【政治】 「"イランで日本人学生解放"…今後、渡航自粛地域に自ら行った人の救出費用は自己負担に」…自民・笹川氏
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
こいつ、イラク語?ペラペラだったよな
3 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:58:05 ID:vlKU+atj0
4 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:58:14 ID:be1b8Dph0
俺いつもおもうんだけどさぁ
自分が生きている実感って持ってる?
悪いが俺は今息をしている実感が持てないんだよな
それはなんでかっていうとな死んでも同じ時間を共有できると思うんだ
書き込みとかはできないと思うけどROMっていることくらいはできるかなって思う
死ぬことについて恐れや疑問など抱いてないからいうけど
俺今夜あたりに死のうと思う。死ぬ前になんかでかい犯罪やろうかと思ったけど
なんかつまんね〜から却下。車にめばりして外から見えないようにして硫化水素発生させて
死ぬことにするわ。なんかさ生きている実感無いんだよね。なんかもぬけの殻っていうか
あれダラダラ書いちまったわ。じゃあなおまえら秋葉原なんとかの件とかあったけど
静かに逝くわ。とりあえず山の中の国道の駐車場に車あったらそれ俺かもしんね
板谷あたりが一番適当かと思っている。
当然の考え
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:58:34 ID:xxVvhla50
いらんことを
7 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:58:43 ID:hiU6Dw180
本人の過失なんだからこれは当たり前だと思う
いくら掛かったのか総額を公表して欲しい
8 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:58:46 ID:YO+ZCLGK0
許可
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:58:50 ID:IAYtufnt0
むしろ今まで出してやっていたことの方が驚きだ
8ヶ月の食費と宿泊代って、いくらになるんだろう?
11 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:58:58 ID:ent6XCub0
遡って請求しても良いんじゃね
そりゃそうだろうよ
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:59:16 ID:gICw0rrd0
この大学生はどういうつもりで行ったんだろうか
14 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:59:23 ID:A+Xyg9Kv0
けちくさ
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:59:46 ID:eYBhuDcU0
また平和団体や自治労が騒ぎ立てるぞー
16 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:59:52 ID:ARaZtMuo0
まあ当然だわな
外交官は別だろ?
これは、憲法違反臭いね。
19 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:00:30 ID:CvoKrgtUO
中村くんもう就職できないね
,r=''""゙゙゙li,
_,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
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. ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙
,rジ `~''=;;:;il!::'li
. ill゙ .... .:;ll:::: ゙li
..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、 笹川よく言った。GJ!
゙i、 ::li:il:: ゙'\.
゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、 ∧__,,∧
`'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` '(´・ω・`)
`~''''===''"゙´ ~`'' ( )
ちょっとでも自身に落ち度があったら、
犯罪に巻き込まれても自己負担かい?
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:00:47 ID:DDBYxVFV0
>>13 あのルートは旅行者にとっては一般的なルートだからね
危険といえば危険なんだろうけど、
毎日のように外国人旅行者がたくさん通るルートだからねぇ。
ごく当然
勝手に行った結果なら
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:00:50 ID:89IT62G/0
ラサト師からは金をとらんのか
こいつ本当に何者なんだか
26 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:01:16 ID:d1cXKu450
イラクはともかく、イランなら俺だって旅行したいんだけど・・・
そんなに危ない所か?あそこ。
日本人の誘拐なんてアメリカでもしょっちゅう起きてるし。
27 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:01:17 ID:JwkAg47H0
>>100 物価の違いを勘案しても、誘拐犯が自炊していなかった場合、120万は下らない。
いい話だ。
今まで出てこなかったのが不思議なくらい。
29 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:01:29 ID:jDeCStnb0
>>7 ビジネスクラスで3往復+滞在費だとすると、副大臣の分だけで200万は行くだろうね。
あとはスタッフの人数によって倍増w
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:01:37 ID:YO+ZCLGK0
>>14 同感
税金で負担させられてるんだからね 自腹だよね。
確かに正論だな
渡航の自粛を要請しているのに
無視して自ら行ってるのだから
34 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:01:40 ID:lHtJnvEO0
そのくらい言ってもいいだろう
実際には難しいかもしれんが
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:01:44 ID:nuS2PzWX0
散々税金を取っておいて、日本人になにかあったら自腹だ!!!!
完全に勘違いしているな。国民のために働くのが、公僕だろが。
文句あったらかかってこい!
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:02:30 ID:5c83zMXv0
「お金出したら助けてやる」
ってことですね
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:02:31 ID:ZfzLzsFw0
それは当然のことだが、外交官とか、税金使って、海外で贅沢してるやつらに言われたくない!!
38 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:02:34 ID:abj9yr3q0
39 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:02:43 ID:/XExzN1R0
もう海外旅行全面禁止でいいよ
40 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:02:51 ID:0f3XeHB80
3馬鹿のときはどれだけ払ったの?
この人たちって、救助されてイラクから移される際、自
衛隊の手を借りたくないからと、民間の手で移されたら
しいけど、これも国が払ったの??
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:03:06 ID:wVldA23L0
誘拐の場合、海外旅行保険は使えないの?
43 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:03:14 ID:pvHe3kCd0
これは当然だろ。
自ら危険な地域に行く奴なんて救出するのですら無駄だ。
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:03:18 ID:xPLd8jZP0
日本政府は身代金としていくら支払ったのか?
当然、自己負担にすべき。
遡って3ばかトリオからも取るべき。
46 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:03:31 ID:r1Cr892H0
開放オメ
47 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:03:44 ID:nA6oLjcE0
この議員、「あたご」の時も似たようなこと言ってた。
48 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:03:50 ID:N3twW9o90
映画『相棒』のキャンペーンだな
イランをイラクやアフガンや一部アフリカみたいに扱うのはどうか?
国家の治安は行き届いてる国だし、この兄ちゃんは特に運が悪かっただけだろ?
不運な旅行者を救うのは日本国家の義務だろ。
そもそもイランを勝手に指定してんじゃねーよ。
能力も無いくせに糞外務省が。
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:16 ID:yAxeJZzc0
これ単に海外で犯罪に巻き込まれた類じゃないの?
51 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:21 ID:9mN8ClvU0
やめとけって言われてるところに勝手に行くんだから、当然だわな。
52 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:27 ID:vFmfvjR5O
マスコミとジャーナリストが騒ぎ出します。
53 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:32 ID:ZMZ/386PO
バカ息子の代わりにパパが払ってくれるよ
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:34 ID:A+Xyg9Kv0
若者がこの程度の冒険したからって、けちくさいにも程がある
でも実際は、拘束時の状況や盗賊団の情報をいろいろ話してもらった後、
情報提供料のかわりに、救出費用を帳消しにするんだろうな。
コイツB級イレブンの横国の学生だろw
納得w
非公式の身代金もか?
いいぞもっとやれ!
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:50 ID:Il3IAdiG0
中村くんは、入国審査後しっかりとした足取りでカメラのフラッシュの前を
歩くのだろうか?それとも突然謎の歩行困難になり父親に抱えられて(ry
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:50 ID:nuS2PzWX0
なんか笹川最近好きなこと言ってるな。
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:04:54 ID:yW7Tq0ow0
正論だが、オマエが言うなよ笹川。
当然自己負担だな
しかし政治家にも、赤字と分かっている必要性のあまりない公共施設作ったら、応分の負担させた方がいいな
・・・いつもいつも最終的に国民にツケを回すんじゃ無くて
>>44 払ってない。
払うならむしろイラン政府かパキスタンあたりの政府に。
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:05:09 ID:8rqu+QTi0
とりあえず競艇場を渡航自粛地域に設定してください
財布が痛いです
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:05:18 ID:cEv3OQBk0
兎にも角にも下らない親子が出てきやがって。いい加減にしろや。クズ。
笹川がだしゃいいだろ親の金腐るほどもってるんだし
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:05:21 ID:KsOHMMjI0
そうですね、今後は一切自己負担にしましょう。
外交官や自衛隊員が渡航自粛勧告が出ている国で誘拐されても
全額彼らに自己負担してもらいましょう。
>>35 行くなと要請してる
それを無視してるのだから
ここに地雷がありますので入らないで下さい
と 言われてそこに入っていって地雷に接触するようなもの
>>50 違う 危険と政府は判断して行かない様に言ってるのに
自らその場所へ行った
もっともな話だけど、ラサト師が誘拐されたころのイランって渡航自粛地域じゃなかったとおもう。
69 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:05:55 ID:GFniY+ri0
実現するしないは別として、こういう考えはどんどんあっていい.
70 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:06:14 ID:I2M5oaX+O
正論
71 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:06:16 ID:Cw+eF6aD0
>>1 こんな奴、刑務所で一生働かせれば良いのに・・・・
>>51 逆にいうと、外務省ができる限り沢山の国を危険指定しておけば、何か起きても自分たちの責任も義務も軽減できるという法則が生まれる。
外務省にとっちゃ万々歳だぞ、その論理は。
外務省がどれだけ、海外の日本人の危機に対して無視、怠慢、サボタージュを繰り返してるか。
イライラ戦争の時、日本の外務省は何もせずに逃げた。
邦人を逃がしてくれたのはトルコ政府だった。
>>66 それ皮肉のつもりなの?w
もっと考えてからレスすれば?w
74 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:07:04 ID:9Cj+bq5+0
イランとイラクは別だろ。
イラクへ渡航して人質になった高遠菜穂子どもと比べるのはおかしい。
高遠の時だったら、笹川に同意するが。
75 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:07:06 ID:yU5gcajO0
自らの無駄遣いには甘いくせに国民には厳しいですね
くたばれ
76 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:07:08 ID:jtb65UtGO
使った税金返せ!
俺にもこいつと同じくらい税金使ってくれないのかよ
この人海外渡ってボランティアで子供達にで読み書き教えたりしていたんだぜ?
しかも誘拐されたのは通常観光地。
こいつから金取れってのはちょっとねぇ。
香田しょうせいみたいな「」自分探し(笑)」「あいのり(笑)」ってのはがんがん金とってもいいだろうケド。
79 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:07:16 ID:JYZety+N0
>>36 いや逆でしょ
助けてやったから全財産投売り一生かけて返してね
>>35 そもそも渡航費用を負担しているのは、公僕ではなく国民だろ
逆にいえば、国民の合意があれば、君が攫われた時の身代金を全て
税金で負担する事もやぶさかではないけどな
81 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:07:44 ID:nuS2PzWX0
特殊法人の税金、官製談合の税金の無駄使いには文句は言うが、
同じ日本人が海外で被害にあったとき税金を使って誰が文句を言う!
公務員と議員だけだろ!あほか!
文句があったらかかって来い!
82 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:07:54 ID:C1oy9Ad00
>>66 ものごとの理屈がわからずになんでもオウム返しのゆとり乙www
渡航する奴らだって国民であって税金払ってるんだから
国民の税金で国民を守るのは当然だろ
>>23 猿岩石だって危険な地域は飛行機使ったんだぞ
>>67 事件が起こった時は、まだ危険情報が出てなかったんだよ…。
笹川氏は、この発言を訂正することになると思う。
86 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:08:12 ID:qoepMAWL0
>>72 >外務省ができる限り沢山の国を危険指定しておけば
それはない。
なぜなら相手国の観光業にかかわるのでやたらめったらやったら外交上問題になる。
87 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:08:23 ID:Eaabo9ng0
自粛を要請しているかどうかを知っていたかどうかで判断してもらいたいけど
88 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:08:28 ID:Cw+eF6aD0
90 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:08:36 ID:3fXD9fMw0
3馬鹿以降自費になってるとばかり思ってた・・・・・・
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:08:37 ID:pniMVoMP0
>>72 同意。
アメリカを危険地域に指定して、アメリカで何かあっても
全部自腹でお願いしますとかやられるぞ。
極論言えば、日本以外全部危険地域に指定すれば
いいんだから。
外務省が国民の敵であることを考えると、やりかねない。
まあ、もっと敵なのは笹川だがな。
こういう馬鹿は行った先の人々にも迷惑かけてるだろ。
もう帰ってくるなよ。一生ボランティアでもして現地で償いをしろwww
93 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:08:55 ID:CJje5/u70
金がない国民ならみすてるのかよ
最低な政治家だな
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:08:57 ID:iWs+ZxBd0
>>65 笹川の親父は息子等に金は残さず利権を残したw
ふと思った。
自己負担というなら、
人質解放のために他国の政府が払った様々な代償は日本政府が他国政府に払わないと筋が通らないのではと。
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:09:06 ID:eqbyBIoWO
貴重な試験に出るどうでしょうが、あの身勝手阿呆のせいでテロップが載っちまったよ
迷惑甚だしい奴だ
>>72 何もできなかったかもしれないけど、逃げてなかったと思うけど。
トルコの大使に相談したのは外務省の人間だったし。
「逆にいうと」の前に、文字通りの意味で一度考えてみたら?
アフガンだとか、チベットだとか、危険地域に足を踏み入れて誘拐されて
「仕方ないですね。お金使って助けましょうね。」ってのが正しいの?
自己負担はないわぁ
負担よりほっときゃいい
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:09:24 ID:63fJwlmp0
笹川議員の言う事当然だとかいう人がスレにも出てくるんだろうな
「僕達の飛行機のファースト代と一流ホテル代と食事代を払わなかったら助けないよ」
て言ってるのに、学生一人に国民の不満を押し付けようってんだから
そんなら外務省はじめ海外で働く役人すべてクビにしろよ
なんのために現地でセレブ暮らししてるんだよ
日本から一歩出たら自己責任
日本国内に居ても医療・年金・失業・その他、困ったことは全部自己責任でね〜
あ、税金は僕達が贅沢するのに必要だから、あともう少し、君たちの贅沢品(酒タバコ)から引かしてもらうね
君達はただ朝から晩まで文句言わずに低賃金で働いてればいいんだよ
海外に行って、見聞深めてもらっても色々困るしね
あと、年取ったり病気になったらグダグダ生き残らずにさっさと死んでね後に残る若い国民のためだよ
って言われてることを国民はもっと理解したほうがいいのかも
特亜は自己責任とな?
国家が国民を助けるという義務を放棄wwwwwwwwwwwww
そんなに、渡航してほしくない地域なら自粛じゃなくて禁止にしてみろよwww
お前ら、こんな理屈を認めたら、
外務省は世界の2/3くらいの国を危険指定国にするぞ。
そうすりゃ外務省は仕事しなくて済むし、責任も負わなくて済むからな。
日本人が旅行を通じて世界とふれあう機会は激減し、外務省は何もせずに片手団扇で任期満了ってわけだ。
103 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:09:53 ID:rNmZzdeiO
普通に誓約書にサインさせてから渡航させりゃいい
104 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:09:54 ID:kJ/LMPm+0
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
>>78 ボランティアならみんなの税金使ってもいいのか
個人の判断で渡航したんだろ自業自得
自分で払え!
ところでお前税金払ってるのか?
なんとも軽い発言だねw
さいたまスタジアムを渡航自粛地域に指定
107 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:09 ID:gZaiI44Q0
こういった考えの政治家がいて本当にいいのだろうか?
渡航自粛地域に行ったこいつもこいつだが、日本政府はイランへの日本人入国をイラン国内に置いて規制する措置もイラン政府に頼めば出来たはず。
それに外務省はこいつがイラン国内にいる時に注意喚起していたのかも疑問だな
109 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:14 ID:llYpKN6L0
3馬鹿と一緒にしてる奴がいるが、これはイランで拘束された。
自作自演を演出したわけでもない。
>>72 それは禿同。
普段、なんにもしねぇんだからなぁ
コイツ(誘拐された馬鹿)も相当アホだろうけど。。。
難しいとこだにゃ
111 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:27 ID:YNAxJdbiO
犯行グループリーダー格。
ナカム・ラサト師
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:29 ID:ig8zSakM0
憲法違反!とか言い出す人たちが
喜びそうな発言だ・・・
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:43 ID:Cimk3lG40
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ヽ
.;' ミ
; ノ)ノ)ノノ)人ヽ)
; .,, ノ ,.==- =; ☆ みんな助けてくれてありがとう
( r| j. 'uー、 ,,.=f ∠
': ヽT  ̄ i } ___×
ノ . i ! .r _ j / \〜〜/
彡 | \ 'ー-=ゝ/ =ャ =ャ ノ') |(ヽ
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114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:47 ID:wSDelMng0
海外生活してて、やたら日本批判してる奴らっているじゃん
日本のあれが嫌だ、日本人のそれが嫌いだって
でもそいつらが恩恵にあやかってる行政サービスやらは
日本国内でこつこつ頑張ってる国民の税金
日本が嫌ならさっさと国籍捨てて帰ってくんな
桜井堅一朗
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:54 ID:A+Xyg9Kv0
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:10:54 ID:xPLd8jZP0
>>72 外務省の役人の主な仕事は、海外視察にきた政治家に女を世話することです。
民間人のことなどしったことではありません。
笹川といえば桜井
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:11:18 ID:kgddUUvc0
今日のお前が言うなスレはここですか?
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:11:19 ID:yW7Tq0ow0
じゃあ、ビジネスで渡航して誘拐された物産の若王子とか、
ペルー大使館で監禁されていた商社マンなんかはどーなるんだよ笹川。
そういう連中だって渡航自粛ではないものの自業自得だろ?
馬鹿のひとつ覚えみたいに自己責任、自己責任。
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:11:35 ID:cF8ouPl80
イランの渡航自粛国はラサト師が現地に渡った後。
にもかかわらず3馬鹿と一緒にして自己責任とはどういう理屈だこれ?
124 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:11:39 ID:avRffhF40
823 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 15:40:44 ID:eTWwOsJl0
>>818 税金投入といっても、ちゃんと領収書取られてるから、後から請求が来るよ
828 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/15(日) 15:48:59 ID:eTWwOsJl0
>>825 交渉時の旅費等経費
救出時の経費
これら必要経費は実費でかかる
三馬鹿のときも値切ろうとして叩かれてたじゃん
ちなみに身代金は元々政府から出ない
こいつ大嘘つき↑
返せ税金! 本でも書いて必ず国民に還元しろよ 無謀くんよ
125 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:11:44 ID:Htt9LHnI0
当然だな
今回の学生も自費でいいくらいだ
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:11:44 ID:OF6c9WjJO
この議員あほか!
イラクやアフガンの自衛隊も自己負担で税金使うな。
日本人として世界中どこにいても命を守るのが国としての責任だろ。
平和ボケしてんのは自民党のオッサンどもだろが。
お前らが現地みてこいよ。視察団は欧米ばかり行って観光してんだろ。
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:11:44 ID:0qgyX3YB0
日本国が日本人を助けるのは当たり前だろうが。
なんでもかんでも「自己責任」で「自己負担」かよ。
お金がない親の子供なら救出もできないってことか?
まじでこんなこと言う奴っているんだな。アホすぎるだろ。
128 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:14 ID:qoepMAWL0
>>102 観光だけではなくビジネスもできなくなる。
そんな事をしたら相手国がだまってはいない。
必ず外交問題になる。
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:16 ID:YStx6nLEO
じゃあ、北朝鮮に拉致されたやつらも家族の自己負担にしろよ。
たった数人のためにどれだけ税金使ってんだよ
でも世界は危険なトコだらけで自粛要請を真に受けてたら
イランで油田開発してるビジネスマンとか何も出来なくなるんじゃない?
それ以上に、
「金がないから」でも、「自己責任だから」でも良いんだけど自ら救出を辞退して、
「国民が拉致されても黙殺する政府」という状況が出来たらシュールでいいぞw
いいけど、役人は格安航空券でいけよ
宿もドミトリー限定にしろ
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:30 ID:TAUi7L8i0
おいおい今後とか言ってるなよ。
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:31 ID:7EsN6GK+0
馬鹿言ってんじゃねーぞ
国は国民を助ける義務があるんだよ
国民自ら危険地域に足を踏み入れたって政府が全力で助けるべきなんだよ
国民はそうやって税金が使われるならいくら遣っても構わないと思ってる
その分自衛隊から予算削ってしまえ
134 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:33 ID:KHRRH54zO
なんでこんなバカが多いんだ?
助けないとは誰も言ってないだろ。
135 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:46 ID:sggn5bYy0
>>38 大阪人だったのか ?? そうかそうか。。。。。。
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:58 ID:N13dd2XfO
うーん難しいな
命があっただけ良かったと思うかだなぁ
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:12:59 ID:Cw+eF6aD0
諸悪の根源はあの3馬鹿
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:13:21 ID:XA8zXLH/0
>>72の言うとおり、
これはお上にとって万々歳の論理なんだぞ。
これを当然視されると、どっかの独裁国家のように、
国民が自由に出て行ける国を選べなくなる。
どうして、愚民はそんなことにも気付かずに
笹川GJなどと言っているのか…
140 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:13:24 ID:15KIDLM90
一方、会見に同席した中村さんの彼女 Aさん(54)は、この日の再会で「抱き合って手コキした。やっとつかめた。ホッとした」と悦びを表した。中村さんらは会見で「深く挿入したい」「スペルマをおかけし申し訳ない」の言葉を繰り返し、亀頭を下げた。
会見に先立ち、Aさん、小野寺五典副外相と共に、イランのシェイクアッタール外務次官を訪ね、解放性交渉を続けたイラン当局に伝えた。一行は16日夕、帰国の途に就き、17日夜、関西空港に到着する。
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:13:30 ID:nuS2PzWX0
外交官の特権ぶりに関しては、テレビ朝日系の特番『ドスペ!』が今月14日、
30代後半のカンボジア駐在男性外交官が総大理石フロア・プール付きの大邸宅
に居住▼某国一等書記官は3年で4500万円も貯蓄できる試算になる―と
いう内容を放映し、「事実無根」とする外務省とバトル状態に発展している。
国民が困ったら自腹か?
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:13:58 ID:ig8zSakM0
>>129 彼らは無理矢理連れて行かれたのであって
望んで行ったたわけじゃないだろ
むしろ政府なにやってんの?いつまで待たせる気?てなもんで
被害家族の人に逆に慰謝料払うべきかと
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:00 ID:9mN8ClvU0
渡航の自粛を要請しているところに行った人については
救出に要した費用は本人の負担とすべき
何の問題があるんだ?
>>105税金払って年に数回の投票権で家畜同然に成り下がっていないかよく考えるんだ。
奴らが民主主義を叫ぶのは選挙の時だけで、国民に中途半端な自由があるのは選挙の時だけで、あとは奴隷同然。
税金を払わないことで今の政治に金を与えず、政治家を苦しめよう
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:01 ID:0qgyX3YB0
この議員、アホなんじゃないか?
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:02 ID:LJTmcQTIO
自己負担でいいから税金も取るなよバカ
生命と財産の保護のために納税してるのもわからないの?
