【雇用】「別の人雇った。戻ってきても困るから辞めて」07年度の栃木県内育児休業相談、過去5年で最多★３

「別の人雇った。辞めて」　０７年度の県内育児休業相談

　二〇〇七年度に栃木労働局が受け付けた育児休業に関する相談が二百六十八件と過去五年間で
最多となったことが、十四日までに分かった。多くは就業規則改訂に伴う事業主からの
問い合わせだが、「育児休業中にほかの人を雇ったので退職してほしいと言われた」といった
労働者側からの深刻な相談も絶えない。育児休業法の全面施行から十三年。あらためて同法の
周知徹底が求められる。

　同労働局雇用均等室によると、育児・介護休業法に関する相談総数は九百二十件で、
前年度に比べ６・７％減少した。実際に問題が生じている労働者からの相談は六十七件で、
このうち育児休業に関する相談だけで四十九件あった。

　相談には「育児休業制度はないので、産後休業後に復帰するか、復帰できないなら退職する
ように言われた」「育児休業中に代替要員として社員を採用した。戻ってきても困るので、
退職してほしい。退職しなければ解雇する」といった内容が含まれていた。

　育児休業法は一九九五年、すべての企業を対象に全面施行（二〇〇五年に改正育児・介護休業法が
施行）されたが、罰則がない。雇用均等室の絹谷よし子室長は「女性はかつて育児のために仕事を
辞めなければならず、そのために法律ができた。事業主は仕事と育児が両立できる環境を整えて
もらいたい」と話している。

下野新聞　　(6月15日 05:00)
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080614/13005

※前スレ※（★１の立った日時：2008/06/15(日) 13:29:50）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213520563/

>>1
乙！

刑事罰を用意すれば？

これはひどいｗ

うーん、雇う側からしてみりゃなぁｗ

すべての企業を対象って無理ありそうだけど

人材　→　コスト　→　消耗品　→　使用　→　削減　
人財　→　投資　　→　資産　　→　活用　→　価値増大　

育児休業なんかする奴は辞めるべきだと思う。

>>8
じゃあオマエも産まれて来ちゃダメだったな、会社に迷惑かけるんで

育児休業法だの何だの、労働に関する法律は色々あるけど
結局守ってるのは大企業だけなんだよね

ただでさえ、福利厚生手厚く、ラクな大企業はますますラクになり
日本の大部分を占める中小はその煽りで更に苦しくなるという矛盾
これも格差か

って言っても、人間ひとりで給与年間３〜４百万はかかんお
各種保険入れたら５百万にもなっちまう。

それだけ、利益出すのは難しいというのが実情でしょ　（´・ω・｀）

>>11
ま、利益利益って言ってたら、もう誰も子供産めんわな。
女の社会進出とか関係なく、途上国との競争で日本は低賃金だし。

子供産んで戻ってこられても雰囲気悪くなるんで、正直自分で辞めてもらうとありがたいのが本音

ダンナだけの旧牢でやってけない貧民がセクスしてペット子供を
作ってんじゃねーよ。探すの面倒だからって同じ職場で雇えなんて
ゴネてるんじゃねーよ。

極端な例だけ取り上げるのはもうやめろ

産休とかで一時的に代用が必要な時に、派遣を使うべきなんだがなあ。
いろいろな意味で使い方を間違っている

>>13
>子供産んで戻ってこられても雰囲気悪くなるんで、正直自分で辞めてもらうとありがたいのが本音

そんなくだらん「雰囲気」とやらのために、もう誰も子供産めんわな。
年金も破綻だ。
女の社会進出とか関係なく、途上国との競争で日本は低賃金だし。

>>15
極端じゃなくて多発してるんだよ。じっさい中小企業では育児休暇なんて
取れない。だから誰も子供産まない。だから少子化だ。だから年金が破綻する。

これはさっさと罰則作れよ。

これからどんどん安く使える中国人やブラジル人に切り替えます
女の社会進出とか言っていたら、世界市場で勝てませんよ（笑）

法で強制(罰則有り)にしないと現実的に無理だろうな。

育児休暇自体が問題。
休業中の給料は０にするべし！

独り身から言わせてもらえば、そんなもんに金かける余裕があるなら給料上げてほしいわ。
夫婦共働きしないとやってけないようならガキは作らないこった。
子育てが一段落した後に再就職なりパートなりしてくれ

>>19
>安く使える中国人やブラジル人に切り替えます
>女の社会進出とか言っていたら、世界市場で勝てませんよ（笑）

優秀なネイティブ日本女性を家庭に押込め、レベルの低い
日本語カタコトの犯罪系中国ブラジル人に日本で働きながら
強盗やってもらうってか。

罰則つくればいいのに

結婚して肩身の狭い思いをするなら、しないほうがマシだと考えるよなあ。
普通なら。こうして少子化進行っと。

こういう時だからこその臨時雇用であり派遣制度なんだと思う

派遣会社さん、
既に正社員だけでちゃんと回ってる職場の管理職をそそのかすんでなくって
こういった職場に行って営業しなきゃ

>>22
>夫婦共働きしないとやってけないようならガキは作らないこった。

日本の労働効率が悪い事と、賃金の安い開発途上国との国際競争とで
日本は男性の賃金を安く叩いてるから、日本女性の社会進出とか関係なく
夫婦共働きでないと子供を産み育てる資金なんてできないよ。

>子育てが一段落した後に再就職なりパートなりしてくれ

子持ちには雇用差別が堂々とあるから、低賃金のパート以外は無理無理。
で、低賃金のパートぐらいでは子供を養う資金にはなりません。
男性自体がもう大黒柱になれるほど給料もらえてないからね、
賃金の安い開発途上国との競争で。

女って基本的に
好きなときに働いて好きなときに休む
ってのを要求するんだよな

いつでも気が向いたときに出社して好きな分だけ仕事して好きなときに帰りたいと要求してくる
酷いのになると何度説明しても毎日毎日執拗にねちねちと要求してくる

でもそれじゃあ配置計画が立たない
何のための常勤正社員だかわかっていない
だいたいバイトですら勤務時間は予め決まってんだぞ
とことん身勝手なのが女

雇わないのがよろしい

派遣って本来、こういうところに使われるべきものだよな

昔は「既婚者でない人は昇進させない」ってな内規がまかり通ったもんなんだが
いまはさすがにそれはないか

>>22
そういうやつの年金はなしね。
未来に投資しないで自分の満足の為だけに生きてる奴ばっかだから
国が滅びるんだ。

>>8-9
９のナイスツッコミにワロタｗ
本当に８みたいなのは生まれてこなければよかったのにｗ

日本ってほんとに特種な国だよね、仕事の責任感があって
やる気のある女性は結局一生結婚の時間もなく（＝男性が家事手伝わないから
女性がフルタイムで働きながら家事育児を家でやらないといけない
ので、残業徹夜労働が無理だから、けっきょく女性は結婚できない）

アメリカなんて

1. 時間短縮労働に、
2. ワークシェアリングに、
3. 時間差出勤に、
4. 在宅勤務に
5. 社内併設託児所に
6. 男性の育児休暇に

子作り支援が徹底されてる。日本は上の６項目のうち、ほとんどどれ一つ
ない。だから少子化。

>>9みたいなやつがいて良かった。まだ２ちゃんは捨てたもんじゃないな。

>>8お前は会社に迷惑かける為に生まれてきたんだ？死ねばいいのに

大企業なら安心ってわけじゃない
結局サポートするのは、周りの社員なんだから

子どもは３人欲しいと同僚に言ったら
嫌がらせが始まって、会社に居場所が無くなったとか言う話がゴロゴロ

少子化少子化言ってるわりにこういうの一向に改善しないね(--;)

>>28
そういう話じゃないだろ、アホか。

>>30
男女とも、定年間際ですら結婚率は半分くらいかな。自分のとこの職場。
男女とも40、50代で独身とか普通にいる。
給料は悪くないから、みんなマンション買ったり趣味に金使ったり、生活は余裕あるみたいだが。

>>1
雇用主を禁固３年くらいの罰則にしろよ…

>>39
３年後・・・

新社長「ああ、もう服役終わられたんですね。　別の人雇ったんで戻ってきても困るんですよねえ。」

>>33
男性が世界一働いてるから家事まで手が回らないのが実情じゃないでしょうか。もっと違う視点持ちましょうよ。単純ですよ。あなた。

>>36
そうなんだよ、少子化解決する一番大事なポイントの一つなのにな。

>>28
一生ヒキコモリの童貞のおまえは、もういい。

>>34
そんな単純じゃないだろ
雇用側からすれば
それだと女性は雇わないになる

安きに流れるのはしょうがない

有名大卒独身の20代ですら正社員として雇えない会社がほとんど

よほどの大企業じゃなきゃ中卒妊婦の育児休暇中やそのガキの面倒なんか一生見れないだろ??

ID:79kM69TM0←こいつ病気、はやく寝れ

結局女は辞めるか産休取る、帰って来た頃には役立たず
男と同列に扱えだなんておかしな話だ

>26
ちゃんと営業してるんじゃ？
うちの会社は必ず派遣の人が来るよ。

ただ最近は、個人情報のからみがあって
総務や経理、事務などの仕事を派遣に任せたがらなくなってる。
このところ、元社員をパートで雇うことが増えてる模様。

>>41
サビ残なんて労働効率の悪い、労使法違反の奴隷作業やるのは
日本人だけ。過労死したいおばかマゾ人間ばかりなんだよ。

男性がサビ残するから、誰も結婚できなくなるし、
長時間労働の低賃金になって労働効率が先進国で最悪になるんだけどね。

>>43
そんな雇用者は逮捕しないとな。アメリカなら数百億円単位の
懲罰的賠償が待ってる。日本はほんとクソ企業に甘いわ。

>>44
女性は出産を「ハンデ」と会社にみられたくないので、結婚とか
出産諦めてる人が多いしね。

>>45
ID: 7MomExIg0←こいつ病気、はやく寝れ

>>40
守らねー奴らを罰するためな…

俺の嫁も育休後に戻って来なくていいって言われたが、部長が人事に掛け合ってくれて復帰出来た

>>38
ああ、そういう社風になってるところもあるんだね
だけど給料悪くないのに独身通してるってのはよっぽど仕事が楽しいって事なんだね？

古い風潮と新しい風潮の悪いところ取りをしてるような会社があったらイヤだなあと思って書いた

所詮、大企業も零細企業も利益追求だから、こういう場合には
企業が損をするシステム作り。

即ち、企業が代替要員を雇い続けるより以前の従業員を再雇用
するほうが安くつくシステムに変えれば、自ずとこの問題は
解決する。

いまだに、どんだけ滅私奉公したかが評価基準の会社は多いからなあ。
女は家事もやらなきゃいけない状況がほとんどだから、
会社のことだけやってるわけにはいかない＝いらないって構図なんだよね。

企業体質を変えるには、罰則付けるしかないだろうなあ。
財界がだまっちゃいないだろうけどｗ

>>48
使えない奴を雇いたくないだけなのに数百億円単位の懲罰的賠償
アメリカって本当におかしな国だなｗ

最初から女は雇用しなけりゃ
人材減るから募集も増えて給料も上がるんじゃねえのｗ

>>37
いやそういう話だよ

男だって入院したりすれば休めるんだから産休だって当然のはず
それなのになぜ女だけが忌み嫌われるのかというと
>>28に書いたようにとことん身勝手だからなんだ

挙げ句にちょっときつく注意されるとわざとミスコピーしたり
パソコンにデタラメを入力したりする

とにかく女は身勝手だから雇うな

>>49
服役終わった人　＝　現雇用主　　ってつもりで書いたんだ...

人にしたことは自分に帰ってくるという意味で

>>48
だからそんな単純じゃないって言ってんだろ
だったら事業辞めますって
職場が減るんだぞ

お前が事業起こせるのか
そういうの含めて文句言えよ

>>54
使えない奴じゃなくて有能だから雇ったんだよ？
使えない無能な人は採用試験で受からないよ。

>>56
また脳内ファンタジー世界か。w

まぁ、話は分かるしそうしたいとも思うけどもなぁ。
全体の90％以上占める中小には酷だと思うぜ。まして零細なんて、そんな
余裕何処にもないよ。

>>56
どっちかというと、最近は男の方が使えない気がするなあ。
凡ミス繰り返してものほほんとして、本当にわかってんのかっていう。
女のほうが悲壮感漂うほど真面目に仕事してるのが多い。
氷河期を知ってるから必死なんだろうな。

育児休暇中も仕事はまってくれない
長期休暇でできた穴は国が埋めてくれるのか？
その皺寄せは他の社員たちにかぶってくる

まあここで吠えてる女は自分だけはちゃんと働けると思っているんだろうけど
そんな奴はこんな時間に（ｒｙ

>>50
本当に使える人材ってのは結局そうなるんだよな。なかなか優秀な嫁さんじゃないの

そう出来る体制の無い会社は女雇わなきゃいいんだな
その分男の雇用も増えるし人材確保の為に給料も上がるだろ
男女平等とか絶対無理だし
女は子供を産むのが仕事の時代に逆戻りｗｗｗ

>>62
いや、だから
こういう時のための期限付社員の雇用であり人材派遣会社だろ

>>59
有能なうえ産休取らない代わりがいっぱい居る
そいつらに比べりゃ無能だよ

栃木銀行？

>>65
俺も逆に正規雇用機会の首しめてるんじゃねって思ってる

>>58
>お前が事業起こせるのかそういうの含めて文句言えよ

個人的に言えば俺は事業主だよ。

>>60、>>62
アメリカでは育児休業があたりまえだが、日本ではできない、ってか。w

>>61
だな

ID変わる奴ってなんか変なのが多いよな

アメリカでできて日本でできないこと
日本でできて、アメリカで出来ないこと
いくらでもある

もういらない
マソコの緩い女は

これ本音です

>>70

>>48とID変わってんだが話続けてもいいのか？

休みたい人が、有能であればあるほど困るんだよね。
空気なOLなら、残った中でどうにかフォローできるから席残しておけるけど。

バリバリにこなす第一人者だと、穴埋めせざるを得ない。
穴埋め役を、戻ってくるから辞めてとは言えないし。

正直、産休育休するなら、元の席に戻れない覚悟してもらわないと…。

公務員に女性が多いのもわかるような気がする

女は所詮「お仕事ごっこ」をしているだけ
何をやっても中途半端だから結局男があとからフォローしなきゃならない

なぜ上達しないかというとわがままで簡単に切れるから
ミスコピーして別に誰も注意してないのに勝手に怒って
その日ずっとわざといい加減な仕事をして
全部他人にやり直しをさせる

こうなるともう妨害行為としかいいようがないが
これが女の本質

ああもちろん男でも同じような奴はいる
でも女のほうが圧倒的に多い

>>65
>そう出来る体制の無い会社は女雇わなきゃいいんだな
>その分男の雇用も増えるし人材確保の為に給料も上がるだろ
>男女平等とか絶対無理だし
>女は子供を産むのが仕事の時代に逆戻りｗｗｗ

よう、原始人。「男＝有能」じゃないんだよ。自民党でさえ気づいてるが
使えない男性が実はかなりいる。で、使える女性は恐ろしく使える。
ヘタなボンクラ男性を雇うぐらいなら、有能な女性をやとった方が
会社のため、と先進的な会社や外資はとっくに気づいてる。これは
ネタではない。

>>67、>>69
だから女性が出産できなくて
少子化だって言ってるだろ、おまえ日本を滅ぼして
乗っ取ろうと２ちゃんで洗脳工作してるチョンだろ。

>52
産休はそれなりにお金が出るけど、育休は無給が基本。
会社が支払うのは、社会保険料の会社分。
育休中の人は、無給だけど社会保険料は支払い続けなくちゃいけない。

派遣を雇えば時給を支払う代わりに、社会保険料は支払わなくていい。
うちの場合は育休が3年取れるけど
派遣は3ヶ月更新最長3年とかで契約して
どうにも使い物にならない人が来たら契約更新なしで違う派遣と契約する。

企業側としては、元の社員を戻した方が高い時給を払わなくてすむ。

何だかんだ言ったって
能力さえあれば男女関係なくやっていけるさ。

新しい人が来たからお前はもう要らない=仕事の出来る人がきた。能力はあるのでお前に用はない。

これは男女共通だからな

正社員といえども景気悪くなればリストラされる時代だからなぁ

>>78
主婦やってりゃ良いんじゃないすか
夫の給料もうｐするし

>>78
仕事自体は、女のほうが基本的に真面目にやるね。
勤務中に遊んだりしないし。
男はずっとネット見てたり、携帯いじってたり、ちょっと目を離すとサボる奴が多い

>>71、>>74
変えたんじゃネェよ、ADSLに電話かかって来たら自動的にID変わったんだよ。

>>72
そうでもない。日本はいつもアメリカの２０年あとを追っている。
あとは時間の問題

>>77
脳内お花畑のヒキコモリのおまえは、もういい。

>>82
男性の給料はもうUPしない時代なんだよ。おまえ本当に引きこもりだな。

うんだから女はたっぷり育児すればいい
そしてダンナが稼げばいい
分担ってものがある

女が何でもかんでも男の真似をしたがるから問題になる
元来女ってのは他人のものをひたすら欲しがる本能があるから
それをきちんと規制しないと社会が成り立たない

労働者の気持ちは分かるけど、経営の立場も分かる。
中小なんか特に、昨今はギリギリの人員で回してるとこが多いからな。
一人が長期休むと、穴を埋めざるを得ないし。

一人ヒステリックなのがいるなｗ
仕事で見返してやりゃ済む話だろうが

>85
それを言っちゃうと、男は男の責任をどこまで全うしているのか、と返されるよ。
夫の給料だけで充分暮らせるなら妊娠を機に退職する女性は多いと思う。

>>85
だから無能な旦那を雇うぐらいなら、有能な嫁を雇いたいという
外資が増えてるんですが

>>70>>84

お前が事業主ならどんどん雇用を増やして主婦も雇えばいいだろ

ここでダベッテないで

または事業の起こし方の啓蒙や、主婦を雇うための事業方針とかを公開しろよ

夫の給料だけで暮らせないならそもそも結婚したり育児したりしなきゃいい
自己責任ね

何でもかんでも欲しがって不都合が生じれば全部他人のせいにするのが女＝ﾁｮ（ｒｙ

>>90
>お前が事業主ならどんどん雇用を増やして主婦も雇えばいいだろ
>
>ここでダベッテないで
>
>または事業の起こし方の啓蒙や、主婦を雇うための事業方針とかを公開しろよ

もうやってるよ

＞男性の給料はもうUPしない時代なんだよ。

不要家族手当が２人分上乗せされるってことがいいたかったんじゃ？

>>92
どこでだよ

ここでは駄弁ってるだけだろ

>>91
>夫の給料だけで暮らせないならそもそも結婚したり育児したりしなきゃいい
>自己責任ね
>何でもかんでも欲しがって不都合が生じれば全部他人のせいにするのが女＝ﾁｮ（ｒｙ

おまえ、とんだ無職だなw
ダガーナイフ振りかざして「俺様の職を奪った女死ね！」とかやるなよ。

>>94
おれの事務所で

>>95
だから何処だよ
脳内か？

>>83
近所の銀行に行くのに4時間かけて
日がな一日だらだらしてる事務女もいるけどな。
そんなのは男女関係なく個人差。
販売の女は上司が誰かも判らん生沼ばかりだしよ。

>>84
時代ってねぇｗ
そうやって女の社会進出に舵切ったんだろ
今更子供できません、育児休暇ください、それでも出来ませんって

変な社会になってきたな
長期休暇のリスクのある人間の雇用を渋るのは当たり前なのに男女差別と騒ぐ馬鹿が居る
男が育児休暇とる事も許されているのに変な所は女である事が前提

年功序列だって休暇申請者の昇給を同期より遅らせるだけでよかったものを
変に実力社会と言い出す馬鹿が出てきてから面倒な事になった
実力社会でも仕事に穴を開けない能力ってのを評価すれば差別だとか言うんだぜ？

外資とかアメリカとか言ってる人はアメリカ逝っちゃってください
二度と帰ってこないでください

日本には日本の伝統と社会秩序があるのれす
はい

ちなみにアメリカの最新のウーマンリブ運動は
専業主婦になる機会を増大させよ！男は女を全面的に養え！
って言ってるみたいですが

どの国でも女は身勝手なものです
だから規制すればいいんです

休みたければ辞めろ
売国左翼は日本から出て行け

>>95
東京だよ

>>98
日本は空前の人手不足なんだ、団塊世代が一斉に退職したから、
で日本語カタコトの犯罪中国ブラジル人を雇うぐらいなら
有能なネイティブに本女性にいてほしいと思ってる企業が増えてるんだ。

>>99
育児休暇を男性にも強制的にとらせれば、「男だから、女だから」という
差別がなくなるので良い。それが理想。

加藤(笑)が湧いてるねｗ

>>95
とりあえずレス乞食は黙ってくれ。スレが荒れる。

>>102
>有能なネイティブに本女性にいてほしいと思ってる企業が増えてるんだ。
なのに>>1か
おっかしいなぁｗ

社会に出てホントに女ってダメだなと心から感じる

>>102
人員構成または人員配置の概要と
ここ5年間の推移

採用計画、使用方針の概要を書いてみろよ

あと有給消化率と今まで育児休暇とった社員が何名いるかもな

つまり結局女が何を求めているかと言えば
要するに男の真似をすることだけなんだ

その時点で無理がある
だから後から働く権利とか休む権利とかいろいろ理屈こねても実効性がない

じゃあ仮に多くの男が家事やるとか言い出したらどうすんの？
絶対女は同じことやるって言い出すんだよ
それだけの話

女は他人のものを欲しがる
それと嘘をつく
これ以外に女の特徴はない

男はちゃんと理屈で物事を覚えようとするから応用が効く
女は教えたことを教えた通りにしかできん

>>100、>>101
>日本には日本の伝統と社会秩序があるのれす

もう池沼は、電波はいいから巣にカエレ

>>104
とりあえずレス乞食は黙ってくれ。スレが荒れる。

>>105
おかしくない。長期的なプラスを考えていない使えない執行部
（旧来のシステムしか脳内になく、だから会社が滞っている）
が多いからこのようになるんだ。本当に将来性のある企業は、
有能な女をきちんと正規雇用して、男女に育児休暇を取らせて
復帰させている。そういう企業だけ今後も生き残れ、伸びてゆく。
人材の活用方法が優秀だからだ。旧来の封建的雇用をやってる
企業は、ないぶがほろこびだらけで徐々に淘汰されてる。

>>64
違うだろ、ふつうその部長と出来てるだろww

デキのいい嫁じゃなく尻軽嫁じゃん。

産休でもほどほどってものがある
3ヶ月も取ろうものなら、辞めてもらって何が悪い？
一月位じゃないか笑って「丈夫な赤ちゃんを（ｒｙ」なんて言ってられるのは…

栃木って色んな面で遅れてる。
俺は栃木育ちじゃないが両親が栃木県民である事は恥だな。
栃木県民、ちょっと頭おかしい奴多いし。
村八分的な発想も平気でするし。
地元愛しすぎだし。
宇都宮では高校生がナイフ・スタンガンで恐喝ってのが当たり前らしいね。
そんな場所よく愛せるなｗ
餃子だけじゃん。あと苺か。

利益を追いもとめる民間企業任せにすればこーいう結果にになる。
勤務年数、納税実績（収入）、復帰後の勤務年数によって
税金や雇用保険から出せば良い、民間企業のやるべき範疇じゃない。やっぱ子供は国の宝じゃん。
反面、公務員なんて育児休暇や休暇中の給与は充実しまくり
この国まじで滅びるぜ。

女は根本的に甘えてる
してもらって当たり前、出来なくて当たり前
みたいな考え持ってる奴多すぎ

その考えを植え付けたのはマスコミ

こういう対応するから少子化になる

>>109
その通り
しかも女は本能的に他人の損害を最大にする方向へと動きがちだ
無意識のうちにここ一番というところでミスをする

頭ではそんなことをすれば自分の評価が下がるとわかっていても
周囲に迷惑がかかることを行う欲求に逆らいきれない
そして言語化せず無意識のうちにやってしまう

これが女と半島人の恐ろしいところなんだ

栃木の事業主っていうとどこらあたりなんだ？
名前を公表しないのか？

ガキ産むなら辞めなよ

>>114
同意だわ。
日本は、アメリカでも「あの国はやばい。おかしい」と言われてる。

>>109
>>118
いくらおまえらが吠えても、おまえらが雇ってもらえる訳ではない。

企業の利潤第一主義だと、どうしても無理がある。


こういうとこに、税金使いなさい。

産休代替に就くのが不安定雇用の未婚女性。
こういう未婚女性は救済されるべき。

>>109
教えたことを勝手に要領良くやろうとして劣化させたりするから、常にチェックが必要だ。

>>121
育児休暇の申請どころか「旦那の給料がいいから寿退職します」なんて
責任感の無い女がゴロゴロいるんだがどのあたりが有能なのかね？

>>112みたいなのばっかりだからここまで少子化になったんだな
日本国を衰退させた国賊として処刑すべき

女性社員が出産を機に働き続けるのが難しくなって辞めていくのを何人か見たけど、
スキルがある人が辞めていくのって会社の損失、社会の損失なんだよな。
また一から完全に新人教育しなくちゃならんから、社員の時間の損失でもある。

給料は多少落ちるけど短時間からでいいから復帰してもらって、
派遣社員とかとワークシェアリングするような柔軟な施策が何で取れないのかね。
どうせ出産したら辞めなきゃだし、なんて若い社員に思わせたら
結婚なんてしなくなるし、周りの士気だって落ちるぜ…

>>125
そういう女性は旦那に浮気されても離婚できないから、自分で苦しむんだよ。
自業自得。

産休は甘え
休むなら辞めろってのが正論だろ
休んでる間に雇った人を切れとでもいうのか？

>>128
あなたが神か

そういえば働きながら子育てすると子供が不良や池沼になるから
どのみと国の宝にはならんぜよ

こういう問題は避けて通れないな。企業は採用の時点で熟慮しないと。

>>126
激しく同意。

>>127
同意。会社の上層部がバカなんだよ。出産を「女の問題」「人ごと」って
思ってるから。実は半分男性のことであり、国家の存亡にかかわる問題
（＝少子化＝次世代の有能な働き手となる子孫がいなくなる）なのに
目先しか見えてないんだな。だから企業に任せるのはもう限界。
国が強制的に法的措置をつけて、補助金出してやるしかないな。

>>128
会社の話と何の関係もないじゃねーか

>>121
>>128

>>107に答えてくれ、でないとお前は東京で事業している脳内経営者だ

ついでに栃木の出店予定があるかないかも教えてくれ

実際、小規模の会社で1人休むと他の人が負担の場合
新たに人を雇うしかないわけで
休んでいたブランクのある人間と
新しく雇って今の現場を知っている人間どっち？
と言われたら休むなら辞めろと言いたくなる

