【経済】ブルーレイにも著作権料を課金へ文科省と経産省が合意、ダビング１０問題進展に光

★ブルーレイにも著作権料を課金へ　文科省と経産省が合意

・文部科学省と経済産業省は１６日、テレビ番組を録画するブルーレイ録画機と
　ブルーレイディスクに、著作権料の一種である補償金を課すことで大筋合意した。
　ハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）への課金は現時点では見送る。１７日にも
　発表される。

　補償金問題をめぐる著作権団体とメーカーの対立で、デジタル放送のコピー制限を
　緩和する「ダビング１０（テン）」の解禁が延びていたが、事態が前進する可能性が
　出てきた。
　補償金は、著作権保護の観点から、録音・録画用のデジタル機器に課されている。
　現在はＭＤレコーダーとＭＤ、ＤＶＤ録画機とＤＶＤなどが課金対象。金額は
　販売価格の数％で、家電メーカーが実質負担したり、消費者に転嫁したりして、
　著作権者に支払っている。ＤＶＤの後継として最近登場したブルーレイには
　課金されていなかった。
　最近の録画機やｉＰｏｄなどの携帯音楽プレーヤーの多くはＨＤＤ内蔵型。
　著作権団体は、デジタル放送のコピー制限を現行の１回から計１０回に緩和する
　ダビング１０解禁の条件として、ＨＤＤにも新たに課金すべきだと主張。だが、
　メーカー側は課金対象の拡大に反対した。

　両者の対立が解けず、当初予定の今月２日のダビング１０解禁が延期された。
　事態打開のため、著作権団体を所管する文科省と、メーカー側のまとめ役の
　経産省は水面下で協議を重ね、ブルーレイ課金で折り合った。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200806160327.html

じゃあHD-DVDにするか

データ用買うから問題なし

めんどくさい世の中になったな

国民置いてけぼり
一体なんのための地デジ化だろう

HD DVD買えばいいじゃん

著作権を守るのは当然。これに反対する奴はシナやチョンと同類。

補償金と著作権は別もの。
制限つきのコピーに補償金がかけられるのはおかしい。

>著作権を守るのは当然。これに反対する奴はシナやチョンと同類。

という建前に騙されて著作権ではなく著作権団体の利益を守る事に利用されてる事に
気がつかない馬鹿はシナやチョン以下の存在だな。

■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
某外資系投資家の言葉：「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
（あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html）

二重三重取りだから困る

消費者の関係ないところで勝手に死ぬまで言い争っててください

１０回とかｗ

地デジ始まったらもうテレビ見ないから０回で良いよ。

光っつーより闇なんだが

iPodみたいな黒船が来て、消費者無視の国内家電業界内をめちゃくちゃにして欲しい

ちょっと待て、なんで補償金とコピー10問題がセットで語られてるんだ
コピーさせるから金よこせ？そこがまずおかしいだろう

どれだけTVが凋落するか今からｗｋｔｋしてる

規制と利権は表裏一体の関係

死ねよ利権ゴロ

>>9
俺は>>7じゃないけど、じゃあどうすればいいんだろうね。
こういう問題を聞く度に、ネット上での無料視聴も含めて、
いかに著作権者を守っていけばいいのか分からなくなる。
もちろん、こういった著作権団体はさっさと消滅してくれと思うけど。

いまだに補償金の分配がクリアにされないのはおかしい。
いったい何を話し合っているんだ？

・コピーする原本は正規のお料金で買っており著作権料払い済み
・もちろんnyでおとしたかたがたがたいほされるのはOK
・しかし正規購入版を買った人自身が私的複製するために使う道具に
　保証金などかけたら原本の時払った著作料と二重取り
・なんでny者や違法複製配布業者の分を
　正規に買ってるまじめな人々が払わなあきませんの？

まあ，ホームビデオで撮ったものまで課金されるわけで，
おかしいといえばおかしい。

テレビ番組は無制限コピー無制限無断配信OKであるべき。嫌なら放送するな。つぶれろ。
音楽は購入したCDからコピーするなら補償金なしにしろ。
CDの代金にコピー補償ついてないって言ってるけど、そんなのは詭弁。
どの口がメディアや機器に補償金かけろって言うんだ？
てめえのとこで補償金かければいいじゃん。高くなると売れなくなって嫌なのは誰だって一緒なんだよ。
元のCDから補償金かかってれば、金が誰にいきわたるか明確だから消費者も満足するわ。

糞規格終わったな

>>22
正規に買ってくれなくていいってことだろ

ビジネスはスピードが大事。あまり政府が介入しすぎて開発が遅れると日本にとっては
大打撃になるので気をつけろ。世界最大の工業国なんだからしっかりしろ。

誰が甘い汁をすえるん？

もう音楽は聞かない。
映像も見ない。

これが一番だな。

搾取しか頭に無いな蛆虫官僚と糞虫企業。買わないよ。

安定装置通してデータ用ブルーレイで録画するからいいや

>>28
文部科学省の天下り団体という著作権ヤクザと、
そいつらとつるんでる本物のヤクザ

>>28
邪悪等っす。

国民の財産である電波を使わせてもらって、コピー制限とはとんでもねえ！！
しかも補償金までとるってどういうことだ？？？？？？？？？？？？

もういいや。
日本国内だけでしか通用しない規格と、そのコスト上昇分をユーザーに押し付ける権利者団体に、
すっかり冷めちゃった。
もう、鎖国状態なんだからだから、ゆっくり衰退していって下さいね。

１回でも１０回でも不便なのはおんなじ、おんなじなら利権に金払わないほうがいいから今のままでよい。

その前に著作権料の分配透明化しろよ

コンテンツをパッケージ販売したらいいんだよ

>>22
業界は正規なんて買うなと言ってるんだよ。

ＤＶＤ持ってない俺、勝ち組。

口でグチグチ言うばかりで何もしないからこうなる
加藤みたいに人を殺せとはいわんが、多少の威圧は必要なんだな

ブルーレイはしかたないね
DVDと違って録画補償金かかってないから不公平感あるし
レコーダーの外部にデータを出すから拡散と言えなくもない

またHDDにもかけるとか言い出しかねないから
ダビング１０はやらなくていい

メーカーはもっと反発しないと製品売れなくなるよー
ホントは著作権団体なんて闇討ちできるくらい金持ってるのにな。
結局、敵は消費者だけなんだよ。ほかはみんな仲良し。

またか

PC用のブルーレイ・ドライブは、課金無しなのか？
ならば、レコ機買わずに、PCに一本化しちゃうかなぁ。

「国民全員から100円ずつ集めたら100億円だ！　オレって天才じゃね？」とか思ってるんだろうな。

著　作　権　団　体　は　、　ど　の　省　か　ら　天　下　っ　て　る　ん　だ　？

どんどんやれ
俺が認める。

課金する根拠が全くわからん。これでブルーレイも買えなくなった。

ＤＶＤ焼きしたテレビ番組は結局観ない法則
ブルーレイでも同じだね。
ＨＤＤあればイイわ

コピーってたってcp じゃなくてmv限定だろが！
移動って言え！これなら一回限定移動可能な今とさほどと変わらない

デジレコ用のBD-Rって補償金ついてなかったんだ？

iPhone課金しないの？
Appleとガチでやってみせろや。

>>24
最近はMDや音楽用CDRに録音してる人は殆どいないから音楽の補償金は無いに等しいけどなｗｗｗ

>>47
文科省ですが、(　´Д｀)なにか?

補償金を払うのだから、ブルーレイディスクへはコピーフリーにしろよ。

文句があるなら、Blu-rayじゃなくてHD DVDを使えばいいだろ

>>43
残念ながらメーカーはもう日本人を客とは思ってない。

著作権料を課金するならコピー制限なしじゃないの？

この糞役人どもは著作権ゴロからいくら貰ってんの？

>>43
スルーすりゃ問題ない（笑）
趣味が「文字」になった漏れには、何が困るのか、もう実感が沸かない。

今は本とか月平均２万使うけど、以前はこれに５割増でＣＤ買ってた時期もあった。

>>47
文科省じゃなかったっけ？

ま、俺は３ナイ運動実施中だけどな

見ない・聞かない・買わない

豆知識：
地デジ１０問題は総務省＋文化省＋経産省の三つ巴の利権争い。
早い話が著作権保護は関係ありません。
ハリウッドがOKだしたって、こんどは肖像権で争いますｗ

CDをコピー出来るMDやCDに課金されるのは分かるが、
映画とかのDVDやBDってコピーできないのに、何で課金対象なんだよ
録画するものなんてテレビ以外無いのにそれに課金してるようなもんだぞ
立派な詐欺じゃないか

もう、これからずーとＶＨＳテープでいいよ

ＶＨＳデッキつきパソコンとかほしいな

制限があるものに補償も糞もないだろ

20年間30年間の保存のためにダビングをするのに、孫を作れないなら子を10個100個作っても意味がない。
ディスクの寿命なんて数年なんだから。

音楽も聴かないしテレビも見なくなったなー
消費者は金を払うって選択肢以外にもあるんだぜ？
それをわかっていない。

テレビ依存者アワレｗｗｗ

「著作権守らないヤツがいるから課金」が変なんだろ。
ガッキガキにガード固めたハード＆ソフトを出して、お安く売れよ。
文化発展の阻害？弱者切捨て？著作権守ってから言えよ。
著作権放棄可能にもしろよ。
JASRACも国民もなんかズレてる。

著作権ヤクザって真面目に働く事できないの(´・ω・｀)

>65
俺もそういうの欲しい
つかどっかのメーカーが別売りで作って売ってくれ
制限まみれのＤＶＤなんていらん

著ゴロの勝ちか…
なにが光なんだか
暗雲だろ

独禁法違反でカスラックつぶしてくれよ。

>>1
これでメーカーもやる気なくしたでしょw
国内のごたごたのせいで海外のシェアも韓国に奪われてるし、目先の利益にばかり気を録られて失うものは大きいぜ？

カスラックに調査入ったってニュースはその後どうなったんだよ

逆にいうと録画したBDは販売していいってこと？

へたれ電機業界

世界にも稀な地上波コピー制限が導入されてるのに補償って何を？

ソフト販売の為の十分以上な配慮じゃねーか。
頑張って自力でソフト売ってくれ。

そもそも、これまた世界にも稀な電波タダ乗り独占的商売状態が放置されてるのに…
ギョーカイの独占利潤を負担しているのは消費者です。

役人は泥棒しかできないクズ

独自規格のipod風音楽プレーヤー出してる国内メーカーあるけど、
あんなの誰が買うんだ？
mp3が再生できないって聞いてびっくりしたぜ

フリーオとHDD

もうデジタル放送なんて録画しないから0回でいいよｗｗｗ
勝手にやってろ

けど録画したいＴＶ番組なんて正直ないよな
映画とかもＤＶＤ売ってるし

>>74
そうだよなぁ、こんなおかしな制度あるの日本だけだもんなぁ。
日本のメーカーだけは国内と海外の仕様かえないと製品つくれないんだもんなぁ。
役人はバカだよなぁ。

東芝さん頼む、復活してくれ!! HD-DVDにするぞ。

マジでメーカーに補償金なんか上乗せしたら買わねー
っていう文句言っておくべきだろ

当面うちはアナグロだからいいけど…
2011年なんかもうすぐだよなぁ…

なんでCD-RやDVDみたいに制限無しでできないの？
ブルーレイの売上から徴収すればいいんじゃ？

どんな風にTVが衰退していくのか見がいがありそうだ
著作権料を払う価値のあるものがどれだけあるのか･･･
金と利権を愛する人しかいないのな

MD・PS2・HDDレコーダ
すべて買わなかった俺
一人反乱成功！

地デジもダビング１０も買わない。

中国産のコピーフリーの機械が出たら買おうぜ。

>>69
そういう人はブルーレイなんか使わないもん

需要をどう伸ばすか考えずにどれだけ金がとれるかしか考えてないんだなあ

金払うならDRMはいらない
メーカーは著作権団体にダビング10のライセンス料金要求したらいいんじゃないかな

>>70
>「著作権守らないヤツがいるから課金」が変なんだろ。
>ガッキガキにガード固めたハード＆ソフトを出して、お安く売れよ。

安く売るつもりなんて最初からこれっぽっちもありませんてｗｗｗｗｗｗ
昔はビデオでさえ裁判沙汰になったんだぜ
録画するのは著作権違反って言ってな

いいんだかわるいんだか

>>89
秋葉原がまた電気街に戻りそうだから買えそうだね
中国産のフリーとか裏製品とか改造品とか

権利者もメーカーも　省庁どうしの合意になんか従わないって。

そもそも、過去の争いで、国に従ってたら、ここまでもめてないもんね。

要は地デジにすると不便になるんだろ？
誰が買うか

>>80
何それ？今時mp3が聞けないのなんてどこも出さないと思ってたのに。
独自規格は淘汰されてるのが分からないんだろうね。

まず著作権料を上げろよ！
著作権料上げないくせにもらう金増やして何に使ってんだよ！

ぶっちゃけ飛ばし記事っぽい

フーリオを持っているオレは勝ち組ｗｗｗ

こんな不毛な争い辞めてみんなでフリーオ買えばいいのに
すごく便利だよ

「文科省と経産省はﾃﾞｼﾞﾀﾙ技術を衰退させたい」
ということだけは理解できた。

>>93
あのときのSONYはもういない…

>>98
かつて出していた世界に誇る大手メーカーがありました

>>99
著作権料ってマジで安いからね……。

守銭奴のウルトラCっぷりに吹いたｗ
どんだけ銭に汚いんだよｗｗｗ

>>102
オレ達は勝ち組ｗｗｗｗ

宮城の大地震の地震警戒速報は1秒〜4秒前に出せたと政府は自慢してるけど

地デジ、ワンセグだとアウトだろ

くだらん事でもめてないで、そっちをどうにかしろよ！

地デジチューナーぐらいは買うかも知れないが
録画全然しないからそこまでだな

カスラック「(゜д゜)ウマー 」

視聴者が減らないことを前提にした協議
録画用メディアを買う人が減らないことを前提にした課金

脳味噌の代わりに豆腐でも詰まってんのかな

文科省解体すればいいのに。少なくとも著作権法は文化庁から取りあげて特許庁の管轄に変えるべき。

>>102
便利か？
俺もフーリオ持ってるけど、殆ど使わない。
やっぱ家電で録画した方が使い勝手いいから。

別にはフーリオを否定して書いてるんじゃなくて、
もし日本にくだらない著作権保護団体が無ければ
フーリオのように自由に録画でき
家電のように使い勝手のよい製品を日本のメーカーは作るのに
役人はバカだから仕方ないなぁと思うよ。

本当に著作者に渡ってるのだろうか

絶対買いません。

フリー万歳

>>105
それが今や・・・なんでもない、忘れてくれ。

ダビング20とHDD課金のシナリオも用意されてるよ
地デジ開始までにね

>>102
今後ガチガチの規制とかでフリーオが使えなくなる可能性とかってある？

これはもうだめかもわからんね

つうか、コピワンもダビング天も似たようなもんだろ。家電屋は本気で市場のマーケティングしているのか？
営業が売れないのをコピワンのせいにしているだけだろ。たとえコピーフリーになっても売上は変らないよ。

もうだれもそんなの求めていないだろ。ＮＨＫ映らないテレビ作ったほうが需要多いよ。

録画して見ようと思うのは・・・
好きなアーティストのライブ映像（DVD未発売）くらいだろうか。
後はカス。

ブルーレイに補償金払ったら誰にいくんだろうな。
番組制作者？
誰だかしらねえ演歌歌手にいったりしねえだろうな？

フリーオで、おk

結局、低賃金で実際に作品を作っている人たちには金が行かず、
天下り官僚の給料や退職金に化けるだけ。

天下りは賄賂と同じだ。
天下り官僚を収容所にぶち込むしか、日本を救う方法はない。

ふーん
じゃあHDD録画のみでいいや

ﾌﾞﾙｰﾚｨには課金するけどHDDには課金しない！？なんかえらい筋の通らない決定だな。品目で分けずに一括で払う払わないを決めるべきだろ

>>101
もうそれしかない。
自作ｐｃの地デジチューナー解禁になったから買おうかなと思ったけど、
なんとまあ制約の多いこと。
ハードディスク間の移動ができない、OSの再インストールしたらもう見れないとか。ひどすぎる・・・