これだから自民党はバカなんだよ
売国3バカからは取っても良いけどwwwww
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:03 ID:KsOHMMjI0
>国民が自由に出て行ける国を選べなくなる。
笹川の意見に賛成しているのは引きこもりなんだから、別になんとも思ってない連中だよ。
言うだけ無駄。
自己負担で当然
相手の国に掛けた迷惑、自国に掛けた迷惑を考えれば当然
149 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:07 ID:rxneGyc30
自公政権を選んだのも自己責任だよね
>>97 アフガンやイラクは当然だが、イランは旅行すること自体が危険な国かどうかを考えて欲しいね。
イランは旅行を禁止させられるような国か?
だったらトルコもモロッコもみんな禁止だ。
インドネシアもタイもフィリピンもテロの可能性あるんだから全部渡航自粛しろと。
151 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:08 ID:pniMVoMP0
こうやって何でも自己責任自己責任とやっていくと、
そのうち、何だどうせ助けてくれないなら、国なんか
いらんじゃないか。となる。
若者がワープアなのが自己責任なら、年寄りがそこらで
くたばるのも自己責任。強盗に入られるのも自己責任、
レイプされるのも自己責任。となっていく。
国家への信頼を失わせるような行為はマイナスになるぞ。
だから三馬鹿のときも、やはり国家が出したのだ。
あれで安心して、さらに危険なことをするものがでるだろうけど、
まあ、それでかかるお金がせいぜい100億を超えることは
ないだろ?
国家への信頼がなくなればそのマイナスは100億ではきかない。
お金にはかえられない何かが決定的に失われるわけだから。
笹川はおぼっちゃんだし、馬鹿だからその辺がわからないん
だろう。
152 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:16 ID:A+Xyg9Kv0
>>138 あの三人だって遊びに行ってたわけじゃない
今後、中国、台湾、南アフリカへ行って誘拐等されたら救出費用は自己負担ですね。
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:29 ID:s45pM0TF0
すでに自己負担じゃ無いことが異常
あの3馬鹿にも請求しろ
ロシアンルーレットしている人間に大して生命保険を引き受ける馬鹿はいないということだな。
156 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:30 ID:9Cj+bq5+0
副大臣が形だけの陣頭指揮とるために何度も渡航してるのも問題だと思うが。
(国会議員として扱わなきゃならないから、飛行機・宿泊施設等、無駄金かかっとる)
つうか、これじゃ投資もなにもできなくなるな
国の後ろ盾はなしか
まだ、請求する制度を作っていなかったのか。
おどろいた。
159 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:31 ID:bTrFkumO0
日本人×イラン=鴨ネギ
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:35 ID:AWQq38Q9O
自己責任主義すげーよな
結局イラクの件使って国民騙して国の義務放棄かよ
もはや国の存在意義ないな
今後じゃなくてこの馬鹿学生からも全額請求しろよ
ヘラヘラ笑って会見しやがって馬鹿じゃねーの
162 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:14:53 ID:QAJJ3f7e0
163 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:02 ID:yW7Tq0ow0
こういう発言をすることで自分の支持者を外務省等に就職あっせんしてんだろ競艇右翼の馬鹿道楽息子は
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:09 ID:H510PKT60
勝手に助けておいて金を取るとは、まるで詐欺そのものニダ
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:16 ID:fzQfihHY0
>>1 北朝鮮は、今回福田の差し金で渡航禁止区域から
はずれたね。
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:17 ID:tVfOIbxe0
当時のニュース見つけた
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071011/mds0710111955004-n1.htm イラン日本人誘拐 現地は武装集団が支配で非常に危険
「常識的に用事がなくて行くような場所ではない。国境という場所柄、殺伐とした場所だ」と話す。しかし、
パキスタンからシスターン・バルチスタン州のザーヘダン、ケルマン州のバムへつながる陸路は、
10年以上前から日本人のバックパッカーら“貧乏旅行”の若者らのルートになっているという。
一方、中村さんが誘拐されたとみられるバム周辺は観光地化されておらず、巨大遺跡が手つかずの状態で残されている。
斉藤さんが見学に向かったとされる古代城塞「バム遺跡」もその一つ。03年の大地震で被害を受け、翌年に国連教育科学文化機関(ユネスコ)が「危機にさらされている世界遺産」に登録した。
イラン駐在経験を持つジェトロ中東アフリカ課の大西円専任調査役も「(南東部は)昔から治安は極めて悪い。
麻薬取引、密輸、強盗などあらゆる犯罪が多発している」と指摘する。
(抜粋)
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:33 ID:TAUi7L8i0
>>133 助けるから費用は自分で持てといってるわけだが?
そりゃ、危険地帯に自ら行って犯罪に巻き込まれるなら笹川の理論も判るが、
今回誘拐された地域は、渡航を抑制されている地域じゃなかっただろう?
国が国民の安全に努力するのは、当然の義務だと思うんだが。
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:42 ID:M8D8SWYy0
この議員アホなの?
たしかに渡航禁止区域に自ら入るのは大馬鹿だが
日本人を助けるのは当たり前だろうが!
171 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:15:43 ID:+ONnjddf0
在外大使館は、国会議員の接待のみ使えと言う事ですね。判ります。
笹川って、高卒で、母子家庭で苦労したってTVで言ってたけど笹川良一の、息子だろ、なんだかな〜〜
>>148 相手の国の犯罪者がそもそも迷惑なんだけどな
>>91 こういう極端な事言い出す頭のおかしいやつがいるからダメなんだよな・・・・
児ポ法もそう。
妄想だけ誇大して日本の利益にならない、むしろ不利益になるようなことばかりを進める
話はずれるが、私的には正直に言うと、東北の地震についても、
数人の生き埋め者に対して、どれだけの大枚をはたいて
いるのかと疑問に思ったりもする。
いや、地震の被害者は、本件のようなバカではない。
偶然酷い目に合った人たちだと思う。だけど、今の日本の財政、
こんな壊れた状況で、たった数人の救出に何億円をかけているのだろう?
特に、老後は自殺するしかないような、私のような世代の人間は、
ストレートに不満とは言わないが、付き合いきれない気分を
感じずには居られない。
自分が被災した場合でも、そりゃぁ、助けに来てくれた場合は
ありがたいと思うが、助けに来なくてもまぁ、
氷河期を助けなかった政府のことだ、今回も同じことだろうとしか
思わない。
いずれにせよ、もう日本は過去のような国ではなくなっているということだと思う。
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:16:09 ID:YdglR17C0
うーん、三バカからは取って欲しいところだけど、この子はなあ・・・。
ってか、誘拐事件起こした国にある程度は払って欲しいよ。
イランに請求すればいい。
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:16:09 ID:TbmURmc/0
本日17:20に関西空港に帰国します。
皆様には大変ご迷惑おかけしていますが、ビジネスクラスでの到着です。
武勇伝も作れたし、皆さんいろいろありがとうございました。
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:16:13 ID:0qgyX3YB0
>>143 そういうこというと国の思うツボだぞ。
国が「渡航自粛国」をたくさんつくってしまえばそれでOKってことだからな。
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:16:27 ID:QDNNSTz+0
渡航を避けるようにと前もって注意してたわけだから
この大学生だって渡航する際にリスクを覚悟していたと判断しても仕方ない。
だから、今回の救出費用が自己負担となってもなんら言い訳できないわな。
ただ、そんなことを言ってるお前ら議員たちの無駄遣いも国民の税金から出てるわけで
それも自己負担するのが当然ですよね。
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:16:38 ID:B7Zqxnyz0
特攻船の震洋を改造して競艇やってる奴に言われたくないね。
救出費用なんてイランだろ
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:16:45 ID:kfr4lexD0
自粛地域での誘拐・拉致が
国内での政治パフォーマンスに繋がるケースもあるわけだから
まあそういうのは止めさせたいわね
183 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:16:50 ID:NvsQOzJj0
>>129 拉致は不運で本人の意思と無関係だが
>たった数人のためにどれだけ税金使ってんだよ
これは確かにそう思わんでもない
同じ不運な人でも少年法に守られた糞ガキに殺された人や遺族の悲惨さといったら
ある意味拉致被害者以上
185 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:17:07 ID:D24y7cBH0
>>22 自己責任は低いかもしれんが、普通は自腹か相手に払わせるだろうな
国が補償するもんじゃない
186 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:17:17 ID:neSJ2CRT0
笹川って何?こいつこれで議員なの?どこの選挙区の人?
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:17:40 ID:pniMVoMP0
>>174 ほら、こんなことを言う人がでてきてしまっている。
信頼がなくなってきてる。
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:17:41 ID:fzYZDmuH0
◆イランに渡航自粛勧告がなされたのは、この大学生が拉致られてから。
つまり、「行くなと言っているのに行った」というのではありません。
こいつが拉致られたから外務省は慌てて
「イラン危ないから、行かない方がいいよ」宣言をしたわけ。
しかし、そうでなくて、たとえ明らかに危ないと分かっている所に行って
日本人が拉致られたとして、まず出てくる言葉が「自己責任」か?
違うだろ。
まずは「とにかく同胞を何が何でも救うべきだ」というのが日本人として当然の意識であり、
事に政府にしてみれば至極当然のことではないか。
それから、まあ、こいつの救出にかかった費用は税金から出ているわけだけど、
お前らは、警察に助けてもらったりした時、そのつど料金を払うの?
税金って世話になったら返還するものなんかじゃないだろ!なにをお前ら馬鹿なことを言っているのか?
それから、お前は自分の子供が赤信号にもかかわらず道路に出て行こうとすれば、
もし「信号が赤のときは行っちゃダメだよ」と念押ししていたにもかかわらず行こうとしたら
知らん振りするのか?
あるいは、「こんな季節に泳いだら風邪ひくよ」と注意したにもかかわらず、
いいつけを守らず、結果的に熱を出した場合、放置しておくのか?
お前らがむやみやたらに「自己責任!」と叫んでいることが、一体どういうことなのか?
自分がもし、国の助けを必要としなければならない状況に置かれたときを想像しつつ考えてみろ。
>>142 旅行と思って付いていったら拉致された組もいるよ
被害者が左翼で行った先がイランだったら評価も違うんだろうなぁ・・
こんなもん反対してるのは、危険地帯に行くのが格好いいと思ってる
英雄願望のお花畑か、一攫千金を狙ってる戦場カメラマンと職業反戦家ぐらいだろ。
危険を商売にする事自体、良くない事だと思うけどね。
>>143 渡航情報で自粛って言葉ないと思うんだけど、
渡航の自粛の要請している地域ってどれに当てはまるの?
「十分注意して下さい」
当該国(地域)への渡航、滞在に当たって特別な注意が必要であることを示し、
危険を避けて頂くよう、おすすめするものです。
「渡航の是非を検討して下さい」
当該国(地域)への渡航に関し、渡航の是非を含めた検討を真剣に行って頂き、
渡航される場合には、十分な安全措置を講じて頂くことをおすすめするものです。
「渡航の延期をおすすめします」
当該国(地域)への渡航は、どのような目的であれ延期されるようおすすめるものです。
また、現地に滞在している邦人の方々に対しては退避の可能性の検討や準備を促すものです。
「退避を勧告します。渡航は延期して下さい。」
現地に滞在している全ての邦人の方々に対して、当該国(地域)から、
安全な国(地域)への退避(日本への帰国も含む)を勧告するものです。
渡航の是非から下がそれにあたるのかな?
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:17:58 ID:X6fhU7rN0
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて抗議しやがるんだ!
俺のこと自己責任とかなんとか言いたい放題だ。
やつらに何が言えるんだ
ええっ!奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか!
俺にはシャバの人生なんか空っぽだ。
イランじゃ礼節ってもんがあった。助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ!
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:17:59 ID:Cw+eF6aD0
>>170 税金払ってない奴は言う事すげぇわwwwwwww
194 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:18:05 ID:A+Xyg9Kv0
>>177 まあお前みたいなニートよりは評価するよ
ろくに働かない外交官より仕事してたし
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:18:13 ID:EJPLFrRH0
この人のことを完全に忘れてたわw
しかし、8ヶ月も世話してくれるって犯人たち面倒見良すぎだな。
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:18:19 ID:3dkUd1I50
海外ボランティアで拉致られる馬鹿にはこの言葉を投げつけてあげましょう
マザーテレサの日本人への提言
http://page.freett.com/senmon/jouhou/mather.html ○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。
197 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:18:26 ID:9Cj+bq5+0
笹川家のブラックマネーの解明が先だろ
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:18:38 ID:fC+55cwh0
今後じゃなくてこの大学生からやればいいのに
救出費用どころじゃない身代金を払って解放してもらったんだろ
笹川・・・w
200 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:08 ID:0qgyX3YB0
遊びで行ったか、仕事で行ったかなんて関係ない。
日本以外の国で犯罪に巻き込まれたり、拉致されたりしたら、
日本政府は救出する義務があるんだ。それが「国」ってものだ。
救出費用がいくらかかると思ってる?
そんなの自己負担にするなら、もう救出してくれなくていいって思う家族だって現れる。
救急車をタクシー代わりに使う悪質な奴こそ、まず「自己負担」だろ。
>178
貿易にも影響して外交問題になるから乱発するわけないだろ
頭大丈夫か?
つうか、パスポートに謳っている文言読んでみろと
ここで問題
今夜の帰国後の記者会見で
「救出費用については、国会議員やインターネット上などで
自己負担すべきとの意見が出されておりますが・・・」
としつもんするのはどこのマスコミでしょう?
あ〜昨日開放されたうんぬんのやつはこれか!!日本人の恥さらし馬鹿学生に全額請求当たり前だろwww
自己で行って危険になったら国に助けてって。www氏ねwww
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:24 ID:TVufkQm40
渡航禁止にしろよ。
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:24 ID:84XZzpsD0
こういう自分の意志で危険警告地域に入ったのと、
現地に住んでいる邦人の救出は、全く別に考えるべきだよな。
207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:24 ID:dMldyztI0
今回の横国大生、目がヤバくね? 洗脳された人特有の白目をしてる。
渡航禁止区域に行くくらいだから、以前から危ない人だったの?
それとも長期監禁が原因?
208 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:24 ID:s45pM0TF0
ID:A+Xyg9Kv0
今日の相手です
>>194 そうだね
頑張って左翼運動してたね
テロリストに演技指導までしてさw
210 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:27 ID:NhCHHa/l0
笹川は自分達の税金の無駄使いを棚に上げて、救済費を自己負担をしろなんて
如何考えてもおかしいだろう。
無駄使いない状況でこういった事をいうのなら、まだ考慮の余地が有る。
人の命を救うより、議員達の交際費のほうが余程重要という認識か。
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:31 ID:5l0k92Y30
禁固8ヶ月くらったんだから大目に見てやれよ
じゃあ、国会議員の調査費とかも自腹切れよ
そんな地域に用もないのに行く香具師はゆとりと世界市民(笑)くらいだろ。
ビタ一文出す必要なし。
「助けてくれ」なんて頼んでない。よって支払い義務はありません。終了。
215 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:41 ID:LkNKI/Az0
本日のお前がいうなスレ
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:46 ID:AT5+9CZx0
自らホイホイ危険地域に行くような連中に税金を億単位で使われても
困るからな。
これは自己責任でOK。
217 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:52 ID:9mN8ClvU0
>>178 つまり、運用の問題であって、言ってる事自体は間違ってないわけだ。
そもそも、現時点でも政府に負担する義務があるわけじゃなく、
たんなる善意なんじゃないのか?
渡航の自粛を要請しているところに行った人については
救出に要した費用は本人の負担とすべき
何の問題もないな。
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:53 ID:TAUi7L8i0
コイツがイランに行った時期と渡航自粛を国が呼びかけたタイミングはどちらが先なんだ?
それによって違うだろ。ソースも添えてヨロ。
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:19:53 ID:x3i/lWvV0
間をとって折半にしたらいい
220 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:20:02 ID:UYitD9EG0
もう洗脳されてるんだろうな、協力者・工作員に
これは正論。はやく実施しろ
こういう勝手なことをするゆとり!いいかげんにしろよ
指定されてるんだから殺されても自己責任なんだよ
日本政府が助けてあげてるのに、さらに国民の税金だすわけないだろ
223 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:20:13 ID:D24y7cBH0
>>188 たとえ明らかに危ないと分かっている所に行って
日本人が拉致られたとして、まず出てくる言葉が「自己責任」か?
自己責任だよ
違うというなら、誰の責任だ?
224 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:20:29 ID:ieVeqCU90
自民党は終わったなあ
笹川という議員は国民の税金をナンだとおもっているんだ?
しょーもない料亭とかの飯とかに使ってんじゃねえよヴぉけ
ここで大学生叩きをしているカスはもっと糞だな
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:20:33 ID:W/RVqizl0 BE:827652847-2BP(0)
けど違反地域じゃあないんだろ
なんで犯罪に巻き込まれた奴が自己負担せなあかんねん
こいつ頭わいとんのか?税金はお前の私利私欲に納めてるんとちゃうど
>>188 その理屈でいくと、
赤信号で車に轢かれても赤ん坊の自己責任だから仕方が無い、
様々な諸費用は親が払えとなるだろうね。
少なくとも後でどうするものであれ「国民を守る」ということを
自他共にどういう相手であれ見せ付けなければならないのではないかなとは思う。
中村くんや三馬鹿をかばう気にはならんが、国は国民の保護をしないということにしたいのかね。
保護する気がないなら存在意義ないだろ。日本人は海外で如何なる活動もするなということか。
中村くんは税金泥棒なので日本へ帰国したら即逮捕でお願いします
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:20:56 ID:gOLDCT5z0
ブス、低脳、大阪。
救いようが無いな。
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:21:03 ID:A+Xyg9Kv0
>>208 俺かよw
お前頭悪そうだから相手したくないなぁ
自己負担だったら
この今回の救出劇の費用はお幾ら位?
233 :
151:2008/06/17(火) 16:21:14 ID:pniMVoMP0
>>188 そそ。わかってる人もいてよかった。
何でもかんでも自己責任の理屈で片付けるのが、
どれほど危ないか。
まあ、どうしても死にたいと心から望むなら、別だけど。
そういう場合を除いては、あまり自己責任を連呼しない方が
いい。
特に政治家でこれを言う奴は何考えてるんだろうか。
これぐらいの地域なんかでとってたらダメでしょ
でもさすがにイラクとかアフガンなら
とってもいと思う
3馬鹿からは今からでも徴収すべき
今後ってか、既に三バカの時から世間では自己責任だと思ってますよ
政治家さんよう、パスポートに書かれている次の文章をよーく読め。
他の国の官吏には自国民を保護するよう依頼しながら、日本の官吏は
自国民を保護しないのか。
「日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、
かつ、同人に必要な保護扶助を与えられるよう、
関係の諸官に要請する。 日本国外務大臣」
>>206 自分の意思ですんでりゃさしてかわらんだろ
239 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:21:44 ID:dfAIZ+tT0
自分で保険掛けていけばいいんじゃないの?
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:21:44 ID:kxaPT5FKO
代わりに笹川財団が払うということ
241 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:21:49 ID:dMldyztI0
>>183 >>たった数人のためにどれだけ税金使ってんだよ
>これは確かにそう思わんでもない
他国を旅行中に拉致されたのならまだしも、自国で生活しているところを
拉致されたのなら、アメリカなら戦争してでも取り返すね。税金の問題じゃない。
242 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:21:52 ID:/3C1xFZk0
また自己責任か
もうなんでも自己責任でかまわないから税金無くせよ
243 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:08 ID:AT5+9CZx0
山の遭難でも費用が請求されるんだから、
当たり前の話。
冬山に登るならそれなりの覚悟をすべき。
危険地帯に行くならそれなりの覚悟をすべき。
それにしても、今回はサヨクが静かだったなー。
日本人が人質になってるから自衛隊は撤退しろとか言うかと思ったが。
自己負担にしないなら逮捕して刑務所入れるべき。
行くなゆうてるとこに行ってるんやから。ほんまにアホ。アホというかクズ。
南アフリカの渡航情報(危険情報)は「十分注意してください。」
仮にワールドカップ出場となった時、サポーターが事件に巻き込まれた場合、自己負担って事かな?
246 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:17 ID:BCUVRnWl0
247 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:23 ID:lHdLHK7b0
かねださなきゃ助けないってか、とことんクズの国だな。
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:24 ID:fzYZDmuH0
>>133 その金が払えない人は?
そんな論理が通用するようでは、何のためにお前は税金を払っているわけ?
249 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:31 ID:+fArwkWi0
「自己責任」とは、「国には責任がない」という意味ではなく、
「本人にも責任がある」という意味。
自国民の保護は国の責任だが、「本人にも責任がある」と考えられる場合には、
本人も相応の(一部)負担をすべきであるということ。
250 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:47 ID:s+Yfx/y/0
総経費100億とか払えるかよw
「別に助けてくれとたのんだわけじゃないんだからね」とかいわれたらどうすんの?
一律料金2000万でいいだろう
じゃなきゃパスポート発行しないとか
>>241 なんで北相手にできないことをアメリカ相手にできると思うの?
252 :
69大好き:2008/06/17(火) 16:22:49 ID:bCKDetZ80
アホだなー。
ヨーロッパなんかは危険地帯でもボランティア目的でガンガン出かけていくよ。特に北欧。
政府がちゃんとケツ持ってくれるからこそ危険と解っている場所や地域で活動できるんだろ。
日本政府ってのは、都合のいいときだけ自己責任という言葉を使うんだな。
なら、働かざる者食うべからずの自己責任論で「生活保護の人には死んでもらいます」って言うのかな?
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:51 ID:DB5+kU+00
>>22-23 国が「自粛してください」って地域に入ることが小さい落ち度?
改装工事中のビルに入って大怪我しかけて「普段は客がいっぱいいるエリアなのに〜」
って言ってるのと変わらんぞ
254 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:53 ID:exw766vc0
とりあえず自分探しで海外行こうとする息子娘を必死で引き留める親が
増えるだけでもいいことではある
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:54 ID:bXITBK5f0
>外務省で厳しく徹底する必要がある
なにこの日本語。意味不明なんですけどwwwwwwww
256 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:22:56 ID:KNzGoaHCP
>>243 山岳救助は民間が出動したときは払うってだけじゃないの?
>>217 善意というか国家としての義務のような気はするが。
>>224 自己責任の言葉の使い方の気もするが。
258 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:23:04 ID:YdglR17C0
ところで、日本国内で誘拐された場合の身代金や救出費用はどうなの?
税金から出してくれるの?
それが自己負担なんなら、海外だけ政府負担ってのも変な話だよね。
この笹川って人類皆兄弟の笹川と関係ある?