>>133
女の意識の問題だけを挙げても「製造業とか理系なんて嫌」
「金持っててイケメンの男見つけて主婦になりたい」がスタンダードなのに
法律だけでどうしろと？女の問題が存在しないと？
派遣で補えない業種とかあるんだぞ？

そうそう少子化は別に問題じゃないんだよ
北欧諸国では人口減が歓迎されている
子育てから解放されて人生を楽しめるってことで

しかも必要なのは質のいい頭脳だけであり
ＤＱＮを産みまくったって駄目なんだ
少子化で困ると叫んでるのは税収が減る役人だけで
社会システム上は子供が少なくても頭脳さえあれば充分やっていける

つか
オランダかどっかの国防大臣みたく
孕んだまま働いたらいいんじゃね？

できんならクビ

代議士から村議員まで
国家公務員から痴呆公務員まで
育児休暇、休暇中給与は充実しまくりなのに、
民間企業ときたら、
老人や箱物、行政人件費に使う分減らして、
税金投入しろよ。

>>131
ならない。AKB加藤の母親みたいに専業でべったりお受験ママやった結果、
大量殺人鬼を育成しましたが。

>>134
いや、でもそういうことだから。そういう人は、あとで泣きを見るのだ。
結婚さえ諦めて働き続けてる女性がゴマンと居るというのに。

>>135
栃木じゃない。脳内にしたけりゃ、勝手にしろ。
２ちゃんでそこまで曝すか、ばかばかしいw
あとで別スレで「おまえは先日の...か？」とかストーカーする
材料にするのはわかってるんだ。巣にカエレ

>>137
いつの時代のどこの地方の話をしてるのかわからないが、いまは
男性の給料だけで喰って行ける家庭は、ごくわずかだ。大抵の家庭は
共働きでないと成り立たない。

>>141
＞いや、でもそういうことだから。そういう人は、あとで泣きを見るのだ。

散々女が役に立たないとか言ってる奴を引きこもり童貞のレッテル貼るくせに
自分は何の根拠も無くこんな願望平気で言うのな

結婚前提の女なんて何十年も前から腐るほど居ると言うかそれこそ昔はそれが当たり前だったんだが
日本の女はみんな浮気されて泣きを見てるのか？

>>121
>>128
>>133
>>141
>>107に答えてくれ、でないとお前は東京で事業している脳内経営者だ

よく読め
ついでに栃木の出店予定があるかないかも教えてくれ

＞AKB加藤の母親みたいに専業でべったりお受験ママやった結果、
大量殺人鬼を育成しましたが。
いつの時代のどこの地方の話をしてるのかわからないが、いまは
男性の給料だけで喰って行ける家庭は、ごくわずかだ。


こういう物言いって兼業主婦が専業主婦妬んでるときに言うセリフそのままだろ
こんな意識の時点で安定した雇用を主張ですか

>>142
>散々女が役に立たないとか言ってる奴を引きこもり童貞のレッテル貼るくせに
>自分は何の根拠も無くこんな願望平気で言うのな

いやいや、願望じゃないって
旦那バラバラ殺人のカオリンしらないのかい？
鬼女板見ろ、専業主婦の醜い現状がわかるから
今の２０代〜３０代前半女性は結婚願望ない人も多いんだよ

>日本の女はみんな浮気されて泣きを見てるのか？

YES。そして見なかったフリして泣き寝入り。離婚すれば養育費踏み倒し
の貧困家庭（長らく専業主婦してたので職場で使えなくなって採用なし）

>>143
>>141

で、結局、代わりに雇った人は切れってことなんだな？
だから鬼女は嫌われるんだよ

>>145
＞鬼女板見ろ、専業主婦の醜い現状がわかるから

典型的な兼業の妬みじゃねーかｗｗｗｗアホだｗｗｗｗｗｗ
専業主婦が凶悪殺人犯す率がどれだけあるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
兼業主婦は犯罪犯さない綺麗な人ばかりかよｗｗｗｗ
ごく一部の例で何を専業馬鹿にしてるんだｗｗｗｗｗ所詮兼業かｗｗｗ

>>144
>こういう物言いって兼業主婦が専業主婦妬んでるときに言うセリフそのままだろ
>こんな意識の時点で安定した雇用を主張ですか

それはオマエの妄想だ。俺は男だ。
旦那バラバラ殺人のカオリンしらないのかい？
鬼女板見ろ、専業主婦の醜い現状がわかるから
今の２０代〜３０代前半女性は結婚願望ない人も多いんだよ

>>157
なんだおまえ専業主婦か、妄想が必死すぎだろ。
もうちと慎め。女の気持は俺には理解できん。

なんつーか不景気で経済回ってないんだから諦めろよ
産休をきっかけに仕事なんてすっぱり辞めて極貧でも幸せな家庭を築けばいい

これだけ派遣やバイトが急増しているのに
一時的にしろ雇われただけでもありがたいだろうに

>>146
切られるのは大抵若い女の派遣さんなんだよね。ｶﾜｲｿｳだ。

専業主婦によほど恨みがあるんだなｗ

純粋に雇用制度を訴えるとかならともかく
専業の害悪訴えたり人間性にレッテル貼ったり誇張したりしたら
台無しですがなｗｗｗｗｗｗｗ

しかも滅多に無い凶悪犯罪持ち出して主張とか手法としてもあほ過ぎるｗｗｗｗ
統計とかじゃないんすかｗｗｗｗｗｗ脳内願望がソースっすかｗｗｗｗ

>>121
>>128
>>133
>>141
>>145
>>148

>>107に答えてくれ
お前がほんとにここで偉そうに喋ってる通り努力してる経営者かどうか知りたいんだよ

よく読め
ついでに栃木の出店予定があるかないかも教えてくれ

>>147
>>157
なんだおまえ専業主婦か、妄想が必死すぎだろ。
もうちと慎め。女の気持は俺には理解できん。

>>149
だから結婚も出産も諦めて独身のまま働く女性が多いんだ
今の時代は

>>150
だからいつまでたっても若い派遣の人は結婚できず
やがておばちゃん派遣の人に劣化していくから
ますます生き遅れて少子化だろ、氷河期世代
悪循環だな

>>148
一人でも専業主婦が殺人事件起こしたら
専業主婦は凶悪みたいな主張するなんて分別の付かないアホの言うことだ
男だとしても頭の弱い部類だなｗｗｗｗｗ

これを指摘されたら専業主婦のレッテル貼るとか頭弱すぎだろｗｗｗｗ
お前こそ兼業主婦丸出しだろｗｗｗｗ俺は当たり前の論理展開をしてるだけｗｗｗｗ

ID:4zQFYNEy0
コピペレス繰り返しとオウム返しばっかりだなお前
論理展開は「専業主婦が旦那を殺したから専業主婦は歪んでる」
頭の弱い女そのまんまの行動なんだがｗｗｗｗ
この辺の女の論理性の無さは専業でも兼業でも一緒、もしお前が男だったら
女の腐ったようなやつだな、同情するわ

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 03:47:00 ID:4zQFYNEy0
>>147
>>157
なんだおまえ専業主婦か、妄想が必死すぎだろ。
もうちと慎め。女の気持は俺には理解できん。
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　本性出てきました

>>153
>>141

>>155
近所の榛名チャン？と男の幼稚園生をだっけ殺したのも専業主婦だったし
旦那バラバラカオリンも専業主婦だったし
近所のお受験小学校合格娘を殺したのも専業主婦だったし
中国インスリン嫁も専業主婦だったろ
専業主婦はヒマで無能だから犯罪が多いんだな

鬼女版チェックしてる事業主（男）

そろそろ釣り宣言お願いします、お腹痛いですｗ

>>150
代替要員として雇った人は切るっつうか、そういう契約で雇うだろ？
スキルを積み上げる為や趣味と両立させる為に派遣の働き方をしてる人も沢山いると思うぞ？

統計的に「○○に属する人間は犯罪率が圧倒的に高い」ならそいつを避けたりするのは分かるけど
「○○に属する奴がこの前犯罪を犯したから○○は犯罪者の巣窟」だなんて論理
誰が信じるんですかｗｗｗｗ女の間じゃそれがまかり通るんですかｗｗｗｗ
単に○○が嫌いだったり妬んでるだけだろｗｗｗｗｗ

>>161
>女の間じゃそれがまかり通るんですかｗ

俺は男だと言ってるだろ、気持の悪い奴だな。
気に喰わない意見をみると女と妄想するのはいい加減にして
精神科にかかって薬もらってこい

>>159
楽しんでろ

＞男はちゃんと理屈で物事を覚えようとするから応用が効く
＞女は教えたことを教えた通りにしかできん


女性の多い職場で働いていた事があるのだが、
女性の教え方ってのは本当に手順しか教えてくれないケースばかりだったんで
どのような理由でその手順でするのかまで教えてくれる人がいなかった
それにおなじ作業でもやり方が違ってたりする事も多々あった

しかも本人は自分が覚えている方法が絶対だと思っているから
作業する度に近くにいる先輩女性の顔色を見ながらせにゃならん
Ａ先輩に教えてもらった手順をＢ先輩の前でしてしまうと
「そんなふうにやるって教えてないだろ。　ちゃんと覚えてくれ」って注意される
逆もまたしかり

>>158
おいおい本気で言ってるのかよｗｗｗｗｗ
兼業は犯罪起こしたこと無いんですかｗｗｗｗｗ日本史上一人も殺人してないんすかｗｗｗ
殺人事件なんて年中おきてるのにそれぐらいの例で専業非難っすかｗｗｗｗ
専業主婦が全国に何人居ると思ってるんですかｗｗｗｗ
統計とか勉強したことありますかｗｗｗｗｗｗそんなんで事業主務まってるんですかｗｗｗｗ

>>158
大した記憶力ですなｗ

なんだやっぱり鬼女が暴れてるのか

だいたい共働きじゃないと食ってけないんなら子供なんか作るなよ。
男が育児休暇とってもやめさせられるのは一緒だろ。女だけえ特別扱いすることのほうがおかしいんだよ。

>>162
＞気に喰わない意見をみると女と妄想するのはいい加減にして

先に専業主婦のレッテル貼ったの誰ですかｗｗｗｗｗｗ
あなたが気に食わないんじゃなくてあなたが論理的に間違ってるんですよｗｗｗｗｗ
それを指摘されてレッテル貼ってくるあなたが気に食わない相手に妄想してるんですよｗｗｗｗｗ

アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。
1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。


7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

最も幸せな日本人像は「30代専業主婦」
ttp://allabout.co.jp/children/ikujinow/closeup/CU20051130A/index2.htm

崩壊し始めたな

騙る奴はだから面白いんだが
自滅楽し

>>164
専業はやばい女が大杉だからな。
主婦になるのは簡単なんだよ、股さえ開けば家庭に入れる
だが雇用は違う、企業が「能力がある。使える」と認めないと
採用しないし、無能ならリストラされる。
企業にいる女性はそれだけで一定レベルをクリアしてる。
だが専業主婦は股の能力しか証明できてない。
それが違いだ。大きな違いなんだよ。

>>167
>男が育児休暇とってもやめさせられるのは一緒だろ。

アメリカでやめさせたら膨大な懲罰的賠償が待ってる。

今はだいたいマニュアル化されている
で女はそれを読まない
適当にやってれば金もらえると思ってる

ただ繰り返すけど男にもこの手合いは多い
だがそれはだいたい民族系統が違う
やはり圧倒的に女のほうが手抜きやデタラメが多い

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜企業にいる女性はそれだけで一定レベルをクリアしてる。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　だが専業主婦は股の能力しか証明できてない。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

そういえば昔本屋で兼業女が専業女馬鹿にしてる書籍があったけど
ネタじゃなくて本気で女の精神構造ってそんなレベルなのなｗｗｗｗ
妬ましい相手は中傷して、自分に反論する奴は全部専業主婦ｗｗｗｗｗ
これのどこが優秀なネイティブ女性っすかｗｗｗｗ日本語話せるだけっすねｗｗｗｗｗ

＞企業にいる女性はそれだけで一定レベルをクリアしてる。

専業主婦でも結婚するまでは企業にいる人が大部分っすよｗｗｗｗｗ
旦那の稼ぎ次第で残るかどうか決める人多いですよｗｗｗｗｗｗ

>>171

改めて>>90

がんばった私にご褒美（笑）

>>174
専業は長期で定年退職離婚が待ってる。それが現実だ。
結婚なんて数年であきるんだぜ、あとは惰性。
専業なんてずっとやってろ、気が狂うから
だからカトウみたいな子供にするんだよ、ヒマで
育児ベッタリで、子供に自分で息をつかせるヒマも与えないから。
冬彦さん状態にして、息子の結婚も妨害して息子を
一生独身にするんだぜ。
それで介護が必要になってから「若い嫁をもらってきてね」と。
手遅れ。

>>176
女の精神構造は３〜５歳時のまんま変わらないだろ

男も一緒だけどヒーローになりたいのが責任感に変わるかもな

職場に育児時短中の女がいるんだが、はっきり言うと「何しに来てんの？」って感じ。
周りのみんなで文句は口にしないで我慢してる状態。
使えね〜んだよ。
周りは迷惑してる。

兼業か専業なんて9割が旦那の稼ぎの違いだろ
そこで雇用について訴えるのならともかく
専業のネガティブキャンペーンして何が解決するのｗｗｗｗ
専業も兼業も同じ女だろｗｗｗｗｗ
単に専業うらやましいから兼業に税金つぎ込んで欲しいだけってのが丸出し

>>177
腹痛いｗｗｗｗｗこれで男だと言い張るあたりさすが女ｗｗｗｗｗｗ
釣りだとしたら尊敬するわｗｗｗｗｗｗ

そもそもなんで両立する必要があるのかねぇ？

鬼女どもはさっさと巣に帰ってくださいね（はぁと

女は結婚してパートに出てるくらいがちょうどいい
１８時か１９時くらいまで働いて、疲れているだろうに休むまもなく家族みんなの飯作ったり後片付けしてる母親の姿見てればいい子に育つだろうよｗ

>>177
ワイドショー見すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
腹痛いｗｗｗｗｗこれで男だと言い張るあたりさすが女ｗｗｗｗｗｗ
釣り決定だな、おまえ

>単に専業うらやましいから兼業に税金つぎ込んで欲しいだけってのが丸出し

そんなに羨ましいならオマエが男妾かホストになってみろ
羨ましいんだろ？

＞専業は長期で定年退職離婚が待ってる。それが現実だ。
結婚なんて数年であきるんだぜ、あとは惰性。
専業なんてずっとやってろ、気が狂うから

統計とかのソース無いんですかｗｗｗｗ兼業なら離婚しないんですかｗｗｗ
兼業なら結婚には飽きないんですかｗｗｗｗｗ

＞冬彦さん状態にして、息子の結婚も妨害して息子を一生独身にするんだぜ。
それで介護が必要になってから「若い嫁をもらってきてね」と。手遅れ。

冬彦さんって誰ですかｗｗｗｗなんかのワイドショーでも見たんですかｗｗｗｗ
女じゃ有るまいし物好きな男っすねｗｗｗｗｗ視点や知識がもろに女ｗｗｗｗｗｗ

>>177
お前やっぱり事業主じゃなくてキャリアだろ
それで雇用者と専業を叩きたい典型的な糞女な

権利ばっかり主張されても業績がそれに伴って上がってるわけじゃないからな
負担ばかり増やす馬鹿はいらんよ

>>186
>統計とかのソース無いんですか

統計がなくちゃ２ちゃんに書き込めないのか
新しいルールだな

>>187
れっきとした事業主だよ
何で雇われの身なんかにならなくちゃいかんのだw
ならなくて済むのに
事業主だからこそ重役出勤もできるんだ

>>185
オウム返しとか論理力の無い女そのままの行動じゃないですかｗｗｗｗ
別に専業擁護してるわけじゃないんですよｗｗｗｗ女の意識自体に文句があるんだから
専業も兼業も関係ないんですよｗｗｗｗだって旦那の収入が違うだけでお前らの意識なんて
どっちも大して変わらないじゃんｗｗｗｗｗｗ

必死で専業のネガティブキャンペーンしてる辺りが特にそうなんですけどｗｗｗｗ
それが雇用問題に何の関係有るんですかｗｗｗｗ
何で女ってこんなんばっかなのｗｗｗｗ

>>187
キャリアの割りにドラマとワイドショー情報が多過ぎｗ
お茶汲みレベルか専業主婦の工作活動と考える方が自然

争いは共感の否定から始まる

>>190
>オウム返しとか論理力の無い女そのままの行動じゃないですかｗｗｗｗ

じゃあ何一つ意味ある事がいえずグチグチ文句ばかりいってる
おまえはさしずめ専業主婦だな。眠れなかったのか？

>>191
そう思わないと悔しくて耐えられないの？
そりゃあまりに気の毒

>>189
２ｃｈに書き込むだけなら馬鹿女でも出来るけど
まともなソースも無いのにワイドショーレベルで「専業主婦は凶悪！」なんて主張したら
馬鹿にされて当然ですよねーｗｗｗｗ
そんな主張するぐらいなら下手に理由付けせずに専業非難してた方がましっすよｗｗｗｗ

>>187
キャリアってもうちょっとマシな頭してるもんじゃないの？

>>189

改めて>>90

都合の悪い話ばっかスルーすんのも典型的な糞女

そのうち携帯で自分家かけてID換えるぜこいつ

>>178
ヒーローになる夢はゲームやらアニメやらで堪能し、現実とのギャップに脅える奴の多いこと・・・。
そのギャップを埋めるために、リアル無双したくなるんじゃねーの？

ヒーローのはずが、ゴミのように扱われる派遣社員なんだもんなｗ

喜んで専業主婦をやっている人もいる。
外で働きたいのに働けない専業主婦もいる。

喜んで兼業主婦をやっている人もいる。
働きたくないのに働かざるを得ない兼業主婦もいる。

世の中色々でいい。
仕事の事情も家庭の事情も人によって違う。

>>194
>２ｃｈに書き込むだけなら馬鹿女でも出来るけど
>まともなソースも無いのにワイドショーレベルで「専業主婦は凶悪！」なんて主張したら
>馬鹿にされて当然ですよねーｗｗｗｗ

いやいや、おまえら皇室スレ見た事あるか？
おれはさっきニュー速＋の愛子スレをちらと見た。
専業主婦どもの醜さったらあれは化け物だな。
あんな幼い愛子に対して「クネクネ」だの「池沼」だの罵倒の言葉がスレを埋め尽くしてたぞ。
あれがヒマな専業の正体だ。

>>193
「このまえ専業主婦が凶悪犯罪を起こした、だから主婦は凶悪」という
お前のくだらない論理を的確に非難しているので意味がありますよ＾＾

自分が間違っているという発想が女には無いから
意味が無いように見えるんですね＾＾
それでいて結局言い返せないからしっかりレッテル貼り＾＾

>>198
お前も俺もよっぽど暇なんだな・・・

俺のとこの課長は先日出産したばかりだが、半年後復帰する。うちの会社も育児休暇はないが、彼女は仕事出来るし、頭良いし、常に冷静な判断を下せるし4ヶ国語操れるし、女性らしい気遣いも出来る人で、美人。
代わりの人材がいない場合なら企業も復帰を待つ位の余裕があればと思う。出産＝退職という図はもう古い

>>191
ふとした疑問。
ドラマやワイドーショーに詳しいようだが職業は？

>>198
＞おれはさっきニュー速＋の愛子スレをちらと見た。
専業主婦どもの醜さったらあれは化け物だな。

嘘付けよｗｗｗｗｗ日常的に皇室スレに出入りしてる兼業なんだろｗｗｗｗｗ
皇室中傷してる奴全部専業のせいにするなよｗｗｗｗｗｗ
そもそも専業と兼業の違いなんて旦那の収入だけなんだから
専業が醜いんじゃなくて女が醜いんだろｗｗｗｗアホだｗｗｗｗｗｗ

なのになんで専業非難の方針を続けるのｗｗｗｗそんな専業がうらやましいのｗｗｗｗ

>>198
くだらない
そんなもん見てねーよ
やっぱお前糞女

>>202
無職

>>195
はやく人格障害の治療にいってこい

>>199
よし、おまえに命題を与えよう

職場の女性はどういうタイプが多い？
男性社員との違いは？

>>202
映像系だ

>>203
なぜおまえはそんなに妄想が激しいんだ？？

必死で専業の醜さとやらをアピールしてるけど
専業と兼業なんて本人の人間性で決まるわけじゃないのが大半だから
単に女の醜さをアピールしてるだけなのに気がつかないものなんですかね
優秀な日本女性じゃないんですか

母親のグータラぶり見てると主婦になりたいって言ってる奴とは付き合いたくない
結婚願望のない男と願望ありの男の母親が専業だったかどうか
できたら父親だけの収入だけで余裕ある生活の世帯かどうかも分けて

>>206
お前が乖離性障害だろwwww

粘着のレベルでいったらお前のほうが上＜レス数みりゃ一発だ

産んだら戻ってｸﾙﾅ！
正直、育児中の主婦と一緒に働くのｳｻﾞｲ
突然の残業は｢保育園がぁぁ〜」とギャーギャーうるさい
何故か「子持ち」｢主婦」と言うと鬼激怒するな
男性社員には平気で｢妻子持ち」とか言うくせに
ちょｽﾚﾁだけど、
主婦って｢主婦」って呼ばれるの、めちゃめちゃイヤがるな
事実じゃんか
嫌がらせのように、わざわさ職場復帰する奴って、
｢主婦」以外の肩書きが欲しいから、そのために復帰してるように感じるわ

>>206
ソースが無い主張を真っ先に始めた自分は妄想じゃないんですかｗｗｗｗｗ

＞よし、おまえに命題を与えよう
職場の女性はどういうタイプが多い？
男性社員との違いは？

専業主婦の犯罪率と何の関係が有るんですかｗｗｗｗｗ
また「お前は童貞だから〜気の強い優秀な女性は〜」とか女丸出しの叩きでもしてくれるんですかｗｗｗｗ
あなたの主張が間違っていることを主張してるだけで僕の職場環境なんてその正否に関係ないですよｗｗｗｗ

>>207
もういい加減に諦めろ。俺はその手にはのらない

>>211
妄想と証明するに十分なソースを出せよw

>あなたの主張が間違っていることを主張してるだけで

証明してみろ

>>212
主張に反論するのがあんたの役目

>>212
自分の主張が正しいというソース無いんですかｗｗｗｗ
まずそっちが立証する立場なんですよｗｗｗ論理って知ってますかｗｗｗｗ
専業主婦が凶悪だというソースは何ですかｗｗｗワイドショーですかｗｗｗｗ

そっちの証明を差っ引いたとしても日本に何百万といる専業主婦のなかで
数例殺人事件を持ち出しただけで凶悪だとは認定できません、よってあなたが言ってることは妄想です。

これで満足っすかｗｗｗｗｗ

>>210
確かに、子どもが小さいうちの育児と仕事の両立は、無理。
両方、半端になるだけ。

しかし一度離職したら、同等の職に再就職するのは難しいから
子どもが小さくても復帰せざるを得ないんだよ。

>>208
同意だな

>>213
さてそろそろ寝てから重役出勤するわ。
おまえら、前向きに「男性用育児休暇」をきちんと考えておけよ。
俺も嫁と交互で育児するつもりだ。

そんなもんに金かける余裕があるなら給料上げてほしいわ。
夫婦共働きしないとやってけないようならガキは作らないこった。
子育てが一段落した後に再就職なりパートなりしてくれ

>>216
お前の夫が事業主で自分はそこに貼り付いてるだけなんだろ？

急に嫁が出てきたなｗｗｗｗｗ
重役出勤（笑）

>>216
つりご苦労様

バイト先でよくおばさんＡを説教するよ。。。
そのおばさんＡは俺に怒られたってパートのボスおばさんに言いつけにいくんだ・・・。
でも、そのおばさんＡを辞めさせるのが店長から与えられたミッションなんだｗ

この後、夫や仕事中の他の社員に自分の感情ぶつけて憂さ晴らしするのかと思うと悪い事をしたかなと思います

結局、仕事をバリバリこなす有能な女は、専業主婦になってもキチンと家事をこなす。
子育てもちゃんとやるし、自治会や父母会もソツなくやれる。

逆に、ロクでもないOLだったヤツはものぐさ手抜き主婦にしかなれない。
文句言うばかりで、大した仕事はしない。
そんなヤツは籍を置いておかないでくれ。

職場の邪魔にしかなってないのに職場で子供の話をまくしたてるのも止めてほしい。
正直、赤の他人の子供のはなしなんかに興味ありませんから。
ニコニコ聞き流すだけでもストレス。

>>222
気にすんなよ
調子悪いって休むんじゃねーの

そもそも文句言ってるそいつらも代わりに雇われた「別の人」なんだろ？
1回辞めようが代わりはいくらでもいるって言ってんだから自分も誰かの代わりになれば済む話だし

>>221
おばさんＡとねんごろになれよｗ
オメエ、男なんだろ？ｗ

＞10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/17(火) 02:13:20 ID:3a+YIdgn0
＞育児休業法だの何だの、労働に関する法律は色々あるけど
＞結局守ってるのは大企業だけなんだよね


そうでもないよ。飲み会の席で育児休暇について
女性が話してたら
上司（団塊世代）曰く、
「妊娠したらやめてほしいのが本音だよ。
もっと本音をいえば女の人は
結婚した時点でやめるべきだ」とかほざいてた。
20代の男の社員の殆どは
専業主婦でも兼業主婦でもどっちでもいいよって言う人が
多い気がする。ご飯さえ作ってくれればいいらしい。
30代〜40代になると共働きで家事もしっかりやってほしいとか
自分は家事はやらないよっていう自己中が多いね。

>>222
>>225
おまえらもいい加減スルーすれよｗってもうおわたか。

自称事業主の男ｗはこのスレの１から居るヒステリーばばあだから（本人申告はじじい）
2は俺見てないが、自分に反対するレスには童貞とか池沼とか電波とか、罵倒のレスばか
りだからすぐわかった。このスレが続くとまた来るぞこわーいｗｗｗ
かまってちゃんにはスルーが肝心。
こんな事書いたら俺も罵倒されるんだろうがｗ

>>228
５０代になると俺は働かないから養って欲しい、今は男女平等だから
女が養ってくれるべきだ、家事育児は女の仕事だからやっといてね、
っていう男性が多い

育児休暇なんて二流三流には縁の無い話だろ？
そもそも法なんてのは特権階級の物だから、お前らには関係ないと思って間違いないｗｗ

６０代になると、俺だけが一生懸命働いたから年金貰えるんだぜ
家事育児は死ぬまで女の仕事だからやっといてね
っていう男性が多い

こんなことしてたら未来の労働力が増えないだろ
企業は自分で自分の首を絞めてるのわかんないのかな

>>228,230,232
多い多いって、ちゃんと統計でも取ってんのかよ。

だから派遣会社が労働者からも企業からも社会からも必要とされているんだ。
人身売買なんて誤解もはなはだしい。失業率を下げ治安を安定させ明るい日本の未来を作る人材サービス業なんだ。