もう遅い。遅すぎる。

北京に間に合わないから、次の冬季オリンピックとワールドカップ狙いか？

ああでも、フリーオ用に安いビーカス必用だな。

著作権料課金するなら、コピーフリーにしないとつじつまが合わない

頭おかしいだろ

>>123
何処にも行かずに後の為にプールっていう話はあったな。
つまり、利権団体の屑がごっそり持っていくと。

>>129
オリンピックよりワールドカップやろ
あ、日本代表は予選落ちか・・・
特需無いねｗｗｗｗ

P2Pの取り締まりもしないで購入してる人から金取るなんてｗｗｗ

>>123
カスラックがおいしくいただきます。

>>129
でも、冷静に考えると、そこまでしてスキーやサッカーを見たいかというと、ぜんぜんそんな気分じゃない。

レグザでHD入れ替えが良い
BDいらねー

諸先進国に比べると日本の補償金制度はまだまだ甘い！

諸先進国に比べると日本の電波使用料が激安とか、
多チャンネル指向が全く無いとか、
異様な無料チャンネルのコピー制限とかは無視。

馬鹿らしい
著作権団体なんぞさっさと解散しろ

>>130
ほんとだよな。コピワンもダビ10も本質的には何も変わらん。
一回焼いたら普通元は消すよな。で、このディスクは将来劣化しかかってようがもうどうすることもできん。

最近テレビ見ないから問題ないや
どの番組も面白くないし・・・

そのうちにUSBﾒﾓﾘにまで課金するだろｶｽﾗｯｸ

データ用DVDにも課金するだろｶｽﾗｯｸ

衰退するな確実に・・・・

勝手にやれば？ クソメディアなんか見ないから構わないよ。

共産党なんでも反対とか言って悪かったよ。

やめさせなきゃいけないことが多すぎる。
なんでこんな国になっちまったんだ？

地デジ終了フラグたったな

フーリオを持っているオレは超〜勝ち組ｗ



これからもオズラさんのMAD動画を作りたい放題だｗｗｗ

PCでデータを書き込むためにDVD-Rを買いに行く
録画ディスクとデータディスクが存在する
値段が安いから録画ディスクを買う
書き込むデータに著作権は関係ないのに補償金は取られる

いみわからないよな。
保証金ってなんの保証もされてないじゃん。
これってカス職員の高給が保証されるって意味の保証だよな。

>>93
だな。

著作権と声高に言っても、守る体制が根底から取れてないんだよな。
それに歌や映像とか、多少劣化コピーしても本質が変わらない捕らえどころの無い物だし。
劣化しても充分だからアナログ放送も出来てたわけだし。
テレビやスピーカがアナログな限り、何も対策出来ない。
そもそも創造する手段である楽器や筆、人間の目や耳もアナログ。
雰囲気のコピーなんて、いろんな方法で出来てしまう。

そんな状況で著作管理団体なんぞがしゃしゃり出て、何が出来ると言うの？

A男がA子を口説いた口上をB男がB子にして、
B子がA子と同じくらいときめいたら、JASRACが出てきた。それならホンモノだ。

著作権料払ったメディアにＰ２Ｐでダウソしたデータを書いてよいわけか。

めんどくせぇ、メディア別課金やーめた


犬HKと同じ月額強制徴収に切り替えるわww録画してなかろうが関係ねぇwww

以上、ｶｽﾗｯｸ今後の展望でした

そもそもダビング１０なんていらないって言ってるのに・・・

だからメディアとかレコーダーに著作権料課金するならコピーフリーにするのが筋ってもんだろ。

>>3
何気に、データ用より課金メディアの方が安い場合がある

早くipodeみたいな黒船きてくれ！！！！
喜んでそっち使うからさ

どうせ、カクラックが補償金ネコババするためのシステムだろ

著作権料を公正・公平に分配なんてできっこない。
何を記録・消去しようと消費者の勝手だし、調べようがないんだから。

バルクの安いHDDに録画するか
1TBで￥15,000だし

取りたい番組ないから、ブルー玲いらね

そのお金どこ行くんだ?

アナログAV家電復活の予感！！
カセットテープ、VHSビデオテープ馬鹿売れの予感！！

始まる前に終わったな。
ご愁傷様。

これで日本の経済の足を引っ張る諸悪の根元がどこら辺にあるのか分かったろう。

唱えるだけで色々攻撃できたり、お金が手に入る魔法の言葉

著作権


こいつら、本来の意味に戻す気はラ無いようだな

大体、今の民営放送に録画してまで見るような番組なんか皆無だろうが。
ハエが集ってるようなウンコバラエティーに、偏向報道満載のニュース番組。
偏向報道のオンパレードの民営放送なんて観るつもりないし。
観れば観るほど、洗脳される、
それが民営放送。

ＮＨＫも偏向報道がまったくないとは言わないが、
民営放送の二億倍はマシ。

本気でダビ10を落とし所と考えているなら馬鹿そのもの

>>158
それもいいけど、そのHDDが俺が死ぬまでこわれなければな。
つか自作ならマザーボード変えたりOSの再インスコでももうそのファイル見れないんだぜ。
CMカットもできないし、ファイル名の変更さえできないらしい。

もう全放送ペーパービューにしろ

ダビング10は実質コピー制限なのに金まで取るのかよｗ

課金自体には反対はしませんが
中抜きをなくしてください。
底辺の製作者、（特にアニメ界）
良質の消費者である彼らから搾取して
一部の上の広告業界が甘い汁を吸っているから
叩かれるのです。

P2PにBD使って焼く程でかいテレビ放送物なんて出回ってないだろ
地デジのアニメとかにしたって容量的にBDに焼く奴なんてほとんどいないと思うが

>>161
その前に、ＶＨＳテープのリサイクルができるようになると尚良し

コピ１０ねぇ〜？
著作権がどうとか議論してる人達は、
今の民営放送に録画する価値のある番組なんて、夕方のアニメか深夜アニメぐらいしかない現状を
どのぐらいの人が理解できているのであろうか？

またカスラックか？

上がそうやって欲の皮つっぱるから
下では海賊が助長するのだ

要するに、子供の運動会を撮ったビデオも
カスラックに金を払え、と？

まだＨＤＤに課金言ってるのか・・・
もうビデオ用ＨＤＤとかつくって課金しちゃったら？
当然データ用ＨＤＤは別なｗ

ソニーって世界でも有数の音楽出版社(Sony/ATV)だし
子会社のSMEJは日本レコード協会加盟だろ。
音楽著作権協会やレコード協会をなんとかしろや。

>>164
nhkは受信料支払い拒否出来るけど、民放の広告料は
俺らの意志に関係なく商品サービス代に上乗せされてるからな

実質拒否出来ない

日本人が金払って中華がタダ乗りする日本の著作権ビジネスw

カスラックは死ね。

これで当面買わないの決定
メーカーは機器作らない方向に動かないかな

>>57 頭いいな

著作権団体とやらはてめえらで海賊版作ってる奴ら見つけてそこから金むしりとれよ。
録画してる人全部泥棒扱いしてんじゃねえよ。

BD買う気失せた。

またMP３プレイヤーの時の同じで、国民は便利な海外メーカー製を買うだろうね。

ほんと、日本の省庁は、ユーザーの利便性を阻害するだけじゃなく、
日本メーカーの利益までも妨害している事に気付かない。
それと他人著作権を勝手に自分たちの利権にするな！

とうぜんコピーフリーになるんだろうな？
コピー制限つきで補償金取るとかありえないから。

なんで、こいつらは消費者様を初めから犯罪者扱いするわけ？
消費者全員がまるで違法コピー常習者みてーな扱いだな、おい。

著作権団体が、音楽業界、テレビ、映像機器メーカをつぶした
とか後で言われかねないな、みんな敵にまわって叩かれそうだが
そうなったらあっさり逃げそうだ

ｶｽﾗｯｸヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>188
さすがに、補償金で音楽業界、テレビ、映像機器メーカがつぶれるってことはない。ｗ

著作権って聞いただけでムカムカしてくる

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し


★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080326-OYT1T00005.htm

キター！ HD DVDユーザーで良かった

これは本当に消費者舐めてるか置いてけぼりだな。
保証金とかまったくわけわからん。著作者と版権元に行くぶんの金は
通常の価格の中で個人で楽しむぶんの複製権を含んだ上で販売されるべき。
デジタルだから劣化せずにコピーされるのが問題だとあるが、
これは消費者が最初から悪い事しますよという前提があってのこと。
保証金云々の前に根本的の話、デジタル複製したものを流布したら
法律的に罰せられますよとか、P2Pで共有したら刑事罰と罰金すごいっすよ、
とされればいい話。先に悪さしたやつから金を絞るシステムを作ればいいだけ。

これは消費者が二重に金払ってる事と同じで搾取と変わらないんで、
消費者の権利、それから人格も不当に侵害されてるとして、これが通るなら
国と版権元、著作者も含めて徹底的に告訴された方が良い。

ハードに払って、メディアにも払うのか？
油揮発税取って消費税取るのと同じだな

データ用ディスクだとムーブできないよね？よく知らんがｗ

進展…ねえ…

>>193
泣いてもいいんだよ

BDなんて買わないから別にいいよ

LDが復活したりしてなｗ

>>190
いま、音楽業界もテレビもぱっとしないが原因の一つに
著作権団体の影響があると思う、そのうちに叩かれそうな気がした
まあ著作権団体だけの責任じゃないけど、ちょうどいい叩かれ役じゃないかな

俺はカスラックの損になることならば、何でもするつもりだ。

ずっともめておけよ、補償金課金なんてやくざのみかじめ料よりひどいんだからよ

>>114
じゃあ売っちゃえば？
まだ5万円台では売れるだろ。

いったい著作権料何重取りする気だ？

　ネットの向こう側にはもう
見たいときに見れる YouTube等があるのに？
天下り先を作るために必死だな〜

な、結局対立したときは決まって悪い方向へ事が流れるんだもんな。
そんなこと皆分かりきってるからそもそも期待して無いし、いくら話が進んでも既に購買リストから完全に外れてるからいらんわ。

「高いなら買わない」これでOKっしょ。

誰も買わないものを売りつけることだけは霞ヶ関にもできねえ。

税金に上乗せしてきたらその時こそデモとか選挙で戦うぜ。

>>194
おっしゃる通り。個人で楽しむ分には複製も編集も自由という法律もなかったかな？
海賊版とかはそれはそれで罰すればいいこと。

嫌煙風に書くと

ipod課金1曲1000円でいいんじゃね
難聴になるしシャカシャカ他人に迷惑

100害あって一利なし

コピーしまくるマナーが悪いから1000円課金も自業自得

家でCD聞いてればいいよ



てっなるわけですね
わかります

十分買える財力があってもこういうゴタゴタを嫌ってあえて買わない人もいるんだから、終わっとる。

天下り団体うぜぇえええええええええええええええ
HDDなんて思いっきり他の用途で使ってるほうが多いだろうが

なんか天下りの利権コジキも最近なりふり構わない必死さが目立つなあ。
彼らも彼らなりに危機感感じ始めてるのか(´･ω･`)


で殺られる前に殺っちまえ、とwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

テレビさっぱりみてないな〜。

客は完全に置き去りだなｗ

>>20
著作権者が違反者をどんどん訴えていけばいい。
WinnyやShareでの逮捕は実際されてるんだから、その割合を増やせば「違反してると危ない」って事になって抑止効果は必ず出る。
コピ１やダビ１０とかＢカスの仕組みを入れるよりよっぽど安上がり。
私的複製は元々合法だったのにそれに課金してくるのは明らかにおかしい。
違反者を取り締まるべきで、合法的にコンテンツを楽しもうとしている人間を巻き込むべきではない。

ちょっとまて

録画機に課金ってのはねぇよ

媒体か機械かどっちかに汁

コピワン大賛成、ダビ10になんてしなくて良いよ。
そしてゆっくり衰退の道を進んでください。

まあ自分が肩入れしたいと思う著作権者がいるのは殆どゲームソフト業界なんだけど
著作権料が製作者側にキッチリ行き渡って欲しいと切実に思うな・・
そんで面白いゲーム沢山作って欲しい！

TVはもうどうでもいいよ。

時間は有限だし、俺も一人しかおらん。
個人でしこしこ録画溜め込んでも、見る時間も興味もなくし見直すことはない。
録画してることすら忘れていたりする。
うちの犬がとりあえず、何でもを穴掘って隠すようなものかも。
テレビは源泉垂れ流しが一番。

なるほど、違法コピーなどの著作権がはびこるわけだ。
守る意味のない規則を守る奴なんていねーよ。

金ばっかり取って本質を見失った著作権を守る意味なんて誰が理解出来ようか。
権利者は残念だったな。
これからも違法コピーは更に蔓延するよ。
こんな奴らに著作権なんて管理させたことを悔いろ。

反権力の違法コピー厨房発狂(wwwww

ダビング10もクソなのに、何この歓迎ぶりは？

二重搾取を求めるハイエナｗ

番組なんて民間放送の場合、スポンサーが付くんだろ？
なんでダビング等で２回回収する権利が出て来るんだよ

>>223
まあ、コピワンもダビ10も歓迎するよ、これからどーテレビマスコミが衰退してくのか、wktkしっぱなし。

もう著作権ヤクザは滅んでください。

>>221
macユーザーってのもあってかもしれんが
今まで違法ダウンロードを一切しなかったが
さすがにこの詐欺グループを見てるとやってもいいと思い始めてる・・・・・。

著作権所有者や現場に金が渡るなら払うけど
こいつらに1円たりとも払う気はねー。

こりゃＰＣのＨＤＤに課金も時間の問題だろうな

>>194　たしか自ら性悪説ですって公言してたし。
万引するやつ減らないから文房具に課金ってのと限りなく同義だからな

音楽は購入したCDからコピーするなら補償金なしにしろ。
CDの代金にコピー補償ついてないって言ってるけど、そんなのは詭弁。
どの口がメディアや機器に補償金かけろって言うんだ？
てめえのとこで(CDに）補償金かければいいじゃん。
高くなると売れなくなって嫌なのは誰だって一緒なんだよ。
元のCDから補償金かかってれば、金が誰にいきわたるか明確だから消費者も満足するわ。

【政治】自民党、選挙区公認調整を古賀氏に一任[6/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213347976/

ﾌﾞﾙｰﾚｲ にも、著作権料。
YAWARA、払います。 おｋぃ？ (`･ω･´)

ワープア
ニート
引き篭もり
違法コピー厨房
反権力の低所得者
共産党員

大体この辺りの人種で構成されているな

>>231
>CDの代金にコピー補償ついてないって言ってるけど、そんなのは詭弁。
さすがにそれはない。
遊園地の入場券で、タダで乗り物に乗らせろって言ってるようなもんだ。

もう、私的複製は合法だけどタダじゃないって地デジCM並にTVでバンバン流せばいいじゃんｗ
家電屋相手にちくちくやってるよりは早く白黒つくぞwww

絶対音感・超記憶力の漏れは、楽曲を耳コピ・脳内保存してそのまま歌ったり
演奏したり出来るわけだが、そんなワタスの神経細胞にも課金されるのでしようか？

著作権（笑）ってかんじだなw
スイーツ（笑）と同じ

>22
>・コピーする原本は正規のお料金で買っており著作権料払い済み
コレはYES
>・しかし正規購入版を買った人自身が私的複製するために使う道具に
>　保証金などかけたら原本の時払った著作料と二重取り
コレはNO
「原本の時払った著作料」には「私的複製に対する対価」は含まれていない

コピーメディアに掛かる著作権料は
「正規のお料金で買っており著作権料払い済み」の原本からコピーするための対価

HD-DVDハジマタ？

>>238
もうお前の脳内は中国人だなw

ちょっとまてよなんで著作権保護機能がついてるブルーレイに課金されなきゃいかんのだ
頭おかしいのかオイ

>>239
ところでなんで私的複製に対価が必要なの？
私的複製は著作権法で認められてる行為だし、著作権者の許可なく行えるんだけど。

なぜ著作権料って団体にしかいかず、著作権者には支払われないのですか？

そこがおかしいところだよな。
コピーコントロールされているコンテンツの録画がほとんどのブルーレイに課金されるなら、
それより甘い音楽用メディア機器の方を課金しなくては筋が通らない。著作権団体も納得しないだろうな。

>>239
>>・しかし正規購入版を買った人自身が私的複製するために使う道具に
>>　保証金などかけたら原本の時払った著作料と二重取り
>コレはNO
>「原本の時払った著作料」には「私的複製に対する対価」は含まれていない
「正規購入版を買ったって人」って書いてるじゃん。
正規購入版に著作料うんぬんを全て上乗せすれば、著作権管理団体というあやしげな
連中の介在の余地がなくなり、著作権者に著作料が還元される。

カスラックというピンハネ団体を地上から消滅させて、デジタル著作料の
還元ルートを再考しなければならない。

>>246
>カスラックというピンハネ団体を地上から消滅させて、デジタル著作料の
>還元ルートを再考しなければならない。


著作権者でもないニートが他人のことに首を突っ込むのは野次馬根性?