イランで働いてお金返せばいいんじゃね?
261 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:23:26 ID:3dkUd1I50
これから先リアルに想定される事態
中国地震復興にボランティアで馬鹿が出て行く(日本ほっといて)
中国原住民に拉致られる
さあ どうする
邦人保護するのがもったいないなら、パスポート発行するのやめろよ
263 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:23:36 ID:nuS2PzWX0
群馬の連中は、こんな人間に投票しちゃいかんよ!
国民を馬鹿にしている!!!!
今回の事例を三馬鹿と同じ扱いにして笹川GJ言ってる人たちは
もう少し判断力をつけた方がいいと思うが・・・。
265 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:23:39 ID:oj1nTYbC0
相変わらず「自己責任」が好きだなお前ら。
そんなに言うなら渡航自粛じゃなくて「渡航禁止」しろよ。
>>233に同意だわ。これを言ってしまう政治家の神経が理解できん。
>>243 サヨクすらこの事件を忘れていたんだと思うんだぜ
267 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:23:58 ID:63fJwlmp0
今回たまたま日本人を誘拐したけど、これがイギリス人でもロシア人でも
おかしくなかったんじゃないかな
誘拐した奴らは日本政府に何かを要求したわけじゃなく、
イラン政府に対し、仲間の解放を求めていたわけだし
今回日本の政府は全くの横から見ていて口出しするだけの立場だったんだと思う
そのために3回様子を見に行っただけなんだよね
3バカが日本の自衛隊撤退をテロリストと一緒になって要求したのとは事情が違う
そう考えると、日本国内で例えばアメリカ人を誘拐して日本政府に何かを要求したら
めちゃめちゃすんなり通りそうではあるな。
268 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:24:07 ID:ieVeqCU90
>>221 お前馬鹿か
何が正論か言ってみろ
ひきこもりが
>>222 税金も払ってねえ無職のスネ齧りのお前さんに言われたくねえんだわw
行くやつも馬鹿だけど行かせる親も馬鹿
自業自得なのに捕まったら国に無料で助けてもらえていい身分だよ
自己負担じゃないにしてもいくらか金払えよ
270 :
名無し募集中。。。:2008/06/17(火) 16:24:16 ID:j+DWnguf0
渡航するなって地域にわざわざ行ったってとこがポイント
普通の海外や、まして日本で生活中に拉致されて連れ去られるとは次元が違う
暴走族の集会におっぱい丸出しで凸ったら輪姦されるけど
それは最低限の常識があれば避けられる、自己防衛の範疇だろ?
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:24:23 ID:/3C1xFZk0
人命は地球より重い(笑)
273 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:24:38 ID:iWs+ZxBd0
>>258 警察が動くのは当然としても身代金用意したりはしない。
海外だとそれが用意されたりするんだ。
274 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:24:50 ID:iaWCL0bV0
「お金が無いので仮に誘拐されても救出してもらわなくて結構です」
とかの伝言があったらどうすんのかね?
275 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:24:52 ID:NvsQOzJj0
>>241 アメリカは戦争してでも取り返すんじゃなくて
それを口実に戦争をするんだよwww
※ 役人が使うカネは湯水のごとく使いますが庶民にはカネを払わないと言うことです。
277 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:02 ID:TAUi7L8i0
徹底的に無視して「日本人は誘拐しても金取れない」みたいな状態にするれば将来的にはいいんじゃね?
人柱人柱
278 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:03 ID:ZTYzhU1H0
おまえら、為政者を擁護して国民を叩くのがそんなに楽しいか
279 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:11 ID:pniMVoMP0
中国が死刑になった人の家族に弾丸の請求書を
送りつける話を笑えない。
経緯はどうあれ、外国で被害にあった自国民の救出に
請求書を送りつけたりしたら、世界の笑いモンだろうな。
中国や北朝鮮はもっともだと思うだろうけど。
280 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:12 ID:U211OgLz0
バカのおかげで法律が強化されるのはいいことじゃないか
281 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:13 ID:9Cj+bq5+0
自分は莫大な笹川マネーと、国会議員としての特権を満喫しつつ
ふと、思いついた「ちょっくらかましてやるか、国民へのパフォーマンスw」なんだろうよ
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:14 ID:aEiN5vCR0
イラク三馬鹿と一緒にしたら気の毒だろう。
海難だか山で遭難でも自己負担なんだから当たり前
といっても全額払えるわけでもないしなあ
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:33 ID:oVT8kJ2w0
当然至極
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:40 ID:exw766vc0
>>252 その地域の言葉も怪しければどこが危険か何をすれば危険かも
きっちり把握できない人間がボランティアとか行っても迷惑なだけじゃないか
その地域について一種のプロと言えるくらいの知識と語学力を持った人間か
同等のことができるスタッフがついてる人間じゃないと、危険地域に行っても
貢献のプラスと誘拐などのリスクを勘案してマイナスのほうがでかいと思う
>>22 出国前に「行くな」と警告してる以上はね。
ジャーナリストとしての実績とかないとつらいと思う。
>>23 バムが一般的っていつの話だよ
アフガン・パキスタン・イランの国境地域は今世紀に入ってから急激に危険度が増してるし、
外務省も諸外国の公的機関もその旨通達してるぞ
>>49 バム周辺はイラン政府の支配が及ばない地域が存在する
ついでにクルド人地域もイラン政府の支配は不完全(こっちは自治がいくらかマシ)
あんた迂闊な認識のままでいたらこの兄ちゃんと同類になりかねんよ
287 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:54 ID:CvoKrgtUO
中村くんはショタですか?
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:55 ID:g2Z1tlv20
289 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:58 ID:AT5+9CZx0
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:25:58 ID:neSJ2CRT0
正直、俺はおまいらにびっくりだよ。
中国とかの他国にはボンボン税金渡して、
海外で拉致られた日本人には税金使いたくないってどうなの?
本当に、おまいら日本人なの?
気持ち悪すぎるんですけど…。
至極真っ当な意見だと思うが、何でそんなにみんなヒステリックなんだ?
渡航するなと当時は書いていない
『危険だからちゃんと注意しなきゃダメだぞ☆』
って書いてあったようなもん
293 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:05 ID:9mN8ClvU0
なんでもかんでもって話しじゃないじゃん。
渡航の自粛を要請しているところに行った人については
救出に要した費用は本人の負担とすべき
何の問題もないじゃん。
渡航自粛指定に文句があるなら、そっちを改めさせれば
言いだけの話。後だしジャンケンも同じ。
294 :
名無しさん@八周年:2008/06/17(火) 16:26:04 ID:J6nixE/z0
>>78 :この人海外渡ってボランティアで子供達にで読み書き教えたりしていたんだぜ?
日本語となっていないのは置いといて
ボランティアのためなんで海外に行く?
日本の僻地、災害地に行けばすむ話だろう。
ついでに、たった今、宗教団体が運営する病院に行って来たんだが
受付横に「アフリカの孤児に募金を」て書いた透明ケースが置いてあった。
・アフリカってどこの国のこと?
日本に敵対してる国も含め5、60ヶ国あるんだよね
・その国は統治者が独裁者で国民を迫害してないか?
王族、官僚、一般国民の資産は日本人より多く
砂漠地帯に押し込められてる人間は人間以下の生活
という国もある。
・その国は寄付してくれと頼んでいるのか?
・金や物は難民・孤児に届けられ役立ってるのか?
・生きるだけの生活を保障してるから、人数X援助を逆手に
子どもを生みまくって人数を増やしてるのじゃあないか?
本来は全てイラン政府がケツ持つのが国際協定
日本政府は傍観するだけで良い
したがって被害者が日本政府に払う言われはない
イランからは請求書来るかもしれんが
イラン人が日本で事件に巻き込まれても日本がそうするだけ
296 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:12 ID:fb0jdaPW0
正しいとは思うけど、カルト自民与党が言うかって感じだよな
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:16 ID:7HqISctEO
イラン北西部(テヘランやイスファハーン)の治安は日本よりも良い
南部は危険だから行っては駄目
298 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:21 ID:ECOS2c/x0
税金云々言うなら「自粛」ではなく「渡航禁止」にしろよ。
それでも行ったなら国籍剥奪でいいよ。自粛を促してましたから
外務省は対外邦人がどうなろうとしったこっちゃないでは
単なる責任逃れだな。笹川は日本語の勉強からやり直せ。
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:26 ID:0Dv3Yrbm0
勝共=統一の腐れチョンウヨの考えることなんて、所詮この程度なんだよ
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:34 ID:jUWbR91L0
>>279 日本もそうなりつつあります、中華思想に向かって全速前進です。
301 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:36 ID:oM1FaxNzO
請求するとか最低な連中だな
自分たちが税金無駄にしてる張本人のくせに
302 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:41 ID:/sId9GinO
さっさと救出費用を払え
303 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:42 ID:GEVIeab70
戦中は陸軍・財閥と暴力団を結んで日本の国費を盗み取り不正蓄財
戦後はGHQに国を売り、公営ギャンブルを独占私物化するフィクサー(笑)
>>253 落ち着いて。
当時はまだ自粛してくださいっていわれてないんだけど?
305 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:45 ID:KsOHMMjI0
とりあえず、この発言で「日本人が海外で危険な目にあっても、日本国は見捨てる」ということが世界にアピールできたわけですね。
306 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:47 ID:nuS2PzWX0
>>243 海での遭難は無料だろ?
海外だから無料でないのか?
307 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:55 ID:GDgN9WH/0
金持ちのボンボンが余暇のお遊びでイラン旅行ってかwww
それに振り回される両国のおっさん連中www
旅行なら有馬温泉でも行ってろアホボンが
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:26:58 ID:x3uFevH5O
309 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:03 ID:bXITBK5f0
ああ、邦人救出に反対してる奴は日本人じゃないだろうねw
310 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:07 ID:T9zfwzrJ0
目的とかによると思う。
危険度のランクと渡航目的の仕分けをして自己負担と国家負担の割合を出せば良いと思う。
でないと本当にボランティアなど善意の行動が難しくなる。
井戸を掘りにアフガニスタンに行くとか、医療活動すらも自己負担になったら誰も行かなくなるんじゃ・・・
311 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:22 ID:RpRgoCia0
笹川ってKYか?
イラク三馬鹿叩きみたいなのはもう流行らないんだよ。
今の流行は無差別殺戮テロ。自らテロリストになる。これ。
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:23 ID:jI1mkyHm0
横国コンプ丸出しwwwwwwwwwwww
314 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:32 ID:/3C1xFZk0
災害復旧に助っ人が来て喜んでたら、後から莫大な請求が来たという
トヨタ流ですね。それで、ほんとうにいいのかよ
315 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:34 ID:YOPne2dg0
オザワンの地元だからって激甚災害に指定しない与党だからな
316 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:36 ID:oj1nTYbC0
>>291 これが真っ当だと思うお前が理解できん。
なぜ真っ当なんだ??国家(政府)が国民を守らないと宣言したようなもんだぞ。
317 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:41 ID:SFoL3R/eO
>>174 家計でもそうだが、節約すべきところとそうでないところがあると思うよ。
オレは震災とかで救助に何億使うとかは気にならん。
逆に今回の自業自得な件や使わない高速道路、パンダや何やらは確かに見直すべき
318 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:42 ID:M0m4oQEb0
誘拐されたら政府職員が解放交渉に当たる。公務員だから当然。でももし政府職員が救出活動中殺されたら
不用意に渡航した連中は遺族に何て言うんだろうね?イラクの三馬鹿に聞きたいな。
319 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:27:52 ID:GFniY+ri0
【社会】 高遠菜穂子さん「日本が9条突破したため、人質にされた」「殺されなかったのは、私が9条実践したから」…9条世界会議★6
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/05/07(水) 05:06:59 ID:???0
・世界各地で紛争が絶えない中、戦争放棄をうたった日本国憲法九条の意義を再確認する
「9条世界会議」が四日、千葉市の幕張メッセで始まり、海外の参加者も含め約一万五千人
(主催者発表)が会場を埋めた。
イラク支援ボランティアの高遠菜穂子さんは、武装勢力に拘束された経験を基に発言。
「(自衛隊のイラク派遣で)日本が九条を突破したことで人質にされた。殺されなかったのは、
私たちがイラクで丸腰で対話を続けてきたと分かったから。九条(の精神)を実践し、
九条で命を守られた」と振り返った。
作家の雨宮処凛さんは「貧困で生存権を脅かされた人が『希望は戦争』と言う状況は、
貧困層が戦争に駆り出される米国と近いものがある。軍事費を削って人が生きるために
使うべきだ」と話した。
「人類の敵は貧困、病気、無学、人権侵害、テロ、温暖化。戦争ではなくせない。
むしろひどくしている」と訴えたのは、米国の平和運動家コーラ・ワイスさん。
元日弁連会長の土屋公献さんは「立派な軍隊を持ちつつ九条を世界に広めようとは
おこがましいが、矛盾を打破して堂々と呼び掛けるべきだ」。
連合国軍総司令部(GHQ)で憲法草案を執筆した米国のベアテ・シロタ・ゴードンさんは
「押し付けというが、自分より良いものは押し付けない。日本の憲法は米国より素晴らしい」と
日本語で演説し、拍手を浴びた。
会議は作家井上ひさしさん、国際政治学者の武者小路公秀さん、歌手の加藤登紀子さんら
各界の著名人が呼び掛け人となって催した。五日は分科会、六日は総会を開く。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008050502008939.html 師ねじゃなくて死ね.
むしろ何で国が助けてるの?
何の関係もないじゃん
?
邦人保護を名目に自衛隊派兵して、イランとの油田共同開発に弾みをつけるべきじゃなかったのか?
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:05 ID:rIuo2AY80
自己負担は当然だろう
323 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:07 ID:AWQq38Q9O
もう現政府いらね
義務すら容易く放棄するなら不要だろうが
福田首相の父親が首相だったときに赤軍派がハイジャックして北朝鮮に亡命したんだが「人質の命が最優先」ということで国内外から叩かれたんだ
325 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:13 ID:uqlyiHGy0
中村ってヤツ、ニタニタしてどれだけ迷惑かけたか理解できてないよな
326 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:16 ID:84XZzpsD0
>>237 いや、結婚や会社の都合で住んでて、
政治状況によって、危険地域になることもあるだろ。
今後の台湾もどうなるか分からんしな。
327 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:20 ID:YwkJcm7y0
今さらだけど、3バカって誰のこと???
328 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:33 ID:ukknWzDP0
つまり特亜で起こる紛争を見越しての処置ですね。分かります。
329 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:34 ID:qoepMAWL0
>>256 ならば国外は日本の警察ではなく相手国を動かすのだから
民間の山岳救助の比ではない額を払ってもらおう。
それにもともと海外旅行先での治療や入院は高いしねえw
当たり前じゃん、払わせろよ
331 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:41 ID:eqBeANbo0
>>316 わざわざ遊びに危険地帯に行く人まで守れませんよ
ってのはおかしなことなのか
ケチとか言ってる奴氏ねよ
いや、まじで
税金払ってないやろボケ共が
333 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:42 ID:D24y7cBH0
国民と国益と領土を守るのは国家の義務かもしれんが、国民一人の価値と
その他で天秤にかけるべきだろ
助けるだけの価値があるなら助けるけど、国として意味が無いなら助けるべきじゃない
助けて欲しいなら、助けただけの見返りを出すべき
日本人は義理人情だが、それで国政が何とかなるとでも思ってるのかなぁ
334 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:28:58 ID:hvQhRXbZ0
当りまえ
>>289 なんだ全額負担かと思ったら大部分が通常の業務の範囲内と判断されてるじゃん
336 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:29:11 ID:kxaPT5FKO
統一協会の霊感商法の被害にあった連中は笹川に損害賠償請求したほうがいい。
金の問題だけじゃないよね
急に捕まったり開放されたり、その度に政府は振り回されるわけだから
禁止ならまだしも、自粛レベルで全額自己負担はどうだろう
まあ、お花畑連中には良い薬だとは思うが、仕方無く行かなきゃいけない人も居るかも知れんし
339 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:29:26 ID:9Cj+bq5+0
>>307 彼が何をしにいったかも踏まえて、賛否両意見があるのはわかるが
お前はアホだなw
国は「行くな」と言ってるのに、自分探しのDQNが無視して入って捕まったら「助けてください」だろ。
おかしいよ
とりあえず、『渡航自粛』が意味しているレベル(どの注意文か)をはっきりさせてほしい
で、実際そこにどんだけ日本人いるとおもっているんだ?
いけないこめっ!
釈明まだー?
自公負担って太っ腹すぎwww
345 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:29:54 ID:oM1FaxNzO
国民の為に国があるはずなのに金払わないと助けないのか
税金払ってればいいじゃないか
346 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:02 ID:HiEJNvMN0
gj
347 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:07 ID:a25UWCYXO
イラクで拘束後に解放されたのは3+2だかんな
高遠菜穂子
今井紀明
郡山総一郎
安田純平(フリージャーナリスト)
渡辺修孝(市民団体メンバー)
渡辺氏は損害賠償を求めて国を提訴した
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:08 ID:oVT8kJ2w0
何の為の外務省海外渡航情報なの?
渡航を自粛するように国が言ってるのにそれを無視して言ってるんだろ
命を助けてもらっただけでも有難く思え さらに金も国に出してもらおうなんて甘いにも程がある
おいおい、国民捕まったら、取り返すのも国家の仕事だろ
350 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:22 ID:P1eyVNE/0
>>316 危険だから渡航すんなってアナウンスを無視して渡航してるんだから自己責任でよくねーか?
351 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:25 ID:uQXjv8WE0
誰が助けてくれと言った!
352 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:29 ID:tnNsgKP90
費用自己負担なら、
当然救助の拒否権もあるんだろうな。
353 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:31 ID:/7pUAfp30
俺は来週から、ロンドン→テルアビブ→エルサレム→アンマン→ドバイの旅行へ行く
自粛地域は無い。
福田下ろし工作の一環なんだろきっと
355 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:33 ID:rIuo2AY80
のこのこ帰ってきて
俺なら恥ずかしくて自殺するよ
356 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:37 ID:Cw+eF6aD0
>>239 みすみす危険地域に行く人間を生命保険は手続すらしない。
事実、危険地域や紛争地域で仕事するジャーナリストは保険をかけられない。
359 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:51 ID:fzYZDmuH0
>>たった数人のためにどれだけ税金使ってんだよ
病気を例に考えてみよう。
一生を健康に過ごし、90歳を超えて老衰でポックリ逝く人もいる。
一方で、不幸にして癌に何度も罹患たり、長期間の闘病生活を強いられる人もたくさんいる。
何割かは自己負担とはいえ、医療に費やされる膨大な税金は
一部の難病に罹った人たちに、その多くが費やされている。
病気に自己責任の概念はあてはまらないが、
一部のためにどれだけの税金を・・・という構図には違いがない。
この大学生に自己責任云々の批判をすることはとりあえず置いておいて、
費用を払えとまで言っている奴は、医療の税金の実態についても批判するのかい?
360 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:30:52 ID:9k8JYzBz0
当たり前だ、へらへら笑って帰国会見してんじゃねぇ!
中村は一生日本から出国禁止ね
361 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:02 ID:Sq+DhPVPO
渡航自粛ではなくて、渡航禁止には出来ないのか?
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:02 ID:exw766vc0
拉致問題のせいで「国民を守る」ってキーワードが一人歩きしてないかね
何の落ち度もない日本人が日本国内で拉致されたのと
途上国で夜に歩いていた学生が拉致されたのは同列じゃないだろ
当時危険情報がでていなかったってことなら三馬鹿とは同列にできんが、
一定の責任を求める意見は出てきたって不思議じゃあるまい
自粛じゃなくて禁止にしろ
その地域で被害に逢っても助けません!
北朝鮮の拉致被害者は自国内での被害
北朝鮮の国家が関与してるなら戦争仕掛けても良い話
364 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:10 ID:ZoYhyW0E0
危険地帯に自ら行く奴は先に500万以上
国に預けてから行け
保険なんて適用外だろうから
え?今まで自己負担じゃなかったの?
366 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:15 ID:ZdDGUKa+0
「費用請求する」と言ってるだけだろ
なんで「国民を守らないのか!」 って思考の奴がここで騒いでるの??
健康増進制度始まって、
「タバコは健康の害だから自粛してください」と言ってる訳だが。
もちろん禁止ではなく自粛な。
こういう場合も、医療費は全額自己負担で良いよな??
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:21 ID:D8ZoBH070
渡航自粛してるのに行ったんだから、行った方も悪いと思う
でも全額自己負担は無理だろ・・
こういう事態になったら罰金100万ぐらい取ればいいんじゃね?
まったくペナルティが無いと自粛してる意味が無いと思う
つーか大学生の一人旅じゃ自分探しの旅とかそんなんだろ
安全なところでゆっくり探せばいいのに何で危険地域に行くの・・・
369 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:27 ID:D24y7cBH0
税金ってのは国家を運営する為の資金であって、保険じゃないんだが
>>298 日本は移動の自由を認めてるから、感染症などで公共の福祉が害される恐れがなど重大な問題がない限り渡航禁止令は出さない
保護はするけど自腹の覚悟でよろしくというのは、まあそう思う人もいるでしょう。
371 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:33 ID:lnTLQH/L0
なんかこのスレ、今後渡航自粛地域に行こうとしている人がいっぱいだな
373 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:38 ID:nuS2PzWX0
国民を、その辺の石ころ扱いしたので、国民は怒っているのだ。
とりあえず、群馬では笹川に投票するものが2万人減った。
めでたし、めでたし。
喫煙者は間違っても投票しない!
374 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:51 ID:LdkfHKLQO
こいつの記者会見ムカついたな
・外務省が危険地域に指定した国に行った奴
・個人の趣味として海で釣りをしてた奴
・個人の趣味として山に登った奴
こいつらの救助にかかった費用は全て請求すべきだろ。
376 :
名無しさん@九周年:2008/06/17(火) 16:31:54 ID:LCKYcbNi0
自民党と日本政府が勝手にやったことなのに何言ってるんだこのバカは
笹川は国民の人気取りのために調子こいて税金使ってしまいましたと土下座しろっての
377 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:31:57 ID:5qkb/fOC0
>>341 そりゃ、現地に仕事や家族あっている人はしょうがない。
問題はボランティアなど、犯罪に巻き込まれる危険性が高い地域に自分でいく渡航者。
ボランティアにいって、税金つかって解放されるのに何の意味があるのやら。
378 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:01 ID:OlVPGvAAO
ものすごく… 当然です
379 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:08 ID:DXxg1TCjO
笹川じゃしょうがない
例え10:0でこちらが悪くても犯罪者以外は助けるのが国の義務だな
380 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:14 ID:EfaAT8UD0
この馬鹿金返せ!とか、少しでも批判すると何でもかんでも自己責任論はおかしい。
って言う人の言う事も分かるけど、今回の場合、渡航自粛地域ですので控えてくださいって散々注意してたにもかかわらず、
勝手に言って拉致されて、税金(生活のお金や交渉して払った身代金など)や人の手間を掛けて、笑顔で迷惑掛けてすみませんwwじゃねーだろ!