育児休業中に他の人を雇った、
これが働き者で頭の回転も速く、顧客の受けも良くて売り上げが伸びた。
節約や無駄を省く事に長けていて社員の残業も減り経済的な効果をも上げてくれた。

という訳で
育児休業の社員が帰って来てもらっては困るんだ。

さようなら

>>230
その屁理屈じみた物の言い方する人多いよね。
フェミ女がいるようにフェミ男も増殖してきてる。
男女平等を叫んで専業主婦を叩いてるわりには
家事・育児は女の仕事です、みたいなフェミ男。

７０代になると、俺は男だから介護も家事もできないので先に死ぬなよ。
俺の死に水を取ってくれ。俺が死んだあとのお前の介護は知らないけど、
っていう男性が多い

>>238

そうなの？会社に70代は
いないから分からんわ。

まあ、これはいくらなんでもかわいそうだよな

>>239
OBの人達。

そこそこの規模がなきゃ、産休とられても柔軟な対応なんてできんしな。
産休でクビ→違法
補強なしで操業→回らない
補強する→産休戻りの人件費がそのまま赤字

行政なんとかしる！といっても行政もどうしようもないわな

>>236
君が生まれてきてしまったから社会は迷惑してるんだ
さようなら

って理屈になるな。

>>242
問題はそこなんだよね。
派遣を雇うにしても仕事内容によっては
スキルのある派遣がいない場合もある。
ただの事務職や雑務くらいなら短期派遣で
賄えるけど技術職は穴埋めが難しい。
こんなこと言ったら叩かれるかもしれないけど
男は外で働き、女は家事育児・・は良いシステムなんだよね。
だけど最近ではフェミ男やフェミ女はそれを許さない傾向が強い。
だから女も外で働き、男も家事をしてお互いをサポートし合う。
だけど社会はその変化についていけないのが現実。
これは移民制度が足音を立てて近づいてくる前兆なのかもしれない。

「女は家庭に」なんて言ってる国、世界でも日本だけだもんね。
昭和時代まで。今どきあり得ない。

>>244
現場はそれなりの対応でなんとかするところも多いよ。
残業戦術ができるなら8人で1時間残業すれば一人分の穴をカバーできるし、
そもそも産休とられたらどうにもならん現場は男しか取らないようにする。

問題は残業戦術がとれないとか、規模が小さいところで女採用してる企業と、それに乗る女だな。

万国の労働者よ立ち上がれ
資本家を撲滅してプロレタリアート独裁を達成せよ

大企業はともかく、自転車操業の中小企業でそんなの出来るわけ無いだろ。

>>244
簡単に移民移民ゆうなて

移民入れたからってなんの解決にもならん
むしろ害悪のみ残る

子供は産むな、育てるな社会だからね

育児休業制度で休業する社員の居る企業。
特に中小企業には税制上特段の配慮が必要。
その間臨時雇用する人に対しても同じ。
ベテランの職員が休業されるのは致し方ないとはいえ大変な損失で、
出来たら辞めてほしくはない。
ただ、その間の雇用者側の負担は馬鹿にならない。

休暇希望者が代替人員を引っ張ってくることを義務付ければよい

93年に育児休業法っていうフェミニズムに偏った気持ち悪い法律作っちゃったんだろ
負担が重過ぎる法律
いくら企業や雇用保険から莫大な金が師原わ得るといったって現場には負担でしかない

実行するたびに職場の人間に不協和音が響くような兼業主婦ひいきのいやみな法律をさ

ガキ一人ならいいが、二人目を生むなら、辞めてくれ。
おまえのせいで何人の社員が転勤、配置替えされたと思う。

育児休業法に罰則がないなら損害賠償の根拠ぐらいにしか使えないな
つーか初めから女性を雇わないのが低リスク

大企業ならいいけど、１０人以下とかの零細企業では下手したら潰れちゃうよ。
罰則規定を作るとしても事業所の規模に応じてやって欲しい。

フェミは全ての女が育児休業をとれるようにして男女参画をすすめれば出生率は上がるとほざいてた
少子化対策はその方向で男女三角と連携しながら進められた
このスレで兼業主婦が同じことわめいてるがね

その結果もたらされているのは底なしの出生率下落

育休取れないのがおかしいとか言ってる甘ったれたゴミクズババアがウジャウジャいますがタダじゃないんです
職場の人間にはものすごい負担がかかってる
しかも片働きと独身者にね
保育所学童保育にだって多額の金がかかってる
しかもその兼業主婦が居座ってる席に独身の男が収まったら一世帯増えるかもしれないんですよ

>>254
でも、最低二人産まないと人口は減る一方なんだぜ

事務員が一人で回るところで、産休とられたら無理だよな
新しい人を雇うにしても、いつ復帰するかも分からないし、新しい人が使えるようになった頃に戻ってきて
その人を追い出した挙げ句に子供が大変！　って休むんだろ
使えない子持ちより、残業もできる未婚か、子供が育ったおばさん雇う方がいい

test

>>258
そういうすり替えと脅しでフェミニズムが少子化対策を握ってるんだよな
知ってるよ
クズが

共働き優遇は出生率下落しかもたらさない
これが男女参画を30年やって得た結論

こんな惨状なのに労働力不足だから移民とか言ってるんだろ経団連

職は限られてる
その時に選択権があるとして・・・

その人の生活がかかってる場合と、旦那の給料だけでも生きてけるような単なる共働きだったら前者を雇いたいだろ
雇用者だって人間だよ
特に中小ならね

自己実現のために働きたがってるだけの甘ったれた主婦をフェミニズムに偏って法律で支えるなんて馬鹿らしい
しかも負担を回り中に押し付けて権利意識を振りかざしてくるだろ

>>257
男女三角△
トンガってますなぁ

男も育児しろと法律は整備されてるが
法律作った奴は男が休むことを想定してない。

女は出産前休暇→出産→育児休暇だが、男はいつから育児だと思う？
これがなかなか適当ｗ

公務員は特典いぱい！育児休暇あたり前・年次休暇あたり前・その他いぱい！恵まれてますよね。

育児休業とかで休みや金をフルにもらってやめる人をなんとかしてほしいんだけど
全額返還とかさせる法律を作って

妊娠してから入社して
半年後に出産→育児休暇（ここで妊娠）→出産→育児休暇（また妊娠（ｒｙを繰り返すと
働かずにいつまでもお金は貰い続けることが可能？
3人〜5人は欲しいんだけど。

おいお前、育休明けたら戻ってくるなよ
代わりはいくらでもいるから

ぶっちゃけ、女性の社会侵出とやらが少子化の原因でしょ。

雇用する側も、そんな長期休暇とられたら仕事にならない。
働きながら生み、育てることなぞ無理。

しっかり、家を守る女性がいてこそ、家庭は成り立つ。



銃後の守りが大切って、昔は女性も解ってくれてたのにね。
なにを好き好んで最前線にでたがるのさ？

育児だろうが、病気だろうが、鬱だろうが仕事をしない奴は会社にとっては全て等しく役立たずという認識だからなぁ。

半年も１年も休んで職場が回るのは役所ぐらいなもんじゃ無いかな

>>265
とある高校の先生は、奥さんの産休が明けるのと交代で
１年間育児休暇とってた。
男性の育児休暇や、育児のための突発的有給に対する
「ありえない。奥さんに休ませろよ」って風潮がなくなって
男性も休めるようになったら、また違ってくるんじゃないかと思う。

確かに同僚が育児休暇とったら仕事しんどいけど、
子持ち（予定）の人はお互い様だし、
自分みたいに子ども作る予定のない人間は
次世代を育ててもらう分の負担だと思うことにしてる。

社会が子供排除で動いてるのに人工増加するわけないよな。

子供は未来への宝みたいに言ってた時代に戻さんと日本滅ぶ。

>>270
少なくともうちの職場にいる既婚女性は、夫婦で正社員で働かないと
家計が苦しい人達ばかりだよ。

規模のでかい職場ならきちんと対応してやれとは思うが
いつ戻ってくるかわからなかったり、戻ってきても子供が病気ですぐ休んだり
正直うぜえ

>>273
子持ち（予定）の人はお互い様だし、

売れ残りババアや片働きは共働きの奴隷かよ
氏ね

>>275
身の程以上の贅沢を他人の犠牲の上で成り立たせようって性根が腐ってるだろ

結局は女性の社会進出は経済には悪影響しか齎さなかったって事だろ。
保身じゃなく再就職する力を持とうとして始めて男女平等なんだが

>>272
半年とか１年じゃないよ。今や公務員は３年も育休を取ってるのさ!
だから復帰する時にはまた妊娠してるとかで連続５年とか休む職員が
いるのも事実。

>>277
自分はその売れ残りババアだけど、育児の負担は
社会全体で負うもんだと思ってる。
中途半端に女性の権利がとか言わず、
片働きの人も、男性も、育児休暇や育児のための有給を
とれる（とらさなければいけない）ってすれば、
不平等感がなくなるんじゃ。

>>271
仕事しないで2chしてるやつはクズ

>>277
売れ残りﾊﾞﾊﾞｱはROMっててね

>>272
　それを無理やり回す為に「手取月収10万円程度の臨時職員」を確保。
　無役の一般職員と仕事内容は概ね同じ。外回りも普通にある。
　でも　どんだけ頑張っても臨時は臨時。各種手当は一切なし。
　対象職員が復帰したら担当中の仕事を片付けて
　（引き継いで　じゃなくて）フェードアウト。
　国の出先機関は解らないが　県庁級市役所級では実に良くある話。

産休埋める専門の派遣とかあってもよくね？

>>281
なにカリカリしてんだ

妊娠を報告しただけなのに
｢送別会はアルコール厳禁だな！」と笑顔で言われたﾜﾛﾀ

主婦の就労を一切認めるな

>>283
　専門性を前面に出してまで売りにしている業者は会った事ないけど
事務派遣の営業さんの御約束トークである事は間違いない

ただ休むだけで…
どれだけ人材が足りない職場なんだ

ただ休むだけで…
どれだけ会社に必要ない人間だったんだ・・・

どこもコスト節約でカツカツで利益を上げてるのに何ヌルイ事言ってんだ
脳内花畑とはこの事だな

>>289
一般日本人の敵は、口先だけで強者の側について自分だけ安全な場所に立とうとする他の一般日本人なんだな

>>290
ベンツ乗り回してる経営者はぎりぎりの競争をしていない。
そうでない経営者は会社を潰す寸前の無能。

子供とか作るから。

産休でゆったり休めるのは公務員だけや

女は家事やって子供生んで育ててりゃあいいんだよ。

だれだよ
女に教育と選挙権あたえた馬鹿は？

913 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日：2008/06/16(月) 19:02:56 ID:3FjZrqUx0
>>545
ぎりぎりまで努力した上で言ってるのか？
育休を認めろと国が定めたのにそれを無視するのは、ズルだろ？ドーピングだろ？
本来なら育休を補うだけの人員の余裕を作ったうえで製品の価格を設定し、
それで勝負すべきところ、不当に安くしているのだろう。

他のこころざしある企業の経営者は言いたいだろうな。
「うちは法を守って仕事をしてるのに、法を破る会社が安く売って邪魔をする」と。

育休でも産休でも取らせてやるから戻ってくるなよ
金くれてやるのは惜しいがみんなそう願ってる

>>292
1人が育休を取り、1人補充したら3年後はどうなるよ？
ベンツ以上の車が変える罠
社員の給料、保険など人を雇うといろいろ経費がかさむんだよ

で、これが2人だったらどうなるね？

そもそも突如欠員を出して、補充したとしても即戦力として使えるようになるのにどれだけ投資しないといけないのよってもある罠

ここって男尊女卑論者が多いけどなんで？
女にでもいじめられたの？

労働基準法なんて刑事罰則ないんだからやりたい放題じゃん
日本だけだよこんな国

>>298
育休がとれないという理由で他に行ってしまう人材は？
育休を取ったからといってすぐクビにしてまた一から新人を教育する手間は？

だが
現実は
女尊男卑なんだな、社会に出ると
>>299はヒッキ−な腐女なんだろうな。
現実を知らなすぎ。

>>299
いま女尊男卑の風潮が強いから、その埋め合わせじゃないかな

>>299
すっぱいブドウって知ってる？
かわいそうだわ

余分に金使うより、給料安い新人に馬鹿でもできる仕事やらせるほうがいい
代わりなんていくらでもいる
うちも代わりはすでにいるからな

>>301
それなら3年後に「強制的に人員が増える」リスクがない
人材が逃げるのは確かに損失だが、こちらの方が割安だ
避けられない事象なら辞めてくれる方がありがたいと思うのが当然だろうな

>>292
そうじゃないよ。借金まみれでも高いベンツ乗り回してるよ。
アパート住まいで、ローンで外車買う見栄はり貧乏人とかいるし。

これが今の日本の現状。男にも育休なんてできるわけがない。

休む間の 対応が大変なだけ

>>1
罰の無い罪は罪ではない。ただ外聞が悪いだけだ。

子育てに一生縁の無い奴が多いだけだろ
法治国家なんだから決めた法律ぐらい守れや
労働基準法の類を反古にしすぎだろ

>>306
その頃には他の社員が育休に入るだろう

有給休暇使うのさえ躊躇われる世の中で。

少子化対策もせずに日本人減るから移民移民言ってる自民議連や経団連は真の売国奴である

>>308
＞男にも育休なんてできるわけがない。
それが解決されない限り、>>1の問題も解決しないでしょうね。
「育休は我侭、迷惑」なんて意識が、経営者どころか
労働者の立場の人間にまであるのが
どうかしてる。

>>268
ま、育児休暇は大抵の会社では原則無給だから。法律でもそれでいいとなっている。
育児休暇中に給料払ってくれる会社は、とっても良心的。
というか、経営者が労働者思いか馬鹿かよっぽど余裕があるかのどれか。

雇用保険から一応金は出るけど、その金額は雀の涙程度なので、育休を取れば取るほど
本当は生活が苦しくなるだけのはず。

この制度じゃ「積極的に取ろう！」と旗振ったところで、生活考えたら取れないってカップルも
多くいると思うぞ。

>>312
そりゃ不確定な要素だな
そのタイミングで社員が次々と育休を取るのであれば補充した方がいいだろうな
しかし、逆に相当数の社員が育休に入るなんて事もあるわけ
この場合、企業として経営出来なくなる危機でもあるわけだが、詰まるところそれは社員の不幸でもあるのだよ
そんな不確定な要素を信じるわけでもあるまい

代替で入れた社員の方が高性能だったら入れ替えたいと思うだろうな

長居する女性は動かないくせに文句言うのが多いように感じる。

>>317
交通事故とか風邪だって重なる可能性はあるな

>>318
容姿も気立てもよいからほんと戻ってくるなだよ
喋らないで仕事もするし
やっぱクビにしよ

>>320
それが３年のスパンに及ぶのかな？
交通事故は育休取る率より低いだろうしな
自己で後遺症が残り、業務に支障が出るのであれば企業側としてはやはり同じ事を思うだろうね
「辞めてくれるなら有難い」ってね

>>316
一旦辞めてしまうと、正社員として再就職するのは非常に困難。
育休中でも厚生年金の企業負担分は出してもらえるから
年金が途切れないし、生涯賃金を考えると
正社員とパート・派遣ではかなりの差があるから、
一時的に生活が厳しくなっても
育休をとる人がいる。それまでにある程度の貯金したりして。
なのに「もう戻ってこないで」って・・・なんの為の法律なんだ

>>315

＞「育休は我侭、迷惑」なんて意識が、経営者どころか
＞労働者の立場の人間にまであるのが
＞どうかしてる。

これは本当にどうしようもないよな。
出産と育児は人間社会の維持に絶対避けられないコストなんだから。
人口ピラミッド見る限り、（そんな明るい要素は無いが仮に）来年以降に
出生率が劇的に向上したとしても、その子供らが社会に出るおよそ
20年後まで、ほぼ毎年「定年引退人口＞＞新規社会人人口」の状態が
続いて、勤労世代の負担はスパイラル的に悪化していく。

育児休業制度の充実した大企業でも、それを利用して居座る女性社員は
１００％無能。何故か？男性並みにバリバリ働いてきた女性は、育児に
よって仕事のポジションを奪われたり、仕事や給料がダウンするなんて
プライドも許さないから、結婚はともかく妊娠したら辞める。
そしてちゃんと子供を育てて家庭を守る。家でも一流の仕事をする。
居座り無能女は「子供が熱出て〜」って制度を利用しまくる。
そして家では「私も働いてんのよ！」。両方中途半端。
女は家庭に・・とはいわないが、少なくとも出産〜幼稚園くらいまでは
子育ては国家事業なんだよ。中途半端な女の事務職よりはるかに大きな仕事。
１年くらいの休暇で、後はジジババ任せか保育所まかせ。これでロクな子供
が育つわけない。本当に賢くて能力ある女は少なくとも４〜５年育児に
専念して、仕事したければ復帰する。復帰可能なくらい、もともと能力ある
からな。無能女は会社に居座り続けるしかないが。

>>325
深く同意

有能な女性なら産休育休取ってもいいからぜひ戻ってきてほしい。
無能な女性なら産休育休取ってそのまま去って欲しい。

女性を男性に変えても同じ事が言えるけど、会社の論理で動いてくれるのは男性が多い。
だから会社側から見て戻ってきて欲しいと思える女性は極少数。
というのが企業経営者の大部分の意見。

中小零細企業ほど余裕がないから、こういう結果になるのは目に見えてたよね。
働き続けたい女性は大企業に職を求めるべきだし、そこに入れなかったら諦めも肝要。

記事のような問題が起こるから、栃木の中小零細を見てると最初から女性は極力採用しない
方針で自衛策をとってるところが増えてる。

>一旦辞めてしまうと、正社員として再就職するのは非常に困難。

最終的にはこれを解決しないとどうにもならないんだろうな。
人生の、いつの時点からでも再チャレンジが可能で、各々の実力に見合った結果が出せる社会。
今は成果主義に移行してるけど、再チャレンジが不可能というのがいただけない。

「育休認めないほうが有利」なんてことは当たり前であって、今さらそれを主張することは
何ら法律無視を正当化する理由にはならないと思うんだが。

法律というのは、ある者が自分の利益のため最善の方法を取ることによって公益を損なう場合、
その最善の方法を取ることを禁じるものだろう。

盗みを正当化するのに「盗んだほうが儲かるから」、カンニングを正当化するのに「そうすれば点が取れるから」
と主張する者がいれば狂人だが、こと労働関係においてはそういう発言に抵抗のない者がいる。

>>323
一人なら何とか貯金でしのげるだろうけど、レスした人みたいな何人もってなると
旦那の収入が良くないとありえない話になると思うんだわ。その点は何とかしてもいいかもしれない。
少子化少子化って、そんなに少子化を問題にするのであれば。

>なのに「もう戻ってこないで」って・・・

代替人員が優秀若しくは休業した人間と同等の能力で、これから来る短時間勤務や
不意な休みなんかを考えてそういう対応を取ったんだろな。

ただ、これは思ってても言っちゃダメだし、やっちゃダメだよな。

残ってもらうより、そこで切った方が後々面倒になること多いんだよな。
適当に仕事をこなしたかった俺的には、切った後の対応考えるといろいろ面倒くさいことが
多いから、復帰したいと言われれば二つ返事でＯＫだったんだが。

だって、法律破りを取り繕うより、法律をベッタリ順守の方がいろいろ楽じゃんｗ

>>325
別に女性に限った話では無いが、「本当に賢くて能力ある」人間
なんてのは社会全体で見れば少数派。
そういう人間を前提にしたシステムは絶対に破綻する。

また下野が馬鹿記事書きやがって
無能が勘違いするじゃないか
おとなしく共同のアカ記事垂れ流しテロ
誰も読まんけど

こ〜ゆう職場には懲罰的な罰金と社員への賠償がないとなくならないよ・・・

残念だが、中小企業にとって、産休なんて迷惑でしかないのが現状だな。

産休育休取れば迷惑だの
産まなきゃ役立たずだの
N速男の基地外度は異常すぎる

>>327
無能なのにずっと休みもせず居続ける男はどうでしょう？

社員数２０人ぐらいの小さな会社で働いてるけど、産休だけしかもらえない。
育休についてはみんな諦めてる。
つか、会社が小さいから経営状態も分かりやすいし、育休は余程体力のある企業じゃなきゃ現実的に無理。
公務員が妻の育休中に夫も休める制度作るらしいけど、どんだけ甘えてんだよ。

>>335
ん？だったら同僚や上司の男に本音きいてごらん



漏れは勤務中にＮ速見る基地外男だがｗ

理想を言えば、女性は高校卒業くらいに結婚し、子供を生み育てる。
高校時代のアタマにもよるが、子供育てながら受験勉強し、子供が小学校
入るくらいに自分も大学に入る。子供が中学くらいになって自分も就職
する。子育ての一番大変な時期は終わっているのだし、雇う方も採用
しやすい。つまりやるべきこと先にやって、後は勉強だろうが仕事だろうが
好きなことやればいいのだ。
　ま、若い未婚の女性を求める企業が多いので無理か。

>>335
同じプロジェクトに４人配置されいて
２人が育児休暇で欠員
どこの部署も手一杯
募集はかけてるが一向に入社してくれる気配なし、入社したとしても細かい所までの経験なし、教育が必要

ま、君は文句も言わずにガンバレよ、
それとも客に育休で２人抜けたので納期延ばしてくださいって懇願するか？

俺はそこまで出来た人間じゃないんでね、ふざけた制度だと罵ってやるよ

>>340
希少例を持ち出す

職業の貴賎を現金収入の有無で判断するようになって、
家事・育児・介護といった現金収入のない職業を蔑視しているのが
問題じゃないの?

>>340
それは制度よりも会社が悪い。

女「子供出来ました」
上司「おめでとう、みんなでお祝いしよう」
女「産休と育児休暇します」
上司「辞めてくれないかな？」

こんな感じだからな・・・

>>336
無能でも勝手に産休育休盗られるよりマシ

>>338
基地外だと分かってるならいいよ
一生結婚するなよ

>>340
それは国や会社に文句言え
腹ぼて妊婦やガキ抱えてる女に言う言葉じゃないし
それとも>>340は病気のときに似たようなことを言われても
笑って自分から辞めてくれるのかな？

産休や育休を常に誰かが取るようなサイクルになれば
うまくバランスがとれるんだろうけど、大企業しか無理だよな

>>338　>>340
そういう事を言ってる人間は、将来少子高齢化でのしかかってくる
どうしようもない負担増に関しても自分達以外の誰かに文句を
言い続けるんだろうね。
自分達もその状況の加担者であった事実は棚に上げて。

>>340
無職が知ったかこいてんじゃねーぞｗ

父親がしっかり勤め、母親がしっかり家庭を守り育児をする。
そのスタイルをきちんと取ってる家庭には、そうじゃないところが
補填するくらいの政策すりゃいいじゃん。

はっきりいうとこういう中途半端女が会社に来られると
相当迷惑

>>340
そら、納品物をキッチリ期日までに納品しない会社の問題じゃんｗ

4人のうち2人が病気で倒れて入院しても、それと全く同じ状況になると思うがなぁ。

>>22
子育てがひと段落した後に就職は難しいよ
パートも。。。

>>335
そのくせ現行の派遣の制度はおかしいとかな。
自分のことしか考えてないバカが大杉なんだよ。

うちの家族の女子は公務員でまじよかったと思っている。ちゃんと産休もとれるしね。
法律でちゃんと制度を作らない、どうしょうもない国だからしょうがないね。

>>346
笑っていられないが、理解はできるな
理解したうえで「仕方がない」なんて思うかな
恐らくこう考える人が大半だと思うが？
だからここまでメジャーになれないんだろ？

>>352
シングルマザーで某大手企画事業部(フリーランスっぽい)＋時給2100円のパートやってる知り合いがいる。
俺は男だがあそこまで頑張るのは無理だと思ったぜ、子持ちの母親は強いわ。

>>351
その通り、会社の責任だよ
で、会社からは育休を取っていない２人の責任にされる罠

>>325
そういうキャリア女って100人に一人もいないでしょ。
1万人にひとりぐらいじゃね？
日本にはまともに使える女なんて合計して1000人もいないでしょ。
もちろん空気が読めるところまで能力に含まれるとしてね。

気が強いだけで、女を売り物にしているだけの、売春婦みたいな自己満足女は、育児で子供を虐待してカトゥのようにしてしまう。
何で日本の女ってこんな馬鹿ばかりなんだろう？
男が指導するしかない。やっぱり戦争しかない

小さい子供〜高校生までの子供がいるパートは面接で落とされるよ。
だって子供が熱したり体調が悪くなったりすれば学校から職場に電話がかかってくるから。
結婚や出産の予定がある人は正社員でその逆は不安定派遣やフリーターで
将来生活保護予備軍。

悲しい。

男性と同じように働けない低学歴の女性は加藤容疑者以下だよ。

育児休暇がまるで意味をなさないことがはっきりしたな

>>341
稀有なのか？
んじゃ１人でもいいけどさ、これなら希少でもなんでもない罠

ほーらねっ
日本で子供産むのは無理だよん
だからクソウトメがうるさいけど作らないよん

>>340
おまえが売ってる商品は誰が買ってんだ？
ロボットにか？
子供が増えないでこのまま行けば物売れねえだろ。

ろくな人間じゃねぇと育児休暇も取れないだろうよｗｗｗ

>>339
最近、晩婚化してるので３０代半ばで結婚・出産となれば
子育てが落ち着くのは５０代ぐらいですよ。。。そこから、また
正社員で派遣で働くのは難しいです。

>>347
地方の会社で産休や育休は無理があります。
正社員じゃなく派遣やパートの女性達にも産休や育児休暇制度がないと
ますます少子化になりますよ☆

>>355
地方は時給６２０円。短期の臨時雇用で時給７００円〜８００円です。
地方でシングルマザーはちょっと厳しい。
生活保護かな。

これはひどいw
自衛隊だったら簡単にとれるのに

女性のほうが単調な仕事や辛抱を要する仕事に男性より適している
というデータが欧米ではちゃんと出ている。
歯科衛生士なんかとてもじゃないがオレには出来ない。
もっと女性の社会進出を考えないと国として成り立たないんじゃねーの。
まぁ、現状でもかなりおかしいが。

1「派遣先の工場で働けるかピンで検査 はい栃木に派遣です」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=FmJXtoyLGCI

2「フリーターの良い所はときどきに操作できる 今日で作業終わり 今から移動です」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=XHdfmaRnJiM

3「キャッチフレーズ 必要な時に必要な人材を 1名でもタマを送りたい」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=dbyBGKK-btM

4「1ヵ月で3つ目の職場 換気扇1つのブラックライト部屋で1日中シンナー塗装」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=VlTd6Lcbf8s

5「社会保障費 寮費 病気の早退分を差し引き 辞めてもらったらウチが怒られる」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=PyfR3gD-Uqc

