【政治】“ポスト福田”麻生太郎氏（19.6％）が小泉元首相（16.7％）を抜き１位、民主・小沢代表は9.6％

安倍の時でよく分かったが、在日や創価が支配してるマスゴミがやたら叩く奴ほど信頼できる。特に朝日がアサヒる奴ねｗ
逆もまた然り。

とりあえず今の自民は駄目だ

しかし与党強奪しか頭に無い腐れ民主は常時ダメだ

>>949
何償還後も再度国債購入って部分無視してんだよ。
日本以外は米国債を自由に売買できる。
半永久的に借金の下請け。
為替が変動しなければとか寝言も言わないだね。

>>951
話題に出していない部分を拡大して後から付け足し、
優位に立つことを狙うのも弁論術で言えば正解だな。

最初から自分の立ち位置を明言すれば、相手に見定められるから対処しづらくなるものな。

>>954
日本以外は自由に売買できる　はお笑い種だし、
売りに出されてる米国債の償還期限その他や売買率あたりは無視だし。

弁論術で言う勝ちパターンの実証と訓練としてやってるならともかく、
本気でやってるならよく分からん奴だな。こっちも暇つぶしだからどうでもいいんだけど。

>>954
日本は日本の目的で米国債買ってるのに、買わされてるとか何妄想してんの？
実質的に円を刷ってるだけの話なんだが。
通貨発行権のある国（日本）を、一企業か何かと勘違いしてるな。

実は本当に為替が金利差のレベルを超えて円高ドル安になると思ってるのか？

>>955
それは君が全く話題に出さなかったからだよ。
話題に出さない、とるに足らない問題だと思っているからだ。
今からでも個別に意見してくれても構わないが、
一向にその気はないみたいだね。
弁論術とかまたどうでもいい話題話始めてるし。
というか現在自民党に拒否反応が出ている理由も分からないか、
その理由が大した事ではないと思っているからそうなるんじゃないの？

>>958
そうだな。相手から反論されて受けてたたずに
相手の否に見せる事ができる部分の拡大を狙うのは正解だな。
そうすることで、自分から話題や主張を提供する義務や役割を負うことなく、
常に相手の出すカードに応じて勝負が出来る。

弁論術としては正解。

>>952
マスコミに叩かれていることと信頼出来るかどうかは別問題だろ？
判官びいきもたいがいにしとかないと、小泉のときみたいに吠え面かくぞ。

>>957
>日本は日本の目的で米国債買ってるのに

これが妄想って言うんだよ。
なら自由に売却すればいい。
ここ1、2年の情勢変化で、諸外国はユーロの比率を高めている。

>実は本当に為替が金利差のレベルを超えて円高ドル安になると思ってるのか？

10年祭の利回りとここ一年の為替変動の利率調べてこいよ。
10年祭って10％も15％も利息あるんだっけ？

>>961
だから売却して日本に何のメリットがあるのか言ってみろ。
もし円高にしたいというなら、わからんでもないが、そうなのか？

>>959
はいはい。
弁論術とか思想と同じで現実離れした事が好きなんだね。
ある意味羨ましいよ、お金持ちなんだろうから。

>>962
リスクヘッジ、リスク分散では当たり前だろ。
安く購入して高い値段で売却する事以上に投資の意味ってなんだ？
逆に利息分までまるまる再度米国債購入する理由ってなんだよ？
それから利回りと為替変動はどう説明すんだ？
10年スパンでも余裕で利回り上回って振れてる。

とりあえず台湾のことには与野党誰も触れないなｗ

>>962
自分の立ち位置や主張を明確にすることはしないと思うよ。

おまえさんが
>もし円高にしたいなら

とカードを提供したから、そこに対するアゲツライを被せてくるぐらいだろう。
弁論術で言えば、自分からカードをさらすのは話題を打ち切りたい時だけにしないと負けるもの。