>>246
それ、一見いいように思えるけど、デジタルメディア・機器と離れて課金することに大きな問題がある。

>>243自己レス
第五款　著作権の制限
（私的使用のための複製）
第三十条
2　私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器
（放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の
性能を有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する
機能として録音又は録画の機能を有するものを除く。）であつて政令で定める
ものにより、当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録
媒体であつて政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、相当な額の補償
金を著作権者に支払わなければならない。


あれ、こんな項目あったっけ？

視聴者消費者無視!!
あまりバカにするなよ、何重に著作権料とって、どんだけピンハネすんだ
著作権者に正確に正当に払われてないだろうが

ｲ矢沢気付きました
ｳブルーレイに著作権料課金

・・・　ﾝ　も　っ　た　い　な　い　・・・

ID:cLjAFw1A0
ID:cLjAFw1A0
ID:cLjAFw1A0
ID:cLjAFw1A0


まともな対案も出せない
レッテル張りしかできない
カスラック工作員か？

>>112
謝れ！豆腐に謝れ！
>>113
知財がますます重要になっているのに、いまの文化庁のやりかたでは、日本はどんどん取り残されるよね。

課金されたらデータ用の方買うんでどうでも良い

　記憶媒体すべてに課金。
　　　　　　　↓
　おまえらの脳にも課金。

ダビング10になっても孫コピーができなきゃ意味が無い
HDDの元データを消したら実質コピーワンスと同じなんだから

そのうちBCASカードが再生回数カウントして送信→回数に応じてまた課金
とか始まるんじゃねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>235
入場券じゃなくて値段上げて乗り放題パスポート売り出せって事だろ

孫コピーができないということは
ブルーレイから次世代メディアにうつせないということですよね？
ブルーレイは何年くらい保存可能なんだろう？
もしデータが消えたら製造メーカーやダビング１０制定したところに
損害賠償請求してもいいんだよね？

課金するくらいならｺﾋﾟﾌﾘだろ

地デジ移行後TVを観ない自分は勝ち組w
愚民は著作者に金がいかない著作権料を払ってろwww

BDに課金はまだ理由わかるけど
B-CASの存在意義は全く分からん
そもそもB-CASは独占禁止法違反だろ

>>258
違う。>>231 の主張は「CDの代金にコピー補償ついている」というもの。
それに対する>>235のレスは、それは「遊園地の入場券で、タダで乗り物に乗らせろって言ってるようなもんだ。」って突っ込み。

BDかわね

>261
TVを見ずに金を払わないですませるくらいで勝ちだと思えるほど負け続けてるのかお前ｗ

つーか、なんでダビング10の対立にも光明って話になってるんだこの記事こないだ、メーカー側ガンコ過ぎって書いた偏向記者じゃねーのかこれ書いたやつ。今度は幾ら貰ったんだ

消費者は完全に蚊帳の外で置き去りですね。そうですか。

課金当然

BDはもてっきり課金してるのかと思ってたが・・ｗ

著作権ヤクザ

ピンハネするって派遣業と同じ構造だろ

徴収した著作権料とか、著作権者に支払った分とか公開されてんの？

>>254
>>142
そのうちディスプレイにも課金されそうだなw

もう全部GD-ROMで配れよ。
再生にはドリキャスが必要だが誰もコピーできないぞ。

こーいうソフトウェアは
余暇の生活に幸福感、満足感を与えてくれて
また明日からの労働の意欲にするようなもんだろう本来。


それがいちいち休日のリビングでまで
天下りコジキのニヤケ顔がちらつくんじゃ
もういらんわってなるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

HDDに課金するのももうすぐか・・・

ＨＤＤは外国メーカーが殆どだから鎖国しないとな　ｗｗ

権利者89団体が補償金問題でJEITAに2度目の公開質問状
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080616/cf.htm

質問を読んだけど、あまりに自己中な内容で腹が立ってきた。

データ用には課金されないんだろ

日本の家電、終わったな・・・・・・・

それでなくても世界的に奇異に見られてるのに・・・・・
世界の著作権者からも「日本の権利者は頭悪いんと違うか？」
って思われてるのに・・・・・

権利者が総出で、一番守らなきゃならない家電潰してるんだから、笑うわ
アホと違うかと。

>>273
コピー可能だぞ。

>>279
終ってねーよ。

> 　事態打開のため、著作権団体を所管する文科省と、メーカー側のまとめ役の
> 　経産省は水面下で協議を重ね、ブルーレイ課金で折り合った。（以下省略）

消費者不在

コピワンで別にいいのに、、、

ダビング１０で課金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TV録画しただけの奴をダビング１０回できるってだけで課金されちゃかなワンｗｗｗｗ

>>282
課金がBDに広がっただけで進展も何もないのがなｗ
認める替わりにダビング２とか交換条件付ければ良いのに。。

どこがダビング１０問題進展に光なんだよｗｗｗｗｗｗ
そんなんならやんなくていいよｗｗｗｗｗｗｗ

消費者団体は無視かい

バカじゃないの。
何のための課金だよ。

役人（天下り利権団体）の頭の中オ�hルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピワン、ダビテン、補償金・・・ほとんどの人が知らないよね。
「日本では消費者不在で利権ヤクザがこんなことしてるんだよ」って教えると、「はぁ？何それ？何で天下りに金払わないかんの？」って。

不謹慎だと思うが、加藤みたいなやつが「コピワンダビテン反対！利権ヤクザ死ね！」って叫びながら、20人くらい刺しまくれば世間の目も向くんだろうな。
もちろん刺されるのは利権ヤクザだけど。

つーか、コピワン何の為に付けたと思ってんだコイツラ…
その課金回避の為も含まれてんだろ…ｊｋ

HD-DVD買った俺はきっと勝ち組

保証金と著作権料が違うっていう理屈は納得がいかんなぁ
金取っておいて市販品のコピーは駄目だとか番組録画に制限を設けるとか
金だけ取っておいてサービスしませんってのは泥棒だろ

その泥棒行為を国が認めるって・・・国は泥棒の総元締めだな
いやもう本当に国民は税金払わなくて良いよ

変な団体通さずに、製作者に直接支払われるような仕組みはできないの？

結局、総務省は役立たずって事なの？

>>35

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　ゆっくり衰退していってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

とりあえず私的複製の権利を侵害すんな。
現状じゃムーブすらまともに出来ないケースもあるって、ちゃんと分かってるのかアイツら。

市販パケのDVDやBDの値段を下げてから言え

メディア売るときにさ「データ用」って表記して
これは録画用ではなくデータ用だから著作権料払いませんよっつーのはダメなん？

相変わらずの消費者不在っぷりだな。

ダビング１０を解禁する時に課金する仕組みにすりゃ良いんじゃね？
みんなコピワンで我慢するさ

こんな包括的な課金方法が許されるんならもうJASRACいらないじゃん

せっかくBDメディアが安くなってきたと思ってたのに…

利権団体ってのは時代の逆行しか提案しない
害悪組織ばかりですね

保障金支払ってコピーフリー
これでいいではないかもう。

>>305
保障金はらったところでコピーフリーになんてなるはずないじゃんｗ

>>265
負け組の遠吠えww

そもそもTV放送だけのモノに対するコピーガードに
そこまでムキになって課金課金言ってるのがおかしいんじゃね？
アナログや他のソースなら基本的に
コピー不可か、フリーなんだし

もうテレビの類はどうでもよくなってきたわ・・・
使い勝手の悪くなるものをわざわざ買おうとは思わん。

あっそう、ブルーレイは課金なんだ。じゃあ買わん

コピー不可、ムーブ可能でいい。補償金もなし。
で、原本を購入した時に払った著作料は永久に保証してくれ。
レコード版やカセットテープ時代に買った楽曲や、レーザーディスクの映画とかを、CDやBDに交換してくれ。
CD、DVD、BD化されてないのが結構あるんだよ。
著作料はメディアに払うんじゃなくて、作品に対して払うんだから問題ないよな？

課金するなら、ダビング10やめて、コピーフリーにすべき。

文科省に任せていては、まともな著作権行政は不可能ということがよくわかった。
権利者の意見ばかりが通って、利用者の要望が全く通らない、
明らかにバランスを欠いた行政がまかり通っている。
携帯音楽プレーヤー、地デジ、音楽・動画配信サイト、
文科省の対応のまずさで、国際競争力を失った分野は枚挙に暇がない。

知的財産権については、特許庁、経産省の管轄とすべき。
まずは、行政の対応を早めて、消費者の意見を取り入れることが、
産業の発展に繋がるし、ひいては権利者のためにもなる。
カスラック氏ねよ。

TV録画はHDDだけにして後は削除
BDレコーダーは要らない
プレーヤーだけで十分

>>306
じゃあ今の保障金無しコピ１でいい。

うちの家は36インチを筆頭に全部アナログだぞｗ
３６インチ　２台
３２インチ　１台
２８インチ　１台
２５インチ　２台

これもTVニュースで放送される時はさらっと流すぐらいで
結果お茶の間は「ああBDちょっと値上がりするのね、仕方ないわあ」ぐらいで終了だものな
TVって偉大だよ

そもそも、記録媒体に著作権があるほうがおかしい。
著作物に著作権が有るならわかるが。

>>299
BDはおそらくそういう形態になるはず。
なんでコレがダビ10・iPod課金を巡る話の妥協点になってるのかは、
（もともと意味不明だったのにさらに輪を掛けて）不可解だけど。

まあ、DVDメディアに補償金が掛かっていたのだからと
押し切られる前にカードとして切っちゃえってことかもしれんが、
そうだとするなら、ますますストレージデバイスに関しては
一切妥協するべきではないという話でもある。

D-VHSにも課金されますか？

つーかドラマとかアニメとか、TV放送と同時もしくは先にDVDとかを売ってくれれば録画なんかせんでも普通に買うと思うんだが

どう考えても自分で商機を逃してる

>>321
ドラマやアニメを無料で放送して宣伝し、DVDを売る商法なんだよ（例：NHK、角川書店）。
だからこそDVDの内容には色々とオマケが付いている。

著作権の分配に詳しい人に聞きたいんだけどさ

俺の好きなロックバンドの曲がバラエティとかスポーツ番組でたまに使われるんだけど
そいつらスウェーデンのバンドなんだよ

こういうのもちゃんと確実に支払われてるの？

何の補償なのかが理解不能

>>323
演歌歌手に払われてるんじゃない？

>>322
そんなのは知っている
DVD先に出しておけばTV見て気に入ったらすぐに買うだろ
放送から2〜3ヶ月後なんかに出されても一部の人しか買わないよ

>>326
DVDなんか元々一部の人しか買わないよ

b-casとかなんとかめんどいんだよ。
煩わしさがなければコピワンでもなんでもいいよ。

ぶっちゃけ、今のTVに保存するようなコンテンツ無いからなあ…

無けりゃ見ないだけだから、ニコやつべで十分

売り上げにはまったく寄与しないでしょうね

民放も産業界も、いい加減JASRACの厚かましく不届きな徴収行為に騙されていないで、
本来の著作権活動から外れた行為は受け入れないようにしないと日本の癌は治せませんよ。
どんな著作物も、個人が金銭を出した出さないにかかわらず正当に取得した物について、
個人としてコピー再生する事は自由ですし、それらに係るノートや鉛筆や記録機器や素材
について複製能力があるからと言う理由だけで課金する事は許されません。
JASRACは著作物の違法な譲渡や販売があった場合のみ著作権者の代行として徴収する
権利を有するだけで、現在の複製能力に対するいた無差別な根拠のない徴収は違法行為
であって健全な経済活動に反した行いです。
本来こうした事態が生まれる事はない筈なんですが、権利を手に入れた輩に問題があった
と言うことでしょう。楽して金を稼ぎたいと言う根性が丸見えですよね。
文化庁が天下りのためにJASRACの無理を通してる所に問題の根幹があるのでしょう。

>>329
ニコやツベで見る動画は誰かが録画して流してるのも多いんじゃね
著作権者が宣伝利用してるのもあるだろうけど
皆がみんな離れたらニコやツベにも上がらなくなるわけで

>>326
アニメのDVDはTV放送の映像と全く同じではないって事を知ってるか？
細かい部分で修正入れているから発売まで時間が掛かる。

ハード的にも　利権的にも　日本はホントに世界の孤島
誇れるのはアニメなどだけか・・・
いつからこんなになっちまったんだろうな・・・

>>1
×ダビング１０問題
○利権やくざ問題

制限か補償金かどっちかだろ常識的に考えて…

>>333
その常識を覆したMUSASHIガン道とガンスリンガーガール二期
どっちも「オリジナル版」なんだそうだｗ

ブルーレイなんて売れると思わないけど、もうどうでもよくなってきた。
VHSでいいし、多分地デジだけになったら、地上波は見ない。

CD一枚10万円、テレビ10分1000円で元から徴集すれば万事解決だな。もうそうしろよ。

ハードディスクに着くのも時間の問題か？

ダビング10だろうが100だろうが不便なのは変わらん

>>337
ぐはｗ

それなら映像の中の小道具等にも著作権として出演料払わないとおかしいんじゃねぇねかな

ブルーレイ終了のお知らせ

>>270
>著作権ヤクザ

著作権を守るのが正義で
法の抜け穴を見つけるのがヤクザ

当たり前の話ww

なんで再生するだけで著作権使用量がかかってくるんだ？

ハイビジョンテレビで流して
ハイビジョンビデオカメラでテレビごと録画すればおｋ

>>276
>ＨＤＤは外国メーカーが殆どだから鎖国しないとな
脳みそ足りなそうな奴だなw
輸入関税と言う手段

ＨＤ−ＤＶＤ復活と聞いて飛んできました！！

あぁ！？
だったらHDDにも補償金かけてダビングフリーにせぇや！
ほんと、多重規制の好きなヤツらじゃの

こんな馬鹿なことはやらせねえ！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080617AT1G1700M17062008.html
>利者団体の一部は「問題解決にはならない」（実演家著作隣接権センター）と
>今回の案も拒否する姿勢を示しており、先行きは不透明だ。

著作権893はみかじめ料が足りないとゴネてるようだがｗ

>>342
「深夜枠のガンと名のつくアヌメはムゴイ」という伝説ができましたｗ
またはKOKIAが主題か唄うとムゴイ

>>350
>ほんと、多重規制の好きなヤツらじゃの

理由はヤクザが法の抜け穴を見つけて.....