と、思う。本当にこれから少しづつでもお金返したり、国のため、公共に利益になる活動をしてほしいし、この人がする人だと信じたい。
笹川は今の外務省を代弁してるのかもな。
「我々は何か起きても危険な仕事なんかしたくありません。大使館公邸で宴会だけやって任期を終えたいのです。笹川先生1つお願いします。」って。
日本人は自分の意志と好奇心、夢を持って色んな土地に旅行したり商売したりという行為を、未然に国から「好ましくない」とされてしまう。
日本の国家利益に関わる。
初めて観光でアメリカ行った時(だいぶ前だけど)
周辺地図渡されて危険地帯をはっきり示されて、
この地域に入って犯罪に巻き込まれても旅行会社は責任持ちません
って言われたのを覚えてる
383 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:29 ID:N+UMFm/O0
自己負担でいいから、その代わり害務省の連中の給料は成功報酬でその自己負担分で
まかなおうぜ
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:30 ID:mctjFCVr0
385 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:37 ID:tnNsgKP90
大阪市は危険だから渡航を自粛するように。
犯罪にあっても捜査費用は自己負担に成ります。
386 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:38 ID:pTGrA5oM0
↑俺も思った。あいつへらへらしすぎ。
費用払えとは言わんが自業自得。こういう馬鹿は二度と海外行くな。
387 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:42 ID:wsnOLMEr0
じゃ、先に役立たずの無能な大使館職員を更迭してくれ。
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:44 ID:GFLRpGFO0
>>347 もともとコイツらがやりだしてから誘拐が増えたんだよな
真相はどうかわからんがw
389 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:44 ID:qoepMAWL0
>>359 >何割かは自己負担とはいえ、医療に費やされる膨大な税金は
>一部の難病に罹った人たちに、その多くが費やされている
その矛盾を放置しては行けない。だからこそのメタボ対策。タバコ増税。
391 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:32:57 ID:AT5+9CZx0
アフガニスタンの国境地帯が安全だと思ってる奴は
ニュース見てないの?
呆れたわ…
自己責任云々より、こういうゆとりちゃんの教育から見直さないとダメだな。
イランやイラクやアフガンや冬山に自分からホイホイ行くような
奴にはかかった費用を負担させて当然。
>>359 病気は自己責任とは違うだろ…
喫煙してる奴の肺ガンの治療代は自己責任でもいいけどね。
392 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:33:11 ID:GFniY+ri0
渡航の安全度を救出費の自己負担の割合で示せばいいんじゃね?
393 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:33:13 ID:esGl/sxB0
394 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:33:32 ID:P1eyVNE/0
全額とは言わない、少しくらい負担させればいい
ところでこいつが帰ってくる旅費まで「救出費用」だったりしないだろうな?
396 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:34:09 ID:/7pUAfp30
>>391 イランでも、アフガニスタン国境地帯は危険だよね。こいつが悪い
イランで安全なのは首都テヘラン周辺だけ
397 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:34:13 ID:tdo6wB630
外務省が退避勧告を出したのは、誘拐事件が起きた後。
中村クンを叩くのは筋違い。
スレチだが言わせろ
>高遠菜穂子さん「日本が9条突破したため、人質にされた」「殺されなかったのは、私が9条実践したから」
おまいは9条を実践してるのになんで人質にされたの?
日本は9条を突破したのになんでおまいは殺されなかったの?
399 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:34:23 ID:5aClvRNc0
自己負担。当然だろ。
助けて欲しいって言ってないわけで、勝手に助けたんだから政府負担だろ
今後は明確に助けてといわない限りは、助けなくて良いよ
まあ、久々に「自己責任」って感じの言葉を聞いたが
これについては同意。緊急でやむなくその地域に行くならともかく
旅行とかで行くのは言語道断だと思うんだよなあ・・・。
>>371 禁止は原則出来ない。
感染症など社会に対する被害が大きい場合は、
個人の自由を制限し、公共の福祉の為に禁止はありえる。
過失で交通事故起こしたやつも医療費は全額自己負担させろよ
自己責任ということで
404 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:34:43 ID:pnyuIRZF0
この前、女性2人も解放されてたけど、その救出費用も自己負担なの?
ツアー旅行で行ってたから、旅行会社が負担?
405 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:34:48 ID:5qkb/fOC0
>>390 お金がないけど車が欲しいから国が買ってくれというようなもん。
無料で身代金を払う義務は国にはねぇよ。
406 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:34:52 ID:pniMVoMP0
まあ、外務省で警察でもいいから、みっちり説教して
「とにかく生きててよかったな。今後もう気をつけろよ」
で解放して、金の話なんかまったくしないというのが、
民度の高い国家だろう。
自己責任自己責任ばっかだと、国民もまったく国家を
信頼しない中国のようになる。
日本の外務省の領事館は頼りにならないところで有名。
どっかの国のテロで日本人ビジネスマンが真っ先に駆
け込んだのがアメリカの領事館だった。
旅行会社ガイド「そこにはまだ、地雷が仕掛けてあるかもしれませんので、立ち入らないでください。」
大学生「は?www 俺が地雷に引っ掛かるわけないじゃんwww」
ドカーーーン!
大学生「地雷に当ったのは旅行会社の責任から、慰謝料払え!」
ってことだろ?
409 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:07 ID:ll2WHdfh0
この問題の事の是非は別としても、現実に日本人は犯罪組織のターゲットにされてるんだよ。
あんな所に用もなく一人で旅行に行くなんて無謀にも程がある。非常識だよ。
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:14 ID:9Cj+bq5+0
「こんなに汚れている大金は笹川家が持つべきではありません。慈善団体に寄付します」
と言う方が先だろ。
411 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:16 ID:D24y7cBH0
>>393 危険区域指定されてない日本国内における拉致誘拐事件だったら、国家が金払うのか?
412 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:25 ID:iWs+ZxBd0
>>361 日本国憲法第22条に引っかかるので駄目らしい。
413 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:28 ID:NvsQOzJj0
414 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:28 ID:AT5+9CZx0
イランに対する渡航情報(危険情報)の発出(2008/06/10)
●シスターン・バルチスタン州及びケルマン州
:「 退避を勧告 します。渡航は延期してください。」(継続)
●イラク及びアフガニスタンとの国境付近
:「渡航の延期をお勧めします。」(継続)
●フーゼスタン州
:「十分注意してください。」(継続)
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=46 イラクやアフガンじゃ戦争やってるんだから、
危険なところには行くなよ。
大使館の連中はたぶん救出とかいって渡航しては遊んでたはずだぞ
絶対、救出とか行ってお土産買ったり、遊んでる。
カジノとかいくと大使館ナンバーばかりだったし、税金で王様みたいな生活しているやつらこそ
叩くべき
>>347 >渡辺修孝(市民団体メンバー)
>
>渡辺氏は損害賠償を求めて国を提訴した
どゆこと???
>>372 ソマリアとか行くつもりなんだろうか?w
韓国がデフォルトして混乱状態になったときはどうなるの?
日本のマスコミは韓国経済の危機的状況について一切報道してなかったから
突如暴動のような混乱状況が勃発しても、国民の意識は急に変えようがないし
というか韓国は危険地域だと認識されてないし、犠牲者が何名か出た後に知る事となるとおもうけど。
韓国がこれから急に治安が悪化するなんておもいたくないけど
そういう可能性について一切触れない日本のマスコミは責任とれるの?
>>391 喫煙者はどの癌にもなりやすいと国立がんセンターの発表があります。
>>402 退避勧告は事実上の禁止じゃ?
419 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:44 ID:e7Jqj3mC0
>>391 甘いものばかり食べて糖尿なった奴も自己責任でよろしく。
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:35:54 ID:z7+84e0f0
彼らは、なぜ日本政府が法を破ってイラクに自衛隊を派遣したのかと尋ねています。
小泉さん、彼らは日本政府に自衛隊の撤退を求めています。
さもなくば、僕の首をはねると言っています。すみませんでした。
また日本に戻りたいです。
香田証生 2004.10.27
422 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:36:11 ID:Th6Ig9NoO
国家として国民は助けるけれど、
渡航禁止だと言ってるのに無視して行った奴を、
税金使って助けるのはおかしいわな。
自腹で払わせて問題なし。
イスファハンとペルセポリスは捕まってでも行きたい
424 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:36:19 ID:hjpQdKok0
イランってそんなに危険な場所じゃないだろ・・・・旅行者も割と多いし・・・
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:36:27 ID:A+Xyg9Kv0
>>388 そんなんで誘拐が増えるかよw
バカはだまってろ
427 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:36:28 ID:x3uFevH5O
>>367 実際保険負担は喫煙者ではきつくなるよ
>>388 へらへらとあてもなく行く人が増えただけで、
コロンビアに石油の買い付けに行ってゲリラに誘拐されるとか、
タジキスタンで停戦監視段として赴いた文民が殺されるとかいう事件は起きている
この場合所属組織が救出その他の費用を見ることになる
429 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:36:39 ID:JCdVQAKpO
パスポートにこれ持ってる奴は日本人だから日本政府の庇護下にあるよと書いてあるから一応助ける。
問題は恥を世界レベルでばら蒔いた自覚と反省が十分にできるか、だ。
三馬鹿みたいなのは全く出来てないからパスポート発行禁止ぃ。
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:36:56 ID:FwVKr0rWO
つーか無駄金使いまくってる議員に言われたくねーよしね
431 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:36:57 ID:yVix8Lae0
国がケチなんじゃないよ
国民の税金なんだよ、ってことだな
外国で突然襲われたならまだしも、危険だって分かってていった奴らですからね
文句のある平和運動家さん達は自分らが出してやったらいい
432 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:37:05 ID:pniMVoMP0
>>407 外務省はそれを恥だとは思わないのだろうか。
俺が担当官だったら情けなくて生きていられない。
自国民にすら信用されないなんて、哀れすぎる。
433 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:37:10 ID:O4S9JWdQO
なら渡航自粛(禁止)地域を厳格化しろよ
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:37:14 ID:nuS2PzWX0
日本人はバックに政府が付いている。その神話が崩壊したら、海外で生きては
いけないぞ。1年に何回ある?それをケチって神話を崩壊させたら終わりだろ。
>>390 費用負担の話では。
危険地帯に遊びに行って、捕まっちゃいました。すいませーん。
を全額国が負担するのはおかしい。
こんなの自己責任でいいだろ
後は自民党と癒着して、公営ギャンブルの元締めとして巨万の利益を得たヤクザ
笹川良一の息子が言うなよって位かw
437 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:37:26 ID:iaWCL0bV0
>>291 至極真っ当とは思わない人が多いからじゃない?仮に世論調査しても賛成多数
にはならないと思う。
北の拉致は日本国内で起きているから云々言う人達へ
海外で工作員等に騙されて拉致られた被害者たちのことも思い出してあげてください。
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:37:36 ID:D8ZoBH070
>>375 ・個人の趣味として海で釣りをしてた奴
俺は釣りするけど、釣りで海に落ちて救助されたら全額払うべきだと思う
俺はそうならないために危ないところは行かないようにしてるし
ビーチサンダルで来てたり酒飲みながらやってる奴どんだけ自分に自信があるんだよ・・・
440 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:37:46 ID:uEPTcvM9O
ボランティアしてる自分に酔っちゃってるのが多すぎるんだよな。
わざわざ危険な場所に行かないで、身近な所から始めれば良いと思うけど。
ニュースで取り上げられる事じゃなくても、いくらでもやる事はあるはずだよ。
>>419 その割には北朝鮮に拉致された人は放置だよね
442 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:37:53 ID:0kmH2W1FO
>>144 お前みたいに何も無い奴はそれでいいだろ
俺は固定資産税払ってるので
払わんかったら取り上げられちゃうよ
全部自分で貯めてどこからも援助なしで購入したのに
今更くだらんことでてばなせない
いいじゃん自己負担。ほんとにやったら認めてやるけど
どうせ口ばっかなんだろうな、笹川。
高遠とかからもちゃんと取り立てたのかよ。ファーストクラス代
445 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:38:08 ID:exw766vc0
「健康で文化的な生活を営む権利」も無制限じゃないように
国が国民を守る義務ってのも無条件無制限じゃないだろ
公共の福祉の観点から考えても「俺がどんな危険なことしても
日本人なんだから助けろよwwwwww」ってのは違う
自身の失態で捕らわれて
国民の税金注ぎ込まれて
英雄ヅラされても困るだろ。
ま、費用くらいは自己負担だろうな。
命助けて貰ったんだし。
447 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:38:26 ID:LUx+Z5OO0
448 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:39:11 ID:BqMVKr5B0
今まで無駄遣いした分公務員の給料で埋め合わせるのが先な
449 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:39:13 ID:fgsqz/LmO
実際行ったことあります。本来観光ルートでもあるからそこまで危険地域じゃないはずなんですが、実際観光客多いです。運が悪かったとしか思えない。
>>405 政治には国民の生命と財産を守る義務と責任があるよ。
海外在留邦人も同じ。
極秘に特殊工作員を送り込んででも救出するのがお仕事だよ。
昔の日本なら、艦隊送って圧力くらいかけたね。
451 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:39:30 ID:4qIK10YFO
渡航禁止区域の線引きを明確にしとけばいいんだよ。
危険がある場合
「ボランティアも許さん、どうしても行くなら一筆書いてから行け」
というような形にきちんと規定しろ。
「いざという時助けてくれないなんておかしい」
↓
「その国には行くなと言っておいただろうが」は正しい。
>>448 そういうのは論旨のすり替えと言わぬか?
453 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:39:37 ID:AT5+9CZx0
ケチだという奴は寄付でもしてやれよ。
税金を湯水のように使われたらかなわん。
日本国内の冬山の遭難でさえ、費用は請求されるんだから、
戦争地域や危険地帯に行って費用を請求されても当然。
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:39:37 ID:D24y7cBH0
>>442 警察の仕事は人質解放の為にお金払う事じゃないよ
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:39:39 ID:fzYZDmuH0
イランに対する渡航情報(危険情報)の発出(2008/06/10)
●シスターン・バルチスタン州及びケルマン州
:「 退避を勧告 します。渡航は延期してください。」(継続)
●イラク及びアフガニスタンとの国境付近
:「渡航の延期をお勧めします。」(継続)
●フーゼスタン州
:「十分注意してください。」(継続)
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=46 お ま え ら バ カ で す か ?
この大学生が誘拐されたから、こんなにイランに対する警戒情報が出されたんだよ。
こいつが行く前はこんなじゃなかったの。
456 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:39:47 ID:sggn5bYy0
よしっ !!! これからは渡航自粛地域じゃなくても常識的に危険な地域
たとえば歓楽街とかスラムとかでカツアゲ・拉致されたら救出費用は自分持ちな
三途の川も金次第
ぶっちゃけ身代金もかなり出しているんだろ
その資金で潤った組織に、これから先現地の人がどれだけ苦しめられる事になるのやら・・・
バカだねぇ
リスクがあるから燃えるんだろうが
自己負担となれば更にヒートアップする
いいんだよ自己負担で
リスクの無い冒険なんて冒険とは言わない、観光
459 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:40:16 ID:pniMVoMP0
>>445 違わないよ。助ける義務はあるし、できる範囲内で最善を
つくすべき。やってダメならしょうがないけどね。
460 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:40:17 ID:SNx+5m7p0
生活習慣病の治療
自己管理出来ないやつが悪いので完全自己負担
派遣・フリーター問題
仕事を選んでるから正社員になれない、これも自己責任
国内じゃおにぎり食えずに餓死してる人もいるのに
のこのこ危険なとこに出向くお花畑を税金で助ける必要なし。
とは思うんだけど。
お偉いさんがいうとなんかそれはそれでムカツク。
462 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:40:26 ID:+ONnjddf0
自己負担の内容って、日本お得意の身代金の事ですか? それなら払う必要ないじゃないですか
外交官がネコババしたかもしれないでしょう。 副大臣の3度の渡航は多すぎるんで、
副大臣が自己負担するべきだと言ったのなら、評価します。
帰りのチケット大は外務省から、この青年に請求が行くんでしょう。仕方がないです。諦めましょう。
>>432 外務キャリアはほとんどが2世3世だからね。
自分の経歴に傷がつくのを怖がるだけ。
そういう人種が集まるし、入ってからさらにそういう省文化に感化されていく。
つーか、今まで自己負担じゃなかったのかよw
「今後」じゃなく今まで救出された人間からもしっかり徴収しろよ
こんな馬鹿な連中や公務員共に無駄遣いさせるために税金払ってるわけじゃねぇ
465 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:40:28 ID:ieVeqCU90
群馬の笹川w
ここにいるやつはパスポート持ってないからしょうがないんだろうな
個人は国に対して色んなことをやらされるが
国は個人にたいして冷たいじゃ良くないと思う。
国も個人に対して身を削るくらいの事をやってもいいと思う。
と思ったがそれを逆手に取られて悪い事されても困るので
自己負担で良いよ
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:40:39 ID:DXxg1TCjO
>>441 チンパンジーにとって日本人は別種族だから仕方ないよ
危険地帯で誘拐される
→日本政府に助けられる
→多額の借金を背負う
→日本国内で自殺テロ
最強パターン完成かも
470 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:41:06 ID:17CK2/9k0
>>1 だったら渡航禁止にしろよ・・・。
というか、外務省の仕事の一つだろ、アホか。
こんな事言い出したら、自粛宣言した所に
カメラマンやメディアは行けなくなるって事じゃねーか。
現地にいて、渡航自粛後に拉致られたらどうすんだ?
もうちょっと考えて発言しろ、タコ。
行くなと言っているのに行く奴なんて放っておけよ。
そういうやつらの面倒を無償で見ろってのは、
空港で身柄を拘束しろってことに繋がりかねない危険な意見だってことに気付け。
>>450 そのとおり、拡大解釈は官僚の十八番。
イラクの馬鹿は例外としても、こんなの認めたら
海外で留学やビジネスも出来なくなる。
473 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:41:24 ID:4qBPusAJ0
政治問題と誘拐事件を一緒にしてるバカ。
観光目的なのにボランティアに行っていたと勘違いしてるバカ。
474 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:41:26 ID:GUEYglEb0
この大学生に費用を請求するとか救出しないとか言ってるわけじゃない
政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については、今後、外務省で厳しく徹底する必要があるのではないか
こう言ってるだけじゃん
>>375 海は仕事か趣味かに関わらず互助義務を前提としているので、費用請求は互いにはしない。
山は昔から自己負担が原則。
>>447 保険屋はこのへんがきつい
ほとんどの場合危険地域にいく場合は無効と小さな字で書いてあるし、
危険地域向けの保険は掛け金も目が飛び出るほど高い
>>418 禁止じゃないでしょ。
居残る選択の自由もあるんだから。
>>405 ちょっとわかりずらい。
なら、国は国民を守る義務はないってことでおK?
>>422 禁止じゃないがなぜそこでミスリードする?
>>435 >>316国家(政府)が国民を守らないと宣言したようなもんだぞ。
↓
>>357危険地帯に行く目的が問題。
↓
>>390国が国民を見捨てていいってこと?
↓
>>435費用負担の話では。
話が噛みあってない。
ソレを言うならまず357で言うべきだったのでは?
国が国民を守るかどうかっていうのが
>>316→
>>357の話だと思ったんだけど。
ただまぁ、ここの話の場合2つにわけるべきだとは思う。
国家が国民を守るべきかどうか。
そして、渡航について。
様々な感情はあれどもちょっと紋切り型でけりをつけるのはおかしいかなと思ってる。
この件で政府云々言ってる奴もしくは便乗して政府を叩いてる奴は全くの筋違い
自己負担は当然
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:41:48 ID:57zHdyQ40
犯罪者を捕まえた時の費用も当然犯罪者負担ってことか
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:41:48 ID:ig8zSakM0
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:41:57 ID:e7Jqj3mC0
>>441 そうだね。そんなことないって言ってた社会党が強かったしね。
482 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:01 ID:A+Xyg9Kv0
自己責任だとか自己負担だとか
なんの責任も負担もない奴が叩いてるのがムカツクww
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:02 ID:pniMVoMP0
>>460 あなたの家に強盗が入って、一家皆殺しになっても、
もちろん自己責任だよな。
きちんと家を守ってないのが悪いんだから。
旅行会社ガイド「そこにはまだ、地雷が仕掛けてあるかもしれませんので、立ち入らないでください。」
大学生「は?www 俺が地雷を踏むわけねーーーじゃんwwwww」
ドカーーーン!
大学生「地雷を踏んだのは旅行会社の責任だから、慰謝料払え!!」
って事だろ?
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:18 ID:hjpQdKok0
もしさ、渡航自粛地域にNGOの人が行ってて、拉致されたとしたら自己負担で
JICAの人かなんかが捕まったら公費で助けるっていうこと?
486 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:27 ID:63fJwlmp0
もしかして、この大学生はイラン人と間違えられてたとか?
イラン政府に対し、金持ち風のイラン国民を誘拐して要求するつもりが
捕まえてみればイラン人のような日本人だったと。
しょうがないから、使い道かんがえて8ヶ月たったが
使い道なかったから解放した、て感じだったりしてな・・・
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:29 ID:9GqBuCd60
>>1 笹川の発言だが、時系列がおかしい。
外務省から、シスタン・バルチスタン州とケルマン州が、退避勧告や渡航自粛がでたのは
彼が誘拐された「後」の話なんだが。
去年の夏ぐらいみたときにはイランは真っ白だったんだが。
なぜ後付で発言するんだ。 おかしいじゃないか。
>>455 確かに時期が・・・・
在イランの日本大使館は情報収集すらしてなかったのかもな。
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:42 ID:SNx+5m7p0
>>483 その通りです。
自分の身は自分で守るべきです。
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:46 ID:P1eyVNE/0
>>450 責任があるから国が管理しきれない危ない場所にはいくなと言ってるんだろ。
それを聞かない馬鹿に良識ある一般人の納めた税金を使うのはおかしくないか?
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:50 ID:nuS2PzWX0
タバコ1000円発言で、以外に自分に賛同してくれる議員が多かったので
第2弾!!!!!
