引きが楽になるだろ。

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:55:40 ID:41xBDE530

特亜人に使う税金削れや

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:55:52 ID:AT5+9CZx0

世界じゃ今も戦争が起きている、という映像
http://jp.youtube.com/watch?v=diJvgOzNBnc

イラン日本人誘拐　現地は武装集団が支配で非常に危険
ttp://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071011/mds0710111955004-n1.htm

バグダッドで交戦、サドル師派民兵ら３８人死亡
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080115-899570/news/20080428-OYT1T00657.htm

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:56:00 ID:8X9X0ymw0

危険地域に渡航する一般人向けに救出保険を作る保険会社が出来そうだな。
旅行保険の特約として一回１万円ぐらいで。

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:56:38 ID:Cr18hfNL0

イラクのときもそうだったと思うが
経費の他に、公にできなくても実際には多額の身代金が支払われてるのが普通。

子供じゃないんだから、行ったら危険なとこくらい分かってるはず
それでもあえて行くんだったら
「拉致されても救出の必要はありません」って誓約書でも書かせればいい。

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:56:44 ID:FLJOr5400

>>117
単純に言えば、この程度の事件で外務副大臣が行くなというのが正解だと思います。
あくまで通常の業務の延長線上でいいのではないかと思います。

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:01 ID:f1fXimGm0

渡航費、機会損失加えた人件費費考えたら億単位軽くいくのでは。
帰ってこれても破滅だな。

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:03 ID:R2I7zOEz0

>>136
っていうか今回の大学生に請求するって話じゃないように思うんだが
しかも今後そういうことにするかもしれませんよってだけの話なんじゃないのか？

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:12 ID:t6q+b1+m0

>>128
で、それでこういう事態になって自国政府が動いた場合、本人に救出費用を請求するわけ？(・∀・)

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:17 ID:cCHLgHe/0

いずれにしても、国民の権利に手足に手錠をかけるような制度や
法律、慣習に賛成するのはやめたほうがいい。

権利は法でなく国民の教育によって維持すべき。

利権は死守し、国民の権利は一見もっともな題目(人権保護法案や2次元
ジッポ法案)などあらゆる方法で制限しようとする政治家や経済人や官僚
が多すぎる。

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:32 ID:ncdNShWT0

身代金に何億かかってたとしても
官僚の税金の無駄使いよりは許せる気はする

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:40 ID:tRZZSuU+0

>>133
なにうそついてんの？
これだから自己責任が嫌いなやつは信用できない

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:49 ID:GHPT38N60

山で遭難したら、莫大な費用を負担させられるのですが、わざわざイランに行った人に
税金を使うのですか。

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:51 ID:nYR/skkJ0

政府の救出活動は有料サービスでいいだろ、嫌なら民間に頼めばいい
危険地域への渡航者は危険保険に入っておけよ

今後は必要度の薄い道路工事なんかも、将来の赤字化を見越して
推進勢力から担保取っておくべきだな

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:57:57 ID:g+zYpPE20

お前ら自身の利権絡みの無駄使い、まずなくせよって
自浄力ゼロのバカ議員に対しておもってしまう

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:58:21 ID:x7NVYbT00

救出費用っていくらくらいかかってるわけ？

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:58:34 ID:+A+W5IC70

>>134
禿同。
国会で昼寝している議員に払う給料のほうが
よっぽどモッタイナイわ。

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:58:41 ID:1ZzYhulf0

>>143
だから、今後の線引きだ。
日本は韓国じゃないから、遡って適用は出来んよw

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:58:43 ID:NePJ2Sct0

山で遭難したときと同じ扱いにすりゃいいのにな

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:58:48 ID:unuhE7b3O

>>146
身代金払ったのはイラン政府だろ。

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:58:58 ID:GVuqP7/o0

こういうこという人、自分で海外にいったことない人。

自分でチケットかって、ホテル捜して、飛行機のったことない人。

日本人の男たちの大部分。

海外に長期にいたらどういう状況になるか全く見当のつかない
日本人の男たち、

なさけなや

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:06 ID:FLJOr5400

>>144
救出のために特別な活動はしないのですから、そもそも費用が発生しません。
私の意見は>141のとおりです。

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:06 ID:AT5+9CZx0

【社会】関西学院大遭難ワンゲル部救助費、２００万円請求へ　福井県勝山市
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077208470/

【社会】"逆に賠償請求の姿勢も" 蔵王で遭難の韓国人、捜索費用支払い拒否
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1110849056/

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:14 ID:C1FKLw3U0

国民が海外で巻き込まれても、請求します。
ただし公務員のタクシー券はもっとうまくやれよといわんばかりに許します。
すごい腐っている国です。

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:15 ID:xplmJ2Kg0

アホだろ。公務員の労働の対価を個人に負担させるなんて。

自己責任厨はもう少し考えろ。
そのうち全ての国のサービスが有料になるぞ。しかも増税。

110番したら「1回の出動の基本料金は2500円となりますがよろしいでしょうか？」

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:17 ID:D24y7cBH0

>>144
人に聞くんじゃなくて、おまいさんが「この国は救出費用全額国家負担で助けてますよ」って例を出す側だろｗ

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:23 ID:eL61Cuci0

国は国民の生命と財産を守るのが原則。
その上で語ってくれ。
日本国の存在意義が無くなるよ。
税金払っているんだから、原則は守るべし！

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:36 ID:U4H7bKsvO

海は請求ないよね

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:52 ID:3ncaSvC40

コイツのニヤついた謝罪会見は正直ムカついたな。
事の重大さが全然分かってないようだ。
北海道から沖縄まで納税者全員に頭下げてまわったら許してやんよ。

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 17:59:55 ID:dRweKmo20

イラクみたいに危険度4の退避勧告が出てたんじゃないだろ？
危険度2でも行くな、救出に税金は使わないとなれば、
世界中かなりのところにいけなくなるぞ。
この馬鹿議員、イラクトリオのころの空気をもう一度と思って発言したんだろうが、
もう風向きは変わったんだよ。

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:00:01 ID:zJpiD9Rg0

正論のように見えて、実は危険な論。

たったひとりでも、どんなバカな行為でも、
政府が「いざとなったら全力で助ける」姿勢を見せることで
他の国民にも安心感を与えられる。

逆に、それができない冷たい政府のもとでは
国民は危ない地域に行って仕事をすることもできなくなってしまう。

スエズ動乱のときに中東で仕事をつづけた勇敢なサラリーマンたちがいたが、
冷たい政府のもとでは、そういった勇気ももてなくなるだろう。

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:00:18 ID:RWdqKKJT0

掛けなくていい迷惑を掛けたんだから
責任は取るべきだよ
まあ、金は払いきれないだろうけどさ

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:00:21 ID:Mz6xR9wU0

今回の事件は麻薬業者に拉致られていた
身代金じゃなく仲間の犯罪者の死刑回避が開放の取引材料だったそうな
まあ無茶を飲んでくれたイラン政府に感謝しろ

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:01:17 ID:x0VmakMW0

>>166
９条がある限り国が全力で助けるのは不可能

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:01:28 ID:CW6hwD/p0

基本は邦人保護だからな。
この場合は渡航禁止指定地域じゃなかったし自己負担云々は
言うべきじゃないな。

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:01:30 ID:JCdVQAKpO

日本政府は日本国民の命や財産を守れ。３馬鹿だろうが。
日本国民は法を順守し税を払い国を守れ。能無し官僚が無駄をしようが。
これは双方向の義務で国がこれ放棄するとなると国民も放棄してもいいのか？

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:01:39 ID:1ZzYhulf0

>>146
救出費用はともかく「身代金」はどんな場合でも払ってはいかん。
身代金目当ての誘拐が増えるだけだ。

本来なら、北朝鮮の誘拐事件などは日本軍が出るべきなんだが・・・

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:01:57 ID:rxml6joBO

渡航する前に万が一があった場合の事を、
聞くようにすればいいのに。助けて欲しいかどうか。その場合、
費用負担してもらうよって。

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:02:00 ID:FLJOr5400

>>160
救急車はタクシー代わりに使うモラルのない人が多すぎてそうなりそうですがね。
ちなみに海外ではすでにそうなってる国が多いです。
そうでなければそもそも夜間外来が存在しなかったりとかそんな感じです

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:02:37 ID:oFTU/b850

自己責任って、便利な言葉だな。
なんのため国家に所属し、税金を納めているのか。

まあ、今後交渉によって一部の費用負担をしてもらうくらい
はすべきだとは思うが。

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:02:42 ID:D24y7cBH0

>>162
それ自由と責任、義務と権利といった原則の上に成り立つもんな

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:03:03 ID:6FjCy5gZ0

とりあえず納税してないで偉そうなこと言ってる奴いないよな。まさかな

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:03:09 ID:cCHLgHe/0

>>174
　タイだと救急車よりタクシーのほうが早くて便利だ。
　救急車なんか呼んでたら死ぬわ。

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:03:37 ID:OkvMYvJn0

行くなら政府に申請して、許可と保険に入っていくべき
勝手に行って保護は無理だな

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:03:38 ID:AT5+9CZx0

>>174
一部のモラルのない馬鹿のせいで、
周りが迷惑するんだよな。
普通なら国が国民を全力で守るのは当たり前の話なんだが、
ホイホイ自分から戦争やってる地域に行く馬鹿がいるから、
金がかかってしょうがない。

道路の方が無駄遣いだが。

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:04:00 ID:nYR/skkJ0

山での遭難だって（一部？）有料なんだから
渡航禁止地域での救出活動が有料でもおかしくないよね

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:04:02 ID:4OoPeFS40

在日米軍家族が光熱費全額タダなのをいいことに
真夏でもクーラーつけっぱなしで一日中外出するのも
全てて日本国民の血税から出てるんだぞ
笹川もそのこと何とか言えよ

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:04:06 ID:x0VmakMW0

>>156
物見遊山に行く必要など無いだろ

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:04:20 ID:unoVcr2a0

自衛隊派遣して誘拐犯捕まえてこいよ

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:04:29 ID:hVVnjmDu0

運良く助かったが為にこれから生き地獄だな

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:04:48 ID:JUxqWtSg0

>>156
現地で情報を収集することを怠るパッカーなんているのか。少なくとも俺の周りにはいない

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:05:13 ID:JCdVQAKpO

>>179
パスポートって知ってる？

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:05:13 ID:JwHhf0e60

一方三馬鹿は一銭も返還せず
イラク売春旅行を満喫し、被害者面で帰国後
講演会、自伝出版等でガッポリ稼いだ
勿論、PTSD治療の名目で国から毎月補償もガッチリ頂いている

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:05:15 ID:ieVeqCU90

>>122
アホか
オメーは一生引きこもってろ
民間レベルの交流がどんだけ日本の高感度をアップさせてると思ってんだ
現地で文化交流を保たせるって大変なことなんだぞ
政府主導じゃシラケちまうことも、民間だから出来るってこともある
日本のビジュアル系バンドとかアニメとか平和外交に役立ってるだろ
これは政府主導じゃないだろが
今でもコツコツと頑張ってる人たちがいるんだよ
これが鎖国状態になってみろや
もうおしまいだぞ日本は
俺達の国土では何も生産出来やしねえ
文化レベルを高めて対外高感度をアップさせるしかねえんだよ
ニートじゃわかんねえだろーなあ

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:05:22 ID:XZx2OTZr0

>>160
でも、その分の減税はされないんだよね。
民間のようにサービスチャージを取っても。
それを指摘されると、民間と公務は違うって言い出すし。

まぁ、そもそも、国民に対してサービスを提供するためのものではなく、
上納金を徴収するためのシステムだからということでしょう。

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:05:24 ID:gDo/4zsL0

>>134
日本で普通に生活していて、突然拉致されてしまったような人は
国が全力で助けなければならない。

しかし、自粛勧告されている所に勝手に行った奴まで責任は持てない。
請求される費用のほか、政治家・官僚の貴重な時間が費やされ、
それを換算すれば膨大な損失になるだろう。

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:06:01 ID:nhhP66dd0

>>175
自己責任を言いだしたのは小泉元首相だからな
福田首相なら親父の名台詞もあるし自己責任とは言わないだろうな
首相も人それぞれってこった

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:06:07 ID:qoepMAWL0

普通の海外旅行へ行く奴のほうがよっぽどリスクヘッジしてるだろｗ
危険地域にいく奴は感覚が麻痺してんじゃねえの？

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:06:24 ID:D24y7cBH0

日本と言う国家に「守って欲しい」と言う権利を主張するのであれば、まずは「自粛する」って義務を果たしてからじゃないとな

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:06:48 ID:DPpC+UTE0

左翼は
海外にで拉致されている奴は守れといっても
自衛隊に国を守れとは言わないのはなぜ？？

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:06:52 ID:modQ/fYJ0

プロ市民がバックにいる三馬鹿にはかしづき、
一般人の中村には強気で金をむしりとるというのか。

中村から金を取るならアメウマからはそれ以上に取れよ。

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:07:06 ID:fzYZDmuH0

国内の冬山での遭難を例に出している奴らが多いようだが・・・

海外で拉致・拘束されるというのは相手国のテロリスト、
つまり人間によってもたらされる人災である。
そして、これは立派な犯罪である。

冬山での遭難は、それが国内であろうが、海外であろうが、自然が相手であり、
ザイルが不良品だった、気象情報が大幅に誤っていたとかいう例外を除けば、
有責性が存在するとして、それは遭難者本人以外には存在しない。

自然を相手に損害賠償請求はできない。第一、遭難は犯罪ではない。
しかし、人間相手の犯罪事件は損害賠償請求の範囲である。

海外での拉致などの場合は、海外のテロリストという犯人が存在するのであり、
捕まった日本人に自己責任が生じる可能性はあるが、それは過失責任である。
捕まった日本人に重過失があったとしても、一番悪いのは誘拐犯なのである。

つまり、もし、日本人奪還に費やされた費用を取り戻したければ、
拉致したテロリストに対して請求するべきなのである。

なぜ、被害者から金を取ろうとするわけよ？

冬山での遭難は、いわば勝手に厳冬期の剣なり穂高なりに入って勝手に滑落したり雪崩に巻き込まれているわけ。
勝手に自分で自分の人権を損なっているわけ。
でも、いくら危ない場所でも拉致拘束は、いくら勝手にその国へ行ったとしても、
他人によって自分の人権が損なわれているわけ。

つまり、冬山での遭難と海外での誘拐は全くの別物。似て非なるものなのだ。

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:07:21 ID:Cr18hfNL0

自己責任にすることで今後またバカが出てくるのを少しは抑止できるだろ
じゃないと世界中のテロ組織に
「日本人を拉致すれば何でも要求が通るぞ」と思われてしまう。

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:07:22 ID:eL61Cuci0

>>176
国民が三大義務をはたしてしるのならば、
国はその民をいかなる場合も守る責務があるし、国民はその権利を主張出来るんだよね。
これが壊れるならば国は崩壊だよね

自己責任を詭弁に使うな政治屋さん

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:07:53 ID:tRZZSuU+0

国責任厨はまるで雪山行って費用を払わない韓国人だな
雪山は治安がいいので安全だと思ったって？

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:07:59 ID:R6Am0RCa0

押し売りみたいだな

もし政府が１億の請求したら
多分民間ですれば１／１０ぐらいで行えたはずなんじゃねぇの
それで請求するくらいなら家族に選択権を与えるべき
民間主導で救助するのか政府主導で救助するのかをね
問答無用で政府主導で救助活動して１億掛かったから１億払えは
８９３と同じだろ
ここで請求しろなんて言ってる連中はよく考えた方がいい

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:08:48 ID:hHjS5VXu0

イランとイラクの違いがわからない政治家ｗ

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:09:19 ID:j+1Iuygn0

こういうバカは本当に言ってしまったほうが国民のためになるのだが！
二度と日本に帰ってこなくてもいいって！　危険な地域を自主的に行った人は
すべて自己責任だろ？　

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:09:25 ID:1ZzYhulf0

>>193
お前は、なんでもかんでも一緒くただなw

病気や怪我と犯罪、ﾃﾛは分けて考えろよ。
保険が掛けられるかどうかも含めてな。

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:09:27 ID:unuhE7b3O

>>196
三馬鹿の時も似たこと言わなかった？

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:09:38 ID:D24y7cBH0

>>199
俺は前スレからして、遡って三馬鹿からも徴収した方が良いって言ってたけどな

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:09:47 ID:DPpC+UTE0

>>202
穴兄弟なんだろその二カ国

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:10:04 ID:nYR/skkJ0

>>201
交渉人って商売が日本でも成り立つ時代が来そうだな

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:10:41 ID:RWdqKKJT0

アメリカで犯罪者に壁無しで面会する場合
刑務所の所員に
「貴方が人質にとられても我々は犯人の要求には答えません」
と言われるらしい。

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:10:42 ID:XuVT1n39O

彼は自粛勧告の場所に行ったのではなく、かれが捕まってから自粛勧告に引き上げられた。マスコミは彼の名誉の為に言ってやるべき

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:10:45 ID:cCHLgHe/0

このスレみてて失望したわ。

自由と権利を維持するにはそれなりの教育レベルが必要だということがよくわかった。
ゆとりの寺脇大笑いだろうな。

人権保護法案も可決して、移民も受け入れて自己責任で
中国レベルの人治国家に落ちればいいよ。

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:10:52 ID:JjAoeBmjO

論旨は正しいが、北朝鮮に拉致された人を武力奪還してから言えや
約立たずの外務省が言えるか

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:11:16 ID:qoepMAWL0

>>204
かってにお前の都合でわけるなよｗ

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:11:36 ID:FLJOr5400

>>156
道路が事故で封鎖されて、明らかにスラムっぽいところにdetourされてビビったことはあります

>>166
そういうケースは会社で保険かけてます
コロンビアで誘拐された人もそんな感じでしたよ

>>199
憲法に主権領域外における規定はないのですが？
国民を保護するとかいう規定もありません。

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:11:47 ID:ifE8mN2G0

>>202
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=46

イランも完全に安全ではないから、こう言われているんだよ。

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:12:17 ID:PfY/Awg+0

>>209
人質を助けた後、人質に救出の費用は負担させないよな

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:12:31 ID:d1cXKu450

>>189
同意だ。
あんたよくわかってる。
民間の活力ってやつだ。

日本は文化パワーが強いから、金だけが目的じゃない色んな活動が可能で、
政府はそれを後押しする体勢を取るべき。

中国や韓国みたいに金だけが目的の移民とは一線を画せる立場なのに、
逆に「行かない方が良いよ」って空気作ってどうするんだが・・・

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:12:34 ID:tRZZSuU+0

>>210
渡航の延期をお勧めしてた
国益のためもしくは会社の命令で生かされたなら同情もするが・・・大学生の遊びでは・・・

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:12:41 ID:zgTcS1xjP

>>201
とりあえずな、国家の三要件に「国民」が入ってる意味をよーく考えろ。

220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:12:46 ID:gDo/4zsL0

イラン政府に借りをつくってしまった事にもなる。
国家間の交渉にもマイナスの影響を与えた。。
対策に要した人件費も膨大だ。
往復渡航費くらい払うのがあたりまえ。

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:13:07 ID:XZx2OTZr0

>>208
行政相手の交渉人は既に必要になっているし、
運用されていると聞くよ。

その例として、生活保護の申請などは、申請しても、
ルールとは違った理由で拒否されたりすることもあり、
弁護士や各種団体経由で申請すれば、そういうことがなくなると。
ワーキングプア関連の報道でそれを見た記憶がある。

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:13:14 ID:x0VmakMW0

>>197
危険地域に行かなきゃ誘拐されない
単純なこと

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:13:16 ID:1ZzYhulf0

>>213
ｽﾏﾝ、そこまで馬鹿だと思ってなかったんで忠告した。
忘れてくれw

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:13:33 ID:kmta0Ghq0

別に、助けに行かないとは言って無いじゃん。金取るってだけで。

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:13:46 ID:6S0en+AN0

金払わない奴を助ける必要などない

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:13:53 ID:nUTK4rN80

救出された後で「別に頼んでない」とか言って払わない奴がでてくる悪寒。

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:14:39 ID:AT5+9CZx0

>>197
日本国内は外国に比べて治安がよいから、
大阪は西成あたりまで行かないと「その場所そのものが危険」という事が分からない。

普通、外国人旅行者は手荷物を置いてその場を離れたりはしない。
また、盗まれたと騒ぎで周りの人が疑われるので
エチケットとして自分の荷物の管理はしっかりする、
相手を不快にさせないというのが常識らしい。

わざわざ襲って下さいという看板を背負って、
犯人の近くをうろつくのは、
犯人が悪いと言っても、過失が被害者にもある。

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:15:24 ID:XZx2OTZr0

>>224
払えないケースもあるので何も考えずに助けるのはやめて欲しい。

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:15:25 ID:tRZZSuU+0

>>220
人件費どころではないよ
有力者に金をばら撒くのはデフォ
だからこそ遊びでハッシュだのなんだのしてるようなバックパッカーは
「有力者に金をばらまく」ことをして助けなくてもいいんじゃないかとさえ思う
（現地の政府に善処を求めるくらいでいいんじゃね？）

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:15:29 ID:qoepMAWL0

>>223
わからないならすっこんでろ。かす。

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:15:53 ID:1ZzYhulf0

>>218
なぜ、4段階なのか考えろ。
そして、なぜ下から2段目なのかもな。

行くな！と言うのなら退避勧告だけで良い。

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:15:56 ID:dDqMRkNZ0

>>225
税金払ってますよね？

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:16:48 ID:HPPf6lmi0

なんで開放された

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:17:12 ID:qWceDvwV0

>>233
裏金払ったから。
税金で。

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:17:31 ID:4ooYPEXA0

ネパールでボランティア活動してからなんでイランにいったんだろう？
父親がやっと捕獲しましたと言ったのには笑った。
もう絶望的だと思ってたが奇跡に近い生還。日本人だから助かったのだろう。
イラン人の役人が大勢のマスコミの前なのに、いくら慣習とはいえ何回も彼のほっぺにキスしてたのは
びっくり。最後映画グランプリのトロフィーみたいなのを貰ってた。
お客さん扱いで乱暴されなかったけど、言葉も通じず不安だったと言っていたが運がいいな。