>>348
HDDに掛けたらどういう方法だろうが
海外メーカーが金出すわけ無いだろ。
国内のメーカーが被って価格に転嫁される。

>>10
うわ国民は騙されまくりなのか・・・

ＤＶＤ録画機とＤＶＤなどが課金対象でさらにHDDまで課金したら
DVDに焼くために3回著作権料払うのかよｗ意味わかんねｗ

これさ、自分で作った曲のみを入れたＣＤ−Ｒ、ＭＤなんかは保証金の返還請求が出来るんだよな？

社会運動として集団返還請求したいな。

自民党だから暫定税率みたいに課金しまくるのは当然だろ
利権屋なんだから

>>353

the　animationの呪いもなんとかしてほしいｗｗｗ

ＲＯとかさｗｗｗｗ

>>333
放映直前にギリギリの期間で余裕無しで作るから、修正とか必要になって二度手間になったり、四話にしていきなり総集編になったり、二話の内容の大半が一話と同じになったりとかするんだけどな

著作権料課金するとして、その金は誰の懐に入るんだ？

私的録音保障制度（iPod、HDD課金）といい
時代を逆行しているなぁ・・・日本は

>>355
>海外メーカーが金出すわけ無いだろ。

？
もう一度落ち着いてよく読んでみろ

>>357
意味は分らなくてもそうそうなるんだ
あきらめろ
今まで著作権無視で焼きまくってた奴ほど痛い

>>362
著作権無視と言えば中国人
中国人は時代の最先端ww

>>358
できるよ
手続きに半年以上、返金額の数十倍〜数百倍の費用掛るけど

>>1
買わないから存分におやんなさい。

フリーオでHDDにいれるだけだしな

>363
言っとくが、これらの金はクリエイターに入らずに
全て天下り利権団体に入るんだよ


D-CASといい日本だけなんだよ・・・こんなこと（利権団体の私服肥やし）してるのは

>>362
誰が何をコピーしてるかわからないから、どこの誰に行くのか不明

ちなみに著作権法は勝手に使うなとは書いてるけど、金を払えとは書いてない罠

中間搾取するところがあっても、年収５００万くらいで汗水垂らして大部分が働いてれば
我慢して許せるのになｗ
平２人で理事が３０人とか、年収２０００万でボーッと新聞見てＴＶ見るのが仕事だから困る、仕事と称してとか

ＶＨＳって血出痔になったら使えないの？
無知なオレですまんが教えろ。

東芝は今からHD-DVDを復活させろ

良くわからないのですが、現行カラーコピー機やコピー用紙、インクの類にも
複写補償金みたいなもんはついているのですか？同じ話ですよね・・・これ。

これでブルーレイ死んだな

>>370
俺は痔だけどVHS使えてるよ。
だからダイジョーブ

>>370
まず病院にいけ
使えるから

>360
「ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日」

>>360
涼宮ハルヒの元旦　the　animation


もしあったら見てみたい
どこまで呪われているかｗ

顔面ブルーレイｗｗｗｗｗ

著作権料は放送局が視聴率に応じて払えばいいじゃん。
コピー制限とかは無意味だと思うね。

>>370
2013年にアナログ出力禁止にするらしい。　今はＯＫ

データ用BDってAACSかかるん？
コピワン録れるん？

関係ないものも逃げられない税方式
これで進展に光っていうんだからすげえな役人ども

チェレンコフ光か
南無

一生今のDVDとHDでおｋ

一回しかコピー出来ないのに補填金？！
頭おかしいんじゃねーの？

>372
同じ話なんだよな

私的録音保障制度で導入される可能性のあるもの
HDD、携帯、音楽プレイヤー・・・・などなど

全て、クリエイターの懐には入らず、文化省など天下り団体の金になる

ユーザーとクリエイターから搾取する構造そのものが間違ってる・・・・その実態は上乗せした税金だよ（二重課金）

HDD課金だ！
HDD課金反対だ！

じゃあブルーレイで課金で。

どうぞどうぞ。



ダチョウ倶楽部並の展開だなｗ

権利者団体だけではなく、国も完全に消費者の敵だということがわかった。
ちょっとこれに関する論文作ってうｐしようかな

>>358
いいね、vipの奴らもくだらないサイト攻撃とかじゃなくて
こういう事で団結すればいいのにね。

そもそも著作権団体ってのがどんだけの力あんの？
制作者側がどうぞ自由に使ってコピーしていいのでコピガなんかかけないでください
って言ったらどうなんの？

>>390
彼方の著作権は我々が管理していますので勝手なことをしないでください

実際これでダビング10が普及して、BDレコーダーとかの需要が増えるのか？
ってか、消費者おいてけぼり、貧困、格差とかその辺が理由でBDレコーダーとか売れないんじゃね？

>>390
ほとんどヤクザだから。

『おめえら、俺たちに著作権管理してほしいよなあ？』
『てめえ、誰に断って著作物出してんだよ？』
『勝手に著作権放棄なんてしねえよなあ？　ああん？』

という世界。

PS3どうなるん

必ずしも著作物を保存するとも限らないのに著作権料を取るのは詐欺にも等しい。

私的複製権を侵害する著作権団体は俺に補償金払えよ

BDｵﾜﾀ

>>394
PS3は録画はできないだろ？だから今回の件は関係ないんじゃね？
でも、BDに補償金をかけるわけだから、ひょっとしたらソフトの値段がちょっと上がる？
だれかおせーて

>>394
プレーヤは関係ないだろｗ


…。

え、関係ないよね？

MDなんてもう持ってるやついないんだからスルーしてやれよ

おまけ的な機能として録画もできます、HDは自分で付けてねってプレイヤーなら課金対象から外れそうだ

BDオワタというより

これまで、文化省が言ってる
HDD、レコーダ、携帯、携帯音楽プレイヤー（i-Pod）なのからのミカジメ料徴収予定リストの中にBDも入れるぜ・・・という話

音楽事業の最先端にいるApple社は当然反対している

音楽事業の最先端(笑)

>>390
ウタダが自分の曲を無料配信したときにも著作権料は所属事務所と東芝が肩代わりしてJASRACに払ってたじゃん
権利者団体は著作権者の意思や利益なんてまったく考慮しないよ

まだDVD化すらされてないキスダム
キスダムRと名付けてAT-Xで放映してるが
内容９９％同じもの…作中じゃRなんてどこにも付いてない…

>402
ユーザーとクリエイターから搾取する利権屋乙です

やっぱり競争が無くなると駄目ねえ

文科省なんて最底辺の省でアホばっかだからな。おまけに強欲でどうしよーもねーから
解体しろよ。

じゃあ、あれか、ＢＤ買って、ＭＤ買って、ｉｐｏｄ買って（その内課金？）
何回も補償金を取られてしまう？

録音、録画機器を買う度に、何度も補償金を取られる仕組みかな

なんか蚊帳の外で色々動いてる感じだな
もう勝手にやっててくれ

買わないからどうでもいい

>>409
＞もう勝手にやっててくれ

そう思ってくれるのを一番喜んでるのが著作権団体
国民が無関心であればあるほど、金をがっぽりと毟り取れる

私的録画補償金管理協会
http://www.sarvh.or.jp/dis/a_navi.html

私的録画補償金管理協会 役員名簿
http://www.sarvh.or.jp/images/p021_07.pdf
私的録画補償金管理協会 会員名簿
http://www.sarvh.or.jp/images/p031_07.pdf

私的録音補償金管理協会
http://www.sarah.or.jp/
私的録音補償金管理協会役員（理事･監事）名簿
http://www.sarah.or.jp/info/info02.html
私的録音補償金管理協会会員名簿
http://www.sarah.or.jp/info/info03.html

同じ名前が何回も出てくるけど、気のせいです

２団体作る意味がないような・・・、やっぱり気のせいです

NHKは皆様の受信料で作られた番組
民放は末端の消費者から集められた広告費を使って作られた番組

それを何回コピーしようが自由やないんですか？？

ブルーレイ様子見していて良かった！

これでブルーレイと地デジをきっぱり諦めてあと１０年はアナログ＋現行ＤＶＤで行くわｗ

アナログが継続するのは織り込み済みだし、たとえ停止しても不自由な地デジよりもネット経由で

視聴した方が圧倒的に便利だからな！

完全に俺は勝ち組だよｗｗｗ

著作権団体とつるんでいるマスゴミにとっては、光なんだろうよ

くそが

>>411　此処でごちゃごちゃ言っても何も変わらないだろ　　って話しじゃね？

>>414
録画はVHSがいいよ
DVDは補償金かかってるから

録画機器にも録画媒体にも課金ておかしいだろ
2重課金だぞ

制限付きで更に機器とメディアに保証金かけるってどこまで強欲なんだよ。
情報弱者のジジババしか買わないんじゃね？
もう見ないし、テレビイラネ。
音楽も、ネット上のフリーの音楽＋HDD＋ipodでいいや。

>>1
＞ダビング１０解禁の条件として、ＨＤＤにも新たに課金すべきだと主張。

この一言がいままでニュースに載らなかった。

著作権協会側の言い分である「HDD課金は従来から決まっていいたのに、メーカーがダビング10解禁の人質にしている」
という嘘をマスコミは散々流してたからな。 少しは流れが変わったか？

フリーオ最高だぜｗ
編集コピーなんでもアリ♪

でもよく考えたらこれが普通なんじゃね？

これさあ、mp3と一緒で、外国からフリーの奴が入ってきたら、
国内メーカーは全滅するんじゃないの？

コピーしない人からも
事前に徴収するのはオカシイ

自分で撮影した家族のビデオをブルーレイレコーダ使って
ブルーレイに焼くのも２重に課金されることになるわけか？
何なんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　し　 バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'.　　 な　 カ
　　|l 　|l　l　|l　|　|i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i..　　 い　に
　　|i 　l　|i　l|　li　 |　　　　　　ダビング10が　　　　　　　　　　　　 　 |.　　 で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　迷走している間に　　　　　　　　 |　　　く
　 　　 rﾆ二i⌒i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. 　　れ
　 　　 |　 　| ||.|　　　　　　　　フリーオはどんどん　　　 rﾆ二i⌒i　　| 　　 る
　 　　 |　　 |回|　　　　　　　　　　　　売れていく……。　|　 　| ||.|　∠　 　 !?
　 　 ノ＼　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 |回|　　　｀ヽ.
　 .） ＼　＼|○|　そ　　　　　　　　　　 ,. -──-'､　　　ノ＼　 |　 |　　　　　　 ｰ---
Σ.　　　＼ノ￣`し（.　　　　　　　　　　 　　　　　　ヽ.　　＼　＼|○|
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!! 　　　　 そ　　知　　|　　　＼ノ￣`し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rﾆ二i⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　| ||.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |回|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ノ＼　 |　 |つ／(＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　＼ ＼|　／　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　 ＼ノ(＿＿＿＿＿／

これってブルーレイじゃなくてハードディスクドライブのほうがお得ってこと？
誰か詳しい人教えて

禿鷹ファンドは企業買収ばっかりしてないで
利権団体に訴訟起こして金取れよｗｗ
そっちのほうがまだマシだ
自国民じゃ到底無理なんでね

>>7
人権擁護法案でも同じようなこと言ってましたね。

まあ著作権はあっちほどひどかないが。

>>428
私的録画録音は勝手にやっていい
あと、著作権法に金払えって書いてない
変な団体が変な義務を利用者に押し付けてる

>>368>>429
>ちなみに著作権法は勝手に使うなとは書いてるけど、金を払えとは書いてない罠
>あと、著作権法に金払えって書いてない

１度ならずも２度も恥を書くのは頭が良くないな

>>429
あ、いや、
「人権や著作権というお題目があるなら、中身が何でもそれに反対したらクズ」
みたいな論調がまかり通ってますねって皮肉です。
言葉足らずで済まん。

>>325
何でだよｗ

矢沢ぶるーれい

消費者無視＼（^o^）／消費者無視。

これは名目はどうであれ事実上の課税なんだから、
国会の審議など立法手続を経る必要があるはず。
そうしないなら憲法に違犯し無効なんだが。
省庁が合意しても民主党が納得するか微妙だ。

もちろん、メーカーが自主的に払うなら格別。
ただし払わないメーカーとの競争に敗れる。

ブルーレイとか地デジって情報弱者の馬鹿が購入するものだからな

せいぜい無駄金をドブに捨てたらええやんｗ

フリーオ在庫あるんだからガンガン買え

ここにきて、東芝に勝ったと思って、ブルーレイの認証回りでソニーが各メーカーに
高飛車な態度をとってたのが裏目に出たなｗ

ＰＳ３のときもそうだが、勝ったと思った瞬間に王様気分で他メーカーやデベロッパー
相手に、やたら横柄な態度になるのがソニーの悪い癖だｗ

カスしね

そもそも、消費者も、コピガが自分のメディアに施されることに
疑問をもてって。

DVDなりHDDに著作物とやらが入った時点で、自分の思うように
できないんだぜ。自分のお金で買った物が他人の権利に制限
されるんだぜ。
事実上、自分の物じゃなくなるんだよ。権利者様にお借りしてる
貸借物に自分のメディアが変貌するんだぜ。

こんなのどうかんがえても詐欺だろ。
ここが「消費者不在」っていわれてる所以なんだよ。

言っておくがお前ら、データ用とか買ってもちゃんと仕様変えてあるからな。
データファイルをPCで焼くことはできてもご家庭用ディーガに突っ込んでもはき出されるだけだぞ。


つまりデータ用ブルレイにDIVX動画をてんこ盛り入れてPS3で見るのが現在最強だ。

日本のShowbiz界はこうして終焉を告げたのであった。

>>440
視聴する権利を売ってるだけで中身を好きに使う権利を与えたわけではない・・・・


なのだそうだが、メディアに傷をつけてしまっても交換してくれないんだよな。
あくまでも権利を買ってるのだったら手数料程度でディスク交換しなければ話がおかしい。

>368 >429
著作権法
第五款　著作権の制限 （私的使用のための複製）
第三十条
　(略)
2　私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器
（放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の性能を有するもの
及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する機能として録音又は録画の機能を
有するものを除く。）であつて政令で定めるものにより、当該機器によるデジタル方式の録音又は
録画の用に供される記録媒体であつて政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、相当な額の
補償金を著作権者に支払わなければならない。
（昭五九法四六・一部改正、平四法一〇六・１項一部改正２項追加、平十一法七七・１項柱書一部改正一号二号追加）

まあ、万引き犯が居る分店の商品価格に上乗せするって発想なんだろうけれど
これはホントに泥棒が居るのかどうか怪しいよね。つまり、違法コピーしてる
連中がもし出来ない場合は購入するのかと？しないんなら初めから損してない
じゃんという話。

どんだけがめついんだよ

ここまで消費者無視

痴デジも見ないし録画もしないからもうどうでもいいよ

10回もダビングしないぞ。2〜3回でいいのに

ダビングするたびにノイズ入れていけばいいだけなのに何やってんだろ。

何が進展なの？アホなの？

アナグロでいいじゃない

>>443
そう。

視聴する権利だけ売ってるなら、こっちの「視聴する方法」まで
ゴチャゴチャ言うなよって話だよな。
それを違法かどうか確かめるのは、こいつらの足で探すべきであって、
機械にその制限を付ける権利なんかないし、それを主張する権利もないと思う。
むしろそんなコピガ機能を付けてること自体が、消費者の権利の侵害であって
個人の所有する権利の侵害ってことに全然目がいってない

このコピガ議論ってかなり狭い視点でしか見てない頭の弱い議論だよ

消費者詐欺行政＼（^o^）／消費者詐欺行政。

フリーオ絶賛発売中だ！

マスゴミは著作権団体の味方
つまり一般消費者の敵です

>>453
>むしろそんなコピガ機能を付けてること自体が、消費者の権利の侵害であって
>個人の所有する権利の侵害ってことに全然目がいってない

すごく厨二くさい　です・・・

>>457
厨二くさくて結構。でも事実だろ。

金課せるなら制限取れや

>>458
消費者の権利の侵害・個人の所有する権利の侵害というところが面白い。

ブルーレイって売れてるの？
誰が買ってるの？

すぎやまこういちがカスラックに関わってると知ってショックだった。
もうドラクエは絶対やらん。

ダビング10が始まってから、課金されない
次々世代機を出せばいい。

>>461
俺は持っているよ。　コピワン破りの為に　ｗ

で、権利者様が「個人の所有する権利よりも著作権のほうが優先される」
ってほざくなら、店頭なりネットなりなんでもいいが、「販売」って言葉を使うな
って事だ。「賃貸」って言葉でも使えって事だよ。
で、メーカーも機器を家電量販店で並べるときに「販売」って言葉使うなよ
って言われても文句言えないわけだよ。

そんな「賃貸まがいなもの」を誰が欲しい？

それ以前に「個人の所有する権利よりも著作権のほうが優先される」って権利者様が
考えてるなら、その時点で犯罪的な訳だが。

個人がブルーレイのビデオカメラで、
録画するディスクにも課金されるのかね？

課金されるなら、著作権者である撮影者に
還元されるべきだろう。

ってことにはならないの？

>>465

で、
って
って
で、
って

でっていう

>>466
言えば返してくれるよ
手数料こっち持ちだけど

スティーブジョブズとチュンに期待する

孫コピーが作れない制限がかかってるのに補償金が上乗せされるって
現状より悪くなってるじゃねーか。

記録をずっと残せない、そんな恐怖を感じるのが嫌なんや
ずっと残す価値あるもんでもないんやけどな

>>466
課金される

還元を希望するならメジャーな会社に所属するしかない

>>468
手数料のほうが高くつくってオチか・・・
どこまでも腐ってるね。

PC+BDドライブ+フーリオでデータ用に書き込む
今はデータ用のほうが高かったりするけど安くなってきたらこれで

ダビング１０に飛びつく奴はバカ

DRM関係ないデジタルレコーダーで作ってたりするんだよなー

どーせ中国人がコンテンツクラックして、中国企業が激安ＨＤＤとドライブ、ディスクを売り出して、日本企業がシェアを失うだけさ。
次にアメリカが同調し、結局日本もなし崩し、でも時既に遅しで、経済崩壊、著作権利も利権も失う。
無能な役人め。

ブルーレイ１０万以上するぜ
テレビより高い場合もｗ

実際レコーダー買ってもハードディスクに落とすだけで滅多にディスク焼かないよね

>>472
俺は家族旅行とかの思い出をきれいな映像で
残しておきたいと思っているだけなのに、
見もしないテレビや映画、聞きもしない音楽のために
よけいに金を払わなくてはならないなんて
やっぱりおかしい。

>>474
フリーオみたいな無反応機ですら
B-CASカードの手数料で金を取れる仕組みなのがすごいよな。
権利者団体様は笑いが止まらないだろうね。

>最近登場したブルーレイには 課金されていなかった。

天下りの目のつくものには、たちまち、課金。
これだけ、天下りや官僚の弊害でブーイング
起こってるのに、今日もどこ吹く風で、
自分達の金だけを稼ぐ日本を作ってますなｗ

>>204
いまフリーオのページ見てきた。
普通に変えるみたいだけど？
注文だけ先行して、送られてくるのは数ヶ月先とかなのか？

HDD買うから要らないわ。

民間用のコピー技術ってホント無駄な技術だよな
デジタル記録媒体の特性を最初から潰しに掛かってるんだし

コピーフリーならいいがコピーワンスとか糞制限で認めるアホいないだろ

著作者に還元されてるのって原価の数％ですよね
寄生虫の天下り先の資金作るには迅速な対応
文化省も経産省も所詮、思考停止の官僚の集まりか
退行がひどいぜ

>>483
すぐ送ってくれるよ

>>483
ぜんぜん。
もう在庫がだぶついてる。一週間以内に届く。

>>444
お、ピンポイントでそこだけ読み飛ばしてたよ

でも、支払いを明確に書いたのはそこだけ・・・
しかも、支払い義務があるのは消費者のみ

その法律を作ったのが変な団体だったりする

ビールに対する発泡酒みたいに
課金されないブルーレイ2.0を…

>>488-489
そっか。
欲しいけどＢカスカード手に入れるのがめんどくせぇな
アナログキャプチャで大きな不満もないし。

いまだにＶＨＳは俺だけか

フリーオの最大の問題点はな、「買っても録画したい番組がない」ってことなんだよ。
何ヶ月か前に勢いで買ってしまったが正直持て余してる。

フリーオ使うにあたって
B-CASカードはどうやって手に入れるの？

>>490
> お、ピンポイントでそこだけ読み飛ばしてたよ

ピンポイントどころか、全然読んでないのがバレバレ

他の国では存在しない補償金制度がなんで日本では必要なんだろ･･･

たけーよ！1万なら買うが3万はないわ…DVD買ったほうが安いorz

誤：著作権者に支払っている
正：利権ゴロの懐に入ったまま

ネットワークHDD対応のテレビとフリーオが有れば快適だ。

テレビが面白くないのは家電メーカの怠慢。

>>493
心配すんな　俺はβだ

>>502
すばらしい！

よくよく考えたらTVで録画したいほど面白いものもないしいいか

外国のメーカーにとっちゃ、チャンスなんじゃない？
フリーオはウィンドウズでしか使えないけど、普通のビデオデッキみたいに手軽に使える奴を作れば日本で大ヒットだと思うｗ

子供の成長を記録するために買ったブルーレイカムとブルーレイディスクにも著作権料がかかってるんだぜ
著作権者は購入者だろっていうね

この手の天下りはダガーナイフで刺し殺しても社会正義で許されるな。

>490
>でも、支払いを明確に書いたのはそこだけ・・・

それ言ったら刑法でも殺人に対する罰に関して明確に書いたのは

　第199条　人を殺した者は、死刑又は無期若しくは５年以上の懲役に処する。

これだけ

この意志決定プロセス、一体どこの共産主義国家なんだよ
　

正直あまりぐちゃぐちゃ言うなら、権利者のつもりの勝手に代弁者様には公開しないって権利があるんだから
後世まで大事に自分の敷地内からその著作物門外不出で持っとけと言いたくなる

チャンネルが他の国みたいに、100以上とかあれば問題無いんだろうな。
一部が放送事業を独占してるのがまずいのかと。

ＤＶＤでみんな満足してるから余計な規格を増やすなボケ
どーせブルーレイ版のアニメを出しまくるんだろ？？
エヴァ完全版ブルーレイＢＯＸとか買わねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ何回同じもの出してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にいいけどさ。
この際DVDの時のようにデータ用・ビデオ用なんて分ける必要もない。

でも、ちゃんと規制緩和しろよな。
とるもんとってて、相変わらずのガチガチ仕様なら納得いかん。

あ、デジタル録画だと法に引っかかるみたいだから、アナログに変換して手軽にDVD録画出来るデッキね。
国内メーカーは絶対作れないだろうし。
囲い込み商法しか出来ないソニーが作ったブルーレイなんて買う気起きないし。

つか、リビングで録画したものを自分の部屋で見れないCPRSって絶対おかしいだろー！

外国企業の皆さん、よろしくお願いします。

３波対応フリーオはでるの？
出たらほしいなぁ

3派フリーオは既にでてなかったけ？
ボディが黒い奴

ってか、一番汎用性あるのPV4などのHDキャプチャ環境じゃねえの？
アナログといってもこのクラスになると、デジタルとの見分けつくもんじゃねえし。
まあデータサイズが極大なため、保存にはエンコなどの手間がかかる問題はあるが。

>>367
>言っとくが、これらの金はクリエイターに入らずに

でまを信じるアホ出現
ちゃんと著作権料は払いましょうねw

その光は紫色なんですね

>>393
>ほとんどヤクザだから。

著作権を守る者が正義
著作権を潰そうとしている者が悪

悪は法の抜け穴を探して四苦八苦w
微々たる著作権料も払うのが嫌だってね
違法行為は止めましょう

>>405
勘違いしてるのか
著作権料払いたくないだけで矛盾してる自覚はある退かしらんが
おまえが代わりに著作権を守ってくるのかって話w
そんな力は無いだろ

>>508
刑法を持ち出されても

著作権法は必ず著作権者に賃金を払いましょうってことは書いてない
賃金を払うか払わないかは利用者と権利者間で自由に決められる
なのに、そこだけ金払えって書いてあるんだが・・・
さらに補償金を払えといわれても、記録媒体などに補償金をかける理由にはならない

【著作権】 「ブルーレイ課金したら、ダビング１０進展？…別問題だ！」 ＪＡＳＲＡＣなど権利者団体が声明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213685101/

>>518
クリエーターから著作権料取る糞団体の工作員さんお仕事ご苦労様ですｗｗｗ

>>523
>クリエーターから著作権料取る糞団体の工作員さんお仕事ご苦労様です

クリエーターの代わりに著作権を集めると申し出てくれたのですねw
頑張ってw

著作権に基づいて
著作権者に相応の対価は払われるべき。

また本来、著作権法では私的使用を目的とした個人、
または家庭内での複製については認められてもいる。

しかしこの『私的録音録画補償金制度』は
法的根拠があまりに不明瞭。

『デジタルメディアだから課金』で出来た制度。


おさらい
私的録音録画補償金制度
http://www.jasrac.or.jp/info/private/index.html

こうして利権ゴロにくいものにされて、文明は退化していく。

漫画家みたいに著作権の対象者は冷遇されて、間の利権ゴロだけ太っていく不思議。
カスラックがなくなるなら賛成。

利権ゴロ蛆虫。　文部省なんかいらん省庁。　文部省廃止しろ。

ブルーレイがもっと普及してから課金すればいいのに
イメージ悪くなると売れなくなるぞ

>>525
有名なコピペ

昭和30年代、音楽メディアといえばレコードしか媒体は無く、
聴きたい音楽を手に入れるにはレコード店でレコードを買わなければならなかった。
昭和40年代、この頃からカセットテープによる複製機器が民衆に普及する。
そして、昭和45年、著作権法第一条の「これらの文化的所産の公正な利用に留意」を受けて
著作権者の権利を制限すべく、私的複製を認める規定が著作権法に設けられた。
それは著作権者の蒙る不利益が一定限度に留まっていると評価されたからだ。
すなわち、その頃は劣化を伴うアナログテープが主流であったので、
良い音質の音楽を手に入れるにはレコード屋でレコードを買うしか手段はなかった。
このようにして高音質の音楽と低音質の音楽の住み分けがなされていたので
著作権者が蒙る不利益は最低限度に収まっていた。
しかし、デジタル複製機器の普及によって、良い音質が庶民レベルで複製できるようになると
この住み分けが崩れてくる。
つまり、デジタルコピーで売り物と同じ品質のコピーができることになったのだ。
（もちろんデジタルコピーでも一定限度劣化はするが、アナログコピーの劣化の比ではない）
そこでデジタルコピーを禁止する案も考えられたが、
著作権法第一条の「これらの文化的所産の公正な利用に留意」の規定を最大限考慮して、
権利者に泣いて貰ってデジタルコピーをそのまま私的複製の範囲に留め、
その代償として、デジテルメディア機器から僅かばかりの金を徴収することになった。
それが平成4年のことだ。

以上の経緯から分かるように、
法律上私的複製できるのに補償金を課すのはおかしい、と言う見解は、本末転倒。
デジタル複製を私的複製に留める代償として補償金制度が生まれた。

>>7
著作権を守るのは当然。
しかし、著作権料課金は著作権を守ることではないので反対しても当然。

>>516
黒はBS/CSだけでは？

>>518
クリエイターに入ってるかどうかなんか判らんじゃないか。
徴収した補償金の分配が公開されてないんだから。

>>432
TVやラジオから取った使用料は
使われた人気順を”適当に”考慮して著作権保持者に支払われてる
”適当”部分が謎なのでCDは売れてないけど、いわゆる
大御所さんの収入源になってるのでは？という噂
>>517
ただし、そのうちﾁｭｰﾅからのD３以上の出力は禁止になる予定

集めるのはいいが、分配はどうするのよ？








ねぇ、分配はどうするの？

>>1が何言ってんだか全然わからんあたしはそのうち詐欺に引っ掛かる可能性が高いわね。

すでに著作権を守る仕組みが入って利便性が損なわれている物に、さらに課金とは意味がわからん
金が取りたいなら完全コピーフリーだろ

>>528
法律でいう私的複製の範囲でしかもデジタルの場合はコピー制御が
あるのに権利者の不利益とやらが元々どの程度あるのか不明

権利者団体の主張って5人家族でそれぞれ聴くならCD5枚売れるのが当然。
個人でもCDプレーヤーやカーオーディオ、iPodって複数の機器で聴くなら
それぞれCDや配信音楽やらオリジナルが個別に買うのが当然。
補償金払えばコピー認めてやるって言いたげだけど。

アメリカみたいに、著作権を音楽会社が管理すればいい。ｼﾞｬｽﾗｯｸいらね。

>>1
著作権側の歩み寄りが見えないんだけど？ｗ
一方的じゃんアホかｗｗ

>>528
複製するには複製元を購入しなければならないのが前提
その前提が抜けてるぞ

>>536
ここで重要なのは、権利者の不利益がどの程度あるかではなく、「あるかないか」という点。
コピー制御があるなら、販売時にその分を安くしろってのは充分筋が通っている。

>権利者団体の主張って5人家族でそれぞれ聴くならCD5枚売れるのが当然。
売れるというか、どうしても同じ物を手に入れたければ本来はそうしないといけない。
というのが、連中の言い分で、あながち間違っていないのが、問題。

>>528
経緯はわかるけど
それ読んでも結局
『私的録音録画補償金制度』の根拠は

『デジタルメディア』だから

ってだけですな。

そのデジタルメディアに

・個々人のハンディカムで撮った映像
・DRMのかかったデジタルデータ

を記録することも想定されるのに
補償金を課されるのはやはり
法的根拠が薄い。

友達との貸し借りもご法度なん？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080617/dub10.htm
強気だなあ・・・
省庁のメンツの問題になってるから折れるにきまってると思ってるんだろうか？

>>542
昔、そういうのも違法にしようとしてた。
著作権法が改正されたら、多分そうなる。

★★只今フリーオ絶賛販売中！！！！

売り切れる前に急げ！！

>>544
中高生が困るやんけ

>>541
> ・個々人のハンディカムで撮った映像
> ・DRMのかかったデジタルデータ
>
> を記録することも想定されるのに
> 補償金を課されるのはやはり
> 法的根拠が薄い。

たしかに、そういう弊害もあるんだよな。
だが、それが法的根拠を損ねるかというと、そうでもない。

著作権あんならすべてのものに平等に著作権つけろや

コピーできなくしておいて保証金かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドンだけ糞なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ団体とやらの職員の住所氏名年齢顔写真公開してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乱暴に言うと

『デジタルメディア買う奴は泥棒にちがいないから先に罰金払わせとこう』

って制度だよ。

違憲だろ、こんなの。

>>550
流れたとはいえ、著作権法の非親告罪化なんかと組み合わされたら最悪だわな。

各家庭に黒フリーオを配る

なんて条例を制定する自治体出てこないかな・・・。

>>550
> 『デジタルメディア買う奴は泥棒にちがいないから先に罰金払わせとこう』

車を公道で走らせたら公道が痛む。
もちろん普通乗用車とトラックは重さが違うから痛む度合いが異なる。
だから買ったときにそれ相応の金を出せっていってるのと同じだよな。

>>553
うーん、

『車乗るヤツはみんな、公道でムチャなドリフトするにちがいないから先に修繕費出させておこう』

って例えならわかる。

>>540
高品質や使いやすさとかユーザーへのメリットで普及する場合の利益の増加と
不正使用による損失のバランスをどうとるかの判断じゃないのかね。
権利者団体の今の主張は損失が1円でもある限り
ユーザーにメリットは一切与えないって構え。
しかもその損失自体どの程度ホントにあるのか明らかじゃないから
取り過ぎだと言われてもおかしくない。
無料放送のテレビ番組の場合なんか録画されてどうなんだと。
むしろYouTubeに上がる方が番宣になる位だろう。
5人家族っても稼ぎのない子供の分まで買うのが当然というなら
もっと安くすべきだろう。
現役のアーティストでも親兄弟、さらに違法性すらありうる友人同士の
ダビングしたカセットの交換で音楽に親しんで育ったっていうのも
ごく普通だったんじゃないのかね。

>>554
そんな非現実的な例えしかできんのかい。（笑）

レンタル屋が遠いんで駅ビルの中にあるCD屋で買ってたんだが
iPodやPCとかまで課金されたら買うのが馬鹿らしくなるよな。

>>556
非現実的だと感じるでしょう？
この例えは。

＞車乗るヤツはみんな、公道でムチャなドリフトするにちがいない

そんなはずはない。

デジタルメディア買う人も同じ。
全員が全員、著作権法に抵触するコピーを
するわけじゃない。

徴収制度が司法判断された事は今までに有る？

そのうち買うときに誓約書でも書かされるようになるんじゃないか？

>>558
というか、その例え自体が非現実的と言ってるんだよ。
非現実的な例えで、補償金を比喩にしている時点でおかしい。

　車を公道で走らせたら公道が痛む。
　もちろん普通乗用車とトラックは重さが違うから痛む度合いが異なる。
　だから買ったときにそれ相応の金を出せっていってるのと同じだよな。

こっちの方がよっぽど現実的だろ。本旨は補償金と制度と全く同じだろ？

>>560
常時ネット接続で個人情報を送れない環境だと録画・再生できなくなったり

>>557
そんなに課金されているということが気に入らないの？
ユーザから見ればメーカがいくら儲けて、
いくら補償金支払ったかなんてわからないよ？

もう地上波テレビを普通の産業にしませんか？

新規参入を促す。出来ないなら免許オークション。
著作権の主張も当然でしょう。
コピー厳禁。違法コピーには社会全体で取り組む。

今まで得してきたのが誰か分かるからw
テレビ局とそこに居るなんちゃってクリエイターだよ。

紙には楽譜や誌を記録することができるので補償金を取るべき

>>563
メーカーに払わせて総額表示強制した消費税みたいにユーザーから
見えないようにしているのがミソ。
メーカーは製造・販売コストに乗せてるんだから、補償金分でユーザーが
得られるはずの製品の性能・機能向上や販売価格抑制などのメリットが消える。

>>561
×
　車を公道で走らせたら公道が痛む。
　もちろん普通乗用車とトラックは重さが違うから痛む度合いが異なる。
　だから買ったときにそれ相応の金を出せっていってるのと同じだよな。
○
　車を公道で走らせたら公道が痛む。
　だから車買った奴はみんな金払え。普通乗用車とかトラックとか関係なしにだ。

放送で利益を最大化。（波料なんて取ってる。その電波の希少プレミアは無償で貰ったものだろ。）
コピー制限して2次利用での利益も最大化。

こいつらに免許で独占的地位をくれてやる意味が分からない。

>>567
その×と○の違いってなんだ？

>だから車買った奴はみんな金払え。普通乗用車とかトラックとか関係なしにだ。

そうだよ。それ、あたり前だから省略したんだけど。

なんで「痛む度合いが異なる」というのと「それ相応の金を出せ」というのを入れたかと言うと、
メディアごとの金額に応じた補償金になっているからなんだ。
容量と金額って、ある程度リンクしているだろう？

>>566
まずそのメリットは本当にあったものなのかよく考えてみるといい。
少なくとも今までの機種で補償金の代わりに
何らかの機能が削減されたと言うのは聞いたことが無い。

価格だって特価の割引で消えてしまうほどの物だろう。
文句言ってる暇があるならkakakucomに張り付いて
最安で買ったほうがマシ。

海外で売られるディスクメディアに対してはどうするんだべか？

皆で補償金の返還請求しまくるｽﾚとかないのかなw

>>569
なんか説明おかしいなｗ　も一度書く

>だから車買った奴はみんな金払え。普通乗用車とかトラックとか関係なしにだ。
そうだよ。それ、あたり前だから省略したんだけど。
なんで「痛む度合いが異なる」というのと「それ相応の金を出せ」というのを入れたかと言うと、
補償金制度だと、メディアごとの金額に応じた補償金になっている。
容量と金額って、ある程度リンクしているだろう？
だから、与える不利益に応じて、前もって払えってことを言いたかったんだ。

なんで消費者無視して勝手に役所が決めるんだ。
日本の行政は異常だよ。

>>574
残念ながら役所ですらヤツらは止められませんｗ
↓ﾌﾞﾙｰﾚｲ課金とﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ10は別問題
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213685101/

行政府は法律とか条令とか制定する機関じゃないんだけどね、現実はこうなんだけど

>>574
消費者は関係ないからだよ。
メーカは積極的に消費者を巻き込もうと企んでるようだけど。

言っとくけどメーカに荷担してこの課金を阻止しても
消費者には何のメリットも無いよ。
後から「俺らがあの時抗議してなかったらこの製品はあとn円高かったんだぜｗ」と
ニヤつくくらいはできるが。

>>573
道路の痛みに例えるから話がおかしくなる。
「車乗ってる奴は全員駐禁違反するに違いないから先に罰金を取っておく」と例えるのが正しい。
違法コピーしない人=駐禁違反しない人なのに何故罰金を払わんといかんのか、って話。

>>578
>道路の痛みに例えるから話がおかしくなる。

おかしくないだろ。俺の例がおかしいと言うのなら、どこがどうおかしいのか説明してみ。

ちなみに、俺の言ってる例は重量税の制度そのもの。
決して自分の都合のいい例をでっち上げたわけじゃない。

>>563
気に入らないね。まったくもって気に入らない。
＞いくら補償金支払ったかなんてわからないよ
わからないのが更に拍車を掛ける。

気に入らないもんは気に入らない

BDの値段を今の三分の一以下にするならコピワンでもなんでも好きにしてくれ
全番組をBDで出せ、それなら気に入った番組の分だけコピーせずに買うよ

>>579
おいおい、下半分に正しい例えを挙げてるのにそれはスルーかよw

機器に課金されるぐらいならダビング１０なんて何の役にも立たない緩和などいらないんだが
ムーブが無限に出来なければ無意味。

>>582
その下半分は、自分に都合のいい例をでっち上げたものだろ。
そもそも先に出した俺の例が正しいか否か、が論点なのだから､
その例は、「これこれこういう理由」で間違っている。その理由を満たす正しい例は「〜だ」
というのなら話は分かる。
しかし、君のは、何の理由もなく自説を押し付けているだけ。

地デジに完全移行する前にラジオの面白さに気付いておいて良かった。
いざとなればテレビはなくても生活できる。

音楽に限って言えば、これって実はiTunesが最終的に一人勝ちになっちゃって利権団体涙目って
ことなんじゃないか？

>>1


どうでもいいけど、著作物利用に制限される機器で、”補償金を取る”意味が分からないんだけど、

　　　　　　　　　　　　　　　ゆとり官僚の巣窟なの？

ディスクだろうがテープだろうが、録画録音しただけで（正確にはしなくても買っただけで）
金取られるなんて、こんなめちゃくちゃなこと無いよ。


何が補償金だ。これは税金ですよ税金。

>>570
少なくとも根拠の希薄な補償金とかいう無駄金は払わなくて済むわな。
それともダビ10ごときが欲しくてヤクザのみかじめ料まがいな
掴み金を払いたいのかね。

>>556
その位非現実的なことじゃん。この補償金制度。

>>561
ドリフト位が現実的だと思うけど？
だって、トラックの重さが違うってのは常に当てはまる事実だし。
デジタルコピーすることは常に当てはまる事実じゃない。

ソニーってP2Pやってるらしいね

作品を作ったホントの著作者には、どれくらい補償金が渡っているの？

ホントの著作者への適正な配分が無いんじゃ、
著作権料という名義だけで金を取るクレクレ詐欺じゃないか。

さすが、お役人と著作権ヤクザの連係プレーは凄いね。

とりあえずVHS買ってくる

>>590
重箱の隅をつついてもしょうがないから、もうそれでもいいや。

国民のほとんどが「車乗るヤツはみんな、公道でムチャなドリフトする 」に該当する状況だったら、
車を買ったときに金を取ってもいいんじゃね。
課金と損害に相当因果関係があるし。これが法制度として成立したとしてもそれなりの理由はあるな。

ブルーレイDVDを買わない人が勝ち組っていうことだなｗ

どうせ著作権料って、著作者には１円も渡らず、
超極一部の著作権ヤクザ団体と、そこに天下りするカス官僚共の懐に入るんっしょ。


自分たちだけの利益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞機器メーカーの利益＞＞＞＞＞＞日本国民の利益


だもんな。
>>47
日本最大の利権ヤクザ、カスラックへは文化庁からの天下りが多かったかと。

>>579
車の重量は、実際に重量が違う。
デジタルコピーは実際にコピーするとは限らない。

って事を考えると、誰もがする訳ではない行為を前提にして課金する、
ドリフトの例えの方がより正確だ。

んで、要するに全部でいくら徴収して
誰の懐にいくら入るんだい？

それがわからないととってもきもちわるい。

国民の損失こそ我が利益。

搾り取った金はこの連中に渡ります。


デジタル私的録画問題に関する権利者会議構成団体

社団法人音楽出版社協会
社団法人全日本テレビ番組製作社連盟
協同組合日本映画製作者協会
社団法人日本映画製作者連盟
社団法人日本映像ソフト協会
社団法人日本音楽事業者協会
社団法人日本音楽著作権協会
協同組合日本脚本家連盟
社団法人日本芸能実演家団体協議会
協同組合日本シナリオ作家協会
有限責任中間法人日本動画協会

社団法人 日本文藝家協会
日本放送協会
社団法人日本民間放送連盟
社団法人日本レコード協会

>>597
>だって、トラックの重さが違うってのは常に当てはまる事実だし。

重さが違っても、公道をほとんど走らない場合もあるけどな。ほとんど公道を走らなくても重量税はとられる。
だから、この重量税の例と
>デジタルコピーすることは常に当てはまる事実じゃない。
とは矛盾しない。

こんな馬鹿な事ばっかしてるから買わなくなるのに
ホント著作ヤクザはどうしようもないな

そろそろ帰るわ。

>>601
成る程。その論法は一応正しいな。

では、ナンバー取得しなければ重量税がかからないのと同様にB-CASを返却すれば
補償金が返却（BDメディアに関しても）されるならまあ、同等と言えるな。

マスコミ嫌いのお前らなんてテレビを見るな。
たったそれだけで奴らにはでかいインパクトが与えられる。

せっかくB-CAS導入したんだから(B-CAS自体の問題はおいといて)、
あれもっと活かせないのかねぇ？

PSPやらiPodやらは、ダビング10扱いで。

HD画質の時は、孫コピーや曾孫コピーも出来るけど、オリジナル録画時の
B-CASカードが無いと再生不可みたいに出来んのかなぁ？

HD→BDに移動させた後、次の世代の再生機に渡したいってのが出来ないのが
不満の大部分なんだけども。

>>605
実際のところテレビなんてほとんど見てないし
録画機を買う気も全くない。
積極的に不買してるわけじゃないけど欲しいと思えないんだよな。

ブルーレイディスクならともかくブルーレイ録画気本体に課金する事にメーカーが承諾するのか？
現時点でブルーレイ録画気とＨＤＤが分かれている機種ってないだろ？だったら実質ＨＤＤに課金
するのとなんら変わらん気がするんだが・・

>>608
でも、録画機本体ならともかくディスクには自分で撮影したHDビデオを
入れる可能性もあるわけでしょ？
あと、下手したら、写真データのバックアップ用途とかさ。

なんかディスクに課金されるのは納得いかないなぁ。

おれたちのできること

　・BDだけでなく、著作権関連の保証金のかかった物を一切買わないこと。
　・BDだけでなく、著作権関連の保証金のかかった物を一切買わないこと。
　・BDだけでなく、著作権関連の保証金のかかった物を一切買わないこと。
　・BDだけでなく、著作権関連の保証金のかかった物を一切買わないこと。
　・BDだけでなく、著作権関連の保証金のかかった物を一切買わないこと。
　・BDだけでなく、著作権関連の保証金のかかった物を一切買わないこと。
　・BDだけでなく、著作権関連の保証金のかかった物を一切買わないこと。

不買い運動だけしかないな。

権益を守る事に固執して本来のコンテンツ作りをそっちのけにしてる輩に
光なんて当たって欲しく無い訳だが。
ってそもそも公共の電波を利用してる分際で
国民に更に金を出せってどういう了見だよ。
お前等法外に設けてるんだから課金ぐらいてめーらが負担しろよ。

こんな事やってるから日本のカルチャーがどんどん衰退していってんだよ。

>>606
それEPNに近いな。コピワン問題の時に検討されたけど、
権利者が拒否しやがりました。

自民とTVオワタ

メディアは新規だが、メーカーの仕様表をみるとBDレコは
今でも録画補償金がかかっているらしい。
DVDレコの機能があるかららしいが、今度はBDレコ分上乗せされるのか？

>>531
>クリエイターに入ってるかどうかなんか判らんじゃないか

わからないのにクリエーターに入ってないと断言する
著作権料を回避したいバカどもwしね

>>533
だったらおまえがクリエーターの代わりに集めてみろよw

>>535
残念でした
著作権保護は法律だからユーザーの権利なんて関係ありません

>>595
どんな思いか知らないが著作権料はクリエイターに還元されてますよw

この際、課金はいいとしよう

問題はどう分配されるかだろ？
CDやら有線やらで足のつく分配率で配分されるんなら
CD1枚でも売れたアーティストにもダビ１０で得た課金の配分があるはずだ
それとも、演歌歌手の保護の為に不透明な流れに目をつぶるのか？
あるいはカスが宴会でもするのか？

怒らないでいただきたいのですが、やはり著作権団体がうるさいので、ソニーがipodを作れなかったのかもしれないような・・・
GoogleやYoutubeも生まれないような・・・怒らないでくださいね、悪気があっていっているわけではないので。

>>616
>問題はどう分配されるかだろ？

この再分配はどうでもいいから
下記を減らしてが本音だろ？ww

微々たる金だ
著作権料はちゃんと払えよ

ウソつきが多くて困るが
著作権料はちゃんとクリエーターに渡ってるぞ

配分がどうのと気に入らないなら
おまえがクリエーターに変わって著作権料を集めてあげればwww

煽るのが下手ね。

してるとかしてないとかおまいら餓鬼の喧嘩かよw

またかよこの著作権ゴロども・・・・・

>>618
工作員が湧いた

著作権管理団体を作ってCD出したら、補償金の配分は受けられるんですよね？

これが人質という奴ですね。

荼毘テンなんて死んでも一向に構わないわけだが。さよなら映像メディア。

ダビ10ごときでこんなにスッタモンダしなくちゃならんのとか
あげくに「光」だと

>>1

天下り団体の著作権ヤクザの主張を最大限認めるとしても、
法的に許される範囲は、
(1) 記録メディアへの、著作権対象物の複製実行時点での複製実行者への課金、
(2) しかも、この著作権対象物は、当該の著作権ヤクザの著作権管理下に在るものでなければならない。

それにも関わらず、法を守る義務のあるはずの
不浄役人同士の談合による今回の落としどころが
(a) 記録メディアではない録画機にまで課金が許されるとか、
(b) 複製実行時点ではなく、購入時点で課金してしまうとか、

なんてことを、法を超えて勝手に役人が決めて国民に強制することが許されるんですか？
エライ人？

>>626
日本では役人は最強職です。
名前が出る政治家とは違って、
匿名で何でも決めちゃいます。
しかも法律関係ありません。

よくわからないが…Ｐ２Ｐで落としてブルーレイに焼くか、正規購入の場合はＨＤＤにしかダビングするなってことでおｋ？

メーカーさん、海外仕様のやつ買って、裏技的なことをすると日本仕様になるように作ってね。
無線機でよくやってたでそ。

これでさらにブルーレイの普及が遅れるな

>>618
「払えよ」というか、販売価格に含まれてるから強制徴収なわけだが・・

スポンサーから、歌やらドラマなどの番組にどれだけスポンサー料が出て、関係企業に
どう金が分配されているのか、教えてもらわないと、商品にもともと広告料上乗せされるわ
BDにも上乗せされるわで、一方的に消費者が損するとしか思えない。課金するなら、
その部分を偽り無く公開してもらわないと納得できん。

電波利用料を10倍に引き上げろ
公共の電波を激安で買い叩いてるくせによく権利とか主張できるな

データ用は関係ないんだよな？

ダビ10傍観してたが抱き合わせだったのかｗ
しかもプレイヤー(ていうかレコーダーか)、ディスクの両方課金てありえんわ〜
今までもこれからも再生専用しか買いません。

>>632
>どう金が分配されているのか、教えてもらわないと
まあそれをやらないからこそ、こういうあつかましい課金ができるんだろうね。

>>634
データ用は当然関係ない。
だからCD-RやDVD-R類と同様にデータ用は
録音録画用と同じ値段に引き上げて販売されます。

権利者団体の公開質問状、もう問題の本質とは
違う重箱の隅をつついているだけにしか見えない

「Blu-ray課金とダビング10は別問題」　権利者団体が声明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/17/news073.html


光になってないじゃん。＞スレタイ

もういいよ、オレの生活習慣からテレビは消えかかってるんだ。
BDレコーダーに興味があったのは半年前までだったな。
夏のボーナスで欲しいものリストから完全に消えてます。

べつにコピーネバーでいいじゃん。すなおに受け入れろよｗ
録画して、さらにダビングしたいなんてどんだけヒマなんだよｗｗｗ

>>228 ダウンロードは違反じゃないよ、今のところは。

アップするのが違法。

だから、ダウンロードはどんどんしてください。

メディアは、魅力あるコンテンツの作ることが仕事であって、魅力あるコンテンツを作らずして消費者課金を押し付ける。
魅力あるものなら、対価で買うぞ。
売り方が、下手すぎる。
かなり、今回で、権利者団体に、嫌悪感を抱いた。文句いったろと思い権利者団体のホームページにいったら、Cotact usが押せない。聞く耳もたずと思われる行為。
努力を見せるべきだ。

もしかしてそのうち録画用HDDとか出るんじゃないだろうな

gigabeatに移せないからコピワンは困るのでアナログWOWOWで
欧州選手権見てたらスイスｖｓチェコの神試合が生で見れませんでした。
元はと言えばこいつらのせいだ。氏ねばいいのに。

>>615 ID:W7Uyv7c50

おまえ、そんなに構って欲しいのか？

加藤の予備軍？いやなことがあったなら、それを書き込めよ。

聞いてあげるし、相談にものるよ。

間違っても、人を殺そうとか思うなよ。

こういう人を通報して、ケアする団体ってないのかな？

具体的な書き込みをするよりも、芽の段階で助けたほうがコストが安いような。

アマチュアが自作の曲をMDに録音しても補償金の配分ないから
クリエーターに還元されてるとかは相当大雑把な話なのは明らかでしょ

で、その徴収された著作権料はどこに消えるの？

消えるんだからわからない、なんて。

一応
＞　補償金は補償金管理を行なう団体が機器や録音録画メディアの業界団体から支払いを受け、
＞権利者に分配している。
＞　録音補償金は共通目的基金に20%、残りの80%をJASRACと芸団協、日本レコード協会が均等に分配。
＞　録画補償金はさらに複雑で、日本レコード協会に3%、芸団協に29%、映像制作者団体に36%、
＞音楽・文芸団体に32%が分配される。

だそうだ。BD課金だけだとJARACには配分なし、になるのかな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080613/avt027.htm

ダビ10にしたところで、大抵の場合2枚目なんてコピらねぇだろう
完全にタダ取られじゃねぇか

なんにでも課金しますよ。
なんにでも課金しますよ。

大事なことなので2回言いましたよ。

文科省はFラン省庁で利権や天下りもうまみがないものばかりだから、K3省が同情したんだな。

著作権料だれに分配するんだW

>>652
30人の役員と元演歌歌手の余生のために配布されますｗ

子供の運動会を撮影してBDに焼いたとする。
この場合著作権者は自分自身だよな。
でも補償金がめぐってくることはない。

もう絶望的だわな

�@おとなしくブルーレイを買う
�Aあきらめて普通のDVDを買う
�Bネットで落とす
�Cフリーオを買う

さあおまいら、この４つの選択肢でおまいらと俺がとる選択はどれだ？
別に犯罪者としてしょっぴかれるのは自己責任だとしてかまわんがよーー・・・・・
俺は�@にまったく魅力をかんじないぜｗｗｗ
ついでに�Aもな

てか、縮小するんじゃなかったっけｗ

Ｐ２Ｐ保証金は認めるから�Bを認めてね。

だめっていわれても�B�Cしかないです。
制度がおかしいんだからしかたがない。

あとはＤＶＤの値下げでしょうか？

HDDVD復活したまえ

今後、円盤メディアは廃れるのに

>>654
一応、現行法上でも、私的な録音などに使ったカセットテープやCDROMを持ち込めば、
補償金を返してくれることになってるんじゃなかったっけ？
極めて低額なんで、手続きのための費用が上回っちゃうのが普通だからほとんど行われないけど。
確か、ジャスラックの態度に切れた人が、抗議の意味で持ち込んだことが少し前にニュースになってた
記憶がある。

>>655
5卒業

>>640
コピーネバーだと録画出来ないぞ。

メディアに課金するのはいいけど
なぜ、録画機に課金するのか理解できない。
仮にBDに記録するとしたとしても、メディアに課金されてるんだから、重課金じゃん
だとすると単純に、ハードディスクに対する課金で、論理が矛盾してるぞ

もういいじゃん、BD完全無視で。
TVも無視でいいんじゃね？
番組数多すぎで分散しちゃって、
昔のように皆で盛り上がったりしないでしょ？
レンタルDVDでも、ノートPCの画面で見ればキレイだよ。

>>661
♪こ〜の支配からの、そつぎょお〜

B-CASみたいなものを作るから、著作権団体が調子に乗る。
コピーコントロールなんて公共放送でやってるのは日本だけ。

バカ役人とバカ放送局に好き放題やらせると、
ここまで公共の電波が、国民のためにならない形で無駄遣いされる。
アナログ停波に断固反対する。現行方式の地デジなど絶対に買わない。

テレビでエコ特集見ました
私も地球環境の為に血デ児見るのやめます（ｷｯﾊﾟﾘ

ny、shareに流れてるのをBDに入れるという現状を追認してるって事じゃないの。保証金課金は。

>>668
いや、著作権団体はリアルタイムで視聴しなければ駄目と言っている。
HDD保存してタイムシフト視聴したり、DVDやBDに保存するのを
見逃すから対価くれってのが基本線。

nyやshareは著作者（≠著作権団体)が勝手に対策しろというスタンス。

>>669
メーカーが開き直って録画機器の開発販売停止したらどうするんだろうかｗ

権利者と、権利者団体が全然別のものだっていうのがこの話の一つのポイントだよな。
権利者は私的複製補償金なんか望んでいないのに。

テレビ離れが進んで良い事じゃないか。

テレビ見ないからどうでもいいｗ

>>670
一般消費者の目に止まるから賛成。
利権ヤクザが小委員会とかでコソコソやってることを大々的に表に出して、
消費者に注目されたほうがいい。

要はメーカー側の勝利？

>670
テレビ業界大喜びなんじゃね？
証拠が残らんから捏造し放題だしドラマやアニメのDVDも買わなきゃいけなくなるしな
視聴者にも電気メーカーにも何一つイイことなんてない。

フーリオって買い方がものすごく難しいね。

で、本体価格のうち、いくらぐらい払うことになるのか。

ただでさえBDなんてボッタクリ価格なのにさらに高くなるのか。HD撤退したとたんBDソフト値上げしてるしな
これだからチョニー規格は嫌なんだよ。もうディスクメディアはDVDで打ち止めでよくね？

オレはテレビ見なくなって５年以上ｗ
コピーネバーを支持する。大賛成。

大好きなアーティストが新しい作品を早く出せるように
出来る範囲で応援したいんだが、
肥え太るのは利権ピンハネヤクザの方だというのが腹が立つ。

>>678
いくら払うってよりも、不透明な金を払わされ、
その金でのうのうと暮らしてるヤツがいることが問題。

コンテンツに対して支払うのは
労働への対価だから当然

しかし不労所得である補償金制度は
断じて許してはならない

極端に言えば、コンテンツを一切作らなくても
金が入り続けるのはおかしい

青盤の全利用目的に占めるＪＡＳＲＡＣ管理楽曲録音の割合を求め
ジャスラック要求のロイヤリティにその率をかけたものをたたき台で議論しろ

コピーした作品に直接還元されるわけでもないこんな
保証金なんか嫌だなあ。

直接ジャスラックの運営費になるんだろ？こんなもの
絶対許せない。
著作権管理なんていう濡れ手に粟みたいな
ボロい商売に対して何か制限を加える方法はないのだろうか。

著作権云々は、デジタル化により原本が劣化しないことが前提になってるはず。
フリーの著作物は劣化版を提供し、正規の金を払って購入した時だけ最高の物を手に出来るようにすればOK。

若者向けの曲とかアニソンとかが稼いだ利益を
クラッシックや演歌の振興にばかり使ってる、という批判もあるねえ
いや、ジャスラックの取り分だけでなくクリエイターへの還元でも、、、

税金といっしょやね、取り易い所に蛆がわく
お前ら人間じゃないよハエの幼虫

著作権の補償金といいつつ肝心の権利者には支払われず

天下り団体の退職金ヾ(@⌒¬⌒@)ノ ウマヒィ に消えるわけですね、わかります

ブルー例を使って自作ビデオを作ったら、著作権団体に保証金分の返還請求できる訳だな。

データ用買えば問題なし

>>691
CRPM対応の映像用ディスクにしかコピーできないんだぜ

>>685
著作権団体は許せるけど、テレビ放送のスポンサー料で、たぶんそれなりの金額が、関係会社に
流れてるはずなのに、さらに課金するのが納得できない。　
いろんな商品に広告料が上乗せされていて、それが広告会社に集まるわけだろ？　
しかも2ちゃんによると、競争原理の無い、限られた数の広告会社なんだろ？　
それでどれだけの金額が、どう動いてるかも分からんのに、さらにBD課金するのか？
めちゃくちゃ元の商品に広告料上乗せされてるかもしれんのに。
ちょっとダークすぎるわ。そんな課金払いたくない。

払いたくねえならリアルで行動しろよゴミども

「ダビング5でもタイムシフトでも製作者への還元は必要」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080618/jva.htm

>>691
なぜか国内メーカーのＤＶＤ−Ｒはデータ用より量販店の録画用のほうが安い

>>693
保証金そのものがテレビ局の利益になるわけではないのだが･･･。
あくまで団体への献金だよ。

>>697
それ判ってるよ。　でも普通に考えて、番組製作から各事務所なんかにそれなりの金額行くやろ。
それに著作権コミコミかもしれんし。そこがはっきり判らないのに、さらに消費者にごり押しで
課金するなんて、やりすぎ。　彼らも営利目的で電波タレ流しているのに、一方的に課金するのは
無いやろ。

経済産業大臣の会見内容

Ｑ：　ダビング１０の問題ですが、これは著作権団体がＨＤＤに対しても課金すべしという主張をしていたわけですけれども、
著作権料の課金の範囲については、どういった形になるのでしょうか。

Ａ：　暫定措置としてブルーレイに課金するということにしました。これは、既に確立されているはずですが、
デジタル化しますとコンテンツの持ち主、つまり送るほうで、これは何回まで、それが幾らと全部設定ができるのです。
アナログだとできないのですけれども、デジタルだとできるのですから、送り手の自由自在なのです。
自由自在になる環境が整うまで、実際に行為としてダビングが行われ、それを利用する対象について、
当面、いわば従来のＤＶＤ以外の部分を埋めたということでありまして、これはこれで適切な措置だと思います。

送り手の自由自在
恐ろしいことをさらっと言うんだな

徴税権をもってないのに勝手に徴税すんな

反国家的団体は徹底的に弾圧しろよ

>>695
映画なんかテレビ放送しなきゃいいだけ。
洋画が熱心なのに邦画のHDソフト少なすぎだろ。
おまいらはいいソフトを提供・普及させようともせずに小銭をせびるな。

映画ならギャオとかで見れるし、ユースはネットで流れるし、
で、ずっとテレビ離れしてた。久々にTVの電源つけたら、
なんかすごくけたたましくて、馬鹿騒ぎしてた。全然面白く
ない。で、消した。TVって要らないなって思ったよ。

みんな何を録画するのかな。昔、録画マニアだった友人宅の
VHSテープの山を見て驚いたけど、そいつが「見る暇ないんだよ」
だとさ。録画しても、それを見る時間がない。心の中で笑った。
心の中で笑ったよ。

スイーツ（笑）

>>695
これは広告費やNHKなら受信料でまかなってるでしょ？
製作者にはテレビ局からお金が払われているんじゃないの？

★鼓膜、網膜、声帯にも著作権料を課金へ　文科省と経産省が合意（2018/06/17）

コピーできない物に補償金とか、ふざけてるの？

>>694
不買という行動を取ってるがｗ
１枚でたった２０ＧＢとか、お話にならない。

補償金で霞めるにはコピー天国にしなきゃ？ｗｗｗ

上のやる事は錯乱してるな？ｗｗｗ

こんなもんユーザーの声以外にとめる方法ねえのに
ネットの片隅でグチグチいうだけじゃ何も変わらねえことぐらいわかるだろ

はぁ？光？どう見ても暗黒です

ここにいる一部のおっさん連中は「もうテレビなんて見ない」
なんて息巻いてるが
女子供は義務のようにテレビを見続けるよ
「友達との会話についていけなくなる」なんて言いながらね

テレビマンセー！！

HDDは汎用のデバイスなのに著作権料上乗せとかアホかよ

コピーネバーでいいよ。

権利者団体　コピーネバーで満足
機器メーカー　チップ一つ外すだけで不思議とコピーネバー回避できちゃう仕様に。権利者、消費者どっちにもメンツが立つ。
販売店　チップ外しの手数料でウマー
クリエイター　電通キャンペーンの波に乗れなくても作品が広く頒布され、ブレイクの可能性が生まれて幸せ。

>>695
JVAすげー。
いまの補償金制度で映画制作者にフィードバックが可能なんだ。
どの映画がどれだけ視聴されて何枚板に焼かれたかなんて知りようがないのに。
エスパーでも雇ってるんですかね?

>>695
タイムシフトで補償金が必要だと、「補償金が不要になるのは条件が整備されてから」
といいつつ「条件が整備」されることはないってことだよね。

そりゃあ、ＪＥＩＴＡも怒るわ。

消費者抜きで何を皮算用やってんだか

課金されてるものは一切買いません

省同士で合意したって、肝心のメーカー自体は反対するんじゃねーの？

>>715
「まだまだ同和問題は解消されていないから、優遇は当然」
と宣い続ける輩とオーバーラップしますね。

>>719
芸能は、もともとそういう輩の利権だから。

989 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 22:31:48 ID:UdRA7isL0
メーカーはエンタテインメント事業も抱えコンテンツホルダである上にB-CASの株主でもあります。
強気に出られるはずがありません。
日本終わってます。

言っとくがコンテンツ生産者にはほとんど見返りが無いね
儲かるのは利権団体と原作者だけ

アナログ録画が出来るようにしてくれ
そんでもって劣化してるんだから規制かけないでもいいじゃん
今もアナログで録画できるらしいけど結局コピガ付いてるんでしょ、劣化してるのに

ドロボウよばわりされながら、よくテレビなんか見る気になるなオマエラ
依存症はつらいねｗｗｗ

CCCDで消沈したレコード業界の再来だろうか。
なぜ売れないって首かしげ、不正コピー蔓延のせいにしてた。
実は、不便になって不買が増えたのに、全く歴史に学んでいない。

で、DRMフリーの海外製品が、インフラ（規格）ごと乗り込んで来て、
市場を根こそぎ持っていかれると。
もうその頃はときすでに遅し。
ライセンス、主導権は全部外資が握ってて、ソフトもハードも関連企業は
そのおこぼれで、しょぼしょぼ生きていくしかなくなるわけだ。

そんな土壌から、世界を沸かせる家電商品など、今後生まれることもないだろう。

テレビ(笑)

録画(笑)

ダビング(笑)

>>711
既にテレビは会話のネタとしてもかなりしょっぱい材料なんだが

なんかもう最近頭の中で「死ね死ね団のテーマ」が鳴りっ放しなんですが…

>>695
まあ、著作権団体はコピーネバー〜コピーフリーまで自由に設定出来ない限りは補償金取るって事が
はっきりしたわけだ。仮に設定出来るようになったら、大半がコピーネバーだろうけど。

iPodに関しても同じだろうな。CDはPCにコピー出来ないようになる。iTSで買った曲はPCでしか聴けないようにする。
こうならないかぎり補償金は取るって訳だ。

>>728
じゃ、iPod touchやiPhone使ってiTunes Wi-Fi Music Storeから直接買えば補償金いらないよね。

>>729
「PCからも音楽移せるでしょ？移せる可能性があるから有罪」って言われるのが落ち。

あ・・・
ん・・・
例えば映画は権料が支払われているのだろう。
まだお金いるの？
消費者団体はこういうときには何も言わないの？

>>731
メーカーから取るんだからおまいら黙ってろってさ。
メーカーがおまいらに転嫁するかどうかなんぞ知らんと。

>>723
それで良いよな

死ねばいいのに

457 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/06/19(木) 18:20:47 ID:G/xh/qaH
>>456
乞食ならまだいいんだけどね。

>「ダビング5でもタイムシフトでも製作者への還元は必要」

って言われると、補償金でだいぶ制作費が補えると思うよね。

ところが、JVAが補償金をいくら受け取ってるかというと、たったのこれっぽっち。

http://www.jva-net.or.jp/outline/report_2007.pdf
３．私的録画補償金の分配
イ．平成19年度上期分配
協会分配金受取額　7,011,933円　申請会員社分配補償金　6,661,240円（8社）
ロ．平成19年度下期分配
協会分配金受取額　6,586,683円　申請会員社分配補償金　6,257,452円（8社)

8社がそれぞれ年間10本の作品しかリリースしてないとしても、一作あたり16万円。

製作者側は、こんな小額の金を受け取っても、ほとんど何の足しにもならない。

補償金で潤ってるのは、共通目的基金と称して合計金額の20%を自由にできる文化庁だけ。

もう携帯で見るし、録画するしどーでもいいよ
好きにしてくれ

HD DVD の時代到来だな

ダビング１０が遅れても販売に影響ないからどうでもいいってさ

ダビ10、7月で合意おめ
でももうフリーオなりPV4なり行き渡ったでしょ

VHS最強伝説

　　　　　　　　消費者は何一つ同意していませんが？

今日仕事でデータが音楽ＣＤでくばられてて
やるなこいつと思ったわ

もうメーカーは好き勝手に作っちゃえよ。
ぐだぐだやってるうちにおいしいところは皆外国にもってかれるぞ。

>>739
>ダビ10、7月で合意おめ

「おめ」って、何が？べつに、どうでもいいじゃん。

>でももうフリーオなりPV4なり行き渡ったでしょ

いや、まだまだ売れるって。

>>739
おめ？
どこが？
なんで？

子しか出来ない時点でそのメディアと一蓮托生なんだからダビ10だろうがダビ100だろうが意味はない

>>744
>どうでもいいじゃん。

といっている割には、随分必死な極論厨昌孝であった。

いや、おめは皮肉のつもりで書いたんだがｗ
もうフリーオ使ってるからどうでもいいし

>>748
そうか。

いきわたってるってのは、自分にまでってことね。

物理的に見れない録画できない局や番組がある地方人が関東関西と同じ補償金払うのはおかしい
録画されるのが前提の制度なのに100％録画できないんですからね法的にも矛盾してるでしょ

すきに課金しろよ見なくなるだけだし、
見たいヤツはいくら払ってでも見てくれるだろ

デッキの不調なのかわからんが最近DVD-Rの書き込みエラー続出で
ディスク何枚も無駄にしてるんだけど、もしダビング10になったら
こういうのもカウントされて回数減っていくんだよね？
もう余計なこと考えるの面倒臭いよー。

やったー１０のパクリ？

そろそろ本格的にテレビを捨てる時代か

文化庁には当事者能力なしとようやく政府も認めたわけだ。
もう著作権行政は経産省に移管して、著作権団体への天下りを
禁止しろ。

実は、BDって書き込み用としては始まる前に終わってるメディアで、1TBのHDは15000円
程度で、ビット単価は25GBで500円ほどするBD-Rより安い。

容積や利便性ではもちろんHDの圧勝で、今後BD-Rが安くなってもHDにはそうそう勝てな
い。しかも、HDの低価格化大容量化は今後も進むし、RAID技術により保存も半永久的。

画質や保存にうるさいマニア層は、本来ならBDの初期ユーザとしてBD普及に貢献してBD
がHDに比べてここまで劣勢になるまえに普及に貢献してたはずだけど、コピワンのせいで
friioやPV4でのHD録画に流れ、その誘導により一般人もHD録画を志向するようになる。コ
ピワンでよければ、PC用キャプボも使えるから、それほど敷居は高くない。


BDレコーダーはDVDレコーダーの機能も持つから既に補償金は課されており新たな負担
はなく、BD-R等のメディアは今後は売れがない。

つまり、今回は消費者の完全勝利ってこと。

HDDや携帯やパソコンに課金をされなければ、補償金制度は今後ますます有名無実になっ
ていくけど、注意すべきは「コピーフリーにするからHD課金」なんて議論の展開になった時。

「コピーフリーなら補償金もやむなし」と主張する奴は工作員だから、要注意。

メディアはちゃんと通信会社並みの電波使用量払えよ

地デジ録画を普通にDVD-videoとして焼けるようにしてくれねえかなあ。
アナログ並みに画質落ちていいから。

皆さん、２ｃｈで愚痴書いて泣き寝入りですか、、

>>756
ビデオデッキの話してるのに、ビット単価と容量で勝ってるからHD圧勝とかRAIDとか馬鹿ですか？

高い金出してそろえた環境なのに余分な金を払わされ理不尽な不便も強いられる視聴者は蚊帳の外の決定

>>760
今時PCでビデオデッキ組めるし、HDはなにより使い勝手で勝ってるのだが？

容量も使い勝手に大きく貢献してるし。

ビット単価ですら負けてるBD-Rをわざわざ使うやつは、ほとんどいない。

そうです

>>762
家電店のAV売り場に来るような人達にそれ言ってみたら？
まちがいなくキチガイだと思われるだろうけどｗ
本当世間知らずのキモオタはしょうがねえな

>>764
>家電店のAV売り場に来るような人達にそれ言ってみたら？

マニアや、マニアに情報もらった人は、そもそも家電店のAV売り場にこないんだよ。

情報弱者には読売新聞がfriioが合法だと広めてくれてるしなあ。

>まちがいなくキチガイだと思われるだろうけどｗ
>本当世間知らずのキモオタはしょうがねえな

くやしいのう。wwwwwww

>>762
（画質の問題じゃなくて）160分VHSテープに番組もジャンルも関係なくとにかく入ればいいと詰め込む人もいれば、一番組は一本に独立して録りたいと30分テープを買う人もいた。

「ディスクに残す」事が好みという人もいるから、単価はそんなに問題ないかも。

>>766
>（画質の問題じゃなくて）160分VHSテープに番組もジャンルも関係なくとにかく入ればいいと詰め込む人もいれば、一番組は一本に独立して録りたいと30分テープを買う人もいた。

それこそ、使い勝手の問題。

保存容積を重視する人は一本に詰め込み、整理しやすさを重視する人はばらばらに分ける。

HDなら、保存容積を抑えつつフォルダで整理できるので、どちらの点でもBDに圧勝。

ビット単価の安さはとどめでしかない。

>>　ID:0HH9fbz30
ほんと、パー障昌孝（49歳）の発言はいつ見ても笑える

>>764
> 家電店のAV売り場に来るような人達にそれ言ってみたら？
> まちがいなくキチガイだと思われるだろうけどｗ

２ちゃんでも、キチガイと思われていますｗ

> 本当世間知らずのキモオタはしょうがねえな

キモオタ→きもい太田　ってこと。

これまではなるべくコンテンツに金落とすようにしてきたけど、もういい加減アホらしくなってきたなぁ。

>>767
使い勝手の事だけじゃなくて「コレクションとして並べる」事が趣味の人もいると言いたかったんだよ。

あと、ＴＶ番組とかじゃなく、例えばみんなで旅行に行った時の映像みたいに、複数の人にダビングして渡したりする場合にはディスクは必要になるよ。

そりゃ環境が整ってる人ばかりならネット配信もできるけど、他人にあげたり貸したりする事がメインの人にはディスクは必需品だから、それなりの需要はあるかと。

>>756
言ってることめちゃくちゃ。このように妄想をひけらかすパー障昌孝、49歳であった。 （笑）

しかも、最後の3行

> HDDや携帯やパソコンに課金をされなければ、補償金制度は今後ますます有名無実になっ
> ていくけど、注意すべきは「コピーフリーにするからHD課金」なんて議論の展開になった時。
> 「コピーフリーなら補償金もやむなし」と主張する奴は工作員だから、要注意。

と、突然今まで言ってきたことと関係ない自己主張を言い出す。

これはまさに、 、

「そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが」

と同じ構造。

コピー制限があるから、全面的に補償金を廃止するのが当然。

人の財布に手を突っ込んだら、泥棒だろ。

>>10
外資が6割だしな

何の為のコピワンなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>756
PCで録画環境組むののどこが”使い勝手がいい”んだよｗ
老若男女技術オンチまで使えなけりゃ家電としてのマーケティングは失格。
消費者とはそういう層。特にマニア層なんか商売の対象じゃない。
「録画予約がやっとできるくらいのおばちゃんたちが、離れた孫の運動会の録画を見るのに何をつかうか？」
ぐらいの基準で話をしなけりゃ意味ないのに、なーにが”情報弱者”だ。

「ゲームはグラフィック、サウンド、内容のクオリティ、どれをとってもPCが費用対効果において圧勝。
wiiなんかを買う奴はいない」レベルの馬鹿だなｗ

>>771
>使い勝手の事だけじゃなくて「コレクションとして並べる」事が趣味の人もいると
>言いたかったんだよ。

限定版のパッケージをコレクションするならともかく、自分で録画しただけの番組は
フォルダに並んでればそれで十分。

おまえの言うような特殊な趣味のキモオタは、いたとしてもお前くらいだから、無視し
てよい。

>あと、ＴＶ番組とかじゃなく、例えばみんなで旅行に行った時の映像みたいに、複数
>の人にダビングして渡したりする場合にはディスクは必要になるよ。
>そりゃ環境が整ってる人ばかりならネット配信もできるけど、他人にあげたり貸したり
>する事がメインの人にはディスクは必需品だから、それなりの需要はあるかと。

って、BDプレイヤーよりBB環境やPCのほうが普及してるわけだが？

>>777
> おまえの言うような特殊な趣味のキモオタは、いたとしてもお前くらいだから、無視し
> てよい。

おまえの言うような特殊な趣味のきもい昌孝（49歳）は、パー障だから、無視してよい。

だな。ｗｗｗ

ちなみに、パー障とは
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Depress41.htm#4hanshakai
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Depress41.htm#1mousou

>>776
>PCで録画環境組むののどこが”使い勝手がいい”んだよｗ

組むのは敷居高いぞ。とはいえ、

>>756
>コピワンでよければ、PC用キャプボも使えるから、それほど敷居は高くない。

ってこと。

>老若男女技術オンチまで使えなけりゃ家電としてのマーケティングは失格。

そういう意味では、DVDレコは最初から失格。

>「録画予約がやっとできるくらいのおばちゃんたちが、

そんな高技能のおばちゃんなら、PCの操作くらいできる。

「老若男女技術オンチまで使えなけりゃ家電としてのマーケティングは失格」なんじゃねー
のか？www

>「ゲームはグラフィック、サウンド、内容のクオリティ、どれをとってもPCが費用対効果において圧勝。
>wiiなんかを買う奴はいない」レベルの馬鹿だなｗ

そういうせりふは、wiiなみの操作感のあるDVDレコ出してから言え。

費用対効果はPCよりwiiが上だから、言うだけ無駄だけどな。

さて、どうやって大規模な不買運動をはじめるか、だが

ただでさえ高いのに上乗せする気かよ…

>>780
その文章で自己矛盾が起きていることに気付かないんだろうなぁ。ｗｗ

>>781
PCでの録画環境は、マニアがフリーでどんどんいいソフトを出す。

キャプボメーカーだって製品売りたいから、PCで使い勝手のいい録画ソフトを競って
バンドルするだろ。

BDを買おうかどうか検討してるやつに、そういう情報を教えてやれば、それでいい。

今のテレビ番組にディスクに残してまで観たいものなんてねーよ。
なにを自惚れてるんだ著作権団体の連中はｗｗ

糞ドラマ・低俗バラエティ・偏向ニュースが見たい奇特なヤツ以外は
バカ高い地デジテレビなんて買わずにＣＳ／ケーブルに加入した方がいい

え、ブルーレイ課金で折り合ったってどういうこと？
結局お金が入れば課金対象は何でもいいってこと？

誰も待っていない待望の「ダビング１０」。

もう、朝の１５分しかTVみてないよw
２０１１年でTV包装とおさらばになるのはなんら問題なし。
レコーダーなんかとも無縁だわ。

なんでわざわざ機械にしばられる方式の機械をかうんだか、
わけわかんねぇ。２０１０年にもなろうとしているこの時代に。

制限付けておまけに課金までするのか
だったらブルーレイの開発費も五割くらいは負担するのがスジだよな

>>787
権利者団体はBD課金だけでは不足と言っている。
折り合いがついたわけじゃない。

キャプチャーボード云々いってる奴がいるが、
地デジの場合ボード以外にも投資が必要なのが多くて話になんないだろ
PC組む事自体マニアックなのにその上モニター、ビデオカードをHDCPに対応させないとあけないし
CPU、メモリの性能もある程度要求される
全然手軽じゃない

>>792
「使い勝手がいい」という話に、費用対効果の問題と操作性の問題とをごっちゃにしているからな、このキチガイは。

ID: 0HH9fbz30
一度火がついたら止まらないタイプ

というか、いつでも火病ってるからな。キチガイは止まらない。

>>792
昔の部品を流用しようってなら別だが、現状でＰＣ組むと、
普通に要求スペック満たすんじゃないかな。

ミツビシのＳ−ＶＨＳデッキを修理に出した俺勝ち組。

>>796
PC組むって、マザーボードとかから？

既製品にキャプボ挿すだけだよね？

結局金かよ氏ね

>>796
満たすだろうけど、自作ヲタの間でもモニターが結構ネックになってるんじゃないかな
結構そういうレス見掛ける
新規に組むにもモニターなんて基本使い回しだからね

HDとHDDの書き分けが出来ていない子がいるな

>>800
>自作ヲタ

だから、その発想が、、、

オタならPV4かfriioだろ。

>>802
自作ヲタ=キャプ厨ってどんだけ偏狭なんだよ
つーか、キャプチャーボードをヲタが買わなかったら誰が買うんだよ？
あんなライト層半ば無視な製品を

ID:0HH9fbz30は無視ってことで。

俺はHDD派だから勝ち組でおk?

こんなくだらないコピー制限とか他にやってる国あんの？

ない

別に海外用の機械を買えばいいんじゃね？
どうせアメリカと日本のリージョン同じだし

国内で普及しないと邦画や日本人アーティストのソフト出ないし。

>>803
>自作ヲタ=キャプ厨ってどんだけ偏狭なんだよ

キャプ厨ってなんだかしらんが、自作オタがキャプボを買うのはキャプりたいからだろ？

PV4もfriioもあるし、自分で接続する力もあるのに、わざわざキャプボ買ってコピワンとか
HDMIとかの制約を甘んじて受ける自作オタが、そんなにいるのか？

>つーか、キャプチャーボードをヲタが買わなかったら誰が買うんだよ？

実はそれがキャプボの最大の問題で、ライト層に売るしかないから、

>>784
>キャプボメーカーだって製品売りたいから、PCで使い勝手のいい録画ソフトを競って
>バンドルするだろ。

ってことだよ。

変な奴が湧いてるね。ｗ

アメリカが規制してるのはセル版であって個人の録画物ではない

>>797
この間HV-S100を捨てた

搾り取る物が無くなったら脳味噌にも課金しそうだな

個人がインターネット上にアップしてる動画を
テレビで見て録画する人がいた場合、
著作権料はその個人に支払われるのか？

ブルーレイは仕方ない、DVDと同じようにやれ。
データ用のディクスクには課金するな。

もっと具体的に書くと、
YouTubeの動画をテレビで見て録画するケースもあると思うが、
YouTubeの投稿者には著作権料が支払われるのだろうか？

そもそも､いまだにブルーレイレコーダーなんて使ってる奴はコピワンだろうがコピ10だろうがあまり関係ないんじゃないかな｡
1回焼いたら終わりで､バックアップ取れずにデータ消えても問題に無いと言うタイプ｡
逆に､編集したりエンコしたり外にデータを持ちだしたりバックアップ取りたいなら､
さすがにフリーオかハイビジョン対応キャプボ使いこなしてるでしょ｡

どうせ録画用ディスクのコスト上昇抑えるためにデータ用にもなにがしか転嫁するでしょ。
清算は録画用の販売記録上でいいんだろうし。

既に録画用のメディアとデータ用のメディアで価格が違うので課金されていると思ってたよwww

録画するだけで犯罪者みたいな扱われかたは気分悪い。

>>821
みたいじゃなくて犯罪者と思ってるらしい。

"「ダビング10」開始日は7月5日ごろ。近日中にDpaが確定"
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080619/dub10.htm

＞メーカーに言いたいのは、ただ食いや食い逃げはしないで欲しい。
＞それは主張していきたい。

銭銭銭っていうんなら、放送局は国民の財産の電波を使って儲けている
わけだから電波使用料を払うべきだ。

著作権団体自体が著作者に対して利用料を払っていない件。
ただの回収業務だけ。

解決どころか対立が深刻化してるぞ

HDD録画機もBDもDVDもTVも映写機も、ものすごく沢山の技術者のいろんな発想、発明の成果で、
そのおかげで映像産業というものが成り立っているんだけど、
そういう名も知られることのない多くの人達に対する敬意って「権利者」とやらからは一つも見えないな。
自分たちのやってることだけが創造で、工業製品はどこか地面から湧き出てくるとでも思ってるんだろうか。

自称権利者は、ソフトが再生される毎に、再生装置が使っている発明の対価を支払わなければならない。
まあ、補償金と相殺と言うことにしておいてやるが。

どんなに製造コストを下げても無理矢理料金を上乗せされるんだよな…

でも課金が決まったらBD100%互換の新しいディスクを開発するってことでおｋ

ソニーはどう言ってるの？

これはいかんだろ

>>364
利権ゴロが強制一律徴収してんだから、
手続き半年以上はともかく「すみませんでした」と費用向こう持ちでやるべきなのにね。

さあこれで待望の北京五輪特需へ向けて弾みがつきそうですね(棒読み)

やったー♪みんな品切れになる前に買いにいかないと！（棒

課金するなら、完全コピーフリーにしろよ。

少しでもコピー制限するなら一切課金するな。

こんな当たり前のことがなぜできない？障害は何？

>>826
> HDD録画機もBDもDVDもTVも映写機も、ものすごく沢山の技術者のいろんな発想、発明の成果で、
> そのおかげで映像産業というものが成り立っているんだけど、
> そういう名も知られることのない多くの人達に対する敬意って「権利者」とやらからは一つも見えないな。
> 自分たちのやってることだけが創造で、工業製品はどこか地面から湧き出てくるとでも思ってるんだろうか。
そのとおり
全面同意

コピーできないもので発表しなさい
ってことでいいんじゃね。

いいとこどりして、好き勝手言ってるだけじゃん＞著作権ヤクザ

>>834
ハードウェア業者は「特許侵害保証金」をユーザーから取ったらどうか？

>>835
はぁ？

もう相手にしないで、違法コピーのやり方でも勉強した方が早いな。
そのうち中国みたいに「違法コピーが当然」みたいな風潮になるよ。

著作権団体は、座っているだけで、金がたくさん入ってくる社会の仕組みを作ろうとしている。

電波の押し売り NHKみたいに。

一種のギャグだよ、深い意味はない

テレビ番組はハンディカムで録画してデータ用ＤＶＤに焼くか。
昔、ラジカセをテレビの前に置いて、息を殺して歌謡曲を録音したみたいに。

メディア課金だけでも笑いものなのに、
HDに著作権課金したらホントに世界の笑いもの。

テレビ東京とかTBSのロゴが入った映像なんて
どんなにコピーしたっていいだろ。

てかね
コピワンとかダビング１０とか
わざわざ不便にしちゃってハードも売れなきゃソフトも売れねえ
全体として盛り下がるようなことが最終的に利益になると思ってるのかねえ？

>>843
・著作物（なんちゃって著作物程度のものだが）は見ない
・スポンサーのものは買わない
・家電も買わない

これを徹底するに限るでしょ