今回は不発でしょう。国民の怒りを買うのが見え見えです。
国民は馬鹿が多いのです!「国が国民を守らない」しか理解しません。
492 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:42:56 ID:6YPE3rUyO
今回の人も、全額とは言わないけど一部は負担すべきでしょ
会見もへらへらして全然申し訳なさそうじゃないし
>>482 自由に対する責任は誰が負うかって事だろ
スレタイの
救出費用は自己負担に」…自民・笹川氏
が
救出費用は自己負担にょ…自民・笹川氏
に見えた。
495 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:43:45 ID:ZdDGUKa+0
「費用請求しますよ〜」 ってな話しで
「助ける・助けない」は別の話し
まぁ、請求されるのが困る人達は、話しを逸らしたいんだろうけど
497 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:05 ID:zUYQMIzI0
今後必ず起きるであろう、ザパニーズによる拉致られ詐欺予防の為だろね
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:14 ID:LUx+Z5OO0
渡航禁止地域なら全額自己負担もまだ分かるが
自粛地域では無償で救助する義務が国家には十分あるな
国家ってそうゆうものだぜ、いざとなったら国の為に国民は命懸けて戦うんだし
>>477 救出活動はするが負債がつきますというだけの話
しないといってるわけではない
>>480 渡航自粛勧告が出ている地域には行かないでFA
というか成人している場合は本人に請求が行くので親が肩代わりするかどうかは親の判断次第
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:27 ID:A+Xyg9Kv0
>>493 いや〜、なんも無い奴に言われてもね〜
説得力がw
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:30 ID:ig8zSakM0
>>490 じゃあ逆に日本国内で犯罪に関わった外国人には
経費を請求するってことになるよね?
税金をガイジンに使う理由はないよね?
つうかこいつが言った時点では渡航自粛ですらなかったんだろ
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:38 ID:W/RVqizl0 BE:591180454-2BP(0)
意味のない土弄りや無駄な公共工事には湯水の如く使う輩が
自国民の命には一銭も出せんってかあ
何の為の税金やねん
505 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:53 ID:zIEqK3Kc0
いくらなの?
506 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:54 ID:hV9/nj2E0
>>1 馬鹿学生の自己責任ニダ
こんな奴のために血税を使うな!!
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:44:59 ID:9GqBuCd60
>>455 同意。 なんか責任転換しているよね。
町村はじめほとんど中村さんについて「進展なし」と
みすてていたのに帰ってきた途端にこれはないわ。
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:06 ID:J8ewvwyVO
もっと酷い税金無だっかいが腐るほどあるしそれにくらべたらはなくそみたいなもの
こうゆうバカが増殖すると、助けても助けても
キリがなくなる。
危険地帯に行く香具師は厳罰にしてもいいくらいだ。
>>487 今 後 の話なんだけどな。
今は黒くなってきて、それでも行くバカにはって事だろ。
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:16 ID:IRP9vBqI0
イランに観光に行く動機が理解できん
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:16 ID:9mN8ClvU0
勝手に危険地域に行くような奴の救助費用まで国が面倒見る必然性が感じられない。
自由を行使するなら責任も果たせ。
514 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:34 ID:GUEYglEb0
>>487 だからまた仮に同じ場所や渡航自粛地域に行って誘拐されるような馬鹿が出た場合には
費用を請求出来るようにしようって話だろ
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:41 ID:/7pUAfp30
俺が来週行くイスラエルは
●西岸(ジェリコ、ベツレヘム、ラマッラ及びこれら3都市とエルサレム
を結ぶ幹線道路並びに西岸内の国道90号線沿線を除く)、西岸との境界
周辺、ガザ地区、ガザ地区との境界周辺及びレバノンとの国境付近
:「渡航の延期をお勧めします。」(継続)
●西岸の一部(ジェリコ、ベツレヘム、ラマッラ及びこれら3都市とエル
サレムを結ぶ幹線道路並びに西岸内の国道90号線沿線)
:「渡航の是非を検討してください。」(継続)
●上記以外の地域(テルアビブ、エルサレムを含む)
:「十分注意してください。」(継続)
ガザと西岸に行かなければ大丈夫ってことだな。
てか、先進国だから問題無いだろ
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:41 ID:QVe3VDUZ0
笹川ちょっと見直したw
517 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:46 ID:5zGc0sH70
こうも自己責任論が政府や企業に都合よく使われるとねえ。
2ちゃんねるもそういう風潮に思いっきり加担してるんで、良い事じゃないね。
518 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:51 ID:iaWCL0bV0
ちなみに外国ではどうなんだ?アメリカとかイギリスとか韓国とか中国は?
519 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:45:57 ID:WPM+m+Yj0
いまだに江戸時代のお上感覚
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:09 ID:63fJwlmp0
>>512 けっこう観光地ですよ
知らないのはしょうがないけど。
>>1 こんな時だけ税金税金ぬかしてんな
税金増やす前に、こいつに文句言う前に
身内の天下り何とかしろよ
>これはみんな国民の税金(で負担している)
周りの政治家のお友達に言えカス
で、ついでに福田辞めさせるくらいしてこい
522 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:20 ID:5qkb/fOC0
>>477 国民を守る義務はあるけど、
国民1人を無制限に守る義務もないということだ。
どんなバカでも国民を助ける義務はある。
しかし、無制限に何でもしろというわけではない。
たとえば、無制限に国民を助けろというのであれば、
拉致被害者を助けるために自衛隊を北朝鮮に派兵しないことは、見捨てることと同義となってしまう。
金かかるなら救助しなくていいよって人と
保険をかける人を選ばせてくれるならいいんじゃね
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:33 ID:ig8zSakM0
>>514 自粛前に行った後で勧告が出て人質になったら?
>>512 冒険心って個人によって物凄く差があるからな。
あなたのように、無い人は全く無いからな。
526 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:37 ID:D24y7cBH0
>>499 国の為に戦うんじゃなくて、その国に住む良識ある人たちの為に戦うんだ
国民に不利益をもたらすような連中まで一緒にしてはいけない
取り敢えず、福田とかは一兵卒で突撃かまさせるべき
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:45 ID:cF8ouPl80
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
528 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:45 ID:hjpQdKok0
国家が簡単に自己責任で話を片付けるのはなんか・・・・こう・・・違和感があるなぁ
529 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:50 ID:0qgyX3YB0
>>455 だよな。
日本人が拉致された
↓
渡航自粛地域になる
↓
日本人釈放
↓
渡航自粛地域だから自己負担
・・・って、どう考えてもおかしいのに、
アホどもがあおりすぎ。
530 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:46:54 ID:EfaAT8UD0
流石に今回見たいな件まで国の責任だ!っていうのはちょっと・・・。
警告出て散々行くなって注意されてたら、俺なら行かないな。
531 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:05 ID:DPpC+UTE0
政府が渡航の自粛を要請しているところに行った人については 自己負担
なんら問題はないわ、 渡航自粛のところに行くやつは 救出費用も旅費として
出せる奴だけにしろ
532 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:06 ID:exw766vc0
なんつーか外務省憎し、笹川憎し(、派遣会社憎し)で
凝り固まってるような人間がちらほらと
533 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:15 ID:6YPE3rUyO
>>483 例えるなら
強盗がいるような危険だとわかっている場所に自分から行って殺された場合
でしょ
534 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:15 ID:e7Jqj3mC0
>>493 他人に迷惑をかける自由は自由じゃねえ。
それからおきたことは自己責任。
>>499 自粛ってのは禁止と言っているようなもんだよ。
それを本当に禁じるなら個人の自由が制限されてしまう。
そういう意味での『自粛』
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:19 ID:vX34OZ/i0
>>491 怒りなんかかわねーだろ?
大体、危険だって言うところへわざわざ出向いていくんだぞ?
自己負担がいやなら、死ぬ覚悟で行けって事だ。
正直者が馬鹿を見る、じゃ国民がそれこそ怒るぞ。
536 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:26 ID:7HqISctEO
>>512 むしろ、観光地がたくさんあるだろ
イスファハーンやバムの遺跡は凄い
>>499 去年の夏ごろ何の警報もなかったよ。
一番下の注意勧告すらなかったのに
自己責任も何もあったものじゃないよ。
しかも、今回の発言は「誘拐された後」に渡航自粛地域になったから
自己負担にといっているに等しい。
こんなの責任の遡及法につながりかねない。
あまりにも無責任すぎる・・・・。
538 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:47 ID:qDrl2LTB0
>>434 むしろ、バックに政府がついてるから政治利用で誘拐されるんじゃね?
政府が自己責任だから知らんがな、と突っぱねたら犯人は誘拐する価値なくね?
540 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:47:47 ID:bsHNNVGwO
笹川先生を総理大臣に!
こういう馬鹿な議員は早く国会からいなくなれ
542 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:07 ID:GUEYglEb0
>>524 そりゃ国が負担するだろ
前後の会話を削ってる記事で極論したがるのアホが大杉るな
543 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:25 ID:JgHwgbMT0
日本財団が設立されたいきさつを説明してほしい。
まー、この発言は、国は国民を守らないってことと同義。
あとコピペ
退避勧告や渡航自粛がでたのは 彼が誘拐された「後」の話なんだが。
救出費用の内訳に身代金も含まれてんの??
ん千万円とかだったら許せんな。
>>434 日本政府は国民を守らないので有名
中国でビジネス展開してトラブっても何もしてくれないゾ
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:37 ID:esGl/sxB0
結局幾らだったんだろうな。身代金
547 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:38 ID:LUx+Z5OO0
>>1 これで日本はイランに大きな借りが出来たから、
イラクに対してのようなアメリカ一辺倒の対応は出来なくなった。
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:41 ID:P1eyVNE/0
549 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:42 ID:5zGc0sH70
外務省や笹川系の肩を持つ気はちょっと起こらないね。
外務省自身の自己責任は徹底的に回避してる訳だし。
>>486 こういう地域。とりあえず誘拐して外国人だったら身代金を剥ぐのが基本。
・旅行中のドイツ人2人とアイルランド人1人が誘拐される
・旅行中のベルギー人男女が誘拐される
・イラン南東部で日本人旅行者が誘拐される(この事件)
・イラン人金曜礼拝導師が誘拐される
・地元教育局長含むイラン人21人が誘拐される
イラン外務省からも在イラン日本国大使館に日本人観光客等の同地域への入境に対して、
治安上の観点から自粛を求めるよう強い要請が寄せられています。
551 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:46 ID:QFAr06Kb0
まあ、今は自国民よりも中国人のほうが日本にとっては大事だからな。
552 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:48:56 ID:4Sg7s5u00
政治家からこういう発言が平気で出る国日本
国民を守らない国
国民を保護するのは国家の義務だろ、何寝ぼけたこといっているんだ。とは思うが、
危険地域の通知をしている時点で国民の保護をしていることになるのかなぁ。
保護を無視してイランにいったんだから、金は自分で出せってのも説得力あるな。
たとえばアメリカNYで攫われて云々で、この発言だったら間違いなくバッシングするね。
難しい問題だ。
554 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:49:01 ID:oj1nTYbC0
つーか伸びすぎw
もう少し落ち着いたら参加しよっと。
555 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:49:12 ID:nuS2PzWX0
「日本政府は国民の人命よりも、お金を大切にしたい。私たちの税金だから」
どう?このキャッチフレーズ?
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:49:29 ID:t2r5odLQO
賛成!
>>525 彼は必修科目である世界史未履修の教養のない人だから構ってはいけません
まともに高等教育受けてればイスファハーンくらいは知っている
でも義務教育じゃないから知らない人もいるだろう
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:49:39 ID:0qgyX3YB0
例えば、
イギリス国内において日本人拉致が複数発生
↓
政府がイギリスを渡航自粛地域に
↓
拉致された人たちが釈放される
↓
イギリスは渡航自粛地域だから自己負担
これにアホどもが納得してるってことだな?
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:49:48 ID:hjpQdKok0
この人が救助されてすぐにこんなこと言い出したら
なんか救助された人が悪いって世間が思っちゃうんじゃないかなぁ・・・・
この人がイラン行った時には注意勧告すら出てなかったわけだろ?
ID:A+Xyg9Kv0
見苦しいからやめてくれ
562 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:49:49 ID:qEcS7bAA0
なんだ、まだ払わせてないのか?
別に自粛地域じゃなくても、雪山でも海でも、頼んで救助したんだったら、払いなさい。
563 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:12 ID:9mN8ClvU0
何故か今回救出された奴に負担させようと言ってるように勘違いしてる奴がいっぱいいるようだが
今後そうしたほうがいいんじゃね?って言ってるだけだろ?
避けられる危険を避けようともしない奴の為に税金を使われるのも腹が立つが
それを、税金を私物化して散々無駄遣いしてる奴らがしたり顔で言ってるのにも腹が立つ
566 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:23 ID:exw766vc0
>>553 でもNYのダウンタウンで身ぐるみはがされたあげく射殺されました、だったらどうかなあ?
567 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:24 ID:HQtzs1sV0
国会議員のベテランが こんな無知なことを言わないでくれよ
しかも それに同調するアファがたくさん書いてる・・・・。
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:24 ID:BqMVKr5B0
物事には順序ってもんがあってだな
そんなこといってる暇があったらまず国民に対する責任をしっかりと果たせ
569 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:24 ID:5qkb/fOC0
>>559 何が自己負担なの?
主語が抜けてるよ。
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:27 ID:dDqMRkNZ0
>>455 20年近く前もケルマーン州やアフガン国境沿いとか危なかったと思ったが
昔から麻薬絡みで。
ケースバイケースでも良いと思うが、判断基準には困るな。
もっとも
毎日新聞の爆弾魔に多額の税金が投入されたのは納得できんが。
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:29 ID:KuuekDsE0
まぁ自分探しの旅に税金使うのはおかしいわ。
お父さんがなんか役人ぽいなと思った
574 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:35 ID:QI9iSN/KO
>>487 だから今後の話な。
良かったな、俺が書かなきゃお前ずっと勘違いしたままだったよ
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:43 ID:e7Jqj3mC0
>>518 アメリカ・イギリス「あらゆる手を尽くして自国民を救出・保護します」
韓国「命乞いのダンスをします」
中国「掃いて捨てるほどいるので気にしない。
むしろ危険地帯は先進国などの競合がいないビジネスチャンスであり送り込みますが?」
577 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:50:53 ID:SNx+5m7p0
578 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:51:00 ID:xn28wrzYO
救出された奴、死ぬまでボランティアしろ
自己負担なんて言ってないで、早く北に拉致された人を救出しろ政府は。
渡航自粛地域に限っているわけだから正論。
理のあることじゃないか。ただ例外措置も必要そうだね。。
581 :
名無しさん@九周年:2008/06/17(火) 16:51:28 ID:LCKYcbNi0
笹川はバカだ
救出費用は自己負担になったらカンパ募金運動になって
イラン政府と在留イラン人がマスコミ露出するだろうが
自民党と政府にネガティブキャンペーン仕掛けて何をしようっての
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:51:33 ID:JUxqWtSg0
>>536 イスファハーンやシラーズは俺も行ってとても良かった。
だけどバム城は崩壊してるし何を見るんだ?
安宿のスタッフもイラン人だってあんな犯罪の温床になってる地域にはいかないと言ってたぞ
身代金、1億円とかなら
税金から出したとは怖くて言えんだろうな。
そりゃ、黙ってスルーするわ。
>>533 だから、誘拐されるまで何の警告も、自粛もでていなかったんだよ。
去年の海外安全情報地図は誘拐されるまでフゼスタンをのぞいて真っ白
(ちなみにフゼスタンは今回の地域とはまったく正反対にある。日本の3倍ある
イランの国土で東側の州と西側の州ぐらいちがう地域)
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:51:49 ID:t2r5odLQO
結局、こういう人達が行って拉致される事によって、お金だけでなく、政治利用されてしまうんだよ 本当に迷惑
うわ
>>455見てなかった。こりゃ俺がアホだった。
もし
>>455が正しければ、この笹川ってクズの言っていることがおかしいのは確定的に明らか。
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:51:57 ID:Re4Yfgqw0
なんなかの美青年だったから8ヶ月の間堀りまくられたんだろな
かわいそうに
自粛を呼びかけるんじゃなくて禁止にしておけばよかったんだよなあ。
こういう議論は必要だけど、今回の人からは取っちゃまずいだろ。
建前からすると、国民たった一人の命を守るために国家の総力を挙げるのが民主国家というものだろう。
これからは危ない地域はすぐに渡航禁止にしないと駄目だ。
禁止されてるのに行くような奴は、救出費用負担どころかもう助けなくていい。
言いたいことはわかるんだけど、助けてくれとは言ってないとなったらどうするんだろう。
もちろん助けないわけ?それはそれで世論がすごそう。
590 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:52:07 ID:HIt9bk5g0
たまにはいい事言うな 笹川
>>559 イラン南東部は、イラン側の大使館が外国人に渡航自粛勧告を出してたくらい危険な地域なんですが
ちなみに今回の誘拐はイラン側の大使館が自粛勧告を出したあとに発生してます
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:52:11 ID:AT5+9CZx0
>>455 じゃあ、外務省が前はイランについて注意情報を出していなかったというソースを出せよ。
そもそもさあ、イラクやアフガンで戦争をやっていて、
三馬鹿が誘拐されたニュースとか見てないの?
この馬鹿が誘拐されたのは2007年10月。
イラク戦争は2003年、アフガンでの戦争は2001年、
三馬鹿の誘拐は2004年。
まさか、イランがイラクの隣にあることも知らないとか、
イラク以外でも誘拐が起きていることを知らないとかなの?
はっきり言って微妙だろ
三バカ騒ぎで世論的にそういう風向きになったのはわからんでもないが、
これは海外旅行は自己責任、犯罪に合っても大使館は守らないと
宣言したようなもんだ
戦時で国交が無いイラクと大使館があるイランとではまた別の話だと思うがなぁ
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:52:13 ID:D24y7cBH0
論点が滅茶苦茶なんだよね
国家の安全が図れるトコなら、まだしも手を離れた海外での事件の場合
国家は「守る」事が困難であり、「守れなかった」人を救出するのは国家の義務ではない
なんて、国の安全圏から離れちゃってるんだから
当時は危険区域では無かったとしても自ら国の傘の下から出ちゃってる訳でそこまで守れってのは無理な話だ
助けはするけど、自己負担なってのは間違っちゃいない
国庫の金を使うべきではない
たまに、政治家の金云々言うのいるけど論点が別
政治家の無駄遣いも粛清されるべき問題である事には違いないし
自己責任と言うなら、勝手に救助活動せずに放置すればいいだけ。
というかアメリカ無視してイランとの石油取引はじめようぜ
597 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:52:53 ID:qoepMAWL0
助けるのはいいから。ね。金払えよ。金を。
各種税率を割増して一生かけて払えばいいんだから。
万が一生活が困窮すれば、ない袖からはとらないでしょ。日本政府は鬼じゃないw
安心して自己責任を全うして下さい。
>>483 いや、実際、日本はもう、そういう国なんだと思う。
貴族や公務員という準貴族に上納金を払う。
そして、彼らが気分の良い間に限り、生存権を提供してもらえる。
税金ではなく上納金。
599 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:53:02 ID:6lMK/NGO0
これ笹川は救出費用を自己負担せよっていってるか?
時事通信の勝手な解釈のように読み取れるが・・・。
言ってたのなら、終わってるわな。
自国民救出の費用を自己負担させるってのはありえない。
もはや国じゃねーよ。
600 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:53:14 ID:ZMXZPXY90
こんな奴 いらん!
で、外務省スタッフが渡航したさいのマイレージはどうなっての?
602 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:53:21 ID:0qgyX3YB0
アメリカだって州や場所によっては十分危険な国だけどな。
そこで拉致されて8ヶ月以上も監禁された場合も「自己負担」なのか?
603 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:53:31 ID:5qkb/fOC0
というか、
「国民を助ける」
のと、
「かかった費用を請求する」
は別に矛盾はしないよな。
日本国民を見捨てないし、助けるけど、
助けるのにかかった費用は当然負担してもらうのは
「見捨てる」うちに入らないだろうと。
>>522 北朝鮮地域に派兵するべきですけど?
国交も無く、日本国のパスポートで守れない地域(国として認めてない)ですのでね。
パスポートが相手に通用しないんじゃ、武力しかないわけだよ。
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:53:40 ID:CX+aO1Qo0
それより先に能無し公務員の削減をどうにかしてください
救出費用の何億倍かかってると思ってるんですか
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:53:59 ID:e7Jqj3mC0
『今後“自粛地域”で拉致されたらその救出費用は自己負担』
これが理解出来ない文盲が多すぎる。
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ
これはこれで「助けろなんて言っていない!」とか言う奴が出る予感
610 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:06 ID:838c6MFk0
俺だったら、救出してもらった後に
「救出を頼んだ覚えはない」
と言って、費用を支払わないから、どう決めたって同じwwww
611 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:12 ID:hjpQdKok0
>>594 そんなこといったら、留学や海外でのビジネスなんて
出来なくなるじゃないかよ
国の傘から出たら守れないなんて暴論だと思うが
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:13 ID:HQtzs1sV0
夜にミニスカートをはいて レイプされたら 挑発したオンナが悪い!
これからは無罪で!
バイ 自民党の笹川です。
613 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:13 ID:4qIK10YFO
>>560 そう。
今後は、って話なんだが
今回の学生叩きに走っちゃって話がこじれてる。
金で済めばいいが、交渉で現地に行ったスタッフが首もげて道端に寝かされる可能性も無しとは言えない
中東やアフリカへはもっと強く脅して渡航自粛させるべきなんだよ。
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:14 ID:oVT8kJ2w0
こいつはイラクのどのあたりに行って誘拐されたの?
イラクも場所により危険度が異なるので一概には言えないんだけど
615 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:19 ID:63fJwlmp0
>>575 「今後」とするほうが尚更あくどいよ
仕事しなくても良い言い訳を今、この事件に便乗して作ってるんだから・・・
616 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:20 ID:5zGc0sH70
いずれにせよ、こんな理屈がまかり通る国は先進国じゃないね。
日本は確かにどんどん後進国化してる気はする。
617 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:21 ID:7HqISctEO
イスラエルがイランへミサイル発射
2008年6月17日16時40分更新
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:24 ID:Mf5lLL9y0
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:37 ID:JUxqWtSg0
>>455 20年前からバムは麻薬密売と人身売買の犯罪組織の拠点になってますが。
>>574 このスレでは「誘拐される前」から自粛勧告が出ていたと勘違いしているレスが大半だが。
2ちゃんねらって指摘されたとたんに「だから今後な」と主張をかえるからわらえるw
さっきも別のスレでロリコンどもが必死になっていたスレで発言していたが、
もうてのひらかえしの連続ばかりでワロタ
621 :
うにゃ:2008/06/17(火) 16:54:41 ID:MJGNvFoHO
香田証生のことも思い出してください。
622 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:54:41 ID:t2r5odLQO
“今後”って言ってるんだからいいじゃん 賛成!