>>963
うん。それも正解だな。
弁論術で言えば、話題を打ち切りたいときにのみ自主的にカードを切る。

しかも、相手の行動に呆れたというポーズをとり、なおかつ相手の人格をあざ笑うことで、
自分の立場を守り、高い位置から話題の打ち切りを狙うことが出来る。

はじめから麻生を選んでればなぁ

野党の方は世間と党内の勘違い度のギャップが激しすぎるな。
誰か教えてやれば？

>>963
ユーロにももっとヘッジしろというならユーロを追加で買えばいい。
円刷って買えばいいだけだからな。

>逆に利息分までまるまる再度米国債購入する理由ってなんだよ？

ドル円について円高防止したいから。円刷ってドル買いしてるわけだ。
これはユーロ買ったって意味ないぞ。また、米国債売って得たドルはどうすんの？
日本国政府が在米私企業の株でも買えとでも？
日本円に戻したら円高になるぜ？　マネーサプライも減るし。


>それから利回りと為替変動はどう説明すんだ？
>10年スパンでも余裕で利回り上回って振れてる。

つまり、満期時に金利差以上に円高ドル安になってるはずだという
意見だと思っていいんだな？　ちょっと普通じゃないね。

>>966
ごめんごめん。こっちも言い過ぎたよ。
保守が弁論おじさんになるとは思わなかったけど、
こっちも悪かった。気分害したならごめんよ。
そういう簡単な理由で投票しても全然構わないし、
自分も昔はあんまり考えて投票しなかったから別に不自然じゃないよ。
移民問題やらで平沼に投票するのは簡単な理由ではないし、
それはそれでいいと思うよ。

小沢は政治のベクトルが暗いんだよ。
結果が出るまでかき回されたくないんだろうが、周囲にとっては不可解だし、
下手をすれば身内にとっても脅威だ。
何でいつまでもこんな政治家かついでるんだろ、民主。

アメリカ国債現物持って、債権先物で出世取りしてるけど
十分な生活費が出てますが何か？

>>970
うん。それも正解だ。
自分を逆に下に置く事で優位性を保とうとするのも、弁論術としてはありだからな。
上下いずれにしても、立ち位置の距離感を演出する事で、
優位な立場での話題の打ち切りを宣言できる。

さらに相手の行動や考え方の行動を間にはさむ事で、
相手へのあざけりと侮蔑を演出を狙うのは
ある意味で後の先の黄金パターンだからな。

>>969
何意味不明な事言ってんだよ。
そんな簡単に通貨刷って政府で使うってどこの後進国だよ。

>つまり、満期時に金利差以上に円高ドル安になってるはずだという

はずだじゃなくて過去の為替レート見てこいよ。
普通に2割以上動いているから。
そんな不確定要素が強い事やるより、
輸出企業に援助したり、法人税下げる方がよっぽどローコストで済む。

というか円刷って国債買いまくるとかなんの冗談だそれ。

早く福田総理は辞めて欲しい。
つかあれほど国民無視の独裁政治は
近年見たことがない。

>>974
2割動いたかどうかなんて聞いてないの。
満期時に、金利差以上（つまり為替先物以上の）円高になってると思ってるんだな？
そうでなければ、米国債は儲かる投資。極めて安全。これ以上に安全な取引はない。

>>976
建設的に議論を進めようと、おまえさんが主張を汲み取って要約してやろうとしても、
それに対応した発言はしないと思うよ。
おまえさんが汲み取った主張に対応しない限り、
自分が言ったことではない。お前が勝手に誤解した事だとしておけるから。

自分からカードをさらす事はないな、こいつ。
弁論術おｎ勝ちパターンの実践研究をしてるか、単なる馬鹿かどっちかだろう。

>>974
つーか、>>969が意味不明なようじゃ、どうにもならんな。
ホントに外為特会について勉強してからこいよ。

>>976
何スルーしてんの？
過去のチャートみて言ってんだよ。
1998年8月に買った10年債もう少しで償還だから、
為替差損がどうなってるか見て来い。
それと満期になったら全額再投資しちゃ利益もへったくれもないぞ？