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:17:48 ID:TNdw/tfdO

>>199
三大義務を納めると日本国内の生活は保証されるが、生命を守らせる権利なんて無いぞ

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:03 ID:eL61Cuci0

あのさ納税者なら、国のレスキューはサービスだろ。違うの？
自己責任を展開する人は何の為に納税してるの？

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:20 ID:MFdpaeyK0

今後だから
旅行に行く前には事前に確認しろろ言うことだろう

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:23 ID:t8W7Xwfd0

で、いくら払った？

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:23 ID:2AwHWLby0

まぁ国としたら、「渡航自粛地域」を今以上に広げて
予防線張って、なんかあったら自己責任
で少しでも海外への渡航を自粛させて仕事減らしてウマー
その分国内消費が僅かながら増えればいいなくらいにしか思ってないだろう

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:30 ID:Cr18hfNL0

かつての「良識ある日本人」なら
自分の子供が危険と思われるところに行って拉致られても
「うちの子がバカなんです」って涙をこらえて言うだろな。

そんな風に自己責任が当たり前の時代の方がよかったと思う。

モンスター○○やクレーマーが増えて
そのうちアメリカみたいに、膝に熱いコーヒーを挟んでこぼしてヤケドしたからって
コーヒーを売ってるとこを訴えるようになったら日本も終いだな。

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:33 ID:AzQW2Vgn0

>>1
お前の安っぽい自己責任論は反吐がでるわ。特殊法人減らせ。

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:38 ID:TY9DQUqVO

副大臣にとっては、8か月の間にイランに三度も行けたなんて、願ってもないことだろ！
イランの外務省関係者とも会えるし、人質以外の中東情勢や日本-イラン間のいろんな交渉や情報交換もできる。しかも、表向きは人質問題での訪問で、裏で日本-イラン間の石油や核開発についての秘密の内緒話もできる。
副大臣にとっちゃ、こんなことでもなければイランなんかに行けやしないぞ。しかも、俺はイラン政府とパイプがあるだと後々自慢の種になる。
公費で行っていいから、ついでに日本のためになる仕事もしてくればいいんだ。

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:18:51 ID:tRZZSuU+0

>>231
だからこそ大学生の遊びで行くような場所じゃないんじゃね？
ボランティアで地雷撤去したいだの医者だのなら同情もするが・・・イラクの三馬鹿程度の遊びじでは・・・

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:19:28 ID:D24y7cBH0

>>232
税金って国家運営の為の資金だよ
あ、懐潤してる政治家士ねって意見には先に同意だけしとく

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:19:37 ID:nVsWSU7u0

いっそのこと、逮捕したらどうだ。
税金泥棒ってことで。
或いは公序良俗違反。
むざむざ、危険地帯に行くのは秩序を乱しているだろ。

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:20:00 ID:1ZzYhulf0

>>222
あれっ、日本では誘拐事件ってなかったっけ？
外務省のHPに注意書きが無い国にも誘拐は無いんだなw

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:20:12 ID:gmBQjGyP0

しかし外務副大臣やスタッフのファーストクラス渡航費用まで
負担する必要はないだろ
救出は海外のエージェントに任せろ

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:20:25 ID:x0VmakMW0

>>237
違うと思うよ

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:20:36 ID:t/35XqpH0

>>114

ナニ？タモリだったのか・・・。

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:20:37 ID:GQt9nZ8OO

人類みな兄弟って笹川会長は言っていたよ

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:20:41 ID:FLJOr5400

>>237
1) 原則主権領域内の話です
2) レスキューサービスで金を取る国はかなり多くあります
　金を取らない国はレスキューサービスが仕事しないので自腹で民間のサービスを呼びます

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:20:51 ID:AzQW2Vgn0

日本人なら危ない国に旅行にいく自由もあるべき。それが贅沢ってもんだろ。
なんの為に高い税金を巻き上げてるんだ。

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:21:00 ID:kZIPl/9Q0

北朝鮮拉致被害者を助けるべきであってこんな笑顔見せているクソガキは見捨てるべき。自己責任。

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:21:18 ID:XZx2OTZr0

>>245
そう、まさにそこなのだと思う。

国家運営から国民の保護や国民の幸福の追求が消えたのは、
いつのことなんだろう。確実に昔と今は違っているよね。

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:21:28 ID:cCHLgHe/0

>>241
　そんな時代に生きたこともないくせに、恥ずかしいと思わないの？
　せいぜい、ブサヨクやお前の親の世代が学生運動でがんばってた世代が関の山。

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:21:51 ID:85zvfbSlO

>>197
うはｗ

いかにも机の上だけで物事考えてそうな人の意見だなｗ

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:22:06 ID:16Ox14Zg0

つか8ヶ月間放置して棚ぼた開放なのに何言ってんだかｗ

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:22:20 ID:ifE8mN2G0

当たり前の国民が安全な国に行って当たり前の行動を取っている限りは無料で助けてもいいと思う。
でも最初からさらわれるのが分かっているような危険な国に自分から突っ込んだのを、裏金だの汚い手段を税金で実行して助ける義理は無いし、
助けるんだったら助けるのにかかる費用を要求してもいいと思う。
これなら異論ないでしょ？

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:22:31 ID:MFdpaeyK0

>>237
注意勧告を行って無い場所に行って犯罪に巻き込まれたら全力を尽くすし
必要経費は今まで通り国が出す
しかし注意勧告しているにも関わらず自ら入って言った場合は自己責任
必要経費は後日請求します
（誰も助けてとは言って無いとかごねるのいるだろうけど）
ここは危険ですと言われている所に自ら行ってるのだから当然だろう

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:22:39 ID:EscuwF2R0

日本人って、政治家どころか外務省までこんな考えしてるよねｗ
旅行じゃなくても海外に行って、やむなく身に大変なことが起こった時、どこにすがればいいのか。
日本大使館（領事館）に必死に助けを求める→面倒臭えと邪険にされるよ。

あー、日本ってこういう国なのかって思うわけですよ。海外在住の日本人の間でも大使館は評判悪すぎる。
欧米の国だったら、国が救出にもっと必死になるよ。国民を守らずに何が国だよ。

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:22:39 ID:d1cXKu450

>>243
それはまさに尊敬できるプロの国家官僚の姿だな。

今の害務省には期待できません・・・orz

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:22:43 ID:fzYZDmuH0

>>227
俺は別に被害者に責任がないと断定はしていない。

でも、お前も書いているように、責任があるとすれば、その責任はあくまで過失責任であるはず。
加害者にこそ最も重い責任があることは間違いないわけ。

なんで、イランの拉致テロリストに対して
「われらが同胞を８ヶ月も拘束するとはどういうことだ！ふざけんな！」
という声がないのかねえ・・・

結局、そういう人たちは、中村という「自分が確実に勝てる相手」を標的にしているわけだ。
宅間や加藤に通じる思考だなｗ

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:22:56 ID:1ZzYhulf0

>>257
と、意見すらない奴がw

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:23:04 ID:dCnDmBBFO

ロマンの問題ですね

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:23:32 ID:Rv0/EJhVO

ただ海外じゃなくて「渡航自粛地域に自ら行った人」って書いてあるだろ
自己責任なのは当たり前

すべての海外旅行を含めて一緒に話してるやつはバカ、クズ、ゴミ、蛆虫、ゴキブリ、チンカス、低能、池沼
本当にどうしようもない人間

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:23:43 ID:x0VmakMW0

>>261
行かなきゃいいじゃん

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:24:08 ID:FLJOr5400

>>253
贅沢にも危険度の高い国に行く人のために保険がありますからご利用ください
あと現在税金でまかなわれている最大のサービスは福祉と医療です

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:24:24 ID:+A+W5IC70

こんなこと言えば
馬鹿な国民の人気が取れると思った笹川堯が
いちばん馬鹿。

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:24:25 ID:D24y7cBH0

>>255
国民の生活の保護や国民の幸福の追求は消えてないよ
だからこそ、日本の生活水準は高いレベルで纏まってるんだし
他の国で暮らしてみれば？
アルバイトで個人でアパートの一室借りられてTV持って携帯電話持って各種娯楽や嗜好品買える国って他にどこがあるかな？

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:24:49 ID:AzQW2Vgn0

>>252
とらない国もあるんだろ。そっちのほうがいいじゃん。旅行庁でも作って、救出サービス専門の部署
作ればいいねん。年間一千万以上いくんだから、国民のニーズ。

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:24:59 ID:C1FKLw3U0

中国に見に行くのは自己責任の自己負担ということですね、わかります。

前のイラクの時は、外務省のワイン代も請求されたの?

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:24:59 ID:BqDb/Xrc0

そんなことより2000円札発行という
無駄なことをした政府はさっさと責任とって
負債を返却しろ
できないorいやなら氏ねよ

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:25:22 ID:1ZzYhulf0

>>267
馬鹿は寝てろw

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:25:32 ID:cCHLgHe/0

>>259
　日本以外のほとんどの国は治安が悪い。
　スリなんて日常だからなぁ。欧米でもホテルから3m以上はなれずに
　タクシー呼んでのれっていう国がおおい。

　あと、前スレでも書いたが緊急時は日本の領事館よりはアメリカの
　領事館に逃げたほうがイイ。日本領事館ほどたよりにならないものはない。
　

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:25:36 ID:unuhE7b3O

>>255
逆だぞ。
そういうのは共産主義へのカウンターとして後から加わった。

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:25:51 ID:kyCEeBH1O

中村は見せしめに死ぬべきだったな
テロリストなら確実に死んでたが
捕まったのがただの身の代金目的の泥棒w

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:26:03 ID:yTbmdJ1/0

放置プレイすればいいんだよｗｗｗ
勝手に殺されれば良かったのに

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:26:19 ID:mgXag0E50

お前らあんまり良い反応してないな、こういう論調好きそうなのに

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:26:39 ID:FLJOr5400

>>271
一千万の大半である危険度の低い国に行く人には請求など特になく全力で保護してくれますよ？
問題がありますでしょうか。

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:26:46 ID:tRZZSuU+0

>>272
当然自己責任だろ
治安以外にも、特に食品w
なのに日本に帰国したあとの治療費の一部が税金の始末w
中国に進出した企業がいきなりその土地どけとか工場を騙し取られたりしてるわけだが、国は面倒みないぞ？

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:27:00 ID:x0VmakMW0

>>263
他国に警察権は及ばないし
9条がある限り特殊部隊も出せないだろ

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:27:06 ID:bM0XIby4O

むしろこういう事に税金使わないで何に使うんだよ
議員遊ばせるために払ってるんじゃねーぞ

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:27:15 ID:AzQW2Vgn0

>>260
注意勧告なんか信じている奴いるんだ。

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:27:22 ID:AT5+9CZx0

>>263
ムハンマドの風刺漫画騒ぎでテロがあっただろ？
あれと同じで国家が全面に出てテロリストを挑発すれば、
それだけ日本人に対する危険が増す。

テロとの戦いも結構だが、わざわざよその国に出ていって、自分達の正義を押しつけて、
女はベールを被るな、とか主張するのもどうかと思う。
触らぬ神に祟り無し。
冬山に登らなければ冬山で遭難しない。

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:27:26 ID:Cr18hfNL0

>>256
俺の歳も知らないのに知ったようなことを言うおまえよりは恥ずかしくはない

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:28:35 ID:6RhYNtXg0

高遠さんたちは一応ボランティアに行ったという大義名分がある。
コイツとか香田は、ブラブラ遊びに行っただけのアホ。

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:29:16 ID:dpfq4ntq0

これってツアーでいったのを拉致された奴だっけ？
渡航自粛地域にツアー組んだ旅行会社から優先してとったらええやん

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:29:21 ID:2AwHWLby0

>>283
そりゃ笹川なら高速道路にガンガン使うだろ税金ｗ
弟はタバコ増税で搾り取る側の人間ですｗ

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:29:29 ID:1ZzYhulf0

>>287
こういう件で、釣りは感心しないなw

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:29:45 ID:7d6xndKC0

>>279
賛成な人はあまり反応しないしね

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:29:50 ID:t8W7Xwfd0

>>275
悪いか？ＥＵあたりフラフラしていても、なにも無かったよ。

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:29:51 ID:XZx2OTZr0

>>270
いや、それは嘘。
派遣業の解禁などによって、特定の世代以下は急激に
平均生活レベルを低下させているよね。
その証拠として、現在の集合販売の動向を知っているよね。

とりあえず、特定の世代以下はそうやって、生活レベルを落としても
良いと考えるのは、どうかと思うよ。

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:30:08 ID:ifE8mN2G0

>>275
そういう国とイランの一部地域はまた一線を画しているからこそ問題視されているんだと思うよ。

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:30:47 ID:6OOhJg/FO

海外から日本に帰って来る時に
旅行バッグに麻薬入れられてて
知らないうちに運び屋にされた人が空港で捕まって
無実を訴えてるのに日本は何ひとつしてくれない
というテレビ番組をみたことがある。

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:31:40 ID:fzYZDmuH0

>>285
最後の一行以外はおかしい点は見受けられんが、最後の
＞＞冬山に登らなければ冬山で遭難しない
で物凄くバカ丸出しだな。

確かに行かなければ危険に遭わないという共通項はあるけどさ・・・
お前の論法は「牛も豚も四つ足だから同じだ。だから豚肉を混ぜて牛肉と表示しても特に問題ありません」
というようなものだぞ。

折角丁寧に、冬山と危険国の差を丁寧に説明してやったのにちゃんと読めよ。

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:31:47 ID:AzQW2Vgn0

>>270
いっぱいあるわ。日本からでたこともない世間知らずがｗ

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:32:04 ID:D24y7cBH0

>>293
低下してなお、これだけって話だよ
そら以前に比べれば隠れてた問題が湧き出てきてるが、それでも他にコレほどの国ってあんま無いぞ

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:32:20 ID:9wgeETtTO

同意せざるを得ない

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:32:44 ID:eL61Cuci0

邦人誘拐のニュースが入りました。
危険

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:33:09 ID:cCHLgHe/0

>>295
　wikipediaにあるよメルボルン事件だな。

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:33:21 ID:1ZzYhulf0

>>294
一線を画しているなら退避勧告にすれば良い。
情報を分り難くした上で、結果を分けようとするから問題になる。

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:33:37 ID:+A+W5IC70

>>1
笹川堯（ささがわたかし、1935年10月5日 - ）
・笹川良一の次男
・郵政族の有力者
・夫婦別姓、フェミニズム政策に積極的
・日韓議員連盟所属
・高速道路建設推進議員連盟所属
・自民党トラック輸送振興議員連盟所属
------------------------
なんだ、利権まみれの男か。
自己負担なんて言ってないで
おまえが全額払ってやれよｗ

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:34:00 ID:x/VQVjT60

皇国の国是は、八紘を一宇となす建国の精神に基づく！
世界は一家、人類は皆兄弟一日一善

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/318938/%C8%AC%B9%C9%B0%EC%B1%A7/detail.html?mode=0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%B9%E5%B7%9D%E8%89%AF%E4%B8%80

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:34:33 ID:XZx2OTZr0

>>298
つまり、老後は自殺しかない世代の人間を助けるつもりはない。
だから海外でとんでもない状況に陥っている同胞を助けるつもりもない。
そういうことをあなたは言いたいのだよね。
まぁ、それが今の日本だと、私も思うよ。

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:34:53 ID:t8W7Xwfd0

>>297
いっぱいあるよな、なんか最近わけわからん国粋主義者が多くて気味が悪い・・・。

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:35:18 ID:UCDUe2Yd0

渡航自粛と呼びかけても行くやつは結局行くし、
救出費用の自己負担も現実的ではないし、
まさか助けないわけにはいかないので現状維持しかないだろう。

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:35:35 ID:MNeExLhi0

カネださなければ
指詰められたり耳切られたりした後に
首チョムパってことね

スッキリ！

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:35:38 ID:qoepMAWL0

>>296
>拉致したテロリストに対して請求するべきなのである
でお金が返ってきた例はあるのか？

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:36:24 ID:MFdpaeyK0

>>295
何もしてくれないでは無く
何もできない
相手国の法律に従うしかない
相手国に特殊部隊送り込んで奪還しろと言うなら別だが

>>284
このような人が勧告出てるのに
勝手に言って拉致されて
「助けて～」て　言うんだろうな

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:36:58 ID:yEW50k/j0

救出なんてしたっけ？
自粛地域に行った責任もあるにはあるが、一番悪いのは犯人なんだということを忘れるなよ？

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:37:00 ID:D24y7cBH0

>>297,306
いっぱいあるって言うなら、例上げなよ・・・
アルバイトで福利厚生あって嗜好品が賄える様な国を

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:37:10 ID:x0VmakMW0

>>296
憲法9条廃止して海兵隊創設しようぜ

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:37:37 ID:JUxqWtSg0

まあイランは素晴らしい遺跡とかたくさんあるし美しい絨毯や食べ物もある。
国境沿いとか武装勢力がハバを利かせてるような地域に行って、身を危険にさらさないでくれ
外務省の渡航の締め付けが厳しくなるとメジャーな場所にすらいけなくなるぞ

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:38:02 ID:AzQW2Vgn0

ようするに他人の楽しみを尊重できない奴は、自分の楽しみも奪われるってことなんだよ。
海外旅行に興味はなくても、アニメの規制に反対だったり、釣りの規制とか、バイクの規制
に反対だったりする奴はいるだろ？　

しかし、いざ自分たちの楽しみが規制されそうになったとき、誰も助けてくれない。
それはそいつら自身が日ごろ、他人の楽しみを尊重しようとしてないからなんだよな。
自分のことしか興味がないとツケがまわってくる。

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:38:04 ID:E9f8ROdZ0

全額じゃなくていいから一部負担くらいは求めてもいいんじゃない？
遡及適用になるとマズイから、自粛地域の認定後1週間経った後の
入出国からの適用で。

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:38:12 ID:0shTQLNw0

何言ってんだこのバカ右翼は。
どんなバカでも日本人なら救う日本国の素晴らしさを称えるのが右翼の本道だろう。

自粛を呼びかけられた国に行かざるをえなかった商社マンや外交官も自己責任か？

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:38:24 ID:eUjrQ9M60

http://www.anzen.mofa.go.jp/index.html
ここを見ると四つの区分があるけど、
自粛地域ってどのレベルのことよ？

>退避を勧告します。渡航は延期してください。
>渡航の延期をお勧めします。
>渡航の是非を検討してください。
>十分注意してください

自粛と明記されているのは北朝鮮だけなんだが・・・
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=035#header

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:38:28 ID:cCHLgHe/0

>>305-306
　日本人同士って足を引っ張り合うのが得意だよな・・・。

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:39:15 ID:t6q+b1+m0

>>157
諸外国では、自国民が他国で拉致されても救出しないんだ？(・∀・)ﾌｰﾝｗ

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:39:54 ID:FzgyVVYx0

誰かが言ったと思うけどあえて言おう

「犯人側からイランと言われたんだろ」

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:40:25 ID:MFdpaeyK0

>>317
>商社マンや外交官
心配するな
そのような人達は大抵保険入ってるから
後から政府に請求されても何とかな
政府に頼らず解決する場合も有るけどな

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:40:27 ID:MmQJPlY00

拉致されてすぐに死んでもらうのが一番良かったな。

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:41:13 ID:fzYZDmuH0

>>312
>>297でも>>306でもないが挙げてやる

イギリス、フィンランド、ノルウェー、スウェーデン、オランダ、シンガポール・・・

違う？もし誤謬があるのなら反論していってね。
そうすれば君がそれなりの知識に基づいて語っていることが証明されるよ。

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:41:51 ID:1ZzYhulf0

>>318
日本語で考えると、これだなw

>退避を勧告します。渡航は延期してください。

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:43:01 ID:x0VmakMW0

>>320
あるんじゃない？そういう国も

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:43:01 ID:Ely7mt+fO

>317
＞商社マン
金は会社が出せば良い
＞外交官
公務なら税金で出せば良い。

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:43:18 ID:K8/TMblSO

自分達の不正金を完全に無くしてから言え糞政治家

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:43:22 ID:FLJOr5400

>>317
そういう人は会社など所属組織が保険かけて、民間の救出企業を雇う

>>318
誘拐された人が行ったときは「是非を検討してください」（段階2）だったはず
ただ、「是非を検討してください」の地域は、インドネシアのアチェなど反政府組織が活動しており、
政府の支配が行き届いていない（犯罪の捜査は行われない）が戦闘には発展していない地域に与えられる区分
危険の勧告方法が甘いんだと思う

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:44:04 ID:elSfuYaf0

つか救出に掛かった費用・時間・人件費と救出された人の詳細を発表すればいいのではw

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:44:27 ID:D24y7cBH0

>>324
いっぱい？

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:44:29 ID:cCHLgHe/0

>>312,324
　嗜好品なら後進国でも買えるが。基本的に嗜好品というものは
　後進国ほど税金も安いだろ。家電製品も最新のものを求めなければ
　買えるし。
　バイトの福利厚生？そんなもん、日本ではかなーり怪しくなってるがな。

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:44:30 ID:wvH3Xg3L0

今後じゃなくて今回もそうしろよ

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:45:43 ID:1ZzYhulf0

>>333
朝鮮人は帰れよw

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:45:56 ID:qoepMAWL0

「渡航の是非を検討してください。」
その国・地域への渡航に関し、渡航の是非を含めた検討を真剣に行っていただき、
渡航される場合には、十分な安全措置を講じることをおすすめするものです。

で、彼はどんな安全措置を講じたのでしょうかねｗ

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:46:04 ID:eUjrQ9M60

>>325
けど、面白いことにダルフールでさえ「渡航の延期をお勧めします」なんだよ。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2008T090&filename=2008T090_1.gif

あのヨハネスブルクでさえ「十分注意してください」だからよくわからん。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2008T096&filename=2008T096_1.gif

んでヨハネスブルク以上にやばそうなポートハーコート市。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info2.asp?num=2007T149&filename=2007T149_1.gif

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:46:13 ID:6EnYvXc40

まぁ、そうじゃない所でも請求ぐらいはしろよ。

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:46:13 ID:yTqK5KN9O

昼間の移動資金も自腹にしろよ。公共交通があるんだから

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:46:24 ID:gqNCaBtn0

あの「大学生」は、どこの大学に所属してるんだ？

夏休みでもないのに、学部生がイランなどに一人で長期間旅行したり無理だろ？
休学でもしてるのか？
それとも金払うだけで、とりあえず籍をおいてる幽霊学生か？

そして、いったい何歳なんだ？

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:47:06 ID:oyliymBL0

>>324
そこら辺の国って、嗜好品は高税率の国じゃなかったっけか？

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:47:16 ID:TNdw/tfdO

長文で俺節語ってる人は大半の反論レスに見事なスルーっぷりだな

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:47:52 ID:AzQW2Vgn0

危険勧告自体が当てにならないという件。別に日本人助けたくないならいいけど、それなら
外務省、大使館、領事館も大幅縮小しようぜ。各種手続きは全部ネットで。

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:48:01 ID:xplmJ2Kg0

多少の過失があったところで国が国民を守るのは義務。
一部の国民が義務を果たしてないからと言って、国が義務を放棄する理由にはならん。

日本人に税金使わずに半島人やアメ公に注ぎ込めってか？

ここで自己責任言ってる奴は売国奴、国へ帰れ

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:48:28 ID:JCdVQAKpO

次のW杯が楽しみだよ。
何人位行方不明になるかなwww

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:48:31 ID:Jt1lZk7y0

ていうか、別に日本が犯人と直接交渉したわけでもなんでもないんだよな。

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:48:32 ID:QLoe9Xou0

笹川財団に生まれたというだけで今の地位を築いた無能のクセにｗ

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:48:39 ID:jKGv4G+y0

高遠菜穂子は払ったのか？

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:48:50 ID:ZA7g9BPc0

>>328 だからって渡航自粛勧告無視して海外行く奴の責任を公費でとる必要も無い

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:49:14 ID:Ve+WhXxe0

>>343
自己責任ってことにしとけば抑止力にもなるだろ
本人を守るためでもある

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:49:21 ID:tijQejIq0

ん？この人むこうでテロ集団の構成員になったんじゃないの？
遠い空の下で今日も元気にテロってると思ってたのに帰ってくるんだ。

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:50:02 ID:xgHZaVJ8O

すべて金かよ

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:50:12 ID:D24y7cBH0

>>332
怪しいのは認めるし、ぶっちゃけ俺もどうかとは思うが、あると無いはまた違うだろｗ
ってか、最新のものを求めなければってその段階で既に生活に差が生まれてるって事じゃないかｗ

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:50:19 ID:4TCDpiG+0

それより、開放へ向けた交渉過程の漏れちゃマズい事まで
政府はマスコミにべらべら喋るなってんだ。
今回だってソレが元であわやどうなってたか分からないん
だし。

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:50:32 ID:t0FpW5u30

笹川の息子にはろくな者が(ry

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:50:32 ID:1ZzYhulf0

>>343
ｲﾗｸ3馬鹿に限定して聞いてみろ。
ほとんど反対は無い筈だ。

今回の件とは違う。

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:02 ID:20OpUAip0

>>342
これは同意。
どうせ公金で大使館は遊んでいるんだからいらんな。
汚職のポリに金巻き上げられても日本大使館は一切関係ありませんと主張している国もあるしね

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:04 ID:yTqK5KN9O

>>345
そうなんだよな。実際、イラン政府にお願いするのにいくらかかったかきっちり公表してほしい。　
自己責任を理由に使いこみまくりじゃん

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:08 ID:9Y7OQm6i0

雪山に登るようなもんだ
遭難したら救出費用は自腹なの当然だろ

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:19 ID:bWnFSJF80

死ねばよかったのに、低脳中村ｗ

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:27 ID:x0VmakMW0

>>343
警察権も憲法9条の制約もあるのにどうやって守るの？
結局金を払いまくるだけじゃん

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:49 ID:ObWw49Ol0

笹川家の人間にしては常識的なこと言うなあw

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:56 ID:7+pb+gRLO

チョコもぐもぐのタカトウ、
国民に銭は返したんか？

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:51:56 ID:N6P3pcNl0

強硬論に流されやすい奴ばかりだな、さすが2ch。

自国民を救出するのは、あらゆる政府の仕事なんだよ。
たとえそいつがバカであろうと関係ない。
バカな日本人を救出するのに税金が使われるのが嫌なら、
日本から出て行った方がいいよ。

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:52:12 ID:XuVT1n39O

保険ていくら位するんだろ。高いなら、若くて気概のある奴が冒険出来なくなるな。俺は臆病だから行かないが、そんな所へ行く若いのが一人も居ない国もどうかと思うし。何年かに一度の事なら今のままでいいんじゃないかな

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:52:36 ID:cCHLgHe/0

>>352
　生活に差がない国なんてないだろ。国家に差があるようにその国
　で格差がない国はない。要は自分の国をどうしたいかなんだがな･･･。

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:53:37 ID:FLJOr5400

>>336
危険度の勧告が甘いんだよな。全体的に。
「渡航の延期をお勧めします」は「いつ戦闘が始まってもおかしくない」レベルに与えられてる。

ヨハネスは金持ち地域に直行すれば……

ポートハーコートは現在武装勢力の支配下にあり、
最近二回ほど全市域にわたる銃撃が発生していて、準内戦状態とのこと。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Port_Harcourt

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:53:58 ID:ieVeqCU90

>>339
そういうあんたは何歳で何者なんだ？
まずあんたから自己紹介したらどうだ
ケーサツの職質みたいなこといってんじゃねーよ
さっさと引きこもりつづけてろ

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:04 ID:D24y7cBH0

>>365
日本と他国の差を言ってるのに、何言ってんだ？

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:06 ID:2+d3Rca50

自粛地域へ行くことの是非と税を投入して救出するかは別問題だよな。
それじゃ何のために税金払ってるんだっちゅーの。その是非にしたって
これこそ例の３人組と違って俺たちが口を挟むいわれはないぞ。

そもそも毎年湯水のごとく使う無駄遣いに比べりゃこいつを救出する
費用なんて１人換算すればなけなしだろ。「自己責任」は大事だが
「自己責任の濫用」も問題だと思うぞ。

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:13 ID:2AwHWLby0

しっかし笹川ブラザースはなかなかいいコンビだなｗ

兄　税金をいかに切り詰めて使うか（主に道路か！？）
弟　税金をいかに国民から搾り取るか

もっとやることあんだろ笹川さん

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:30 ID:gvETYtsF0

>>363 自殺する自由までは難しいな

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:34 ID:qAMI2crTO

タクシー代くらい自己負担してほしいものです

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:38 ID:V/r5Z5cZ0

政治家がこんなこと言うかねえ。

そりゃ莫大な費用がかかればもったいないとは思うけど、
金が払えないために日本人が首切られたりする方がよっぽど問題あるよ

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:48 ID:NX7XoA/g0

こんな馬鹿なこと発案してる暇あったら
省庁の予算使いきりのための馬鹿金遣いを何とかしろ
毎年毎年どんだけ税金で豪遊してくれるんだ
ふざけんな！
人命救助に使ったほうがよっぽどマシだわボケ！

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:49 ID:wi4QnuO3O

>>357
イランは麻薬組織を野放しにしてるの？

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:54:56 ID:rEIPbSgG0

今後自己負担ってなんだよｗｗ

３人組まで遡って、徴収しろよｗｗ

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:55:07 ID:fzYZDmuH0

>>358
折角だからもう一度書いてやる。

海外で拉致・拘束されるというのは相手国のテロリスト、
つまり人間によってもたらされる人災である。
人災＝犯罪である。

冬山での遭難は、それが国内であろうが、海外であろうが、自然が相手であり、
ザイルが不良品だった、気象情報が大幅に誤っていたとかいう例外を除けば、
有責性が存在するとして、それは遭難者本人以外には存在しない。

自然を相手に損害賠償請求はできない。第一、遭難は犯罪ではない。
しかし、人間相手の犯罪事件は損害賠償請求の範囲である。

海外での拉致などの場合は、海外のテロリストという犯人が存在するのであり、
捕まった日本人に自己責任が生じる可能性はあるが、それは過失責任である。
捕まった日本人に重過失があったとしても、一番悪いのは誘拐犯なのである。

つまり、もし、日本人奪還に費やされた費用を取り戻したければ、
拉致したテロリストに対して請求するべきなのである。

なぜ、被害者から金を取ろうとするわけよ？

冬山での遭難は、いわば勝手に厳冬期の剣なり穂高なりに入って勝手に滑落したり雪崩に巻き込まれているわけ。
勝手に自分で自分の人権を損なっているわけ。
でも、いくら危ない場所でも拉致拘束は、いくら勝手にその国へ行ったとしても、
他人によって自分の人権が損なわれているわけ。

つまり、冬山での遭難と海外での誘拐は全くの別物。似て非なるものなのだ。

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:55:14 ID:7+pb+gRLO

きみきみ>>363
ここはね、日本人が討論するところだよ。
迷子かね。どっからきたの？
！
…イラン。

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:55:27 ID:qoepMAWL0

>>363
全額税金なんて言ってる奴のほうがよっぽど強硬だぜｗ

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:55:34 ID:46mH1bUk0

いや、別に守らないとは言ってないだろ？
たとえロクな考えもなしに危険を冒したバカでも
国は国民を守らなきゃいけない

でも、その費用を全国民で負担するってのはおかしいよなぁ？
止められてたのにあえて行ったバカに、そこまで融通してやることはない

命だけはどんな状況であれ助けるが、金銭的責任は負ってもらわなきゃね♪

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:55:45 ID:Jt1lZk7y0

こういう時に助けると、本来は政府にとってのいい宣伝になるんだが、
最近はそうでもないんだよな。
まあ、ひところより自己責任厨は減ったけど。

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:55:45 ID:AzQW2Vgn0

>>370
ｗｗｗｗｗ　　爆笑。笹川ブラザーズは存在自体がコントｗｗ

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:55:54 ID:2s+SEx1L0

自分勝手の尻拭いに国の金を使う必要はないな。

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:56:44 ID:FLJOr5400

>>375
イラン、パキスタンにまたがるバルチスタンは、両国ともに政府支配が及んでいない。
もうすこし組織化されてるが、イラン、イラク、トルコ、シリアにまたがるクルディスタンを想像してもらえればいい。

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:57:00 ID:TNdw/tfdO

建前は別として、国民の生命を守る義務って何に記載されてるの？
自衛権は国守るもんだし

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:57:37 ID:JCdVQAKpO

>>363
結構まともなのも多いかな、と思っていたw
自己責任肯定してる奴らはまともにパスポート使ったこと無いんだなと。

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:57:53 ID:ifE8mN2G0

>>366
じゃあ危険度の勧告を厳密にして、次から危険な場所に渡航して見事勧告通りに捕まった人は、
自己負担ということで問題ないね。

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:57:59 ID:9Y7OQm6i0

>>363
だから馬鹿が馬鹿な真似しないように牽制するんだろ

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:58:25 ID:cCHLgHe/0

ここで国家側の発言してても、いくら日本国民でも実態は
国家の主権者じゃない。

笑うは官僚・政治家だけよ。めんどうだもん。

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:58:26 ID:46mH1bUk0

>>381
外国で日本政府が勝手に犯人と交渉したり警察権行使したら
もっと愉快なことになるよん

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:58:42 ID:7+pb+gRLO

で、
笹川って人が金を出してくれるって話なのか？

いいんじゃないかい。

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:58:46 ID:rEIPbSgG0

>>380

その通りだわｗｗｗ

危険とわかっている地域に、いい年こいたバカがのこのこ入り込んで逝った訳だ
自己負担が当然だよな

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:59:31 ID:OcaFwESb0

とりあえず是非はおいておいて、これを言っておくのはいいことだ。
ふらふら出かけていって捕まるｳﾞｧｶを減らすためにも。

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:59:35 ID:FLJOr5400

>>386
組織にいると保険をかけないと業務としての渡航許可が下りないんです
そういう人も書き込んでますのでよろすく

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 18:59:59 ID:18q11E3o0

身代金はらっちゃったのか？

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:16 ID:wi4QnuO3O

>>383
麻薬組織の自分勝手は見過ごすの？

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:19 ID:eL61Cuci0

人類みな兄弟！！！
高輪の銅像に書いてあるぞ。

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:32 ID:AzQW2Vgn0

>>378
なに言ってるんだ。３６３の言ってることの方がまともだろ。この学生がイランで
テロ活動をしてたならともかく、せいぜいただの過失で政府が責任を取らせる、という発想
は行き過ぎなんだよ。何のための政府だよ。

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:37 ID:i5ySfouL0

写真で見たときは薄い感じだったが、会見見たとき、なんか割と濃い顔
だったなｗ若干イラン化したとか？

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:38 ID:0EAZqdhBO

二世議員はだめだという例ですか。

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:54 ID:7+pb+gRLO

>>394 普通はそうだよなあ。

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:54 ID:Jt1lZk7y0

mixi（笑）なんかみてると、
相変わらずキモオタっぽいやつって他人には厳しいな。

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:00:56 ID:xRIiSygX0

>>377
弾の飛び交う戦場に行って撃たれたら、撃ったヤツのせいか？
雪山で遭難するのと同じレベルだと思うんだが、どこが違うのか分からん……

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:01:12 ID:5ED7hbWgO

>>385
えーと…
近代憲法について勉強しなおして…
自分で…

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:01:25 ID:rEIPbSgG0

>>398　ただの過失

・・・・ワロス

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:01:53 ID:x0VmakMW0

>>396
イランの警察が取り締まるべきだろ

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:02:17 ID:GsT3csE40

２チャンネラーから猛烈支持あると思ってたの？ポピュリストさん。
批判はするけどあんたを指示する訳ゃない

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:02:46 ID:1ZzYhulf0

>>403
先ず、この認識が間違ってるから話しても無駄だろ。
＞弾の飛び交う戦場

409 ：NetPatri ◆aaPLKVBj7A ：2008/06/17(火) 19:03:07 ID:J8KZKlB70

まあ、常識でかんがえてそうだな。
てか禁止されてるところへ行くなよ。

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:03:08 ID:mMmT8YaBO

>>397
兄弟なら何故殺人や戦争が起こる？
喧嘩とは違うぜ。

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:03:10 ID:AzQW2Vgn0

>>387
いいよ。外務省を三分の一に縮小するという条件で。

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:03:11 ID:wi4QnuO3O

>>402
自分には甘いよ

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:04:04 ID:2s+SEx1L0

危険だからやめとけって言われてるところに勝手に行ったくせに、
救助費用まで出せって？
もはや、モンスターだな。

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:04:15 ID:46mH1bUk0

>>398
責任をとらせるって・・・別にイラン政府に土下座させるわけじゃない
救出自体をしないわけでもない

単にかかった金くらいは負担しろと言ってるんだ
その程度すら出来ないなら大人しく日本にいなさいと

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:04:18 ID:2AwHWLby0

>>400
二世がダメとかではなく笹川ブランドが…ｗ
弟がタバコ1箱千円値上げを推進し、兄が道路をガンガン作る！

その野望のためこんな庶民に税金払うのはどうか？
事故責任じゃないのか？という論理ですｗ

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:04:23 ID:qoepMAWL0

>>403
テロリストから救助費用取れなんてこと言ってるんだから相手にしないほうがいいよｗ

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:04:46 ID:gvETYtsF0

>>407
普段は　ネットウヨとか　言論狩りに大変みたいだけど

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:04:58 ID:V/r5Z5cZ0

救出費用は事故負担だよっていうのが旅行者への牽制になるの？

誘拐されても政府が助けてくれるから大丈夫、なんて思っている人
いるわけないじゃん。
誘拐されたら無事に帰れる保証なんかないことは知っているわけだし。
拉致や誘拐が起きているという情報こそが牽制だよ。

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:08 ID:1ZzYhulf0

>>409
されてねぇよw

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:11 ID:R/wbGA9r0

笹川アホカ
おまえら議員の資格無いわ

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:36 ID:7+pb+gRLO

>>398 その熱さで、拉致されためぐみさん、助けに行けよ。
ピーチクパーチク馬鹿みたい。

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:38 ID:N2NarzWR0

その前にテメー等の無駄をどうにかしやがれ。

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:47 ID:rEIPbSgG0

いや、いいから幾ら掛かったか公表しろよｗ

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:48 ID:BuSoQpm90

今後と言わずに高遠あたりからも俺らの税金返却させろよ。
それネタにした講演で稼いでるんだから。

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:53 ID:AzQW2Vgn0

>>402
他人というか、自分より弱そうな奴にあたってストレス発散しているだけのヘタレ。
強い奴には決していかない。加藤と一緒。

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:55 ID:GHPT38N60

こいつがテロ組織とつるんで身代金のっとりを日本政府に仕掛けても
日本は莫大な税金を出すのでしょ。おめでたい、お笑いの国日本ｗｗｗ

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:56 ID:RAnYSQ9H0

日本人てやっぱ賢いな。自己責任大賛成ばっかかと思ってたｗ
これだけ懐疑レスが混じってるのに安心した。

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:05:57 ID:GyQnTKLF0

金のことばかり言うのも嫌だが、最終的に助けにも来ない国家も嫌だな

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:06:09 ID:Jt1lZk7y0

>>413
救助費用を出せなんて言ったソースはどこにあるの？
なでもいいがかりつけるお前こそモンスター予備軍だ。
わかったか、この糞キモオタ！

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:07:17 ID:dHwSHsNC0

日本政府がアメリカ追従しなかったらこの事件は起きなかった

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:07:23 ID:46mH1bUk0

>>418
で、あんだけイラクの事件で騒がれてたのに
のうのうと中東の危険地域につっこんでいったバカは
もはやどんな牽制も利かない真性のバカってことですね

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:07:52 ID:1ZzYhulf0

>>430
高遠、金払えよw

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:07:55 ID:rEIPbSgG0

>>429　お前の読解力の無さに泣ける

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:07:55 ID:gvETYtsF0

>>427 懐疑レスは　日本語読めない人と　　反政府ならなんでもいい人たちみたい

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:08:23 ID:R/wbGA9r0

>>427
それは笹川が言ったからだろう。
石藁が言えば２ちゃん寝らは逆を向く
本当に中身のない集団だよ

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:08:31 ID:nVR67Vfh0

銭金の問題もそうだが、好奇心を満たすためだけに危険地帯をうろつき、
結果として他人の命も危険に晒した責任をどう取るつもりなんだ。

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:08:55 ID:xRIiSygX0

>>408
雪山は自分で危険を回避できるが、海外の危険な地域は自分では危険を回避できないだろう？
だったら海外の危険な地域に行くのは、雪山へ行くより危険な行為だと思うのだが、違うのか？

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:08:59 ID:N6P3pcNl0

えーと、自己責任肯定論の人って、
政府って何のためにあるのかよく分かってないような気が。
自国民を管理するだけが政府の仕事じゃないよ。

極論すれば、日本政府はイラン政府に経費負担を請求するべきでさえあると思う。
誘拐の被害者に負担を負わせてどうするよ。

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:09:04 ID:viIbwu8k0

>43　それは日本国ではなくアメリカのことだよ。日本は一国民のことなどほったらかし。有名企業の支店長くらすになると大使が走り回る。

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:09:06 ID:JCdVQAKpO

>>394
乙です。
ま、日本人若者はもっと外国にでて(痛い目に会って)みるべき。
ネットで外国の総てが解るなんて思わない事だ。
日本政府はケツモチ位してやれ。

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:09:11 ID:h42gH7Jm0

パンダは３億払うのに・

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:09:59 ID:dYhpf5L+0

年金運用で大穴空けた天下り使途不明瞭な税金投入させた連中には大甘のくせに。

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:10:21 ID:1ZzYhulf0

>>431
＞のうのうと中東の危険地域
馬鹿は帰れよw

>>435
いきなり2ちゃんねらを代表するなよw

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:10:21 ID:gvETYtsF0

>>438 >>1の何処に書いてあるの?

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:10:58 ID:r7kd9/Y10

渡航自粛地域に行くならデポジット金預かるようにすればいいんじゃないかな。
あと誘拐保険とか入ってさ。もちろん本人が払うんだ。

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:10:59 ID:46mH1bUk0

>>438
誘拐したのはイラン政府じゃなくてテロ組織なんだが

外人が日本に来てヤクザになんかされたら、日本政府に賠償請求するんですかい
そうそういないぜ、そんな考えの国の人

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:11:01 ID:rEIPbSgG0

>>438　誘拐の被害者になる事は、自分で回避できたっていってんだよｗ

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:11:33 ID:wi4QnuO3O

>>435
いまは石原も叩かれてるべ

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:11:56 ID:7+pb+gRLO

中村よりか、アイツ…高遠

高遠から銭をふんだくれないのは何故ですか？！

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:12:17 ID:/dP2N52t0

そりゃねーよ。なんのための日本国だよ。なにが自己責任だよ。

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:12:20 ID:5994SY7r0

あのアフガニスタンでご活躍されている、中村哲医師ですら
外務省から邦人退去命令が出たら、泣く泣く従ってるんだぜ。
国に迷惑がかかるから。

日本人が捕まった場合、助けないわけにはいかないだろうから、
商社マン＝会社責任
外務省＝国家責任
個人＝個人責任
覚悟の無い人間が行くのを抑止できるだろうから賛成。
フリージャーナリストは、命を懸けてるだろうから、
フイルムさえ無事ならば本望だろうし。

452 ：438：2008/06/17(火) 19:12:32 ID:N6P3pcNl0

>>446
だから「極論すれば」って言ってるじゃん･･･

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:13:01 ID:1ZzYhulf0

>>437
つまり、日本から出るなってかw
さっきも書いた様に、先ず、自分の認識が正しいか確認して来い。

それからなら、相手をしてやっても良い。

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:13:08 ID:eUjrQ9M60

高遠は税金使ってソマリアに放り込んでやった方がいいと思う。

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:13:11 ID:rEIPbSgG0

つか、ここで税金投入になんの怒りも表してない奴は、ニートだろｗ

そもそも税金払ってないから別にお前らはいいよなｗｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:14:21 ID:pHptBn/00

人質になった人たちの顔って、皆が野党議員系の顔なんだよね。
民主党新人議員系の顔立ちなんだよ。

CGで民主党推薦候補とか共産党、社民党って入れると笑えるw

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:14:27 ID:3Isx1ZfzO

>>1
おまえ､ダルビッシュがイランに帰って捕まってもおんなじ事言うのか？
この競艇野郎!

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:14:27 ID:46mH1bUk0

だから、助けるって言ってんだろ
どんなマヌケな大バカが勝手な行動で危険に突っ込もうと
命だけは救ってやる

だが、金は別
自分の救出費用だ、自分の責任で出せ

つーかボディーガード雇え

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:14:34 ID:x0VmakMW0

>>452
極論に正解なし

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:14:43 ID:7+pb+gRLO

イランにつまらない借りが出来た。

銭金の問題じゃねぇ。日本国民全員の安全保証の問題だ。
いい歳してまったく馬鹿な子供みたいによ、クソッタレが。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:15:08 ID:VwzoFliI0

いいんじゃね？

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:15:16 ID:OQMOLXOsO

怒るのは当然。
馬鹿の為に、10億も支払うなんて馬鹿らしい。

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:15:22 ID:kkmH0+3c0

救出はしますが、費用は負担してもらいます。そんな後ろ向きな国家で
どうするんだろう

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:15:32 ID:+A+W5IC70

>>435
誰が言ったとかが、問題じゃなくて、
これは純粋な国家と国民の問題だお。

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:15:44 ID:tRZZSuU+0

>>451
自己責任否定してるのはピースボートで北朝鮮にいくやつら
反体制をきどって結局はお国に頼るろくでもないｻﾖｸだ
国境無き医者団や死ぬ気で死ぬ戦場ジャーナリストと、ｻﾖｸら物見遊山と同じだと思っているらしい
ｻﾖｸは日本のガン

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:16:21 ID:xRIiSygX0

>>453
いや、別に海外に行くのはかまわんが、自分でリスクコントロールで
きない場所に行くなら、それなりの責任を負うべきじゃないかと言っ
ているんだ。

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:16:30 ID:dDqMRkNZ0

高遠～

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:16:36 ID:s8S7n6pq0

>>465
は？なんというレッテル張り
死ねよ　死ね

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:16:48 ID:C3x54ybH0

またも害務省から多額の機密費が出たな
よど号以来テロ支援はずっと続いてる
そのうち金でなくプルトニウム要求されたらどうなるのかね？

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:16:51 ID:MCDAymoy0

けつの穴のちっちぇー　糞じじいだな～

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:17:31 ID:swP24V/L0

まぁ、全額かはともかく一定額の請求はアリなんじゃねーの？
雪山で遭難しても救出費用請求されるんだしさ。迷惑具合じゃ雪山の比じゃないしね。
何かやらんと自分探しだのボランティア気取りだののバカが後を絶たんでしょ。

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:04 ID:/dP2N52t0

もう費用は求めませんが救出もしません。日本国解散でいいんじゃね。税金もはらいたくねーし。

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:08 ID:Jt1lZk7y0

ていうか、いいから誘拐したやつも責めろよｗ

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:16 ID:FLJOr5400

>>440
ふと気になったんですが、この人たちは伝染病の予防接種はちゃんと受けてるのでしょうかね？
インドあたりで腹壊して「外国に出て痛い目にあった」と思われると、
伝染病を日本に持ち帰られることへのリスクを認識してもらえない気がします

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:24 ID:1ZzYhulf0

>>466
日本も含めて出来ねぇよw
＞自分でリスクコントロール

>>231でも読んどけ。

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:31 ID:7+pb+gRLO

なんで『めぐみさん』が銭金で助けられないかは、それが日本国民全員の安全保証の問題に絡んでるからなのは解るよな。

イランも程度の差こそあるんだけど一緒だよ。
金の問題もあるんだけど、それ以上に『借り』が出来た事が、
日本の国益を損なうんだよ。

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:33 ID:fzYZDmuH0

お前らは自分の子供が赤信号にもかかわらず道路に出て行こうとすれば、
もし「信号が赤のときは行っちゃダメだよ」と念押ししていたにもかかわらず行こうとしたら
知らん振りするのか？
あるいは、「こんな季節に泳いだら風邪ひくよ」と注意したにもかかわらず、
いいつけを守らず、結果的に熱を出した場合、放置しておくのか？

無論、車に轢かれそうになったり、寒い時期に泳いで風邪をひいた子供はしかるべきだろう。
だから、何はともあれ、何とか日本に帰りついた後の中村に対する批判があること自体は、
あまりムキになって反論しようとは思わない。

しかし、
・危険地帯で捕まっても放っておけばいい、
・別に国家に国民を救出する義務などない、
・助けてもいいけどただじゃないよ
などという論調が存在することは異常である。

そのような論を平気で吐く輩こそ、民を苦しめる自民党政権をのさばらせる元凶であり、
そのような売国奴にこそ日本を去ってほしい。

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:45 ID:N6P3pcNl0

>>458
>だが、金は別
>自分の救出費用だ、自分の責任で出せ

「税金」の概念を分かってないな。
税金は、納めた時点で、自分一人のために使われるものではなくなるんだよ。

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:18:48 ID:qDfCULi80

海外に渡航するのも自由だが
現地で死ぬのも本人の勝手

まさにフリーダム

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:19:09 ID:K+x/AFzAO

>>21確かそう記憶してる。この件とサンバカーニバルを混同したか笹川。

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:19:41 ID:kkmH0+3c0

>>465
ウヨこそここは俺が体を張っても助けにいく。なぜらな、俺は国家を信じてそれを
体現してるからだ、奴の思想や行動は関係ない、って言うところだと思うが。

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:19:45 ID:+A+W5IC70

>>463
じゃあこれからは
国会議員と外務省がちゃんと仕事をしたら
国民は税金を払ってやることにしようぜ。

まずは、拉致被害者全員奪還な。
笹川はボートで北朝鮮へ行ってこい。もちろん自費だぞ。

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:19:50 ID:XuVT1n39O

たまの話なんだからケチケチしないで払ってやれ。海外のあんなところ行く奴なんて優秀な奴に決まってるんだから、これも先行投資の一つだと考えれば良い。毎年何件も頻発ならまた考えるけどね

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:20:20 ID:46mH1bUk0

あのなぁ、そもそも「渡航自粛地域」に、「自分の意思で勝手に」、
行ったやつはそこまでしてやる義理は無いっつー話だぞ

行かなきゃいいだろう、そんな危険な地域に
そこまでするどんな素晴らしい信念があるってんだ

なんの過失もない日本人が外国で犯罪に巻き込まれた人は
日本国全体として救出することには間違いない

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:20:24 ID:Dc1huCfm0

>>451
あの人はもともとパキスタンのペシャワールを活動拠点にしてっからじゃねーの？

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:20:42 ID:Jt1lZk7y0

>>476
借りをつくったのはイランの方だろ、馬鹿か、お前はｗ

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:20:47 ID:3Isx1ZfzO

海外青年協力隊みたいのって学生の中では結構メジャーな選択肢だと思うんだが｡
俺も治安が微妙な国に物理とバイクの修理の仕方教えに行ったよ｡

横国クラスの中堅国立ならこいつ以外にもいたと思う

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:21:48 ID:x0VmakMW0

>>440
だからさあ今の憲法じゃできねえっつーの

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:22:31 ID:N6P3pcNl0

>>484
>そこまでするどんな素晴らしい信念があるってんだ

たとえばニューヨークを旅行中の日本人が誘拐された場合はどうする？

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:22:39 ID:0qyM0bs+0

渡航自粛地域に勝手に飛び込んだら、
全額じゃなくても一定額は請求しても良いかもな。
一千万とか。
この先、この手のゆとり馬鹿が増殖するだろうし。

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:23:09 ID:7+pb+gRLO

…はぁ？
>>477
中村の評価が幼稚園児並だと君が認めたら、この話はオシマイだ。

中村は子供じゃないんだから放置だ。

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:23:23 ID:gvETYtsF0

　戦後教育で　行われた反政府とやらは　甘え　からできてたんですね

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:23:41 ID:0JHd8iM8O

こういう時のためにナントカ機密費ってのがあるけど
北相手だと一人で三年分くらい使うから･･･

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:23:57 ID:x0VmakMW0

>>487
協力隊は政府の支援があるし物見遊山じゃないだろ

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:24:10 ID:K4D6orl80

なんで捕まって、何を要求されて、何をした結果生きて戻ってきたんだ？

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:24:15 ID:P0rvOxhg0

しかしやっぱ2ちゃんの住人は馬鹿ばっかりだな。
税金の無駄遣いをさせない、というワードがあればすぐに迎合する。
そんなことよりまずは外務省を始め、官僚の無駄遣いを止めさせることだろ。
なんで日本人個人の救出費用を先に削減するんだ？
そんなもん最後の最後でいいだろう。官僚の無駄遣いは何十兆とあるんだぞ。
こんなことで外務大臣の言葉を支持する馬鹿ばかりだから
日本は駄目になるんだ。ほんと呆れかえるね。まじで日本はもう駄目だ。

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:24:17 ID:46mH1bUk0

>>478
税金の目的
・所得の再分配
・景気調節
・公共サービス　←公共ってのがミソ

警察は公共サービスだが、山で遭難した人のためにヘリを飛ばすと
救出費用が請求される

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:24:19 ID:DdElVaLy0

で、こいつは何しにイランまで行ったんだ？
青年海外協力隊や国境無き医師団とかで行ったのなら無事解放されて良かったと思うが
ただの観光で行ったんならそのまま死んどけ

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:24:26 ID:5994SY7r0

>>485
外務省から治安悪化による邦人退去命令が出て、
過去に２回ぐらい泣く泣く帰国したって聞いたよ。

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:24:43 ID:3Isx1ZfzO

>>490
やっぱダルビッシュが親と一緒に里帰りして誘拐しても払わなきゃいかんのか？

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:25:32 ID:xRIiSygX0

>>475
雪山とは根本的に違うから責任とる必要ないって言ってたんじゃないの？
他人に危害を加えられる可能性があるなら、雪山以上に危険。　
そんな所に行くなら、雪山以上の自己責任が発生するじゃないかと言いたいのよ。

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:26:11 ID:x0VmakMW0

>>489
現地警察が捜査するだろ普通
自衛隊を海外派兵してギャングとドンパチやれってか？

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:26:35 ID:eUjrQ9M60

それ以前にダルビッシュなら一千万くらい平気で払えるでしょ。

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:26:42 ID:7+pb+gRLO

>>486は－、低いな
レベルが。
ダメだ。救い難いな。ザルだな。
人間やめた方が地球のためだな。

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:26:46 ID:FLJOr5400

>>496
救出活動に行く人にも命の危険があるということは分かって欲しいです

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:27:17 ID:3Isx1ZfzO

>>494
この横国君も現地で英語教えてたんだぞ｡
ボランティアで学校の先生(青空教室)みたいな事をやってた｡

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:27:20 ID:46mH1bUk0

>>489
アメリカを渡航自粛地域に指定していない日本政府の責任ですから
費用を請求するのは酷だと思います

でもアメリカなら日本と警察協力もあるのでそこまでも問題にならない

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:27:50 ID:s8S7n6pq0

>>495
ウホッ！ラサト師いい男　→　アッー！　→ 生きたバルト語覚えて帰国

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:27:53 ID:N6P3pcNl0

>>497
おお、丁寧なレスが意外！

笹川は、外務副大臣の渡航費まで請求しようとしてるんじゃないか？
そんなこと容認してたらキリないよ。
請求できるとしたら、せいぜい帰国のエアチケットくらい。

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:28:28 ID:x0VmakMW0

>>506
必要ないでしょ、そんなこと

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:28:31 ID:fzYZDmuH0

>>491
どんな子供でも守ってやろうとするのが親というものだ。
だからこそ、子は親を愛し、親孝行したいと思うものだ。

それと同じく、どんな国民でも守ろうとするのが国家ではないのか？
そのような国家であってこそ、
国民として国を愛し、国のために死んでもいいと思えるのではないか？

国民を守ることに躊躇する国家のために、どうして尽くせるか。

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:29:29 ID:7+pb+gRLO

ダッシュビルなら、日ハムが工場一つと引き替えても、

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:29:46 ID:/dP2N52t0

じゃあパスポートにもそう明記しろよｗｗｗ世界中で笑いものになるよｗｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:30:06 ID:nHprwBl/O

線引きがそこじゃなくて退避勧告なら賛成

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:30:12 ID:kkmH0+3c0

>>505
逆だろ、国家意思の体現者として、救出の使命を帯びた人間が死ぬ可能性がある。
しかし、それでも救出に行けと命令し、救出に行く。そこに崇高さがあるのだろうに。
死にたくないので同胞は助けにいきません、ってどんな国だ。

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:30:33 ID:3Isx1ZfzO

>>510
それいったら海外青年協力隊も大半は必要ないぞ｡
日本人が行く理由がない｡
医者も同じ｡
日本人が行く理由がない｡

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:31:14 ID:x0VmakMW0

>>511
条件付いてる時点で打算であって孝行心じゃないわな

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:31:17 ID:xplmJ2Kg0

アフガンまで外務省がお迎え→自己責任、救出費用払え

NYブロンクスで領事館のヘルプ→自己責任、手続き費用払え

歌舞伎町で警察に助けてもらう→自己責任、出動費用払え

自宅警備中に強盗被害→自己責任、捜査費用払え

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:31:20 ID:K4D6orl80

>>508
あー
留学してたのか

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:31:36 ID:1ZzYhulf0

>>501
それじゃ、鉄格子にして家に引き篭らなきゃなw

ﾚｽはこれが最後な。
馬鹿なだけならともかく、人の話に耳を貸さないってのは相手に出来ない。

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:31:44 ID:F08O5C0h0

確かに民主党顔だな。
「多大な迷惑をかけて済みませんでした。でも今度の選挙には私に
投票してください。国際社会の動向を見据えた判断をしますから」
とか言い出しそうだな。

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:32:08 ID:7+pb+gRLO

>>515 お前、行きたいか？
行きたく無いだろ！

赤の他人だよ。

行きたいなら玄海灘渡ってめぐみさん助けろや

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:32:50 ID:DdXWY5Tm0

>>1-1000
http://naruserv.ddo.jp/img/narushiba/12119862630051.jpg

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:32:57 ID:B+75Ujd00

悲しいかな、「政府」はこんな奴も守る責任があるんだ
いくら理不尽でも、これを放棄したら、政府が政府で無くなる

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:33:00 ID:5EEpkUeo0

しかし、行くやつが馬鹿に思えるのも事実。

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:33:02 ID:/uPka58D0

当時のイラン南東部って大して強い警告出てなかったような。
それに、外務省の安全情報ってテロや内戦のことばっかり書いてあって、
ヨハネスブルクみたいに一般犯罪が多い地域には強い警告出してないし。

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:33:26 ID:FLJOr5400

>>513
パスポートには「この人は日本国民です。外国の政府の皆様、この人を助けてあげてください」と書いてあります。
外務省が危険情報を出している地域は、基本的に外国政府の力が及ばない範囲です。

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:33:38 ID:41xBDE530

笹川金持ちなんだし出せよ

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:33:40 ID:eZz7lhDvO

治安の悪い場所へ行って見事に捕まるなんて身勝手な奴だよ

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:33:42 ID:x6qUbo/30

今頃酒飲みながら自慢してんだろな、税金返せよ

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:34:03 ID:AWQq38Q9O

ねらーや国民が「馬鹿に金使うな」っていうのはかまわんが
いかなる場合であれ国外で国民の命が危なくなったときは
国は無条件に助ける義務がある

イラク以降国民の声を都合よくスライドさせて自己責任主義をあらゆる場面での言い訳に使うようになった

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:34:07 ID:W/RVqizl0 BE:354708926-2BP(0)

意味のない土いじり無駄な公共工事には湯水の如く銭を注ぎ込むくせに
日本国民の命なんぞに金をかけないのが日本政府だからな
自分達の分さえあれば国民がどうなろうとも知ったこっちゃないのさ
思わず本音が出ちゃったねー笹川さんよう

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:34:12 ID:3Isx1ZfzO

>>514
そう｡退避勧告ならこの横国君が悪いんだよね｡
渡航自粛ってレベルいくつだっけか？
２？

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:34:40 ID:xRIiSygX0

>>520
分からんようだからまあいいけど、根本の疑問は雪山より、
海外の危険地帯に行く方が危ないんじゃないかってとこなんだなｗ　

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:34:45 ID:eUjrQ9M60

>>523
戦場では足を引っ張る味方が最大の敵なんだけどな・・・
この人にわからんか。

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:34:51 ID:1ZzYhulf0

>>522
皆が自分と同じと考えるのは浅はか過ぎる。

政府の指示、命令が有ればいつでも
と考える日本人は存在する、

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:34:59 ID:FtMtySGXO

笹川殿下が金のことで文句を言うんだから相当むかついてるんだろな

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:35:38 ID:DdXWY5Tm0

http://naruserv.ddo.jp/img/narushiba/12129802280033.jpg

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:35:45 ID:jRv4uFbLO

>>518
そういうへ理屈だよな。脳が石化したケチオヤジみたいな国家だなまさに。
国会議員が議員やってるのは、立候補した自己責任だから給料払う必要なし

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:16 ID:1luSmjxJO

>13
ああぁーなるほど
そうですよね

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:32 ID:3Isx1ZfzO

ヨハネスブルグみたいにクソみたいに治安が悪い地域でも､日本の商社マンはメーカーは行くからね｡
戦争してないだけで

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:36 ID:apelM0vy0

イランって渡航自粛地域だったのか？
中東の中では安定した国だと思ってたが

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:45 ID:33yOU7T30

タイゾーみたいな学生だな

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:43 ID:UiTPwcvrO

まぁ彼もケツの穴に深い傷を負ったわけだから

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:50 ID:Nc3Wr4QyO

>>522
言っちゃ悪いが頑張って玄海灘越えてもめぐみさんはもう生きてない気がする。
北に捕まったやつの生存率がそこまで高いとは思えない。

いても北が彼女の娘と主張する女一人だろう。

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:53 ID:tRZZSuU+0

>>518
歌舞伎町で事件にまきこまれ入院したとき
国家が医療費を全額払ってくれんのか？

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:56 ID:jnG6tb7n0

＞外務副大臣がスタッフを連れて3度イランに行っている

政府が実費賠償すら求めない（税金負担）なら、もっと消極的であるべき。
事態が５年１０年ｗ長期化してもいいから、何か他の行事の「ついで」とかでなら納得がいく。

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:36:58 ID:x0VmakMW0

>>516
海外青年協力隊は政府が支援してる事業だから政府が助けるのは当たり前だろ
個人で勝手にやってるわけじゃない

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:37:10 ID:908cqMGH0

まずはこんなのを政府で飼ってることを辞めるべきだろ
きちんと国民に頭下げて辞めろよ

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:37:11 ID:sJgy0ckz0

本人が負担するべき

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:37:24 ID:W/RVqizl0 BE:1891776588-2BP(0)

しかしこのスレ見てると日本人がどんどん馬鹿になっていってるのが
よくわかるな（笑）ますます政府の思う坪だという事に気づいていない
ユトリ多過ぎ！！　

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:37:34 ID:s8S7n6pq0

だからラサト師が行ったときは渡航自粛勧告は出てないだろ。
「言うこと聞かなかった奴」じゃねーし。

それにイランはいわばイスラム世界の中心。
アッラーに守られてるんだぞ屑野郎共
もうこうなったらぽまいら相手にジハードしかない

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:37:34 ID:xu8MQL6v0

>>523　だんだん逝っちゃった顔になってるなw　ブサを通り越してキモ顔

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:37:43 ID:x6qUbo/30

こいつ何処に住んでるの？

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:38:10 ID:dnuVdEFQ0

イランって別に渡航自粛区域じゃないけれどね。
一部区域はそう指定されているが、国としてはそうなっていない。
今回のは政治的な意図がある誘拐でもないし。

ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=046#header

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:38:16 ID:Rv0/EJhVO

「ただの過失で」とか言ってる奴ははっきり言って生きてるだけ無駄
考える力が著しく欠如した人間
過失で人の命を奪うこともあることを考えれば、ただの過失なんて事は言わない
過失により自らの命を落とすのもよくある話

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:38:21 ID:itfU4ZhG0

救出なんて望まないのに動いたのは国の勝手じゃないですか

ですから支払いません

558 ：平和がいいNE ◆XWrULwZUc6 ：2008/06/17(火) 19:38:40 ID:c6lDVYfK0

責任放棄だな。
高藤さん（？）達もいいように使われてしまったなあ

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:39:01 ID:QgyjlHpl0

世界先進国標準はどうなの？　それに合わせるべｗ　人権とか
に関する話なら、日本のギャンブル利権政治家の言は信用でけん。　

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:39:10 ID:DMSlYn7U0

外務省は外国にいる在留邦人を保護するのが任務なんだから、
笹川がそう思うなら議員立法しろよ、競艇ヤロウ。

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:39:14 ID:2J2sFVs30

>>523

ここまでのレベルに昇華すると

空飛べるとみた。

もはや妖怪

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:39:22 ID:1ZzYhulf0

>>546
あそこは危険地域だからﾀﾞﾒw
国外で、歌舞伎町より危険だと思ったのは数えるほどしかない。

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:39:36 ID:7+pb+gRLO

無いよ。>>524
無い無い。
こんなやつ放置でもいいんだよ、本当に。
日本政府も甘いって言うかなんと言うか。

あのさ。ゆうかいされてる日本人なんてね、
い～っぱい居るんだよアジアだけじゃなく、南米とかにもね。仕事で行ったのに、ゲリラにゆうかいされて帰れない人がな。

業務でもない学生が、趣味で自分から危険地帯に行ったんなら、
放置でいいんじゃないかい？

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:39:44 ID:5BlVIO/10

>>551
なにが政府の思う壺なの？（笑）

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:40:01 ID:D24y7cBH0

>>531
＞国は無条件に助ける義務がある

ねーよｗ

566 ：：2008/06/17(火) 19:40:06 ID:hh82YulH0

　相棒では、朝日はこの男を殺したのはだれかと言うメッセイジを
発信中。

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:40:06 ID:HD68Xfgn0

政府が正規雇用の自粛を要請している国に行った人については、今後厳しく徹底する必要があるのではないか。

こんな感じ？

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:40:11 ID:BrZ12j2WO

>>552
イスラムの中心って
スンニ派が見たらテロられるぞお前

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:40:40 ID:kxaPT5FKO

>>518自宅警備員のケースは、自己責任というより義務を果してないので警察が介入する必要はなし。

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:40:49 ID:B+75Ujd00

>>563
おまい、自分の意に会う奴だけ取捨選択するのか
やりなおしてこい

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:40:50 ID:tRZZSuU+0

>>562
んなこたーない
歌舞伎町は思ったより安全

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:41:19 ID:Xl+D6SGb0

他でいっぱい税金の無駄遣いしといてよく言うわ。

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:41:24 ID:s8S7n6pq0

>>568
スンニ派乙

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:41:52 ID:AWQq38Q9O

>>564
「自己責任」を巧みに使い分けて国民に責任を転嫁している現状について一言

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:42:17 ID:FLJOr5400

>>562
それは安全な地域しかいってないからだと思うし、それでいい
警察の機能していない地域とか警察が犯罪者の地域とかマジお勧め

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:42:40 ID:apelM0vy0

つーか、「渡航自粛地域」って何なんだよ？
そんな中途半端な表現はやめて、「渡航禁止地域」にすればいいのに、やっぱり外務省ってアホだね

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:42:48 ID:eUjrQ9M60

>>542
横国の彼が拉致されて大幅危険度アップ

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2007T156
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2007T191
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2007T195

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:42:54 ID:Ynk3z10A0

そのうち警察も司法も自己負担とか言い出しそうだな
いやもうなってるか

ならもう国なんていらないんじゃないの？
特に議員不要
全部ネット可決とかできるんじゃね？

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:43:15 ID:2J2sFVs30

>>555
>イランって別に渡航自粛区域じゃないけれどね

そうだね。そのとおり
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=046#header

●シスターン・バルチスタン州及びケルマン州
　　　　：「退避を勧告します。渡航は延期してください。」（継続）
●イラク及びアフガニスタンとの国境付近
　　　　：「渡航の延期をお勧めします。」(継続)
●フーゼスタン州
　　　　：「十分注意してください。」（継続）

一番危険度の低い「フーゼスタン州」の地域情勢（同ＨＰより）

フーゼスタン州のアフワーズ市内では、2005年4月13日にアラブ系住
　　民を刺激する内容の偽造文書が出回ったことにより騒擾が起きた事案、
　　同年6月12日に州知事庁舎前ほか3か所において爆弾が相次いで爆発する
　　事件、同年9月1日にパイプラインが連続して爆破される事件、同年10月
　　15日に最も人通りの多い通りで2つの爆弾が爆発する事件、2006年1月24
　　日には、チャムラーン通り（キヤーンパールス通り）に面するサーマー
　　ン銀行の支店内及びゴレスターン地区の地下資源機構（政府関係機関）
　　の建物前で爆弾が爆発する事件が発生しています。
　　　また、同年2月27日には、アフワーズ市から約110km北の町デズフール
　　及びアフワーズ市より約100km南のイラク国境付近の町アバダンにおい
　　て、爆弾爆発事件が発生しました。

超安全だね。行った方は悪くない！日本国が悪い！

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:43:29 ID:JnTBshNGO

罰金も追加して払えなきゃ強制労働にしろ

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:43:31 ID:fzYZDmuH0

>>551
気持ちは分かるが、小泉が首相やってたころよりは相当改善されてきてると思うぞ。
あの頃、小泉マンセーしていた奴らを引っ張り出してきて虐殺してやりたいｗ

もし加藤がB層小泉信者ばかりを選別して虐殺行為を行ったのなら俺は英雄扱いしてやったんだがなあ・・・
ていうか、小泉信者を判別して一箇所に集め、虐殺する方法が見つかれば実行したい。

これって通報されるのか？通報するならそれでかまわんけどさ。

スレチなのかそうじゃないか分からん・・・

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:43:41 ID:CzZZBdQvO

>>574
国にどんな責任があるの？

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:43:44 ID:7+pb+gRLO

>>536 そこまで力説するなら、
アンタが身をモッテ証明しなきゃな、

玄海灘渡れよ。結果は問わない。その想いだけでじゅうぶんだ。
頑張ってな！
ニュースで出るの待ってます！

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:43:49 ID:wmxjfC6X0

結局のところ日本の政治家に高度な外交折衝能力がないのが
一番の問題なんじゃね？
3度スタッフ連れて行ったとか、何しにいったんだかとしか思えない。

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:44:02 ID:46mH1bUk0

>>574
「国民」じゃなくてこいつ一人だろ
国民に責任転嫁してるなら、「税金ドンドン使います」ってなるだろ

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:44:35 ID:1ZzYhulf0

>>571
程度の話をしている。

ｲﾗﾝ、ﾊﾟｷｽﾀﾝﾎﾞｰﾀﾞｰも普段は思ったより安全。
いつでも歌舞伎町より危険だと思ったのは、ｻﾝﾊﾟｳﾛのｽﾗﾑくらいだ。

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:44:56 ID:Ezsw1sqd0

自分に甘く、他人には厳しく・・

それが２ちゃんねる！！！！！いやっほう！！！！！！

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:45:06 ID:hn9i/Y480

あまり賢くない子なの？

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:45:15 ID:0sQtuEVy0

他の国ではこういうことがあった場合、費用負担ってどうなってんの？
だれか詳しい人いない？

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:45:18 ID:ZHnVgbXaO

〉〉13拍手

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:45:40 ID:Ynk3z10A0

自分探しで危険地域に行く時はまあ
遺書でも書いてくれとは思う

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:45:56 ID:s8S7n6pq0

>>579
チョン？何捏造してるんだよ馬鹿
ラサト師がイランに降臨したその時は退避勧告出てねーぞ

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:46:07 ID:AWQq38Q9O

>>582
国民の命を守る義務

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:46:17 ID:wZbWAp4AO

で、いくらかかったわけ？

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:46:48 ID:1ZzYhulf0

>>581
＞あの頃、小泉マンセーしていた奴らを引っ張り出してきて虐殺してやりたいｗ
お～い、ここに居るぞw

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:46:56 ID:Rb6dRJ0+O

まぁでも命が有っただけじゃなく、大した怪我も病気も無くてよかった。
謝罪するのとしっかり責任とる所はとれ。
んで極端に危ない所には他の奴等も行くな。
変な事件とか事故とか、もう無駄に命を落とす様なこと無くなって欲しい。見るのも聞くのもやだ。
綺麗事じゃなく命を大切にしろ。

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:47:08 ID:tRZZSuU+0

>>586
ねーなぁw
JR新宿駅から西武新宿まで行くのにスラム街通る心構えってw
裏に入ってもこのごろは石原のおかげで安全だな

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:47:09 ID:H6VySAvIO

現自民党には言いたいことが山ほどあるものの、
これはその通りだろ。
ついでに冬山登って遭難するボンクラも
台風きてんのにサーフィンするクソも
同じ扱いでいい。

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:47:29 ID:0lSDHA2q0

極悪人が何を言うか

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:47:45 ID:W/RVqizl0 BE:295590825-2BP(0)

>>564ユトリ乙

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:47:59 ID:sRqeCGom0

国が国民を守るべきじゃないって平気で言い切れる自民党ってマジ終わってる
こういう感覚の奴らだから竹島とか実効支配されてても平気なんだろうな

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:00 ID:IYJ2tN0b0

自己負担大賛成。税金を使用することは無い。

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:01 ID:FLJOr5400

>>592
>40

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:14 ID:/Ku26qp10

国には国民の生命を守る義務があるからなあ。
個人的に、こういう確信犯な連中に税金使うのはムカつくが、
海外でトラブルに巻き込まれたら自費負担になるのはちょっとおかしい。

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:15 ID:x0VmakMW0

>>576
向こうの国が「入れてやる」といってる以上、
日本政府が「行くな」という権利は無い

>>593
国民の命を守るために、海外渡航禁止法を作ろうぜ

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:21 ID:B24wgKoA0

笹川は最近右に寄りすぎだなぁ

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:23 ID:NniHkL4+0

この調子だと
火災報知器の無い家の火事の消火も実費請求
耐震基準以下の家で倒壊生き埋めになった人の救助も実費請求
飲酒運転事故の加害者の救急救命は実費請求
だな

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:32 ID:gvETYtsF0

自分は好きにやりたい　が責任は誰かがとってくれる　=　公務員?

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:48:35 ID:fzYZDmuH0

>>595
死ぬならどこがいい？
せめてこちらから出向いて制裁してやるくらいの配慮はしてやるよ。

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:49:13 ID:2J2sFVs30

>>592
>ラサト師がイランに降臨したその時

なにそれ？
俺はそんなこと一言も書いてないけど？
そんな前提条件つけてないけど？？

日本語不自由な人は消えていいよ。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:49:33 ID:5BlVIO/10

>>574
いやいや、政府には責任は無いでしょ
税金を無駄にした渡航者が悪い

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:49:57 ID:1ZzYhulf0

>>609
明日、西成に行くからお前も来いよ。

ﾎﾙﾓﾝくらい奢ってやるぞw

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:50:16 ID:46mH1bUk0

>>592
個々の事件の日付見てみ
結構前からイランは危険地域が多かった

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:50:31 ID:ZHnVgbXaO

てかこいつGHQと浦取引したやつの子孫だろ
こいつのせいで日本は対米従属路線に

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:50:34 ID:BhO7x2H80

>外務副大臣がスタッフを連れて、
外務副大臣が連れて行ったスタッフの中に愛人がいたことがばれたりしたら
まずいことになるんでない？

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:51:12 ID:FLJOr5400

>>515
いまさらですが。
助けに行くのは当然ですが、自分から危険地域に行くことで、他人の命のリスクを高めていることは理解して欲しいです

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:51:22 ID:JVyk7/y80

自らの意思でアキバに入って殺されたら

自己責任。

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:52:03 ID:Wes5nntR0

そういえば韓国人が２０人くらい拉致されたの
あれって解決したんだっけ？

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:52:16 ID:/fVvPgMI0

ビジネスマンの業務だったら同情もするが
普通の大学生の旅行だからなぁ
しっかりと反省してほしい。

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:52:26 ID:46mH1bUk0

>>617
いつからアキバはイラン並みの無法地帯に・・・

ゴメンなってたわ

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:52:28 ID:tX6Jn4Jn0

渡航自粛の度合いで請求額の割合を変えて
それを外務省のHPに書いておくべきだな

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:52:54 ID:LK96qDNG0

国民を守らない国家なんて、存在意義がない。
外務省職員は、何のために給料もらってるんだ？

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:01 ID:OJqvZ+Lr0

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:12 ID:s8S7n6pq0

>>610
必死すぎ死ねよ
＞超安全だね。行った方は悪くない！日本国が悪い！
これなんだよｗｗ今退避勧告が出ているのを挙げた上でこれｗｗｗ

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:32 ID:dnuVdEFQ0

>>40
つまり、渡航自粛勧告地域じゃなかったわけだな。
外務省が明確に退避勧告していなかったのが悪いんじゃないのか。

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:35 ID:yuvHrtYH0

ここイラクちゃうんやぞ！

ところで渡航自粛地域って何？
退避勧告とか渡航延期勧告とかの仲間？

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:37 ID:x0VmakMW0

>>614
ソ連従属よりマシだっただろ
笹川一族が糞なのは間違いないが

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:40 ID:1ZzYhulf0

>>617
線引きによっては、そうなるなw

極稀ですが、派遣が襲ってきます！って注意喚起が必要？

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:44 ID:9Y7OQm6i0

つうか現地の警察が対処する話じゃないのけ
なんで日本政府がでしゃばったの？

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:48 ID:ujoIM947O

したした

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:53:51 ID:ZHnVgbXaO

おまえらの大嫌いな公務員を働かせるには好都合じゃないか。
なぜ自己負担にする。それこそ国家公務員の思うつぼだが。

おまえらってほんとうに頭わるいんだな

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:54:03 ID:fzYZDmuH0

>>612
暴動に参加するのか？

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:54:15 ID:N6P3pcNl0

たとえばアメリカ政府なら、こういう場合どうするか想像してみると分かりやすい。

救出にあたった国務省担当者と、誘拐被害者をヒーローに仕立て上げ、
イランを徹底的に野蛮国家扱いするだろう。
そして国威高揚・外交カードに利用する。
救出費用を被害者に請求するなんてもってのほか。

俺はブッシュは嫌いだが、日本政府にもこれくらいのしたたかさがほしい。

634 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/06/17(火) 19:54:26 ID:m6qwvdCq0

中国と同じで、
少年犯の経費も親持ちでいい
それだけでバカ親は減るはず

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:55:43 ID:2yQA/vauO

自己責任で公共の福祉も全部止めたらどうか。責任のないひとに迷惑かけるのはおかしいのではないか。

老人になるまで何十年もあるんだから貯金すればいい。できないやつは自己責任だ。税金も公共の福祉もいらん。

もちろん憲法が保証する生活保護は人道的に必要。死ねばいいということにはならん。

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:55:44 ID:2J2sFVs30

>>622

こういう勘違いバカがまたやらかすんだよねぇｗ

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:55:59 ID:6gO9E83U0

赤ん坊の例出してる奴アフォかｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:56:04 ID:46mH1bUk0

>>622
国民を守るための海外安全情報です

外務省が安全だよと言ってた地域に行ってみたら
実は無法地帯でボッコボコにされてテロ組織に誘拐された、とかなら
そのときはスパッと外務省に文句言ってください

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:56:14 ID:1ZzYhulf0

>>632
まだやってるなら見物も良いなw

いいから来いよ。
120円のﾎﾙﾓﾝに、ﾋﾞｰﾙも奢ってやるw

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:56:48 ID:gvETYtsF0

>>631 そこからは負担されないから

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:57:03 ID:bUdWeFcq0

こういうのって裏交渉に億単位の金かかってるんだよ。
佐々淳行の本とか読めば分かるけどさ。
外務副大臣の渡航費用なんてほんの一部。

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:57:05 ID:H+QIwRYQO

それぐらい国が出せや
国民を守るのは国の責務だろが

別に犯罪おかしにいってるわけじゃないし
私戦しかけにいってるわけじゃない
むしろボランティアとかそういう類だろ
彼らの行為によって
国内にいる日本人が情報を得ることもできるし
日本人とはこういう人間だということを伝えることもできる
すべて日本の利益になるんだよ

バカみたいに金ばらまくより
そういうつながりで外交関係築いたたほうがよっぽどましだ

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:57:27 ID:/uPka58D0

>>579
実際、フーゼスタン州レベルなら全然危険なうちに入らないと思うぞ。
大学紛争時代の日本はそんな感じだったし、成田空港とか信濃町方面は
もっと最近までキナ臭かった。

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:57:33 ID:2A093TK00

外務省の役人の渡航費用を払えって、嫌な台詞だなあ。
明らかな過失で消防や警察の世話になったら、日本政府は費用負担を求めるのか？

むしろ、「危険地帯では日本政府は役に立ちません」って言った方が良いだろ。
実際、解放にあたって、日本政府って本当に役に立ったのか？
イラクの人質事件の時だって、日本政府は役に立ってなかったぞ

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:57:49 ID:XZx2OTZr0

しかしさ、
このスレを見ると分かると思うけど、こういうピックルを雇う金も、
我々の税金から出ているんだよね。

で、日本人が日本人であること、同胞であること、
それを一生懸命狭めて苦しめようとしている。

これは本当にひどいと思う。
まぁ、コレが今の日本なんだろうね。

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:57:57 ID:2J2sFVs30

>>624

すまん。

君の素直でまっすぐな心には届かないメッセージだった。

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:58:09 ID:OJqvZ+Lr0

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ | 　　　　私が上戸彩ちゃん並に美少女だったら、
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　　　絶対あんなバッシング受けなかったと思うんだよ
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　　ぶす蔑視さいてー、ぶた蔑視さいてー、
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　日本人って外見だけで判断するからちょーさいてー。
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　　世界中の人にこんな日本人を許してもらいたい・・・
ー '''"　　|　'''ニ＝'〒　　"'''ー''　　それが私のＨＯＰＥ（希望☆）なの

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:58:21 ID:7Gbw/9WP0

税金払ってれば何をしてもいいとか、国が助けてくれるとか勘違いするなよ

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:58:48 ID:FLJOr5400

>>628
上のほうで書かれてますが、
1) パスポートには「外国政府の皆様、この人は日本国民ですから助けてください」と書いてある(>527)
2) 危険情報は基本的に政府機能が機能しておらず、他国政府に依頼ができない地域に出されている (>526)
という事情があるわけです
警察が捜査できる機能している地域ではこの類の勧告は出されません
イランの東南部は警察が立ち入れない部族地域があります

>>629
国民の保護は国の義務ですから

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:59:27 ID:D24y7cBH0

>>633はバカなの？わざとなの？

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:59:27 ID:scymfpz00

>>1
ラサト師のニュースか。

＞その上で「政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、今後、
＞外務省で厳しく徹底する必要があるのではないか」と述べ、救出に要した費用は
＞本人の負担とすべきだとの考えを示した。　

これは当然。
ってか払ってないのかよ。

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:59:38 ID:4rrVS0pTO

早く支那台湾韓国を渡航自粛勧告しる。
今は冗談抜きで危険だから。

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:59:48 ID:eKxHMeQ50

この八ヶ月こいつ関係のスレがろくに立ってない件ｗｗ

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 19:59:53 ID:s8S7n6pq0

　　アッラーは偉大なり

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:00:03 ID:8VuX5wxKO

税金無駄とか言ってるJAP、ホント馬鹿だな。政治家、公務員がどんだけ無駄遣いしてるとおもってんだよ。そんな政治家の戯言にのってんじゃねーよ。国民の生命の為にある程度経費かけるほうがマシだろ。叩く所間違えてんじゃねーか？

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:00:37 ID:yuvHrtYH0

＞「政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、今後、
これはまあいいんだけど。

＞「外務副大臣がスタッフを連れて、3度イランに行っている。これはみんな国民の税金」
これを言っちゃうところが酷く小物臭い。

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:00:50 ID:lXcrzIam0

今後って・・・じゃあこいつの救出費用は俺達の税金なの？

横浜国立大学だって税金で運営されてるんだろ？

なんだコイツは。

将来日本に貢献する保証あるのか？

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:01:13 ID:nsyYUDt0O

アラー!アクバル!

アラー!アクバル!

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:01:44 ID:dnuVdEFQ0

アメリカなんて危ないところいっぱいあるだろうが。

まずアメリカ全土を渡航禁止区域にすべき。
だいたい今日牛肉を食わせている国だし。

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:01:47 ID:teUtuExC0

自粛ではなく禁止にしろよ

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:01:48 ID:We1mLgTi0

このあんちゃんが馬鹿なのは間違いないが負担しろっつーのも日本政府の金玉も小さいとしか思えんな
３馬鹿の時は家族がクソ過ぎ、本人も反省なさすぎだったから叩かれたけどさ

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:01:55 ID:H+QIwRYQO

>>638
なるほど日本人を引きこもりにするのか外務省は

ここも危険あそこも危険って適当に指定しとけば救出しなくてすむもんなｗ

メンドクサイもんね救出とかすんの

おまえはとんだお上思想だなｗ

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:02:51 ID:2J2sFVs30

なんか急にいろいろ沸いてきましたねｗ

動員お疲れ様です。

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:03:08 ID:fzYZDmuH0

>>657
他の日本国民のためにお前の支払った分の税金が使われるのが嫌なら
日本人をやめろ。

在日の不当な厚遇に税金を使うなというのならば理解できる。

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:03:23 ID:JTK68P2F0

拉致被害者で外国で誘われて北朝鮮行った人いたじゃん。
当時、北朝鮮は渡航自粛みたいなのなかったのか？
もしあったら家族会が自己負担で活動しろ。

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:03:32 ID:tBDIuMVcO

賛成

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:03:54 ID:7Gbw/9WP0

海外に遊びに行く金あんなら自己負担でいいじゃね？

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:04:11 ID:s8S7n6pq0

>>657

バルチ語教えてもらえるだろうがｗｗｗｗｗ

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:04:14 ID:TNdw/tfdO

誰か>>385に答えてくれんか？

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:04:42 ID:nr6Xbly70

今後、納税額の多寡によって権利の範囲にも制限を加える方がいい。
日本には権利ばっかり主張するプロ市民が溢れていて困る。

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:04:43 ID:qvD1gZHi0

イラン政府の格別の尽力に謝意を表すると共に、この馬鹿は一生国外にださないように
パスポート取り上げて二度と発給するな。

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:04:56 ID:2AwHWLby0

>>656
禿同だな
しかも無駄な税金を死守するのに必死の道路族
しかもタバコ増税言ってる兄貴の笹川が言ってるからウケルｗ

まぁ自己責任はわかるけど
その一方でいらない道路ガンガン作ろうと推進してる
先生だからお前が言うなとｗ

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:04:56 ID:x0VmakMW0

>>664
税の使い道を議論するのは納税者の当然の権利だろ

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:05:26 ID:F2Og0txi0

渡航自粛と言っている地域に行きたいと思ったのは本人だろ？それなら、その本人に請求しろよ。これが普通だと思うぞ。
２０歳以上なら、自分の発言や行動には責任をとるべきだ。大学の教授や、会社が行ってこいと言ったのならそいつらに。

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:05:47 ID:46mH1bUk0

>>662
そりゃま、外務省は危険地域には行って欲しくないだろな
本音としても

救出すんのがメンドイ以前に
問題起こされた時点ですでに超面倒な事なんで

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:05:57 ID:lv4W7D+l0

居酒屋タクシーとか、出張費の浪費とか、無駄な道路とか
のほうが極悪ですから。

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:06:04 ID:gvETYtsF0

　反権力ですべてを合理化してきたイデオロギーは　政府が気にしてくれないと怖いってさ

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:06:15 ID:MIoe9xS9O

>>665
頭大丈夫？

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:06:25 ID:fzYZDmuH0

>>639
おお、そうか。
で、明日、西成のどこに行けばいい？
俺は東日本在住だから大阪はきついんだが、
神戸にいる友人が代わりに行ってくれるみたいだから・・・

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:06:51 ID:dnuVdEFQ0

>>674
別に渡航自粛区域じゃなかったし。
危険性をきちんと表示しない外務省が全面的に悪いな。

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:07:15 ID:h0sOAF2u0

実際、自己負担と言われても難癖付けて支払いを無視できるからな
特に気にする必要はないから安心しろ

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:08:03 ID:qvD1gZHi0

>>680
普通の常識があれば危ないってわかるだろ。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:08:22 ID:46mH1bUk0

>>680
2004年の時点ですでに出とる
退避勧告までは出てなかったけどな

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:08:23 ID:tUvtVyH00

これってもし亡くなった場合も、遺族に請求するって意味だよね？

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:08:25 ID:QxjFDoGL0

外務副大臣とスタッフの給料も国民の税金だ。
あらゆる状況に対応するためお前らが存在する。
ちゃんと仕事しろ。
国民の税金とか詭弁をいうんじゃない。

中村君？は危険地帯と知りながら行ったのだから
彼が死のうが、殺されようが知ったことじゃないが、
生きて帰ってくるならまだいいとしよう。

だが彼一人に多くの人が動いたということを自覚させ、帰国したら謝罪行脚でもさせろ。

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:08:33 ID:L5JFvItG0

笹川って資産10億ぐらい持ってる金持ちなんだろ

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:09:27 ID:nr6Xbly70

国がお情けで助けてくれてるというのに、態度でかいヤツが多いな。

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:09:33 ID:ty/Dvr/XO

親子揃って笑顔で会見

もう呆れかえる
そして真性のアフォに注がれた税金。

希にみる無駄使い

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:09:54 ID:k+x2Tnci0

国が出せだぁ、俺らの税金だふざけるな！
イライラ旅行で誘拐なんぞ、てめぇで出しやがれ

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:10:15 ID:H+QIwRYQO

日本人がなんでこんなに拉致問題に冷たいか分かったよ

国家の財産である国民を簡単に見離す国だもんな

情けない国だよほんと
自己負担とかいってる奴もホント情けない
ど－せ海外というか家の外にも出れない引きこもりなんだろうけど

日本人に危害をかけたら国がだまってない
そういう国であってほしいね

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:10:16 ID:Q/ULKHGJ0

渡航自粛地域じゃなくても、本人に請求すれば？

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:10:22 ID:dnuVdEFQ0

>>683
それ、渡航自粛じゃないよ。

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:10:42 ID:1ZzYhulf0

>>675
それなら、物見遊山にはﾊﾟｽﾎﾟｰﾄを発行しなきゃ良い。
日本人が観光で国外に出ることも日本の国益なんだよ。

韓国や中国は、最近まで海外旅行を自由化してなかっただろ。
これは、国として利益より不利益の方が大きかったからだ。

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:11:20 ID:6gO9E83U0

こんな、アフォを助けるために支出した費用をちゃんと公開しろよｗ

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:11:40 ID:yuvHrtYH0

さあ助けたぞ。これが請求書だ。

日本より安全な国なんて殆ど無いんだからさあ。
こんなこと言ってたら海外旅行に行けなくなるぞ。
アフリカと南米行きたい。ぼすけて。

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:11:51 ID:x0VmakMW0

>>690
憲法9条廃止ですね。わかります

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:11:58 ID:bjpk2UyR0

じゃあ先ず、助けて欲しいかどうかの本人への意思確認が必要だな。

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:12:11 ID:+ahxHcrV0

結局全額自己負担にはならんと思うけど

万が一自己負担になると　どのくらい負担するの？

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:12:48 ID:JTK68P2F0

>>665
もちろん。
あの人は北にいい仕事があるって誘われて、結果的にだまされて北にいったんだよね。
同じ日本人だ。どちらも区別せず助けるべきだろ。

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:02 ID:5fxg+o2c0

>>1
外務省の機密費流用事件も税金でしたね（笑）
ほかにもいっぱいありましたよね。

お前が言うな！

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:10 ID:MIoe9xS9O

>>690
北朝鮮の拉致と自分から危険な所に行った馬鹿を同列に語るなよカス

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:20 ID:6FjCy5gZ0

国民がこんなにも税金の使われ方にシビアになったのはそもそも誰のせいなのかと

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:29 ID:6gO9E83U0

>>690　じゃ亡命しろよｗｗｗｗ

おまえ、どうせ税金も払ってないニートだろｗｗｗｗ

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:29 ID:dnuVdEFQ0

見知らぬ土地に乗り込んでいく冒険精神を涵養しないってのが、
もうアウトだな。
政治家なんて本当の意味での海外経験はほとんどないわけだし。
田舎者の集まりだしな。
高校で留学した田中真紀子ぐらいか。

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:34 ID:D24y7cBH0

国に助けて貰う事前提で海外旅行って甘え過ぎだろ・・・

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:38 ID:zV45MsXw0

てか、責めるべきは　誘　拐　犯　ですから。
>687
どんな理由であれ、危険にさらされた国民を救うのは政府の義　務　です。

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:13:48 ID:mxWh0ZSp0

>>692
当時の記事を見ると渡航自粛ではないが、安易に行く所じゃないことがわかるな

http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071011/mds0710111955004-n1.htm

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:14:32 ID:1ZzYhulf0

>>679
お前は来ないのか？
ここで、午前11時くらいから呑んでるわ。
http://bkyugourmet.ojaru.jp/marufukuhorumon.html

狭い店だから、2ちゃんを見ましたって言ってくれれば分かるw

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:14:37 ID:s8S7n6pq0

Operaが苦手なFireFox派には嬉しい

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:14:46 ID:2J2sFVs30

この手のバカも増えてくる傾向にあるみたいだし、政府としても
助ける場合のガイドラインの議論をするべきだよな。
どう転ぶにしろ、議論位はすべきだろ。
金ならまだしも、別の人の命を危険にさらすこともあるしね。
始めか「ここまで言っても逝きたいやつはもうご自由に。あとは知らんぞ」って
いうのもありと思うよ。

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:15:17 ID:nr6Xbly70

>>689
海外に行く位の経済力があるんなら、トラブル処理は全て自己負担だろ。
パスポートに明記しとけよ。

血税をテロ組織に吸い取られて、それでなんとも思わん売国奴が多すぎる。

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:15:24 ID:nyKF1Xes0

>>1

おまえが言うな

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:15:36 ID:TNdw/tfdO

>>706
国民を守るのは政府の義務だけど個人を救うのは義務じゃないっぽいね

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:16:01 ID:oruJ/QuY0

外務副大臣にエコノミーで池とかホテルは安いのとか細かいオプションが設定できるなら
自己負担でもいいよ

官僚の贅沢費までは払えん

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:16:17 ID:/Ku26qp10

どうせ払える金額じゃないんだし、請求したって意味ないんだよなあ･･･

救出しないわけにもいかないし、せいぜい渡航自粛地域に正当な理由なく入って

トラブル起こした奴は、パスポート没収して一定期間再発行しない、とか

それくらいしかできないな

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:16:29 ID:46mH1bUk0

>>692
渡航自粛の定義が知りたい

俺の理解からすると、レベル１の「十分注意してください」より上の、
レベル２の渡航の是非を検討してください以上の警告全般を指す言葉だと
認識しているんだが

退避勧告より下でレベル２より上となると、レベル３「渡航の延期をおすすめします」のみ
が渡航自粛を指すのだろうか？

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:16:35 ID:6gO9E83U0

つかよ、国が助けるななんていってる奴はそんなに居ないだろｗ

いい年こいた奴が、危険な地域に自分の意思で入って逝き、案の定捕まったわけだ。
その救出費用を100%税金で賄うのはどうよっていってるんだろうがｗ

罰則的なものがあってもいいんじゃねってよｗｗ

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:17:35 ID:DCIEVJ320

イラクで捕まった３バカは懲りてないとか聞いたが、どこにもバカはいるもんだな。

とりあえず情報収集～人質解放までいくら位かかって、いくら支払わされるのか知っときたいな。

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:17:46 ID:78WH/SES0

>>687
だから、助けないとは言ってないだろ
助けるけど、金払えって事だ

三馬鹿みてると、確かにさもありなんと思うわ

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:17:49 ID:7ioEFsOR0

>>65
言わないから心配すんな。

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:18:20 ID:FLJOr5400

>>695
>649に書きましたが、「危険なだけ」の地域では注意喚起だけです。
「政府が機能してないから助けに行くことができない」地域では是非を検討するよう勧告が出ます。

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:18:24 ID:nr6Xbly70

>>717
懲罰的な意味でも、国際的な地位を守る意味でも、国は助ける必要などないと思うが。

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:18:26 ID:fzYZDmuH0

>>711
それなら、中村を批判する前にテロリストどもを批判しろよ。

お前は自分の勝てそうな奴しか相手にしない宅間みたいな奴だなｗ

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:18:50 ID:H+QIwRYQO

>>669
国って何かな？よく考えてみたら？
日本って民主主義国だよね？

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:19:39 ID:dnuVdEFQ0

>>716
検討したら、行くか行かないかどちらかの結論が出るわけだろう。
行かないという結論しか出ないとしたらそれは検討じゃない。

よって、行く前にちょっと考えてねっていう意味だよ。
考えて行くっていう選択肢もあるわけだ。

どの辺が自粛なんだ?

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:19:57 ID:pbl+Jjlu0

１円でも多く取れ！

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:20:00 ID:W/RVqizl0 BE:1064125049-2BP(0)

中国の軍事費増強の為には湯水の如く銭使うくせに
日本国民が犯罪に巻き込まれたら自己負担てかあ！！

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:20:04 ID:8TZvXGXnO

>>706
義務だが費用は別。
常識だろ。
行くなと言われて言って事故りました。
管理責任とれではたまったものではない。

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:20:20 ID:s8S7n6pq0

まあ何はともあれラサト師の偽装来日を見破れない日本国民はジハードを覚悟したほうが良い

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:20:21 ID:+ONnjddf0

笹川とか投票したくないんだが、選挙区民じゃないんで、何の力もふるえない。
悔しい。だから自民党の議員には、投票しないことで、納得するよ。

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:20:22 ID:3RcUHcfu0

費用負担の話をするくらいなら、そもそも救出すること自体必要ないのでは？

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:21:00 ID:H0Xv1lAV0

ということは、だ。やっぱり身代金を払ったということだな？

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:21:08 ID:fzYZDmuH0

>>722
例えバカな奴であっても自国民を危機から救おうとしない国家が
どれほど他国からバカにされることか！！

何が国際的な地位だ

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:21:24 ID:nr6Xbly70

>>723
わざわざ海外に行く馬鹿が悪い。
俺みたく出なければ、多くのリスクを回避することが出来る。
家を出れば７人の敵とか昔から言うじゃん。
覚悟足りなすぎだろ。

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:21:39 ID:1RnEkQjDO

現実個人で自己負担では一生かかっても払えないだろ。家族も巻き添えくらうし…それよか一定期間や一生渡航出来ないとかペナルティー課すのも手じゃねぇ
ああいう連中は海外行けないのがかなり苦しいはずちがうかな。
将来新婚旅行も海外行けないとか出てくるしかなり薬になるんじゃまいか

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:21:51 ID:1ZzYhulf0

>>716
普通に考えてみろ。

＞渡航の是非を検討してください
自分で考えろ、安全とは言わないぞ。

＞渡航の延期をおすすめします
危険なんだから行くなよ～！だろ。

＞退避を勧告します
なにが有っても知らんからな！って感じかw

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:22:14 ID:6gO9E83U0

>>723　テロリスト批判してなんか意味有るのか？ｗｗ

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:22:22 ID:H+QIwRYQO

>>701
そんなもん関係ねぇ
国民守らないで何が国家だ引きこもりが

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:22:34 ID:dnuVdEFQ0

>>734
自宅警備員最強！

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:22:53 ID:TNdw/tfdO

>>724
そうだよ
個人の主権より大多数の主権を取るんだよ

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:22:55 ID:2J2sFVs30

さぁとっとと俺さまを助けろや！

助けさせてやるぜ。

仕事だろ？義務だろ？

なんってったって俺様は日本国国民だぜ？

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:23:00 ID:46mH1bUk0

>>725
いや君の言葉の解釈なんて聞いてない
言っておくがレベル２はすでに日本政府の力が及ばないという勧告だ

自分の中だけの定義で渡航自粛って言ってたのか？
「渡航自粛じゃない」ってのはどういう意味で言ってたんだ？

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:23:06 ID:s8S7n6pq0

もういいよ日本は鎖国で。右翼がお望みだろ？

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:23:23 ID:x0VmakMW0

>>732
ガキの使いじゃないんだから手ぶらじゃ行けないだろ

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:23:44 ID:zwncu4AL0

こいつ偉そうに何様だ？国は国民に奉仕する義務があるぞ

そんなに偉そうにしたいんだったら税金取るなボケ

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:01 ID:j4ADLQ3m0

>>723
なんでテロリストが出てくるんだよw
おまえ、そもそもこの事件のこと何も知らないだろwww

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:13 ID:aZXNVDQF0

>>736
勧告出てないアメリカでだって、普通に邦人バックパッカー殺人事件とかあるんだから、
勧告出てる地域、ましてLｖ2の場所なんてのは推して知るべし、って感じだよな

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:24 ID:6gO9E83U0

ID:fzYZDmuH0

こいつ、脂っこいなぁｗｗｗｗ
団塊の世代が暇だから書いてるうちに熱くなったんかｗｗ

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:30 ID:10JICn1K0

渡航安全情報はあくまで旅行者に対する注意喚起であって罰則があるわけではないし
海外旅行の著しい普遍化を考えれば旅行者の渡航の自由は最大限に尊重されるべき。
イランは危ないから誘拐されたという人が居るが所詮相対的な判断でしかない。
真に危ないか否かなんて分からないし世界中どこだって誘拐される危険性はある。
そういう犯罪の可能性の芽を少しでも摘むのが国の役目である。
パスポートにも「日本の旅行者を安全に旅行させてくれ」みたいに書いてあるしね。
旅行者の安全を確保できないとその国は国際的な信義に反する。
それに本当に悪いのは外国人の誘拐を政治取引に使うテロ集団であって
誘拐された善良な日本人旅行者ではないとここで断言しておく。

はい反論どうぞ

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:34 ID:aqMCuVvj0

中村に５年間の自衛隊研修を命ずる！
そんなに海外に行きたいなら自衛隊演習の最前線で訓練しろや！

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:33 ID:9fuATrd5O

馬鹿学生！
親は寄付しろ！

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:45 ID:78WH/SES0

>>731
それは無い。国民は守らなきゃいかん

>>724
だけど、国民は民主国家日本の主権者の一人であって
国の非保護者であると同時に、保護者でもあるんだよ
自分の責任で損害を与えたんだから、全額は無理にしても
ある程度は弁済するのは当然じゃない？

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:24:49 ID:h0sOAF2u0

＞日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、かつ、同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に要請する。

自己責任で済ますなら自ら職務を放棄したことになるだろ

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:25:07 ID:ocKl9cAK0

>>731
それをやると自国民を救うこともできないヘタレ政府として
全世界の蔑視の対象になります。

本当は自国民を守ろう等とこれっぽっちも思って無いけど、
他国の手前、近代国家の建前を守るために
格好だけは守る素振りをするんです。

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:25:29 ID:MmwpDAX/O

公僕に言われるとひたすらムカつく

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:26:14 ID:nr6Xbly70

>>753
文言変えれば済む話だろ。

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:26:15 ID:x0VmakMW0

>>749
＞そういう犯罪の可能性の芽を少しでも摘むのが国の役目である。

現地国政府の役目だな。日本政府じゃない。

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:26:27 ID:zwncu4AL0

アメ公なんか軍隊送り込んででも救出するぐらい自国民保護意識が高いのに・・・
それと比べて国民を駒扱いの糞ウヨは天皇と官僚と財界しか見てないな・・・老害はさっさと退場しろ

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:27:06 ID:1ZzYhulf0

>>742
ﾊﾞｶか、お前はw
自分の書いた>>716でも読み返せ！

俺らは初めから、お前の解釈なんか聞いてない。

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:27:14 ID:/dP2N52t0

>>722
すげえ、こういうバカが自己責任論となえてんだｗｗｗｗ

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:28:15 ID:d+60SWag0

渡航禁止地域にいったやつを助ける必要はない
そんなことのために税を使わないでくれ
美談に仕立てて人気取りなんてお寒いだけ

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:28:28 ID:yuvHrtYH0

「はい、こちら日本国外務省です」
「あのー、拉致られちゃったんですけど」
「それはお気の毒です。イランからでよろしいですか？」
「はい、○○の辺りです」
「武装グループですか？宗教過激派ですか？」
「えーっと、イスラム原理主義みたいです」
「それでは救出プランといたしまして、3コースご用意できます。
　Aコース、身代金の支払いを含め、日本政府が解決に全力を尽くします。
　Bコース、現地政府に働きかけ、早期解決を要請します。
　Cコース、大使館員が犯人グループと交渉します」
「費用は幾らくらいかかりますか・・・」
「Aコースでは数億円ほど、Bコースは2000万円ほど、
　Cコースなら100万円くらい見ていただければ」
「じゃあ、Cでお願いします」

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:28:38 ID:aDZbset50

笹川堯ってあの笹川の息子？

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:28:40 ID:dtnS2KSk0

２ｃｈで言うのはありだけど政治家が表で言っちゃいかんだろ。空気嫁。

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:28:54 ID:eJRDSrsT0

世界の危機に目を向ける前に日本の現状を見ろ！

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:28:57 ID:10JICn1K0

>>757
じゃあ日本政府は、本当は役目のない役目を果たしておいて
救出費用にかかったカネをよこせと言ってきてる訳か。
論理が破綻したなｗ

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:29:10 ID:aqMCuVvj0

憲法改正して渡航自粛区域にはビジネス以外では行けないようにするとかするべきだ

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:29:35 ID:8TZvXGXnO

ようは、雪山遭難と同じ。
行くのは自由。
遭難したら助ける。
だけど、費用はもってね。
国内でもそうなのに、旅行では出さなくていいはないよ。

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:29:37 ID:wK1WqH+p0

＞外務副大臣がスタッフを連れて、3度イランに行っている。これはみんな国民の税金
じゃあ、日本国内の犯罪で大量の警察官が動く訳だが、この人件費は全部犯人に払わせろ。
特に企業犯罪は捜査にかかった費用を全部その企業に払わせろ。
また道路交通法でルールを破って事故ったやつ、例えば速度違反して事故ったやつには事故処理の人件費とか
全部事故したやつに払わせろ。そうすれば警察の人件費は税金かからない。

笹川は何を考えてんだかわからんが、日本が国際的に開いていれば、こういう事例が起こるのは当然であって、
問題なのはこういうことが起こったときに国がどう行動し、ピンチをチャンスに変え得るかが問題なんだよ。
前回のイラクのときの外務副大臣は解放された直後にイラクの隣国から日本に帰国してしまった。解放に尽力した
イラクの聖職者に対し何の挨拶もなく帰ってきてしまったわけだ。今回は解放されてから外務副大臣がイランに
行った訳だが、こういう外交辞令が日本とイランとの今後の関係に良い影響を与える訳で、更に言えば、こういう
日本の誠意ある姿勢を中東諸国の人々に示すことが、今後の日本にとって良い方向に行くきっかけにもなる。
つまり、いかにしてピンチをチャンスに変えるかが重要なんですよ。
　中国とかくだらないところに金をばらまくことよりよっぽど外交的に効果がある。
俺は今回の外務省の行動に関して支持するよ。

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:30:00 ID:2AwHWLby0

レベル２以上で行った場合の但し書きでも書いとけ
その後のパスポート発行ペナルティとか

まぁどっからどこまで自己責任で費用請求検討するか
分からないけど、本人分はまぁ自己負担でいんじゃね？
外務省連中分までもってんなら意見は分かれるかもな

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:30:15 ID:/FQP32uK0

これには賛成。
国益に逆行するもんな自業自得で人質になり。

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:30:36 ID:46mH1bUk0

>>759
皮肉も分からんとは・・・

ならはっきり言ってやろう
レベル２は渡航自粛地域だ
注意喚起レベル以上退避勧告レベル以下

で、なんで「渡航自粛じゃない」って思ったの？

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:31:21 ID:nr6Xbly70

>>760
何処が馬鹿か分るように説明しろよ。

日本は独自性を持った独立国家だぞ。アメリカがどうこうとか、ヨーロッパが
どうこうとか言うなよ。

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:31:41 ID:H+QIwRYQO

払ってもないのに引きこもりが｢俺の税金つかうな！！ﾑｷｰ！｣って騒いでるんですね

わかります

家の外にも出れないから僻んでるんですね　
僻んでるんですね

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:31:48 ID:7RWqqpGhO

渡航禁止区域なら捕まったヤツが悪い。
わざわざ税金使うなんて馬鹿馬鹿しい。

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:31:53 ID:qy4M8zoD0

>>451
あいつこの前、中核派の招きで講演してなかった？

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:32:08 ID:zV45MsXw0

>749
いや、全文同意。
はっきり言って、むしろこれに反論する人間の知能レベルを疑った方が良い。

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:32:38 ID:1ZzYhulf0

>>772
お前が
「レベル２は渡航自粛地域だ」と思ったのと同じだ。

馬鹿の皮肉なんか理解できるわけないだろw

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:32:39 ID:x0VmakMW0

>>766
本来の業務じゃないから費用を請求するんだろ

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:33:00 ID:10JICn1K0

ここで外務省の海外渡航情報を信用してる人たちは
外務省の言うことなら何でも訊くわけだね。
少なくとも海外渡航情報をそれほどまで支持する理由とやらを教えてくれないか？

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:33:20 ID:ZIVNmA560

自己責任ってのは子供の頃からある程度教えとかないとな
危険地域に渡航することだけじゃなく、すべてに責任が生じるって

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:33:49 ID:D24y7cBH0

日本が日本国民を守るのは日本国内においてに限定すれば良いんだよな
日本の法が効くのは国内だけで、国際法で国民個人が守られてる訳でもないし

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:33:59 ID:yuvHrtYH0

"渡航自粛地域" の検索結果約 298 件中 1 - 10 件目 (0.57 秒)

そもそも定義がなあ。

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:34:21 ID:zwncu4AL0

>>768
雪山に外交は絡まない。それに犯罪者と自然を一緒にするなよ・・・
自然は無慈悲だけど人相手なら交渉の余地がある
交渉の余地があるなら救出する努力だけはしないとな

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:34:51 ID:FExVGrca0

>>723
> お前は自分の勝てそうな奴しか相手にしない宅間みたいな奴だなｗ
そりゃあんただろ？
あんたのレスって常に誰かに対して語りかけてるんだよね
相手がいないと自分の意見が書けないんだ
その上相手のことを自分より馬鹿だと決めつけて一方的にまくしたてる
あんたの言葉を借りるとあんたこそ「自分の勝てそうな奴しか相手にしない宅間みたいな奴」なんだよね
頭よさそうな振りしているけれど馬鹿さ加減がにじみ出てるぜ

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:35:15 ID:VpoLsgjk0

>>752
損害という考えがそもそも間違え。
外務省の予算はそもそもこういった海外邦人を保護するためのものであり、
日本人が海外で自由に活動するためのものであり、
ひいては近代国家の条件"渡航の自由"を守るための必要なコストだよ。
お前のような土民並の民度の奴はどうかしらんが、俺は別に外務省の官僚を肥え肥らせるために税金はらってる訳じゃ無いんでね。

そういったコストを払うのが嫌なら在外邦人は一切見殺しにすれば良い。
そして自国民を守ることもできないヘタレ国家として全世界の嘲笑を浴びれば良い。

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:35:21 ID:nr6Xbly70

そうだぞ、日本のトップがボンクラなのも、選挙でボンクラ議員を選んだ国民の
自己責任だということをはっきりさせとく必要があるぞ。

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:35:21 ID:0sQtuEVy0

まあ本来なら自衛隊の特殊部隊出して救出するのが日本国の役割だと思うんだけどね。
誘拐犯全員ブチ殺して、日本人に手を出したら痛い目に遭う、と世界中の犯罪者に思わせる。

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:35:29 ID:/dP2N52t0

>>760
自国民を見捨てる国家に国際的な地位なんてあるわけねーだろ
まじもんのバカは2ｃｈ自粛しろ

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:35:44 ID:kkmH0+3c0

笹川の立ち位置的には自衛隊の特殊部隊を使って救出せよ！それができなかったら
私が代わりに私設の特殊部隊を出す、ってぐらいのことを言うべきじゃないの？

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:35:53 ID:eUjrQ9M60

>>783
だから外務省が正式に自粛地域と表現しているのは北朝鮮のみ。

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:36:13 ID:D24y7cBH0

>>789
つアメリカ

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:36:33 ID:78WH/SES0

>>749
こいつアホだな
というか、サヨクの自己責任論の解釈と同じか

あのな、自己負担は旅行者が善良じゃないから請求したのか？
善良だろうが極悪人だろうが、自分の行動で生じた損害に
程度はあるにしても責任を持てと言ってるんだ。

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:36:59 ID:x0VmakMW0

>>786
外務省の役割は外交を通じての国防と
資源とマーケットの確保だろ
物見遊山の馬鹿の保護なんて本来の仕事じゃない

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:37:18 ID:d+60SWag0

日本には他国に軍事介入する能力を持ってないんだから
法律を作ってでも危険地域への渡航は制限するべき
軍を持たない国が海外にいる国民の命を守るにはそうするしかない
自由とは強者が認めてはじめて成立するものだということを忘れてはいけない
国内と同じだけの自由が海外でも保障されるとは思わないことだな

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:37:37 ID:mEZABDla0

自己責任論というのは、
各個人だけで収まるもんじゃなくなるんだぞ。
公的機関や民間企業の責任も細かくチェックされていくんだ。

「国に責任はないけど、日本人市民には責任あるからね」とはいかないんだよ。

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:37:46 ID:8TZvXGXnO

>>784
阿呆、例えだ。
外交云々は別問題だろ。
今は費用を国が持つか個人が持つかの話だろ。

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:37:53 ID:1ZzYhulf0

>>785
いや、だって「2ちゃんで馬鹿弄り」が趣味なんだよぅ・・・
見逃してくれ。

あれ、俺宛じゃなかったw

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:38:26 ID:yuvHrtYH0

>>791
なら他の国はOKだよね！ちょっとピラミッド見てくる！

定義されない用語で極端な意見を発しちゃう政治家のひとって・・・。
おらこんな国いやだ。

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:38:29 ID:H+QIwRYQO

>>749
全文同意
国際交流のためにもなるかもしれんのに
危険だからって
その芽を摘む権利は国にない

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:38:36 ID:osy9FDfD0

確かに誘拐されたこの人は軽率だが
お前が言うなみたいな感じがするんだよ

笹川ってあれでしょ、御トイレサンとかそっち側の人でしょ

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:38:55 ID:VR0S7T460

「政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、今後、
　外務省で厳しく徹底する必要があるのではないか」

当然ですな、大賛成。

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:39:12 ID:x0VmakMW0

>>788
大賛成
マラッカ、ソマリアの海賊船も撃沈すべし

804 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2008/06/17(火) 20:39:18 ID:YJeGEGbA0

気持ちは分からないでもないが、もしそんなことしたら国家の義務を
放棄したことになるよ。それでもええんかいな。

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:39:19 ID:lkNDHDNt0

>>796
日本人市民・・・・・
馬鹿ですか？永遠にROMってろ！

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:39:25 ID:cVfqknEA0

保険会社が、なんか保険を作ってくれるだろ

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:39:44 ID:nr6Xbly70

>>798
深淵を覗き込むものはまた、深淵より覗き込まれている。
なんてこと言った人がいたらしいよ。

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:40:06 ID:V454IFqFO

>>1
今後と言わず、過去に遡って請求するくらいしろよ。
じゃなきゃ、また三バカの女みたいに勝手なこと言い出す奴が出てくるぞｗ

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:40:06 ID:zwncu4AL0

外務省の職務に海外法人の安全確保っつーのは大きな柱の一つだろ
ぶっちゃけ海外で後ろ盾のない日本人を助けるのがお仕事だ。これは義務だぞ

馬鹿だろうがアホだろうが助ける努力はしないとな

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:40:06 ID:mEZABDla0

>>805
いや、まあ、日本国民でいいけどさ。

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:40:10 ID:uAPMWYNl0

国家に守ってもらいたきゃ国民の義務を果たせってことだな

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:40:14 ID:d+60SWag0

>>800
ならば危険な目に遭っても文句を言わないことだな

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:41:09 ID:78WH/SES0

>>786
こりゃすげえな
今後海外で邦人が死んだら「保護の義務を国が怠った」って
遺族が国を訴えてくるぞｗ

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:41:31 ID:VpoLsgjk0

>>794
それならそれで良いでしょ。
自国民を守れないヘタレ政府として全世界の嘲笑を浴びれば良い。
ついでに国民の渡航を制限して近代国家の看板も下ろせば良い。

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:42:07 ID:1ZzYhulf0

>>807
実は、既に仮面が（ｒｙ www

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:42:20 ID:/lCvsiYk0

>>802
同じく。

例えば国内でも登山やキャンプなどで遭難した場合、
救助費用が請求されると聞いたことがある。だとしたら
部分的な自己負担を求めるのも間違いではないと思う。

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:42:26 ID:10JICn1K0

>>793
反論の出来ない奴は必ずといっていいほど「アホ」と言ってくる。
というか「アホ」としか言い返すことが出来ないから文頭に「アホ」を書かざるを得ない。
その学生の責任なら謝罪会見で十分果たされたんじゃないかと思うがね。
地震で孤立した人を助けるのも秋葉原の治安を少しでも良くするのも
海外で事件に遭った人を助けるのも国の責任。

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:42:35 ID:zwncu4AL0

>>794
しったかぶるなボケ
http://www.anzen.mofa.go.jp/index.html

ここ見りゃわかるが外務省の大きな仕事に自国民の海外での安全確保がある
これは大きな仕事だぞ？かってに仕事内容を変えるなよ

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:43:31 ID:yuvHrtYH0

おまえらって馬鹿とか阿呆とか土人とか、下品な単語使わんと死ぬの？

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:43:42 ID:D24y7cBH0

>>817
>>1嫁
今後だ

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:43:55 ID:lkNDHDNt0

>>810
素直な方ですねｗ
ひどい事言ってごめんなさいね

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:44:01 ID:/dP2N52t0

ふつうこういう場合、国民対国家　で「おいこら国家仕事せいや」となるのが近代国家なんだけどなあ
なぜか国民が国家の肩を持って、個人をバッシングって日本の常識、世界の非常識。

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:44:04 ID:mEZABDla0

>>811
徴税を逃れたとか犯罪を行ったとかそういうことは聞いてないが。
こいつは脳天気というより別の胡散臭さは感じてるものの、
それはまた別の問題だしな。

「政府が馬鹿と認定したら見捨てる」っていうのはとにかくまずい。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:44:41 ID:78WH/SES0

>>814
ハハハ
やっぱりサヨク流の自己責任論の解釈か

なんで極端に走るのかな
三馬鹿の時でも、「自分で危険地帯に飛び込んだ奴は放置しろ！」
なんていった奴居たか？責任を取れと言ってるんだよ

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:44:52 ID:x0VmakMW0

>>814
全世界とやらが食わせてくれるのか？
現実見ろよ

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:45:23 ID:VpoLsgjk0

>>813
外務省のやり方次第ではそういう訴訟も起こりうるだろうね。

それがどうかしたか？

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:45:55 ID:nr6Xbly70

>>812
なんであんたが凄むのかが、良く分らん。

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:46:02 ID:EjmX73bR0

>>749
一体どこが渡航の自由を制限しているのですか？具体的に教えてください。

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:46:08 ID:H+QIwRYQO

>>793
アホはお前だバカ
自分の行動によって生じた損害って誘拐がそれか？ｗｗ
そもそもサヨクってなんだよｗ
むしろ民族主義的な考えだろ国民を守るってのは

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:46:24 ID:yuvHrtYH0

>>824
＞三馬鹿の時でも、「自分で危険地帯に飛び込んだ奴は放置しろ！」
＞なんていった奴居たか？

居ただろ。「犯人とグルだ」とまで言ってたのに。

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:46:56 ID:mEZABDla0

>>824
人為的に危害を加えられた場合の責任は犯人にあるでしょう。
状況判断の甘さを叩くことと、責任を追及することをごっちゃにしちゃまずい。

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:47:01 ID:2AwHWLby0

如何せん笹川、正論だが説得力がないｗ

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:47:05 ID:78WH/SES0

>>822
国家ってのは、国民の集合体だからな
国家を何か得体の知れない大怪物か神だと思ってるような馬鹿には判らんよ

>>826
そいつは、国中から笑われるだろうな
お前みたいなサヨクが現時点で笑われているようにな

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:47:19 ID:j4ADLQ3m0

>>813
人質になった自分たちを助けるために自衛隊を撤退させなかった、ってことで国を訴えた奴はいたな。

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:47:28 ID:0sQtuEVy0

思うんだが、日本はこういう事件を武力で解決しちゃいけないのか？
9条の条文見ると、「武力による威嚇または武力の行使は、＜国際紛争＞を解決する手段としては永久にこれを放棄する」
誘拐って＜国際紛争＞か？と思うわけ。単なる犯罪行為でしょ。その犯罪組織が国によって運営されてるわけじゃないんだし。
だから、海外で誘拐された日本人を実力をもって救出するのは憲法違反でもなんでもないんじゃないかと。
だから日本人を救出するために国はバンバン自衛隊を出せばいいと思うんだ。

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:47:46 ID:VpoLsgjk0

>>825
全世界に食わせてもらっているのが現在の日本ですが何か？

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:47:46 ID:1ZzYhulf0

>>828
ｱﾝｶｰﾐｽか？
何処にもそんな事は書いてない様だが。

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:48:18 ID:SZZ8uKNR0

>>822
そうなると小泉なんかが個人に対して自己責任と言及したのは
ある意味非常識とも言えるな。

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:48:59 ID:GOziqqYU0

>>1
自己責任とか言ったら
また小林よしのりあたりが切れるだろうなｗｗｗ

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:49:11 ID:10JICn1K0

海外渡航情報なんかどの国であっても
危険だ危険だみたいなことしか書いてないじゃん。
つまりどの国に行っても誘拐されて救出された
国から損害賠償請求される可能性はあるわけか。
そもそも海外渡航情報自体現地をよく視察したうえで
作ってるものじゃないんだけどな。
例えば紛争中のスーダンよりも
南アフリカで犯罪に遭う可能性のほうが高いしね。

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:49:15 ID:x0VmakMW0

>>818
商社員等の保護のことであって、
アホな旅行者が危険地域に物見遊山に行くことは想定してないだろ

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:49:28 ID:/dP2N52t0

>>833
おまえの国家感はおらが村感覚なんだな

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:49:40 ID:pdB6oeBR0

基本的な考えはともかくとして、
金掛かるんなら払えないから外務副大臣とかいらんからくんな、
と中村さんみたいに犯人と大変関係が良好な人質に言われるとどうしたものか。

それで強引に外務副大臣をイランに飛ばしちゃうとほとんど押し売りだぞ。

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:49:46 ID:8TZvXGXnO

論点が助ける、助けないの話になってる。
発生したら自国民を助けるのは当たり前。
ただ、その費用を誰が負担すべきが問題だ。

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:49:47 ID:d+60SWag0

>>835
９条教の人達に言ってやってよ
国民の命を守れないシステムを信仰するなんてイカレてる

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:50:04 ID:yAT44YBIO

「今後は自己負担」じゃなくて
「今回も」当然自己負担だろ。
てゆーか、過去の分も遡って全額徴収しろよ！

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:50:22 ID:oI8Dl0sw0

仕事で行った人だったら国の金で助けてやれと思うわ。
危険地帯への旅行者はどうでもいいけど。

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:50:37 ID:D24y7cBH0

>>818
そして安全が確保出来ないくらいだから、自粛しろって言ってるんだろ？
その上で、「自粛しろ」って言われてるのにわざわざ行った場合自己責任といわれる訳だ

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:50:39 ID:78WH/SES0

>>841
じゃぁ、お前の国家感ってのは何なの？簡潔に言ってみな

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:51:06 ID:Ou8GwWQ40

この手の話になると「ひうらさんの思い出」が浮かぶ
すごく好きな話だがホントなんかな

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:51:15 ID:sASaOFmrO

税金で海外旅行する奴も何とかしろ

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:51:18 ID:Q/ULKHGJ0

>>749
> 旅行者の安全を確保できないとその国は国際的な信義に反する。

その国って、イラクのことなら、費用はイラクに請求したらどうだろう。

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:51:25 ID:x0VmakMW0

>>836
正当な対価を払ってるからであって、評判とやらで恵んでもらってるわけじゃない
いくら日本人の評判が良くても金を払えなきゃ飯も資源も買えなくなる
現実にそうなりつつあるだろ

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:51:49 ID:6gO9E83U0

>>833

国家が国民の集合体概念だとは・・・・・・・・・

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:51:51 ID:f1oZbdLS0

普通に賛成。

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:52:03 ID:VTMMaIQ3O

お前ら喧嘩やめろよ

カツ丼とマーボー豆腐どっち頼むか悩んでるんだ、静かにしてくれ

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:52:08 ID:kkmH0+3c0

一種のポーズであっても何が何でもどんな奴でも国民という一点をもって
まさ命を賭けても救出するっていう意思がないとダメだろ。そこをAコース
ならいくらBコースならいくらみたいな、風俗サービスじゃねぇってんだ

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:52:39 ID:SZZ8uKNR0

>>856
マーボー丼だろ

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:52:49 ID:78WH/SES0

>>844
自己無責任論者は、いつもその手を使うんだよ
誰も助けないなんて言ってないのにね

>>854
口にしたからには責任を持てよ
お前の国家感を簡潔に述べよ

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:52:56 ID:4EaFQ9lt0

戸締り用心　　火の用心　　一日一膳！！！　　　　　　　　　おかわり！

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:53:21 ID:lkNDHDNt0

とりあえず国は今回どれだけの費用がかかったのか明細出せや。
わかってんだろうな？エコノミー以外で行ってたら
差額は自分で払えよ？
３回行く必要があったかどうか吟味したいから
その３回分の詳細もレポートにして出せ。
１回で片がつくもんだったら残りの２回分はお前が個人で出せ。

それくらいやってから、残った経費分の請求書を回してこい。

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:53:27 ID:0sQtuEVy0

>>856
考えるまでも無い。かつ丼で決まり。

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:53:42 ID:Zly7wpB00

とりあえず笹川、妻のほうの姓にしろ。イメージ悪すぎｗ

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:53:52 ID:1ZzYhulf0

>>841
海外旅行を自由化して
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄを一般に発行するというのはそういうことなんだよ。

在外公館に、不可能を可能にせよとは言わないが粛々と仕事をしてほしい。

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:54:25 ID:d+60SWag0

>>859
３バカのときもちゃんと交渉したしな
でも向こうが武器を持ってて金品で開放に応じなかった場合
今の日本のシステムではどうすることも出来ないのが現実

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:54:33 ID:0Aw7G3/C0

おまえら、北朝鮮に拉致された人達も自己責任、自己負担なのか？

笹川のジジイってそういうこと言いたいのか？どうなんだ？なんかこの
ジジイ、太っ腹の完全ファシストだったオヤジに似てなくてとんでもなく
せこいところであこぎでケチだな。なんでだ？

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:54:49 ID:6gO9E83U0

>>859　お前の言うような、小学校の学級内の班じゃないことは確かだなｗ

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:55:01 ID:10JICn1K0

結局さー
ここで学生に対して批判してる人たちって
イランやイラクは危険そうだっていう単なる相対的価値観なわけでしょ？
例えばさワールドカップのある南アフリカはイランよりずっと犯罪多いんだけど
そこへ観戦に行く予定の日本人を君らは批判しなきゃならんよ。

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:55:02 ID:mEZABDla0

>>863
謝れ、『四万十川～あつよしの夏～』の
笹川久三先生に謝れ！

870 ：うんこ ◆9Ce54OonTI ：2008/06/17(火) 20:55:14 ID:IT9TzUgj0 BE:1961083297-2BP(13)

外務省がアラート出してんだから、そこ行く奴が悪い。以上。

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:55:29 ID:XvpikggB0

頼んでないとかぬけぬけと言うんだよな、左翼とチョンは

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:55:42 ID:SZZ8uKNR0

>>866
ファシストか
そういえば小泉もファシスト親米だったな

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:55:55 ID:CX5LBFK30

日本人は生きて虜囚の辱めを受けることはない。
海外で誘拐なぞされているのはみな、偽装鮮人である。

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:56:09 ID:VpoLsgjk0

>>853
何も無いところからいきなり金が発生したわけではないのだよ。
近代国家としての信頼があったからこそ貿易が成り立ち、貿易国家としてやってこれたのだよ。

君の言い分はまるで「頼んで産んでもらったんじゃない！」と喚く中学生のようだね。

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:56:28 ID:pdB6oeBR0

>>861
電話でいいじゃねえか、と言われた時が一番アレだな。

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:56:31 ID:l6Vwnykh0

>>1
お前も全部利権手放してから物言えよｗ

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:57:24 ID:78WH/SES0

>>870
まぁ、悪いな。悪いけど助けるよ
でも、自分の責任も取れよ。

なんで、こんな当たり前の事が議論になるんだか
殺されちまえば、責任もへったくれも無くなるってのに

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:57:26 ID:6gO9E83U0

>>868　なんで、そいつらを批判しなきゃならん訳？

勝手に言って、勝手に犯罪の被害者になればいいんじゃねｗｗｗｗ

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:57:32 ID:zwncu4AL0

>>841
お前の頭には国民ってのは官僚とビジネスマンしかいないのか？
旅行者も立派な日本国民だぞ。国民の海外での権利と安全を守ることは
国→外務省の大切なお仕事。それを理解してないで語るなよ

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:57:40 ID:10JICn1K0

>>870
外務省がアラート出してない国ってどこ？

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:57:42 ID:4EaFQ9lt0

【官僚腐敗】「お母さんと好きな所に（出張費用で）旅行に行ってきなさい」…予算消化のため、いくら無駄遣いしても罰則無し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213613382/

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:57:47 ID:0Aw7G3/C0

これからはあれだ、アホの国家と腰抜け外務省に頭下げたくない日本人は
行く前に、「おまえらの渡航費は払わんぞ」と遺書でも書き残していくしか
ねーな。

笹川に送りつけるといいかもな。スポークスマンになってくれるだろ。

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:58:20 ID:d+60SWag0

>>866
意味不明。国内からさらわれた人達と旅行者と一緒にしないでくれ。
北朝鮮拉致は憲法のせいでしょ？

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:58:29 ID:D0tYv7uR0

>>866
北朝鮮の拉致被害者は主権が及ばなきゃならない国内や同盟国から連れ去られてるだろ
もとから警察力のない国外の無法地帯いっても九条九条いいながら
国の腕力頼りにすることに疑問を感じろよ
糞サヨ

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:59:31 ID:sTa71IeL0

まあ、これは同意。
ついでに冬山で遭難する人の捜索費用とか、
風船おじさんのたぐいの捜索費用とかも自費でするべきだよね。

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:59:42 ID:78WH/SES0

>>879
だから守ってるじゃん、今後も守ってるだろ
誰か責任のある人が「もう守らん！」と言ったのか？

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:59:48 ID:6gO9E83U0

そもそも、北チョんの拉致被害者と今回のバカ学生と同レベルで議論するなんてｗ

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 20:59:54 ID:0M8XE0mg0

いくらなんでも費用自己負担ってのは国としていかがなものか。
自粛なんてのがあるからいけないんだよ。
中途半端に許可せずに、渡航禁止にすればいい。

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:00:09 ID:s7Xl2sHK0

政府もいらんことしやがって。
こんな奴はいらん。

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:00:25 ID:oM/+QNYw0

この大学生がどんなやつかで対応も変わるわな
層化のDQNなら「逝ってよし！」
普通の家庭の子供なら「もう馬鹿なことはすんなよ　ﾌｯ」って感じ

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:00:52 ID:NT8KZLXe0

>>844に同意
国が自国民を守るのは当然
この発言だって当然それをふまえた上での発言だと思う

わざわざ渡航自粛を知らせてるのは何のためだと考えたら
その結果余計にかかった費用を本人により負担してもらおうというのは当たり前じゃないか
自分たちが払ってる税金のなかにその「保険料」みたいなのが含まれているような感じ
でも自分の過失が大きい場合にそれ以上の負担を求められるのは、個人的には仕方のないことだと思う
いろいろあって不可抗力だったという場合には本人負担なんて話は出ないでしょ

もちろん、「保険」なんだからどんな場合でも全額国が出すべきだという意見も分かるけどね

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:00:55 ID:8ZX4Q4BkO

今後といわず過去に遡ってやってくれ

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:00:58 ID:0Aw7G3/C0

>>883

>>884

欧州でも工作員によってさらわれてるですよ、ゆとり君達。でも、笹川に
言わせればきっとそれも費用負担は被害者にあるんだろうな。

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:01:15 ID:H+QIwRYQO

>>854
え？お前独裁国家に住んでんの？

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:01:49 ID:x0VmakMW0

>>874
例えが意味不明だよ。
意見が合わないからといって議論の相手を侮蔑するのは間違ってると思うぜ。

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:01:51 ID:D0tYv7uR0

>>888
共産主義国家なら国外でたやつは射殺ものだが
自己責任の選択をあるていど許容するから自由主義国家なんだろ

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:01:57 ID:xtiNSJbnO

>>868
そんなヌルイ考えで行くサポーターはサッカー舐めすぎ
そんな奴に南アフリカに行って欲しくない

川崎や浦和が去年イラン行ってサポーターになんかあった？

奴らもある意味戦地に赴く気でいるんだよ

心配無用

898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:02:01 ID:Bep3cBwd0

>>868
サッカーとか興味なさ過ぎて知らんかったわ
じゃあ批判しよう　
南アフリカみたいな危険な国に行くやつは馬鹿

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:03:35 ID:0sQtuEVy0

日本国は日本国民が海外で誘拐に遭った場合、日本国の外交努力または武力をもって救出に当たります。
ただし、身代金など犯罪者からの要求は、将来の日本人の安全を鑑み、これを拒みます。
被害者の帰国にかかる渡航費用を除き、救出費用は日本国が負担するものとします。

これでＯＫ！！

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:03:47 ID:78WH/SES0

まぁ、実際のところ態度悪すぎの渡航者が多すぎだから
こんな事になったんだろうけどな

助けてもらってやったんだって態度出しすぎなんだよ
（今回のイランの子は、そういう感じでもないのだが）

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:03:53 ID:ze7ctzbR0

南アフリカはリゾート地だろ

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:04:05 ID:VTMMaIQ3O

カツ丼にしたわ

朝から野菜少ねぇなー‥

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:04:09 ID:jD9HOD/N0

>>841
それなら観光目的のパスポートを発行しなければいい。

まぁ昔のパスポートは北朝鮮以外の全世界で有効と書かれていたけど。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/kokkou06.jpeg

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:04:25 ID:0Aw7G3/C0

>>891

以前のイラクの件もそうだったけどな、おそらく日本にパイプなんてなくて
現地の警察、イラクの時は部族のなんとかが動いたからっていうだけのこと。

それから外務省がポーズとってるわけ。カメラの前で被害者に頭下げさせたあの
アホの外務省、誰だ？恥の中の恥。

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:04:33 ID:CX5LBFK30

まあ、あれだ。
先のことを考える才覚もなく、学生時代を漫然と過ごして今底辺に甘んじている
連中は、今の境遇で頑張れるところまで頑張れというのと同じ理屈だ。
なんの問題もないじゃん。

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:04:54 ID:10JICn1K0

>>878
だって危険な国に行って犯罪に遭い日本政府が救出することになった場合
救出された被害者は政府が救出にかけた金を払わなきゃいけない
というのが君らの理屈なんだろ？
つまり危険な国に行く日本人旅行客が増えれば増えるほど
客観的に犯罪に遭う可能性が高まるわけだから
それだけ日本政府に生じる損害の可能性も高まるんじゃないの？
その損害の可能性を未然に防がなくても後で２ちゃんで騒ぐだけでいいわけか？
なるほど下等の仕業だなこりゃ。

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:05:11 ID:kkmH0+3c0

救出に行った人が万が一その過程で死んだら、命の費用も払えってか

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:05:15 ID:fDL2Uf3sO

公務員の無駄使い禁止やリストラもやれよ

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:06:40 ID:49YzuSmjO

>>885たしか山の捜索は、費用を請求されるはず。
海の場合が無料だったと思うぞ。

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:06:53 ID:0sQtuEVy0

>>902
いい判断だ。カツ丼に勝る丼などこの世に存在しない！！

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:06:58 ID:bpNuaKrV0

行く前に1筆とらないと。
自費でいいから救出してほしいかもうあきらめるから
探さないでほしいか。実際に巻き込まれた時に後悔するかもしれんが知らん。

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:07:29 ID:aZXNVDQF0

>>833
前時代的概念乙
国家がなかったらそこに国民はいないに決まってるだろ
日本がなければ、そこに日本人なんていないよ。ただの人間がいるだけだ

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:08:30 ID:0Aw7G3/C0

>>906

アメリカも危険な国。

＞日本政府に生じる損害

それは無能な政府と無能な発言の笹川。こいつらのが国益を損ねてる。

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:08:32 ID:CX5LBFK30

>>912
国家はモノじゃないよ。

915 ：878：2008/06/17(火) 21:09:03 ID:6gO9E83U0

>>906　オレは”君ら”の代表じゃねーがなｗｗｗｗ

なんで、オレに食いつくのか知らんが、俺は損害を食い止めろなんて一言も
云ってないんだがｗｗｗ

予め危険だと解かってる地域にいい大人が自分の意思で逝くのであれば、
それなりの責任があるだろっていってるだけだがｗ

おまえの読解力の無さに絶望

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:09:34 ID:2AwHWLby0

笹川よあんたの言いたいことは分かるし今後の検討課題
にするのはいいことだよ

でもなお前はまず無駄な道路作らずに無駄な税金を
いかに減らすかをまず考えてくれｗ

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:09:43 ID:78WH/SES0

>>912
ごめん、意味わかんないや
もう少し簡潔に言えない？

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:09:48 ID:1ZzYhulf0

>>911
一応、遺書は書いて行ってる。
ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸの消去は友人に依頼してる。

ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵは持ち帰りOKの条件でw

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:09:53 ID:j4ADLQ3m0

>>910
中村君は何か月もカツ丼を食えなかったんだぞ。
このスレでは必ずその点をふまえて書き込むこと。

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:10:55 ID:0Aw7G3/C0

>>909

別に日本の政府がなんかしたわけじゃないじゃん。救出は現地の警察だろ？
だったら金払う相手はイラン政府だ、日本政府じゃない。

つまらん外交官の渡航費なんかにくれてやる金なんぞない。これ、オレ今度
海外旅行する時書いていこうと思ってるんだけど、どう？

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:11:05 ID:Rv0/EJhVO

確かに大使館は現地で日本人が困ったりトラブルにあったときに助けてくれるよ
その地域が安全なのかどうかを現地から情報をくれるんよ
でも現地にいる人間が危険だって警報出してるのに行くやつはただの馬鹿だろ
「危ないと思ったけど興味本位できちゃったウフ。案の定誘拐されたから助けてちょ」
折角警報だしてるのにこれじゃキレるわな

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:11:55 ID:Bep3cBwd0

>>919
あっちでカツ丼以上の物と出逢っていた可能性も考慮せにゃならん

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:12:29 ID:i9aAElo10

彼自身の渡航費とかその他経費は払ってもらうべきだけど、
副大臣の旅費とかまで出させたら恥ずかしいだろ、日本国的に。

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:12:34 ID:ad99bpLoO

チンピラ風情の出のくせしやがって何が自己責任だよ

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:12:38 ID:xplmJ2Kg0

後出しで請求すんなよ。

誘拐犯じゃなく、被害者を助けておいて請求ってカツアゲじゃねーか。

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:13:10 ID:5j9NW/oa0

驚くべき低知能だな、自民党の議員て。
彼らの思考はまるでお花畑にいるように思える・・・。

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:13:13 ID:10JICn1K0

>915
>予め危険だと解かってる地域

だからなんで「危険」だと思うの？
その根拠は？
外務省の海外渡航情報だけ？
日本も危険だけど？

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:13:43 ID:78WH/SES0

>>920
お前のつまらん遺書だの一筆だのは、国の義務の縛りの前じゃ紙屑同然なんだよ
もし本気でそう思うなら、中国にでも帰化しなよ。それなら流石に助けない

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:14:00 ID:0Aw7G3/C0

>>921

くれないって。アメリカでさえも現地大使館員は何もできない。いるだけ。
せいぜいパスポートの更新をするだけ。これマジで。なんだったら聞いてみ？

＞でも現地にいる人間が危険だって警報出してるのに行くやつはただの馬鹿だろ

おまえひきこもりか？まともな脳をしていたら、そんなこといわんだろ。どこでも
リスクはあるだろ。大阪のレストランだって監禁レイプされるんだぞ？

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:14:23 ID:VMP5YvBN0

外務省のイランの情報見ると、国境付近はめちゃくちゃ警告出てる割に、
首都や国の中央は、渡航の延期とかの系統何も出てないんだよね。
地図が、赤（退避勧告）と白にはっきり分かれてる。

だから、「イランみたいな危ない国に行くな」じゃなくて
「危ない地域にふらふら入って双方の国に迷惑かけるな」って意味で腹が立つ
テヘランとかはそんな危なくないらしいよ。（向こうに住んでる日本人のブログで見た）

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:14:40 ID:i9aAElo10

ってかYahooとかよかここのほうがラサト師に同情的なのなｗ
まぁ言ったのが笹川なのが大きく影響してそうだが

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:14:51 ID:0sQtuEVy0

>>919
お前は何様だよｗｗｗ

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:16:03 ID:6gO9E83U0

>>927　外務省の情報でいんじゃないの？

日本国内の危険性とあっちの危険性が同じだと思うなら外国に引っ越せよｗ
頼むから、お前みたいなバカはオレにレスするなよｗｗｗｗ

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:16:21 ID:2j5hdGytO

好きで行ったんだから自己負担でいいよ。
珍しく自民がまともなこと言った。

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:16:22 ID:Bep3cBwd0

>>927
逆にお前はなんで「危険じゃない」と思うんだ？
ラサト氏が渡航する前から事件はいくつもあるんだぞ？
あっちが日本より治安がいいとでも思っているのか？

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:16:54 ID:zwncu4AL0

旅行者に負担を迫る事で危険地域渡航ペナルティを課して、
それを安全に結び付けたいって発言の趣旨は理解できるんだけどね

でも例えば危険地域に惚れた奴ができてどうしても通いたいとか、
危険地域だけど親戚が住んでてやむにやまれぬ事情で渡航したとか
様々な状況が想定されるだろ

でも自己負担を求めるのが出来上がったら一律に杓子定規で、
危険地域に渡航した、んじゃ自己負担でヨロシク・・・ってなるぞ

お役所仕事なんて本来の趣旨なんてどうでもよくて、決められた事を
実行するだけ。こんな規定ができたら情け容赦なく一律に自己負担を迫られるぞ

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:17:02 ID:j4ADLQ3m0

>>922
日本でそれを売る店をはじめて大繁盛。そして収益を外務省に払えば一件落着だな。

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:17:13 ID:Rv0/EJhVO

>>929
うはっｗｗｗ
治外法権もわからないカスにレスするの恥ずかしいですｗｗｗ

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:17:54 ID:78WH/SES0

てか、欧州や日本で事件に遭遇するのと
イラン辺境の麻薬組織が潜伏する地域で誘拐されるのを一緒にされてもねぇ

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:18:30 ID:0sQtuEVy0

国が「自己責任論」を口に出していいのは、被害者の救出に努力を尽くし、尽くし、尽くした後で、
助けられず、被害者が命を落としてしまったときに、被害者の遺族や国民から批判されたときだけ。

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:18:36 ID:d+60SWag0

>>927
外務省の情報が間違ってたらそれこそ外務省を叩くべきだろうそのための機関なんだから
今回の事件は正に外務省の情報通りだったわけだが？

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:18:36 ID:6gO9E83U0

なんで、国内の犯罪とこの件を同列で考えるバカが涌いてきてるんだｗｗｗｗ

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:19:19 ID:0Aw7G3/C0

>>928

笹川の発言も効力ないし、おまえのその書き込みも。

>>925

うまい。ヤクザな商売だな、ほんと、これじゃ。

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:20:20 ID:1ZzYhulf0

>>935
横だが、危険には程度と種類が有るからだ。
そして安全なところは存在しない。

その程度を、一般人以上の精度で示すのも外務省の仕事だ。

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:20:22 ID:78WH/SES0

>>943
何を言ってるか本気でわからんｗ宇宙人かお前はｗ

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:21:32 ID:Bep3cBwd0

>>942
彼らは一生を家の中で生活しているから火災や自然災害くらいしか事故がないんだよ
察してやってくれｗ

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:22:13 ID:avRffhF40

823 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 15:40:44 ID:eTWwOsJl0
>>818
税金投入といっても、ちゃんと領収書取られてるから、後から請求が来るよ

828 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/15(日) 15:48:59 ID:eTWwOsJl0
>>825
交渉時の旅費等経費
救出時の経費　
これら必要経費は実費でかかる

三馬鹿のときも値切ろうとして叩かれてたじゃん

ちなみに身代金は元々政府から出ない

こいつ大嘘つき↑　

無謀野郎は本でも書いて必ず税金返せよな！

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:22:35 ID:fUe9PRcW0

命は地球よりも重いって言ってたの誰だっけ

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:22:41 ID:6gO9E83U0

>>946　そうか、糞ニートには自室の外は既に外国なんだなｗｗｗｗ

そりゃ、危険だわｗｗｗｗｗ

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:22:45 ID:zwncu4AL0

>>929
いまだにレイプステーキ店は元気に店開いているんだよな・・・
レイプステーキ店でレイプされても自己責任でヨロシクって事かな

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:22:54 ID:VNpIB+nA0

オブラートに包む表現を好む慎ましやかな日本人には、
海外は、心理的に相当のインパクトがあるだろうとは思います。

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:23:43 ID:0Aw7G3/C0

>>941

だったら世界中危険っていっちゃえよ。笹川に天下がおとずれる。

実にアホな国になってきてる。いややん、いややん。

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:24:11 ID:78WH/SES0

なかなかカオスな展開だな

それももう５０ばかりで終了

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:25:23 ID:/dP2N52t0

>>940
国に軽々しく「これおまえら自己責任な」とかいわれてそれを応援するなんてどれだけお人よしなんだと。
「それは国の責任だろ」と毅然と言い返す場面だろうに。
こりゃまだまだ自民官僚チーム好き放題やれそうだ。やれやれ。

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:25:50 ID:zwncu4AL0

>>952
国外は全部危険って指定しちまえば
救出には全て自己負担を迫れるからお得だよな

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:27:02 ID:Rv0/EJhVO

>>950
ペッパーランチは危険地帯だという国からの警告は出てませんが？何故自己責任になるんですか？ｗｗｗ

腹痛ぇｗｗｗ

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:27:15 ID:i9aAElo10

>>940
だよなぁ。
もしラサト師が死んでて、遺族が損害賠償とか始めたら自己責任論でいいけど、
ここでいきなり自己責任論出すのは笹川が調子乗ってるだけにしか見えん。

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:27:39 ID:1ZzYhulf0

>>954
「程度」は有ると考えてるぞ。

ｲﾗｸ3馬鹿は自己責任で良いw

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:27:58 ID:yfufR6RJ0

どうせ何か起こってから渡航自粛地域に指定するんだろ
情報集めてこまめに指定や解除なんてしないよね
アメリカで銃に撃たれたらアメリカを渡航自粛地域に指定していない外務省に全責任がありますね＞笹川ｗｗｗ

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:28:05 ID:0Aw7G3/C0

>>955

鎖国しちゃえ！もう鎖国してるじゃん、だって。そもそもジジイしか
生き残れないちっぽけな島国。笹川万歳！タバコひと箱１０００円
払います、お上のいうことなら！！！

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:28:22 ID:zwncu4AL0

>>956
レイプステーキ店は危険地域に指定しとけよ・・・
俺はレイプしたチェーン店が潰れない事の方が不思議だ

普通はこの手のをやらかしたら会社をお取り潰しにしても
いいぐらいだと思うぞ

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:28:51 ID:6gO9E83U0

>>958　ここに書き込んでる奴らの殆どはその「程度」つーのが解からないんだよｗ

なんで解からないのか判らんけどなｗ

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:29:46 ID:i9aAElo10

>>958
だなぁ。
今回の笹川発言はその程度を下げようとしている感があって反感を覚える

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:29:54 ID:78WH/SES0

>>961
あれ・・？心斎橋店だよな
大阪民国には渡航自粛要請が出ていたはず

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:31:50 ID:0sQtuEVy0

>>954
ごめん。何を言ってるのかよくわからない。
俺は今の政府を批判してるんだが・・・

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:32:48 ID:0Aw7G3/C0

>>956

外務省の怠慢だ。だから拉致されても何もされなかった。

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:33:10 ID:78WH/SES0

>>940
逆にそういう時こそ、何も言わずに頭下げるしか無いと思うけどね
現実には

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:33:32 ID:/dP2N52t0

>>965
いや賛同してレスしたのごめん

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:33:43 ID:1EocnqxM0

だからーまず

なんでわざわざ自粛地域に行こうとするんですか？

そこ答えれや

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:34:02 ID:D24y7cBH0

旅行に出かけた
現地でトラブルに見舞われた

状況により割合は変化するが責任は
犯人　9
本人　1
日本　0

外務省の法人の安全は基本トラブルに会わないようにするものや現地とのパイプであって
内政に干渉するものではない

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:34:44 ID:Rv0/EJhVO

>>966
おまえ・・・猛者だな・・・

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:35:32 ID:0sQtuEVy0

>>968
いえいえこちらこそ。失礼しました。

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:35:44 ID:1ZzYhulf0

>>969
何回も何回も湧きやがって・・・

答え>>231

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:38:09 ID:1EocnqxM0

車がびゅんびゅん通る道でおもむろに横断始めたヤツとおなじじゃねーか
はいはい。撥ねた車が悪いですねｗ悪い悪い

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:39:35 ID:oFGllNpO0

保険会社か何かのランクで
新宿とかもかなり危険な地域じゃなかったかな。

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:40:09 ID:1ZzYhulf0

>>974
いいから、馬鹿は寝ろw

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:40:29 ID:T02C3gTuO

さすが国会議員の先生は税金の使い方にシビアですね

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:42:11 ID:HWfmGCGbO

明らかに自己責任

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:42:14 ID:1EocnqxM0

>>976
バカはおまえだろｗ
974には「バカ」でしか応えられませんか

ちなみにおれ、ここは始めてですわ
何回も何回もって感じるのは多くの人が
同じこと思っただけだろ

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:42:39 ID:6gO9E83U0

>>974　いい例えだと思うが・・・雪山とかよりはるかにｗ

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:43:35 ID:nepGuph/O

憲法９条は死守せよと言うのに政府の渡航自粛勧告は無視する
市民活動家の思考回路がわからない

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:44:40 ID:CEO/T2vD0

>>690
同意します、

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:44:44 ID:78WH/SES0

ゴーマニズムの小林は「俺は自分の責任で赤信号を渡る！」とか言ってたな

馬鹿丸出し

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:45:04 ID:LjRkx+FJ0

自粛しなかったから政府は知りませんってか。
嫌な国になりつつあるな。

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:45:51 ID:1ZzYhulf0

>>979
要するに、お前みたいな馬鹿が他にも居るってだけさw
俺の講義が聞きたきゃ過去ﾚｽを読み給え。

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:46:23 ID:1EocnqxM0

1000近く来てるレスを１から見直すほど有益な回答は得られそうになかったんでね
案の定したり顔で「下から2番目～」かｗｗ
ルールとマナーの問題にちかいんじゃねーの？

お前はルールさえ守ればマナーなんてクソ食らえ、なヤツなんだな

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:47:58 ID:0sQtuEVy0

>>982
俺も>>690には同意だわ、最高経営責任者さん。

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:48:39 ID:Zm78CJc60

政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、今後自己責任でおｋ
自己負担でおｋ

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:48:48 ID:iTnthpTe0

一方彼はこの武勇伝で女を食いまくれるわけだが

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:48:49 ID:O4S9JWdQO

なら台湾豪州に渡航禁止勧告はよだせ

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:49:08 ID:78WH/SES0

誰も助けないなんて言ってないのにな
三馬鹿の時ですら必死に動いてたのに

もう、この話は入り口が違っちゃってるな

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:49:24 ID:1ZzYhulf0

>>986
あんな、下から2番目なのは
一番上にすると国益に反するからなんだよ。

ルールとマナーって、馬鹿は意外なことを思いつくもんだw

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:51:02 ID:6gO9E83U0

>>992　わろた、お前のような引篭もりに国益を語って欲しくないがなｗｗｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:51:08 ID:2J2sFVs30

　　　　r‐‐z-､
　　　;⌒)=～ﾍ^)
　　ﾉｨｲﾉハ ) ）θ　そこの地域は事件多くて危険なので逝かないほうがいいよ
　　(人ﾘ.ﾟヮﾟﾉﾒ /
　　〈tij｀父')]つ
　　 ,(ノu'u'u;ヽ,
　　　｀｀l_ﾗl_ﾗ´´
　　　　　　　　　　　　　　　　r,''ﾍ＿　　とう！
　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
　　　　　　　　　　＿　〆_ﾞ'iｒ''⌒"　　）　うるせー俺はさすらいの冒険家　９条が守ってくれるぜ！
　　　　　　　　　ξ⊂!　っ》｀　く ∠＿__
　　　　　　　　　.''＼ﾉ''''‐｀｀　i､　,ﾉ　 │,-ヽ7=､、　,,rｰ'"`-、
　　　　　　　　　　　＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、　,ﾉ〈　゛　｀ﾇ⌒ )/=i､　l
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_　　´　/"　｀''
　　　　r‐‐z-､　　　　　　　　　　　　　＼　.,,､｀lﾆﾝ-゛
　　　;⌒)=～ﾍ^)　　　　　　　　　　　　　＼__ノ
　　ﾉｨｲﾉハ ) ）θ
　　(人ﾘ.ﾟヮﾟﾉﾒ /
　　〈tij｀父')]つ
　　 ,(ノu'u'u;ヽ,
　　　｀｀l_ﾗl_ﾗ´´

　　　　r‐‐z-､
　　　;⌒)=～ﾍ^)
　　ﾉｨｲﾉハ ) ）θ　ほらーいわんこっちゃない　　　　／／／／／／／
　　(人ﾘ.ﾟヮﾟﾉﾒ /　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　〈tij｀父')]つ　　　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ,(ノu'u'u;ヽ,　　　　　.／　 |　　　　　　　 r,''ﾍ＿.　　　　　　　／
　　　｀｀l_ﾗl_ﾗ´´ 三　　／　　　|　　　　　 _,,,,_⊂-くノ｀ヽ,　　　　／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政府の義務だろ？とっとと助けろや税金つかってよー

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:51:23 ID:wwa56d8W0

当然の話だ、ﾀｶﾄｩの時に議論しておくべきだった。

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:51:33 ID:0sQtuEVy0

>>988
そもそも政府の勧告って時々刻々と変化するよね？
渡航する前は安全ですって言われてて、いざ現地について観光してたら、知らぬ間に自粛要請が出たらどうするのよ？
まさか、観光客全員に渡航自粛となりましたって連絡すんの？不可能だろ？

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:52:25 ID:cCHLgHe/0

>>991
　3バカはマスゴミがこぞって取り上げたから余計必死だったとおもうが。

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:52:42 ID:i9aAElo10

>>994
キモヲタきめぇｗｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:53:02 ID:78WH/SES0

>>996
変動ってそうとうヤバイ事件だの動乱が起きたときだから
すぐに渡航してる邦人の確認するだろ

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 21:53:13 ID:4EaFQ9lt0

１０００

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