自己負担がイヤなら
「救出して頂かなくて結構です。」
で終了。
今回救出された日本人男性に負担させるって話ではなく
今後、自粛地域にわざわざ行く奴には負担させたほうがいいんじゃね?という話
あくまでも 今後 、今回じゃなくて 「 今 後 」
今回の件で負担させようとかは全く言ってない
今後やっちゃった奴は自己責任でよくね?って話
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:00 ID:ieVeqCU90
笹川みたいなのが議員なのか
群馬人、可哀想にナ
お前さんたち見捨てられるんだってさ
626 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:14 ID:kxaPT5FKO
ヤクザの抗争で組事務所や組長宅を警察が警備する費用は?ヤクザは笹川家と深い仲だから、ヤクザには警備費用は請求しないの?
627 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:18 ID:GUEYglEb0
例えば中村が誘拐された同じ場所に今度もノコノコと行く奴が出てきて
そいつらが次々と犯罪に巻き込まれていったらどうするって事だよ
中村本人がどうとかって話しじゃない
628 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:22 ID:4Sg7s5u00
そもそも国が救出費用出してくれるから行ってみるべ
なんて奴はいないわけで何の抑止力もない
行く奴はどんな危険犯してもしても行く
雪山だろうが紛争地帯だろうが
笹川にとってこの発言は何のメリットもない
政治家としてのセンスゼロ
629 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:28 ID:JwiCTJbL0
リバタリズムは、行き過ぎると「無政府主義者」と変わらないぞ。
税を納めている以上は、国家の責務というのもある。
逆に税を納めないヒトモドキなどは、見殺しでよろしい。
630 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:34 ID:+kVPfDZP0
新左翼の呪縛から日本は何時解放されるのだろうか…?
631 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:48 ID:TZiZ6wQn0
そんなことより給食費払えよ!!
632 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:48 ID:gbpgs98CO
笹川ってあの超大物右翼の笹川の息子だろ?
昔CMで1日一膳とかいってたあのおっさんの息子だろ?
もっと保守を盛り上げてくれねーかな!
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:55:55 ID:YV1d0GMR0
自己責任言う割にはきっちり助けるんだから意味ないね。
本人に支払い能力なかったらどうせ請求しないんだろ。
人生に絶望してるワープアは国への報復に海外で拉致られたらいいよ。
アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、ロシア、中国の国民が
それぞれの渡航自粛地域で、同様の事件に巻き込まれた場合、
費用はどうなってるの?
個人負担?
636 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:04 ID:iWs+ZxBd0
身代金は出しません
親族で用意してください
とかは明言してよし
救出活動自体は義務、金使うのも当然
何に使ったか明らかに出来ない部分には金出しませんとしとけ
637 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:07 ID:EfaAT8UD0
う〜ん、何かここは公務員を叩け!派遣会社や政治家は屑だから滅びろ!って言う大前提があっての話になってて、
論点がすりかえられてる様な・・・。
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:13 ID:dDqMRkNZ0
中共も危険なんだが シンセンとかさ
自粛にならんのはなぜ?
639 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:17 ID:oUJZ0dxr0
基本路線は賛成だな
全額は厳しいなら半額負担からでもいい
640 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:18 ID:D24y7cBH0
>>616 おっきな国は「テロには屈しない」って事で人質に身代金払いませんが・・・
まあ、間違っちゃいないんだろうけど
あの親父の度量の部分は引き継がなかったのかって感じ
642 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:35 ID:9mN8ClvU0
危険地域に行かなければいいだけの話なんだが。
それを勝手やっておいて、ぎゃーぎゃー騒ぐのはどうよ?
ぶっそうにはなってるけど日本ほど安全なところはない。
日本以外では費用を自己負担といってるようなもの。
>>611 外国での安全を守る努力はするが守られるかどうかは結果論であるというのは正論だと思いますよ。
外国に行くということは原則相手国の政府ないし国全体を信用して行くということですし、
政府がガイドラインを出して、かつ自分たちで判断をするのは当然と思います。
645 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:48 ID:exw766vc0
>>611 渡航自粛地域に留学したりビジネスしたりしに行く人間はそれなりの覚悟があるだろうし、
少数のプロや研究者がそういうことをしていて誘拐されたならそれを助けるだけの
国益もあるだろ
でも渡航自粛地域で特にスキルがあるわけでもなさそうな学生ボランティアが
今後もホイホイでたら困るから抑止力は必要、ってのはおかしな話なのか
今回の件が事件当時渡航自粛地域じゃなかったからと言って、上記のような議論が
封殺されるのはおかしい
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:50 ID:JUxqWtSg0
647 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:56:56 ID:rLH9ZJ1MO
これ以上アホの尻拭いしなくてすむように、日本政府発行のパスポートには、海外で
トラブルに巻き込まれた場合は自己の責任で対応しますって一文をちゃんと入れとけよ。
自国民の保護を放棄したら国家はおしまい。
てか言ってることことは正論なんだが
笹川って古賀誠と同じ道路族なんだよなぁ
なもんでいまいち説得力がないw
こういう発言の一方でいらない高速道路を造ろうと推進
する金銭感覚…お前が言うなとw
651 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:09 ID:BqMVKr5B0
自己責任だというなら助けなければいいだろ
それで国民の判断でも仰げば?
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:16 ID:nuS2PzWX0
外務省職員は3年で都内にマンション現金で買える位貰ってんだ!
1ヶ月で解決だと、おそらく50億くらいの請求書が来る。
タクシー代900万とか、赤坂の料亭打ち合わせ2000万とか。
653 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:24 ID:HQtzs1sV0
ところでおまえら 笹川って どんなヤツか知っているのか?
それでもこいつに賛成って あほ?
654 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:28 ID:VUZbUV9n0
>>599 退避勧告出ている国での誘拐は自己責任でいいんじゃね
国が救出費用を立て替えて
後で救出費用を本人もしくは家族に請求
>>619 関係ない。
今回の要旨は笹川が自粛地域にいったら自己負担だぞと恫喝している件だから。
実際は大学生が言った時点では自粛地域になどなっていないのに。
実態がそうなっているなら、むしろ外務省の怠慢だろうが。
大学生の帰還にかこつけて、時系列を無視して自己責任議論にすりかえているのが
おかしいといってるの。わかる?
656 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:33 ID:exw766vc0
657 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:44 ID:0qgyX3YB0
じゃあ、鎖国でもすればいいよ。
どこの国に行っても危険なことはあるし、
とくに政治絡みなら渡航者は被害者だろ。
それを「自己負担」だの「自己責任」だのアホかって。
658 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:47 ID:e7Jqj3mC0
>>635 仮に渡航自粛地域に指定されていたら、
今後から負担してもらった方がいいんじゃね?
って言ってるわけ。
659 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:57:51 ID:+CL0En0i0
お金の問題じゃないだろこれは。
国民を守りたいから危険地帯に行かないように
促してるんだろ。
賛成してる馬鹿は北朝鮮の拉致問題とかどう考えてるんだ
日本国内で連れ去られた日本人と海外で拉致された日本人は違うとでも言うのかね
後者は主権の侵害ではないから救出しなくてもよいと?
>>620 そういうお前は
初めから「今後」という言葉を無視してるんだよな。
意図的か、読めなかったのかはしらねーけど。
662 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:58:18 ID:GDgN9WH/0
>>588 禁止にすることこそ民主国家に反するのでは?
それに守らないとは言ってないでしょ
今回の救済費自己負担はこういうとこに軽いノリでホイホイ行っちゃうバカボンに釘を刺すって意味でしょ
663 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:58:20 ID:Lg4WQqy6O
GJ
>>655 だから大学生に負担させようって話じゃないだろうに
わざとミスリードさせてるのか?
665 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:58:35 ID:SNx+5m7p0
北朝鮮に拉致された奴らも自己責任だろ
どんだけ迷惑かけたと思ってるんだ
日本にのこのこ帰ってきた奴らは金払えよ
666 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:58:42 ID:h8v5QwxP0
良い事だ。
こういうことはハッキリしとかないと、何時まで経っても
渡航自粛地域へ行く馬鹿は絶えないからな。
667 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:58:55 ID:5zGc0sH70
メリケンもやってる事は後進国に近いし。
ただ、さすがに米国の政治家はこんなことは言わんよ。日本はやっぱし中国化
してるよね。民主国家としてのレベルがどんどん落ちている。
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:00 ID:JjAoeBmj0
>>483 行くな!つってんのに行ったんだから
当たり前じゃねーの?
イランは日本じゃありませんよ?同じ次元で考えるな
669 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:08 ID:kRkR5tC10
自己負担じゃないの?
知らなかったw
勝手に危険なところに行っておきながら、税金で助けるわけか?
そんな金があったら、爺ばばの医療費にまわしてやれ
今後厨自粛しろ、今後ということは本音では今回からやりたいということだ。
671 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:22 ID:5qkb/fOC0
>>660 救出はするに決まってる。
事実、今回も救出したし、国民を見捨ててないなんてない。
問題は、「救出した後に費用を請求するかどうか」
これが論点。
「救出するしない」なんて最初から論点じゃねーよ。
救出してあたりまえ。
672 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:26 ID:GImUsAhB0
>>649 保護は放棄してないだろ。
かかったカネは請求しますってだけで。
遭難救助と同じ事。
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:27 ID:AT5+9CZx0
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:35 ID:jeoI9FG4O
これは当然請求すべき、てか請求してないのかよ?てレベルだわな
675 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:37 ID:xJxDKkzz0
横浜国立大学・・と聞くたびにアホな大学だと思う。
そう呼ぶ歴史上の何かがあるのだろうが、いい加減時流に合わせろ!!
■名古屋市立大学に対して[名古屋国立大学]とは言わないだろ!
■大阪市立大学に対して[大阪国立大学]とは言わないだろ!
おい!横浜酷率大学よ!!wwwww
>>635 救出活動自体がロクに行われません
>>640 いまは身代金を国家が負担するケースはゼロではないでしょうか
むしろ家族が身代金を出すといっても止めにかかるくらいですしね
677 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:46 ID:KLeTzcGY0
イランで人質ねぇ〜〜
よっぽど運が悪いんじゃないか?
世界の中でもっとも親日的な国でもあり、フレンドリーかつ
ホスピタリティーあふれる国なのに。
むしろ、おせっかいには、うっとうしさを感じるくらいの国だ。
イランってとこは。
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:56 ID:dDqMRkNZ0
今度、南アでワールドカップあるけど日本人が犯罪巻き込まれまくりなのが分かってるから自己責任を言い出したんじゃないのか?
下層市民は海外に行かないからいいけど行くやつらには痛いぜ
679 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:55 ID:ju9Y6Hs+O
オメガ出動!
680 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 16:59:57 ID:KsOHMMjI0
>>653 書き込み見りゃわかるじゃん。
賛成している人間のレベルが。
>>645 2ちゃんねらはどうして人の話をきかないのか?
大学生がいった時点では「渡航自粛勧告」など出ていないとさっきから指摘しているだろ。
まちがった前提で議論しても「正しい」とはならんといい加減理解しろ。
まー速報なんかでおまえら諭してもどうしょうもないと分かっているから
これ以上言わんけどな。
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:02 ID:mhdyLL6s0
683 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:04 ID:rHAst2Br0
救助していらなかった場合はどうなん?
684 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:04 ID:t2r5odLQO
個人の自由って言うけど、だったら日本のパスポート使うなよ。
685 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:06 ID:D24y7cBH0
>>611 アメリカでマフィアに日本人が拉致された場合は国が金払うの?
ビジネスだと商社間じゃないか?
>>634 日本とは違う治安の場所でミニスカートとかだと自己責任もあると思われて仕方ないかと
ってか「バカじゃねーの?」と思うぞ
日本ってのはそれだけ治安が良い場所なんだが
686 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:10 ID:bq6UdSd20
でもあのイラク3バカよりはマシだがな。
687 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:15 ID:+ONnjddf0
救出費用の内訳を知りたい。イラン大使館員が怖いお兄さんと交渉して、
PTSDのなった治療費とかか? 副大臣の渡航費と接待費も請求するのか?
身代金なのか(イラン政府も払ってないと公式に表明してるのに、日本は払った事に
して、大使の懐にいれたんだろう)
明細をいってみろよ。
危険レベルっていっても4段階もあるのにどっから線引きするんだよ
689 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:17 ID:nuS2PzWX0
宦官制度 権力の世襲制を防止するために考えられた人類の知恵。
笹川と、福田はきれ。もう遅いか。
690 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:43 ID:pIM+QEQf0
自己負担さすのはいいと思うが、それよりも、旅行費用が総額いくらなのかが一番問題だ!!
多くの一般人は外国行くのに、エコノミークラスや、格安航空券でいくだろ。
だがぜったい官僚や公務員、国会議員はエコノミーや、格安航空会社のビジネスとかつかってないとおもう。
税金を使って、いくならそういう部分をなおしてもらいたいね。
救出費用 ビジネスクラス60万×10人×3回 総額1800万かかりました。
っていわれてもな。
格安航空会社のエコノミー 5万×10人×3回 150万 です。払ってください。ってならわかるが。
官僚や、政治家、公務員はエコノミー制限にすべきだな。
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:47 ID:MBqycan30
日本財団からだせば
692 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:47 ID:BqMVKr5B0
そもそもテロに屈しないとか言ってなかったっけ?
救出費用ってなに?身代金払っちゃったの?w
認めちゃうわけ?それを自己負担?w
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:48 ID:iFTUPdm70
米で銃犯罪を受けた邦人や911テロでなくなった遺族や被害者にも負担を求めるべき。
米国が銃犯罪が多く、またテロリストから一番狙われているのは周知の事実なのだから。
それをわかってて渡米していた邦人にも当然自己責任を負わせるべきであろう!!!
694 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:54 ID:viF+rfn00
誰がとは言わないが、
あの白い歯みせた無駄に明るい笑顔を見て、
イラッとしたのは私だけではあるまい。
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:00:56 ID:exw766vc0
笹川を支持するかとこの発言を支持するかは別問題だろうに
>>648 海外旅行できなくなるよ。
そんなパスポートを提示されて受け入れる国ないわ。
身分の保証も何も信じられなくなるからね。
どこまでこの国は国民を棄てれば気が済むのだ
698 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:01:29 ID:hjpQdKok0
救出するときに、例えば外務省の役人がビジネスやらファーストやら使った場合、
そのお金も負担させられるのかなぁ・・・・
それともエコノミー分だけ負担とかになるんじゃろか・・・・
699 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:01:33 ID:pniMVoMP0
>>641 親父なら、救出費用を払えとかせこい話はしないだろう。
右翼だが、度量だけは大きかったからな。
危ないとこに行く奴も、元気があってよろしい、何があっても
国は守るからどんどん外に出て行け、とか無造作に言いそう
なタイプ。
実際は国も守りきれないわけだがな。
700 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:01:39 ID:9mN8ClvU0
わざわざ危険地域に指定されているところに行かなきゃいいじゃん。
なんで、自分勝手に危険に突っ込んでいく奴の救助費用まで
国が面倒見なきゃなんないんだよ。アホか?
さすがに笹川ファミリー
戸締り用心火の用心。 一日一善。 世界は一家、人類皆兄弟。
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:01:46 ID:0CSKil470
救助できなかったら、払わんでいいの?
だったら、誘拐された奴で、金ない奴は。死ねってことだな。
703 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:01:47 ID:JUxqWtSg0
704 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:01:49 ID:oVT8kJ2w0
つーか今後の話だろ
今後渡航自粛地域に勝手に行っても国は一切関与しません
自力でなんとかしてください って制度にすりゃいいじゃん
今村だっけイラクでクビチョンパされて全世界の晒し者になった奴
あの動画ウケルよねwwwwwwww ぐはっ!って
渡航自粛,退避勧告が出てる地域に行ってああなっても国は知らんよってことだろ
別にいいじゃんそれで
706 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:02:09 ID:Ns0z3/HZ0
707 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:02:12 ID:uafPI7Cn0
副大臣がスタッフなし&エコノミーで行ったらよかったのでは?
それくらいなら税金使うの許すよ。
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:02:13 ID:dz+uaDV+0
このせいで日本が国家として他国に借りを作ってしまったなら
個人じゃ取り返しようのない損害だよね。
>>627 イランという国の治安の評価をどうするのかが議論する所。
アメリカのニューヨークで日本人が誘拐されたり射殺されたりは何度も起こっているが、
それでニューヨークが自粛地域になることなどない。
本当にイランは行った人が非難されるほど危険な国なのか?を議論しなきゃいかん。
そこを外務省に任せたら、外務省は可能性がわずかでもあれば全部危険地域にする。
外務省がそういう省であることは証明されている。
>>673 下のリンクはトルクメニスタン イランとはまったく関係ない
711 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:02:23 ID:F3plkMgIO
タバコが千円なら酒は1500円だな酒の方が早死にしやすいし、殺人率、犯罪率、高い
イラクやアフガンで拉致られたら費用自己負担もわかるが、
仮にも日本から定期便が出ている国で拉致されても自己責任
というのは、やりすぎな気もするな。
渡航自粛地域のイミグレにそれと分かる掲示が
必要になるな。
>>685 そもそも、どこの国であってもミニスカはいててレイプされたんなら
自己責任だろ。
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:02:57 ID:nuS2PzWX0
>>687 ですから、打ち合わせにどうしても、赤坂の料亭と銀座のクラブが必要なんです!
それだけでも2億5000万。ニヤ
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:01 ID:e7Jqj3mC0
>>702 政府が渡航自粛勧告を出している所に
行かなければいいだけの話だろ?
717 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:04 ID:n1ElQVQFO
>>673 イラン東南部は昔から危険だと周知する勧告が出ているのになんでだろうと思ったら、
>455が危険勧告の継続(更新日時が記載)とか格上げとかを知らないだけの話だったってことでFA?
>>688 ちなみに拉致された場所は当時したから2番目のレベルでこのレベルは各地にたくさんある
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:15 ID:Hn4h97SG0
それなら官僚の留学や無意味な視察旅行も自費にしてくれ。
721 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:17 ID:x/VQVjT60
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:33 ID:iYUtOeOT0
当然
723 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:37 ID:WQ+O0neS0
こんなやつはいらん
遂に国が国民を助けることが有料化か・・・
725 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:49 ID:SNx+5m7p0
>>714 レイプする方が完全に悪いだろアホ
色キチガイめ
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:59 ID:iWs+ZxBd0
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:07 ID:C+z7nNae0
アメリカですらこんなことは言わないけど…
日本の自己責任論はどちらかというと中国に近いみたいね。
>>714 アメリカでレイプなら自己責任と成る判決でそうになさそうだが・・・
729 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/17(火) 17:04:18 ID:cbq7bNZe0
お前らはお帰りぐらい言ってやれ。
本人も反省してるんだし。qqqqqqq
問題は旅行者だろうな。
旅行者の名前をもっとマスコミは発進して
営業停止にしたら。
危機感のない旅行者は犯罪だと思った方がいい。
これって一般の人だろうに。
さっさと救出にかかった10億円(予想)を外務省と
中東の指導者の老人に支払って坊主になってお坊さんにでもなれよ。
731 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:35 ID:vURm8rV+0
>>22 全然別問題。
危険地帯であり、渡航しないようにと注意を受けてるんだから。
>>635 この状況では、個人で交渉人を雇って交渉するしかなくて、国は何もしないだろ。
公務で行ってて誘拐されたなら、アメリカはどうあっても奪回しようとするだろうけど。
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:39 ID:Q2ZY6j9X0
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:45 ID:D24y7cBH0
>>725 レイプする方は悪くないなんて誰も言ってないぞ
ただ、女にも自己責任があるってだけで
734 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:47 ID:sggn5bYy0
どこをどう考えても、彼がイランへ行った時点では渡航自粛など無く真っ白な状態
しかもイランの観光地帯。一人旅とは言え彼に落ち度があるとは思えない。
その彼が帰国するタイミングで笹川がこのような発言をすれば、聞いた者には
彼への非難と受け取るのは当然だろう。
状況を調べることもしない無神経な政治家だと思うぞ。
国民の生命財産を守るのは国として当たり前の仕事だ。
笹川さんよ、国の財政を心配するならもっとやるべき事が沢山あるはずだ。
今日の「お前が言うな大賞」は君にあ・げ・る。
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:49 ID:wqqyrSgh0
そのまえに、ギャンブル依存症で多重債務者に陥った人たちを
日本財団が先頭に立って救済すべきではないだろうか?
そもそも、モーターボートレースとか
そういうギャンブル団体を世襲できることがおかしい
>>718 でも去年の夏はシスタンとバルチスタン真っ白だった記憶がたしかにあるんだが
737 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:05:08 ID:7c4dhtjo0
拉致されて連れて行かれた人を知ってて20年見捨てて来てた奴らが言う事じゃ無いよな。
>>710 上は無視ですかw
(3)シスターン・バルチスタン州及びケルマン州:「渡航の是非を検討して
下さい」
この地域においては、数年前、外国人旅行者が相次いで武装麻薬密売組
織と思われる一団に誘拐される事件が発生しており、その後旅行者は無事
解放されましたが、犯人はいまだ逮捕されていません。また、2003年12月
に、シスターン・バルチスタン州の主要幹線道路でドイツ人2人とアイル
ランド人1人の旅行者が誘拐される事件が発生しました。同州は依然とし
て治安が悪く、今後も同様の事件が発生する可能性があります。
外務省の言うとおりだな
副大臣の滞在費や食費まで請求されるくらいなら
予め見積もり用意しろ
また、交渉人を副大臣ではなく大臣、首相等の選択しを与えるべき
740 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:05:33 ID:jyx4g+zNO
あ〜これやると募金が始まるんだろうな…
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:05:33 ID:GDgN9WH/0
>>612 挑発した女が悪いから無罪まではなんないけど
こんな時間ウロついてる女も悪いよなって日本でも言われるだろ
今回のあほのボンボンはそれと同じ
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:05:59 ID:fzYZDmuH0
>>616 >>いずれにせよ、こんな理屈がまかり通る国は先進国じゃないね。
日本は確かにどんどん後進国化してる気はする。
そこまで悲観的になることはないって。
考えてもみろ。
日本人が海外の危険な場所で捕まって・・・とかいう場合に国家はどうあるべきか
などということを、日本国民は以前から深く考えてきたのか?
それどころか、国民と国家の関係についてすら多くの国民どもは知覚すらしてこなかったのではないか?