6「35歳がボーダー 危機感を感じて 最後だと思って 他にない」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=eSm4ee14mPg

1「非正規雇用はヨーロッパでは手厚く保護されている 日本だけ野放し」 非正規雇用
　http://jp.youtube.com/watch?v=Pv-VtHhtaEg

2「失業率の高い地域から派遣 賃金の30%~50%取り分 寮費 光熱費も」 非正規雇用
　http://jp.youtube.com/watch?v=RZxETE6hRSU

「派遣社員の通勤距離で取り分が変わるのがイヤだから」　交通費を支給しない派遣会社
　http://jp.youtube.com/watch?v=dz5MwqJu3pA


◆　（ユーチューブ動画です）

>>354
そこまで腹くくって奴隷になれるならそれもそれでいい
>>340はちゃんと後腐れなく辞めるんだろうから

ただしそれを人に押し付けるな
俺が嫌だから子供なんて産むために休むなよなんてのはわがままに過ぎない

>>356
二人の責任にする会社がおかしいだけの話。

>>361
それは制度のひずみの問題じゃなくて、あんた自身の問題
そのうちその糞姑に指されるかもよ

なんだかヌルイ意見が多いなｗｗ

こんな時間だからか…

http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
つまり、日本人＝外国人扱いってことだね。


売国奴自民党議員は次の選挙では死ねよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=GMMgHt4VlX0&feature=related
拉致を問われ動揺する福田康夫・総裁候補
http://jp.youtube.com/watch?v=-cX0wRz_ehk
部落解放同盟 同和 古賀誠

1「派遣先の工場で働けるかピンで検査 はい栃木に派遣です」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=FmJXtoyLGCI

2「フリーターの良い所はときどきに操作できる 今日で作業終わり 今から移動です」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=XHdfmaRnJiM

3「キャッチフレーズ 必要な時に必要な人材を 1名でもタマを送りたい」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=dbyBGKK-btM

4「1ヵ月で3つ目の職場 換気扇1つのブラックライト部屋で1日中シンナー塗装」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=VlTd6Lcbf8s

5「社会保障費 寮費 病気の早退分を差し引き 辞めてもらったらウチが怒られる」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=PyfR3gD-Uqc

6「35歳がボーダー 危機感を感じて 最後だと思って 他にない」 派遣請負社員
　http://jp.youtube.com/watch?v=eSm4ee14mPg

1「非正規雇用はヨーロッパでは手厚く保護されている 日本だけ野放し」 非正規雇用
　http://jp.youtube.com/watch?v=Pv-VtHhtaEg

2「失業率の高い地域から派遣 賃金の30%~50%取り分 寮費 光熱費も」 非正規雇用
　http://jp.youtube.com/watch?v=RZxETE6hRSU

「派遣社員の通勤距離で取り分が変わるのがイヤだから」　交通費を支給しない派遣会社
　http://jp.youtube.com/watch?v=dz5MwqJu3pA


◆　（ユーチューブ動画です）

育児休暇なんて都会の一部の企業が厚生労働省の遊びに付合って実践してるだけなんで
栃木なんかの田舎で、こんな法律を真に受けて育児とか言ってたら失業するだろうよ。

>>340
育児休暇とかある程度予想が
付くもんだろぉに、何で事前に
用意してなかったのか疑問

>357
そう考えると一部の能力ある女を除いて、企業に女なんていらないんだよ
って思うね。公務員も含め、企業から女（一部を除く）を一斉排除すれば
どれだけ男性に正社員のクチを与えれるやら。少なくとも加藤予備軍減る
ぞ。

日本の女性の中卒、高卒のたいはんがニート、家事手伝い、パート、派遣の割合が多いです。
同じ２６歳の男と女では男のほうが肉体労働等の正社員で採用される率は高い。
今子供を産むのは正社員になってから結婚しても旦那と離婚しても困らないように
働くスキルをつけてからじゃないと許されない。

女性の社会参加ってつまり働く事の社会参加でしょ。
人並に働けない女性は昔より今は○○障害みたいにレッテル貼られてるし。

>>336
先レスにも書いてあるけど、会社の論理で動いてくれる人が多いから
経営者から見れば同じ無能でも男性のほうが扱いやすい傾向がある。
もちろん無能かつ扱いづらいのもいるが、それは男性を女性に変えても同じこと。



子育て制度を法律だけ作って営利目的の会社に求めても無駄だから、
法律がどうこうという問題では無いよ。

これを強制する法を施行して、罰則も強化すれば履行されるだろうけど
その結果として倒産・廃業に追い込まれる会社が栃木においては少なくない。
会社にとっては1人育休とることによって年間100万円ほど損失が生じるんだよ。

加藤容疑者並に働いてる女性はそうそういないとおもう。
大半の女が楽なオフィスワークを望んで仕事にあぶれているのは現実じゃないか？
それでいて仕事がない、社会が悪いって言うのはおかしくないか？
肉体労働ならそこらへんにいっぱいある。

>>374
人のせいにすることしか考えてないからな

育児休暇を取った女のせい・・・
いや会社のせい・・・
いやいや女を優遇するふざけた制度のせいだな
こういう思考だから一生馬鹿のまま

>>377

＞これを強制する法を施行して、罰則も強化すれば履行されるだろうけど
＞その結果として倒産・廃業に追い込まれる会社が栃木においては少なくない。
＞会社にとっては1人育休とることによって年間100万円ほど損失が生じるんだよ。

先に書いた事の繰り返しになるが、子供を生んで育てるというのは
人間社会を維持するための絶対的なコスト。
個人で考えるなら、自分が老後に生きていく為の先行投資とも言える。
ほとんどの人間は、老後に自分より年下の世代の世話にならずに
悠々自適の生活が出来るだけの財を築く事など出来ないんだから。
その必要なコストを拒む会社は、本来なら脱税をしているのと一緒。
潰れても仕方ないと思うよ。

>>368
理解ある上司がいるのか、社会に出てないかだと思うけど
前者だったらいい会社勤めてるな、がんばれよ

>>367
いえいえ、仕事仲間が困るんですな
だから躊躇するんでしょ

押し付けでなく現実
理想ばかり語っていないで問題にも向き合えよ

派遣の一部の女性達の考え＞結婚・出産・育児があるなら
さっさと辞めていただいて結婚・出産予定が今の所ない女性を
変わりに正社員として雇っていただきたい考え。

まあどこの会社も人員ぎりぎりでやってるんだろうに
会社側にばかり負担を押し付けるシステムだからなあ。
育休取らせた会社は法人税を軽減するとか
なにか優遇策とかあれば別だけど。あったらすまんわ。

うちの学校でも毎月のPTAの会合に
クラスから何人も人出せってすごくうるさいけど、
午前中10時から30分ぐらいの会合で仕事休まされるんで
みんなブーブー。休めない人も多いからいつももめてる。

企業側からうちのスタッフを中途半端に拘束しないでくれって
PTAに申し入れてほしいぐらいなんよ。
スレ違い、すまん。

>>362
理解が得られると思っているのか？

どんだけ「ゆとり」なんだよ

■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。

が、これが毒餃子事件の影響で解消された。
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われていた。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。彼が関わると何でもきな臭くなりますね。

まあ現実こんなもんだよね。
利益を追求する企業に無理やりリスク押し付けたとしてもリスク回避しようとするのが普通。

>>377
一応、育児休業を取らせると会社は助成金を請求できる権利が発生するから
それでその損失を補填して、それでダメならどうしようかというところだなぁ。

http://www.gunmaroudoukyoku.go.jp/jigyou/ryouritu/ryouritu08.html


ただ、この制度は継続して複数育児休業者が出ると貰えなくなるって点がダメだよな。

まぁ企業なんて利益生む奴３割、残りただのは寄生虫で構成されてんだしな

地方の中小企業会社の事を考えたら
真面目に結婚や出産しないで正社員になるか時給６２０円でサービス残業で
平日や土日もこき使われるかどっちかです。

>>381
オメーこそがんばれよ
そういう会社にいる以上
病気や怪我になったらとっとと首切られるんだぞ
しかもオメーはそれでも抵抗しないんだろ？
危機感のないやつ

仕事仲間ってのはそんな事に文句言う権限なんてない
文句は同僚じゃなく上司に言え
そんなことも報告できないなんて本当に社会人か？

>>380
会社に様々なことを期待しすぎてはいませんか？
本当に必要であることならば社会保障制度のように税や保険料で賄うべきことですよね。
私自身は必要なことであると考えてはいます。
ただ、正論をかざすだけでは物事が解決しないものまた事実なんです。
潰れても仕方ないと断じているようですが、その会社あることで生活が成り立っている人もいます。
現実にはお金がかかることですし、少ない利益でやりくりしている会社は潰れても仕方ないのでしょうか？
それにより職にあぶれ、子を産み育てることができなくなってしまっては本末転倒です。

>>381
そういう会社しか勤めたことないからなぁ。
良い上司とか何とか言う前に、いろんな事が進むべき処へ粛々と進むだけの話なんだよな。

つーか、中小でもこんな会社あんのか？ って転職したとき思ったくらいでｗ


>>384
あったとしても雀の涙の助成金と、わけのわからん認証マークくらいだからなｗ

>>391
でも実際そんなことしたらクビきられるよね・・・
理解のある上司がいるならともかく・・・

>>385
まぁ休暇もとれず。休日出勤も多い方にはわからんようですなぁｗｗｗ
会社にええように使われなはれｗｗ
壊れたらゴミのように捨てられるあなたが目にみえますわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベル低い会社だことpupu

>>27
日本じゃ無理

>>395
君の会社はレベルが高いようでなにより
そういった会社に勤めているからこそ、「そうは思わない」ってなるんだろうな

しかし下の階層はこんなもんだという事も理解して頂戴

>>392
つってもねー。
どの道そういう会社に先は無いよ。
少子高齢化で勤労者の割合が減り、社会保障の負担が増して
同時に国内のマーケットが縮退していくのは確定した未来。
現状で「かつかつ」なら将来は「絶望」か「死」。

負担に関するバランスの議論は無論あって然るべきだが。

>>397
たしかに。>>395の企業は良い。羨ましい限り。学歴板等でここに就職してるとかの
例に出される企業(もちろん業界トップ)なんだが、休出や退社は日が変わることが通常。
従業員を死ぬほど働かせてるから、維持している業界トップなんだよな。アホらし。

>>397
ひがみで女に当たってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みっともないｗｗｗ

>>397
AさんBさんが育児休暇で休んだら今度CさんDさんが育児休暇を取ったとき
AさんBさんが頑張る。
持ちつ持たれるで会社がまわってる。
そういう気持ちが持てないとなるといがみ合い、罵りあいのチームなって
会社個人ともいいことはないだろう。
君の会社も育児休暇を取れる状況なのだから、会社側が上手に使えば人手不足
になるようなことは少ないのでは。
子供生まれるまで1年近くあるんだから。

妊娠するなら辞めろよ。
男性に職譲って公務員とでも結婚してろ。

あのさあ、女の出産休業ばっかり叩いてるけど、
男の鬱病とか病気休業だって世の中たんまりあるし、それだって職場に相当迷惑かけてるよ？
お互い様じゃん。

>>403
それは女にもあるじゃん

こういう事を声高に叫ぶ女がいるから、女はますます採用されなくなる。
会社は営利集団であって養護施設ではない。

会社にとって、理由はどうあれ、利益を出せない社員はハッキリ言って不要。
ミクロな視点で言えば、生理休暇育児休暇で休んだ分を国が税金で補填してくれるなら話は別だが、
それとて、結局働ける者が払う税金が原資である事に、大局的には変わりない。

どういう風に制度を変えても、女が出す女特有の不利益は、結局男が補填することになる。

>>403
女の方が多いよ

わてくし、欝で働けない〜っていって、ちゃんと遊びには行けちゃう女（苦笑）

経団連の工作員沸きすぎだろ

社会保障の概念ないやつ大杉

子供がいるヤツは面倒なんだよな。ガキが風邪で休むし。遅刻するし。
仕事が計画通りにできないヤツを雇ったら、会社の信用落として顧客の信用が0。
その結果お客さんは離れて大損。
バカバカしよ。

>>401
ＣＤが育児休暇を取ろうというころにはＡＢには２人目が生まれて
また育休ｏｒ退職してるのが関の山
今の育休制度はやったもん勝ちですからｗ

あと派遣使えとは言うが配達とセールスが出来ない無責任な人間は雇えない。
愛想笑いとお世辞もいえないヤツは絶対使わない。
どうせ満足に人とコミニュケーション取れないから派遣なんだろうしな。

妻が某一流企業の社員で、妻名義の格安借り上げ社宅マンションに住み続けながら
妻は出産→育児休暇→出産→育児休暇とほとんど出社せず社宅に住み続けている
SOHO主夫デザイナーの初歩からの育児ブログを読んでこいつらが勝ち組みだ思った。

産休とかする奴はまじ最低だよ。
まわりがどんだけ迷惑するか考えた事ないだろ？
年中盛って避妊もまともにできないだらしない人間はさっさと辞めろ。

残業はしないわ、生理休暇はするわ、繁忙期に孕んで産休するわ、下らない噂話ばっかりしてるわ、女はどうしようもない。

生理休暇はひでえな。
男で下痢で休みますとか言うヤツもいるし。
なまけものばかりだぜ。

其の点公務員の制度は充実しているよな。
あいつら絶対に退職しない。

そもそも、何ヶ月も休んで会社に迷惑を掛けてる事を、
当然だと思うあつかましさな。

>>401
育児休暇を誰一人取らなければ余る人間が出てきますが、その辺どのようにお考えで？
コストがかかりますね

ばかな男ばっか

>>400
彼が女なのかどうなのか、それは誰にもわからない
それらしい言動も見受けられなかったが？

推測するに俺よりも恵まれた環境で働いているって事かな
事実はどうかは無論別だ

>>246
>そもそも産休とられたらどうにもならん現場は男しか取らないようにする。

何言ってるの、男性も産休取る時代なのに

男だけ取っても産休取られるんだよ。

頭大丈夫？

>>420
男で産休を取る人が実際にはどれだけいるのか疑問
夫の会社も私の会社も周りで今まで一人もいないし聞いたこともない
大手でそれなりに福利厚生がしっかりしてる会社だし、そういった制度
があるのに
女も専業になる人が多いよ
子育ては自分でしたいって考えの人が意外に多い

>>419
彼は男に決まってるだろう？

>>420
さすがに産休は取れない
育児休暇と混同するなよ

仕事の邪魔
税金補助金の無駄な
専業主婦やれ

>>267
男性でも企業派遣で留学してきてから辞める男性が跡を絶たない事が
問題になってたよ。対策は、企業が払った留学経費を返還させることを
留学する前の契約に盛り込んだ。

つまり専業主婦やる余裕ないならガキ作るなってことだ。
孕んだら即解雇。ただし母子家庭等生活困ってる女だけ助けてやればいい。

>>422
それらしい言動は見受けられなかったって言ってんだから、
俺も男じゃないの？って思ってんだけど>>400が「女にひがんでる」って言うものだからさ
そんなのわからないって言ったんだよ

>>277
>子持ち（予定）の人はお互い様だし、
>売れ残りババアや片働きは共働きの奴隷かよ
>氏ね

子供作る予定の無い人が「人ごと」と思ってそうやって妨害する
んだよね。その意識を変えないと。子供ってのは作るのが人として
自然なことであり、むしろ作らない人は国を滅ぼす、国の敵、
と自覚した方がいいよ。産休取る男女をそうやって口汚く罵るような
子供を作る予定のない人は、小さくなって申し訳なく思った方が良い。
子無しは、自分が子供を作らないことによって社会の未来に迷惑かけてるゴミクズ
なんだ、ってことを自覚するべき。

>>427にまるっと胴衣

洗濯小梨って
上の世代の税金やら手間かけてもらって大きくなったくせに
ソレを次の世代までまわそうとしてない。
いうなればフリーライダーだよね

>>299
自分が産まれ来たけど雇ってもらえない無能ニートなので
自分を育てた母ちゃんを怨んで「どうして俺を産んだ」って
逆恨みしてるAKBカトウみたいなのが集ってるスレなんだよ。

要は「女」という言葉がつくスレをことごとく荒らして「この世
は女尊男卑！すべてはクソフェミのせい！男性は犠牲者！」って
被害妄想して安心してる低能な社会科履修漏れの連中なのさ。

>>412
釣れますか？

>>428
そゆことだね。選択子無しは、社会を滅ぼすゴミクズであり泥棒で
あり、フリーライダーだね。子供と言う貴重な資産を次世代に残さな
ないで自分だけ楽してる税金泥棒だから。

>>412
まあ上司の中の人はそう思ってそうだね

女は女だけ、共働きは共働きだけの職場つくれば？

育児休暇は男性が取らないと、いつまでたっても普及しないし
誰も子供が産めなくなるよ。今の時代は低賃金の開発途上国との
国際競争で男性の賃金も安く抑えられていて年を取っても昇給とか
見込めない時代なんで、夫婦共働きが前提の時代。妊娠した女性が
会社の圧力で辞職させられたとしても、いずれは職場復帰しないと
喰って行けない時代。これは女性の社会進出とは関係ない。むしろ
無能な男性を雇うぐらいなら有能な女性を雇いたいと思う
外資が多い。だから女性ばかりに育児の負担を集中させることが
問題になってる。

男性が意識をかえて育児休暇を取って「親」としての自覚を持つ
ことを学ぶべき。アメリカでは当たり前のように行われていること。
日本だけ男性が育児休暇を取りたがらない。日本だけ企業経営者の
意識がいまだに封建時代。

子供は作っていいから専業で育ててよ
保育園に使う補助金、産休育児中の給料、
子供理由にすぐ休む、残業しない、仕事押し付ける、
良い事なにもないし

産休を色々言ってるヤツいるが予定通り復帰するならまだいいよ。
産んでからやっぱり子供のそばにいたい、と結局辞めちゃうのが痛い。
以前これでかなり大変な迷惑被った。
こっちは人員増やさず頑張ってたのに。
それなら最初から言ってくれってかんじだった。

共働き家庭の子供はまともに育たないしね

>>437
秋葉の７人殺しは専業主婦の息子だぞｗ

流石栃木

育児休業されてしまった事業主には変わりの労働力を提供しないと事業主が泣き寝入りだな

>>435
>子供は作っていいから専業で育ててよ

作って良いから」じゃなくて「作ってくれないと国が滅びる」と
言い直せよ

>保育園に使う補助金、産休育児中の給料、
>子供理由にすぐ休む、残業しない、仕事押し付ける、
>良い事なにもないし

子供作る予定の無い人が「人ごと」と思ってそうやって妨害する
んだよね。その意識を変えないと。子供ってのは作るのが人として
自然なことであり、むしろ作らない人は国を滅ぼす、国の敵、
と自覚した方がいいよ。産休取る男女をそうやって口汚く罵るような
子供を作る予定のない人は、小さくなって申し訳なく思った方が良い。
子無しは、自分が子供を作らないことによって社会の未来に迷惑かけてるゴミクズ
なんだ、ってことを自覚するべき。

>>437
ソースは？

綺麗事で片付くなら話は早い罠
具体的な問題点をすっ飛ばして理想だけを語る
楽でいいﾈｪ

>>440
>育児休業されてしまった事業主には変わりの労働力を提供しないと事業主が泣き寝入りだな

「事業主が泣き寝入り」ってw、男女社員が育児しない事を前提で採用してる
事業主って、国を少子化にして滅ぼす売国奴であり前金泥棒だろ。
そんな自転車操業の無能事業主は廃業させろよ。どうせ自分だけベンツに
乗って「子供は会社の迷惑」とか売国なこといってる悪徳事業主なんだろ。

>>435
男の稼ぎだけでやっていけるほど
今のご時勢は甘くないよ。

こんな呑気な制度はお気楽公務員の為だけだろ

民間の現状を知らないアホ官僚と政治家は氏ね
陪審員制度もしかり

>>401
そういう、代わりの人がいる職場なら育児休暇もとれるんだろうね。

子育て終わるまで専業主婦になればいいのに。
自分で育てず迷惑掛けまくってるくせに偉そう。

>>435
「男にもっと給料を払え、そして女は採用するな」とか寝言言ってるんだろ。
今は無能な男を採用するぐらいなら、有能な女を採用したいと思ってる
企業が増えてる時代なんだ。無能でもとりあえず「男」なら自動的に
勤まった楽勝の昭和時代と混同するな。今は「男」でなく個人の能力が問われる
国際競争の時代なんだ。あと、「子供を作らない人は国の敵」ということを
自覚しろ。

昔は持ちつ持たれつで会社も回ってたんだが、
育児休暇や子供の行事で休むとなると
「チャンス！1人脱落！」としか思えないんだろうね。

>>448
法も犯さず税金払って社会に貢献してるのになんで「国の敵」になるのか？

女性の社会進出が進んでから少子化になりました

>>435
>子供は作っていいから専業で育ててよ
>保育園に使う補助金、産休育児中の給料、
>子供理由にすぐ休む、残業しない、仕事押し付ける、
>良い事なにもないし

育休を認めろと国が定めたのにそれを無視するのは、ズルだろ？ドーピングだろ？
本来なら育休を補うだけの人員の余裕を作ったうえで製品の価格を設定し、
それで勝負すべきところ、不当に安くしているのだろう。

他のこころざしある企業の経営者は言いたいだろうな。
「うちは法を守って仕事をしてるのに、法を破る会社が安く売って邪魔をする」と。

社長、実はあなたの子なんですが何か？

子供理由で安易に休んだり帰ったりすんな。
給料が欲しければ他の人と同じように働け。
その金でシッターでもシルバー人材でも雇えって。
共働きだけ優遇される理由がどこに？

最初から適齢期の女は採用しなければいいだけ
同じ女なら子育て終えたオバサンのほうが
若い頃の実務経験あるし何かと使い勝手がいいからな
適齢期の女でも不細工しか採用しない

>>450
>法も犯さず税金払って社会に貢献してるのになんで「国の敵」になるのか？

子供を作らない人に「少子化賠償金」を払わせれば良い。
子供を作らない人は国の敵だ、なぜなら上の世代の税金やら手間かけて
もらって大きくなったくせにソレを次の世代までまわそうとしてない。
いうなればフリーライダーという泥棒だからだ。だから子供を創らない
人は、「子供を創り育てる」という義務から逃げて国を滅ぼしている
国の敵と自覚して、罰則として「少子化賠償金」を国に払って税金の
返還をするべき。

>>422
産後休暇って形式で休暇取れますよ。
ただ、ほとんど会社が教えていないと思います。

現に取りましたから。

市役所とかにお勤めの公務員様向けの制度だよね・・・民間には合わない

それよりももっと再就職しやすい社会になってくれたらいいな
一度レールから外れちゃうと厳しいからなぁ
アルバイトですら小さい子がいると雇ってもらえないんでしょ

なんなんだ？休職って、育児するなら退職しろよ。
抜けたら補充されるのが当然で、補充された人も働いてるんだよ。
業務について教育をして、適時に業務内容を見直すもんだろ？
それを散々休んだ挙句、すぐに役立つかもわからん身分が権利だけ主張するなよ。
それともなにか？「私が戻る」ことを想定しろとでも？何様だよｗｗｗ
派遣は問題だらけだし、パートやバイトはバックレる率が高いし、どうしろっての？
あ？なにか考えがあるのかよ？
まさかテメーの身の上だけを心配してるなんて植物園じゃないだろうな？
ありえねー、まじうぜぇ、これだから未婚は使えない。
雇う方のリスクも考えてみろ、ピザめ。

>>455
銀行なんかの閉鎖的組織では、男性職員の嫁候補として入れるみたいね。

フランスからもみなさんにカトー氏とともに勇気を持って
闘いぬこうと緊急応援メッセージが届いてます！
http://www.worldfolksong.com/anthem/lyrics/france.htm

>>443
題目唱えるのは自由だがそんな余裕のある企業なんてほんのひと握りというのが現実。
かかる費用が上がったからといって値上げも自在にできるなら、人件費の増加を理由に値上げをして
代替人員分の費用も入れた価格設定もできるのだろうけれど、現実はそうはいかない。

>>417
育児休暇中は知っての通り無給ですのでコストが掛かるのは
変わりに入った派遣か嘱託の費用。
技術職の場合、熟練爺さんたちが入ってくれますよ。
正社員雇うよりはコストは掛かりません。

>>456
それだと自分の子供が税金納めないような人間に育ったら
かかった税金やら手間やらをかけさせただけの害虫を放っただけになるから
膨大な損害賠償されそうだな。

>>459 子供作る予定の無い人が「人ごと」と思ってそうやって妨害する
んだよね。その意識を変えないと。子供ってのは作るのが人として
自然なことであり、むしろ作らない人は国を滅ぼす、国の敵、
と自覚した方がいいよ。産休取る男女をそうやって口汚く罵るような
子供を作る予定のない人は、小さくなって申し訳なく思った方が良い。
子無しは、自分が子供を作らないことによって社会の未来に迷惑かけてるゴミクズ
なんだ、ってことを自覚するべき。

育休を認めろと国が定めたのにそれを無視するのは、ズルだろ？ドーピングだろ？
本来なら育休を補うだけの人員の余裕を作ったうえで製品の価格を設定し、
それで勝負すべきところ、不当に安くしているのだろう。

他のこころざしある企業の経営者は言いたいだろうな。
「うちは法を守って仕事をしてるのに、法を破る会社が安く売って邪魔をする」と。

「事業主が泣き寝入り」ってw、男女社員が育児しない事を前提で採用してる
事業主って、国を少子化にして滅ぼす売国奴であり税金泥棒だろ。
そんな自転車操業の無能事業主は廃業させろよ。どうせ自分だけベンツに
乗って「子供は会社の迷惑」とか売国なこといってる悪徳事業主なんだろ。

子供を作らない人に「少子化賠償金」を払わせれば良い。
子供を作らない人は国の敵だ、なぜなら上の世代の税金やら手間かけて
もらって大きくなったくせにソレを次の世代までまわそうとしてない。
いうなればフリーライダーという泥棒だからだ。だから子供を創らない
人は、「子供を創り育てる」という義務から逃げて国を滅ぼしている
国の敵と自覚して、罰則として「少子化賠償金」を国に払って税金の
返還をするべき。

再就職しやすい社会にすれば産育休なくても無問題
秋葉の加藤も悩むことはなかったろうな
アメリカでは女でも産休あっても育休なんて取った日には
出世は絶望的だとよ、シッターはほぼ自費な
だから女の方がキャリアで専業主夫っつーのも増えてる
日本の共働きはのんだけ優遇されれば気がすむんよ

>>463
頭悪いな、日本の事業主は自分がベンツにのりたいために、本来は
男女の育児休暇を見越して大目に採用していなきゃならないのに
少なめに採用してるところが多いんだよ。だから１人でも育児休暇を
取られると途端に火の車。育児休暇を取る前提で採用しろと国は指導して
るのに、無能な事業主がインチキやってギリギリの採用やってる。

これは法令違反。法令違反事業主が大杉。

また経団連の陰謀か！！

>>459
お嫁さんが欲しいのはよく分かったよ

育児休暇とかの間に雇うのが派遣のあるべき姿の一つだと思うんだが
で、育児休暇が終わったら派遣から正規の方へもどす、と。
更に派遣社員で出来がよければ正社員に。

実際は育児休暇→派遣やとう→休暇取ってる奴を首にする→派遣も安い奴にすげかえ
なんだよなー
こんな社会じゃだれも子供なんて作りたがらんて。
で、少子化で人が足りないから外国人を入れましょう。人が足りなくて競争力が弱まるから
正社員減らして派遣増やして人件費圧縮しましょう。だろ？

日本相変わらずおわってるな

栃木ってなんでこんな民度低いの？

>>462
努力すればいい

こりゃ少子化進むわな

結婚はしても出産しなければいいのに。

>>470
だったら、育児休暇なんてとらずに退職して働きたくなったら派遣になればいいんじゃね？

>>464
税金納めないニートは、アメリカみたいに厳格に刑務所に入れて勤労奉仕させたらいいんじゃね？

>>462
「男女が育児休暇を取る前提で余裕のある人数を採用しろ」と国が指導してるのに
１人でも育児休暇をとったら火の車になるようなインチキ経営をしてる無用
事業主、乙。甘えるな。

育児休暇でも産休でも取って戻ってきてもいいけど、
朝、突然「子供が熱出したから休む」「子供が病気で１週間休む」とか
「保育園から連絡があって、子供が熱出したから今スグに帰ります」とかは勘弁な。

復帰して、上記が連続で続いて、２ヶ月で退社した人がいたぜ。

少子化対策なんてやめてさ、もう子供いなくなった時の事だけを考えるようにしなきゃね

>>465
残念ながら、そんなきれいごとだけで世の中は動いていないんだ。ごめんな。
ズルをして安い価格設定をしているんじゃない、安い価格要求に応えるためにズルをしてしまう企業があるんだ。
たとえば４人で経営されている会社のうち、３人が育児休暇をとってしまったら会社はどうなる？会社をやめるか？
l顧客に対しての信用はどうなる？裏切るのか？

納めた税金、支払ってる保育費以上に補助されてるんだから
せめて幼稚園に入れる4歳までは家庭で自分で育てたら？

>>477
>朝、突然「子供が熱出したから休む」「子供が病気で１週間休む」とか
>「保育園から連絡があって、子供が熱出したから今スグに帰ります」とかは勘弁な。

子供作る予定の無い人が「人ごと」と思ってそうやって妨害する
んだよね。その意識を変えないと。子供ってのは作るのが人として
自然なことであり、むしろ作らない人は国を滅ぼす、国の敵、
と自覚した方がいいよ。産休取る男女をそうやって口汚く罵るような
子供を作る予定のない人は、小さくなって申し訳なく思った方が良い。
子無しは、自分が子供を作らないことによって社会の未来に迷惑かけてるゴミクズ
なんだ、ってことを自覚するべき。

育休を認めろと国が定めたのにそれを無視するのは、ズルだろ？ドーピングだろ？
本来なら育休を補うだけの人員の余裕を作ったうえで製品の価格を設定し、
それで勝負すべきところ、不当に安くしているのだろう。

他のこころざしある企業の経営者は言いたいだろうな。
「うちは法を守って仕事をしてるのに、法を破る会社が安く売って邪魔をする」と。

子供を作らない人に「少子化賠償金」を払わせれば良い。
子供を作らない人は国の敵だ、なぜなら上の世代の税金やら手間かけて
もらって大きくなったくせにソレを次の世代までまわそうとしてない。
いうなればフリーライダーという泥棒だからだ。だから子供を創らない
人は、「子供を創り育てる」という義務から逃げて国を滅ぼしている
国の敵と自覚して、罰則として「少子化賠償金」を国に払って税金の
返還をするべき。

>>467
ちゃんと読んでる？？
産後と育児休暇を私はとってるわけ。その間のコストの話が出てきたので
休暇中は派遣なりを使ってますよ。といってる訳。
だから。正社員コストより安いですという話だよ。
しかし、あなたは会社の体制にかなり不満があるようですね。

>>466
メリケンの場合、ちゃんと実力があれば辞めても次が簡単に見つかるからなぁ

年齢や女で子供が居ることを理由に拒否したらたちまち訴えられた挙句、
懲罰的にベラボーに金を毟り取られかねんしな
それならちゃんと実力を見て判断した方がよほどマシ

もっとも、役に立たないと思えばすぐに切れるというのと表裏一体ではあるが

>>476
それでも良いのかも知れんけどね。
税金納めない低所得者や無職は刑務所行きか。興味深い案だな。

>>458
公務員は育休3年取れるよね。
育休制度は国がすべての労働者に徹底的に普及させないと、一部の勝ち組が
さらに勝つための制度、しかもそれに庶民の税金が湯水のように
使われるといった反社会的な存在になりかねない。

自分が一時的に抜けた穴は派遣に任せればいいとか、何様なんだか。
ああ、正社員様でしたか。

そもそも子ども産んで職場に戻ろうって発想が間違ってる。
女の管理職ほど会社の害悪はないんだから
適当な年齢で家庭に入るか、派遣になればいいよ
女のヒステリーに付き合わされる部下の身にもなってやれよ

少子化をどうにかすることって、自分達の老後をどうにかするのと同じだと思うんだ。
年金に頼らずとも生きていけるなら関係ないが、
大部分の庶民は年金に頼らなくてはいけないだろ。

まずは産んでもいい環境作りからだよな。
何も考えてないDQNのアホの子量産は全く意味がないからな。

>>479、>>482
>残念ながら、そんなきれいごとだけで世の中は動いていないんだ。ごめんな。
>ズルをして安い価格設定をしているんじゃない、安い価格要求に応えるためにズルをしてしまう企業があるんだ。
>たとえば４人で経営されている会社のうち、３人が育児休暇をとってしまったら会社はどうなる？会社をやめるか？
>l顧客に対しての信用はどうなる？裏切るのか？

なぜ代替要員を雇わない？育児休暇は会社が手当を払う訳じゃないんだから
代替要員は高くつかない。

アメリカなんて

1. 時間短縮労働に、
2. ワークシェアリングに、
3. 時間差出勤に、
4. 在宅勤務に
5. 社内併設託児所に
6. 男性の育児休暇に

子作り支援が徹底されてる。日本は上の６項目のうち、ほとんどどれ一つ
ない。だから少子化。なぜ日本だけ出来ない？

>>475
男に妻が派遣で稼いでこなくても養えるだけの甲斐性があればね。
実際には年収300万円台もらえれば万々歳ってとこでしょ。男女とも。
そうしたら、将来的に就業先が無くなる不安定さより正社員で産育休を
とって二馬力で働く方がかしこいわけだ。

中小なのに１年間産休あったうちは結構真面目なのか。

日本が国としてどうしたいか、だと思う。

若い世代に子どもを生んで欲しいなら
それなりの優遇策を考えればいいのに
「頑張って産んで頂きたい」って発言した人がいたでしょう。
正直、あの発言は前後の「産む機械」発言よりも
「産む責任を個人の責任に転嫁してる」ということの方が自分は問題だと思う。

小梨：貯蓄できる。フルで働ける。ｳﾏｰ
子蟻：貯蓄できない（教育費がかさむ）。フルで働けない（サポートがない）。
こんな現状で、子蟻になりたいってのは「本能」か「マゾ」でしかない罠。

国としてはもう子どもは要らないのかなぁ・・・？

>>489
産休明けの人が戻ってきたときに、交代要員に「あんたもう必要ないからサヨナラ」
と言えるならいいんじゃね？

休ませろ休ませろって国が命令して、休んでる間の会社の事なんか
しったこっちゃねーって、そりゃあ、あんまりだな。
まぁ、おれは経営者じゃないし、経営者の味方するつもりがないけど。
それぐらいはわかる。

>>489
アメリカ様の命令ですわ

>>489
全てにおいてアメリカ様と同じなら日本でも出来るんじゃねぇの？

>>492
同意。実質的には「子供を創る事は贅沢。子作りは専業主婦を嫁に
もらえるほどの高給取り男性だけの特権」になってるしな。

事業主も国も知らん顔。

アメリカなんて

1. 時間短縮労働に、
2. ワークシェアリングに、
3. 時間差出勤に、
4. 在宅勤務に
5. 社内併設託児所に
6. 男性の育児休暇に
7. ベビーシッターに

子作り支援が徹底されてる。日本は上の７項目のうち、ほとんどどれ一つ
ない。だから少子化。

産休、育休、生理休暇が取り放題の女性だけの会社を作ればみんな納得すると思う

育休中って約90日の産休終了してから
確か子供が一歳半になるまで日給の三割貰えたんじゃね？
復帰して六ヶ月後に育児休業者職場復帰給付金が日給の一割×育休日数
因みに産休中は日給の六割が出るのな
みーんな、片働きや独身や契約も入ってる健康保険や雇用保険から
プラス片働きや自営が貰う出産育児一時金ももらえるんだぜ

>>481
長々と書いてくれたけど、一行目から間違ってるから最後まで読まなかったわ、ゴメンナ

派遣制度は無くせよ
それから育休で休んでる女正社員のことを考えればイイ

派遣は家庭や子供さえもてない
家庭や子供もてるって贅沢だよな？

女正社員さんどうおもう？

>>493
そのために代替要員として派遣雇ったんだろ、何か問題あるのか？

>>498
近視眼的だなぁ、男性も取ればいいんだよ、射精休暇とか。

>>80
そうだよね

>>498
すばらしい

>493
代替要員とやらがいらない人材なら
産休育休とった人も「戻って来られても困る」なんて言われないわけで、それが全てのような気もする。

会社からしたらまさに今使える人材の方が大事なわけだ。

>>492
いろいろやってまで、子供産んでもらいたいと、もう思わなくなったみたいね。
移民庁作るみたいだしね。産みたければ産めば良い。
そうじゃなければ勝手にしろ、と方針転換かな。

>>497
嘘つくなよ糞フェミ
共働きも専業主婦も出生率はほとんど変わらんわ
しかも共働きは旦那の給料で生活していける世帯がほぼ全て

兼業主婦の労働は単なる自己実現と贅沢

>>481
少子化は1958年から2以下の1.9になって減り続けているからこれ以降は取らないといけないね。
少なくとも子供が2人未満のところからは全員平等に取らないとね。
産みたい人も産みたくない人も結婚したい人も結婚しない人も結婚できない人もいろ〜んな立場の人がいるんだからさー。
押し付けみたいな税金はよくないよねー、悪法だよー。

最初は育児休暇とかで結構貰えるかなーと思ったけど、
スレ読んでたらなんかね、
私はせっかく雇ってくれた人に恨まれたくないから寿退職でいいやw

ある企業に問い合わせ
「Aさんはいますか？」
「現在育児休暇中です」
「それではBさんは？」
「今日は有給休暇です」
「じゃあCさんは？」
「時間差勤務でまだ出社していません」
「誰かわかる人いないの？」
「現在代替人員を教育中です」

これがジョークでなくなる日がくるか？

>>500
こういう風に言いがかりをつけて難癖つける人が、改革の抵抗勢力なんだよな。
はっきり言ってただのダダッコじゃん。

>>506
ソース出せよ、出せないんだろ、クソ原始人。

保育園なんて実費徴収したらいいのに。
最近じゃ男まで保育園に迎えにいく当番なのでと残業しないで帰る。
妻子くらい養え。仕事に穴あけるな。

育児休暇とられると会社にとってマイナスになるだろ
↓
育児休暇をとれないようにするだろ
↓
子供の数が減って将来のパイが減るだろ
↓
ますます育児休暇を取られると困るくらいにカツカツになるだろ

あれ？無限ループ？
>>435
その発言をレベルアップすると「生活が苦しいなら庶民は貴族になれよ」になります

>>510
じゃあ、養えるぐらい給料払ってやれよ

>>511
わろた、言えてるな。

>>511
今生きれなければ、将来もないからねぇ・・・

>>510
お父さんだけで食っていけたらいいけどなぁ。
実際、こんだけお金掛かると大変だわ。体力も半端やないしなぁ。
どっちかが子育てしてどっちかが仕事に専念できる。
そういう世になればありがたいんだけどね。

>>510　こういうやつ？
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

出生率のほうも国民生活白書かなにかでソースがあるけど
お迎えの時間だから誰かに任せる

>>508
「出張中です」
「有給です」
「打ち合わせ中です」

・・・と、延々返答するのも大企業の現在の日常だが。
一人に複数物件やらして、詳細作業は外注化してるから、
担当者（ほとんど事務所にいない）でないと話し通じないっつー効率の悪さｗ

日本ってさ
この先、発展途上国みたいになる？
なりそうだよね？

>>506
共働きの方が出産率高かったと思うけど。

>>489
欧米に住んだことあるけど、制度以前に、人々の考えや雰囲気が違う。
欧米じゃ妊婦・赤ちゃん・赤ちゃん連れの親（特に母親）は
とても大切にされる。車は絶対止まるし、レジや美術館などの行列では優先、
階段などでは男性が補助してくれるし、知らない人が子どもに突然おもちゃをくれたり。
子を産み育てる営みは共同体の宝、といった感じ。

日本じゃ、妊婦、赤ちゃんやその母親は大切にされないどころか
ジャマみたい。。

公務員は有給全消化だろ
それが法律だからだ
だから有給を全消化しない民間が異常だ


良く公務員が言うせりふだな
同じことを糞フェミやゴミクズ兼業主婦は喚いてる
それは実行可能なのか？
左翼がブルジョワのせいだといってるのと同じだしね
公務員の育休は3年だが一生で二人産んだら７年は休めるぞ

育児休業法は実行不能な法律を作ってるだけだろ
民間にそんなものは無理

発端は93年の育児休業法施行から
極端にフェミニズムに偏った思想で作られた

ちなみにアメリカにはこんな不平等で贅沢な兼業主婦優遇策は存在しない
ただ6ヶ月休めてもとの職場に戻れるだけだ

日本では「子作りは、専業主婦を嫁にもらえる金持ち勝ち組男性だけの
特権」ってことだからな。

>>514
でも少子化を放置すると未来は「生き続ける」ことさえ不可能になっていくだろうな。

>519
再就職（というか子育て一段落してパートになった人）の人を入れてとんとんくらいのはず。
出産を機に退職する人は８割くらいって調査結果もあったと思う。

文句言うなら子供作るな。

別に兼業に期待してないから、子供作らなくていいよ。

>>522
死ぬのが先延ばしになるだけいいんじゃ？
少子化対策は、まぁこれだけじゃないでしょ。
っていうか、エンゼルプランはさんざん失敗してるし。

夫婦で正規雇用二つ持ってかつ優遇されまくってんだし
片働きの二倍は産んで欲しい罠
世の中には夫婦とも派遣やナマポもいるというのに

子供もてるって贅沢だよな
家庭もてるって贅沢だよな
いいよな

>>524
>>523
じゃあオマエも生まれて来なけりゃ良かったな、社会に迷惑かけてんだし。

>>527
ゼロの２倍でゼロですね、わかります

>>519
また嘘か
兼業主婦と専業主婦じゃほとんど変わらないよ
同じといっていい数値だが？

だったら子供産むな

もうね、資格でも取れば？
資格が要らない仕事なんか、募集すりゃ誰でも来るんだよ。
会社は抜ける人に引継ぎさせて、入ってきた人に教育するの。
んで戦力になってもらうために育てるわけ、わかる？
それを何、あんたら自分の会社がどういう状況かも把握できないの？頭悪っ！
あのなぁ、利権者様じゃないんだから駄々こねるなよ。
それこそ専門学校でも行って、看護師にでもなればいいだろ？数足りないらしいから。
かまってる余裕は無いんだよ、資格オタクでも何でもいいから、戻ろうなんか考えるな。
迷惑だよ、いやまじで。

>>523
誤爆すまそw

>>524
>>521
じゃあオマエも生まれて来なけりゃ良かったな、社会に迷惑かけてんだし。

>>531
共働きの方が「子供を産みたい」女性が多いんだよな。
で専業主婦の方が「子供は１人かゼロでいい」って女性が多い、確か。
たぶん、理由は専業主婦は働かないから子供ができると生活苦しくなるので
働かないで済むよう子供を作りたくない、とかそういう金銭的基準が
あるんだったかな。

俺は親の代から貧乏で
将来に悲観して
パイプカットしたんだぞ

子供なんて贅沢だ
羨ましい

>>531
また嘘か、と突然書かれても、ビックリしますね。
そのような発想は、どこから来るのですか？

>>523
そうでしたか。

>>505
まともな少子化対策ほとんどやらずに国はあきらめたのかな。
フランスは先進国一の出生率だが、
妊婦検診・出産・保育園から大学大学院までほぼ無料。
3人小さな子のいる家庭がもらう育児関連手当は月に13万円程になる。
本気でやれば出生率は上がるのに。

日本は、そこまで金かけるくらいなら、移民でｲｲやと？

出産希望人数はともかくとして
実際に産んだ人数は変わらんって話じゃね？

>>532
はい

>>537
日本人は世界一権利意識のない国民だから気づかないだろうけど
移民は権利意識強いから「育児休暇」取らせないと事業主が訴えられるのがスタンダード。
移民を入れる事によって日本国内での訴訟を多発させて
移民と言う外圧によって権利意識を養っていこうという算段も
あるかもしれんね。

つか、海外の青芝だけ見てもしょうがないんだよね。

>>518
自分はフィリピンみたいな国になると思ってる。
>>533
まともに食える資格なんて今や難関ばっかりだよ。

それに子供を育てることを考えると看護婦はキツ過ぎる。
出産で腰を痛めておいてさらに腰をつかう重労働なんて誰もやりたがらない。
じゃあ子供作るのやめて普通の仕事に就こうかって発想になるんだけど
それじゃあ将来の日本全体が困るわけで。

まあそんなもんだよな。
出産から乳児が育つまで何年休職？
その間に仕事も忘れるだろうし勘も鈍るだろうし
ﾊﾞﾊﾞｱになって脳も衰えてるから物忘れもひどくなるだろうし
それよりﾋﾟﾁﾋﾟﾁ新卒の女の子を雇った方がいいよな
どうせ愛想振りまく以外にたいした仕事も出来ないんだしさ
だったら女は若い方がいい

>>540
なるほど、そこまで読んでるとは思わなかった。

フェミニストや兼業主婦ってのは自分の願望をかなえるためにどんどん嘘つくもんな
気持ち悪いね
自意識が肥大しすぎてるだろ

>>537
そうなんだけどさ
男女雇用機会均等法までは日本の出生率は1,8程度あったんだよね
つまりフランスと同じぐらい

男女参画も兼業主婦優遇もやらない時代にはそのぐらいの出生率があったわけさ
夫が働いて妻が育児っていう世帯による自立は出生にはとても適していたとなる
男女参画や兼業主婦がわめきちらしている主婦の自立ってヤツは世帯を無視して夫と妻が世帯を無視してそれぞれ勝手に自立するってシステムだ
コレをやってやるにはコレまで妻が背負っていた負担を釈迦に背負わせなきゃならなくなる
コイツラはそういう要求をしてるんだな
しかもタダで

>>544
でも自民党は滅茶苦茶だから信用しないけどな。
外国人を知ってる人達なら、算段してる人もいると思う。

>>481
同意

この国は自分に関係のない事に冷たすぎる。
先進国の中で、意識だけは最下位だな。

これで少子化対策ねぇ
成るわけが無いな

そもそも共働きしなきゃ食ってけないような夫婦は子供作っちゃ駄目だよな

生活白書みれば一目瞭然
専業かパートで暮らせるのに
タカりサボり

>>545訂正
男女参画や兼業主婦がわめきちらしている主婦の自立ってヤツは世帯を無視して夫と妻が世帯を無視してそれぞれ勝手に自立するってシステムだ
コレをやってやるにはコレまで妻が背負っていた負担を釈迦に背負わせなきゃならなくなる
↓
男女参画や兼業主婦がわめきちらしている主婦の自立ってヤツは夫と妻が世帯を無視してそれぞれ勝手に自立するってシステムだ
コレをやってやるにはコレまで妻が背負っていた負担を社会に背負わせなきゃならなくなる

>>540
みんなお金が儲かればいいんですよね。
その他のことには興味ないでしょう、支配者層って。

>538
実際どんなに産みたくたって、
産休育休使って戻ってきたような人なら、そう何人も産んでられないって思うだろうしね。
増えれば増えるほど「仕事」の部分を育児が浸食していくのはどうしようもない事だし、
仕事に拘るような人だったら躊躇するのは当然といえば当然。

>>549
禁止してどうするんだよ？
少子化対策に全然なってない。
ようは自分の目先の苦労やイライラを取り除きたいだけだろ

>>543
確かに、年齢に異常にこだわるのが、日本人と韓国人。
「若い者の方がいい」という文化が、再就職雇用を極めて厳しいものに
している。男も女も。
求人に年齢制限がある以上、育休取得後職場復帰は合理的選択。
仕事にしがみつくしかない。

日本は先進国でもっとも労働効率が悪い（＝サビ残、付き合い残業、
長時間労働）過労自殺をもっとも多発させてるのも日本。国のトップや
企業トップが無能だから、子供をつくることさえ国民に認めない。

ようは「いっさい子供も作らず、不眠不休で低賃金で過労死して下さい」と。

こんな馬鹿げた国で生きて行きたいですか？

人間として、ありえんだろ、この国は。

これでおちるけどさ

少子化白書はココで喚いてるフェミや兼業主婦と完全に同調してるからな

少子化は兼業主婦の労働環境が悪いから起こった
男女参画が進んでみんな兼業主婦になれば出生率は上がる
兼業主婦がどんどん行く急などを利用して保育所学童保育が充実すれば出生率は上がる

っていうスタンスだから

統計的な事実を無視して（もしくはフェミや兼業主婦に都合のいい統計を作り出して）
フェミニズム社会を実現しようとしてるだけ
片働きと独身者は共働きの奴隷になれっていうのと同義だから

>>504
代替要員をやめさせたいときにやめさせられる派遣みたいな形で採用できれば問題ないだろうけど、普通に雇っちゃったら、前の人にまた戻ってくると言われても困るよね。
よっぽど使える人とかならともかく。

>>546
インド人、フィリピン人、インドネシア人、タイ人なんかだと
ネゴした経験では良いんだけどね。言うことは言うけどね。
実際入ってくるのは、おそらく中国、韓国とかなんだろうね。
中国人のケチ気質は異常。

>>555
残念ながらそうだよな。
能力がない云々の前にまず年齢の色眼鏡がかかってる。
だから話にならないんだよなぁ。

>>519　そりゃ莫大な血税投入してもらって預けっぱなしでいられるわけで
子供は量より質じゃないの
親の自己実現とかわけわからない勝手で躾も出来ていない、ガキ量産しても
ろくな事ないしな

>>558
アメリカだと職場復帰できる期限を設定していたな、確か。
２年とか。で、あとは交渉次第（どれだけその人が他に代え難い人材か、
とか本人の意向とか、復帰の見込みとかを考慮）。それまでは
派遣などの代替要員と、もともと育児休暇を見越して余裕ある人事に
していたので、それでやりくりとか。すげー柔軟。

これはあかんて

日本に産まれたんだから仕方がないｗｗｗｗ
３０歳以上で社会復帰しようと思ったらよほどの能力が無い限りパートとか
バイトくらいしか選択肢が無いだろうね

　　　　　　馬鹿な女まで働くからこうなる。

>>556
んで、労働力が足りなくなったら移民を一千万単位で入れればいいじゃんって
政財界協力して推進してるとかな。
奴らは本気で日本をヨハネスブルクにしたいらしいな

どっちにしろ、子供は負担でしかない。
昔は女が家庭が普通だったから、自然に家庭で負担できていたけど、
今は違うからな。
その負担を誰がどのようにして負うかだな。
事業主や派遣だけに負わせるのは酷というもの。
やはり、税収という形で国民全員に負わせ、兼業主婦にではなく、子供に直接
お金が行くようにするのが良いんじゃないかと思う。

本気で仕事に拘りと責任感があるなら育休なんて取らずに
メリケンみたく半年で会社に戻って自己負担でシッター雇うか夫を主夫に
だったら会社への迷惑考えずに何人でも産めると思うよ
実際メリケンのほうが出生率高いんだよね

働く女性は子沢山って統計を猪豚が出してきたときから
女性という名がつく統計機関は信用しないようにしてる
実際は子供が中学生になってから働き始めた女性って話だからな

専業主婦の家庭を援助した方がいいような気がする

>>566
移民が来れば「低賃金で子供が産めない。これは差別だ」って訴訟が多発したり
母国のマスコミにチクって国際世論で「日本は何と言う労働者待遇の
悪いDQNな国！」って有名になるので、その外圧で
嫌でも事業主は労働者の待遇を変えて行かなきゃならなくなるだろうな。

正直日本人は相対的にしか物を見れないから、
移民が入って来て権利を主張しだしたら
「日本の女（フェミ）の方がマシ」とか平気で言いそうだな。

女は社会に出なければいいだけ



はい終了

>>558
派遣で採用できれば万事メデタシメデタシかというとそうでもなくて、
その派遣の人にとってみれば、産休にはさっさと辞めてもらって自分を正社員にして欲しい
という希望があるんだよな

>>571
だねw >>572みたいな原始人が真っ先に移民から「女性差別のDQN」として
訴えられるってこと。w

>567
自立したいから子供のことは会社で面倒見て、みたいな流れじゃどうにもならないよね実際。

戻っては来たけれど結局続かなくて数ヶ月で辞めちゃった、とか、
立て続けに子供作って産休育休を続けてとっているような人、とか、
そういう社員もいるから、企業側も頑なになってしまうのは仕方ない気もするんだよなー。
何が起こるかわからないのが妊娠出産育児ってもんで、
その辺柔軟になんでも対応してくれってのも無理があるというか。

かといってまさか家族計画を会社側に提示するわけにも行かないだろうしねｗ

日本人の「迷惑かけたくない」って美徳で足下見られてるなんてとんでもないな。

子ども生んだら子ども税でも取ればいい
そうすれば子ども生む人居なくなるから余計な事を考えずに済む

休暇とる奴は昇進はないと思え

>>551
その通り。育児をする上で、勤労者と専業主婦という形態はとても合理的
だった。（サザエさん家みたいに専業主婦が2人いればさらに最強）
今でも自分の手で愛情かけて育てたいと専業主婦を選ぶ女性は多い。

しかしこの社会では金の無い立場は弱い。夫の死別や離婚などの際、
無収入の専業主婦は路頭に迷った。
「女性も働いて金を得よ」というフェミの主張も現代社会において
間違ってはいない。
兼業主婦には、離婚されても大丈夫なように働く、と考えている人も多い。

「子供を産む奴は首にしろ」とか言ってる奴は、自分が産まれて来たこと自体が
「社会に迷惑かけてる」ことは棚上げですか。www

そうですか。

>>579
同意。アメリカでも人生２度結婚するから意識が進んでる。
日本は女性が男性の浮気を泣き寝入りする社会だから成り立っていただけで
恋愛至上主義のこれからは、スパッと離婚できるよう働き続ける
女性も多いだろう。それは男性にとっても至福なんだよ。

>>579　死別の場合、遺族年金というものでちゃんと保障、充実してたんだけどな
親世代まで。

それを離婚糞女が騒いだばかりに、そちらにも分配するようなって
分配率が減ったんだろ。
兼業糞女にしろ中途半端社会進出糞女にしろ
全て社会悪

>>579
＞兼業主婦には、離婚されても大丈夫なように働く、と考えている人も多い。

離婚されても大丈夫なように働く兼業主婦はクズだと思う。

人間のクズだと思う。

民間で働くやつは馬鹿

>>581
会社としては「『無能だけど育児休暇を取らない男性』を雇い続けるより
『有能な女性』に働いてもらった方がよい」と思っているところが増えてる。
わかるかね？

少子化対策少子化対策っていうけどさ、別に産む産まないは個人の自由でしょ？
結婚するしないと一緒でさ。別にそこまで日本国に恩義を着る必要はないって。

つか、ふだん日本の未来の未の字も考えないような人がさ、こういうとき
ばっかり少子化対策うんぬんを笠に着て権利を主張とかされても嘘臭さ満点
なわけよ。

本っ当に究極の少子化対策するんだったらさ、女の人は一切社会に出さないで、
出産育児に専念させるってことになっちゃうけど、そうしたらいいんじゃない？
本気で少子化対策したいんだったらさ。

>>572
たしかにイスラムの考えも
あながち否定できないな

>>582
え？何で？
離婚したら子供育てなきゃいけないんだよ？

>>580
＞恋愛至上主義のこれからは、スパッと離婚できるよう働き続ける
＞女性も多いだろう。それは男性にとっても至福なんだよ。



死ねよ

>>555
大企業はともかく中小だと会社によっては思われてるほど若い人に拘ってなかったりもする場合もある。中小は中途採用が普通だから。
一般的には、賃金とか年功序列的要素が大きいから、特に能力必要とされない仕事で新しく雇うの若い方がいい。それに職場内でも年齢関係意識するから歳くった新人て対応しづらいんだろうな。一
方では技能の習得が必要な仕事で、採用した人の能力を育てる必要のあるような分野では、どうせ教育するなら若い方がいい、というのもあるって、ある程度の年齢超えてると敬遠されるかな。

罵倒合戦か。詰まらんな。ま、所詮2chだから何の効力もない暇潰しだろうから仕方ないか。

>587
そんな心配するなら端から結婚しなけりゃいいのに、って話なんじゃない？

そりゃ無能な男より有能な女だろうが
無能な女性まで優遇されてるのが日本www
そこがメリケンとの絶望的な差

>>585
日本のインフラ使うなよ

週に一日どころか繁盛期は月に1日の休みですら平気で潰す中小企業が
育児休暇なんかとらせる余裕あるはず無いだろ

>>582
>離婚されても大丈夫なように働く兼業主婦はクズだと思う。
>
>人間のクズだと思う。

何で？？？賢いだろ。

>>588
生きるよ。何をそんなに起こってる？？？
自分が浮気しても嫁に泣き寝入りさせてくて、離婚を許したくないから？www

>>589
「経験豊富な人を雇うと、よそからの有用な知識や経験も
持って来てくれる」とアメリカではむしろ歓迎されてるのにな。
違う職場の体験をもってきてくれた方がむしろ刺激になるし知的財産や
人的財産になると考えている企業の方が伸びてるよ。純粋培養とかやってる
ところはどこも多様性に欠けて動脈硬化を起こし成長が行き詰まってる。

有能な女性なら、育児休暇取ったら席がなくなった、なんて事にはならないだろうな。
会社側から「頼むから戻ってきて」って言われる人だっているもの。

>>591
人生、一寸先は何があるかわからんだろ。
休日に旦那が交通事故で手足切断になったら、働いた事のない
専業主婦はどうやって生きて行く？売春婦になるか？
そういうことだよ。「危機管理」って言葉知ってるか？

>>592
>無能な女性まで優遇されてるのが日本www
>そこがメリケンとの絶望的な差

これは嘘だな。メリケンの方が無能な女も徹底的に優遇されてるから
フランスでは低学歴DQNも子供産み放題だしな。

離婚したいほど嫌いなのに、金のために夫婦を続けるのは子供にとっても良くないだろうし
夫婦もつまらんだろ。

>>596
核心をつきましたね。

育休欲しがるような奴は大企業逝けよ。
小零細企業にそんな余裕あるか。ぼけ。

>597
元レスは「離婚」の話なんですけど。
危機管理込みで働くことが悪いわけじゃないけど、
離婚が前提にあるなら最初からしないのが一番の危機管理だろって事よ。

要するにもう日本には余裕がないと

>>595
主婦の保身の為に、女性の社会進出は良いと思う。
しかし、女の保身だけの為に、女性の社会進出はいらない。

結婚して主婦になっても、恋愛至上主義とかメンヘラぶってる女に社会進出されてほしくない。

マスゴミの糞フェミ女どもと左翼が「保育所保育所」うるさいけど、

本当の少子化対策は、何年たっても職場に復帰できるやりなおしの聞く社会
なんじゃないの？
いつまでも若くて、子供がいない女ばかり社会が優遇するから、子供が増えないんじゃないか。

じゃあ若いときはいいけど、年取っただけで会社にしがみついてる女がこれから
ますます増えるのを、一体財界や経団連や政治家はどうするつもりなんだ？

外国行っても役立たずのままだぞ。

>>601
>離婚が前提にあるなら最初からしないのが一番の危機管理だろって事よ。

じゃあ子供も作れないだろ、日本は法的に徹底した私生児差別の国なんだからな。

離婚が前提ならガキ作るな
大人の身勝手と愚かさに振り回される子供の身になってみろって
DVの子はDVだしデキ離婚親の子もデキ離婚が多いと聞く
国にしても劣等遺伝子連鎖なんて欲しくないべ

仮に辞めてと言わなかったら、残っている人がその人の担当分をやらなくちゃいけなくなる。
給料は増えず仕事は倍増。
バッサリ切って新しく人を入れるのは、残っている人への配慮。
汚れ役ってやつだ。

エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.29にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです

　　　　　　　　　　共働き世帯　　　　　片働き世帯
勤め先収入　　　　　599,203円　　　　　　450,983円
夫の収入　　　　　　448,004円　　　　　　450,983円
妻の収入　　　　　　149,230円　　　　　　　　　0円
消費支出　　　　　　348,100円　　　　　　311,088円
金融資産純増率　　22.8　　　　　　　　　　　　13.6

総務省統計局「家計調査」（平成15年）

なに？ここにも「女たたきの口実として男性差別を悪用」してるアフォがいるの？

>>601
>離婚が前提にあるなら最初からしないのが一番の危機管理だろって事よ。

じゃあ、オマエが産まれて来なかったことが一番の危機感路だろ

>>603
それだけの為じゃないよ。低賃金の開発途上国との国際競争で
日本も給料頭打ちだから、旦那だけでは喰って行けない社会になってる。
しかも団塊世代が一斉に退職したので空前の人手不足だ。
だが無能な男性を雇うぐらいなら有能な女性に働いて欲しいと思う企業は増えてる。
だから女性に進出してもらわないとむしろ
困る。そういう様々な複合的な要素がかみ合ってる。

産休を規定通りにきっちり取れる（それも長期）のは、公務員だけ。
男性も育児休暇！っていって、取れるのは公務員だけ。

>>580
離婚は皮肉にも子ども増やすのに役立つ事も多いね。
1人の女性が前の夫と2人、現在の夫と2人、とか欧米じゃよくある話。
しかし、離婚は基本的には良くない。児童虐待の温床になる。
血のつながらない娘に性的虐待したり。
児童相談所、裁判などの社会的コストもかかる。
旧来の日本の母親たちが子どものために離婚を耐えたのは
誉められこそすれバカにされることではないと考える。

育児休暇で人が抜けてもいいように、人員を多めにとればよい。
その代り一人当たりの給料は安くする。

あとは、中途採用がしやすい環境があるといいね。

>>612
日本の女の場合、「子供の為に働く」じゃなくて「自分磨きの為に働く」だからな、腐ってるよ。

テレビで男性による育児休暇とる話が取り上げられたのみたことあるけど
当然というべきか、やっぱり公務員の男性なのよ
こんなこと公務員じゃなきゃできないし
ルールを守れない会社が悪いんじゃなく、こんなルールを作る社会が悪いんだよ

世帯収入の多い共働き世帯
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

子育てに最低限の所得は必要だが、子どもの数と所得の関係は不明確
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=150

足立区の場合、保育園にかかる経費は、ゼロ歳児の場合で月平均約四十一万円。
一歳児が約二十万円、二歳児で約十八万円となっている。

むろん、保育園でも利用者は保育料を払っているのだが、利用者負担額は
保育園の運営費のたった九・二％。

こうした保育園向けの公費補助は区全体でどの程度になるのかというと、足立区では約百三十五億円。
幼稚園や在宅保育、学童保育を含めた全体の公的経費が約百六十四億円。
つまり、保育園経費だけで全体の八割以上を占めている。

保育園を利用している子供は、全体の二七％しかいない。つまり、
全体の約四分の一強の子供のために、経費の約八割が使われているということになる。

男性にも育児休暇に当たる休みを用意しろっての。
全体的に生き急ぎ過ぎなんだよ、日本。イタリア見習え。

>610
リスクを減らすために離婚前提で働くような人は
子供作らなくて正解なんじゃないの？
子供が小さいうちはどうしたって動きが鈍くなる以上、それが正解だよ。
配偶者を信頼できないのに子供作って関係継続するなんて、
つけを子供世代に回しているようなもん。

子供は小さいけど仕事は好きだから働きたいとか、
家庭を支えたいから自分も稼ぎたい、とかなら前向きでいいんじゃないかと思うがな。

半休すらまともにとれねーよ。買い取りもしてくれないし…。ばかみてぇ

>>606
>離婚が前提ならガキ作るな

離婚が前提でない結婚なんてないだろ。
１００％どの夫婦にも離婚の可能性はある。
離婚を認めないなら法制度を変えないとな。民主主義国家なら
離婚を認めない事は生存権を脅かす事項の一つになるだろ。

>>612
>離婚は基本的には良くない。児童虐待の温床になる。

そうとは限らない。旦那のDVから子供を守るために離婚する
場合は良い事だ。DVする人は巧妙だから、結婚するまえはみじんも
そのような傾向をみせず、結婚してから豹変して本性を見せたり
することが少なくない。そういう離婚は仕方ない。あと妻子を放置して
愛人と同棲してきたくしないとか、夫婦喧嘩が絶えない場合も
そのような結婚を続けるとむしろ子供の精神衛生を傷つけ、子供が
結婚不信や異性不信に陥り、非婚主義者になることがおおい。へんな
結婚を続けるなら子供の精神衛生上も離婚したほうがよいと
アメリカの児童心理学者も唱えている。

>血のつながらない娘に性的虐待したり。

これはする人が悪いし、そんなことをする男性を選ばなければいいだけ。
性犯罪者なんかと結婚する方が悪い。まあ一回目の離婚の理由が、
旦那が性犯罪者になったり（レイプとか）DVとか、それで離婚した、っちう
場合もあるしな。

http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=152

ジェンダーフリー流少子化対策の「欺瞞」
「参画会議」がたくらむ「統計」のウソ

「女性の就業率の高い国は出生率も高い」
「男性の家事・育児分担が増えれば出生率は増える」
「同棲を容認すれば出生率は回復する」。だから
「少子高齢化を乗り切るためにも、男女共同参画は有効」

――こんな統計に騙されてはいけない。

簡単に離婚するシングルママが増えてる。クズだと思う。
旦那のＤＶが理由ならわかるが、旦那がキモイだけの理由で離婚する女は社会進出しなくていい。
そんな理由でシングルママになった女は補助しなくていい。

公正な競争ノーワークノーペイの原則でいけば
男女とも育休は自由だが
復帰に有効期限を設けること
復帰時に過去の実績と能力別でふるいにかけるべきだよな
無能は男女問わず容赦なく切るということで

でなきゃ雇う側のリスクがデカすぐるし
片働きも独身も派遣も共働きの奴隷みたいな状態になる

>>601

きれいに皆スルーしてるのに
馬鹿に構うのよくない

>>614
>日本の女の場合、「子供の為に働く」じゃなくて「自分磨きの為に働く」だからな、腐ってるよ。

ソースは？出せないだろ、童貞の被害妄想だから。

>>618
>リスクを減らすために離婚前提で働くような人は
>子供作らなくて正解なんじゃないの？

でも離婚にならなくても日本の旦那の大半は、専業主婦や子供を
自分一人で養えるような高給取りじゃないよ？頭大丈夫？
離婚の為だけに働いてる訳じゃないし、総合的な理由で働いて
るんだよ、万一離婚になったらというのはそのなかの危機管理のひとつ
にすぎん。低賃金の開発途上国との国際競争で
日本も給料頭打ちだから、旦那だけでは喰って行けない社会になってる。
しかも団塊世代が一斉に退職したので空前の人手不足だ。
だが無能な男性を雇うぐらいなら有能な女性に働いて欲しいと思う企業は増えてる。
だから女性に進出してもらわないとむしろ
困る。そういう様々な複合的な要素がかみ合ってる。

>>620
同時にガキを作ることが前提でない結婚はあるがな。
最近離婚したまっつー＆椿あすは子供がいるらしいが。

>>618
>配偶者を信頼できないのに子供作って関係継続するなんて、

甘いなー、大学生？「信頼」っていう甘い言葉に踊りすぎない方が良いよ。
結婚する時は誰も「離婚しよう」なんて思ってないよ。
誰だって離婚なんてしたくない。だが結婚っていうのは「相手」あっての
ものだろ。自分は相手を信用していても、相手が裏切る事もある。
人の首に縄はつけられない、ロボットじゃないんだ。
長い人生には「不測の事態」ってものがあるんだよ。
そこに思いをはせられないのはまだ人間として未熟というか青いと思うよ。
企業だっていつ買収があるかわからないという前提で営業してるんだよ。

>624
すまんかった。
もうスルーする。

旦那に離婚されるかも、とか思いつつ子供作っちゃう人ってマジで理解できん。
良くそんな相手と子供作る気になるなと。
そしてそこまで相手を信用してない割には
何故か会社には思いっきりすがってる構図がなんだかなあ…。

権利振りかざすしか脳のない無能な女性についてはスルーですか
また離婚母親の彼氏か！という事件の多いこと

>>628
>旦那に離婚されるかも、とか思いつつ子供作っちゃう人ってマジで理解できん。

甘いなー、大学生？「信頼」っていう甘い言葉に踊りすぎない方が良いよ。
結婚する時は誰も「離婚しよう」なんて思ってないよ。
誰だって離婚なんてしたくない。だが結婚っていうのは「相手」あっての
ものだろ。自分は相手を信用していても、相手が裏切る事もある。
人の首に縄はつけられない、ロボットじゃないんだ。
長い人生には「不測の事態」ってものがあるんだよ。
そこに思いをはせられないのはまだ人間として未熟というか青いと思うよ。
企業だっていつ買収があるかわからないという前提で営業してるんだよ。

離婚にならなくても日本の旦那の大半は、専業主婦や子供を
自分一人で養えるような高給取りじゃないよ？頭大丈夫？
離婚の為だけに働いてる訳じゃないし、総合的な理由で働いて
るんだよ、万一離婚になったらというのはそのなかの危機管理のひとつ
にすぎん。低賃金の開発途上国との国際競争で
日本も給料頭打ちだから、旦那だけでは喰って行けない社会になってる。
しかも団塊世代が一斉に退職したので空前の人手不足だ。
だが無能な男性を雇うぐらいなら有能な女性に働いて欲しいと思う企業は増えてる。
だから女性に進出してもらわないとむしろ
困る。そういう様々な複合的な要素がかみ合ってる。

問題は適齢期のオスが子供一人妻一人養えない給料しか
与えられない社会が間違っているんだけどな
というかその給料で生活できない物価が悪いのか

男女平等にするからこうなるんだ
今の世の中の風潮がおかしいんだよ…
昔の男尊女卑の方がまだいい

もっとも、大黒柱のような男がいないから、女が痺れを切らして働きに出るんじゃないのか？

最近の男は情けなさ過ぎる。同時に、女も勘違いし過ぎ。男にかなうはずないのにね…

一家を余裕に養えるだけの立派な男になってくれおまいら。
男女平等に負けるな。

そんな私は専業主婦させて頂いてます。
世の中の男に女はもうちょっと感謝するべきだと最近はつくづく思います。

>>628
図星だったので返答に困って遁走ですか

今時は旦那だけじゃなく会社も裏切る時代ですけど

育児休暇取るだけとって辞めてくパターンも多いな。
もちろん問題はないんだが、なんというか心情的に
働く働く詐欺にずっと同僚たちはあってたんか？
みたいな感想を一瞬抱く

もともと日本人って農家では家族全員で働くけど
商人や武家の女は家の仕事をするものだよね。

自分だけは絶対に離婚されない、なんて信じられるお花畑な脳みそのほうが怖いわ。
どんだけスイーツ（笑）なんだか。

結婚する時は皆、離婚するなんて思ってない。それでも少なくない数の人たちが離婚している。
私はあんなバカ達とは違うもん♪ってか。

>>620
重大な要因のある離婚は当然だが、安易な離婚が増えても、
離婚後の子どもの多くは貧困家庭で育つことになるから
子どもに悪影響、裁判、児童相談、母子家庭手当、母子家庭の学費
免除など社会的コストが増加し、結局税金が枯渇していくだけなんだが。
離婚大国でありかつ児童虐待大国アメリカは、裁判にも児童虐待防止にも
莫大な財源、人的資源注入している。
逆に、それができる金持ちな国ともいえる。
日本はそうじゃないから。
安易な離婚推奨は、不幸な子の増加と社会的コストがかかるだけ。

>>632
寄生虫なりすまし乙

>>635
アメリカでは企業によるけど育児休暇は一度にだいたい２年ぐらいかな。
で、復帰するかどうかは、２年目居ないの任意の時点で報告するみたいな。
復帰することは必ずしも前提でない育児休暇にしてんだよな、確か。

そういうことだな。今、子供なんて作る奴は馬鹿。
投資する時期が悪い。きっと、なんの展望も持っていないやつなんだろうな。

>>637
今時の馬鹿は愛情とやらがなくなるとすぐ離婚するからな
昔は生活の為にオスとメスは一緒にいたもんだ
今の馬鹿な20代30代は好きだの嫌いだの中学生みたいな理由で
離婚したり結婚したり。スイーツ（笑）よりよっぽど悪いよ。

>>638
日本は途上国援助と軍事に金かけすぎなんだよ。
一機２５０億円もする戦闘機をアメリカ様から大量購入したりしないと
いけないし、アメリカみたいに離婚父親に強制的に養育費を源泉徴収
しないから日本の離婚父親の８２％は養育費踏み倒して逃げてるしな、
自分が浮気で妻子を捨てた末の離婚でも。

うちのオヤジも結局2カ月しか養育費払わなかったらしい
しかも月2万ｗｗｗ

そうなんだよな。
安易な離婚も増えてるんだよ。

「旦那のＤＶ」などが理由の理由ならわかるが
「旦那キモイ」などの安易な離婚もある。

旦那がキモイくらい我慢しろよバカ女

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

夫の年収比較　
共働き世帯＞片働き世帯＞妻パート世帯

十分専業主婦が出来る高給取りの癖によく言うよ
もう共働き世帯に手厚い補助は必要ないだろ
片働きと独身を救え

>>639

寄生虫なりすましの意味がワカラン

今年4月8日に息子産みましたが何か?ｗ

それまではキャディしててお金だってぼちぼち貰ってたけど、体力なんかやっぱり男には敵わないなって思うよ。

長い目でみたら、男女平等なんて社会崩壊の種だし。

>634
現実は>1だからな。
家庭内のリスクを結局会社に押しつけて、自分が裏切られたら意味ない。

>>644
>「旦那キモイ」などの安易な離婚もある。

それが主流だと言うソースは？出せないだろ、おまえの被害妄想だから
精神病患者は、根拠のない妄想に基づく誹謗中傷をくり返してないで
早めに精神科で治療受けて来るべきだよ、ダガーナイフ振り回す前に。

うちは両親公務員で、産んでもらった頃職場ではかなりサポートしてもらえたようです
母は働きたかったらしく育休は取らずに退院後すぐ仕事にもどったらしいけれど。
自分も公務員を目指して色々体験させてもらっているところですがやはり育休が充実しています。
正直みんな公務員になれば、少子化も収まるよ。なんて自分は無い内定。
以前参加した女性職員が行う公務員ガイダンスでも、女性が働きやすいことが志望動機だったというかたが多数いました。
産むならやめろ、それもわからなくはないですが、その結果がＭ字カーブですよね
もう日本ぶっこわれるのを見届けようとするのがいいな♪

>>646
>それまではキャディしててお金だってぼちぼち貰ってたけど、体力なんかやっぱり男には敵わないなって思うよ。
>長い目でみたら、男女平等なんて社会崩壊の種だし。

東大卒のキャリア女性の足をひっぱるのは、こういう無能な低学歴DQNババア。
自分がDQNだからといって、有能な女性を「おまえも女だから私と同じ
DQNにならないと許さん」というのが>>646みたいな低学歴DQN肉便器。
こういう肉便器に取っては男尊女卑こそありがたい。マンコさえついてりゃ
自動的に養ってもらえる権利が生じるから。だから女性に進出されると
困るって言うry

子供は負担でしかないんだから、完全に自由意志に任せてたら産まないのは当然だよな。
生活レベルが下がるんだから。
どこかで強制させないと出生率は上がらないだろうね。

>>648
恋愛至上主義の君ならわかるだろ？
旦那からの愛情がなくなったら離婚するんだろ？
そうだよな？既婚しても、恋愛至上主義の為に働くんだからな？

男女平等だから女がレイプされてても助けなくていいんだよね

人間のことを知らない子供ばかりか…

>>646
同意
甲斐性無しの男が増えたのは労働者を増やしたためだな
増えたのは誰かと言うと女なんだな
しかし女の存在で今の日本経済が維持できているのも事実
女を家庭に戻して経済規模を縮小すれば上手くいくと思うが
経済は縮小傾向になる
今ほど贅沢は出来なくなるが俺は贅沢なんて大して味わってるような気がしないので大いに賛成なんだ

>>652
それが普通だろ。アメリカでもそれが常識。
「旦那が浮気して愛情がなくなる＝仮面夫婦＝夫婦喧嘩が絶えない
＝子供が精神不安定になり結婚不信になり結婚願望がなくなり
非婚主義になる」だからね。

共働き優遇が足りないから少子化したっていい続けてるよな
少子化白書は

本当は逆だと思うんだけどね
共働きを優遇するから少子化は進んだんだよ
色んな理由があるだろうけど、結果だけ見るとそうなるよ

lszFHTtU0は何にそんなにイライラしているんだろ。
女が皆、片山さつきみたいに出世を求めて子どもを生まなかったら
日本は滅びるんだよ。
子どもを生み育てる専業主婦のほうが貴重じゃないのか？この時代。
もちろん子持ちのキャリア女性もいるが、やはり子なしや未婚が多い。
それこそ育児休暇長期で取られ時短などされたら迷惑な職場。

別の人雇ったから退職して＾＾
来ても解雇するけど＾＾



俺だったら解雇選んぶよ。退職なんて嫌だし、
そのまま共産系の弁護士に相談して攻撃してやる

>>655
子供を増やそうとすると、子供を育てるためにリソースを割り当てないといけなくなるから、
いままで娯楽に割り当てていたものを回さないといけなくなる。
結果今より贅沢ができなくなるのは必然だな。

>>656
子供の為に働くならわかるけど、子供いるのに、自分の恋愛至上主義の為に働くのはいけすかないな。

>>655
>甲斐性無しの男が増えたのは労働者を増やしたためだな

これは意味不明だろ。企業は慈善団体じゃないんだ、必要ない
経費をさく余裕は前からない。無意味に労働者を増やしたりしてない。

共働きを優遇すれば出生率は上がるっていう兼業主婦はいい加減に根拠を出せよ
猪口にそれいったらインチキデータ作ってきて２ちゃんで叩かれてたよな
兼業主婦が多いほど出生率が高いって嘘のデータをさ

あとアメリカは日本みたいに長期の育児休業は定められてないし
日本の兼業主婦のように働いてもないのに給料をもらえたりもしない
もちろん国連女子差別撤廃条約も批准してない
6ヶ月休めるって決まり以外は企業が勝手に判断して決めてるだけ

>>650
あなた最低ですね
人間の風上にもおけない発言ばかりして恥ずかしくないですか?
高学歴は構いませんが、人間性に欠ける発言は如何なものかと思いますよ…

淋しい人ですね

私が選んだ道です。
私の生き方まで貴方に卑下されるいわれはありません。

男だか女だか分かりませんが、自分を振り返ったほうがいいですよ。

>651
結婚も出産も自由意志で行うのが今の常識な以上、
減ることを前提にしないともうどうにもならないんじゃないかね。

子供が出来てもなんとしてでも働きたいって人は、
それこそ少子化が更に進んで人材がもっと貴重な時代になったら働きやすくなるかもしれない。
でも今は変わりを雇えるくらいには人材が余ってるのが現状だからな〜。
経営者だってリスクが少ない（子供の事で休まない等）方を選ぶのはどうしようもない。

>>657
いままで、子育てのための負担を全家庭に均等に割り当てていたのに、
共働きだけ優遇したらその他の負担が増すからな。

>>658
おいおい、俺の過去のカキコw見ろよ
何勘違いしてんだ。

>>661
あのな、どうしても女に働かれると困るからいろいろ
イチャモンつけてんだろうが、そんな単純な理由だけじゃないだろ。
誰だって離婚なんてしたくない。だが結婚っていうのは「相手」あっての
ものだろ。自分は相手を信用していても、相手が裏切る事もある。
人の首に縄はつけられない、ロボットじゃないんだ。
長い人生には「不測の事態」ってものがあるんだよ。
そこに思いをはせられないのはまだ人間として未熟というか青いと思うよ。
企業だっていつ買収があるかわからないという前提で営業してるんだよ。

離婚にならなくても日本の旦那の大半は、専業主婦や子供を
自分一人で養えるような高給取りじゃないよ？頭大丈夫？
離婚の為だけに働いてる訳じゃないし、総合的な理由で働いて
るんだよ、万一離婚になったらというのはそのなかの危機管理のひとつ
にすぎん。低賃金の開発途上国との国際競争で
日本も給料頭打ちだから、旦那だけでは喰って行けない社会になってる。
しかも団塊世代が一斉に退職したので空前の人手不足だ。
だが無能な男性を雇うぐらいなら有能な女性に働いて欲しいと思う企業は増えてる。
だから女性に進出してもらわないとむしろ
困る。そういう様々な複合的な要素がかみ合ってる。

出生率上げたいんなら、女の社会進出を制限すればいいんだよ。

日本だって９３年よりまえは長期の育児休業なんて定められてなかった
だから兼業主婦を雇っても企業に負担にはならなかったし国や自治体から助成金が払われることもなかったわけで
当然、育休中に多額の金が兼業主婦に給付されることもなかったから各種社会保障にもずっとゆとりがあった
職場に戻ってこられたらまた兼業主婦の子育てにイチイチ配慮を求められる
転勤させれば女性差別

兼業主婦優遇のおかげでみんなが嫌な思いをしてその上出生率まで下がってるわけだ
育休なんて悪でしかないよ
働きたいなら自分で負担を負って働きな
自立してるんだろ？（笑

いくら兼業主婦を優遇してやっても出生率は下がるだけってバレてんだよ

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

夫の年収比較　
共働き世帯＞片働き世帯＞妻パート世帯

十分専業主婦が出来る高給取りの癖によく言うよ
もう共働き世帯に手厚い補助は必要ないだろ
片働きと独身を救え

一人頭の賃金抑えて頭数増やしたんだよ
国際競争の中で細切れにして安くでこき使い続けるためにな
だが元は男のみを高給で養っていた限られたパイの中では
男女とも正規で食わしていくことはできない
男女問わず派遣が蔓延してるのが証拠だよ

>>664
だいたいこういう無能なバカ女に限って働く女を目の敵にして
「フェミ」とか罵ってるんだよな。
自分が無能なDQNだからといって、有能な女性を「おまえも女だから私と同じ
DQNにならないと許さん」というのが>>664みたいな低学歴DQN肉便器。
こういう肉便器に取っては男尊女卑こそありがたい。マンコさえついてりゃ
自動的に養ってもらえる権利が生じるから。だから女性に進出されると
困るって言うry

共働きを推し進めた結果がこれや少子化なんだろうな

>>672
兼業主婦は本当に下品だな
だから他人に負担を負わせて自分は優遇されて当たり前なんて腐った考えでいられるわけね
良くわかった（笑

子供作る予定の無い人が「人ごと」と思ってそうやって妨害する
んだよね。その意識を変えないと。子供ってのは作るのが人として
自然なことであり、むしろ作らない人は国を滅ぼす、国の敵、
と自覚した方がいいよ。産休取る男女をそうやって口汚く罵るような
子供を作る予定のない人は、小さくなって申し訳なく思った方が良い。
子無しは、自分が子供を作らないことによって社会の未来に迷惑かけてるゴミクズ
なんだ、ってことを自覚するべき。

育休を認めろと国が定めたのにそれを無視するのは、ズルだろ？ドーピングだろ？
本来なら育休を補うだけの人員の余裕を作ったうえで製品の価格を設定し、
それで勝負すべきところ、不当に安くしているのだろう。

他のこころざしある企業の経営者は言いたいだろうな。
「うちは法を守って仕事をしてるのに、法を破る会社が安く売って邪魔をする」と。

「事業主が泣き寝入り」ってw、男女社員が育児しない事を前提で採用してる
事業主って、国を少子化にして滅ぼす売国奴であり税金泥棒だろ。
そんな自転車操業の無能事業主は廃業させろよ。どうせ自分だけベンツに
乗って「子供は会社の迷惑」とか売国なこといってる悪徳事業主なんだろ。

子供を作らない人に「少子化賠償金」を払わせれば良い。
子供を作らない人は国の敵だ、なぜなら上の世代の税金やら手間かけて
もらって大きくなったくせにソレを次の世代までまわそうとしてない。
いうなればフリーライダーという泥棒だからだ。だから子供を創らない
人は、「子供を創り育てる」という義務から逃げて国を滅ぼしている
国の敵と自覚して、罰則として「少子化賠償金」を国に払って税金の
返還をするべき。

自称「高学歴」の奴が、平日のこの時間にＰＣに張り付いてるのが笑えるｗｗ

>>662
そうでもない。
今の若いこには理解出来ないだろうが、窓際で新聞読んだり鼻毛抜いたりしてたまにハンコついてるおっさんとか、昔はどこの会社にもいた。

人手が足りないから人を雇ってるわけだからな。
1年も休業されちゃあかなわんよ。

日本は先進国でもっとも労働効率が悪い（＝サビ残、付き合い残業、
長時間労働）過労自殺をもっとも多発させてるのも日本。国のトップや
企業トップが無能だから、子供をつくることさえ国民に認めない。

ようは「いっさい子供も作らず、不眠不休で低賃金で過労死して下さい」と。

こんな馬鹿げた国で生きて行きたいですか？

人間として、ありえんだろ、この国は。

日本では「子作りは、専業主婦を嫁にもらえる金持ち勝ち組男性だけの
特権」ってことだからな。

昇給頭打ちのご時世で、そんな世帯が人口の何パーセントいると思ってるんだ。

日本人は世界一権利意識のない国民だから気づかないだろうけど
移民は権利意識強いから「育児休暇」取らせないと事業主が訴えられるのがスタンダード。
移民を入れる事によって日本国内での訴訟を多発させて
移民と言う外圧によって権利意識を養っていこうという算段も
あるかもしれんね。

結婚は贅沢だから税金かけてもいいんだがな〜

統計からいえば兼業主婦優遇やるほど出生率は下がってんだよ

女の雇用に関して企業の裁量に任されていた時期の出生率はフランス並みにあったんだから
やれ女を雇え！
男女の差をなくせ！
兼業主婦に配慮しろ！
って法律で社会を縛りだしたらあっという間に出生率は下がりはじめた
そして下がりどまらなくなった

で、今度は移民だろ？
優遇しろって騒いでる兼業主婦は売国奴なの？

子供を多く産むわけでなく、補助金を受け、へそくりに励む兼業主婦

世帯収入の多い共働き世帯
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html
兼業主婦のへそくり額
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185718850/

夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている

子育てに最低限の所得は必要だが、子どもの数と所得の関係は不明確
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html
22ページ　票�X-1-2　票�X-1-3
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou11/doukou11.pdf
同上資料によるもの
http://www.meti.go.jp/hakusho/chusyo/H12/Z116-01-00.htm

>>672

意味のない憶測ばかりでお疲れ様です

学歴がある人を目の敵になんかしたことないですよ。
羨ましいと思いこそすれ、フェミだの訳のワカラン文句を思った事もないです。

貴方はさっきから何をカリカリしてるんですか？
何か私は貴方の気に障るような事言いましたか？

不特定多数の人間が見る掲示板なんだから、発言には気を使いましょうよ。

男の人なんですか？
貴方のような人がいるから、男の人は女に馬鹿にされるんです。

少なくとも教養があるようには見受けられませんね。

共働きの方が「子供を産みたい」女性が多いんだよな。
で専業主婦の方が「子供は１人かゼロでいい」って女性が多い、確か。
たぶん、理由は専業主婦は働かないから子供ができると生活苦しくなるので
働かないで済むよう子供を作りたくない、とかそういう金銭的基準が
あるんだったかな。

日本の事業主は自分がベンツにのりたいために、本来は
男女の育児休暇を見越して大目に採用していなきゃならないのに
少なめに採用してるところが多いんだよ。だから１人でも育児休暇を
取られると途端に火の車。育児休暇を取る前提で採用しろと国は指導して
るのに、無能な事業主がインチキやってギリギリの採用やってる。

これは法令違反。法令違反事業主が大杉。

育児休暇とかの間に雇うのが派遣のあるべき姿の一つだと思うんだが
で、育児休暇が終わったら派遣から正規の方へもどす、と。
更に派遣社員で出来がよければ正社員に。

実際は育児休暇→派遣やとう→休暇取ってる奴を首にする→派遣も安い奴にすげかえ
なんだよなー
こんな社会じゃだれも子供なんて作りたがらんて。
で、少子化で人が足りないから外国人を入れましょう。人が足りなくて競争力が弱まるから
正社員減らして派遣増やして人件費圧縮しましょう。だろ？

日本相変わらずおわってるな

男女平等だから女がレイプされてても助けなくていい
女が駅のホームで転んでてもスルー
一人暮らしの女が押し込み強盗に遭ってても事情聴取めんどいからスルー
中学生の男がつるんで同級生の女に暴行のうえカツアゲ

昔はカツアゲなんて同性同士だったのにな
平等って素晴らしいよ、ほんとに
高学歴のくせにそこまでは読めなかったのなｗｗｗ

戻ってきた人は全部雇ってあげるといい
そうして会社を倒産させる
もちろん別の会社を設立して都合のいい人だけを再雇用

女エゴの固まりだな、普通何年も職場開けたら空気で戻れないだろｗ

この時間帯は「働きたくない。旦那に養ってもらいたいから。
兼業主婦がいると『なぜオマエも働かない』って言われるから
兼業主婦は叩いておかないと」と必死に２ちゃん三昧の
寄生虫専業主婦が多い時間帯だな。

>>685
>男女平等だから女がレイプされてても助けなくていい

これは俺が言うのも何だが男女平等関係ないだろ。
おまえがオヤジ狩りで少年に襲われてる時に、
周囲の誰も知らん顔して通り過ぎたら記事になるしな。

>>684
そんなに日本が嫌いならこんなとこで必死になってないで
さっさと移住すれば？

実際産んでる数は兼業主婦専業主婦ほぼ同じだが
どうして事実を無視するのかな？

もっとも結婚5年以内の夫婦に限っていうと兼業主婦が二人目を生まなくなる傾向が出てきてるかもしれないっていわれてるね
なんでも保育所に二人預けると同じ保育所にいけない場合めんどくさいからだってさ
あと子供が熱出す確立も二倍
子供のせいで保育所から呼び出しがかかる確率も二倍
学童保育は保育所ほど夜中まで預かってくれないし保育所と二件掛け持ちになるからめんどくさい
だから若い兼業主婦は二人目をためらってる
って調査をやってたよ
少子化関連でね

んで病児保育などを拡大してよりいっそうの兼業主婦優遇で対応するって話だった

つまり兼業主婦は優遇されて当たり前だと思ってるからさ
子供が病気だろうと自分で子育てしたり面倒を背負い込むつもりなんてさらさらないと

>>685
今の中学生は
女に暴力ふるって、更にカツアゲするのか

俺の時代は女に暴力ふるう男は、男じゃないと教わったけどな

しかもカツアゲかよ、荒れてるな

>>687
日本ってほんとに特種な国だよね、仕事の責任感があって
やる気のある女性は結局一生結婚の時間もなく（＝男性が家事手伝わないから
女性がフルタイムで働きながら家事育児を家でやらないといけない
ので、残業徹夜労働が無理だから、けっきょく女性は結婚できない）

アメリカなんて

1. 時間短縮労働に、
2. ワークシェアリングに、
3. 時間差出勤に、
4. 在宅勤務に
5. 社内併設託児所に
6. 男性の育児休暇に
7. ベビーシッターに

子作り支援が徹底されてる。日本は上の７項目のうち、ほとんどどれ一つ
ない。だから少子化。

>>65
>そう出来る体制の無い会社は女雇わなきゃいいんだな
>その分男の雇用も増えるし人材確保の為に給料も上がるだろ
>男女平等とか絶対無理だし
>女は子供を産むのが仕事の時代に逆戻りｗｗｗ

よう、原始人。「男＝有能」じゃないんだよ。自民党でさえ気づいてるが
使えない男性が実はかなりいる。で、使える女性は恐ろしく使える。
ヘタなボンクラ男性を雇うぐらいなら、有能な女性をやとった方が
会社のため、と先進的な会社や外資はとっくに気づいてる。これは
ネタではない。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

ハラむか働くかどっちか一つにしろや 欲張るな役立たずの馬鹿女

日本は空前の人手不足なんだ、団塊世代が一斉に退職したから、
で日本語カタコトの犯罪中国ブラジル人を雇うぐらいなら
有能なネイティブ日本女性にいてほしいと思ってる企業が増えてるんだ。

おかしくない。長期的なプラスを考えていない使えない執行部
（旧来のシステムしか脳内になく、だから会社が滞っている）
が多いからこのようになるんだ。本当に将来性のある企業は、
有能な女をきちんと正規雇用して、男女に育児休暇を取らせて
復帰させている。そういう企業だけ今後も生き残れ、伸びてゆく。
人材の活用方法が優秀だからだ。旧来の封建的雇用をやってる
企業は、ないぶがほろこびだらけで徐々に淘汰されてる。

いまだに、どんだけ奴隷として滅私奉公したかが評価基準の会社は多いからなあ。
女は家事もやらなきゃいけない状況がほとんどだから、
会社のことだけやってるわけにはいかない＝いらないって構図なんだよね。

企業体質を変えるには、罰則付けるしかないだろうなあ。
財界がだまっちゃいないだろうけどｗ

子供産むたびに二年も穴あけられるんなら
女は事務職以外一切採用しないよ。

じゃないと会社つぶれるわ(笑)

こんな状況で出生率上げようって言ってんだから笑わせるよな。
こういうのは企業にちゃんと義務付けしないと駄目だよ。

じゃあ何で兼業主婦はそこまで働きたがってるのかっていうとザックリいって自己実現のためらしいんだな
少子化関連のアンケートだったが
家や車のローンがあるから働く、自立したいから働く、自分らしく輝いていたいから働く、なんかそんな自分磨きの延長みたいな理由で働いてんだよ
そんなもん兼業主婦自身の負担で働けと
周りに負担を求めるな読みたいな理由だったわ
税務署の調査だと共働きは別に生活費に困窮してるわけじゃなくて旦那一人の金でも十分に生きていけるだけの所得があるわけ
ほとんどの共働きは生活できないから共働きしてるわけじゃ決してないんだわ

日本ってほんとに特種な国だよね、仕事の責任感があって
やる気のある女性は結局一生結婚の時間もなく（＝男性が家事手伝わないから
女性がフルタイムで働きながら家事育児を家でやらないといけない
ので、残業徹夜労働が無理だから、けっきょく女性は結婚できない）

アメリカなんて

1. 時間短縮労働に、
2. ワークシェアリングに、
3. 時間差出勤に、
4. 在宅勤務に
5. 社内併設託児所に
6. 男性の育児休暇に
7. ベビーシッターに

子作り支援が徹底されてる。日本は上の７項目のうち、ほとんどどれ一つ
ない。だから少子化。

>>65
>そう出来る体制の無い会社は女雇わなきゃいいんだな
>その分男の雇用も増えるし人材確保の為に給料も上がるだろ
>男女平等とか絶対無理だし
>女は子供を産むのが仕事の時代に逆戻りｗｗｗ

よう、原始人。「男＝有能」じゃないんだよ。自民党でさえ気づいてるが
使えない男性が実はかなりいる。で、使える女性は恐ろしく使える。
ヘタなボンクラ男性を雇うぐらいなら、有能な女性をやとった方が
会社のため、と先進的な会社や外資はとっくに気づいてる。これは
ネタではない。

>>696
社会学の講義で習ったが、
実際に女性就業者のデータを取ってみると、
育児で仕事やめさせられてるのって日本と韓国ぐらいだそうな。
アメリカあたりのオバちゃんは子供生んでもバリバリ働いている。

そもそも少子化ってそんなに悪い事か？
むしろ今の半分くらいの人口になったほうが暮らしやすい気がすんだけど

俺の妹
市役所に入った１年目の12月にできちゃった結婚
→３年の産休
→産休の間に第２子妊娠
→３年の産休

働いたのは１年目の４月〜11月だけ。以後６年間税金で給料が出てます

>>698
>自己実現のためらしいんだな
>少子化関連のアンケートだったが

専業主婦推進派は、こういうガセネタばかりだな。

>>700
その通り。

世界で最も封建的な国トップ３

1. イスラム諸国
2. 日本
3. 韓国

>>701
年金も介護も破綻して国家として消滅する

企業に
男女雇用機会均等法と男女参画と育児休業法を押し付けたら出生率が下がりだした事実を無視しちゃダメだろ

女の雇用に関して企業の裁量に任されていたころの日本は欧州でもトップクラスの高出生率を誇ってた
経済勝利国と高出生率を同時に得た国として日本並みを目指す国はたくさんあった
今じゃ韓国と連携してるだけだけどねｗ

男女雇用機会均等法と男女参画以後に急激な出生率下落が始まったのに
こういったフェミニズム政策を推し進めたわけだ

日本の低出生率はある程度人災によってもたらされたんだよ

フェミニストの白色革命と兼業主婦の輝いた日々ｗと引き換えに日本は未来を失いつつある

>>688

子供が二ヶ月で完母だと働きたくても働けません。
私への当て付けですか？

働きたい人は働けばいいし、子供にずっとついていてあげたい人は専業主婦になればいい。
私は後者を選んだだけですよ。

貴方が専業主婦に噛み付く理由が分かりません。

旦那は働かずに家で家事子育てをしろと言います。

それに不満もないし、包容力のある男だから言える台詞なので尊敬してますよ。

そんな旦那は23歳ですが、貴方よりは世の中見えてると思います。


スレ汚しすみません。完全逸れて迷惑なので撤退します。

>>696
出産〜育児期間どころか、〜小学校入学までは実質休みの連続。
保育園やら幼稚園に預ければ、それこそ月1以上の頻度で電話が来て
翌日から休む羽目になる。

小さい所は無理だ罠、同僚皆の負担が増えるしな。

>>700
アメリカは日本みたいに兼業主婦を優遇しなきゃいけない決まりはないよ
兼業主婦を雇っても負担にならないから

＞日本だって９３年よりまえは長期の育児休業なんて定められてなかった
＞だから兼業主婦を雇っても企業に負担にはならなかったし国や自治体から助成金が払われることもなかったわけで
＞当然、育休中に多額の金が兼業主婦に給付されることもなかったから各種社会保障にもずっとゆとりがあった
＞職場に戻ってこられたらまた兼業主婦の子育てにイチイチ配慮を求められる
＞転勤させれば女性差別

わかった？
権利意識を振り回してる兼業主婦は社会の迷惑なんだよ
どんなに兼業主婦を優遇してやっても出生率は下がるだけってバレてるしね

>>703
あんた少子化白書読んでないのか？
ばかじゃないの
事実だよ
そのデータは

日本の社会の子育て・出産に対する理解度から考えて
変わるのはもう無理なんじゃないかな
出産・育児休暇もらう側も声高に騒ぎすぎ
出産を機に辞めればいいと言えば時代錯誤だのなんだの
悪いのは事業主だけど負担抱えるのは末端なんだよ
その末端だって家庭ある人もいるんだから悪いけどいい迷惑
生んで復帰しても保育園の行事や病気が子供には必ずついてまわる
その穴埋めは末端がしなきゃいけない
すいません、申し訳ないでは穴埋めした周りの人間は納得いかない
自分は主婦こそ派遣やればいいと思う
代わりを簡単に見つけられる職業ならそこまで迷惑もかからないのに
男女平等を履き違える女は迷惑
男には育児休暇もないのに

>>704
>男女雇用機会均等法と男女参画と育児休業法を押し付けたら出生率が下がりだした事実を無視しちゃダメだろ

おいおい、またガセネタですか。

じゃあ雇用機会均等法と育児休業法で、日本と比べダントツに
女性が社会進出してるアメリカやフランスは、出生率が下がらないのは
なぜだよ、日本より女性が社会進出してるし雇用機会均等法はあるし
アファーマティブアクションはあるし育児休業法も充実してるんだぜ？

＞アメリカは日本みたいに兼業主婦を優遇しなきゃいけない決まりはないよ

決まりじゃないけど優遇しないとアメリカ社会が成り立たないから
兼業主婦や兼業男性を優遇してるんだよ。基本的に離婚アメリカは男性も兼業が
前提だから。日本は男性が兼業しないのが問題。

アメリカなんて

1. 時間短縮労働に、
2. ワークシェアリングに、
3. 時間差出勤に、
4. 在宅勤務に
5. 社内併設託児所に
6. 男性の育児休暇に
7. ベビーシッターに

子作り支援が徹底されてる。日本は上の７項目のうち、ほとんどどれ一つ
ない。だから少子化。

競艇選手になりゃいいのに
産休取り放題で高収入

最初から見えてたザル法だからな
今更

例えば、通学路のような細めの道路に車が入って来た、
子供が数人自転車に乗りながら固まってしゃべっている。
きちんとした専業主婦に育てられた子供は自転車を除けて邪魔にならないよう
しつけられてたりする。

学童保育のガキは絶対除けない。クラクション鳴らされてるとその意味すら
分からない。

兼業優遇フェミはせめてgo.jpのソースくらい読めよな
社会に迷惑掛けてる自覚持てよ

日本は自由主義なんだからさ
女の雇用に関しても企業の裁量に任せればいいだけなんだけどな
主婦が働きたいなら自分の負担で働けよ
９３年以前の兼業主婦がやってたように自分の負担で働け
何が自立だよ
ガキみたいに我侭言いながら甘えてるだけだろ
フェミニストガ兼業主婦に都合がいいだけの法律をどんどん作るから社会全体が迷惑してるよ
むしろ育児休業法の運用が不十分だって騒ぐ前にこの法律自体を見直すべきじゃね？

どうして全体主義のごとく
女を雇え！兼業主婦に配慮しろ！やらなきゃ法律違反だ！
って社会を縛ろうとするわけよ
意味ないんだよ
むしろフェミニズムとフェミニズムを利用して甘い汁吸ってる兼業主婦は害なんだよ

子供作る予定の無い人が「人ごと」と思ってそうやって妨害する
んだよね。その意識を変えないと。子供ってのは作るのが人として
自然なことであり、むしろ作らない人は国を滅ぼす、国の敵、
と自覚した方がいいよ。産休取る男女をそうやって口汚く罵るような
子供を作る予定のない人は、小さくなって申し訳なく思った方が良い。
子無しは、自分が子供を作らないことによって社会の未来に迷惑かけてるゴミクズ
なんだ、ってことを自覚するべき。

育休を認めろと国が定めたのにそれを無視するのは、ズルだろ？ドーピングだろ？
本来なら育休を補うだけの人員の余裕を作ったうえで製品の価格を設定し、
それで勝負すべきところ、不当に安くしているのだろう。

他のこころざしある企業の経営者は言いたいだろうな。
「うちは法を守って仕事をしてるのに、法を破る会社が安く売って邪魔をする」と。

「事業主が泣き寝入り」ってw、男女社員が育児しない事を前提で採用してる
事業主って、国を少子化にして滅ぼす売国奴であり税金泥棒だろ。
そんな自転車操業の無能事業主は廃業させろよ。どうせ自分だけベンツに
乗って「子供は会社の迷惑」とか売国なこといってる悪徳事業主なんだろ。

子供を作らない人に「少子化賠償金」を払わせれば良い。
子供を作らない人は国の敵だ、なぜなら上の世代の税金やら手間かけて
もらって大きくなったくせにソレを次の世代までまわそうとしてない。
いうなればフリーライダーという泥棒だからだ。だから子供を創らない
人は、「子供を創り育てる」という義務から逃げて国を滅ぼしている
国の敵と自覚して、罰則として「少子化賠償金」を国に払って税金の
返還をするべき。

将来を担う子どもを増やすための仕組みがうまく整備されてないから
こーいう>>1みたいなギクシャクがうまれるんだろ。

なんで女が悪いことになってんだよ。
２ちゃんの特徴なんだろうけど。

【 出生率と少子化対策と男女参画の年表 】
出生率は１．７〜１．８程度で安定していたが男女雇用機会均等法を分水嶺として下落に転じた

79 1.77 ………………………………国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ………………………………国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80 　
84 1.81
85 1.76 ☆出生率下落への分水嶺☆男女雇用機会均等法←重要！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……日本で【女子差別撤廃条約】批准→【男女雇用機会均等法】バブル真っ盛り
86 1.72 　
87 1.69 ………………………………西暦2000年に向けての新国内行動計画策定 ←男女参画ね
88 1.66
89 1.57 ………………………………「1．５７ショック」男女機会均等法を施行し男女参画をやったら出生率が下がった
90 1.54 ………………………………株バブル崩壊
91 1.53 ………………………………土地バブル崩壊
92 1.50 育児休業法 …………………共働き主婦が育児休業をすると多額の現金給付と各種保険も免除されるようになった
93 1.46 ………………………………地方交付税に男女均等推進対策経費　
94 1.50 ………………………………男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】……………兼業主婦に育児休業給付増額…北京宣言
96 1.43 ………………………………【男女共同参画2000年プラン】
97 1.39 週40時間労働………………男女共同参画審議会設置法施行　婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
98 1.38
99 1.34 ………………………………【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】………児童手当の拡大 　保育所拡充　幼保一元化（幼稚園でも保育を→教育と福祉は違う→破綻）
01 1.33 保育所待機児童ゼロ作戦…男女共同参画局設置　保育所をどんどん拡充　産休育給推進
02 1.32
03 1.29 　　　　　　　　　☆男女参画推進・少子化対策＝兼業主婦優遇を拡大するたびに下がっていく出生率☆
04 1.29
05 1,26(確定値）【新新エンゼルプラン】男女参画と少子化対策を複合的に推進　保育所拡充　産休育給推進
06 1.26…………………………………育児休業等給付金　各種給付金等を合算で月給７割を１年６ヶ月に増額

働きたい女は子供を実家で育ててもらえばいいんじゃねぇの？

>>712
そりゃ偏見だよ。専業主婦は養われてる自覚があるから浮気しない。兼業主婦は対等関係にあるから浮気よくする。だろ。

>>714
じゃあオマエも産まれて来ちゃダメだったな、会社に迷惑かけるんで

>>716
だな。

>なんで女が悪いことになってんだよ。
>２ちゃんの特徴なんだろうけど。

モテないヒキコモリ童貞が「女は俺様のリベンジを受ける義務がある」って夢見て
２ちゃんで被害妄想を膨らませて、うっぷん晴らしてるから。

>>716
その仕組みとやらが少子化対策的な意味でナゼか兼業主婦優遇でしかも出生率下落しか招いてないからだろ
職場じゃ兼業主婦が権利意識の塊みたいにキーキー喚いてウザイしさ

批判を浴びて当然だよ
女が悪いってのは被害妄想だと思うけどね？

>>715

子供三人産んでても産休育休使って復帰してまだ迷惑かけられるのは嫌だ
事業主が悪いが迷惑被るのはいつも末端
悪いが迷惑だから。辞めて

>>719
>そりゃ偏見だよ。専業主婦は養われてる自覚があるから浮気しない。兼業主婦は対等関係
＞にあるから浮気よくする。だろ。

雅子叩きの専業主婦は、こういう工作ばかりしてヒマだなー。

専業主婦はヒマだから出会い系で男子大学生と浮気、
兼業主婦は多忙だから浮気のヒマがない。だろ常識で。

>>722
じゃあオマエも産まれて来ちゃダメだったな、会社に迷惑かけるんで

長年勤めたﾊﾟｰﾄから就職活動中の娘が心配だと相談されてた
それで地元高校の就職枠がある企業に、趣味仲間の人事担当がいたからそれとなく推してやったが

入社3ヶ月（内研修が2週間）で、30越えの非モテ社員を咥え込んで妊娠→社内規定の出産育児休暇を申請
1年後に復帰するも2ヶ月で第2子を妊娠してさらに休暇中の呆れた馬鹿だった。

面接官に泥塗りすぎ、ﾁﾝｺ弄る前に仕事を覚えろと。

>>719
兼業主婦は「子供の為に働く」ではなく「自分磨きの為に働く」だから、浮気します。
なんせ、結婚して子供いるのに、いつまでも独身気分を満喫したい、恋愛至上主義者なんですから。
スイーツ

>>710
競艇選手なんて勝てなきゃ低収入じゃねーの？

ほんと仕事できる女性が一人職場にいるが、課長に産休とらないのか聞かれたとき

・産休とった後戻りづらい
・仕事もきっとできなくなっている
・子供を産んだら母親業に全力を尽くしたい

て言ってたらしい。
以前産休とった別の女は休みの間旅行に行ってた。
課長（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝてなってた

>>725
専業主婦は「子供の為に働く」ではなく「自分磨きの為に家庭に入る」だから、
浮気します。
なんせ、結婚して子供いるのに、いつまでも時間に余裕タップリでオサレや
ホテルランチや昼下がりの情事で独身気分を満喫したい、恋愛至上主義者なんですから。
スイーツ専業主婦

lszFHTtU0はあらゆるデータを無視してるな
しかも勝手に妄想してその妄想に向かって怒り狂ってるじゃんｗ
専業主婦が！
とか
社会が女を閉じ込めようとして！
とかｗ
なんか病的だよアンタ


でもフェミニストってlszFHTtU0みたいな人多いんだけどさ
言葉が狩りなんかで心当たりあるかも試練が「なんでそうなるんだ？」みたいな被害妄想を勝手に膨らまして
フェミニスト同士の身内で勝手に盛り上がって、なんか差別を訴え始めて、法律作っちゃって、
「社会が悪い！フェミニズムが正義！なぜなら法律があるからだ！」
って叫びだすわけ

フェミニストが騒ぎ立ててる差別や法律違反なんて自作自演みたいなもんだぞ

>>727
>以前産休とった別の女は休みの間旅行に行ってた。

産んだからといって１日引きこもってたら産後うつ病自殺しやすいよ。
自殺したくなけりゃ定期的に外に出て旅行でもいいからしておけ。

産後うつ病で子供を殺したり心中するのは大抵が専業主婦。
どうしても家にこもると悪循環しやすい。

>>728
日本が子作り支援しないって訴えるのはいいけど
専業主婦叩くのはお門違いだろ
君の大好きなアメリカにだって専業主婦は沢山いるぞ

>>731
>君の大好きなアメリカにだって専業主婦は沢山いるぞ

アメリカでは専業主婦は肩身が狭い。「能力が無い無能者」と思われがち。
仕事の能力を証明できないから。周囲でどんどん職場復帰する女性達に
焦りを感じる。
アメリカのトップの嫁はみんな兼業。

ハリウッドのオービッツしかり、クリントンしかり、ビルゲイツ夫妻しかり。

ID:JdOMXmsaO　どこから浮気というキーワードが出てくるんだ？ｗ
フェミは狂猛だなｗ

別に兼業でも専業でも浮気する人はするでしょ。

>>709
そんなにアメリカがいいならアメリカ移住しなよ

まあでも、2ch創生期の昔の専業主婦は男が養って当然、
家事は大変なんだから男も手伝うのは当然。
しかし働くのは男の仕事、みたいな自己中心的な事を平気でいってったが、最近は変わったな。
やっぱり、主婦もバブル世代から氷河期世代に変わってるんだろうな。

>>723

悪いけど母親も自分も働きながら産んだり育てたりしてないから
あんたみたいなのの為に負担を強いられる子供や家族がいることもちょっとは想像しろよな

>>726
ヘボ選手でも、一年出続ければ年収400〜500万は行く

>>709
アメリカやフランスの女性の仕事と育児の両立は充実した育児支援、
特にベビーシッターが支えていると思う。
欧米の育児シーンに必ずあり、日本に無いもの、ベビーシッター。
日本は非常に高価で一般人は使いにくい。

あとアメリカやフランスの女性はやはり働かざるを得ないから働いている。
共働きじゃないとやっていけない。
専業主婦になれるのは、金持ちの男性と結婚した女性だけ。
「なれるものなら専業主婦になりたい」と愚痴を言う女性は多い。

人妻の浮気が多いと思ってる奴の多いことｗｗｗ

>>728
これか
http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg

>別の人雇った。辞めて

結局、個人の市場価値だよな。

雇った別の人が、育児休業とった人より優秀なら、そうなる。
逆に、雇ったやつが仕事できないなら、育児休業あけの復帰を待ち望まれる。

世帯収入が一番多いのに専業主婦並にしか子供を産まず
やれ孕んだ子供がどうしたとすぐ仕事を休み
夫の稼ぎも一番多いのに補助金を受けてヘソクリに励む兼業主婦

自分は、産休中の人の代わりで、臨時でバイトとして採用されて仕事したことあるけど、契約期限を１ヶ月あまり延長されて年度初めと共に、産休育休の人がまだ復帰しないうちに契約が切れた。そして仕事がなくなった。
年度初めからはほかの人を雇うみたいなことをちらっと聞いてちょっと複雑な気持ちになった。

>>732
そりゃ都市部とか一部の裕福層だけの話だろ
大多数のアメリカ人はそんな上昇志向強くないぞ

>そりゃ偏見だよ。専業主婦は養われてる自覚があるから浮気しない。
ネットゲーム、SNS等の世界を見てみろ・・・
そこで男漁りまくってたり、昼間っから自分の痴態をUPしているのは
専業主婦とメンヘルだぞ。メンヘルは病気だけど専業主婦は暇だから
やってる。そして童貞食い自慢。
クリントンの嫁が専業？民主党の予備選はなんだったんだｗ
今回引いたけど次期も狙うだろ。合衆国大統領になろうとしている人間
が専業主婦？？？

アメリカには高学歴専業主夫も沢山いるよ
日本みたいに過剰な共働き優遇はないしね
自分のキャリアは捨てたくないが
子供を他人任せにしたくないから夫を専業にする例が増えてる

主婦が働きたいなら勝手に働け
他人に負担を負わせて当然みたいなこじき根性は捨てろ
育児休業法自体に無理がある
育児休業法は公務員が有給消化して当たり前でしょ〜有給消化しない民間が悪いんじゃ〜ｱﾊﾊ
っていってるのと同じだからな
あまりにも兼業主婦にだけ都合が良すぎる法律

重要なのは兼業主婦優遇が足りないから少子化したみたいな妄想を撒き散らすのはやめろ

出生率下落は企業や社会にフェミニズムを強制したことから起こった
それ以前の兼業主婦はもっと自己負担を負っていたし出生率は欧州でもトップクラスの高さで
日本を見習おうとする他国はたくさんあった
今では韓国だけ

おｋ？

>>745
下は下で生きてく為に共働きがデフォ
まあ正直、昔の専業主婦は良いイメージなかったが、
少なくとも今の主婦は謙虚だな。
じゃあ働いてみれば？貴女が働いていくら給料取れるの？
といわれてしまえば、何もいえない現実を理解している。
結局、専業主婦が働いても旦那の1/3も取れないし、
時間に任せて資格を取ったところで、経験がなければ結局スーパーのパートしかない。
昔と違って実際に浮気も少ないと思うぞ。
旦那が消えれば即座に世間の荒波に放り出されるわけだからな。

>>732　おいおい、なんで現アメリカトップのブッシュ夫婦を無視する？
アッパーミドル以上には専業も兼業もいます。
ほとんど兼業なのはむしろ中〜下流。共働きじゃないとやっていけない。

そういう点では日本の方がいいかも。
仕事が大事なら兼業、家庭が大事なら専業という選択肢がある。

育休は会社に迷惑かけるから、女は働くべきではないって理屈もわかる気がするけど、
それって会社が自分たちの利益しか考えてないってことだよね。
少子化に配慮して子作りしやすくしてやるべきだと思うけど、理想論なのかな。

専業主婦の問題点

1. ホテルランチは当たり前の「自分磨き体質」スイーツ（笑）脳
2. 男性が養ってくれて当たり前。女を養えない男性は情けない。
3. 専業主婦は家事ばかりで可愛そうだから、男性が家事を手伝ってくれて
　当たり前。
4. 専業主婦にとっては旦那と子供のステータスだけが「自己実現」の場
　なので、旦那が稼げることと子供がお受験でエリート校に入れることに
　関心が集中、凶猛なお受験ママとなりAKB加藤のような息子を作って
　しまいがち。
5. 働きにでない出家に籠るので産後うつ病にかかり子供を殺したり母子心中。
6. 兼業主婦と比べられて「なぜオマエは働かない」と言われるとこまるので
　昼間に必死に２ちゃんで雅子叩きや兼業叩き。
7. 淋しくてヒマなのでつい出会い系で男子大学生と昼下がりの情事など
　浮気しがち。

じっさい雇用側はどうすればいいわけ？
育児休業されたら人では不足する、かならず予定の日に復職するとしても
それまでは誰か採用する必要があるし、その採用される人は
産休の代わりなので期間限定と言ったら断られる場合も多々あると思う

男も女も仕事なんて言ってるのは財界の手先か男にやたら劣等感抱いてる女ぐらいで
大半が男女で体も違えば、思想も思考も違うって理解してると思うけどね

ま、財界の言い分を無視していると経済が落ち込み、世界から干される可能性もあるわけだけど…

某市役所の職員なら育休最長７年取れて、尚且つ俸給ありなのにな

>>22
　完璧に独りモンの僻みレベルだなｗどうせ同年代の女からは絶対に相手されない年齢=
彼女いない歴のブサキモなんだろうけどｗ

　だがな、テメーが結婚しない主義なのか、出来る様な面じゃねーのか知らねぇけど、
そう言った心無い意識が少子化を助長して自分自身の首まで絞めてるって事も忘れるな。

おまえだけじゃなく、おまえと同じ意識の人間全てに言うけどな。

いまって資格よりも経験だよな

昔から、弁護士、医師、教師、薬剤師・・等々、男と同等な勤務量要求され
男並みな給料の職業はあったわけで、

家の事もろくに出来ないのが、自己実現といって、
社会進出されて職場も大迷惑ってのが今の兼業の姿なわけで
賢い大抵の女は子供が出来れば家庭に収まってるんだよな。

消費してくれないとスポンサーの手前話にならない業種のマスゴミが
TV内で作り上げた専業イメージと現状には相当なギャップがある

誤解してる人がいるみたいだけど女性労働力率をみると
フランスと日本は同じぐらいだよ
専業主婦の割合は同じぐらいと考えてよし
同様にイギリスより若干日本の方が女性労働力率は高くドイツ、フランスと同じぐらい
イタリア、スペインより日本の女の方がずっと働いてる

じゃどうして日本の女は働いてないってことになってるのかっていうと
嘘をばら撒いてるヤツがいるからだな
その嘘を検証もせず拡散するメディアも悪いね

ちょっと前に日本の女は社会進出してないみたいなニュースがあったがアレはすり替えなんだよ
どのぐらいジェンダーフリーが進んでるかっていう指標の話
ジェンダーフリー＝社会進出だと思うか？
とりあえず労働とは別の話しなわけよ
これ国連でもかなり過激な部類の指標で全く相手にしてなく国もたくさんあるんだが日本はものすごくありがたがってるねｗ

写真
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ちょうどの人数でやってるところに育児休暇で休んでて復帰しようとしたら
別な人雇ったからあなたのポジションはありませんと言われるのは
育児休暇に入る前から既に分かってることだろう
形だけ育児休暇に入ってそのまま復帰せずに退職するのが予定調和だったのに
それを口にするとそれはおかしいねと周りから言われるのは当たり前だな

>>751

会社は困らないよ、そんなに
だって他のやつ雇ったり、別の人間に負担させればいいんだから
困るのは負担させられる別の人間

>751
利益を第一に考えないと、その育休取った社員以外の社員も養えなくなるわけだよ。
この不況の時代、経営者も従業員も生活がかかってるわけで。

[専業主婦の問題点]

1. ファミレスやホテルランチは当たり前の「自分磨き体質」スイーツ（笑）脳
2. 男性が養ってくれて当たり前。女を養えない男性は情けない。
3. 専業主婦は家事ばかりで可愛そうだから、男性が家事を手伝ってくれて
　当たり前。
4. 専業主婦にとっては旦那と子供のステータスだけが「自己実現」の場
　なので、旦那が稼げることと子供がお受験でエリート校に入れることに
　関心が集中、凶猛なお受験ママとなりAKB加藤のような息子を作って
　しまいがち。
5. 働きにでない出家に籠るので産後うつ病にかかり子供を殺したり母子心中。
6. 兼業主婦と比べられて「なぜオマエは働かない」と言われるとこまるので
　昼間に必死に２ちゃんで雅子叩きや兼業叩き。
7. 淋しくてヒマなのでつい出会い系で男子大学生と昼下がりの情事など
　浮気しがち。
8. 手に職が無いので夫に離婚されたら売春婦になるしかない
9. 旦那の収入だけに頼っているので「子供を作ると経済的に苦しくなるから
　子供は欲しくない」という女性が専業主婦に増えてる。それでも働き
　たくない、と。

>>751
いや育休は少子化に対する配慮になってないよって言われてんの

でも少子化対策はアンタの思惑通りだよ
兼業主婦優遇が足りないから少子化したので社会全体が兼業主婦にもっと配慮しないと・・・
って発足以来ずーーーーーーーーーーっと言い続けてる
で、このザマ

根本的な問題として、育休制度を会社側だけに求めるのが間違ってる。
会社は有能な労働者をサポートすべきだし、国はその会社をサポートすべき。

それと欧米の話を引きあいに出す奴が多いけど、
能力が欠けてれば辞めてもらうことも容易という現実があることを忘れずに。

育休は当然の権利だ！無能でも辞めさせられることなどない！
というのは日本だけでなくどこでもで通用しません。

結局、誰でも出来る仕事なら辞めてくれてけっこうてことだよ、ある意味あたりまえ。
余人を持って代え難い仕事すれば良い

ソースのない偏った専業叩きしか出来ないのか兼業フェミは

産休、育休、有給まとめてとる。
こういうとこの補填に派遣があるべきなのにね。会社はこういう穴ができたら派遣で埋める。会社は派遣には同じ給与をはらい残りの分は国の予算(男女雇用〜とか女性の人権〜とかの費用)から払う
もちろん派遣はある程度幅広くなんでもそつなくこなす才能あるやつしかなれないエキスパート職として存在してね。

何か全般的によく解らん。

普通に働いてて、結婚が決まったときから引き継ぎして辞めた。
独身と所帯持ちで女が同じことできる訳無い。
職場の他の人に家庭を理由に迷惑かけるのも嫌だから、
同じ勤務内容で同職場に戻りたいとも思えない。
もし経済的な理由で今から働かなきゃならないなら、
以前とは変わってしまった条件に適した別のとこ探す。

[専業主婦の問題点]

1. ファミレスやホテルランチは当たり前の「自分磨き体質」スイーツ（笑）脳
2. 男性が養ってくれて当たり前。女を養えない男性は情けない。
3. 専業主婦は家事ばかりで可愛そうだから、男性が家事を手伝ってくれて
　当たり前。
4. 専業主婦にとっては旦那と子供のステータスだけが「自己実現」の場
　なので、旦那が稼げることと子供がお受験でエリート校に入れることに
　関心が集中、凶猛なお受験ママとなりAKB加藤のような息子を作って
　しまいがち。
5. 働きにでないで家に籠るので産後うつ病にかかり子供を殺したり母子心中。
6. 兼業主婦と比べられて「なぜオマエは働かない」と言われると困るので
　昼間に必死に２ちゃんで雅子叩きや兼業叩き工作。
7. 淋しくてヒマなのでつい出会い系で男子大学生と昼下がりの情事など
　浮気しがち。
8. 手に職が無いのでどんなに結婚が破綻していても断固離婚に応じない。
　でも旦那が破産したり借金背負った途端に「養ってもらえなくなったから」
　とアッサリ離婚。
9. 旦那の収入だけに頼っているので「子供を作ると経済的に苦しくなるから
　子供は欲しくない」という女性が専業主婦に増えてる。それでも働き
　たくない、と。

>>739
日本人はシッター敬遠するよね。料金の心配が一番だろうけど
あのブラジル人少女シッター映像のおかげで蜜室で虐待のイメージまである。。
私はカナダで半年ベビーシッターしてて今保育士試験の勉強してるんだけど
少子化対策の中の未満児対策でシッターが重要視されてないのが不思議だ。
あくまでも保育所や3人程度の保育の保育ママ中心で預かると言う姿勢。
今保育業界で食ってる人のためにはそうするしかないのかもしれないけど。

親の立場からでも小回りきく通いのシッターはもっと期待されていいはずなのに。
なぜか保育所の補助的な存在としてしか扱われない。
シッターなら無駄に感染症にかからないし多少の風邪なら仕事休まなくて済む。
年中以降は集団のメリットが大きいから保育所、幼稚園の方がいいけど
０〜２歳までは通いのシッターに来てもらって自宅やその周辺という
その子供のペースで落ち着いた環境で育てたいと望む兼業もいるだろうに。
北欧やアメリカ大好きな割にはそこはマネしないんだね。

>>767
余人を持って代え難い仕事なんてそんなにないよね？
ひとりが死んでも、たいていの会社は回るんだもの。
逆に言えば誰かが欠けても事業を存続できるような互助システムが会社なんだよね。

いまだに専業は浮気浪費三昧とか抜かしてる奴
昭和かよ
バブル崩壊から何年たってると思ってんだ

今時は産まない選択肢があるなかであえて産んだなら
ガキが小さいうちは純粋に一緒にいたいから専業
贅沢せずに一円だって大切にやりくりして
子供が幼稚園に入るなりさっさと働きに出る主婦が多いぞ

>>750
>ブッシュ嫁
ファーストレディやってるだろ。政治家の嫁を専業主婦というには
無理がありすぎる。日本でも、どれだけ働いてるかたとえ町会議員
でもわかるだろ。うちの祖母は町会議員だった祖父に体がもたないから
次はあきらめてくれと言って祖父に政治から身を引かせたよ。
>>749
>専業主婦が働いても旦那の1/3も取れないし、
専業主婦に落ちるから社会復帰できなくなる。ニート脱出しても
ワープアになるしかないのと同じ。鶏が先か卵が先か、の類の屁理屈。

>767
以前テレビの特集で見たけれど、
子供のいる産科の女医さんを、院内に保育所作ってまで雇ってるって病院があった。
昼間の健診だけやってもらえるだけでも他の医師の負担が減って病院側も大助かりだとか。
必要な人材ならそのくらいやって貰えるかもしれないね。

>772
家庭内に他人が入ってくるのを嫌がる傾向が強いんだと思う。

ID:lszFHTtU0　おまえすげーな。マスゴミの思い通りな洗脳なってんだなｗ

>>770

それじゃダメなの。
女は妊娠、育児がある。それは義務じゃなく、正当な権利。
でも、それを理由に仕事を辞めさせられたり、気負いをして職場復帰しないのは
男女平等の原理に反してる。よくないことなのよ。

でも企業って、正しいことなのにやろうとしないから
えらい人が法律で無理やりそれをやらせたの。
だってあらゆる面で平等の社会を目指すためだもん、正しいことなのよ。


なんて考えてんじゃないか、クソフェミは。

避妊もまともに出来ず妊娠するような馬鹿はさっさと辞めろ。

2週間、無断欠勤して辞表出して辞めるって言ったのに、
辞めるの止めないって泣き付いたあげく、まるまる1ヵ月の無断欠勤分の給与貰って元の仕事に戻る女も居るらしいよ
午前9時出社、午前10時退社してたらしいけど、さらにこの我儘っぷり

人格障害なんじゃないかと同じ会社に居る人が心配だよ。

俺の年金の為にがきはいっぱい生んで下さい。
でも仕事で俺の負担が増えると嫌なので、保育園をいっぱい作って育児休暇は廃止してくれ。

真に余人を持って替えがたい仕事なんてあるのかな
総理大臣、アメリカ大統領、天皇、ローマ法王ですら、いざというときにはちゃんと交代要員がいる

[専業主婦の問題点]

1. ファミレスやホテルランチは当たり前、旦那元気で留守が良い、
　旦那は粗大ゴミ、の「自分磨き体質」スイーツ（笑）脳
2. 男性が養ってくれて当たり前。女を養えない男性は情けない。
3. 専業主婦は家事ばかりで可哀想だから、男性が家事を手伝ってくれて
　当たり前。
4. 専業主婦にとっては旦那と子供のステータスだけが「自己実現」の場
　なので、旦那が稼げることと子供がお受験でエリート校に入れることに
　関心が集中、凶猛なお受験ママとなりAKB加藤のような息子を作って
　しまいがち。
5. 働きにでないで家に籠るので産後うつ病にかかり子供を殺したり母子心中。
6. 兼業主婦と比べられて「なぜオマエは働かない」と言われると困るので
　昼間に必死に２ちゃんで雅子叩きや兼業叩き工作。
7. 淋しくてヒマなのでつい出会い系で男子大学生と昼下がりの情事など
　浮気しがち。
8. 手に職が無いのでどんなに結婚が破綻していても断固離婚に応じない。
　でも旦那が破産したり借金背負った途端に「養ってもらえなくなったから」
　とアッサリ離婚。老後の介護はイヤ、と定年退職離婚。
9. 旦那の収入だけに頼っているので「子供を作ると経済的に苦しくなるから
　子供は欲しくない」という女性が専業主婦に増えてる。それでも働き
　たくない、または働く能力が無い、と。
10. 一旦専業主婦に転落すると、スキルが錆びて再雇用の道が閉ざされがち。
　万一旦那に逃げられたり旦那が休日に通り魔殺人で遺体で発見されたら　
　家計の苦しい生活保護世帯に転落。

>>769

派遣の使い方は少し変えればグンと良くなると思う
自分は子持ちこそ派遣の働き方は向いている気がするけど


>>770

状況が変わったことをすみませんｗｗｗｗｗｗくらいで済ませようとするからたちが悪い
他人に迷惑かけなきゃ(親に預ける、保育所に預けていても自分以外に迎えをお願い出来る人がいる)
兼業で正社員でバリバリ働いていても構わないけどね

専業主婦並みにしか子供を産まず、補助金でへそくりに励む兼業主婦


乳幼児を保育園に放り込んだほうが家庭で育てた場合の50倍もお得＝税負担
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=150

世帯収入の多い共働き世帯
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312310.html

夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185718850/

子育てに最低限の所得は必要だが、子どもの数と所得の関係は不明確
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html
22ページ　票�X-1-2　票�X-1-3
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou11/doukou11.pdf
同上資料によるもの
http://www.meti.go.jp/hakusho/chusyo/H12/Z116-01-00.htm

仕事に穴開けて周りに迷惑かけても有能ならクビにならないよね

>>774
主婦は子供のDNA親子鑑定に猛反対して最高裁にまで圧力かけて「嫁の許可なしに行われたDNA親子鑑定の結果は証拠として採用しない」とまで言わせたのは何故ですか？
浮気してないなら誰の種が科学的にはっきりさせましょうよ？

>>771
なんでそんなに専業を恨んでんだろ。
専業で育児をしていたら、保育所などを無駄に使わず節税になるのに。
今時家で育児や介護をしている人は、社会的コストをかけず偉いよ。

アメリカトップは兼業と言うけど、現トップのブッシュを無視。
加藤は専業の子かもしれないけど、佐賀バスジャック少年は兼業の子。
自分に都合のいい事実ばかり見て物言っていたら
そのうち誰からも相手にされなくなるよ。

>>788
ブッシュの嫁はファーストレディーという職業を持っている兼業主婦だが。
あちこちで演説やって寝るヒマもないんだぞ。

とりあえず、「子育て」というファクターを除外すると

・一定期間長期休暇を取らせろ
・ブランク無視して復職させろ

なんて虫のいい法外な要求なんだろう。

それだけ「子育て」の印籠が偉大とも解釈できるが

日本は男女雇用機会均等法を分水嶺に急激な出生率減少を迎え
男女参画と兼業主婦優遇を両輪とした少子化対策でどんどん出生率を下げていった

で、５０年未来を見越して移民ってのはね・・・
５０年あったら敗戦からバブル崩壊まで一巡できる時間なのにどうして出生をあきらめるのかと・・・

大手商社は、続々一般職復活させたわけで
産休、育休、時短など取る女社員はこれからいらなくなるわけで

派遣で補填とかしゃらくさい事もやらなくて済む
昔に戻るだけだｗ

>>709
>男女雇用機会均等法と男女参画と育児休業法を押し付けたら出生率が下がりだした事実を無視しちゃダメだろ

おいおい、またガセネタですか。

じゃあ雇用機会均等法と育児休業法で、日本と比べダントツに
女性が社会進出してるアメリカやフランスは、出生率が下がらないのは
なぜだよ、日本より女性が社会進出してるし雇用機会均等法はあるし
アファーマティブアクションはあるし育児休業法も充実してるんだぜ？

＞アメリカは日本みたいに兼業主婦を優遇しなきゃいけない決まりはないよ

決まりじゃないけど優遇しないとアメリカ社会が成り立たないから
兼業主婦や兼業男性を優遇してるんだよ。基本的に離婚アメリカは男性も兼業が
前提だから。日本は男性が兼業しないのが問題。

アメリカなんて

1. 時間短縮労働に、
2. ワークシェアリングに、
3. 時間差出勤に、
4. 在宅勤務に
5. 社内併設託児所に
6. 男性の育児休暇に
7. ベビーシッターに

子作り支援が徹底されてる。日本は上の７項目のうち、ほとんどどれ一つ
ない。だから少子化。

産むなら辞めろ。周りの迷惑考えろ。
どうしても産みたいなら公務員にでもなればよかったじゃん。

>>792
それでいいよ
日本は自由主義だから企業の裁量の自由があっていいはずだよな

働きたい女は勝手に働けと
それは自由だからさ
どうして男女を同じ条件で取れとか育休とらせろとか育休中も金を払えとかお上に強制されなきゃならんのかと
これらは少なくとも急激な少子化を招いた今やることじゃないと思うね

自営一族の嫁で子持ち専業だが
保育園に放り込んだほうが税金で子育てしてもらえるうえに
自分も働いて銭儲けできて贅沢できる
かつ保育料抑えるために所得低めに書いてもらおうと思ってる

という親戚がいる

>>793　それが犯罪国家アメリカの姿なわけでｗ
日本人はそこへ目指してないと思われｗｗ