>>979
>それと満期になったら全額再投資しちゃ利益もへったくれもないぞ？

この1行だけでバカだと分かる。
外為特会が剰余金を出してるのも知らないんだろ？

>>979

二割動いたとする自分の主張する優位な土俵でのバトル以外には応じません宣言。

さらに過去のチャートデータという今、自分が提供できる絶対に負けない数値データを
根拠にする事で負けないパターンの構築にかかっている。

議論する話題の固定と、優位性を保つための武器となるデータの披露。
でも、データを実際に披露する事や、特にどこのデータなのかは開示しない。
それは最後まで渋らないと勝ちパターンが崩れかねないと。

まあ、ある意味で典型だな。

>>980
おいおいちゃんと人の質問答えような。
計算ぐらいはできんだろ？
10年前に買った米国10年債、
満期になったので円に直した時の差損出せよ。

>>982
相手の質問には応じず、自分の質問に答えさせようとすることで、
議論の戦場とするべきフィールドの固定にかかるか。

ま、典型だな。

要するにＢ層（小泉・麻生支持）は死なないと
治らないということかｗ

>満期時に、金利差以上（つまり為替先物以上の）円高になってると思ってるんだな？

この主張どうなったの？
10年債利回りって5％前後だろ？
ドル円の変動って5％以内って事はない。
こんな事は素人でも分かる。

現物持ってりゃ負けない取引があるのが判らんのだろう。
どっち転んでも、とりあえず現金収入があるのが理解出来ないのかねえ。
現物持って固まってても資産価値の上下だけで現金は入らないのにｗ

オプションのプレミアムの受け取りも馬鹿にならないしねえ。

>>981
いや、単純に無知なんだと思う。>>979で確信した。

>>985
そうだな。

根拠となる発言をあげつらうことで相手の自尊心を刺激し、
自分の質問に応えさせようとする。
だが、自分は相手の質問には一切応じない。

このパターンを維持する事で、常にフィールドを固定し、優位な議論を維持できる。

それも正解。

>>987
無知でも結構だからちゃんと自分の言った事に責任持てよ？
具体例出してもいいからちゃんと
利回り以下の為替変動ってソースもってこようね。

>>987
無知は無知なんだろうね。
でも、弁論術の検証でやってると思う。教科書どおりの布陣だもの。
今後はお前さんの自尊心をさげすむような事をして、質問に答えさせようと粘着し続けると思うよ。

おまえらの負けだな

ID:D8umxto+0
結局具体例を出せないままだんまり。
最後は無知しかいえない(笑)
自分で書いてて情けなくないのかよ。
自論が正しいなたそれを裏付けるソースを出せばいいだけなのにしない。
まぁ通貨発行して国債買うだけとかとんでもない事言ってるから仕方ないが。

>>992
自分がソースを出さない事はおくびにも出さず、相手がソースを出さない事をあげつらう。
それも相手の自尊心を刺激する形で。
そうする事で自分の優位性を崩すことなく、構築した勝ちパターンを維持できる。

正解。

議論がこんがらがってるからレス埋めるか

誤爆したので埋めるか

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnForex/fxchart/?fx=F1001
ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/24966729.html
これみて第三者が判断すればいい。
よくあんな事が言える。

>>989
聞かれたことに1個も答えずにそのレスかい。
せめて「満期時に為替先物以上の円高ドル安になると思ってるんだな？」だけでいいよ。
データなしに自分の予想だけ答えるんだからすぐできるだろ。

次スレ

彼氏と旅行するとなぜケンカになるのか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213673644/

>>996
追い込まれたので自分のソースを出す事で誠実性をアピールする。
しかし、議論の戦場を相手のフィールドに移動させない行為でもあり、
実際には新たな勝ちパターンの模索であると。

ま、正解。

麻生総理に決定

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