欧米と日本でのこの認識の差の原因は、欧米は市民たちの力によって己の権利を獲得してきたという歴史があるからだ。
日本の場合は、権利は獲得するものではなく、上から与えられてばかりだった。
日本はお前の言うような後進国化しているのではないと思う。
日本人の多くが、国家における国民のありかた・・・etcについて理解していないという惨状を理解することから
新たなる進歩が始まるのだ。
てかなんでお前が言うなスレにならんの?w
笹川ってこのご時勢に高速道路建設推進派だぞw
こいつが税金云々語りだす時点で笑い種だろ
裏でなんとか道路財源死守して道路作ろう!って奴だぞ
ちなみに弟はたしかタバコ1箱千円を言い出した日本財団会長な
守銭奴兄弟じゃねーかw
744 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:15 ID:ZTYzhU1H0
多様な意見があるからこそ面白い掲示板のはずなのに
保守主義者にとっての心の拠り所になっちゃってるな
>>719 それはもう自粛云々のレベルではない気がするんだが。。。そんなに危険だったのか?
2段階にして○か×かにしろよw
規準は、どうするの?誘拐クラスならモスクワや移民の多いパリも危ないが〜
政治が絡みそうな地域ならわかるが、誘拐なんて日本以外良くある事。
そもそも国民の税金の無駄使いの事なら政治家 官僚の方が〜
747 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:20 ID:JUxqWtSg0
>>677 俺もトルコ・イランとかあのへん大好きだけど、国というステレオタイプで考えないほうがいいぞ
確かに情に厚く食い物も旨いし見るべきところがたくさんあって、何度でも行きたくなるが
地域によって状況は全く違うし
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:36 ID:OkvMYvJn0
公営ギャンブルに金入れている人は
そこから差し引くようにすれば
>>733 つまり代償を支払わなければならないということかな?
>>617 キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
マジ??
さらに原油高騰・・・
751 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:41 ID:Njj45r9VO
危険な国に行くのは自己責任、何かあったら自己負担は当たり前。何故中東あたりをウロウロしなきゃいけないの?ヘラヘラ笑ってないで親子共に費用は全額国に返しなよ。馬鹿じゃねーの。
>>403 じゃあ俺の過失で人を死なせて、莫大な賠償金請求されても、
俺という日本国民を助ける為に税金投入して払ってくれよ
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:45 ID:A3XpBc3t0
安っぽい自己責任論だなあ。
754 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:48 ID:exw766vc0
>>743 誰が言ったかじゃなくて言った内容にみんな興味があるからだろ
755 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:48 ID:m7OC7nXuO
ちゃんと読んでないんだけど、今後ならこの人払わなくていいの??
それにしても何でわざわざ行くんだろうか、日本人だらけで安全て国でも行きたいとおもわないな
756 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/17(火) 17:06:52 ID:cbq7bNZe0
自己負担つっても結局は巨額過ぎて払えなくて
なかった事になりそうな気がする。qqq
757 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:52 ID:BqMVKr5B0
いつの間にか論点すりかわってる気がするけど
救出費用ってここではスタッフ連れて3度イランに行ったぶんの旅費だけのこと言ってるんだろ?w
>>739 てきとーに人権(笑)重視な議員を選べば即金で解決する事に決定するな。
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:06 ID:ZK2dSIsJ0
今後って、今まで金使ってきたわけね・・・・ww
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:09 ID:D24y7cBH0
なんか「自己責任」って言葉を10:0で完全な追及責任があると勘違いしてるのが居る?
>>734 そうそう、真っ白だったよなー
そもそも2004年の退避情報出してきてる奴いるけど、
あの時はアフガニスタンの戦乱もあるだろ あのときとは状況がちがう。
わし2007の夏ごろは海外と工場法真っ白だったと記憶してるんだ。
他にもいるよな? 夏にはあの2州白かったと覚えている人。
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:14 ID:oVT8kJ2w0
>>736 お前わざとミスリードしてるだろ 笹川は『今後,渡航自粛地域・・云々』と
~~~~~~
↑
今回の件を踏まえ今後そうするよう協議しましょうと言ってるだけだぞ
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:21 ID:e7Jqj3mC0
>>743 悪い(と思っている)人間の発言が全部悪いと思っているのなら
それは貴方がおかしい。
766 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:33 ID:EfaAT8UD0
直ぐ階級闘争で公務員倒せ!派遣会社倒せ!政治家倒せ!の連中は、
なぜか金持ちの息子だと言う事をしらない・・・。
いいように利用されるとこに行くなってことだろ
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:46 ID:9SyNE5rB0
火事になったら、消火活動費を請求される日が来るんですね。
769 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:45 ID:bsHNNVGwO
笹川先生を総理大臣に! 笹川先生を総理大臣に! 笹川先生を総理大臣に!
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:07:50 ID:hjpQdKok0
ここのレス読んでると留学中危険な目にあわなくて良かったと思うわ
もしマフィアかなんかに拉致られて、政府が助けてくれたら
日本中から「自己負担!」って目で見られるのかなぁ・・・・
たとえ危険地域じゃなかったとしても、国庫から支出した金で助けられたら
同じ事言われそうな希ガス
危険地帯っていうけど外務省はちゃんと評価してない
イスラム世界だと治安がいいのに危険情報がでてたり、アメリカみたいになかなか危険情報がでないところもあるしね。
昔、危険度が数字だったころヨハネスブルグは危険度1だったが実際は危険度5クラスのはずだし
772 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:04 ID:kyTbGhZC0
もっともな考えだ!!
ただ、外交官や企業の駐在員など致し方ない者の場合は除くという条件で。
旅行など不要・不急の用途で渡航した場合は費用を自己負担する案に賛成だ。
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:09 ID:exw766vc0
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:14 ID:wF9NAgpb0
笹川氏は、「・・・そのくらい慎重に行動してほしい」
と、言いたかったんじゃないの。
“自分探し”は、ヤケドしない程度に
国家は基本的人権を保障し、
国家から制約や強制されずに
・自由にものを考え
・自由に行動できる
権利を認めている。
これを否定する奴は、日本人ではない。
776 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:36 ID:AT5+9CZx0
とにかくイラクやアフガンの周りは危ないから。
日本人がさらわれたら政府が助けなくちゃいけないし、
日本国民を守るのは当然。
でも、政府や外務省がどうこう言わなくても、
子供の頃に親に言われたはずだぞ。
「危ないところには行っちゃいけません!」
ってな。
>>755 ソース読む限り誰も救助された奴に払わせようなんて一言も言ってない
そもそも決定事項でもなく、そういうことも考えてみる必要があるんじゃね?って一議員が言っただけのレベル
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:55 ID:vURm8rV+0
>>741 相手による。
レイプ犯がおまいらだった場合は、
「変態、鬼畜、許せない」→「ネット・漫画・エロゲ規制すべし」
ってなるよ
相手米軍だと、自己責任。
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:09:19 ID:VUmQg/nWO
どんくらい払ったの?
781 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:09:21 ID:ieVeqCU90
笹川
きめえ
>>743 笹川個人の事なんてどうでもいいくらい、結構重要な議論だからだろう。
>>1 なら自粛なんて戯言いわずに「渡航禁止」にしろよ
なんでも自己責任なら、税金を払う必要は無いなw 法律を守る理由もないw
当然そうあるべきだと思うが。
一人で特ア東南アジア中東アフリカ南米大阪に行くのは死にに行くようなものだから自己責任な
787 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:09:50 ID:9mN8ClvU0
788 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:09:52 ID:e7Jqj3mC0
>>775 自由にも限度があるってことだ。
俺は人を殺したいから殺しまくってもいいなんて
ないだろ?
ミルの「自由論」でも読めよ。
789 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:09:53 ID:exw766vc0
>>771 その辺の評価が甘くて日本人が誘拐されれば
ある程度しゃーないという話になるだろう
その場合でも、夜中出歩いたりその地域の中でも
危険そうなところに行ったりすれば批判はされると思うが
自分で調べる努力もしない人間が批判を浴びるのは
当然のことだろう
790 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:02 ID:KNYj4NmK0
791 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:03 ID:M72Ar9wc0
好きでもないのに無理やりチョンに連れて行かれた
横田さんや拉致被害者は国家の責任として
自衛隊を送ってでも救出する気があるんでしょうな
>>758 誘拐されたのはケルマン州のバム遺跡だったはず。
そんなまっかかじゃなかったぜ。
むしろ白かったような記憶があるんだがな。
ちなみに渡航自粛情報ってな2ちゃんねらがだいすきなインドでも
黄色にそまっているんだぜ?
インドなんか卒業旅行にみないってるだろ その辺考えて発言しろ
つーことででかけるわ。 じゃーなー
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:07 ID:7WEx3IcjO
でも、無駄に中国人とかに金やるなら、日本人助けてほしい。
>>764 決め付けはいかんよ
このスレで言ってることは正論とオレは言ってるけどな
でもついついツッコミたくなるw
お前が言うなとw
795 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:14 ID:dDqMRkNZ0
北京五輪で抗日デモにあって怪我にあったら自己責任ですか
796 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:21 ID:oLBNoeOp0
横浜国大のような低学歴は海外に出るな。
熱海にしておけ。
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:33 ID:gP8y1rEE0
これは違うだろ、、
冒険心や好奇心からの行動は、人を育て国にも貢献することになる。
失敗を恐れていたら人材が育たないよ。
危ないところにイッチャダメとか言って何もさせない親みたいだな。
外務省のほうがよっぽどいらないと思うぞ
あと、プロ市民は全額請求な。
「だったら助けてくれなくてもよかった」って言いそう?
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:45 ID:3oi4cOcf0
>>771 外務省の危険情報はあまり当てにならん。
俺も渡航自粛の地域に行ったことがあるが、欧米人観光客が普通にやって来ていた。
800 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:10:50 ID:a59WEm+L0
最近の+は極論厨ばかりで萎えるわ・・・
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:06 ID:GlDcZSvY0
>>775 > 国家から制約や強制されずに
> ・自由にものを考え
> ・自由に行動できる
>
> 権利を認めている。
児童ポルノ規制法はこれを全面否定してますな。
特に二次元の規制は。
当てにならんよ。
803 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:28 ID:exw766vc0
>>775 自由に行動できるって原則だけじゃ人殺しても自由ってことになるだろーが
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:31 ID:hjpQdKok0
805 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:31 ID:bD69E03r0
テヘランとかで誘拐されて、この言われ方なら「なんで?」って思うかもしれんけど、
武装ゲリラが支配している地域にノコノコ出かけて、やばくなったら税金で助けろっていうのは、
どう考えても筋が通らないだろ。
夜中にヨハネスを素っ裸で歩いて強姦されたねえちゃんが、日本政府に賠償請求するようなもんだろ。
806 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:34 ID:5qkb/fOC0
>>768 それはありうるだろう。
救急車だって今は無料だけど、
不必要にタクシー代わりに使う国民が増えてるから有料にしようという議論がある。
消防車も防火管理をしないとこは後で料金請求される可能性もあるわな。
今は、山で遭難すると、救助には金がかかる。海ではかからないという違いがある。
それは単純に数の問題とかであるから、
「どっちにしても助ける」ことは当然だが、
「助ける費用の税金負担が大きければ請求する可能性がある」のは当然だろうと。
救急車が有料になるかならんかは、使う人のモラルによるわけだ。それと一緒。
807 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:38 ID:pniMVoMP0
まあ、払わせることになるはずもないが、2chで賛同者
が多いのが意外だった。
脊髄反射のネトウヨだからしょうがないと思うが。
これで請求書が送られるようになったら、お前らの
大好きな日本は中国並みの民度の国ですよって
ことなんだけど。
808 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:44 ID:3ZKPGz2lO
イランに行く自由は個人にあるが、
それを救わない自由は国家にある。
809 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:48 ID:M8bTrPNu0
日本は何でも国民の責任にするからな
811 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:04 ID:O9EwG7Y90
自己負担もなにも、勝手に処分してくれですむんじゃね?
本人も、それが一番うれしいだろうし。
812 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:08 ID:fzYZDmuH0
たとえ明らかに危ないと分かっている所に行って
日本人が拉致られたとして、まず出てくる言葉が「自己責任」か?
違うだろ。
まずは「とにかく同胞を何が何でも救うべきだ」というのが日本人として当然の意識であり、
事に政府にしてみれば至極当然のことではないか。
それから、まあ、こいつの救出にかかった費用は税金から出ているわけだけど、
お前らは、警察に助けてもらったりした時、そのつど料金を払うの?
税金って世話になったら返還するものなんかじゃないだろ!なにをお前ら馬鹿なことを言っているのか?
それから、お前は自分の子供が赤信号にもかかわらず道路に出て行こうとすれば、
もし「信号が赤のときは行っちゃダメだよ」と念押ししていたにもかかわらず行こうとしたら
知らん振りするのか?
あるいは、「こんな季節に泳いだら風邪ひくよ」と注意したにもかかわらず、
いいつけを守らず、結果的に熱を出した場合、放置しておくのか?
お前らがむやみやたらに「自己責任!」と叫んでいることが、一体どういうことなのか?
自分がもし、国の助けを必要としなければならない状況に置かれたときを想像しつつ考えてみろ。
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:11 ID:1glGZfwiO
現地で死んで帰ってくるか借金積んで帰るか選ばせればいい
814 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:13 ID:Qz8Xfu2u0
これは助けなくちゃ駄目だろ。
その後は奴隷の如く働いて払える分だけ払ってもらうとか
815 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:24 ID:exw766vc0
>>797 そういうヤンチャ坊主・大人物風DQN中小企業社長的な発言は
きょうび流行らんわ
>>788 あんた低脳ですね。
殺したいと思うことは自由ですけど?
817 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:30 ID:oVT8kJ2w0
>>799 DQN自慢ですか?それはたまたま運がよかっただけ
外国人は命知らず大杉なだけ リスク管理できない奴は外国に行くな
>>799 欧米人のやつらはどこにでもいる。
(そもそも、それがあるから大航海時代のようなことができたんだし)
日本人がイイカモなのは、日本人や外務省が弱腰でホイホイ金だすからだろ。
>>758 「渡航の是非を検討して下さい」の地域か。
4段階の安全な方から2番目なわけだが、これが行ったら凄く非難されるべきなのかどうかが問題だよな。
3馬鹿は退避勧告だったんだから文句なしで非難対象だったが、「検討してください」で非難されなきゃならんのかどうか?
820 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:40 ID:+tPZiLQv0
如何なる思想・心情・宗教の持ち主だろうが守るのが国の役目だろ。
年に何回もないんだし。
それなら犯罪犯したDQNどもにかけてる税金を減らせよ。
>>650 だよな。
お前が言えた義理じゃねぇだろと。
822 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:50 ID:66RI7dpw0
>>800 極論があふれ出た最後に小さな光が見える。
その光こそが、希望なんだ。
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:59 ID:ZK2dSIsJ0
>>775 お前の言ってることは、
俺はもう子供じゃない自由にさせろ、でも子供なんだから甘えさせてよ
って言ってるガキと同じ
824 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:03 ID:nsyYUDt0O
他に削るところあるでしょ
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:17 ID:GDgN9WH/0
>>779 ねーよ屁理屈言うな
米軍でも帰宅途中レイプされた子は自己責任なんて言われてなかった
夜、酒場に自ら行った子は言われてたけど
826 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:18 ID:tvwph0Ui0
中村さんって何しにイランに行ったの?
827 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:21 ID:VWXLbinQ0
真鍋かをり一人でもっている大学って・・・・・・、もしかして糞大学!!
>>792 お疲れさん
そしてインドが危険地域なのはこちらも了解済み
2cherが大好きなというのもよく分かりませんが
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:36 ID:JjAoeBmj0
>>795 そこは自粛勧告でてるの?
反対してる人の頭の構造が理解できないんだけど
だれか教えて
830 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:45 ID:e7Jqj3mC0
>>816 そうだよ?
渡航自粛地域に行きたいと思うことは自由ですよ。
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:45 ID:bPs0vIsMO
>>775 ものを考えるのは絶対的保障だが、自由に行動となると公共の福祉の対象になる。
832 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:49 ID:9mN8ClvU0
じゃあ、危険地域に指定されているところには行くのはやめよう。
で、終わる話だな。
今後ではなく、今回からおねがいします。
834 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:02 ID:fdhitYnPO
刑務所で食事や医療が無料なのを無くせば
食べたければ作業をして給食費みたいに払わせる
医療も払わせる
被害者や遺族に賠償金制度実施で
払い終わるまで出所出来なくする
835 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:05 ID:pIM+QEQf0
費用請求はいいが、ほんと金の使い方や旅費についてギリギリやすくしてほしいな。
大企業の人間ならビジネスクラスつかってるが、一般のサラリーマンは経費削減で涙目なんだしな。
ほんと。
836 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:05 ID:3oi4cOcf0
日本は、失敗する人間に対してますます不寛容な国になってきている。
国民去勢化を狙っているのか?
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:07 ID:HJDJ7xVJ0
国民を救わないと宣言する国家って前代未聞だな。
日本以上に自己責任を問う欧米諸国だってさすがにこんなこと言わないぞ。
どんだけ全体国家だよこの国はwww
838 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:09 ID:KNzGoaHCP
>>806 海と山の違いは
民間が有料でやるかボランティアでやるかの違いだけ
839 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:09 ID:IOSBfubv0
危険情報云々とかじゃなくて、こいつキリスト教計の宗教団体に所属していたし
活動の一環で行ってたというのが横国大では常識。
冒険心や好奇心じゃなくて、迷惑な宗教心で行ってただけだよ。
840 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:29 ID:exw766vc0
>>812 警察組織がしっかりしてるのも自分の子供が赤信号で飛び出していくのも泳ごうとするのも
自分の目の前の出来事、日本国内だからだろ
国外というのは大変な別世界
助けようとしたって警察力も軍もおいそれとは行使できない
「あー命拾い、命拾い。
救出費用も身代金も政府が出してくれて助かった。
今日から死ぬほどセックル、セックル!」
842 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:35 ID:oLBNoeOp0
すべて民間の保険会社と契約していけばいい。
掛け金が払えない人間は自己責任。
大手企業の業務渡航なら、保険会社と契約した危機管理専門の会社が対応する。
それと同じことをすればいいだけ。
あほか。
人質救出が自己負担なんて、どんな破綻国家だ。
844 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:41 ID:AT5+9CZx0
845 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:50 ID:QFAr06Kb0
846 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:52 ID:1ZzYhulf0
>>731 嘘をつくな!
外務省の危険情報ってのは全部で4段階。
この学生が誘拐された地域は、当時、危険度として下から2番目。
>「その国・地域への渡航に関し、渡航の是非を含めた検討を真剣に行っていただき、
>渡航される場合には、十分な安全措置を講じることをおすすめするものです。」
タイとやインドネシアで攫われても同じことを言うのか?
イラク3馬鹿事件の時ならともかく、なんで今、こんなことを言う?
笹川堯衆院議院運営委員長
>>798 > 「だったら助けてくれなくてもよかった」って言いそう?
逆なんだよ
外交ルート無視で自力(業者)の力で解放されるパターンが増えたら対テロなんて
いってられん
849 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:15:34 ID:D24y7cBH0
自由自由って、自由の権利は責任があって初めて成り立つもんだろ
850 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:15:47 ID:DPpC+UTE0
政府が物凄い努力を重ねて救い出し 日本国民の物凄く迷惑をかけた
イラク馬鹿の高遠が
「日本が9条突破したため、人質にされた」「殺されなかったのは、私が9条実践したから」
なんてことをいってるんだから、そら政治家じゃなくても
自由には責任が伴うことだ といいたくなるわな
国は国民を守るものであることは確かなんだけど
渡航情報も見ずに海外にでかけていくお花畑もいるわけだし、
意識の変革は必要なことだと思うわ
>>797 危なくても国が助けてくれるから安心です♪
どこが冒険なんだよ。ゆとり思考も大概にしろよ。
別に危ないところに行かなくても人は育つ。
失敗をおそれないというのは、
危ないところに行くという事では絶対にない。
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:15:56 ID:mjx7JCKY0
>>808 そんな自由はないね
そもそも国家とは何かを考えてみたらいい
どんな状況であれ、自国民救出をしない国家に
国権を認めるわけにはいかない
権利と義務は切り離せないよ
>>846 タイとかに子供を買いに行ってるのだろう?
自己責任でいいよ
>>843 お金の循環言ってるんじゃないの? 切れてないぞ
派遣労働40年の刑位で許してやれ。
856 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:16:33 ID:wF9NAgpb0
今夜、帰国なのか・・・乙
>>22 落ち度も何も、自分で渡航自粛地域に行って犯罪に巻き込まれたなら、
ハッキリ言ってそんなところに行った香具師が一番悪いだろ。
858 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:17:05 ID:9mN8ClvU0
>>846 事前に危険地域に指定されていた場合なら賛成ってことね。
国が助ける助けないって話なら助けるべき。
誰かも言ってるが自国民を助けるのは当然だと思う。
危険な場所とかはこの場合関係ない気がする。
ただし今回の場合は救出にかかった費用負担は一部でも当人にさせるべき。
隣国でどんぱちやってんだから多少の危険はあるだろ。常識的に考えて。
当時の外務省の渡航情報がどうだったかわからんが一般人なら行かない。
そんなところにわざわざいってんだから。
しかもボランティアとかそこじゃなくてもできることでな。
約8カ月ぶりのオナニー。
862 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:17:22 ID:0AyzV5ub0
イラクの三馬鹿にも20億円払わせろ!
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:17:23 ID:oLBNoeOp0
低学歴は海外に行くな。
もしくは、帰ってくるな。
こうやって、保険もすべて自己責任になっていくのさ。
>>797 全くその通り。
若者が世界を旅行したいという冒険心や好奇心はまさに将来の国益。
それを国が未然に封殺するような動きをしてどうするのかと。
まさに閉じこもりの引きこもり国家、安全真理教王国日本になってしまう。
「若者はどんどん世界にチャレンジしろ!いざとなったら国が頑張って君を支援するから!!」って国になって欲しいよ。
「ここも危険、ここも自粛、ここも検討地域。今度ここも入れるから。行ったら国は責任とってやらんから。自己負担覚悟で勝手に行ってね。」
なんて国にしてどうするんだよ?
867 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:17:43 ID:monqn3X90
笹川堯ってこいつも親父と同じで政界の黒幕なの?
>>770 心配無用
どこの馬の骨かわからん奴をマフィアが誘拐する意味がない
>>846 「税金が足りないんです」
by笹川ブラザーズ
870 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:01 ID:QFAr06Kb0
日本人なんて糞だ!!!!!!!!!
被災した中国人にはバンバン金を出します!!!!!!!!!
でも日本人なんて糞!!!!!!!
金なんて出してられるか!!!!!!!!!
これが自民党ですね。わかります(>_<。)
もう、こんなヤツが拉致られても報道しなきゃいい。
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:08 ID:Nubp8olA0
>>763 じゃあ、何で
>日本人大学生が8カ月ぶりに解放された事件に関し「外務副大臣がスタッフを連れて、
3度イランに行っている。これはみんな国民の税金(で負担している)」と指摘した。
とかグチグチ言ってんの? 馬鹿なの?
>>864 自由には責任が、権利には義務がつきまとうって習わなかった?
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:17 ID:uOIr2qEgO
別に禁止じゃない。
ただ、自己責任ってだけ。
アキバ事件で自己責任の原理が崩れてるから、もう一回焼直し
>>852 あー、それ無理。
同じ口で9条保持を訴える人間の所為で。
実際私も技術屋の端くれで、北米が多いが海外に出張することもまぁある。
国民を助けるのが普段の上納金では賄われない可能性があるのであれば、
助けないという選択肢もどうか用意して欲しい。
私には、公務員何人もの飛行機代や時給、通信費などのコストを
払うことなどできやしない。
その場合、政府が救助してくれなければ自分一人が死ぬだけで住むのだけど、
日本政府に救助なんかされたら、多分一生金利すら払いきれないで
夫婦で自殺しなきゃならなくなる。
借金が減らんのも国民の責任だと思ってるだろうね
>>783 俺もそう思うわ 渡航自粛とか中途半端すぎだろ
渡航禁止にして、それを破って行った奴は自己負担でもいいと思う
880 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:37 ID:0YJFSy9i0
こういった学生がいなくなる国って...
こういう一見馬鹿げた行動が世界を発展させてきたんじゃねぇのかなぁ
もっと無駄な税金使ってるところが沢山あるよな
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:49 ID:hjpQdKok0
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:53 ID:bD69E03r0
>>797 他人の迷惑も考えないで何が人材育成だよ。
本来、根本的なところで勘違いしているクソガキを国を挙げて
救済する必要なんてこれっぽっちもないだろ。
まあ、今回の件についてはわからんけどな。
他人に甘えることを前提に人生を考えるようなヤツは
社会の迷惑だからとっとと市んでくれ。
朝から晩まで必死に働いて税金納めてる人間からすれば
こんな甘チャンが一番腹が立つだろうよ。
883 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:53 ID:exw766vc0
とりあえず今回の中村を批判・擁護しているのか
今後に対する笹川発言を批判・擁護しているのか
はっきりさせないとレスがわかりづらいわな
884 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:54 ID:dpXmHJbn0
確かに自粛地域に行くなんて馬鹿じゃね?って思うがこれは酷いwwwww
あたりまえだろ
屑が
尻拭いは自分でやれ
屑
なんでバカを助けるのに税金使わなきゃいかんのだ
887 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:02 ID:pniMVoMP0
>>860 まあ、無理なく払える程度。せいぜい反省を促すための
罰金としての役割くらいならあってもいいと思うが。
あまり高い請求をすると世界に恥をさらすよ。
自己負担当然
なんなら助ける必要も無いけどね
救急車もゴミ出しも
荒天の山や海で遭難した奴等の救助も
渡航危険地域で拉致された奴らの救出も
有料サービスでいいだろ
それから
行政の無駄遣いも
政治家や役人の自己負担でいいだろ
890 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:07 ID:lHdLHK7b0
ネトウヨは政府にだまされやすい馬鹿だということはわかったよ。
動物愛護精神に則ってチンパン支えてくれや。
かってにしろ。
891 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:13 ID:e7Jqj3mC0
>>866 国は国民の生命を守る義務がある。
それでの自粛勧告。
それを無視して渡航し何かあったら助けはするけど
金払えよの何処がおかしいんだ?
892 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:16 ID:DXxg1TCjO
ネトウヨって核武装とか国家の主権の話が好きなのに、国民の安全や国家の義務はどうでもいいんだな
893 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:17 ID:XJQxgWrc0
国民を見捨てるわけに行かないんだから、
払いたくないとゴネるやつがいたら結局税金から出る。
こんな発言ナンセンスー
894 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:34 ID:8Os1iITf0
大金持ちの笹川家で全額負担が当然だろう。
自作自演の誘拐事件おこしたイラクの3バカとは違うのね
896 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:40 ID:C+z7nNae0
>>778 解放されない場合も少なくないけど、武力を行使しても取り返す場合もある。
アメリカ(人)を快く思っていない国や地域は多いけど、それでも
そうした国に官民とも渡航しているし、国会議員が批判したりしない。
897 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:42 ID:aNPzwzHh0
>>846 アチェやパブア(危険度2)に行くならそうだと思いますが
領邦とも反政府武装勢力がいるので有名ですし、当時のイラン南東部もそうです。
危険度2といのは反政府武装勢力の活動が常態化しているという意味ですよ?
899 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:45 ID:oLBNoeOp0
高学歴だけを助けるようにしたらいい。
もちろん、横浜国大なんか話にならん。
900 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:56 ID:Q0psviF00
税金かけりゃいいじゃん。
安全度により、観光旅行一回につき十万から百万程度で。
百万だしても危険地帯に行きたい奴は勝手に行けばいい。
これなら身代金その他を税金で負担しても問題なかろう。
ちなみに脱税犯は全員死刑の方向で。
自費で救出費用出せない奴は
ペッパーランチの店長にさせろや!
お前らもっと勉強した方がいいんじゃね?
イラクと混同している馬鹿が大杉。
無知を晒すだけだぜ?
イラクで拘束されたのと違うのにな。
903 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:17 ID:EfaAT8UD0
まぁ、色々意見はあるけど、生きてかえってきたから良かったじゃん。
辛くてきつい期間を越して、頑張ってきたんだおかえで、
彼女も待ってるし、残りのキャンパスライフも勉強にスポーツに恋愛に、
と、色々忙しいわけだし。
友達や先輩・後輩にも色々話したり、教えたり出来るでしょ?!
就活も忙しくなるし、ゼミの論文のネタも出来たし良い人生経験したんだし、
これからの糧になったと思えば全然おkじゃない?!
さすが母子家庭の苦学生だ。
当然のことだ、払ってもらいなさい。
905 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:21 ID:1ZzYhulf0
>>880 もっと無駄な税金…道路ですね
笹川さんは道路族ですので
907 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:34 ID:TczcSz43O
首ちょんぱされればよかったのに
>>878 無能な議員を選んだ国民の責任ですよ。
我々も投票権を持っている以上は何でも人のせいにするのはおかしい。
909 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:44 ID:RYkz7wfw0
死ねば金掛からなかったのかな?
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:49 ID:TbmURmc/0
オヤジは「世界は一家、人類は皆兄弟」とか言ってたのにな。
911 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:21:06 ID:exw766vc0
大体60万円を5年間分割払いくらいのイメージかな
912 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:21:06 ID:qoepMAWL0
>>866 お前しつこいな。
危険でもないのに危険地域のレッテルを貼りまくる事なんてできねえんだよ。糞ボケが。
913 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:21:20 ID:jFrUataC0
まったくその通り
そのくらいのリスクを負った上で行って来いってことだな
それが嫌、もしくはできないのであれば行くなってことだ
914 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:21:21 ID:9mN8ClvU0
>>864 同時に責任も負ってるな。
子供は責任を制限されるが、同時に自由も制限されるな。
>>892 自分勝手なバカはどうでもいい。
ネトウヨに限らないと思うが。
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:21:40 ID:5qkb/fOC0
>>865 当たり前。
本来、海外旅行に行くのに保険に入って当然。
後、保険会社の生命保険などではこのような
「紛争地域」にいって死亡した場合は保険金が支払われないのも殆どが明記されている。
保険会社はとっくに「見捨ててる」わけだ。
繰り返しだが助けるのは当然の行為だが、
助けた後に費用の全額とはいわないが、
当然負担させるべきだし、
救助方法は自由だし、
結果として死ねばそれは殺した人間の罪。
916 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:21:53 ID:0AyzV5ub0
武力行使したり人質が死んだりしたらキチガイみたいに騒ぐマスゴミや市民団体がまず問題だろ。
てかどんな理由で渡航するにかかわらずこういった場合に備えて税金徴収しろよ。
んで何か起こった時の費用はそのお金でまかなえばいいじゃん。
税金も危険なところほど税率を高くしたらいい。
918 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:09 ID:DpSdCEkj0
イギリスなんて国がやってる人命救助だって有料だぜ?
ボートが故障して漂流救助で2〜3千万円だとさw
渡来自粛ではなく渡来禁止にしないからだ
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:15 ID:nRR0ukY60
自作自演っぽい某3バカも居て、その前には公開処刑喰らったヤツも居た事だし。
無事に帰ってこれた不運な好青年(?)をダシに使って、今後どうするかを協議しておこうってだけだろ。
今後について議論する事すら禁止って、左翼は本当に言葉狩りが大好きですね。
実際、報道人、活動家、宗教家と情報員は切り分けられないから難しいだろ
資源外交とかギリギリのところが色々あるからカモフラージュも泳がせておかないと
(日本が自らの国益で動く独立国だと考えるならの話だが)
大体請求で揉めて裁判になっても交渉内容なんか国側は明らかにできないよ
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:43 ID:r7HTvQPz0
日本で巾利かせてる公務員が自己責任じゃないからな
924 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:49 ID:P6Gb8kv00
これが会社の仕事でイランに行ったら誘拐されたサラリーマンだったりしても
同じこと言うのかね?俺の税金は日本国民を守るためならいくらでも使って
欲しい。実際こういう事件の救出にかかる費用なんて、外務省役人が海外で
無駄遣いしてる金額に比べたら微々たるもんですわ
925 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:52 ID:2AQ/nW4L0
犯人に身代金、仲介者に手数料とか払ってるのかな
真相は明らかにできないだろうが
926 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:54 ID:+tPZiLQv0
そもそも国家が国民を保護するってとき、それがどういう人間かなんて関係ない、
すべての国民を保護する義務があるんだから。
しかも部分的であれ救出費用を請求するなんて、政府は民間警備会社かっての。
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:54 ID:oVT8kJ2w0
>>866 どんだけ平和ボケかよ!
お前俺が金出してやるから 今からアフガン→イラク→ソマリア→コンゴ民主共和国に1ヶ月づつ行ってこい
それで無事に帰国してきたらお前の言い分を認めてやる
なんか大げさな話になってるけど
今後無鉄砲な奴が出ないように釘を刺そうって話じゃないのか?
やっちゃった奴にはお灸を据える意味でも負担させようってことだろ?
国民につめてえなw
民意を受けてとか言って点数稼ぎだろ、調子乗りすぎ。
これで損してるのは日本国民だって気付かない自己責任厨は馬鹿だろ。
金持ちが全く同じ状況におかれた場合は難癖つけて税金で支払わせられるよ。
自分の権利を自ら手錠をかけて制限してるようなもの。
>>3 こいつの顔からカルト臭がプンプンするんだが
別にかかった経費を計上すんのはおかしかねぇよな。登山での遭難みたいに。
つか、誰だよアメリカと比べてる奴。
政府がやる気無いときはホントに何にもしないから、自己負担も発生しないっつーの。
パスポートは日本国の身分と国籍を証明し
そのものに危害を加えたらただじゃ済まさないからよろしく!
ってもんで、それがあるからビジネスや海外旅行が安全に出来る。
それを否定するのは国家間商取引に影響をきたし
国益に反するんだってことを認識したほうがいい。
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:17 ID:uivYyR0JO
スキー場のコース外とか滑走禁止区域で救助呼ぶと有料なので、個人の楽しみで行った渡航自粛地域での救出費用も自腹でおk
935 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:19 ID:YQNRygvl0
てか誘拐犯に費用請求しろって議論が出てこないのは何で?
936 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:24 ID:+fArwkWi0
危険地域旅行税の導入
937 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:29 ID:CvjY+DJ20
登山で遭難した場合はヘリとか捜索隊の費用は自己負担だろ?
なんでこいつは払わなくていいんだ?
>>1 競艇ギャンブルでしっぽり税金取っておいて、
国民の救出費用は自己負担www
939 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:40 ID:TbmURmc/0
そんなに助けに行きたくないのなら、
行かなきゃいいのに。
940 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:41 ID:v22AvnHKO
ツアー会社にも責任の一部は課したほうがいい。
危険地域への告知が徹底される。
つーかなくなる。
941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:47 ID:e7Jqj3mC0
観光目的や興味目的で行くような旅行者が被害にあったら自己責任なのは当然かと。
会社で出張や転勤で被害にあったら会社で。
国の依頼で行って被害にあったら自力で。
これでおk。
943 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:56 ID:6a8vdjup0
早く中国も渡航自粛地域にしようぜ
944 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:57 ID:Dy39L5do0
適用はコイツからでいいだろ
>>917 まぁそうなんだけどその金をしっかり積み立てられるか甚だ疑問
どうせ裏金として使われるのがオチ
年金ですらあの体たらくなのに
946 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:01 ID:BqMVKr5B0
負担を掛けてまで助けなければならないのであれば渡航禁止にすればいい。というかそれが国民の安全を守る義務では?
そうでなかったらそれこそ助けなければいい
947 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:05 ID:Kn15UADA0
>>880 >こんな馬鹿げた行動が世界を発展させてきた
そんな例があるわけねーだろwww
つーか、渡航辞職勧告しているところに行くのは禁止していないんだぜw
行くからには自己責任でやれっってこった。
その程度も分からないなら、そんな馬鹿は海外行っても世界なんて発展しねーよwww
948 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:08 ID:D24y7cBH0
>>908 投票権持ってる国民にも責任があるとはいえ、立候補した議員の責任が無い訳じゃないのにな
>>896 救出費用その他は会社もちですからねえ
>>902 イラン南東部(反政府武装勢力がいる)-アフガン南部(タリバンの本拠地)-パキスタン西部(政府支配が及んでいない)
という国境線沿いの地域が政府支配の及ばない武装勢力のたまり場だと知らないなら無知にもほどがあります
950 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:38 ID:5kuOsq+K0
そうだ、
鎖国しよう!
>>930 渡航自粛地域には行く予定はねーからなぁ。
952 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:39 ID:ufd6im4l0
言ってることは、もっともだけど、
その前に中国へのODAや北朝鮮等への人道援助
在日に対する優遇などを完全にゼロにしてくれ
税の無駄遣いをゼロにしてくれ
そらから、どんどん、自業自得の日本人への
救出費用をケチるようにしてくよ
話はそれからだろ
ケチるのは日本人の福祉や救助系ばかりになったらたまらんよ
>>882 人材育成には費用もかかるし迷惑だってかける。
時には犠牲だって出すよ。
組織が人を育てるってのはそういう要素がある。
国が国民を育成するという行為にもそういう要素は当然含まれる。
日本はそれを拒否する国家になるの?
国としてのダイナミズムが失われ、小官僚みたいな国家になってしまうよ。
>>912 相手にしてないんだが。
絡むなよ。
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:45 ID:wm/LNH8LO
今後っていうかさかのぼってでも徴収しろ
反省の色も見せずにヘラヘラ笑いながら帰国してたの見て気分がわるい
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:53 ID:AT5+9CZx0
>>924 その会社も問題があるが、
遊びで行ったんじゃなければここまで非難したりしない。
遊びで行ったとしても国は全力で救出に当たらなければならない。
が、二次災害や税金の無駄遣いになるから、
危ないところへ行くな!
と言いたい。
956 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:55 ID:KBxDxRVn0
当然自費だよ。
あたりまえ、渡航自粛要請でてるんだから
覚悟して行ってるんだろうしあたりまえ。
関係ないが相棒の映画がやってる時期に
タイムリーな話題だw
政府関係者とそのスタッフは、こういう事件があった場合、
現地に行くならエコノミーで行け。
ビジネス使いたいんなら、差額は自己負担。
958 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:25:04 ID:1ZzYhulf0
>>858 勿論だ。
消防士が止めても子供が残ってたら、親は火の中に飛び込んで行くだろう。
だが、それを消防士が助けに行く必要はない。
自己責任だ。
もし、これから1のやり方で行くのなら
危険情報は、渡航の自粛勧告と退避勧告だけで良い。
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:25:07 ID:+A+W5IC70
>>1 国がえらそうに言うな。
北朝鮮に拉致された人たちを
ちゃんと取り戻してから言えばいいこと。
960 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:25:09 ID:JjAoeBmj0
>>924 それは会社の責任
誘致でいったのならその国の責任
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:25:16 ID:kxaPT5FKO
石原は石原銀行のことで責任取って全財産を投げ売れ
渡航禁止 100%自己負担
渡航自粛 50%自己負担 位でええんじゃね
どうしても行きたい奴等は保険に入ってから行ってね
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:25:32 ID:/wBQM6GF0
世間の注目を浴びる方法には、こういう方法があったんだね。
官僚だけが迷惑するので、危険な海外へ行ってください。
税金無駄使いの官僚にも危険が降りかかりますし。
当然、費用は後で自己負担ですよ。
血税は真面目に国内で働いている市民のためだけに使うべきですから。
まあ、助からなかったら、それはその時で。
まあ、ニュースで流れてそれなりには注目はされますし、目的は達成ですから。
平和を望む市民からは、アキバより、これからはイランだ、イラクだ、アフガニスタンでって感じで、お願い致します。
海外渡航の予定があるやつは創価学会でも入っとけ。
外国でトラブルに巻き込まれても、多分国がただで救助してくれる。
>>924 その手のものは会社が専門の保険掛けてるもんじゃないの?
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:26:08 ID:P1eyVNE/0
>>945 それでも個人で負担させるって話よりはよくね?
あと海外にいってないやつはこのお金に関しては
負担してないことになるからいいんじゃないかなと思ったんだけど。
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:26:29 ID:YQNRygvl0
だから誘拐犯に請求すりゃいいだろバカか?
>>930 オレは日本国民だが、損はしないぞ?
なぜなら危険地帯に自ら飛び込むような愚行はしないからだ。
むしろ、こういう奴らのために税金を投入されるほうが困る。
>>1を見る限り渡航自粛地域じゃなければ問題なく救助活動が行われる。
なんの問題がある?
国が言う「自己責任」にはまったく同意できないな
たんなる責任放棄だろ
こんな発言ができる人間が国政にかかわっているとは
まったくもって終わってるよ
この国は
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:26:52 ID:oVT8kJ2w0
>>941 伊達公子の元彼だよな それ言ったのwww
972 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:26:54 ID:TbmURmc/0
モーターボートの収益金の0.00001%ぐらい
屁でもないだろ。
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:27:01 ID:ieVeqCU90
もう日本は世界から孤立だな
自給自足で米も粒単位で分け合えや
もううどんもパンも食えなくなるぞ
鎖国かw
974 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:27:04 ID:ahbVgt+2O
Yahoo!ニュースのコメント欄て、質が低すぎるよなあ。
「自己責任」に怒り狂って、そこから公務員や議員の悪口に飛躍。
意味わからん。
>>819 危険度2の地域は反政府武装勢力の活動が常態化している地域です
文言をきつくする必要はありそうですね
977 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:27:14 ID:wm/LNH8LO
978 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:27:18 ID:ZTYzhU1H0
ネトウヨの望んだグローバリズムの行き着く先がこれだ
国民を救わない政府を賛美するこの有り様。
国民の為には動かない
選んだ国民の責任w
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:27:41 ID:YII3trpl0
なに言ってんだい。海外の国民を守るのは国家の主権の行使として当然だよ。
なんでも自己責任なんて、主権の放棄だ!
>>924 会社ががっつり保険を掛ける
あたりまえだろ
982 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:28:01 ID:lHdLHK7b0
>>947 大航海時代も知らないとは・・・
さすが政府御用達の低脳
個人的鎖国してきたおまえには外出する人の理解できないんだろうね^^
アホは外国行かなくていいよ。
日本でひきこもっておくれw
生活に困った官僚様が大増税でネトウヨを殺してくれますから^^
984 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:28:06 ID:GTQ5QnJy0
日本で麻薬を捌いて日本人薬漬け計画を実行している極悪イラン人に、
そのイランで麻薬組織に捕まってイラン政府に借りを作らせたアホ日本人に、
なんとかせんとな。
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:28:36 ID:9mN8ClvU0
危険地域に自分勝手に行った奴に関しては救助費用を負担させる
っていう点では、あまり異論なさそうだな。
危険地域の決め方や、自分勝手という部分の線引きには
議論の余地がありそうだが。
これじゃあ中村さんが渡航自粛地域に行ったみたいだな
何考えてるんだろう
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:28:39 ID:GDgN9WH/0
>>902 同じようなもんだろ
海外旅行一回も行ったことない俺でも
なんか危なそうでヤバそうっていうのが分かる
あんなとこ遊びで近づくヤツが悪いんだよ
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:28:40 ID:+A+W5IC70
>>966 別ではないよ。
国はやるべきことをやってない、という話だ。
他国で被害にあった自国民を救助するのは、当たり前。
>>980 誰も助けないとは一言も言ってないわけだが
自分から危険な場所に飛び込んでいった奴にはお灸を据えようって話だろうに
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:28:47 ID:ZK2dSIsJ0
>>930 お馬鹿さんの尻拭いはどっち道税金だろ?w
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:29:00 ID:f8lmAyyB0
>>1 政治家もここまで劣化したのか。
イザとなったどんなことをしても国民を守るのが国家の役目だろ。
そんなら国民は様々な義務や税金を払うのを拒否していいのか?
国家と国民は持ちつ持たれつだろどっちも無きゃ成り立たない。
無知無学な人間はこれに同意とか言うんだろうけど。
これとんでもない愚かな発言だぞ。
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:29:19 ID:JPy5rlgy0
正論
国民の血税から出た外務省の予算は接待のためにある
窮地に陥った国民を救うためにあるのではない
>>953 おまえは冒険者でも育てたいの?
ほんと、妄想ばかりの年寄りは困るな。
995 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:29:42 ID:Ynk3z10A0
何のための外務省だ
棄民議員が
996 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:29:59 ID:qoepMAWL0
>>953 そりゃ相手にしたくないだろうな。
お前の話しの前提が全てこれで崩れるわけだからw。
>>982 右翼を批判しているので左翼と仮定しますが、
大航海時代は植民地や奴隷獲得を目的とした営利活動なわけですが……
>>993 年齢に関係なくお前さんが精神的に幼稚なだけじゃ?
海外への旅行は、車とおんなじに半強制的に保険に入ってもらうしかないの。
未加入者の事故は、係る経費(身代金、大臣渡航費用、大使館員の旅費残業代にいたるまで)全てを
自腹で払ってもらうしかないな・・・。
1000 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:30:15 ID:hcb6+VjC0
1000ならコイツはまた誘拐される
1001 :
1001: