【企業】 "オール電化を阻止せよ" 東京ガス、スペシャリスト４００人養成★２

★東京ガス、電化阻止へ比較提案−スペシャリスト４００人養成

・東京ガスは都市ガスからオール電化への切り替えを阻止するため、専門知識を持って
　顧客に比較提案できる専門員「エネルギースペシャリスト」を養成する。０８年度と
　０９年度の２年間で４００人程度をそろえる考え。オール電化へ切り替える意向の高い
　顧客層へ重点的にコミュニケーションを図り、都市ガスの利点などをあらためて
　訴えていく。

　同社では４月から順次立ち上げている地域エネルギー新社「東京ガスライフバル」で、
　顧客とのあらゆる接点業務の活用を進めている。エネルギースペシャリストは、
　それらの接点業務で電化の意向が高いと判断された顧客へ、最新のガス機器などを
　オール電化と比較して提案していく。オール電化と旧式のガス機器とを比較されることを
　未然に防ぐのが狙いだ。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000015-nkn-ind

※関連スレ
・【調査】 オール電化、「急増」。２５６万世帯に…ガスとの顧客争奪戦激化★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202285637/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213585813/

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、

なんでこんな時間に書き込みできるわけ？

普通の人は学校や会社があるはずなんだけど

このこと知った親は悲しむぞ？

現実見ようぜ

>>2
おまえもなーｗ

ガス最高！

そりゃあ、ガスで明かりがつくんならオールガスにしてもいいけどさ。

>>2
18時30分て普通の学校、会社はもう終業だけど？

都市ガス使えるところでオール電化にする家そんなにあんの
プロパンガスが高すぎるのが問題だろ

今年初めてガスファンヒーターを使った
めちゃめちゃ暖かかった。
でも電気がないと使えないんだけどね。

>>5
ガス灯

マジな疑問なんだが誰かマジレス頼む。
オール電化でまともな料理って出来るの？
フライパンとか傾けても熱入るの？
特に炒飯とか。

ガステレビ

>>8　都市ガスの？石油の？

>>10
たぶん君が作る炒飯ぐらなら大丈夫なんじゃないかな

オール電化にするメリットってなに？

てかオール電化にしておきながら
夏電力足りないから節電しろってどういうことよ東京電力さんよ

今日暑いね　東京ですけど。

オール家電じゃ熱が足りなくて炒め物は美味しくなさそう。

>>2
江戸時代にでも生きてんのか？
今は都市部は、２４時間フルタイム、四季関係なく、年末年始も出勤がデフォ

オール電化は、辞めたほうが良いな

選択肢は複数あるほうが無難

>>17
お前のようなヴァカには理解できないと思う。

IHのコンロなんて、フラットで掃除が楽なだけで実用面では制約が多い割にメリットはないだろ。

>>17
火力が強いのもあるよ

高いけど

なんか知らんけどがんばれー
俺はガスのが好きだぜ。

値下げしろよ！！

家庭料理じゃ特に問題ない火力だと思うんだが…

どれだけ旨い物作ってるんだいったい…

まぁ田舎だと電化、都市ガス有りならガスで良いんじゃないの？

電磁波が怖いんだよなぁ、電気は･･･
中華鍋使えないのが痛すぎる

ペースメーカーなどの影響については何か言及してんのか？

>>14
建築時にガス管敷設の手間がなくなるってのが一番の理由
つまり不動産業界と電力会社の利害が一致したってだけで
別に消費者の方を向いて推進されてる商品ではないよ

>>24
つ大量量産化

>>28
ナルホド、thx

あと、オール電化はエコとか言ってるけど、発電時及び
送電時のエネルギーロスや機器のライフサイクルコスト等
考えたら言うほどエコじゃない気がするんだけど、
そこいらってちゃんと言ってるのかな、電力会社は。
言わないか。

なんかどうでもいいな
まず都市ガスは災害時のパイプライン残存ガス災害を解消してほしい
電気もガスも高効率化に本気で取り組め

比較的人口の少ない地区の変電所で都市ガス発電、配電するとか共同で実験してほしい

＞14
都市ガスが使えるのならメリットは少ないが、
高額なプロパンしか使えない地域にとっては経済的利益が大

オールガス化

ガステレビ
ガスパソコン
ガスオーディオ
ガス携帯
ガス洗濯機
ガス冷蔵庫
ガスブルーレイレコーダー

ガスの値上がりのせいだろ。
電気のほうが安けりゃ電気に行くのは普通に考えてわかること。
阻止したけりゃ値上げすんな阿呆。
都市ガスよりもプロパンがひどすぎるんだがね。

あと新築くらいしかオール電化が無くて家賃が高くて住めない。
自動的にプロパンなんできつい。
ガスが驚異的な値上がりを見せたら大家に直談判しよう。

>>10
傾けたら熱伝導が悪くなる、離したら熱伝導しない
でも、プロも高出力の業務用のものなら使ってる
さすがに炒飯のごはんを直火で焼くような感じは出せない

金があればガスコージェネレーション＋太陽光給湯
のマイホームとか欲しいな・・・。

結論：
都市ガス＋電気＞電気＞プロパン＋電気

いずれ電磁波が問題になってほっといてもガスが見直されると思うけどな。
携帯の電磁波でトウモロコシがポップコーンになるんだぜ。
IHなんかやばすぎると思う

>>35
じゃあ中華屋さんはやはりガスの方が重宝するんだね。

地方だが新興住宅地で都市ガスが通ってる所にした。
でも周りはオール電化が多い。
IHはアルミ鍋のうどんとか食べられないのがイヤw

>>38
うわあ、お前、色んな意味でマジか？

それとも、あんまりニュースのその後を追跡しない方か？

オール電化したら停電したら風呂も入れないし料理も出来んから困る

>>33
パタリロ

風呂、シャワーも電気だとガスより費用かからない？

>>38
完全同意。
IHなんて魚も焼けるしやばい。

じゃあ、いつもの定番言っとくよ。
オール電化は停電したら全滅じゃん！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwww←エコ

今の所ガス工作員が一歩リード

ガスｖｓ電気もいいが、この夏一番のお楽しみは関東大停電。
まぁ、しょうがないよね。

誘導加熱と電磁波って関係あるん？

つーかオール電化の家って補助バッテリーみたいな停電時にあるんだろ？

>>27
ペースメーカー使用者の利用については、
メーカー側に問い合わせていただくしかない
一般論としては、強力な電磁波で機器が止まったとか聞いたことあるし

電磁波の人体への影響については
科学者が調べて、客観的なデータ出るまでは何とも言えない
ただケータイでも、たとえ健康者でも心臓側のポケットには入れない方がいい
と考える人が多い

ガス使った燃料電池が普及すればガス最強じゃね？

新築する時にガス配管しなかった

ペースメーカーつけてる人も右耳だと携帯電話で通話可能。これ豆知識な。

＞ほとんどの電力会社が中性線欠相を防止するため、パンフレットで
　中性線欠相保護機能付きの漏電遮断器を薦めていた


オール電化の家庭には、これを是非お勧めする

本当は通産省が中性線欠相保護機能付きの漏電遮断器を義務化すればいいだけの話なんだけど

エコキュートって
使わなくても､お湯作って保温しちゃうから

全然エコじゃない気がする

ガスはどう足掻いてもダメだろ

オール電化なんて貧乏人には無縁の話だな。

わざわざこんなスペシャリストｗなんて組織しないと
ガスの利点を説明できないようじゃ
もはやガスは終わってるってことだろｗ

停電したらガスだけ付いても大した事は出来ない。特に夜間は

電気とガス、両方で基本料払うのが馬鹿らしい

>>42
停電したら都市ガスも使えないけど？

オール電化の狙いは、深夜電力の販売が目的。
(昼夜の消費量の均等が目標)
ガスだとキッチンの汚れが目立つ。

太陽光発電は、元が取れない。

ペットボトル太陽熱温水器の制作
http://www.cwo.zaq.ne.jp/rupisu/sun/sun010.htm

水素が都市ガスみたく供給されれば全て解決
そのまま燃やしてもOK電気に変換してもOK

>>64
オール水道化ですね
わかります

オール電化にすると新築建てる時安くなるから流行ってるみたいだけど
実際火力とかどうなのかね

電力消費量増加→原子力発電所建設却下→電力不足→暗くなる→視力低下→眼鏡屋歓喜

なるほど…

>>17
IHの火力舐めんな

>>68
火は使ってないんだから火力じゃなく電力だろう？

ＩＨよくねーよ
フライパンふれねーし

ネガティブキャンペーン撃った方が早いかｗ

やっぱりスペシャリストは語尾は「〜がす」なんだろうな

炒め物の心配する人が多いがテフロン加工のフライパン使って
ワンルームについてる火力低めのガスコンロ使ってる層なら
別に電化にしても大差ないよー

>62
　どの世代の太陽光パネルについて述べているのかわからないけど
　ここ数年販売されている太陽光パネルのEPTは２年程度
　EPRは２０年弱だぞぃ。


　元を取れるか取れないか？
　・・・を考えるよりも、環境にいいか悪いかを考えてみては？
　深夜帯電力使用量が増えて昼間帯電力使用量が減れば
　原発もこれ以上作らなくていいかもしれないしね

>>38
ガセネタを信じる馬鹿発見

>>62補足

深夜電力を有効利用してもらって昼の電力消費を減らしてもらえれば電力会社としては
発電所増設と言う投資が少なくて済むから儲かる。電気は貯めておけないから最大消費量を
基準に発電施設を整備しなきゃならなくて夜とかほんと無駄が多かった。それでダムの
水を夜中にくみ上げてみたり超伝導の研究をしたりして何とか夜の余剰電力を貯めて
おけないかとずっと電力会社はその方策を考えてきた。で、その答えの一つがオール電化。

>>1
こんなもんに金かけてないで高卒社員リストラして値下げしろボケ

>>2にマジレスしてるやつってなんなの？

馬鹿なの？

>>76
まあ、それは良く分かったのだが
それが＝オール電化しない、ガス使う
という理由にはならない

結局ユーザーも電力会社もメリットがあるなら
ウイーンウイーンじゃね？

>>50
ないないw

うち電化（冷暖房も）、隣り実家LPG 何年か前冬に停電した…
実家に避難したが暖房機が全部ファンヒータなのでアウトw
灯油給湯器もアウト、有効なのはうちのお湯 実家のガスコンロ
幸い車に１００Vコンセントが付いてたのを思い出して電源引っぱってきて
ファンヒータが生きて スタンドで３時間凌いだ。

現代生活で電気ないと生活できん。

オール原始化でおｋ

阻止するとか後ろ向きなこと考えてるようじゃダメだな。
ガスの良いところを売り物にしないとな。
東京ガス、終わりの坂道を転落中〜。

IHは丁度おなかの所に電磁波が来るので
内蔵に悪い
妊娠中は胎児に悪影響がある。









。

環境考えたら、間違いなくガスだよ。
電気は火力発電では２／３を廃熱で捨てている
残りの１／３が電気になっている。
ガスコンロはフライパン直接焼けば１００％近いだろ、これで決まり。
あとガスコージェネも今後は展開の余地がある。
これだと熱効率が８０−９０％まで行くだろ。

しかしながらガス会社って、暴利だからなｗ

>>79
そりゃ電力会社は当然そう言うやね。俺はいらねーけどｗ

>>1
こんなことやってないで早くメタンハイドレートを実用化しろよ

>>85
まあ、あたしリフォーム屋だけど
家に囲炉裏作ったぞ
まじ最強
肉うめええええｗ

って感じだぞ
どうでもいいが

オール電化便利だし、なあ
ガスで何が出来るよ、あ？ｗｗｗｗ

>>87
あたし×

わたし○

>>76
意義あーり！！ｗ

独占禁止法対象外をいいことに２重価格で一部の人間に特別価格を敷くよりは、一般の向け価格を特別な契約無しで夜間安価昼間高価にするほうがはるかに道理が通ってて効果があると思いまーす。

>>84
>>ガスコンロはフライパン直接焼けば１００％近いだろ、これで決まり。

やっぱり、バカ

災害時に強いのは電気。
ガスはポータプルコンロや完全スタンドアローンの家庭設置プロパンだけ
が災害時も役にたつ。配管網を使う都市ガス（プロパンのところもある）
は廃止する方向へ持ってゆくべき。

大体ガスを家庭に配管し維持するより、ガス会社が燃料電池発電所や
ガスタービン発電所でも作って発電し電力会社に売るほうが良いだろ
ガス管と言う災害時厄介な社会インフラを減らせる。

今のところ　ガス　電気　互角。

劣勢　リフォーム屋

ガスのメリット
家中ライター探しても、皆目見当たらない時に
タバコの火を着けれる。ニコ中なら一度はやったハズ

>>94
オール原始化ならきりもみ式でおｋ

どうみても高いから多少不便でも電気にしてるんだよ?
この先化石燃料はさらに上がるんじゃバカでも電気にするよ
機能なんかどうでもいいから今後30年価格保証するしかないね

>>92
つまり東京ガスは東京電力のガス部門としてなら生きる道があるということですね、わかります。

基本料金が気になる貧民層、料理は電子レンジまかせのレトルティー、ボケ老人が同居してて
火が危ない親孝行者は迷わずオール電化にするべし。

自称料理大好き人、後片付けが気にならない綺麗好き、基本料金が気になる？どこの貧乏人ですか？という
小金もちはガス併設も検討しろ。

IHはあんまり料理しない人向けだよな。扱い楽だし。

使ってるけどなれんわ。

○緊急！閣僚と政治家に｢派遣制度の見直しの反対｣メールを
私たち日本の全国民は､派遣制度の見直しに反対です!!
事件は｢派遣制度｣や｢雇用問題｣ではなく､漫画やアニメといったサブカルが誘発させたのです｡
そして｢派遣制度｣の見直しは｢企業利益の減収｣につながり｢国益に影響｣がでます｡
至急｢派遣制度見直しに反対｣するメール、｢派遣は関係なし｣というメールを送りましょう｡

○派遣制度は事件に関係なし、事件を発生させたのはサブカル!!
今回の秋葉原での事件は｢派遣制度の問題｣ではありません｡
犯罪に走らせたのは、｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣です｡

事件は｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣が引き起こしたのであり
これらを早急に規制すればよいのであり、派遣制度の見直しは検討違いです
これらの規制が日本の社会を犯罪から救うことに繋がります
(※現に犯罪はこれらの影響で凶悪殺人等が日々急増し続け警察官と刑務所､裁判所が足りない状況です)

○サブカルは犯罪者生産装置、存在を許さない社会を
保護者の皆さん、学校･PTA･地域で団結して
｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣の規制を求める書名を集めてください
それを警視庁･警察庁･検察庁･法務省･規制派議員に提出しましょう!!
規制に反対する人間は犯罪者予備軍としてさらし上げてかまいません
｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣の規制に限って、これは法的に許されます!!

｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣の存在しない社会を作り上げることが
犯罪のない、誰もが安心してくらせる社会を作ることにつながるのです

○イベントで犯罪を計画するオタク達
日本には｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣を好む人間が
集まるイベントが多くあり、そこでオタクが犯罪を計画しているようです
今回の事件もそれらのイベントで、オタク仲間に知識を吹き込まれ実行に移した可能性が高く
オタクが集まるイベントには注意が必要であるとおもわれます
社会安全のため、｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣に関するイベントを全て中止に追い込みましょう

しかしこのスレ工作員が多いなぁ・・・それだけ多くの人が関わる損得の奪い合いが
存在するお話って事だな。消費者からしたら好き嫌いとか損得で淡々と決めるもんで
そんな感情的に罵りあう話じゃねえぞ。

>>101 ウィルコムが選択肢に入る人たちですから。俺もそうだし。

ライフラインは複数に分けるのが基本。

平気で嘘つくやつがこうも多いのか・・・
２チャンは当てにならん

>>103
ちゃんと考えとかないと
よけい危険だぞ。

現在一般市民が優勢。ガス電気工作員Fight!

>>99
俺オール電化に住んでるけど、ＩＨは掃除が楽以外何のメリットもないな・・・

お湯もガスより深夜電力で沸かすのが安いですよって言ってるけど、
明細見るとあんま変わんない。ガスのが給湯早いし温度設定も出来たし便利だった
ガス爆発の危険がないのはいいけどさ

>>107　金額面だけで言ってもまちまちみたいですね。電力会社は試算してくれました？

>>107
温度設定できないって、どんだけけちったオール電化にしたんだよ。

>>107

まぁ安さにこだわるなら、断熱に力いれるとか冷気を逃がさない様にロスナイつけるなりした方がいいかもね。

夏のクソ暑い時に涼しく料理出来るってのは良いな。

はっきり言って

　「　ガ　ス　は　高　い　」

値下げ努力してるか？
何円下がったとかじゃﾊﾅｼにならん。
何千円レベルな。

ガス屋の家をみてみろ、豪華だから。

災害時、一番先に回復するのは電気なんだよね
ガスは最後の最後

そんなことより二酸化炭素の排出量は明らかにガスが多いんだからガスは頑張るなよ
地球のこと考えて

災害時を考慮すると電気一歩リードか！Fight!

今のところ、一般市民はあんまオモンナイな
そんなんじゃオレの腹筋をよう動かせないわ

でも、これは電気ショックで電力で動かせるので、電気の判定勝ちだな

プロパンガスの高さに驚く毎日です。
なんとかなりませんかね

オール電化はいいから今の殿下をなんとかしてくれよ

つーかさ、俺学校で今、間氷河期って習った気がするんだがｗ

あれってなんだったんだろ？ｗ

電気料金は外国の3倍する。ガスはそれ以上。まずは値下げから始めなきゃ。

>>114　使用量に対してはガスはCO2削減に健闘してるはず。
料金比較は知らない。

正直、オール電化にするメリットが無い

一昨年か去年あたりに電線切られた事件あっただろ、あれで都内とかはどうなった？

やっぱり地球温暖化っていんちきなのねｗ

http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid38.html

>>120
資源のある国と無い国の料金を比較しても意味ねえよ
砂漠国の奴が日本なみの水道料金求めたって物理的に水資源がねーんだから無理だろ？

>>108
>>109
したってか転居先の学生マンションがオール電化だったんだ
前のとこより家賃上がったけど、前ガスだったから機能的には使いづらくなった。
ちゃんとしたオール電化なら給湯温度設定もできるの？まあ当然か・・・うちは保温温度しか決められないが

>>110
確かにガスかＩＨかの差よりも、結局冷暖房をどのくらい使うかが光熱費を決めてるね
窓開ければ冷房要らずで、冬は冷え込みにくい家がベストだな

あ〜、電気ショックかけずに腹筋を思い切り動かしてみたいわ〜
今のところピクリともせんわ〜
肛門の方がまだピクピクしよるのに

開発者の友達が行ってたけど、有害な電磁波が出るらしいよ

ガス高いじゃん
大して料理もせず、シャワー浴びる時に使う程度で
結構な料金とられるし

プロパンガスたけー
一人暮らしでほとんど使ってないのに基本料金1800円
馬鹿らしいので閉栓してＩＨコンロ買った

なんか炎が出ないと調理さした気にならない

>>124
外国が皆資源のある国ではない。資源輸入してるのが日本だけか？

得手もあれば不得手もある。
ライフスタイルによっちゃうたい文句通りにもならん。
どっちかでなければならぬってのは正直カルトみたいなもんだわ。
趣味趣向や生活様式、リダンダントを考えてる人間何から何まで自分の主観で罵詈雑言とか。
両方持ってて環境不可の低いほうを選んでる人がいるならその人が一番偉いだろうに。

それこそ原子力社会に適合した社会や日本国にとって優しい値段設定をすべきなのに私意的価格設定でやりたいほうだい、
そのくせ今度は電気使わないで下さい、値上げはよその電力会社より多目に設定しましたとか相当ふざけてるだろ。


といいつつもプロパンは相当に先が無かったりするんだがw

料理だけはガス使わないと

双方の工作もワンパターンになってきたな。ガス会社側の人は電磁波電磁波
電気会社側の人は料金料金。まぁ勝手にやってくれよｗ
消費者はそこまで必死じゃねえから付き合いきらんっす。ログ削除ﾉｼ

火力→電力→熱
　　40%　　90%

エネルギーの変換ロスが多すぎる。
それに比べてガスなら直接熱に。

オール電化もオールガス化もだめだろ。

例えば地震なんか起きたら、両方ある方がいい。

どっちか先に復旧するから。

2000年問題の時に、石油ストーブがバカ売れした。

つまりそういう事だ。

エネルギー源はいろいろある方がいい。

地震で大被害なんて一生に一度あるかないかのイベントのために
糞高いプロパンガスを契約するなんて馬鹿らしい。
カセットコンロでも備えておけばいい。ホームセンターで2000円で買える。

我が家は太陽光発電１５０万だったぞ３ｋｗのシステムな。
これで日中の電気はほとんどまかなえる。
雨が降っていても、夕立のような真っ暗じゃなきゃ待機電力分ぐらいは
発電している。
以前ガスと電気で３万ほどかかっていたのが、この季節は電気代8000円になった。
まぁエコキュートなので夏場の給湯代はゴミみたいなもんだね。
エアコン一台日中はつけっぱなし＆洗濯乾燥フルコース。
PC３台稼動の条件ナｗ
たくさん使う人ほど、太陽光＋オール電化のコンボはメリット大。

ガス発電機があれば考える

地域独占であるにもかかわらず、
公務員以上の特権を味わってきた連中に競争原理が下った。
オール電化→太陽光発電の流れは止められないよ

>>136
災害を考えたら都市ガスではなくプロパンがいい
でもプロパンは高い。
ってことで、オール電化とカセットコンロが最強

これから家建てるんだけど、オール電化だなぁ
会社仲間もこれから建てる人みんなオール電化らしい。
ガスたいして使わないのに高すぎ！
風呂もケチって入らないと。

>>136
一般的にわかりやすく例えるとVSRPと組むとき、
アライドのスイッチのみで組むか、アライドとExtremeのスイッチで組むかって
感じだよね？

よく考えたら、多少料理に不便ではあるが、ガスはなくてもだれも困らん。
カセットコンロ用ガスだけ生産してくれればいい

>>136
エネルギー源いろいろある方がいいたって、ものによってはそれだけではなく
他のエネルギー源をひつよとした利する奴があるから気をつけた方がいいぞ。

オール水道化

>>145
こんなところにシナの工作員が紛れ込んでいるぞ。

>>144
フライパン振りたい人には不便かもしれないが、そうでないならIHコンロは凄い便利。
一番痛感するのが、お湯の沸く速度だな。ポットなんかより早い。
煮物だとかも火力調整楽だし、料理を学校で習ってやりがい盛りのお子さんが居る家とかでも、火事の心配が無く安心。

というか、ガスvsIHになった時、ガスの武器ってフライパン振りとか直火ぐらいな気がする。

また電化ｖｓガススレか。
電気もガスも好みでえらんでオッケーだと何度書き込めばいいんだ。

イニシャルコスト　電気＞ガス
ランニングコスト　ガス＞電気
賃貸はイニシャル落とすとこ多いから、これをベースに語っても意味なし。
環境負荷についてはどっちも変わらん。
エコ脳で考えるならすべての生活を放棄しろよ、それが一番地球に優しいから。

電気は石油で７割近く賄ってるからランニングはこれから上がるだろうな。
安い理由はあくまでも「電力会社との契約」に依存するからな。
電気温水器は3〜4人家族なら5〜6人用タンク選べ。
設定人数そのままだと湯切れ起こす。
「シャワーの途中で水になった^^;」って奴はすべてこれ。

単身者で暮らすならいまはガス。
少ししか使わない状況ならプロパン+石油給湯器が設置費用含めて安いぞ。
エコ・ウィルは地雷。オススメできない。
火力の話は個人の嗜好の範囲。迷うならメーカーのモデルルーム池

電気代って三段階料金制度で
使えば使うほど割高になる仕組みなんだぞ
知っててオール電化にするのか？
普通多く買えば単価安くしてくれたりするだろ
電気は逆なんだよ　使うと割高になる
詐欺システムだぞ

>>150
そこまで無知なら話に参加しないで下さる？
石油がなくなるまでROMってろｗ

炒飯とか中華はやっぱガスじゃないとだめだよ。

ガス→燃料電池→電力（オール電化機器）　でガス会社の逆転勝ち。

3月に東京ガスが値下げを発表しました。
ガス料金は、原料調整費制度があって料金改定時に基準平均原料価格を決め、
原油価格や為替の変動による差をガス料金単価に反映させるようになっています。
元々、上限が決まっており60％以上上昇した場合、単価に転化しないとの制度です。
今回の料金改定は、値下げと言いつつ、上限の57,360円を超える可能性があるため、
改訂をすることでその上限枠を上昇させ価格転嫁させるのが狙いです。
料金改定を行なわなければ上限以上に調整できないため、緊急に行なったようです。
ガス料金などは、この原料調整費制度に守られ、知らないうちに自動的に値上がりし、
実はここ数年で30％〜50％あがっています。
東京ガスの給料は、35歳の大卒課長クラスで年収約1,000万円。
本来は、人件費を削減し、場合のよってはリストラや不採算部門を切り離し、
それでも利益が確保できない場合に値上げをすべきではないでしょうか。

>>152
ガスの利点がソレしか無いなら、もうガスの負けだと思うよ。
チャーハンとか中華とか、しょっちゅう自宅で作る人がそんなに居るとは思えない。

>>152
それ、よく聞くけどちっと状況がちがうんだ。

IHにする　＝　光熱費を安くするために電気給湯器にする
なの。
初期費用を考えない場合、「チャーハンや中華ならガスだよね！」って旦那さんが言っても
光熱費はIHが安いですよ、となると奥さんはIHになる。
（電気料金の契約で、電気温水器を使用するとかになってるから）
家庭の光熱費で大きなウェイトを占めるのは「風呂」なんだよ。
コンロの熱源の為だけにガス入れちゃうと最強に高い光熱費になるしな。

ガス会社と電気会社を合併させればいいのに

今日の未明に岐阜あたりでおじさんが入浴中にガス爆発で吹っ飛んだな

>>90
確かにそれで夏場のピーク電力を減らせるなら、なかなか面白い考え方だ
だが、そのように今更変更することは電力会社のコスト計算が一からやり直さなくちゃならない
今、もう平均の電力の推移がグラフとしてデータとして出てるので、トータル的にコスト高なんだろ

>90　>159
おとくなナイトで検索してみてくれ。
東京電力ではすでにそのようなサービスは提供されている。

>>90　よく読んでなかった。>>160が言うとおり。
うちは損が出る試算が出たので。やめた。

都市ガスの供給区域は全国だと世帯数で3分の2しかカバーしてないからなぁ

オール殿下の軍が攻撃を受けております。

ガス料金の基本料撤廃か定額制にでも移行するしかないんじゃないか
あの価格じゃいずれ電気に撃ち負ける。

営業妨害じゃん

>>160
特別な契約なしってのがミソさ。
それはただの恣意的活動。、

パンチパーマのガス拡張員にご注意ください、のビラが回覧板で回ってくる日も近いな。

ガスは爆発するから危ない

どう考えても、東京ガス工作員の勝利だなｗｗｗｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614147



東電工作員くやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オール電化なかなかいいよん
七輪使える住宅事情なら電化お勧めｗ

このスペシャリスト400人の中に、自宅がオール電化の人間がいることが発覚し
東京ガスは釈明に追われることになるであろう・・・。

ガスの点検マン、家の中にずかずか入ってくるのでキモイです。
しかも点検しながらチェックした古そうなガス機器を後日売りに来るので悪質です

風呂はともかく、料理にガスは絶対使うだろ
火力弱くても、火じゃないと難しいものとか一杯あると思うんだが・・・

ガスで料理するの好きだけど確かに高いなぁ
プロパンのせいか、地方に引っ越してからすごく高くなった

ガスは火力だけ

高い、換気扇、臭い、事故

電磁波も一酸化炭素もみえないところが怖いんだよなー

とりあえず >>42 はあの世で換気（扇）がいかに重要であるか考えさせられるだろう

電磁調理器にしろっていわれてしてみたらゴミだった。
加熱悪いし、専用の調理器いるし。
結局ガスコンロに戻った。

オール電化のメリットなんて微塵もない気がする

電力会社の末端で働いている者です。

最近ガス会社の人が冷たい・・・寂しい気がします。
ガスも電気も一長一短。良きライバルであることは必要ですが
これじゃ足の引っ張り合い。参加したくないガス会社の人も多そうですね。
せめて僕ら現場の人間だけは協力してライフラインを守っていきましょうよ

東京電力工作員くやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467692

新聞やめてオールNHKにしたら安くなるとか
阻止するために新聞社が対抗するとかないのかな

ガスはどうしたって電子レンジの便利さにはかなわない。料理のアウトソースが
進むほどジリ貧になる。
あと多くの地域ではガスは中小企業だからな。巨大な利権を持つ電力会社に負け
ちゃうよ。

オール電化のマンションに住んでる。
IHには期待はしてなかったんだが
今まで使ってた鍋やフライパンなんかも使えたし火力も強い。
慣れればチャーハンも余裕だし言うほど悪くない。

ガスもよさげなコンロがでてきたので盛りかえすのかな。
簡単には変えられないしどうでもいいか。

賃貸にプロパンが多い理由は工事費とかその他諸々。
最近建てられる賃貸はガス高騰でプロパン物件が敬遠されるのでオール電化か都市ガスが多い。
油屋が値上げを続けるようなら既存のプロパン物件もオール電化に切り替えるだろうな。

ガスは高いよ
毎日一回、風呂にしか使わないのに月６０００円とか・・・

災害時に復旧が遅いガスなんていらね

うちのIHには電熱器みたいなコイルも付いていて
スルメを炙ったりとかも出来るよ。

むしろ引っ越してもガスにしてガスオーブンほしいんだけど

工作員ばっかでワロタw…東京ガスの

火力発電も結局は重油でお湯を炊いてタービンを回している。
蒸気機関の時代から進歩がない。
熱核反応で直接電気を取り出せる原子力の方がスマート。

調理に関してはガスしか考えられない。
IHでは器具、調理方法に制限ありすぎ。しょぼいのだと火力弱すぎるし。

>>189
原子力も結局お湯を炊いているだろ。

>>190
そうかえ？
炒め物以外はIH便利だよ？
煮込み料理の火力調整も出来るし、火が出ないからタイマーセットして
半日放置して煮込むとか楽チンだよ？

うちの実家がオール電化にするとき、あれは変な電波がでてて、体に害を及ぼす。
近いうちに禁止になるからやめたほうがいい。ガスのままにしておきなさい、と変な電話があったらしい。

オール電化が増えたのはマンションが増えたからな
マンションでガスは危険だからさ
住民からすれば火力の強いガスのほうがいいんだれどね
リスク諸々を考えたら電化で仕方がないかな

最近は戸建でも電化になてったりするからそういうところにアピールすべきだよ
スペシャリストを養成したところであまり効果はないとは思うけれどｗ

IHだと中華鍋とかが使いづらくてしょうがない

みっともないな、東ガス。

ガスは高級品ですって銘打って、富裕層向けに売ればいいのに。

みせてもらおうか、スペシャリストの実力とやらを。

>>189
今はＬＮＧが増えてるよ

>>197
NTTのほうから来ました

>>189
そういや核融合は何時になったら実用化されるんだろうか

IHは炎が出ないから気楽でいい。
でも暖房と風呂はガスの方がふんだんに使える。

>>192
つーか敢えてIHを選ぶ理由が見当たらない。
「IHの方が便利」という点はあっても、「IHじゃないとだめ」という点が無いし、その反対はいくつもある。

LPガス使ってるが、火力が足りない。
鋳物コンロを買おうかとも思うが、置き場所がない。

また、最近の据付け用ガスコンロは弱火の微妙な調整ができないのが多くて困る。
昔ながらの回転バルブ式のカセットガスコンロやキャンプ用バーナーの
ほうが扱いやすい。

>>202


水蒸気の発生量が少ないので、冬季において家が結露しにくい。

火が出ないので火災リスクが少なく安全である。

一酸化炭素中毒の心配もない。

結局コストの問題だって。
ランニングコストが大きく違いすぎる。
どうしてもガスが良いと言うならば別枠でプロパンボンベ持ってきて
ガスコンロ設置してもオール電化のほうが安上がり。

でも炒飯とか中華はやっぱガスだろ？
鉄の中華鍋キンキンに熱してザーっと炒めるんだよ。
野菜炒めなんかはぼわーっとフランベみたく炎だして焙るんだよ。
うまいよーー。

ガス屋必死やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都市ガスならガス
プロパンならオール電化

現時点は、これでFAだろ？

おれは料理が楽しみだからガス以外考えられないな。

つーか熱を電気でまかなうのって、無茶苦茶非効率なはずなんだが。
熱はガス、それ以外は電気でやるのがいいと思うんだがなあ。
全部どっちかに統一する必要ないじゃん。

>>207
だね

ガス屋は床暖房で稼げるから大丈夫。
割引もあるし。

ってかオール電化なんてライフラインに直結するもんは危ないわ

ライフラインに直結するもんは分散しといた方が利口だよ

確か電力の復旧は水道に継ぐ時間懸かる

プロパンガスたけーよ。

二人暮らしで給湯のみ月８０００〜１万はいくんだけど。

それに電磁波って体に悪そうだよね？

いいガスコンロ教えてくれ

>>212
ガス風呂だと水、電気、ガスのどれか一つが使用できなくなると
使用不能になるんだよな。オール電化の風呂は電気と水だけで
風呂入れるし、ガスでも旧式の電気制御じゃないタイプなら停電
しても風呂に入れる。

まあ、なんにしてもリスク分散は大事ですよね。

都市ガス→オール電化：メリット無し
プロパン→オール電化：趣味の問題
新規→オール電化：建築コストが安い

個人的には、暖房についてはガス最強。
特に乾燥機は最強。時間も短く、ふんわり仕上がる。

ただ、
新築でガスを引いてくると、結構金がかかる。

都市ガスなんてまだいいよ

プロパンガス高すぎ

今年の冬、３歳・１歳・嫁・俺の四人家族で、
二万四千円越えた。寒冷地とはいえ本州。
プロパン高杉

>>212
阪神大震災は
電気は、一週間後、水道が約二ヶ月後、ガスが約三ヶ月後
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316540888

>>213　そそ、プロパンのとこに引っ越したら
１万とかになってびびった

隠居して暇になったらネットもテレビも止めて自給自足のオール薪でもいい。

プロパンだけどうちはだいたい毎月3000円以下だな。

ガス無しでも生活できるだろうが電気無しじゃムリだわな
よけいなモノ買うより電気一本槍の方が安いだろ

新築ならなおさら

>>221
アパートとかマンションを建てるときにプロパンにすると
大家にリベート行くんだよ。だからプロパンにする大家が多い。

みんな都市ガスにすりゃいいのによ。

>>225　なるほど。家賃安めかなと思ったら盲点だった…

>>226
電気ポットにすりゃいいだろ

>>216

都市部や新興住宅地のオール電化信仰者達は災害時のリスク分散を考え無いのかね…

何気に電力って災害時にダメージ受けやすいのにな

>>223
3000円以下って、ほとんど使ってねえだろ。

俺がガス会社に電話して送ってもらった料金表（HPでは非公開）
を見ると2m3使ったら3000円超えるぞ。

2m3って、出張で半月留守にした月でも3m3は行くのに。

東京ガスと東京電力ってガチで商売敵なのに、
サッカーでは同じクラブサポートしてるんだよな。

オール電化とカセットコンロで万事解決

>>225
食洗器工事に来た水道屋が同じこといってた

ガス会社の販促資料が痛すぎて見てられない件

まーたケンカスレか

>>231
同意
都市ガスとか騒いでるやつはガス屋の工作員
オール薪とか言ってるやつはただの原人だろうな。
深夜電気で沸かしたヤッスイお湯で食洗器使って快適生活だぞ。
深夜電気で、洗濯乾燥しちまえば梅雨知らずだ。

熱効率と設備のコストから考えたら、コジェネのガスが一番熱などもろもろの効率がいいんじゃない？

だいたい古来人が家というものを構えてから竈から火が絶えたことがあろうか

オール電化厨＝原発推進厨

>>92　熱効率。　町のあちこち逃がす発電所があるような感じならともかく　それじゃ今のLNG発電と何が違うのか。

まぁ新築やリフォームの際の嫁さんの最大感心がシステムキッチン(ＩＨ込み)なんだから
ｵｯｻﾝが「中華料理はガスに限る」なんて吠えても無駄

>>226　小人乙

ワープア→やっすいボロアパートにしか住めない→総じてプロパン物件
・プロパン安定収入
・リベートが美味しい大家
・ワープアはワープアのままでいいと考える企業

そのうち経団連がプロパンガス屋と繋がってると言われ･･･ないよなぁ。

>>181　オーブンがあるかないかで料理のレパートリーのはぐっと広がるのだが・・・・って伝記オーブンでもいいか。

ガスさん対応が数年遅い
いつも思うんだが電気VSガススレって炒飯とかどうでもいい話題しかないのな
炒飯、炒飯連呼したところで電気の優位は変わらない
ガス工作員はもっと頭使え

今はオール電化はスグレモノに見えるが所詮過渡期の技術だよ。あと10年もすれば家庭用燃料電池がコスト的にも普及期に入るよ。

ともかくも、使用地の近くで化石燃料から効率よく伝記を取り出して（燃料電池ですね）使うコジェネ、
手軽にやれそうなのはガスなんだけどな。ここから電気もとれるし、でんきにつかわないのは直火に使えるし。
配送管の冗長性を増して安全性を増す工事をすれば雇用も回復する。

妊娠中なんだが、オール電化に住んでる奴に
「携帯とかパソコンとか、電磁波気をつけないと。親になる自覚ないの？」
と言われた事を思い出した。

都市ガスでシャワーと料理のみ使用で毎月3000円くらいかな。

>>240は>>227あて　スマソ

新築でガスの物件って少なくなっていくのかな？
希望が選べるといいのにな

うちの田舎のケーブルTVでやってるガス会社のIHコンロ乏しめCMが本当に必死であわれでｗ

>>237
君はこの状況に置かれても、いまだに糞金融屋と産油国を儲けさせるつもりなのか？
もう原油高で世の中動き出しちまったんだよ。
この動きは止められない。

「オール電化」は人気の「ＩＨクッキングヒーター」の代償であり、その選択の結果に過ぎない。
あこがれのＩＨキッチン→オール電化にしないと電気代が割高→じゃあ電気温水器で
住宅ショールームにガスコンロのシステムキッチンはほとんど展示して無いほど圧倒的な人気の差

オール電化の家って浄化槽の家とかと同じ片手落ち物件なんだよ
だから下取り安い

オール電化ねぇ・・・
リスクは分割しとこうよ

馬鹿だなあ
都市ガス使った燃料電池を普及させればいいじゃんか

いつだったか、>>1と同様の目的でイベントを開いておったな。
「男性も料理をしましょう」みたいな感じで、壮年の眼鏡のオッサンが
エプロンつけてガスレンジの前に立っていた。
（もしかして東京ガスの管理職？）
あれを見て、「ああ、こりゃガスに勝ち目無いわ」と思った。

いや、個人的には炎で調理する方が好きですが。

機会があったら、オール電化にして深夜電力を自由に使えるようにしとくといいよ。

もうすぐ電気自動車の時代が来るからね。
新しいもの好きの金持ちなら再来年に買っちゃうだろうけど、5年後ぐらいから庶民にも手に入る。

火ぃ使った方が間違いなく料理はおいしい。

オール電化って最初は抵抗あったけど、いざ住んでみると意外と快適だった。
この冬の石油高騰の影響も受けず、電気代は二人で1万円いくかどうかで済んだ。
料理もべつだん不都合は無い。どーーしても火が使いたい時はカセットコンロでおｋだし。
寒冷地に住むなら、オール電化のマンションの上の方の階だなぁと思いました。

新築マンション見てると、財閥系や高級マンションの方は殆どガスキッチンで
中堅以下がＩＨ多い気がするけど。どうして？

>>257
今は、ホテルのレストランでも電化厨房が多いよ。

中華料理屋でさえ、電化厨房にする時代。
中華なべ用の業務用IHがあるんだけどな。

>>251
木造は特にIHの方がいいよ。

お台場、有明、月島あたりの高層マンションはガスコンロの方が人気だけどね。

この夏、夜の電気は余っても、昼の電気は逼迫しそうだな。
オール電化にして電気の供給だいじょうぶなんだろうか？


しかし、地震で復旧が早いのは電気。
ガスは漏れたらタダじゃすまないので、そう簡単に復旧できない。

そもそも最近の都市ガスは電気が通じないと使えない。

うーん、地震とか考えるとガスはハブられるよなあ、
都市ガスなんか特にヤバいだろ。
オール電化と非常用にカセットコンロが現実的な路線だな。

中国電力内定者ですが何か？

興味がわいたんで調理家電板見に行ったらひでーなあそこ

原発が止まってから、石油、石炭、ガスをムダに使って発電してるのは本末転倒。

オール電化は、ぜんぜんエコじゃない。

使いたい時だけ、煮炊きや風呂を沸かすのが本当のエコ。

ぼくは東京ガスを支持する==33

都市ガスって供給地域が狭いから都市部に籠城してるようなもんだろ
援軍のない籠城はだいたい包囲殲滅されるもんだ

みんながオール電化にしたら、深夜電力が安くなくなるんじゃね？w

>>262

オール電化のメリットわかってなくね？　
オール電化は深夜電力で湯を沸かすから深夜の電気需要を押し上げる

>>269
そだよ〜
オール電化がなぜ安いかって理解しようとしない人ら多いけどなｗ
実際はガスも電気も一緒ｗ

地震？
コンロと風呂だけ即効復旧しても、そんな時は街そのものが壊滅してるから
どの道それらをまともに使える状況じゃありませんよｗｗｗｗ

一つに絞りたくないな

>>271

いや、地震直後じゃなくても、しばらく経って水道や物資の供給が始まってもガスは使えないorしばしば止まる

>>248
なんで小人なんだ、フロも電気ヒーターで沸かせる時代だぞ？

>>273
電気は最初期に復旧されるしね

余力が無いから深夜電力を増やしたところ昼間が減らないかぎり猛暑日にあぼーん。
だれも昼間の電力消費を深夜回そうなんて思ってないからやっぱりあぼーん。
おめでとうございました。

ガス屋が検針にくるとポストに「電磁波は危険！」っていう広告が入ってる
こんな下らん啓発広告刷る金があるなら糞高い料金の値下げしろよ
もう解約したけど

工作員４００人に増やすことより
他にやることあるだろうに

>>273
そういう事を言っているんじゃないｗ
無理に台所のコンロつかわなくったっていいだろう？
ガスが復旧するまでホットプレート使うなり、卓上用のIHヒータだってあるんだから。
そういったもんの備えは別にしとけば済む話。

状況を想像してみろよｗ
水道がこなけりゃ電気でもお湯は沸かせない、料理もできないんだぜ？
ガスに限った話じゃないのよ、災害時に生きる生きない設備ってのはね。
地震の時、電気なら〜ってのは電気屋の煽り文句であって、元々災害に対して
備えをしてれば電気もガスも関係ないのｗ
IHがガスを押しているのは「流行だから」だよｗｗ

コジェネはいい。
電池代しかかからない。

>>279
＞ 無理に台所のコンロつかわなくったっていいだろう？
＞ ガスが復旧するまでホットプレート使うなり、卓上用のIHヒータだってあるんだから。
＞ そういったもんの備えは別にしとけば済む話。
これってガスとＩＨひっくり返してもそのまま通じるよな。

>>279

オール電化にしてガスコンロでもいいわな　

台所はガス＋ホットプレートでもいいが、風呂まで考えたらオール電化に分があると思う　

ＩＨが売れてる理由は流行ってるからってのも納得しかねる　
売れてる≒流行ってるだろ
何故、流行ってるかだろ

値段（ランニングコスト）が安い、掃除が楽、地震の時に復旧が早いとかじゃないの？　

バス　電気　爆発

おかずのクッキングでIHを宣伝する久保田アナを
土居先生が無視するのがかわいそうです(´;ω;`)

猛暑　エアコン　大停電

「火ぐまのパッチョ」と「分電でんこ」のどちらが好み？

　　　　　　, -―z　　　　/`､
　　　　＿i:::::::::（,, -‐''７（　　ヽ⌒ヽ.
　　, '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ､1　）::::::::!,
　 l:::::::::::; イ:::;／"ヾ.::::::::::::::`ヽ£::::::::⌒ヽ､
　　!::::::/､ i::/ 　 -‐|::::::::::::::::::::ヽ `､:::::::::::::::i
　　 ヽi　　|.' 　 ､,,_.,!ｨ:::::::::::::::::::::| 　）::::::::;1:|
　　　 |､__ ` 　 / ,,ヽ'l:::::::::::::::::::ﾉ､ /::::::::/ ﾘ
　　／　､.._　　i ;l||ﾘ　!:; -‐､,-<`､:::::::／　
　　i　 　`､~7 　`''　　ﾘ ';／／　 j／　
　　｀ヽ､_　V　　　,,イ') '　.<.　　　　
　　　　　￣￣￣ 　!　）彡ノ

>>279
災害のときは、トイレの水にすら困るからな。
水が出ないと、電気が復旧しても、確かにどうにもならん。

だが、電気温水器には水が貯まってて、災害時には使えるようになってるんだわ。
飲み水として、一応、ダメだけどな。
飲み水だけペットボトルを何本か用意しとけば、体を拭く程度の湯は沸かせるよ。

460リットルぐらいのタンクをもってるところが、ガス給湯器と電気温水器の違いだな。

>>282
主婦は掃除が楽ってもあるだろうが、老人世帯は火災の心配がないっていうのでIHに切り替えるところが多いよ。
でも、馬鹿だとIHでも火災は起きるんだけどな。
まあ、ガスよりはリスクが少ない。

こうなったら、間をとって

原子力電池にしようぜ！！！

ガス工作員必死だなwwww

>>281
>>282
でしょ〜
だから、災害時基準で決めるってのはナンセンスなのさｗ

>何故、流行ってるかだろ
・ガス業界に主力となる商品がない
・エコって言葉がつけばモノが売れやすい
・ガスよりもクリーンなイメージ（にした宣伝効果なｗ）
このあたりだなｗ
大体、ランニングが安いっていってもガス機器のsetと値段見比べたことある？
電気はイニシャルをペイするのに約10年、これは大概の建築系製品の償却期間だなｗ
ガスも10年くらい使ってれば電気のイニシャル位にいくかな？

答えとしちゃあどっちも同じになるわけｗ
電気の場合は「電気会社との契約」でランニングが安くなっているダケだから、
電気使う奴が増えれば当然、圧迫してくるし値上がりもするぞｗ

掃除に関しちゃ、最近のガスコンロなんかは改善されててIHとそう変わらんｗ
地震時の復旧は・・・意味ないなｗ
個人の備えの問題なんだってｗ

>>288
そそ、タンクの問題なだけなｗ
災害時に水の確保したいってだけなら農作業や土木用の
500Lのタンク（２万位）を地下に埋めちまって、エコキュートの1/2〜1/3の値段の
石油給湯器を設置してウマウマする手もあるぞ！
雨水貯めて日ごろ庭の雑排水に使用する手もあるしよほどエコだｗ

>>291

いや、復旧時に関しては風呂まで含めたらオール電化に分があるってのにまともに反論してないじゃん
認めてるんだろ？　

>>290
オール電化によってコストが下がる凡例もあれば、ガスとの併用によってコストが低下する例もある。
全てにおいて電気が良いとは、一概には論じられない。

IHだけ安く使えるようにしてくれ、それなら買うぞ。
ガスやめて全部電気にしろってのは悪質な抱き合わせ販売だ。
競合インフラつぶしのダンピングじゃないか。

ご飯と中華はガス、煮込みと鍋でIH使いたいのだる。

どーみてもガスに勝ち目ないよな

電気がかかわる話になると必ず工作君が現れるのは知っていたが
ガスにもいるんだねやっぱ・・・

なにを共々そんなに焦ってるんだいバカみたいに？

ガス厨はこれだから困る・・・

プロパンなんとかしろよｗ

>>295　あー海外のシステムキッチン？で
２種類並べたコンロ見たことある
コストはともかく、あれ便利そうだなぁ。
IHの卓上はコードが邪魔
カセットコンロは予備カセットが場所ふさぎw

>>291

イニシャルについては個別で考えないと何とも

対プロパンガスならもうガスに勝ち目ないのは明らかだろうから都市ガスで

一戸建て新築ならガス管を引かなきゃオール電化にしてもお釣りが出る
マンションなら全戸一括だから設備コストもさほどかからないだろう　

問題は建て替えやリフォームの場合だな
ガス管はすでに来ているからこれはガスに有利だろうな　


これらを考えずにどっちも同じと結論付けるのがおかしい　

所詮、屁だから。

そもそも電気は火力が弱いから話にならないよ
料理法も制限されるしね

>>293
ああ、ごめんｗ
オール電化に多少分があるのはみとめるよ、別にガス信者でもないしｗ
それも風呂一点にのみ分がある、だなｗ
俺なら風呂になんぞ使わずにトイレ用にとっておくがｗｗ

>>42
＞風呂入れないし
家庭用ガスボイラーはほぼコンセント式なんで停電時には動きません。
アパートなどのガス式瞬間湯沸かし器も同じ理由で使えません。
うちのは電池式だから動くと言う人がいれば、その瞬間湯沸し器は強制
廃排気機能の付いていない危険な旧式なんで大家に文句言うかガス協
会にチクって換えてもらいましょう。

＞料理もできん
換気扇も扇風機も冷房も動かん中でガスコンロ使いたいならガスの方がいいね。

プロパンはハイカロリーだから需要がまだあるんじゃないの？
都市ガス区域でも食い物屋はプロパン使うじゃん

一昨年新築したが、わざわざキッチン以外にもガス栓つけてもらったよ。
たんに慣れの問題かもしれんが、IHは火が見えないのが不安なんだよね。

ちゃんと料理する人にオール電化は不便だよ。

ただし安全性は高い。つけっぱなし火災を絶対に起こさない自信が無い奴はオール電化にした方がいい。
10000回大丈夫でも1回火災を起こせば終わりなんだから。

災害時のことを考えるとオール電化でソーラー自家発電の方がサバイバル性能はよさそうなんだよな。
除湿器が動けば水も手に入る。

風呂なんて水に熱湯入れれば大した問題じゃないだろう
逆さ水ということを気にしなければね
オール電化災害時のメリットとしてあげるには弱すぎる

>>301
あめえｗ

IHは２００V,最近のは１００Vの電源を引けばいけるよん。
給湯器も外部電源の有無のみ。
既出だがガスも電気制御だから大概外部電源あるから堂にでもなると思われｗ
イニシャルを重視するリフォームならガス有利やもしれんが、訴求力は電気のがつおいよ。

じゃ、おやすみ。

>>310
災害時に風呂とかいってるほうがおかしいんだよな
電気、ガス、水道、それぞれすべてあるのが理想だけど、
電気もガスも要らないから、とりあえずは水が一番困るはずなんだよね

>>310

その災害ってのは何をさしてる？

ここでは主に自信のことを言ったつもりなんだが？

オール電化は蓄水と電気の復旧の早さがメリット

熱湯ってどうやって湧かすの？
卓上コンロ？ポット？

>>313
災害だけで考えれば、各家庭にガスが備え付けられてる
プロパンが一番強いだろ。
今回の地震でも電気止まってたけど、各家庭に設置されてたプロパンで
お湯わかしてカップラーメン食べてたじゃん

>>313
うん、地震でも何でもいいよ
お湯にしても卓上コンロでもポットでもIHでも石油ストーブでも何でもよかろう

>>312

水って飲み水か？
確かに当初、二日間は自力で確保する必要はある

でもそれはガス、オール電化に差はない
（飲料用でない水を緊急避難として使うことまで考えればオール電化にメリットがある）

資源問題的にはどうなんだろ？ガス資源が使われず、電気ばかり食われるのはいいのかね。
原発は処分しきれない放射性廃棄物がどんどん貯まってく番組見て怖さを感じたなあ。
まあ、ＩＨの導入に関係なく現在進行形で増えていくのは止められないけど。

ガス頑張れ超頑張れ。

おまいら
電話がドコモ1社になるって聞いても
へ〜」で終わりか？
独占になるなら完全国営化してくれ。

災害時は手荷物一つで避難所に転がり込んでるからどうでもいいや。
普段両方使わせてくれ。

あーエコキュートか何かで蓄水されている水の分だけメリットがあるということか
それならそうだな

>>316
いやぁ、世間話で、インフラの必要度としては
ガスや電気より水だと発言しただけなんだけどさ、
どうして、それをガスや電気（しかもなんで敢えてオール電化って言う？）に差はないとか、
どちらかにメリットがあるとかっていうの？

世間話ができない人？
もしくは工作員？

>>314

ああ、プロパン抜けてた
阪神でのことばっかり頭にあった、スマン

オール電化で不便なのはフライパンのヘリにへばりついた肉に火が通らないってことくらいかな

電磁波に関しては
タバコよりWHOの警告は多そうだけど
なんにもやってない気がする

オール電化って魚の干物とか餅とか網で焼けるの？

>>321

いや、事実上個々のメリット・デメリットを比較するスレだろ？

>>323
そうそう　フライパンを傾けて加熱できないからね
料理好きにはIHはきついよなぁ

IHで済むってことは、本当に簡単な炒め物とか、
暖め物とかしないんじゃないのかなって思う

最近の子供の朝食って、ロールケーキとか、
冷凍食品のたこ焼きとか出してるらしいじゃん。
食育とかに興味なくて、だからIHって人も多いんだろうね

>>314
自治体によると思うが、災害用のプロパンを常備している所はある。

ただ、ケースバイケースなんで役に立つかどうかはわからん。

阻止って
そこまでシェアの奪い合いが深刻なのか

>>325
オーブンでないと無理


>>327
煮物、揚げ物はＩＨでまったく問題ない
ってかＩＨならではのメリットもある

いつも思うけど、あんまり使わないから、都市ガスやめてカセットコンロのほうが
安くつくような気がするけど。どうなんだろう。

>>325
できるけど、マズイ
熱量が足りないから魚を焼くと水分の抜けが悪くて生臭さが残る
干物や餅も炭火のように熱が強く当てられるわけじゃないし、
かといって火がないので、直接あぶることができないから焦げも少ないし、
電熱器で暖められてる状態だから、どっちともつかないマズイ状態だね

>>326
個々のメリットなら水が一番重要じゃんか。なんかおかしな事言ったか？

プロパンガスは電気を見習って従量制にしなさい
ほとんど使ってないのに基本料金1800円も払うなんて馬鹿馬鹿しい

>>332

いや、個々のメリットってのは都市ガス、プロパンガス、オール電化のメリット・デメリットってこと

>>325
あえてコンロをつかわずにオーブンを使う。
手もコンロも空くので便利。

これ主婦知識な。

IHの水の沸く早さは異常

>>330
IHは、鍋の底辺が熱せられているだけだから、
煮物がうまくできないんだよね。残念ながら。

揚げ物も、油の量が多ければいいんだろうけど、
そもそも熱量が少ないから少ない油で揚げようとすると
発火する危険性はあるわ、なかなか温度が戻らないわで、
使えない印象が強いね。

どう考えても、東京ガス工作員の勝利だなｗｗｗｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614147



東電工作員くやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいの〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
カセットコンロは1本1時間100円

>>337

お前……基本的なとこで間違ってるぞ
ニクロム線か何かと勘違いしてないか？

>>337
＞ IHは、鍋の底辺が熱せられているだけだから、
よくある間違いがコレ。
厳密には鍋の底が熱を持つというのが正しい。
あとは熱伝導によって鍋全体が熱をもつ。
だから見方を変えるとＩＨ調理器具には鍋のふちをさわってやけどをしやすくなるというデメリットがある。

オール電化の一軒家を建ててしまった俺としては
都市ガスの会社には頑張ってほしいと思ってる

単にETC普及の為の割引誘導なら仮に全廃されたとしても
懐具合にあわせて一般道で我慢することも可能だが
もし深夜電力が普及キャンペーンの一環だとしたら
ガス会社が衰退して深夜割引を反故にされたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>340
何を勘違いしているとでも？
鍋の下部だけが加熱されてるのは事実でしょ。

>>343

ちゃうちゃう！鍋自体が熱を料理に与えている

>>341
そうそう。
ガスと違って、鍋肌が空気の対流によって暖められることがなく、
鍋底の加熱の熱伝導だけが鍋肌に伝わるから対流が弱まるわけ

鍋のふちを触ってやけどしないということは、
対流が少ないということなんだよね

俺はガスとIHの両方で料理してた経験あるんだけど、
IHはイマイチだったな。

ガスより省エネでエコで火事になりにくくて、これでガス並に料理できるようになったらそら移るわ

>>343
＞ 鍋の下部だけが加熱されてるのは事実でしょ。
それはガスコンロの方ね。
ＩＨは熱を持つ。

ま、どっちみち鍋が熱くなるという点では変わりはないんだけどさ。
あえて違いをあげるならガスコンロは空気も温めるので対流伝熱によって熱が加わる(平衡を考えるなら熱が逃げないというべきか)というくらい。
多分あんまり寄与はないと思うけど。

＞339 カセットコンロは1本1時間100円
１週間２本で、１ヶ月８００円か。いけそう。

>>345

どっちがお前に合うかは構わないが……嘘はやめろ

確かにＩＨは鍋肌は空気の対流で暖まりません
振動で鍋肌自体が中に熱を与える仕組みだから

>>347
それが違うんだよな
ガスは空気を暖めて鍋全体を加熱してるわけ
だから鍋のフチが暖まって対流も多くなる

ところがIHは鍋の底辺だけが加熱される
そしてその鍋の金属を通じた熱伝導だけ

ヒートシンクってあるけど、思いの外空気へ逃げる熱量は多いんだよ
だから鍋全体が加熱せずに対流もそれほど多くない

キミのいってることは正しいかもしれないけど、残念ながら机上の空論だと思うよ

>>345
＞ 鍋のふちを触ってやけどしない
流石にガスコンロでもふちを触ったらやけどするんじゃないか？
気をつければいいだけの話なんだけど。

>>327　確かに
半調理済みパックとか冷凍食品なら電子レンジでもいいもんなあ
あと、暑い地域では夏場の調理が暑くないのかもね
逆にとうほぐではガスのが適度に室温あったまる

揚げ物は外食でも食べるし、カロリー等で家ではほとんどやらない
鳥もも肉も魚焼き器で焼くと、適度に油が落ちるし
パン粉つけて耐熱皿に乗せ、トースター等で焼いても良し
つけっ放しをやらかす年代になったらIHかなぁ

>>350

いや、だからＩＨは鍋自体が発熱体なんだって‥‥


あ、ガスのメリットがあった
空気を温めるから冬場寒くない
（夏暑いけど）

>>349
本当だって
ガスの場合は鍋肌が暖められるから、水の対流が鍋肌に沿って上にあがっていき
真ん中にアクなんかが集中する感じでしょ

IHの場合は鍋肌が熱せられないから、水の対流が鍋肌に沿って下にさがるような
感じなんだよ。アクもうまく集められなくて大変だった。

>>350
＞ ガスは空気を暖めて鍋全体を加熱してるわけ
料理中、体や壁がやたら熱くなったりする特殊な環境に住んでいる君の家はそうかもしれんが、一般の家庭ではそうはならない。
というかすごい体が丈夫だね？
普通体温が40℃超えたら危ないというのに。

>>353
>いや、だからＩＨは鍋自体が発熱体なんだって‥‥
だからそれが駄目なんだって
ガスは周りの空気を暖めるから、鍋全体で暖められる。
IHみたいに鍋肌が加熱されてないとうまく対流できないのよ
経験で言ってるから嘘じゃないぞ？

>>354

そのＩＨは鍋底しか加熱されてないという根拠のない思い込みはどっから来てるんだか‥‥

>>355
↓IHと対流でググったからこういうページがあった
http://www.buyo-gas.co.jp/tetteikentou1/ih6.htm

まさにこれ

ガスは空気も加熱して、その空気が鍋肌も暖めるので
外向きの対流が多く発生する
しかしIHは鍋底しか暖まらない。鍋肌は暖まらないので、
対流の方向も逆向きだし、対流も弱い。

鍋そのものが加熱するから・・・一般的な家庭では・・・
なんて発言できるのは机上の脳内空論だからだよ。
俺はちゃんと実体験で経験したことを話しているわけ。

もはやガスはオカルトの息だな

>>355　空気があたたまるのはホント
関東あたりで夏場、ガスの家庭用３つ口コンロ全部使うとかなり暑いですよ。
エアコンがＬＤＫにあっても、台所方向に向いてなかったりして。
なので雑誌の料理コーナーも、作業が暑くない料理特集をやったりします

IHの使用歴はどんな感じなの？
卓上とか講習でとかじゃないよね

>>355
カロリーの伝わりかたの表現として、
間違ってはいないと思う。

>>357
えー、だって、鍋底しか加熱されないから、鍋のフチを触っても熱くないんでしょ？
鍋の底しか加熱されなくて、鍋肌へは、そこへの熱伝導でしか熱が伝わらないって
言ってたじゃん・・・

>>358
いや、君の家では料理中気温が100℃とかになるのかもしれんが、うちでは高くても40℃そこそこだから(50℃を超えるひとはいないとは限らないが)。
というか俺はそんなサウナな環境で料理なんかできません。

>>364
いや、キッチンの気温は確実に上がるよ。
それこそ直火焚いてるんだもん、当たり前じゃない。

正直、家庭用で比べたら、ガスよりIHの方が火力強くね？

>>365
＞キッチンの気温は確実に上がるよ。
うーん、うちでは100℃まで上がることはないなぁ。
どういう風にすればそこまで上げられるのかちょっと悩んだが、断熱材で家を固めたら意外にすんなりできるかも。

>>364
ん？料理中に気温が100度になんてならないよ？
それにIHとガスの加熱の違いを論じてるのに、気温が100度がどうとか
発言するのは、まったく筋違いのことを言っているとしか思えないけど・・・
何を言ってるの？

あと、これは個人的な感想だけど、そもそも火を付ければ熱いってことは大切だと思う。
だから季節感があるんであって、蕎麦やそうめんなんかが美味しくたべられるわけで。
夏に熱を使用した料理も不満なく作れるなら、夏にもシチューとか食べられるけど
それはあまりに季節感がなさすぎて俺はイヤだなｗ

だからさ〜、各々好きな方使えと。。
新規造成地は電気だけで良いけど
既存のガスインフラは維持してくれ。
ガス、劣勢だが維持できないほど減ったら国が援助しれ。
代わりに田舎の道路を何本か放棄してよし。

夜中なのにお前ら熱いねｗ
深夜電力だから省エネに少しは貢献してるようだ。

昼間のピークをどうやって減らすかは考えないといけないね。
家庭でできることがあればそれをやればいい。

>>367
100度ってどこからでてきたの？
誰も100度なんていってないんだけどｗ

自分で100度って言っておいて、自分で100度までいかないって言ってるのなら、
それこそマッチポンプ、因果が逆で支離滅裂だと思うけど。

地元のガス屋はここ何年も値下げを行わないので
どんどん危機感を煽ったほうがいい

>>363

言ってない
鍋そのものが振動で熱を与えるって言ってる

実際、IHは温度管理が楽チンだし、汚れないし、安全だしで、素人には優しい道具
電子レンジみたいに普通に普及するんじゃないの？

もちろん、ガスも残るだろうけど。プロ用で。

>>372　電気と違って小口販売なんですかね。それだとなかなか下げられないでしょう。

IHとガスでの料理の話は、もう飽きてるんだよね。
何年も前から、いろんなスレでさんざんやってるし。

前のほうにも書いたが、ホテルは電化厨房が多いよ。
中華料理店も電化厨房にしてるとこがけっこうある。

プロは、ガスでも電気でも変わらんと言っておる。

何のためのスペシャリストか知らんが、そういう問題じゃないだろ、東京ガス。
ガス器具の事故があったし、ずっとそれが隠ぺいされてただろ。
まずは安全の高いガス器具を開発しろ。

>>368
だって空気が鍋に熱を加える(熱が移動する)んだろ？
だからガスは鍋全体が料理に最適な温度まで温まると。

阻止は無理

>>373
だから、鍋の下部、IHと接している部分が、直接的に発熱し、
その熱が鍋の金属を伝導して、鍋肌に伝わるんでしょ？

それが、ガスが燃えて、その火が空気を熱して、その空気が鍋肌を熱するのとは、
熱量が全然に違うっていってるの。

ガスと違ってまわりの空気が暖められていないから、IHの場合は
鍋肌に伝わった熱はすべて空気を伝わって逃げていくんだよ。

だから、対流がうまくできないんだよね。
これは実際に調理したことないと理解できないと思うけど。

土鍋使えないんでしょ？

>>380横レスだが、
ＩＨで鍋の中の水に対流が起こらないとしたら、
鍋全体がほぼ同時にあったまってるということだぞ。

>>373
たぶん電磁誘導を勘違いしてるんだと思うけど、
鍋全体に抵抗が起こるわけじゃないから、
熱を発するのは鍋底だけ、っていうのは正しい。

そこからあとは普通に熱が伝わっていく。
これはIHも直火も変わらない。
ただ直火は対流が鍋底だけに起こるわけではないから、
鍋の外側からもある程度熱せられる。

>>378
そういう調理をしているところの局所的な部分での温度と、
離れた場所で普通に調理しているとこの温度は別々に考えるべきなんじゃないの？

>料理中気温が100℃とかになるのかもしれんが
なんて記述したら、料理中は、その料理している近辺はすべてが温度が100度になるみたいじゃない。

そしたら、料理しているところの近辺はすべてが100度なの？
どこからどこまでが100度なの？
んで、100度なんて水の沸点だからそんなに熱いものでもないと思うのに何で100度なの？
水の沸点りの100度が熱いかのように記述しているところで、おこちゃま発言満点なんだけど・・・

大きな鍋とかで大量に作るなら変わらんだろうw

>>380

>だから、鍋の下部、IHと接している部分が、直接的に発熱し、その熱が鍋の金属を伝導して、鍋肌に伝わるんでしょ？

→違う。接してても接してなくても同じ
接してないところ（鍋肌）も接しているとこ（鍋底）同様に熱を与える
鍋自体が熱源

それが、ガスが燃えて、その火が空気を熱して、その空気が鍋肌を熱するのとは、熱量が全然に違うっていってるの。
→熱量はＩＨが上。お湯湧かせば分かる


ガスと違ってまわりの空気が暖められていないから、IHの場合は
→正しい

鍋肌に伝わった熱はすべて空気を伝わって逃げていくんだよ。
→間違い。鍋肌に熱が伝わるのではなく鍋肌も鍋底同様に熱源

熱源っても振動してるだけなんだけどな

>>384
だから
ガスで空気を温める→温まった空気が鍋に料理に最適な温度まで熱を加える
という主張なんだろ？
yesかnoで答えられないの？

>>382
それはおかしいね

対流がおこらない、そして鍋底だけが発熱しているということは、
つまり、鍋全体が暖まっているわけではなく、鍋の底だけが暖められ、
そして鍋の下にある水だけが温められてるってことだよ？

>>380
で。実際に調理したことのある人たちが、次々と導入するIHなわけか。
ガスは情緒だよなぁ。ロマンかもしれん。
でも、それ以上ではないな…

ガス屋は、温度が色表示されるカメラで調理中のナベを写す実験
してないの？

>>380
鍋全体が発熱するとどっかから電波受けてる人になにいっても無駄。
もしくは釣り。それもやっぱり無駄だ。
発熱体はあくまで鍋底なんだから。

>>388
いや、対流が起こらない（起こりにくい）ことが前提だと、
熱は鍋全体から発しているといえる。

仮に、鍋の底だけあっためられていたら、対流は起こる。
要は鍋の中の水に温度差があるかどうか。

と、ここまで書いたけど、鍋の中の水を熱する場合どの場合でも対流はあるよ。見えるかどうかの違いで。
ガスのほうが対流がわかりやすいだろうね。

ただし熱量に関しては恣意的に出力調整できるものなので、
どっちが上とかはないよ。

対流が起こりやすいぶん、煮込み料理は直火のほうが向いてると思うけど、
IHで出力アップして時間かけちゃえば結果は変わらないだろうし。

オール上戸彩なら世界が平和になる

>>392
ガスの方が温度にムラができるからってことかな・・・

>>391
＞ もしくは釣り。それもやっぱり無駄だ。
＞ 発熱体はあくまで鍋底なんだから。
厳密に解釈すると｢鍋底が発熱しやすい｣と表現した方が適切かもしれん。
熱平衡を考えてそういう表現にするのもアリなんだと思うけど。

>>386
接していないところは発熱しないよ
接していないところが発熱したら、腕時計とかしていたら火傷してしまう

ちゃんとIHの上におかれた発熱可能な鍋だけしか発熱しないようになっているわけ。
>>383もそう述べてるだろ？

>>387
最適なとかいう作文を付け加えるところにキミの恣意を感じる
100度だと熱いとかいって恣意的に批判するのと同じ

>>389
ちゃんとした料理人だとわかると思うんだけど、ホテルとか、賃貸だと
防災上、火を使えるところは貸してくれないんだよね。
今は禁煙の棒有名ホテルのレストランとかなんて、
警備員が見回ってタバコの吸い殻一つでも見つかると罰金だった時代があった。
ガスを導入したくでもできないような時代なんだね。
本来の味を落としても安全を実現しなくちゃいけないなら、それも仕方ないけどね。

>>393
>IHで出力アップして時間かけちゃえば結果は変わらないだろうし

とろ火で長時間煮込むっていう煮込み料理の基本を無視した発言じゃね？w

>>389　
料理板いくと、プレゼントされた某高級ブランドのナベを
こげつかせちゃってとれません！　とかいうのが時々いるしな…
温度設定して自動運転的なものがウケる傾向はあるかもね

どうしてもガスの火力が必要なところはLPGがあるわけだし。
都市ガスには未来が見えない。

>>395
そだね。横方向にも流れが発生する。
＼＿／
↑　↑
ここも熱するから。
ＩＨは知らんけど、対流の方向がそろわないだろうね。

>>392
熱量が相対的に同じならね。
ガスは電気より熱量が高く、直接的に鍋に伝わる熱量はガスとIHは同じだと仮定しても、
ガスが空気を熱して、その空気が鍋肌を暖めるという間接的な熱量を加えたら全然ちがうでしょ。
熱量を同じだとして、発熱する場所の違いだけを論じても、こちにの本意ではないよね。

>>396
逆だよｗ
鍋底しか発熱しなくて、対流しないから、泡がでてても、
鍋全体では沸騰していない

IHはお湯がさめやすいって人いるでしょ？
それは鍋底だけが沸騰しているからなんだよ

ＩＨ炒め物作りづれーよ、フライパン動かせねーじゃん

ただプロパンはアホみたいに高すぎ

タイマー機能とかそのあたりはさすが電化製品だけあってIHの方が充実してる

>>397
いや計算も実験もできないんで低めに見積もって100℃としただけ。
実際は自然対流なんでもっといるかもしれんが200℃まではいかないと思う(これは完全に勘)。

>>402
流石に対流しないってのは嘘だ。
ウチのIHで麺を茹でるとグルングルン麺が回ってるぞ。

>>398
とろ火だと、余計に対流しないから、煮汁がまわらないらしい。
だから美味しくないんだよね。
玉子を何度煮付けてもまんべんなく煮付けられなくて悩んだんだけど、
どうやら煮汁がちゃんと循環してなかったっぽい。

>>405
じゃあ、料理中にキミのところは気温が100度になるのかもしれんが・・・
なんて発言は単純に人をおちょくってバカにした発言じゃん
それに加えて、「そんなサウナ状態じゃとても料理できない」なんてキミはいったんだぜ？
まったく人をバカにしてると思わないか？しかも勘だし。

> IHはお湯がさめやすいって人いるでしょ？
> それは鍋底だけが沸騰しているからなんだよ
そりゃ違う
鍋全体の温度が上がってるから保温が良いんだろう
じぶんで鍋肌まで温めるって言ってるじゃん

>>407
だって、空気が鍋に熱をあたえて鍋のふちまで熱くなるんだろ？
でもＩＨは空気が冷めてるのでふちまで熱くならないと。

>>407
鍋の材質にもよるよ。
よく考えたら磁力を利用するんだから、これが大きいな。

>>406
＞ 流石に対流しないってのは嘘だ。
無重力であれば対流はしない。
あるいは無重力に近い所であれば対流しにくくなっていると言える。

加熱しないで空気にさらしておけば、すぐ冷めるよ。
ＩＨ由来の熱だろうが、ガスの熱だろうが。

>>408
鍋全体が暖まるのは、周りの空気を暖めるガスのほう
IHは鍋底だけがガス以上の熱量で暖められるから、鍋底だけが沸騰して泡だって
そうみえるんだね。水全体では沸騰していないわけ。
これもIHで料理しているとよくわかるよ。

>>409
でもサウナ状態にはなりません。
そういう書き方が恣意的

>>410
材質は確かにそうだね。
でも鍋底しか発熱しないIHはガスとは根本的に違うと思うけどねぇ

>>413
例えば全鉄製の鍋なら全体が発熱するね。

>>413
・・・・脊髄反射ばっかしてないで
よくレス読んだ方が良いよ

あとIHの使用歴はどんな感じなの？
卓上とか講習でとかじゃないよね

自分トコもオール電化だけど、停電したら終了なんだよな
停電に備えてカセットコンロ置いてるけど心許ない

>>414
なんども言うけど、IHなら鍋全体は発熱しないよ
IHの上に置いた鍋の底面だけしか発熱しない

接していないところが発熱したら、もし指輪をしていたら、その指輪そのものが
発熱するかもしれないでしょ。

もしするとしたら、発熱範囲ってどこからどこで、とこまでが安全なわけ？
リビングにあるフォークまで加熱されちゃうの？ｗ

>>413
＞ でもサウナ状態にはなりません。
＞ そういう書き方が恣意的
いやー、空気が鍋に熱を加えているってことは少なくとも鍋より空気の方が高温って事なんだぜ？
もちろん、対流伝熱の様子で必要な空気の温度は変わってくるけど。
とりあえず空気が鍋より冷たいということはない。

例えばカレーでも、鍋の中でいったん炒めてから煮るけど
IHの人は加熱具合とかスピードに不満ないの？　
寸胴っぽい型より、底の広い鍋のほうが炒めやすいのかな？

>>411
無重力ｗ
つ　旦ミ

ちょっと分けて考えたほうがいいぞ。
IHに鍋をかけた場合、

・全体が発熱するもの
・電磁プレートに接している部分（鍋底）だけが発熱するもの

この2通りがある。
後者は鉄板や鉄粉が鍋底に貼り付けてあって、
鍋本体は別の材質のものと考えればよろしい。

>>415
鍋肌まで暖まりやすいのはガスだって何度もかいてるじゃん
IHがさめやすいと言っているのは、お湯そのものが沸騰していない（100度になってない）のに、
IHは鍋底しか加熱しないから、鍋底付近だけが加熱されて、
泡ががんがん出るから沸騰したと勘違いして加熱をやめると、
水全体が沸騰していなくて実は冷めやすいといってるわけ。

ガスは地震でばくはつが危ないけど電気なら大丈夫じゃん

>>417
だから材質による。

>>421　そうだ。後考えることは熱伝導ですね。

>>418
>いやー、空気が鍋に熱を加えているってことは少なくとも鍋より空気の方が高温って事なんだぜ？
こういう言い方が恣意的だろ？
火は直接的に鍋を加熱してる。火は空気を加熱して、間接的に鍋を加熱してる。
どう考えても鍋のほうが高温なんだけど、そうやってわざと人を紛らわせるようなこと言って楽しい？

>>421
基本的にプレートに接してる部分しか発熱しないでしょ。

>>426
＞間接的に鍋を加熱してる。
やっぱり空気の方が高温じゃん。

>>422
・・・ホント脊髄反射だな
> お湯そのものが沸騰していない（100度になってない）のに
そりゃそもそもお湯の温度が低いんだから前提が違って比較してもしょうがないだろ

ガスだと鍋肌の温度が高いから保温状態が良いんだよ
IHが冷めやすいのは鍋肌の温度が低い（自分でそういってただろう）から

>>427
加熱の要因が「火」である以上、媒体である「空気」が燃焼している「火」より
高温であることは絶対にあり得ませんｗ

んで、ID:Oi5MhPBf0は
あとIHの使用歴はどんな感じなの？
卓上とか講習でとかじゃないよね

脊髄反射のわりにこれはスルーだけど

>>425
計算はできないが、実験はできそう。やらないけどさ。
正直、普通に料理する分には加熱に関してはあんまり変わらないと思う(これは器具や人によるかもしれん)。
とりあえず夏はＩＨで冬はガスというのが理想かなぁ。
少しわがままだけど。

>>428
IHが冷めやすいのは鍋肌の温度が低いからなんて誰もいってないぞ？
鍋底の一部分だけが煮沸して泡が立つから、それで沸騰したと勘違いする
と言っているだけの話。

ガスは、対流が激しく、水全体が加熱されてからでないと沸騰して泡立たないから。
キミもちゃんと理解して書いたらどうだい？

>>423
＞ガスは地震でばくはつが危ないけど電気なら大丈夫じゃん

日常の電磁波は怖いらしいぞ。
ってガス会社の味方はしないけど、オール電化となるとな？
料理の電磁調理器は抵抗あるわ。

電気ガス灯油とバランス良く適材適所に使い分けたいね。

地方でプロパンガスの高さに嫌気がさして、住宅新築時にオール電化を選択した。
この件は1年以上前から決めていたせいか、
ガスコンロやグリルが使える時間がカウントダウンしているように感じている。

今は中華鍋でチャーハンを作ったり、アルミホイル鍋のうどん作ったり、
グリルで塩焼きしたり、串を刺して火であぶったりと残り少ないガスとの時間を楽しんでいる。

>>432
ＩＨだと沸騰したと勘違いするというのはわかるよ。
電気ポットがそうだよね。

>>429
1700℃の空気かｗ
工場とかじゃないとお目にかかれないな。

友人がそんなのと格闘する仕事をしてるんだが、結構苦労するみたいだな。

>>430
本質と関係ない枝葉末節なことに答えても仕方ないからな
返答してもいいが、それでくだらないことをグダグダいわれても
面倒だから言わないだけだ

それに、もし嘘を付いたほうがいいのなら、はじめから５年とでも
１０年とでも答えているよ

>>436
なら、空気のほうが高温とかいってんじゃねーよ
池沼がｗ

じゃ、なんで鍋肌が熱せられてIHより対流が激しいんでちゅか〜ｗ

ガスは高い

使い勝手は良いかもしれんが、万一を考えるとあんまりライフラインはまとめない方がいい
携帯にクレカ、Suica、Edyなんかを入れてる奴は馬鹿なんじゃないかと思う

>>438
"火より空気の方が高温"とは一言もいってないがな。
"鍋より空気の方が高温"とは言ったが。



というかそろそろ寝たらどうだ？
完全に思考能力が落ちてるぞ。

電気がないと今の風呂はガスでも入れない
カセットコンロでも非常時用に持ってれば充分

>>432
だから、それじゃ比較の温度が違うから話にならないじゃん

>>437
だったら、なぜ両方使ったことあるからわかるみたいなこと強調して
信憑性持たそうとしてるわけ？
で、具体的には言えないわけだ
突っ込まれるからはぐらかしてるわけね

　
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>>440
俺はいい加減電車のＩＣカードは統一(あるいは全てに代用可なカードに統一)しちゃってもいいような気がするんだ。
名鉄がＩＣカードの導入を検討しているみたいだが、相互利用不可なら三枚も持ち歩かにゃいけなくなる。

SUICAの定期券用途はわかるんだが、現金になるのはいかがなものか。
盗まれたら終わりジャンか。

>>446
最近になってトイカは回数券買った方が得だというのに気がついた。
塾までの往復だったら回数券を使ってる。



というかなんのスレだｗ

>>441
キミが空気が鍋を熱しているのなら室内がサウナ状態でもおかしくないと発言したから、
わざとそういう発言しているのが理解できないのか？

もちろん局所的には、空気がかなり高熱になって、それが鍋を熱しているんだろ。
しかし空気そのものが比熱が高いので、その空気を直接的に触らない限り
火傷をしたりはしない。だから、直ちに部屋もサウナ状態になったりしない。

IHとは異なり鍋の周りの空気を熱することで鍋肌が暖められると発言しただけなのに、
なら室内がサウナ状態になるとか、意味不明な発言をキミがしたから
それに対して意趣返しで発言をしたまでｗ
煽りにのってくれてありがとうｗ

チャーハンだけはガス

もう対流と電磁誘導と鍋材質さえ知っておけばいいよ。
あと適当にぐぐれば修正できるだろ。

>>443
その温度に達するまでの時間が違うといってるわけ。
別にぐちゃぐちゃ言われたくないから、言わないだけ。
言って欲しければ教えてあげるよ。

２年間IHで調理してました。

で何か？

>>448
火傷はしないけどサウナ状態にはなる(強制対流であれば話は別だが、どうすればそうなるかはわからん)。
ただ、夏になればサウナっぽくなるけどなｗ
あれにはうんざりさせられる。

>>447　回数券がお得か。今までどおりだなｗ

必死だなW

なるほど、構って厨か
電化・IHスレがあるとすぐ飛んでくる輩だね

>>451
> その温度に達するまでの時間が違うといってるわけ。
そんな趣旨でいってねーじゃんｗ

> ２年間IHで調理してました。
>
> で何か？
ありがとう、参考になりました

>>452
>いや、君の家では料理中気温が100℃とかになるのかもしれん
↑キミは人をバカにして、料理中の気温が１００度になるとかバカにしていたんだけどな
言いくるめられて論理的に否定できなくなると、言い方も柔らかくなるもんだねｗ
いい加減寝たらｗ

オール電化サウナは嫌だな。

>>455
だから、沸騰するまでの時間と、沸騰温度は、加熱能力に関係するから、
切り離せない問題だろ？

沸騰するまでの時間が短いように感じるが、実は温度が低いってことを
言っているんだから、沸騰しているように感じる時間と、実際に水全体が
沸騰するまでの時間を論じることは同列なんだよ。

>>452
ちなみに自然対流の場合は絶対温度比のだいたい四乗で熱が拡散する(厳密には流体の性質や状態によって変わる)。
強制対流の場合はうまくやれば部分的に温かくして部分的に冷やすというのが可能なんでそこは場合による。
ちょいと調べてみたがうまい方法がみつからなかった。

ガスと原子力どっちが良いんだろうね

耐震構造の新築マンションでもプロパンガスのウチには関係ない話…。

>>456
君の経験にあわせただけだよ。
俺は空気で鍋がむちゃくちゃ熱くなったということは経験してないから科学的に表現したにすぎない。

大企業の目指すエコなんて所詮こんなもん（笑）

>>458
だから、そんな趣旨で言ってないじゃんｗ
IHは冷めやすいとかでｗ
後付するね〜

>>462
科学的にとは、個人などの経験に関係なく常に変化ない因果関係が起こることを証明すること

人間の未熟さを表現したのだとしたら、その表現方法に「科学的」という言葉を利用することは
そもそも科学的という意味からして間違いで論理的思考回路が欠如しているとしかいいようがないし、
そして空気によって何かが熱せられることを思いもつかないのなら、
人間としての想像力が欠如しているとしかいいようがない

>>461
補強工事すらしていない俺発狂ｗｗｗｗｗ
今交渉してるとこなんだけど。

>>464
因果が逆

俺はじめからそういう結論で主張していたわけ。
にも関わらず、横レスで、そのすべてを理解せずに意見してきたから、そう感じるだけ。
ちゃんと説明しようと、はじめから主張していたことを説明しようとすればするほど
後付の意見とされてしまう。なら、はじめからIDをたどって、すべてのレスを読んでから
意見してもらわないと、後からレスして言いがかりを付けた人のほうが有利になってしまうよ。

>>465
＞ そして空気によって何かが熱せられることを思いもつかないのなら、
空気で鍋がむちゃくちゃ熱くなった経験がないからなぁ。
少なくとも俺は経験がないと言っておこう。

>>467
ざっとみた上で言ってるのよｗ
その上での感想が、脊髄反射大杉で後付ばっかりってことなんだわ
>>458みたいな趣旨の主張はしてないだろ
他の人への即レスばかりじゃんｗ
これから結論づけようと思ってたのかもしれんし
あるいは心の中では思ってたのかもしれないねｗ

>>468
事実あるんだから、それを経験がないで済ませるんじゃなく、
じゃ、いったいどういうところでそういうことがあるのかとか考えるのが人間だろ。

しっかりしろよ　ゆとり

>>469
考えようという意気込みはあるけど(多分)、知識がないか知識と結び付けるのが苦手かのどっちかだな。
おそらくそんなに頭が悪いわけではない。

>>469
後付なのは、キミの主観でしょ
はじめから言ってる事は一貫しているわけで

おかしいと思うのならそれを指摘すればいいだけの話
それを言わないってことは言いがかりってこと

人にはIHを利用したとかしないとか頑なに聞いたのに、
自分のことになると何も言わないのね。

>>471
すべて必要なことは記述しているけど、
それをキミたちが理解できないだけでしょ

理解できないけど、なんとなく説明されていることは想像できるから、
頭は悪くないと感じるんだろうね。動物的勘ってヤツだ。

>>471
そんな感じだなぁ
いきなり飛躍するもんねｗ

>>472
だから突っ込みいれたんじゃん

> 人にはIHを利用したとかしないとか頑なに聞いたのに、
> 自分のことになると何も言わないのね。
何か聞かれたっけｗ
飛ぶなぁｗ

>>470
＞ じゃ、いったいどういうところでそういうことがあるのかとか考えるのが人間だろ。
だから鍋より空気が高温だと考えたわけだ。

>>474
飛んでいませんよ
「矛盾しておかしい」と思うのなら、具体的にどのレスとどのレスがおかしくて、
どうおかしいか指摘すればいいじゃん

ちゃんと指摘せずに、言うのは「なんかおかしいなぁ〜」「後付だなぁ〜」だけｗ
あげく、「具体的に（IHを利用とたて期間は）は言えないわけだ」→「２年」→「ありがとう」

あほすｗｗｗｗ
何の意味もないじゃんｗ

>>475
そして、部屋全体が１００度以上のサウナになると考えたわけだｗ

アホｗ

おまえらみたいな論理的思考回路が欠如してるのがいるから、
日本が狂ってるんだろｗ

>>477
まぁ、そうなるわな。
強制対流していれば話は別だけど、定常状態ならそれほど変わらないと思う。

>>478
＞定常状態ならそれほど変わらないと思う。
言うまでもないけど、熱が系の外に逃げる(開放系)場合を想定しているわけね。
熱が逃げない(つまり閉鎖系)場合は火元があるうちは上がり続け、なくなったら温度はなにもかも一定になる。

東京ガスは分からんけど大阪ガスとか器具の値段ぼったくりすぎ
エコジョーズなんて全メーカー総ボッタ
オール電化もアホみたいに高い。
どっちもリフォーム屋の商材化しとる
コーナンで安いコンロ買って付けてます。

工作員ども！

今日もがんがれｗ

>480
君の金銭感覚がしょぼすぎるだけだと思うよｗ

オール電化にしよっと

つかさ、今までいなかったのかよ！おせぇよ！
それでネガキャンだけはコツコツやっていたのか

オールガス（ガス発電）費用　＞　オール電化費用

これが原因。

オーデルンカってドラクエの敵っぽいね

あぶりがまだファビョッてるのｗ

スレはまだ読んでないが、流れを予想してみる
「普段自分では作りもしないチャーハン好きがIHを批判するスレ」

太陽に税金掛ければ解決

業務用 IH クッキングヒーターからの電磁波 ICNIRP の基準値を超える強さ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=IH+%E6%A5%AD%E5%8B%99%E7%94%A8%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2&meta=

電磁波やばいだろう。

つーかやっぱり電磁波やば杉
なんで国の調査が入らないのかさっぱりわからん
電磁波が問題になる→オール電化がまずい→原子力ｱﾎﾞｰﾝだから？

大阪でアウトブレイク発生（150m内の白血病18人・町内13年間で死者160人
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211451181/373

>>490
やばいでちゅねｗ

十数年後、今の薬害問題みたいに
ＩＨの電磁波を影響を知っていたにも関わらず
何も手立てを取らなかった国を相手取った訴訟が勃発する予感。

我が家では全ての家事を小野寺昭さんがやってくれます。

電磁波やばい。
ガスは安全。

オール電化使ってる奴は

災害時に死亡確定だな

ガス会社は水素ガスを売ればいい。
電力会社から買った電機で水を加水分解して作った水素を！
ｗｗｗ

ガス資源はどのくらい存在するの？
日本で採掘出来るの？輸入？
ガス資源が無限なら東京ガスの意見も解らなくはないが
資源に無限って難しい

選択肢は増やした方がいいと思うが

火事やガス給湯器の事故やガス漏れにガス中毒
で何人死んでるんだよｗはるか未来にでんじはｗ
でびょうきになったらたいへんでちゅね

ちなみにこの掲示板、名前欄にfusianasanと入れ、ﾒﾙ欄にﾚｽ番を入れると、
指定したﾚｽ番のｺﾒﾝﾄ削除できます。

家庭用IHレンジなんて、20年以上前から有るべ？

問題になる程バタバタ芯だなんて話しは聞か無いが。

携帯、パソコン使い放題使っててでんじはｗが危険だって
お前は人に連絡する時は糸電話かのろしでも使ってんのｗ？

電磁波の害を訴える人は当然携帯電話なんか使ってないんだろうなぁ、
十数年後にばたばた死んだら大変だもんね。

俺んちまで都市ガスひいたらガスにしてやるよ

>>499
電磁波はどこまで影響あるのか現時点で分かってないから逆にコワイな
ガスは確かに危険だが、吸えば死ぬって分かっているから気をつけることができるしね

>>505
そんな電磁波が危険ならパソコンからすぐはなれないとｗ
そこはきけんでちゅよｗ

>>505
これだけ普及してこれだけ巷に電磁波が溢れてるのに何を今更って感じだが。
漫然とイメージで批判するんじゃなくて、ちゃんとしたデータが無いと意味がないよ、
「将来的に影響が判明するかも知れない」これ何処かで聞いた言い分だと思ったら
血液型別性格診断の信者と同じだ。

現時点ではまだ電磁波の影響を肯定することはできないが、逆に否定もできないだろう

っつーかこういう反応がくるのは君らアレですね

>>508
あほくさい、現時点でガス中毒以外のガスの悪影響を肯定する事は出来ないが、否定も出来ないだろう。

これでも同じだ。

IHコンロはてんぷらが楽。寝てても出来る。
チャーハンとかは傾けられないから微妙。

何十年後かにもしかしたら病気になるかもしれないと心配するのに
漏れてたら何分か後には確実に死ぬガスをつかうんですよねｗｗｗｗｗｗ

eZ8qwVSA0
こいつが一番工作員くさいことについて

アメリカですらIH機器の電磁波の恐ろしさはエイズ並に一般に認知されてる。だからアメリカじゃ店にIH機器はほとんど売って無い。
欧米の科学者は電磁波の危険性を以前から警告してる。
IHクッキングヒーターの電磁波は安全とされる基準の数十〜400倍以上の危険さ。
火事にならないってのも大間違い。
ついでに書くと、蛍光灯の電磁波もけっこう強い。
階下の天井の蛍光灯が自分の下にあると電磁波を浴びる。
まぁ、今の世の中電磁波を気にしだしたら何処にいても家の中は電磁波だらけだからな。
家電から普通に離れてれば普通は大丈夫だ。
ただ、電磁調理機器は2m以上離れなきゃ危ない。
火を使わず安全だから小さな娘も愛する奥さんと一緒に料理できるとか、大抵は真心でIHクッキングヒーターを買うんだよな。
ついでに癌保険にも入ったほうがいいかもよ。
今後女性の病気が増えるだろうよ。
毎日何度か長時間あんなに強い電磁波浴びるなんて恐ろしい。
鉄塔の近くに住むのとどっちが危ないか調べてみようかな。
日本の安全基準とか当てにするなよ。
今まであらゆる物の危険性の報告が外国より後手後手だっただろ。
業界と役人の癒着で国民の安全なんて糞以下にしか思ってないんだよ。
みんな一度は電磁波関係の本を読んだほうがいい。

>>509
何が言いたいのか全然わからん

ガス対電気をやりたいのなら、ガス工作員が現れるまで待ってろよ
めくらめっぽう噛み付いてくるなよダボハゼ

オール電化だと、焼きとうもろこしとか作れないじゃん。

>>512
俺は320でエコキュートの優位性を認めているぞ
災害時はわずかな水でもありがたいからな

俺は一般人なんだから、妙な対立構造に巻き込むんじゃねえよ工作君ｗ

オール電化で家建てたけど、キッチンが全然結露しなくなった。
電気代も月一万円くらいだよ。冬はもっとかかるけど。
もはや家の中で火を燃やすなんて考えられんな。中毒の危険もないし、大地震で爆発やガス漏れで死ななくてすむし、これからの流れでガスは無くなりそうだね。

>>42
普通のオール電化の家庭は貯湯式だから
停電しても風呂は入れるけど・・・
かなり前だけど大雨のとき久しぶりに停電したけど
やること無いから風呂入ってた>>292
夜に入る気はしないが
んでガスだったら入れるのか？入れないだろ？
オマエんちのブレーカー落として風呂入ってみろ！！
発電機回してガス給湯器につなぐとかは反則だから

ガスでミニ四駆が動くのか？

>>518
そこのカスよ
電池式の風呂釜も結構出てるがな
知らんのか？ｗ

ってか停電になってもガスは困らんぞ
ガスコンロ、瞬間湯沸かし器、風呂釜全て電池式でOK
オール電化がアボーンだけどなｗ

>>513
アメリカ人は大ざっぱだからなぁ、ちなみに環境先進国で
健康にも人一倍うるさいドイツやEUはどうなってる？
IHは年々伸びてるんだよね、その辺どう思う？

>>514
＞何が言いたいのか全然わからん

現時点で明確じゃない事をイメージで語ってるって事だ、
「今ははっきりしてないが将来的に…」という理論がまかり通るなら
それは電磁波に限らずこの世のあらゆる物にあてはめて語る事が
出来る事くらいバカでも解るだろ。

ガス屋の最終兵器「チャーハン（笑）」

>>520
電池はあくまで非常用だよ、便利さを求めたガスの最新式は100V必須、
電池で動かすと5〜10時間が良い所じゃないか？　しかも普段は
停電なんて意識してないから気付いたら電池が切れてたとか
液漏れしてたとか、そもそも「電池なんて入ってたの？」って一般人が
多数を占めると思うが。
安物なら電池やそもそも電気を必要としない物もあるかもしれん、
そう言う物を持ち出すなら別だけど、電気に比べたら普段の使い勝手で
大幅に不利だよな。

他のはなんでもいいが料理だけはガスでないと嫌だわ。
揚げ物温度設定機能のあるいいガスコンロだからもうこれ以外無理。
煮物・揚げ物・炒め物、全部大差。
かかる時間の差も考えるとガスしか有り得ない。

>>523
電池式は1〜2年はもつぞ非常用じゃねえよｗ

どこの家庭も懐中電灯や時計なんかで予備の電池を
持ってるとこも多いから切れてもすぐ交換できるがな

>>525
最新式で電気に遜色ない機能のあるガス器具で1〜2年も電池で持つか？
あり得ないんだが、メーカーと型番教えてよ。
勿論、機能的に劣るシンプルな奴なら幾らでもあるよ、そういう奴の事？

ttp://item.rakuten.co.jp/gas/2525/
俺が言ってるのはこう言う奴

ざっと見た各工作員の主張・・・反論

・ガス
チャーハン・・・主食がチャーハンの方ですか？
地震・・・備えをしっかりしとけばどっちでもいいじゃん、日本全土が壊滅しなけりゃ救援くるよ
電磁波・・・さっさとパソコンと携帯捨てろ、ガス漏れだって危険じゃん

VS

・電気
光熱費が安い・・・将来上がる可能性がある
掃除が楽

一般人なら電化選ぶよな

>>527
チャーハンに関して言えばIHでも遜色ないんだが…まぁ差があるとしようか

プロ用＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞御家庭用ガス＞IH

せいぜいこんな感じなんだからチャーハン食いたければ店に行くのが一番だよな。

>>526
そんな高性能で高価格なガスコンロなんてごく少数派だろうがｗ
3万円前後のコンロでも安全機能を搭載して多少の便利機能も付いてるし
庶民はそっちを買うわｗ

みんな勢いでシステムキッチンを買ったりしてるが
ビルトインコンロやIHにしても買い換える時に後悔してるのが多い高いからな
卓上型ガスコンロが一番良い

追い炊き式のオートバスのガス給湯器や
100V電源式の高機能ガスコンロて、電池で代用できるの？

オール電化普及は、導入した業者へのキックバックが効いてるんだよな。
都市ガス企業は電力系と比べりゃ小規模企業だから、
業者とメディアへの現金ばら撒き合戦したら勝てないだろう。
光熱費が安くなるってのも半分嘘だし。
まあ将来的には、原子力発電とガスコージェネの環境負荷係数で
光熱費が増減する可能性も有るな。

なんだ、その酸っぱい葡萄

電磁波が怖い。妊娠してる時はちょっと

電磁波を気にしたらきりないけど、一般の人がＩＨを１日中使う人がいたら、見てみたい。
常に常時している携帯電話で話すのとどっちが電磁波の影響が大きいかな！？(使わないときは常時、電源を切っている人は除きます)
うちのインコ、ＩＨの近くで遊んだりしてますけど、めっちゃ元気です。
ガスコンロだった時は火と一酸化炭素が、気になって一切近づけなかったけどね。
ただ、電磁波でいえば、電子レンジのほうがもっと怖い。
だって１００Ｖですごい電流値なんだんもん。

東京ガスって公共性を持った地区独占企業のくせに、世襲やコネ採用を
繰り返して会社だろう？

>>531
代用はできん
そこそこ高性能な電池式のガスコンロなら色々とある
電池は1年くらいもつかな


買い換え時の出費が痛いなら1万〜数万程度のコンロがお勧めだ
ガス給湯器なら買い換え時に交換だけで済むなら3万円台で買えるほどの安さ

あと、電磁波を気にする妊婦さんは、電子レンジ、ドライヤー、携帯電話は使わないで下さい。
ＩＨだけが電磁波ではありません。また、ガスコンロの場合、おなか部分が火に近いので、胎児が熱がりますので気をつけて下さい。

ある日突然IH又はエコキュートが壊れました
電気屋が修理でも結構掛かるし中も痛んでるから買い換えた方がいいよとの事

いきなり数十万円の出費が発生だと！痛すぎだわなｗ

災害でライフライン止まっても使えるプロパンガスがいい

ガスコンロは、
・火を使うので危険（特に高齢者の切り忘れ）
・火を使うのでスス等でコンロ周りや壁や部屋が汚れる
・火を使うので室内の温度が上がって暑い（エネルギーの無駄）
最近はキッチンはダイニングやリビングと筒抜けの家が多い中、
これらのデメリットは特に無視できなくなってるよね。
人の生活に露出してくる部分は電化して、
床暖や湯沸かしはガスってのがベストだと思う。

プロパンたけーんだよ
なんか悔しいから白ガスコンロ使ったりしてるぞｗ

ガスで発電はいい、店で始めたら電気より安いし
ソーラーも併用してるけど、調子がいい時は半額以下

家庭用IHの電磁波は、まったく問題ないよ。

だって、プロが高出力IHを毎日長時間使って、高速試験をやってくれてるだろ。

長いところは20年ぐらい、まして10年ぐらい使ってるプロはたくさんいるんだから、
家庭用IHの1000年分ぐらいはIH使ってるよ。

電気が来ているのに、何もガスで発電させなくても！
でも、ソーラーはいいかもね！
停電になったとき、通常、電源が切れてガス発電やその周辺の機器は使えなくなるから。

タバコ臭い人が嫌われるように
今後はガス臭い人も嫌われる時代になるのかな。

>>539
今時は8年保証が普通だ＜エコキュ
IHは年々値段が下がってるから、電気屋の5年保証つけときゃ
5年後には相当安く買えるだろ。

＞いきなり数十万円の出費が発生だと！痛すぎだわなｗ

まぁ、そもそもそう言う人が導入する物じゃないけどね＜オール電化
100万くらいなら不意の出費でもサッと出せるくらいの人が入れれば良いと思うよ。

電気だと時間かかるしガスの火力じゃないとカラッとした焼き目つかなくてまずい。

つオール殿下（電気しか選べない）は安物マンションだろ？

きちんとした分譲なら、キッチンはガスと電気が選べるようになっている。

その焼き目が、がんのもと(笑)

料理を楽しみにしてる人って主婦とかには多いとおもうけど、あんなうんこみたいなＩＨヒーターじゃまともな料理できないじゃん。

>>545
それ、ウチもやりたいけど。
高いよ。

電気側はメーカー（機器を売りたい）、マンション販売（目新しさがほしい）
電力会社（電気を売りたい）、金融（住宅融資）の思惑からみんな’電化’を
おみこしにしてお祭り状態です。そこにガス側は安全面で墓穴を掘ったんです
から今の状態もしょうがないのかなあ。ＣＯ２排出量とかエコキュートの説明
とかは技術屋から見るとちょっと嘘っぽいなと思うところもありますが一般の
使用者には関係ないもんね。

IHヤダ・・
昔よく卓上IH調理器で鍋パーチーやってたんだけどよく気分悪くなる人いた
うちの親もそう
アレは強い電磁波の影響なんじゃないかとにらんでる

マンションで、なぜオール電化が増えているか？
ガス○発、ガス自○、夏場の温度等の理由で増えている。
一回でも事故があると、そのマンションの価値、下がるもんね。

電磁波のあるのかどうか分からん健康被害の危険性より、ガスで火事起こって死ぬ危険性が高いのは確か

電気では火事が起きないのですか？

>>543
コージェネの廃熱利用すれば冷暖房のランニングコストは下がるね。
初期投資はまだまだ高いけど。
資源効率からいえば戸別や地域単位のコージェネ、
温暖化ガス削減なら原発か水素ガスのバルク供給ってとこか。
核融合炉でも開発できれば、消費圏で発電して送電ロス無くせるんだろうけど。

>>549
電力会社からのキックバック分を販売価格から差っ引いてるからね。

4月にオール電化のマンションに引っ越した。
ガス代は当然ゼロになる。
で、電気代が増えるんだろうなぁと思っていたんだが、

電気　7000円　＋　都市ガス5000円　（風呂は毎晩入れなおし。料理大好き）
が
電気　8000円　（エコキュート。IH）
になった。
電化上手やオール電化割引きが大きいな。

火災保険の掛け金を見てもオール電化が安全と判断されているのはわかるよな

ガスは危ないからかな。火事とか。
とても便利だけどね。

>>548
お湯沸かすのは時間かかるが、焼きもの・炒め物なんかはなんの問題も無い。

オール電化にすると、経費がかかる上に電気代が上昇・・・
電磁波の実験では、どの電化製品よりも人体に影響が大きいとの事・・・
しかし、便利さが上がり、保険等の経費は下がる・・・
どっちでもいいんじゃないの?
私はもっぱらかんてきですし＾＾

>>559
エコキュウートやＩＨの投資費用が分譲や賃料に含まれてませんか？　ｗ

今、システムキッチンの上で、うちのインコが遊んでいます。(ちなみに10年以上生きてます)
私、ＩＨで沸かした湯でコーヒーを飲んでいます。

今はガス代のほうが割高だけど
時代が変わると電気代のほうが割高になる可能性もあるし
都市ガス地域ならどちらも導入した方がメリットあるような気がする。
あくまでも気がするだけだが。

>>562
お湯を沸かすのこそＩＨの方が早いよ。

って、この深夜にあれは対流が違うから沸いてないというような基地外レスがあったみたい
だな

>>554
お前が強力な「電波」を発してるせいだよ
遮蔽服着て引きこもるのが世のためだ

>>551
旦那の方が楽しみにしてるよ。
自分で作らないけどガスの方が明らかに美味しくなったって。
オール電化の同僚連れてきたことあるけどやっぱかみさんの料理の出来は落ちたらしい。

高齢者じゃないとオール電化はメリットなさそう
ＩＨのコンロは改良されたんだっけ？
鍋でもない限り、鍋を傾けたりゆすったりする作業のない料理は皆無といっていい
ガス屋はチャーハンを宣伝しすぎて失敗したんだと思うよ
ＩＨのコンロでまともに料理はできない　が正解

新築のとき都市ガスを当然に考えていたら道一本隔てた向こうまでしか来てなかった
んで必然的にオール電化にした
プロパンのダセーボンベ置きたくなかったから

>>569
味云々は単なる気のせいでしょ。
仮にあったとしても、嫁さんを料理学校に行かせた方が効率いいし、
１００倍美味しくなると思うよ(笑)

>>570
まあ、時代時代の調理器具にあわせて調理の仕方も変わっていくんだから、
傾けたりゆすったりするのも時代後れになる世の中になるかもしれないぜ

ぜいたくいわずに
感謝して、食え。

コンロと給湯風呂炊きはガスの方が絶対良い

ガス屋の自演多すぎ。
いつかはＩＨに全て変わるよ。

>>575
コンロの方の理由は色々出てきたが、給湯風呂焚きの方の理由はどんな理由だ？

>>572
百歩譲って気のせいだとしても何人も旦那連中がそう言ってるのに変える気は起こらない。
せいぜい簡単な料理を難しく頑張ればいいよ。

電磁波が気になる、ガスが絶対という人は、オールガスにするべき。
でも、オールガスが本当に出来たら、例え、光熱費が十分の一になっても、その家に住むかな？

電磁波についてはＷＨＯが予防原則の立場から報告を出していますが、確定的
なことはなにも言っていないようですね。マスコミもあまりとりあげていない
ようだし（スポンサーだからとりあげづらいのか？）。でもこれが環境ホルモン
並の問題だと大問題になるのはだいぶ先でしょうね。環境ホルモンのせいで
ワニの性器が小さくなったという番組を以前テレビでみましたが、何十年後かには
日本人が全員短小になってるかも（えっ、もうすでに短小なの・・・）

>>554
卓上IHの電磁波なんてたかがしれてる上に、そんなに近づく事もない、
携帯電話やPCの方がよほど怪しい、電磁波云々言うより前に、
精神病院行った方が早いよ。

IHコンロって火が通るの遅くないか？
使ってる人そこんとこｋｗｓｋ

IHの電磁波の強さは尋常じゃないからな。
海外じゃほとんど販売できない状態じゃなかったかな。
先進国で何の疑いも無く売られてるのはデタラメ大国の日本だけだろ。

都市ガスはまだしもプロパンは確実に消えるだろうな。

>>580
環境ホルモン（内分泌撹乱物質だったっけ？）も一時期大騒ぎされたが、その後
研究が進むにつれて、ものすごくトーンダウンしていったみたいだな。
もう少し突っ込んで自分でも調べてみた方が良いのではないか？怪しげな
団体の報告には気をつけるんだよ

>>581
電磁場が台所特有の物質と合わさり、思いもしない反応を起こして、人体に悪影響を及ぼすとか無い？　

ガスなんて野蛮で危険なインフラは都市にふさわしくない
代替品が登場したら素直に道を譲るのが人間の道

>>580
環境ホルモンとダイオキシンはもう遙か昔に「人体への悪影響無し」と
世界中で結論が出てるんだが。

>>578
どこでアンケートとったのか知らないけど、
我が家や親類はＩＨに変えたら綺麗に使えるし、暑くなくて夏場も快適と評判いいよ。
料理の味だって変わらないし（元々マズいメニューもあるけど、
それは料理学校に行くなり本見るなどして勉強して欲しい(笑)）。
唯一のデメリットは鍋を買い直したことくらいかな。

>>583
ヨーロッパでバカ売れですが何か

>>586
思いもしない反応って何だ？　少なくとも電磁波による人体への悪影響とやらを
完全に証明してからの話だろ、先に悪玉物質を探してから議論しようとするのは
順番が無茶苦茶。

ガスは基本料金取るの止めれば、シェア復活すんよ。
結局、ランニングコスト削減でオール電化してるだけなんだからさ。

電気ジャーの米は冷凍すると不味くならない？
エコウィルつけたいけど値段がな…

電磁波が恐いなら携帯もパソコンもテレビもみちゃ駄目よ

まあ、そんなに電磁波が怖けりゃ、
送電線避けて移動したりヘアドライヤー使うなって話になるな。

ウチはエコウィル発電でオールガス。
電気代+ガス代の総額で見るとかなり安くなった

しかしあれだな、瓦斯好きな人必死だな

＞588
でてねーよカス
お前の『部屋の中』だけの『世界』か？ｗｗｗｗ

>>590
デタラメぬかすなよｗ
仕様、使用条件とも厳しい規制がある上に敬遠されてる。
だいたい漏洩電磁波に何の規制も無いのは先進国では日本だけだぞ。

つか、こんなじり貧になるまでなにやってたのかと。
独占状態の甘い環境に胡座をかいて、暴利をむさぼってたくせに。

大体、老人には器具が壊れたら定価で分割払いさせてるのは悪徳だとは思わないのかと

今回のように地震や災害があるとライフラインを増やすどころか
減らす方向にもっていくのはのはちょっと怖いと思うぞ…

>>589
要は気分の問題でしょ？

食器とかインテリアとか気にしない人は、電気でもいいかもしれないけど、
普通は気になる。

だんぜんＩＨがいい。ガスは鍋が焼けて焦げるし、火が熱くて、夏に素麺茹でるとこっちまで茹だる。
フリースに引火して大変だったし、年寄りなら尚更、火は危ない。
掃除もサッと拭くだけだし気に入ってる。

>>597
エコテロリストとエコ利権屋が儲かるわけだ…

>>598
ぐぐったら参考資料があった
厨房の電化、代表的なIH調理器については、
フランスでは電力公社EdFが普通にお勧め中
http://www.edf.fr/141062i/EDF-Particuliers/conseils-pratique...
（同サイトの　la plaque à inductionがIH調理器）
同公社が出資するIH普及促進団体 class induction によると、2001年にはフランスでIHが12万台売れ、市場の10％を獲得
http://www.classinduction.com/pages/historique.asp
お隣ベルギーでも、省エネ対策としてIHの普及に補助を出す方針
http://mineco.fgov.be/energy/rational_energy_use/report.pdf
ノルウェー国立消費研究所のパンフ
http://www.sifo.no/files/file69261_elektronikk-presseseminar...
の　p.16。induksjonstopper（IHホットプレート）、gulvkomfyr (induksjon)（ビルトインIH）は、電熱器elektrisk wokの20倍も売れ、市場成長率は実に100%以上
ドイツでは、Induktionskochfelder　IH調理器は、販売台数こそ年10万台レベルと少ないが、成長率は50%で日本を上回る
http://www.kuechenplaner-magazin.de/downloads/ausgaben/15/ma...
もともと欧州では、厨房機器の半分がラジエントヒーター（電熱器）だったので、IH調理器について、日本のような抵抗感自体が無いんじゃないでしょうか。
実際、世界的に見て最も厳しい電磁界基準を設けているスイスでも、IH調理器の電磁波については、
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.bag...
で述べてるように、
・健康影響は不明です
・気になるようなら、・洩れ磁界を減らすため、鍋の材質とサイズに気をつけましょう
・また、浴びる磁界を減らすため、数センチ離れて調理しましょう
程度の注意書きしかないですし。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111024591

災害時、ガスより電気の復旧が早い。

>>589
うちも綺麗に使えるようになったし、料理に関してはあまり変わらないよ。
火力の調整に手間取ってた頃は確かにマズーな料理も出来たが、
今は普通。むしろ後の手入れに時間が要らないので、料理が楽しくなったｗ
焼き魚はガスの時よりも美味しい。
これはびっくりした。マズくなると思い込んでいたから。揚げ物も温度が一定で
綺麗にできるし、煮物も灰汁が取れないなんてことは無く、普通にガスと同じで調理可能。
中華もハイパワーにするとすぐ焦げるほど強烈なので、普通の強火で大丈夫だし。

ＩＨが嫌いな人にはどんなに言っても無駄だと思うし、無理に勧める理由も無い。
が、ＩＨを使う人をバカにするのもどうかと。道具なんて本人に使いやすいのが一番だ。

>>589
あなたはそれでいいならいいんじゃない？
私はガスの方が手早く美味しくできるし旦那も同意見だから変える気はない。
両方使ったことある上での感想だし。
無理矢理勧めてどうするの？

で、チャーハンは上手く作れるようになったのか？

乾燥機はガスの方が乾きが早い

ガスだと30分で乾く物が電気だと90分や120分とか
電気遅すぎ

>>605
それを言ったらプロパンに到底かなわない。

電気には、やさしさや柔らかさがないそうだ。

でも、何の問題もなく、かえって健康にいいってよ。
http://allabout.co.jp/house/alldenka/closeup/CU20080316B/

キッチンとリビングが繋がっている部屋でコンロをガスにすると、
これからの夏クーラーを強くしないと部屋が涼しくならないし、
火のスス等でキッチンだけでなくリビングやインテリアまで汚くなるからね。
大体、アウトドアでもないのにリビングなどの室内で火を起こすことがナンセンス。
自分が老人になっても使い続けるなら、安全も考えて断然ＩＨでしょ。

料理が上手いからガス派

でも地中に埋めた管が薄気味悪いのでＬＰの方が良い
地震後の復帰も楽だし

>>577
一度に使える湯量が多い、追い炊きが出来る。
一階に給湯器を置いても、二階でお湯が使える。


自分がガス関係の仕事に携わってたのがもう５〜６年前だけど、
オール電化での給湯の不便さって解消されたのかな？
貯湯式でなくなってれば、ガスの利点は消えるかな。

>>610
カセットコンロ最強過ぎ

>>605
お前の家にはカセットコンロが無いのかよ

儲からない田舎を見捨てておいて、いまさらジタバタしてもね

極端に走るのはお断り。
オール××は願い下げだね。
暖房は灯油ストーブが良い。
電子レンジに代わる物は無い。
ガスで故意に焦がす焼き物も良い。

ガス電気だと、どうしても両方の工作員が沸いてくるのは仕方ないけど
プロパン屋の出入りはちょっと勘弁して^^; もうボンベの時代じゃないから^^;

ＩＨのヒーターに、ガスコンロが一つあるのが理想なんだけどな。
今はガステーブルにＩＨコンロ一つだわ。

どうして分断するかね。IHガスコンロでいいじゃん。

ガスとIHの協力プレイ

>>610
プロパンはいまどき制御が入ってるからセンターが壊れたら復旧できないだろ？

カセットコンロが最強だよ。
家がつぶれても持ち出しOKだから。

でも冬場なら石油ストーブコンロが最強。
暖房にもなるし燃料安いし調達簡単だし。

携帯からスマソ。ガス屋で働いてます(LP、都市ガス両方)
今日たまたま、オール電化対策のパンフレットもらいました
電化給湯の弱点は、本体は高額、電気工事が必要。電気代が安いのは深夜だけ。昼間は3、4倍。
タンクの中が掃除できないから不衛生。光熱費は確かに安くなるが器具代が高いから意味なし。
IHのトッププレートは、スイッチを入れるとすぐに200度から300度になるから天ぷら油火災が起きやすい。(天ぷら油は370度以上になると自然発火する)
このパンフレット見てると、併用が一番かなと思います。ガス屋だからこう言ってるわけではありません

>>129
しかも解約できないのな。JAガス。

ICとつながってる機械のせいでADSLが切断されまくるんだけど絶対改善してくれないし。

ミシュランの☆持ちでもIHのところが増えてきたから
これで宣伝すればいいのにね。

>>623
うちのガス屋はテロリストがいて、
ガスをずっと使わないでいると家に忍び込んできてホースを外し、
寝てる時間に元栓を強制開放してガスで窒息死させるんだよな。
俺何度もやられたよ。

しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。
しかも爆発でとどめさそうとして電話かけてくるしな。

>>615
カセットコンロなんか１日も持たないでしょう？

>>626
＞俺何度もやられたよ

不死身かお前は！（・∀・）ﾌｼﾞｰﾐ

All電化は停電になったら何も出来ん、怖くて手が出ません。
むしろ電気に頼らない部分をライフラインは確保しとかなきゃ。

キッチンはやっぱりガスだな。

>>623
今は、ユーザが勉強してるから、そういう嘘八百並べると、かえって信頼感を失うと思うよw
ガス屋さんは、オネストビジネスやらないと未来はない。

>>629
マンションなら自家発電・戸建なら自動車のバッテリーで最小限の電気を確保し、
水道・ガスを駆動するとかね。

プロパンしかない地域はオール電化がベスト
都市ガスの地域はオールガスがベスト

>>157
>ガス会社と電気会社を合併させればいいのに
救済吸収ならともかく合併はありえない

オール電化のほうが安全なイメージがある

ガスコンロからIHコンロに変えたよ。最初は戸惑ったけど
直ぐなれた。火加減の再現ができるのがすごく便利。
強で３分、弱で15分とかきっちりできるから、火加減の
失敗なくいつも美味しくできる。いい面はあるが.....

問題は、オムレツ。これが作れない。どんなに強にしても
ユルユルのダレたオムレツしかできない。やっぱりこれは
ガスコンロがいい。

石油はともかく天然ガスは無尽蔵なんだろ？
パイプラインをロシアから引っ張ってもっと格安に提供すりゃ
灯油を駆逐できるな・・・

キッチンはＩＨ　ガス屋はガス管を利用してマイナスイオンたっぷりの高原の空気を供給したら主婦に受けるのでは？

>>623
結局はコンロは電化、給湯はガスという併用がベストなんだけどね。
料理は火じゃないとダメという頭が固い人と、
オール電化という言葉に惹かれただけの新しい物好きの人が、
結局は損してるよね。これはどんなことにも当てはまるんだけど(笑)

叔母の家がオール電化にして、本人たちは快適だと言ってた。
年齢のせいかふたりとも、うっかりつけっぱなしとか何度もやったらしく安全のためにも変えたらしい。
でも東京で就職しちゃった息子（帰る気なし）は、使い勝手が悪いとぶつぶついってる。
土鍋がつかえないとか、チャーハンつくるのに鍋あおったら傷がついたと怒られたとか。

ガス肯定派は、電気の良さも認めてるのに
オール電化派は、必死杉ｗｗｗ

やっぱり、安まんそんに引っ掛かった人がほとんどみたいだなｗｗｗｗｗ

>>639
自分の価値観を押し付ける人間って最低だよな（笑）
ババアに多いけどな（笑）

IHコンロがキレイなのは網焼きできないからだよ。

オール電化って都市ガスの通ってない
プロパンガス高えよｋｓｇ！って世帯が入れるものだと思う


ガス派の人って、停電あっても使えるとか言うけど
ガス給湯器って電気ないと動かないんだよね
携帯ガスコンロ持ってれば解決する罠

プロパンはボッタクリ過ぎるから仕方が無い

最近、オール電化の賃貸からガスの分譲ﾏﾝｿﾝに引っ越したけど、やっぱりＩＨは偉大だとおもた

IHはいいとして、エコキューとはまだまだ問題が多いんでしょう？？

>>640
帰る気なしなら問題ないな

天然ガスは、あと７０年程度

うちはガス代が高いからってお風呂も湯沸し太郎でやってる
追い炊き禁止！って角生やして怒られる
料理もほとんとIHでやってる

でもオール電化は嫌だって言われる
困ったもんだ

>>634
互いの体力がもつまでという感じかなぁ。
外資規制があるうちはなんとかなりそうな気もするが安心はできん。

都市ガス：プロパンに比べて割安。災害復旧が遅い。
プロパン：クソ高い。死ね。災害時だけのヒーロー。
電気：原油高騰の影響が少ない。復旧が早い。火が見えないのが怖い。

都市ガス会社はプロパンも取り扱って
都市ガスの利益をプロパンに回せばプロパンは安く出来るんじゃないか？
災害時周辺にプロパンがあれば良いと思う。
高い利用料金請求しているプロパン会社のせいでガス離れが加速してるわけだしな。

>>641
安まんそんってオール電化多いの？
なんか随分押し売りだなーと思った。
巻き添え欲しいのかなぁ…。

新しもの好きって訳じゃないし、研究がもっとされて改良やコスト的にも良くなってからでいいやと思う。
新商品全てにおいてこの体勢だよw

新築建てるから検討したが、結局エコウィルのガスコンロになりそう。
・暖房込みの初期費用がオール電化＋暖房器具よりかなり安い
・エコウィルの格安ガスプランだとランニングも今の生活より安い
・寒冷地である
・ﾌﾟﾛﾊﾟﾝだから災害復旧も早い
・次の設備は燃料電池に期待しているから、移行が簡単

ってのが理由。
ただ、ガス屋の説明は突っ込み所があった。
分かっていて聞いているからいいけどw
暖かい地域ならオール電化にしたんだけどね。

>>641
ガスに利点がないんだから認めようがないだろ
お前何言ってんの？

>>654
プロパンのエコウィルって凄まじく金かかるような…

米は電気炊飯ジャーとよりガスの炊飯ジャーで炊いた方がうまいよ

元ガス屋なんだが、IＨからガスに戻したばあさんがいて、理由を
尋ねたらクッキングヒーターの前に立って調理してると具合が悪くなる
からだって言ってたよ
たぶん電磁波の影響だったんだろうけど何かに憑かれてるのかと
真剣に悩んでたよ

>>656
同じ地域の導入家庭の電気代とガス代の年間費用を見せて貰った。
あのデータが嘘で無い限り、電気代とガス代の総額は今の生活より安かった。
まぁ、オール電化の深夜料金を受けた方が安いが、
自分は家族とも昼いる時間が長いから、メリット受けられない。
これが一番の理由だな…

停電で終わりだなww

ガスが枯渇したら、
ガス会社はバルクタンクで水素売るんだろうな。
もしかしたらガス会社は無くなっていて、
石油会社の水素ガススタンドがバルク売りするかもしれんが。

災害時には電気の方が安全なんだよな

携帯ガスコンロあれば煮炊きには困らんし。

うちも改築するときさんざオール電化を勧められた。ライフラインのうちで一番復旧が早いのが
電気だとか言ってたが、今度の地震の被災地みるとやっぱ田舎はプロパンガスだわ。エコキュートを
導入してオール電化しないのは大損だといわれたが口車に乗らなくてよかったと心底思う。別に以前と
比べて損は無い。いまはガスコンロも進化してるし安全だ。

いつ起こるか分からない災害を考えて導入するか
目に見えて毎月の費用が安くなるほうへ走るか

好きにすれば良いと思うけど

>>660
まあ、実際に停電になったらガス利用世帯で、「なんで使えないの？」
てな光景が頻発するわけだが

一般家庭では電気だガスだと話題になりますが、工場などの業務用は重油から
都市ガスへの転換が急速に進んでいます。これは温暖化の観点からのようです。

>>662
ソレ逆

大規模災害のときの火災は電気復旧→通電→発火のパターン
ガスは強制的に停止されるからむしろ安全

中越地震でも中越沖地震でもガス由来の火事は皆無
火事が起きたのは東京電力の柏崎原発のみ

>>659
>あのデータが嘘で無い限り、電気代とガス代の総額は今の生活より安かった。
嘘であろうが本当だろうが
都合のいいデータを持ってくるに決まってるじゃないかｗ

>>663
ウチも改築時に勧められてオール電化にした。
後で知ったことだが、オール電化にすると
工務店に電力会社からはキャッシュバックがあるらしい。
金ふんだくりやがって、ふざけた大工だ・・・。

>>669
そうだったのか！
そりゃ必死にもなるわなw
まんそんも安くなるわけだ。

>>658
電磁波誘導乙

http://www.tepco-switch.com/denka/charm/economy-j.html
東京電力のオール電化のページですが、
何だこの料金体系ｗ
昼間電気使う家庭は割高になる可能性があるぞ。

>>667
＞ ガスは強制的に停止されるからむしろ安全
能登の時は火災があったけどね。
あれはミスといえばミスという事になるんだけど。
プロパンも使える時と使えない時があるから油断はできない。

カッセットコンロ最強　イワタニGJ！

>>658　憑いてるわけじゃないって説明してやれよｗｗ

でもまあガス会社にとって1番触れられたくない傷は『湯沸し器のせいで死人続出』だ罠
ガス会社が悪いわけじゃないんだけど

>>676　あれはもったいないね。やはり給湯器ごと戸外に出したほうがいいよね。

このスレのオール電化マンセーのレス見てるとキチガイじみてるって言うか宗教みたいだから
オール電化はやっぱりやめとこうと思いました

オール電化は、子無し共働き家庭が徳するシステムなんだよな。
嫁が専業とか二世代住宅とか子供が多い家庭には不経済だった筈。
冬の平日の昼間、奥さんが電気付けずに灯油ストーブで凌いでるってよく聞く話。

>>676
もうやめて！ 名古屋のガス会社のライフは０よ！

>>679
>不経済
プロパンより安い

>灯油ストーブ
灯油高騰

節電節電なんていうならオール電化やめればいいのに。

>>681　灯油は調節できるからね。朝一時間つければいい家庭がほとんどでしょう。

ウチは暖房は全室床暖なのでオールガス
エコウィル割引でなんとか安くなる

>>614
＞一度に使える湯量が多い

こればっかりは電気はタンク容量に依存だからね、ただ
460Lで足りない家ってのは殆ど無いと思うし、たまの来客時には
追加沸かしで十分対応できる。

＞追い炊きが出来る。

最近のエコキュも電温も出来ます

＞一階に給湯器を置いても、二階でお湯が使える。

これも殆ど大丈夫、欲を言えば直圧式の物を使えばガスと全く同じです。

＞オール電化での給湯の不便さって解消されたのかな？

凄い勢いで改良されてるからこれからもっと良くなると思うよ。

>>682
オール電化って、強制的に節電させる仕組みになってんだよw
ピークカットが電力会社の目的。電力会社のIR情報などを見るといいよ。

だって、昼間の電気量高いでしょ。
奥さんたちは、せっせと昼間節電して、夜に使うようにするんだよ。

オールガスにして太陽光発電と組み合わせて電気代ゼロの人もいるってのに

てか、こんな事より、土壌汚染をどうにかしろよ東京カスさんよ！

オールガス+太陽光発電で電気基本料金はゼロ
そして余剰電力を電気会社に売ってる

電気って災害に弱いからAllはいや。
真冬に積雪で送電線切れた経験とDQNがクレーンで送電線切って大変だった経験がある。
あれ依頼少なくとも暖房器具としてただの石油ストーブと灯油は物置に待機させてる、普段はガスファンヒーター。

それぞれのメリットや特性を把握せず、オール電化、オールガス言ってるやつはとてつもないアホ
同時にこのスレで言い合ってるやつらはもっとアホ

どうも４、５年くらい情報の更新がストップしたままオール電化貶してる人がちらほら見受けられるけど
とりあえずIHクッキングとか最新の機種を一度体験したほうがいいと思う

>>1
× エネルギースペシャリスト

○ 都市ガスねつ造隊

>>482
設備屋だったから利益率の高さに辟易としてるだけだ
エコジョーズもオール電化もソーラーも所詮ボッタくりリフォーム屋の商材なんだわ
それよりさらにボッタくりなのが大阪ガスのサービスショップなんだけどな

ガスがないとガス中毒自殺できないじゃないか

>>694
薄利多売できるような商売じゃないからなぁ。

使用量に上乗せすると高くなりそうだし。

>>690
あー、千葉の市川だっけ。
クレーン船のクレーンで送電線の上流線ぶったぎって首都圏瀕死にさせてたの。

電気かガスかの選択ではなく、どうやって熱効率を上げるかが問題。
電気会社に騙されるな

外断熱+二重サッシ+珪藻土壁

しかし肝心の発電所はガスでタービンを回してるわけでｗ

ウチオール電化新築に引っ越したけど、こないだ停電になったらお風呂も入れなくて困った
でも料理する時ガス臭く無くなったのは良い

深夜電力って何時から？
夜中にご飯作って、お風呂沸かして
早朝に出勤。
なんか奴隷みたいな生活だなｗ
あ、ウチもオール電化なわけだが・・・
ガスがよかったよ。後悔・・・。

言い値のクソ高いガス料金を黙々と支払い続けるのも奴隷だと思う。

おとなしくガスで発電するべき

プロパンガス代が高い。これは確かだ。安くしろ。
でも炒飯とか中華はやっぱガスじゃないとダメだな。

キレイライフオール電化

阪神淡路大地震のときは、二次火災の原因が電気の復旧だったな。
完全鎮火したと思っていた消防に各所で火災通報、なぜ？って
調べたら、電気の復旧でブレーカの落ちていない倒壊家屋で漏電火災発生。
これで亡くなった人が大勢いたという噂だが、電気屋は知らん振り。
復旧に焦った電力会社の勇み足。３日目で回復の快挙のはずが、
とんだ火事騒動に転換。その頭の軽さに笑ったよ。

>>706
で、おまいはオールガス住宅に住んでる訳かｗ

釜戸の復活を望むやつはおらんのか？

>>701
夜中に飯炊くのや、風呂の湯を沸かすのは普通だなあ。そんなの別に
起きているときにやること無いじゃん。
昼間も電気料金上がるけど別に早朝に出勤しなくても、たいした電気代にはならないし。
本当にオール電化の家にすんでんのか？それともバカか？

>>709
食洗機も全自動洗濯乾燥機も深夜寝てる間に動かすし（最近のはホント静か）、
炊飯も早朝タイマーでOKだし、電気ポットも深夜11時か朝早く起きて
水を足すクセが付いたし、深夜電力って普通に便利で安いよな。
おかげでうちはエコキュとIH入れてオール電化にしてからの方が電気代が
安くなった、ガス代は丸々無くなったし、この分だと結構早い段階で
イニシャルコストが回収できそうな悪寒。

鰹のたたきができない時点でIHおわってるだろｗｗｗｗ


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614147



東京ガス工作員が狂喜乱舞する動画ｗ

>>711
自宅でカツオのたたきを作ってる奴がどれだけ居るのか…
つか、そんなもの常食にしてない限り、カセットコンロ一つ、
贅沢を言えば七輪でもあれば住む話だ、たたきはガスより
炭やワラの方がずっと美味いだろ。

>>712
バーナーを使ううちはキチガイですかそうですか。






それは認める(´･ω･`)

本当に工作員ばかりですね。

最近オール電化が増えたのは設備費用がやすくなったからでは
価格COMで値段を見てみたら、びっくりするよ

むしろオールガス化で対抗

東電工作員が卒倒する動画ｗｗｗｗ



http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467692



鉄ちんフライパンがええの〜ｗ

>>711
次はどんな料理が出てくるんだろう？wktk

結局工作員がいくら言い合っても
費用で決まるんだよ

エコキュートとか初期費用を回収できるわけ無いし

>>718
2,3年前のエコキューよりましだが、エコキューは確かになw
電力会社もエコキューは本気じゃないし、細工してあるしw

ただ、電気温水器という30年以上の使用実績がある装置があるじゃない。
単純なので、滅多に故障しない。

だが、メンテをやってる人が少なくて、ガス工作員が指摘するようにヘドロなタンク恐ろしやぁ。
取り説には、タンクの掃除の仕方も書いてあるんだけどな。

残念でした〜オール電化マンセー。
室内空間で火を焚かないというのは水蒸気もないし快適。

某電力会社勤務のダンナは「オール電化は、ありゃ駄目だ」と言い切ってる…

東電工作員はこのうｐ主を買収してIHに入れ替えさせるしかないだろｗｗｗ



http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614147




買収工作まだぁ〜ｗｗｗｗｗ

>>701
お前、絶対にオール電化の家じゃないだろう
風呂沸かすのはあくまで温水器orエコキュートが夜中に沸かしてお湯を貯めるだけで
お風呂にお湯を張るときは夜中に沸かしておいたお湯を出すだけだからいつでも変わらんぞ

電気設備の設計施工の会社に勤めてますが（某電力系）
自分の家は給湯器も床暖房もガスです。
特に都心のマンションで勧められていて、東電もプッシュしてるオール電化ですが
実際は建設時に建築基準法や消防法上、ガスを引き込むのをやめると
防災上の様々な制限が緩和されるため採用しているだけです。
建築コストは大幅に下がります。
購入者が入居後に損をするのとかはわかってますが関係ないです。

>>721
旦那がケチなんじゃない。
嫁のためにオール電化の機器買うのが嫌なんだよw

>>724
>電気設備の設計施工の会社に勤めてますが（某電力系）

「私は日本人ですが」を思い出すなw

>>購入者が入居後に損をするのとかはわかってます

何でガス屋はそこをついてオール電化を阻止しないんだよｗ
電気屋にしかわからない秘密の弱点かｗ
それにしたってもう3年ぐらい前から新築の半分はオール電化になってるしな

>>727
そこを突かれても建築主であるデベロッパーは痛くも痒くもないので
阻止できるはずがありません。

ガス会社は料金高騰を逆手にとって
排泄物を利用したメタンガスを無料で提供すればいい。

>>72
オール電化マンションに住むとこれだけ損ですとガス屋がキャンペーンすれば良いだけだろｗ
そもそもガス屋が阻止しようとしてるのはマンションじゃなく新築戸建て住宅でのオール電化だしな
その弱点とやらはマンションにしかないのか？ｗ

>>729
あまりに臭すぎて訴訟ですね。わかります。

ＩＨスレはガス屋と電気屋ばっかりだなぁ。「出力が弱い」とかもう出てる？

>>732
もう、５週目ぐらいが終わったところじゃないのかな？

>>730
別にマンションに限ったことではないですが。
・給湯器以外はほとんど深夜電力を利用できなくて割高
・電気使用量がほぼ確実に第3段階料金になるので5％のオール電化割引適用されてもまだ割高
・電力会社の燃料費調整がもろに反映される
・機器が高価で入れ替えには専門業者の工事が必要
などでしょうか、特に機器に不満があってもおいそれとは交換できなくて工事が必要なのが一番痛いでしょう。
給湯器もIHクッキングヒーターも床暖房も、電気のものは性能的に不満がでることが
多いのですが、交換したいと思ってもかなり厳しいです。
あと、太陽光発電の家なんていうのもありますがあれも大概詐欺みたいなもんです。
自治体からの補助金でパネル設置できる地域でもなければイニシャルコスト回収する前に
確実に壊れます。
オール電化でお得な人は「小梨の共働きで料理しない家庭」限定と思ってくれていいです。

都市ガス地域だと都市ガス会社のプロパン有るでしょ。
車で家の前まで配達できる立地だと都市ガスと値段変わらんよ。

>>730
田舎だと、浄化槽改造してメタンガス発生させて
風呂沸かしたり煮炊きしたりしてる所有るよね。
ドイツでも田舎の集合住宅でそういう事してたと思う。

結局
ガス併用のメリット、オール電化のデメリットは
専門知識を持ったエネルギースペシャリストでなきゃ
わかりにくくてそれほど重要でもなし

オール電化のデメリットも普及に伴いさらに改善もされるだろうし
ガスの衰退はとまらないってことかい

>>734
だから、そういう嘘八百並べても、ダメなんだよ。
オール電化にして、光熱費下がった家庭のほうがほとんど。
もしかえって高くなるなら、口コミで悪い噂が既に広がってるよ。

ただし、太陽光発電については同意。
あれは、地球環境を、と自己満足のためにいれるしろもの。

それと、機器の購入費なんたらかんたらの件だが、新築のオール電化率が5割を超えてるような
オール電化の普及率が高い電力会社は、レンタルで導入してる世帯も多いんだわ。
そのレンタル費用入れてもオール電化のが安く付く。
だから、オール電化にした人たちの不満が出ないわけ。
レンタルだと、途中で壊れても余計な費用はかからない。それがたとえ台風などの災害でも。

>>737
嘘八百といわれても、うちが実際に受け付けた苦情なのでなんとも言えないのですが。
まあ、住宅は高層マンションしか手掛けたことないので戸建住宅はちがうのだと
言い切られてそれに対抗する実例は出せませんが、マンションで入居後のクレームとして
上がってきているのは確かなんですよ
新築のオール電化率５割超えの電力会社って九州電力くらいしか知らないんですが
田舎は都市ガス普及率が低くLPガスだとコスト高なので結果的に光熱費がさがるというのであれば理解できます。
それで新築のオール電化率上がってますから。
このスレで対象となる東電もスイッチパックとか言って機器のレンタルはやってますが、
機器が壊れて入れ替える際に電気容量の変更等があれば当然実費頂いて工事したうえで
新しい機器のレンタルとなります。
IH機器等は今はまだ過渡期なのでこれからどんどんいいものが出ますし
最終的にはオール電化の住宅は現在業務用で使われているような三相機器を使うようになり
電気料金の契約形態も変わってくると思います。
そこまでしてやっと機器の能力的にガスと同等程度になりますから

このごろは、石油ストーブでもガスストーブでも、結局電気は使っているので、
絶対オール電化の方が得。

IH使ってるが普通の炒めものや炒飯位なら何の不都合も無いけどな
フライパンはなるべく動かさないでヘラとか手早く動かす必要あるから最初は戸惑うけど要は慣れ

IHの話になると炒めものも炒飯も一流料理人のごとく拘る人が沸いて出るが
直火に当ててパラパラにする炒飯作れるような火力のコンロは最初から一般家庭には設置出来ないよなw

ｲﾝﾌﾗが偏ってしまうと災害時どうしようもないからね

ガステレビー

屋根にソーラーつけると夏場の冷房代が浮くし湯沸し代も浮くのに、
オール電化は電気作るばっかりだよね。

昼間クーラーを使うと仮定すると、太陽電池で日光をさえぎり、
作った電気で冷房すると、電気の消費がなくなるんだよね。

作った電気を使わず、電線に供給してやると、温暖化対策になる。
特にヒートアイランドを軽減できる。

>>738
集合住宅まで入れて5割ぐらいいってるのは、中国、四国、北陸電力ね。
地方の集合住宅は賃貸が多いので、ガス屋が設備費出すから大家はガスのが持ち出しがないので、
オール電化の普及率は低いよ。戸建てだけだと、もっと普及率が高い。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200805090012a.nwc

四国電力なんか新築戸建ての8割がオール電化w
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20080611000090

ただ、中国、四国電力はリミッタが付いてないから、契約容量がどうのこうのブレーカが落ちるウンヌンがなくて
電気製品を使いやすいんだけどね。それに比べ、東京電力は糞だから、普及率が低いんだろうな。

どうしてオール電化スレだと電波ばっかりになるんだろう。

掃除料理苦手な若い主婦に受けてるんだろう

>>719　車とにてるな。主婦に合う機械かどうか。

転職雑誌や求人雑誌を見てると、
オール電化の営業募集で、1件成約につき
10万とか15万とか給与に上乗せって書いてあるのを見ると
ガスで良いと心から思う

>>749
むかしの２ｘ４みたいな感じだね。
そりゃ熱も入るか。

>>719
ウチの昭和５５年に設置した深夜電力つかった電気温水器を買い換えるとき、
どうしても屋外タンクのヘドロ具合を見たくて目前での解体（もち費用はらって）
もしくはタンクの引き取りを希望したら１０万で買い取らせてくださいといわれたので
しょうがなく売ってやった。

そうとうスゴイ惨状なんだろうな、あの中は・・・・

>>1
ガスで自家発すれば丸く治まる


わけないか。

用途、支出、趣向、環境負荷。
適材適所。

○○電力に逆らう奴に使わせる電気はない。お前らそんなにガスが好きなら、電気を使うな。

阪神大震災の時ガスなんて復旧に何日かかるかわからなかった
電気は比較的早く復旧する
プロパンは家に被害なければ問題ない
水道も復旧するのが遅い、電気温水器あれば少しの間顔洗ったりは出来る
屋根にソーラー、プロパン、井戸が最強だよ

オール電化
・コンロの掃除は楽。
・ガス爆発の心配が無くなる。
・風呂の沸きなおしが出来ない(ぬるい水を捨てて、新しい温水を注ぐ)。
・浴槽に湯をためると、使用可能な残湯が少なくなる。沸き増しに時間がかかる。

ほかに何かあったら追記よろ

エコキュートは貯槽の不衛生さがその内大問題になるよ。
ちゃんと整備するとコストが笑うくらい出て行く。

やっぱ社会インフラからガス管という危険極まりないものが消えるだけでもスッキリするな。

>>756
今の給湯器は電気もガスも灯油も全部追い炊き付いてますよ？

>>759
お風呂だよ？

電気で風呂を沸かしてシャワーを浴びるのは、頭では仕組みがわかっていても本能が拒絶する

>>759
マニュアルを見る限り、ウチの風呂には浴槽のぬるま湯を加熱する機能は無い。

ガス会社の攻撃的な営業に嫌気が差してオール電化に切り替えた

コンロはＩＨ、給湯はガスがベスト。
なんでそんな単純なことが分からんのだ？

>>759
ちなみに電気の追い焚きは昼間料金になるのでお勧めできません。

＞都市ガスの利点などをあらためて訴えていく。

ガスの利点を訴えるというより実際には電化のネガティブキャンペーンを
打つだけなのが現状。

今後は、電気・ガスのハイブリッドが主流。

エネルギー供給の危険分散しないと。

>>762
ためるだけの風呂か。
それでもいいんだけど、オール電化はやだな。

>>767
使い方次第じゃ環境にやさしいのに一番高コストな不思議。

どうかしてると思うよ、ほんとに。

ちょっと前まで電力はガスの自家発に押されてたからな
発電の排熱利用でお湯も沸かせるから経済的だというのがガス屋の言い分だったが
いまじゃガス代あがりすぎて話にならん

>>760
はい。お風呂です

>>762
昔のはついてないですね

>>765
ガス・灯油で炊き直すのと比べたら遙かに安いですよ
温水器・エコキュートの追い炊きの仕組みを理解してから言ってくださいｗ

>>771
オール電化でも昼間料金は高くついたよね。そのこといってるんだと思うよ。>>765

プロパン地区ならオール電化のほうが安いのかもね
都市ガスがあるのにオール電化にする必要は全く無い

>>768
＞ ためるだけの風呂か。
循環させて効率よく使う方法もあるらしい。
なんかきちゃない。

>>772
電気温水器の追い炊き機能は、昼間の電力は使わないよ。
エコキューは、すすめられるままの容量のを入れちゃうと、昼間の電気を使うんだけどなw

上のほうにチラッと書いたが、エコキューの落とし穴。

建てるときにオール電化だと単相3線のほかに3相３線を引いておけばいいだけだからさ
ガスより危険性も少ないし。
問題は電気料金だが、ガスと変わらない程度にしてるしさ
どうしても電気になっちゃうわな

>>771
> >>762
> 昔のはついてないですね
1年前に出来たマンションなんだが。たぶん、↓の�A。
マンションタイプは部屋の中心に風呂があるから、�Bは無理なのだろうか？

貯湯式給湯機（電気温水器、ヒートポンプ給湯機）の場合、大きく分けて、３つに分類できます。
�@給湯単機能�A風呂高温差し湯�B風呂追い焚き それぞれのタイプで、浴槽の湯温を上げる手段は異なります。
上記のうち、�@は追い焚き機能はありませんが、高い温度の湯を蛇口から出して浴槽に足せば、
浴槽の温度を上げることはできます。�Aは高い温度の湯を一定量自動的に差し湯してくれます。
�@と同じく浴槽の湯量は増えますが浴槽の湯温は上がります。�Bは、熱交換器があり、
貯湯タンクの湯と浴槽の湯を熱交換することで湯温を上げます。この場合、浴槽の湯は増えません。
�Bが、本当の意味で追い焚き可能と言えます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137698318

プロパンは高過ぎだからオール電化にするべき
都市ガスなら好みだろう

>>772
あ〜タンク内の沸き増しの事ですか
昼間の料金で沸き増したら夜と比べると割高になりますね
一日分のお湯を夜沸かした分で足りるようタンク容量を考えて購入すると良いですよ

>>777
マンションは配管とか設計上追い炊き付いてないタイプ多いですね

ガスの騎士団全員に告げる、オール電化を阻止せよ！

さすがにそれは無理だろ。

>>775
どんなけお湯使ってんだよｗ
うちは半分も使わないぞ？

1人風呂に入るごとに湯船のお湯を入れ替えてるのね？

>>782
まだ、子供さんが小さいんでない？

電気温水器とエコキュートのカタログを見比べて、例えば、4人家族の推奨容量を見てみなよ。
電気温水器は深夜だけ、エコキュートは昼間も焚き増すことを前提にした容量設定になってんだよ。
エコキューは高いから少しでも安くする狙いもある。

>>774　俺も追い炊きはやなんだよねｗ

ＩＨは掃除楽だからいいね。
だが偶にはガスの火力が欲しいときもある。

ＩＨ並みに掃除の楽なガスコンロが出来ればいいのにな。

>>786
けっきょく炎で熱くなるし五徳があるから
IH並みは無理よ

プロパンの地域に都市ガスを引き込んで需要を増やすしか方法はないべｗ

ガス高すぎ

家族4人オール電化。
今月は電気代約300円でした。

今の電気調理機器ってシアーハートアタックに襲われても大丈夫?

プロパン高すぎで泣ける

けど、乾燥機だけはガスに限る
爆速

都市ガスはこれ以上網を増やす気無いんだろ。
採算取れる地域のみでやってるくせに電気の方が得なんて駄目過ぎ。

ほんのちょいの金の話が多いね。
やっぱり、国民の生活は苦しくなってきてるんだな

>>792
一方、うちは扇風機を使った。


服のしわは気にしない。

風呂屋から言わせれば循環式の追い焚きなんてあり得ないと思います
レジオネラの巣になるだけでは？
高温差し湯できまり

>>796
ヌルっとした感じが肌に合ってる人達なんだと思う。

>>795
ガス式の乾燥機使ってみたら。素晴らしいから。
これだけでガス引く価値がある。

だいたい、すべてを電気で賄うってのは無駄が多すぎ。
地球上の全生物に対する犯罪。

ガス代高すぎ

いっそのこと、死刑もオール電化にしろ

スペシャリスト米倉涼子

オール電化にして一家に一台コージェネでガス発電すればよくね？
火力発電で使う原油もこれからもっと高くなるし、何より原発増やさなくてすむだろ。

>>796
家庭の風呂を毎日入れ替えないで、使ってるのかよ。
風呂屋ならレジオネラ属菌がどのくらいの時間で増えるか知ってんじゃないの？
それと、電気温水器はもう何十年も使われてるわけだが、被害報告あるの？

それにしても、ガス屋の工作って変わってないなw
http://nikkankiroku.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/24_406d.html

ＬＮＧでも負けてるから
実質詰んどる件

>>802
それは、トヨタ次第では都市部ではありかもしれんな。
東京ガスもレンタルしてたよな。

地方は電気自動車だろうけど。

ガス炊飯器の素晴らしさに触れてる人が殆どいないな
やっぱり使ってる人少ないのか

>>798
うちの姉が再来月東京で行われるイベントに参加しなければ食洗もつけて買えるんだけどなぁ。
あとレンジと洗濯機も買い替えられる。

>>803
抜いても配管内に残りますから

>>803
どっちかというと>>796は東電の工作員だぞｗ

>>808
ガスでも同じだな、実際は「ガスでも電気でも問題ない」だけどね。

ウチは暖房は床暖だけだからエコウィル入れてオールガスにした

>>806
ガス炊飯器やガス乾燥機、ガスファンヒーターとか速いし良いんだけど
結局、ガス器具って設置のデメリットがあるんだよね
例えば、今時のマンションなんてガス栓ないもん

>>806
超高級電気釜はガス以上に旨いんたけど、値段が鬼ｗ

>>798
200Vの乾燥機使ってみろガスにこだわる理由が無くなる
10時以降にまわせば格安

うちの田舎はそんな争いはきっと無いな。ある電力と地域の石油卸・販売最大手の会社のトップがそれぞれ選挙に出た時は、それぞれの会社で応援し合ったらしいので。

電気で料理は女のようなベチャッとした炒め物しかできない
真の料理好きはガスを選ぶ

俺オール電化状態の学生向けマンションに住んでるけど、給湯器の容量が小さいとかで、
はぴeプランなどのオール電化割引に入れなくて、普通の深夜割引しか適用されない。
電気料金が鬼だよ。

オール電化って停電の時に飯も作れないんだよな

こんな事より、テメェらがした土壌汚染をどうにかするのが先だろうが！
東京カスさんよ！

オール電化信者：
冷徹な現実主義者。
環境にいいからっての建前
本音は効率が第一、使いやすくて安全ならそれでいい。趣などいらぬ。
めんどくさがり屋も多い


ガス信者：
時代の流れにあえて逆らう偏屈者。
ガスのほうが便利だ！上手い飯が炊ける！など素人考えがいまだに多い。基本的にネガティブ？
そのうえ滅多に発生するモンじゃない停電のことを常に考える妄想家も多い

>>820
確かにそうだが、ｅライフプランの場合は昼に在宅時間が長ければガスの方が経済的。
ま、共働きしかターゲットにしていなければ、ナイスな作戦だな。

ガステレビとかあるんだったらガスにしてやらない事もない

要は相手に利権を持っていかれたくないってことだろ

>>798
オール電化で夜間やれば爆安

浴室乾燥で衣類も夜間料金で爆安

東京ガス、電化阻止へゲリラ比較提案−アンチ電化工作員４００人養成

東京ガスは都市ガスからオール電化への切り替えを阻止するため、
匿名掲示板などでゲリラ工作活動する専門員「アンチ電化工作員」を養成する。
０８年度と０９年度の２年間で４００人程度をそろえる考え。
オール電化へ切り替える意向の高い顧客層へ洗脳工作を図っていく。

電化の意向が高いと判断された顧客へ、最新のガス機器などを旧式オール電化と
比較して提案していく。
オール電化とガス機器の歴然とした差により電化に顧客が流れるのを
防ぐのが狙いだ。

停電なんてレアケースは、カセットコンロで良いと思う。

派遣社員として、オール電化のイベントスタッフの研修と
ガスのイベントスタッフの研修と両方受けたことがあるんだけど
職務としては、電化の方がチョロい。
「オール電化」なんて目新しさに客は既に幻惑されてるし
「火が無くて安全」っていうだけでもう説明要らずだったりする。
要は使う人がどうとかじゃなくて、売る方として「売りやすい」んだよね。
だからハウスメーカーや工務店も勧めるわけで。

ちなみに、自分自身はオール電化にメリットが感じられないので
当然ガス設備有のマンション買ったし、快適性や料理の味はガスの方がいいと思ってる。
ガスのイベントは、実演･試食を多用する。IHと比較実演すらする。
実際の味などを見てくれれば勝てるという自負があるんだろう。
その分、説明員にはスキルが求められるからこういう人員が必要になるんだろうな。

カセットコンロ持ってるようなハンパもんは
オール電化じゃないんだから下がってていいよ。
コウモリの応援は要りませんｗ

マンションやうさぎ小屋は売りやすさ、食い付きの良さでオール電化
豪邸は床暖だから当然ガス

今の豪邸は床暖じゃないと思うよw
どの部屋でも一定温度のセントラル全館冷暖房。

つうか、豪邸でなくても、三井ホームなど標準装備してるHMも増えてるけど。
当然、電気。

>>828
意味不明、オール電化の基準は電力会社からオール電化割引を
受けてるかどうか、それ以外にはない。

うち新潟なんだけど、二年前の冬の大停電の時は
オール電化に住む知り合いは凍死しそうだったらしいよ。
気密性のある造りだから石油ストーブも使えないんだって。

>>832
そういうアホはお呼びじゃないと思うが。
君の事じゃないが、ガス工作員は「オール電化は万能じゃない！」と
良く反論を行うがバカとしか思えない、電力会社だってオール電化が
万能だなんて言ってないのにね。
うちはオール電化だが、高高の家で雪国に住んでたらオール電化なんて
しないよ、普通の知能が有ればそうだろ？　停電時の暖を確保出来てるなら
別だけど、君の知り合いはバカだと思うよ。

>>832
豪雪地帯でオール電化ってすげえな。

俺も新潟よりで冬は雪多いがガスエアコン使っているぞ。
ハッキリ言って一番使えないのが電気エアコン。

電力会社への補助金無くしたらガスよりもコストが高く、そしてその補助金は税金から徴収。
電気の方が安いといってそれ以上の税金を国民は支払ってるという矛盾。

つーか寒い地方は、外排気の石油ストーブ使うのが当たり前だと思ってたが違うのか

>>834
知り合いは新潟市街地の雪の少ない地域なんだけどね。
でも雪が降る降らない関係なく、冬場の停電は
ヤバイでしょ。石油ストーブ使えないってのも問題だし

>>837
高高の家以外なら石油ストーブや石油ファンヒーター使えばいいじゃん、
高高の家なら停電時に暖をとる工夫をそれぞれの家主が考えるべきだと思うよ。

そもそも豪雪地帯以外にそんな大規模な停電があるかな？　あれは大体雪が
原因で起こるんじゃないの？

自転車で携帯充電できるカートリッジとかあればすごく便利じゃない？

それでもプロパンならオール電化にした方が良い現実。
もしものときのプロパンとはいえ原油価格高騰だお。値上げするお＾ω＾と
毎月毎月値上げされちゃたまったもんじゃねぇよ。
都市ガスならこれからの原油価格次第。
暖なら灯油を少なからず常備してポータブルのストーブでいい。

ＩＨて電磁波の問題とかあるんでしょ？
まぁ使いたい人は自分の身体で実験してね、てトコだろうなぁ
携帯電磁波の脳腫瘍なんかも数十年のスパンでみないと
なんとも言えないし

>>841
電磁波の害を気にする人ほど、「電磁波とは何か？」という
質問に答えられないし、実際にどういう風に害があるのか
行った調査資料が有るのか無いのかすら知らないんだよね、
言わせて貰えば「写真を撮られると魂が抜ける」って言ってる
昔の人と同じレベル。

>>838
けっこう広い範囲で停電してニュースにもなったよ。
雪のせいというより、海水を含んだ風が凍りついたのが
原因だったと思う。

>>843
調べてみた、wikiの記載だから100％あてには出来ないけど

＞東北電力の調査によると、停電発生時は非常に強い風が広範囲に
＞吹いており、この風に煽られて飛ばされた海水と雪が混ざり塩分を
＞含む氷雪が電線やがいしに付着して絶縁できなくなったこと、さらに
＞同様の理由で発生したギャロッピング現象により送電線の同士が
＞接触しあってショートが断続的に起きたのが原因とされている[1]。
＞特に最近の送電線は束ねたタイプのものも多く、大きく揺れやすいのも
＞電線の接触がおきやすい原因となった。

一応雪国特有の症状みたいだよ、それにしたってたった二日の事だから
家にいる間厚着をするとか布団にくるまるとかで対応できるかもね。

おいおい、北海道電力や東北電力は、東京電力より新築戸建てのオール電化率は倍ぐらい高いよ。
寒冷地仕様のエアコンもあるが、フェールセーフの意味で、蓄熱暖房機などを組み合わせて使うのがデフォ。

あと、新潟大停電のときは、オール電化住宅だけでなく、石油ファンヒーターなども電気が使えず全滅。
確かに電気を一切使わない旧式の灯油FF式ストーブ＆ファンヒーターは使えたな。

知り合いが言うには、気密性が高い造りになってるから
石油ストーブは湿気がまわって家を傷めるから
使うなって業者に言われてたらしいよ。
まあ、業者も業者だし使う方も使う方なんだけどさ

>>844
>家にいる間厚着をするとか布団にくるまるとかで対応できるかもね。
午前8時ごろに停電が始まり、大半はその日の夕方から夜には回復している。
だから、蓄熱暖房機ならほぼ問題なかった。
しかし、5％ぐらいの家が、1日以上(最長31時間)停電してるので、これには蓄熱暖房機も無意味だった。

蓄熱暖房機なら昼間の1日の停電はOK、ただし深夜の停電では布団かぶって寝る。
蓄熱もできないので、翌日は昼用の電力で蓄熱暖房機のスイッチを入れるか、
寒冷地用のエアコンを用意しておく。
つまり、オール電化でも、寒冷地では2系統の暖房機をもっておくのがデフォ。

>>846
だから、普通はFF（排気を外に出すやつ。松下が必死で回収してるのもこのタイプ）だよね。

よくカセットコンロでいいなんていうけどさ
火事になったらどうするの？
火災保険降りないんじゃないの？

>>832
気密性とオール電化は関係ないし
停電したらガスコンロくらいしか使えないのに・・・
ネガキャンだろうけど

>>846
非常時は別だろ
非常用に1台買っておけばいいし
今時普段から開放式ストーブなんか使う気にならないんだが・・・

>>849
高高の家なら、灯油・ガスの燃焼系熱源は換気必須。だから、停電時はガスファンヒーターだって使えないんだけどねぇ。。

なんだかガスの必死さが伝わるスレだな



もしかして４００人養成って、ここに集結しているのかｗ




　

うちはマンソンでオール電化。。
コレが良くて欲しかったわけでは無い、場所とセキュリティーの面で買った。
正直ガスが無いのは不安だった。

でも、風呂はエコキュートが各戸に付いてるからお湯の増えない追い炊きもできる。
冬の暖房は灯油ストーブだけどｗエアコン、床暖じゃ寒くて駄目だ。
ＩＨも慣れればガスと変わらんしなぁ。土鍋も使えるコンロ付いてるし。
思ったほど悪くない。電気代は、、、だけど、プロパン代と比べりゃ安い。

有名なホテルのキッチンが完全電化でIHクッキングヒーターだったけど、
なんだかやりにくそうだった。

家建てるチャンスがあればオール電化にしたい

二酸化炭素削減するなら、国がソーラーパネルやらを付ける助成金を払えば良いじゃん。

>>856
本気で取り組むなら最低賃金を半分にしてホワイトカラーエグゼンプションを
年収200万円から実施するなどして、国民の所得と国家のGDPを減らせばいい、
それが一番効果的（というかこれ以外効果的な策は無い）なCO2排出削減策。
（CO2が温暖化の原因かどうかはおいといて）

>>798
電気使ったくらいで犯罪とか言うんなら乾かすていどのことにガスを消費するんじゃねえと。

>>813
ガスでおいしく炊きたかったら圧力釜を使え。

>>814
＞ 10時以降にまわせば格安
いい加減に嘘をつくのはやめろ。
深夜電力は深夜のみにしか使えない契約だから、昼間は昼間用の契約が必要だ。
つまり使用する電力が少ない場合、基本料で損する。

>>751
それは凄いｗ
どうしても見せたくないということか…。

>>859
嘘に決まってるだろ、10万円払って工事業者が買い取る事に何のメリットがあるんだよｗ

大阪ガスは、燃料電池コージェネシステムを60万円台で発売予定か。
廃熱温水で冷暖房できればエネルギー効率は高そうだな。
でも今の所は、冬は暖房に回せば良いけど、夏場は風呂以外に廃熱利用法は無いな。

>>829
うちの親はガスじゃなくて石油にしてるよ。
ガスは高いけど石油は安いからね。

>>838
高高って高層階のこと？

プロパンは業者によって値段が全然違う。

また悪辣なガスが無駄な抵抗をw

ガス・即・悪
悪・即・ガス

毎日百回唱えてろwww

>>846
暖めない部屋に乾燥機を置けば解決だね。

家の周囲に廊下を配置してそこの廊下を常に乾燥化。
内側で石油を焚く。
完璧。

これを省エネで効率的にやるには、寒冷地と言う前提で言うと、
単純に外と熱交換して室内を冷却する熱交換器を設置し、それ以外の壁を断熱する。
すると熱交換器だけが冷たいので必ずそこで結露が起きる。

壁伝いに多少暖められたら戸をあけて内側と廊下の空気を交換

で、ネット工作員も含まれてるわけ？

>>863
高気密高断熱建築の事。
顕熱潜熱を室内に閉じ込めるからエネルギー効率が高い。
気密が高い為に空気汚染が起こり易いので、
熱交換型換気扇設置等の換気対策が必要。

>>853
＞土鍋も使えるコンロ付いてるし。

最低最悪な電気式コンロ？

ＩＨクッキングの電磁波問題は　大丈夫？

阻止って段階でやり方が全く間違ってる。
ガスの長所を伸ばすとか、そういうアピールをしていかないと長続きしないよ、どうせ。
だからガス会社はダメなんだよ

>>869
IH対応土鍋というのがあるらしい
土鍋じゃないだろうけど

>>872
「土鍋も使えるコンロ」、だからIHの事じゃ無さそうだね、
ちなみにIHで使える土鍋あるよ、俺買ってる、土鍋の中に
プレート入れるタイプの奴。

こんなの
ttp://www.rakuten.co.jp/donabe/465450/683305/

うちのカミさんはIHだけは絶対に使わないと息巻いております。
レンジもあんまし使わないなあ。

>>874
さっそく乙であります！

このスレ面白い。
仕事の息抜きには最適。
つい、仕事そっちのけで見ちまうじゃないかw

>>858
深夜電力契約でなく、ほとんどのオール電化世帯は、季節別時間帯別契約にしてんだよ。
電力会社によって時間帯や電気単価は異なるが、
11時以降は何使っても深夜料金が適用される。

>>853
新潟大停電のときは、マンションは水も出なくて困ったとこ多いね。
昔のマンションは屋上に貯水槽があったんだが、不潔なんで
今のマンションは増圧給水してるのが多いのでポンプが動かなかったらしい。
でも、各戸に隣接してエコキューあれば、タンクのお湯を使えるね。

>>872-873
一般的なIHクッキングヒーターにはラジエントが一つついてる。
それのことだと思う。
>>869が言うように電熱器。
通常の土鍋も使えるし、ノリやスルメも炙れるが、熱くなるので実用性はあまりない。

>>858
随分昔の話されてますねｗ
その程度の知識しかないから馬鹿にされるんですよ
先ず敵を知りましょうよカス屋さんｗ

深夜電力と時間帯別電灯or季時別電灯の違いと
基本料は通電割引を調べると良いですよ

>>878
ちょっと質問なんだけど、電気関連の仕事してる方ですか？
あ、喧嘩売る気はないから誤解しないでね
ただあんまり詳しいみたいだったから

>>810
最初から電気とかガスとか関係ないお話をしてたんですが？ｗ

>>880
だったらスレ違いだな

>>879
俺は電気屋じゃないけど、オール電化にする時に調べたよ。

夏の昼間以外は全時間帯で通常契約と同等以下の単価になるよ。

>>881
いえいえ、流れに沿ったレスでしたよ
馬鹿っぽいからあなたにはもうレスしません

400人リストラしてガス代安くすればいいじゃん

>このスレでエコウイルを話題にしないのはなぜよ

>>883
沿ってません、一言「ガスでも電気でも同じですけどね」と
書いておけば沿ってたのに、惜しいね、勝利宣言乙。

>>885
誰もメリット感じないからでは？　あれはガス屋がエコキュへの
対抗心から産みだした問題児、最初から効率とか経済性とか
全く考えてない気がする。

ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない
電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全
ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない
電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全
ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない
電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全
ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない
電気は安全　ガスは危ない　電気は安全　ガスは危ない　電気は安全

>>884
天才現る

うちはガス併用だけど、やっぱガスいいわ
うん、気分の問題だよそんなの

エコキュもエコウィルもエネルギー代安くなったとしても初期投資分を考えるとちゃら

昨日自宅の庭で炭火焼やったんだけど、炭火を起こすのにガスの火が重宝した。

このスレは４００人のガス工作員に乗っ取られました・・・



　

>>889
エコキュは人によっては結構回収が早い、エコウィルはほぼ回収不可能でしょ。

>>890
カセットガスのバーナーが手軽で良いよ、俺もいつもそれ。

>>892
そういやそうだな
ってか炭火焼もカセットコンロでいいな

>>893
ttp://www.i-cg.jp/cf/burner/cb-tc-bn/index.html
ちなみにこいつ

>>893
あ、それカミさんが持ってるわ。サンクス。

>>889
全てうまくいったと仮定してのちゃらならダメじゃん。
途中壊れるかもしれないし先払いはリスク有り杉。

>>879
そうですよ

>>878
うちのメーターに時間別軽量するような装置ついてないよ。
吸収電力だけどさ。

つまり昼も夜も統一測量。

新しい契約形態とかあるの？

>>898
君は検索もできないバカだ

結論：両方有るに越したことはない。

ガス屋はこんなことに金使うなら、五徳をなくしたガス台開発しろ
５０年だか１００年だか進歩してないんだから消費者が離れて当然

都市ガスもっと通せ、プロパン高すぎ

>>898
今は深夜電力と従量電灯の二枚の明細が届いてますか？

>>898
季時別電灯契約はメーターがデジタルに変わりますよ

いまこそオール薪の出番

だいたい「オール」という単語が嫌い。是か非かみたいな極端はいくない。何事もバランスが大切です。

>>905
別にオール電化じゃない普通の家でも
電気が止まっちゃ何もできないほとんどオール電気依存だろｗ
どうなるか試しにブレーカー落としてみろよｗ

流産が増えるのは気にならないのか？生体に影響あるんだぞ。

うちは料理好きなんで、火が使えないのは論外。人類の歴史は火とともにある。電気は利用するもの。火は使いこなすもの。

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そういえば今の「ごくせん」はオール電化の婆ちゃんが出てるｗ

>>806
うちはガス炊飯器は置き場所に困るから
鍋で炊いてる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

400人ってのは2ch工作員か？

せいぜい節約しても月３万浮くかどうかだろ

乞食かよｗ

電気よりガスの方がコスト安上がりになるような気がするんだけど。
気のせいかな？。

季時別電灯契約にしてエコウィルで日中発電が一番だな

>>907
デ−タ持ってきてから言え

料理好きからしたら電気コンロなんてありえない
誰かあんな温い火力で調理するんだよｗｗｗ

>>916
一流と言われるホテルのレストランでも使われだしてるようだが

かなり昔、ＮＨＫで
イギリスの農家が野菜くずなどを発酵させ、メタンガスを回収
自動車の燃料まで賄っていた。
生ゴミ処理機で、ガス燃料を作って、炊事や自動車に使えれば、
もっと選択肢が増えていいのだが。
投入する生ゴミがたりないかもね、その際は雑草とか、糞尿とか
いろいろ使えるようにできれば、真の草の根レベルの循環型社会
が実現できるだろう。

>>918
農家だからできることだろうな、野菜クズ＞自動車の燃料

一般家庭では昔の日本でやってたような家庭菜園への
利用とかそんなレベルでしかできなさそう。
集めるのにコスト掛けてたら意味ないし。

どうでもいいが、ＰＣの熱をどこかにエネルギーとして
蓄積できるようにしてくれ！暑くてかなわん。

調理した美味さは
炭＞ガス＞＞＞電気なのは間違い無いが

後始末、掃除も間違いなくこの順番

>>918
テレビで北朝鮮の住宅が豚買ってメタン貯めて
オンドルに使うってウリのアパート作ってたけど
売れてないってやってた

ぶっちゃけガスだろうが電気だろうが料理の美味さを決めるのは腕だろ
不味いのを道具とか食材のせいにするヤツは
たいてい何を作らせても不味い

停電になりますように

東京ガス、志が低すぎだろ。
オール電化以上にオールガス化普及させる！くらいの心意気を持ってほしい

>>853
＞冬の暖房は灯油ストーブだけどｗエアコン、床暖じゃ寒くて駄目だ。

うちはガスの床暖房だけど、他の暖房なんて使ったこと無いよ
戸建で1階だけに設置したが、2階まで結構暖かい

まぁ仕事では皆さんにオール電化オススメしてるが
家ではガスと両方だ

>>898
すぐに契約変えれますので試してください
工事費不要で確実に料金が変わります。

電気温水器が壊れたみたいだ。
水しか出ねえ。

ガス湯沸し器の風呂で良かった。

ここ読んでるとガス派の勘違いが多いのは、

IH使ってる人は、ガスコンロは常用としてかつて使ったことがある

ガスコンロ使ってる人は、IHを常用として使ったことがない。
もしくは、100Vの卓上IHを、200Vのキッチン用IHと同じだと勘違いしているね。

だから、ガスよりIHの火力が弱いなどという誤解にもとづいた批判が多いなw
卓上IHは、ガスで言えば、カセットコンロみたいなもんだよ。

東京ガスも工作員育てるなら、1年ぐらいIHを常用させないとIHの欠点は見えてこないよ。
イメージだけで批判しても無駄。

>>927
それ電気ガス灯油関係なくね？

ガスで焼いた魚ってまずくて食えないよな。

>>898
よく調べないだろうから詳しく書くね
「よかナイト10」か「電化でナイト」に変えたいってフリーダイヤルに電話するだけです
設備そのままで無料でメーター変えに来ます
基本料がほとんどの家庭で安くなります(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
また毎月の電気料金が変わります。

オール電化ではない家庭でもよかナイト10には切り替えできます。
けどお勧めしません。

昼に活動して夜中は寝ますので。太古からそうしてきましたので。夜中の電力がどうたら…関係ありましぇ〜ん。

そんなことより、ガス代下げればよろしい。
わざわざ１００万円近く掛けて工事する人が
居ると言う事は、ガス代が高すぎるから。

火は見えるけど、電気も電磁波も見えないから怖いです。放射能みたいで怖いです。本能が拒否します。

ガスの床暖は最高だと思うよ。
冬のガス代は月3万いくけどｗ
電気の床暖も、水を温める方式にしたらいいのに。

未来の子供の命を危うくしながら、少子化対策？
国をあげて人体実験？原子力発電所を世界中に売るための下準備？
どれ？…全部か。唯一の被爆国なのに。

この最、ガスでタービン廻して発電！

コンロの真ん中にＩＨもつければ良い。
両者にメリットデメリットがあるんだから。
それと基本料を出来るだけ下げるべき。というか料金を下げる
しかないｗ
後は、インフラの偏りのリスクを政治的に訴えていくしかないでしょ。

>>928
２００Vでも出力によって違うから微妙だな。
2.2Kｗなら2800Kcalぐらいなのかな。

IHガスともにだけど火力云々ってのは実はほんとむつかしいのよねぇ。
主観もあるし、料理の趣向、食材の量、調理法に調理のくせとか、ほんとまちまち。

自分としては高火力ガスとIHの両方があるとうれしいタイプだな。

>>935
うちは3.5人家族で、
床暖房使っている人向けの料金プラン使って
冬場は1万3000円くらい
夏場は4000円前後

知人に、ご主人が電力会社勤務の奥さんが居るんだが、
「みんな私に気遣って、"うちはガスだけど、オール電化ってすごいんでしょ？"
って言ってくるのよ。・・・いやらしい人達」と嫌な言い方で言ってた。
普段は「うちの旦那は電力会社勤務で・・」と自慢げなのに
何が不愉快なんだか分からんわ。

>>935
電気も水を温める方式の床暖があるよ。
ヒートポンプのやつ。
使った事無いからどんだけ暖かいか知らないが。

>>912
初期投資分がでかいから元取るには10年以上かかるよ

>>932
へーんじゃ夜中はブレーカー切っとけよｗ

フライパン振れないから不便というが、ＩＨの場合、フライパンを振れないのは
確かだが（ただし、ナショの新製品だと振れるのもある）、そもそも振る必要がない。
ガスの場合違って、フライパンの底が均一に熱くなるからね。

要はガス管でネットにつなげればいいんだろ

>>945
オムレツ作るときとか片側に寄せられないから実際不便ではある
まあＩＨ用のフライパン重いから振るのもめんどくさいけどｗ

>>947
最近余熱で作るという技を取得した。
ガス代も料理もｳﾏｰ。

フライパンの底は均一に熱くって食材の下の方は十分熱せられるけど
上の方は十分火が通らない。始終ひっくり返してなきゃうまく焼けないよ。
そんなぐちゃぐちゃに混ぜられた料理が美味しいと思う？

今日停電した。
おかげで家中の時計が狂ってしまった

これもスペシャリストの仕業ですか？（怒）

>>945
鉄人がCMで中華料理作って侘気がしたけど
陳健一は中華鍋でも無いのにどうやって料理したんだろうなあ
返しが出来ないと一チャーハン美味しくないと思うのだが…

調理は直火の方が圧倒的に美味く出来る様に思うのだが・・・。

>>945
どこまでいっても主観だよそれ。
概ね家庭用調理器具の出力での鍋振りは攪拌が主目的。

>>949
ステーキはむしろ頻繁にひっくりかえさないのがコツ。






まぁ、ステーキなんて普段から食べないがな('A`)
しかしハンバーグのめんどくささは異常。

ガスでチャーハンうまく作る作らないなんていう話はプロレベルの話しだし・・・
一般家庭ではそんなに変わるもんじゃないからなあ。

>>951
マヌケな方法だけどヘラ二刀流が使える。


ただ、これでもプロレベルに近づくのは難しいんだよな。
やっぱり方法変えただけじゃダメなのか。

プロレベルといいつつIHで普通に料理しようとすればプロ並の道具を揃えないといけないわけだが。
ガスならディスカウントストアで売ってる鍋やフライパンで十分プロ並の料理が出来る。
IHで出来るのは圧力鍋使った筋煮込みくらいだろ。

400人ってだれがやるの

>>752
ガスで自家発してる需要家もあるよ。
LNGから水素を分離してそのとき発生する熱で水を温水にして、同時に発生する電気は建物内で使う。

本当に料理したことがあるのか疑わしい書き込みが散見されるな

平たく言うと、あの手この手で顧客を言いくるめる営業マンじゃん。

>>960
かく言う俺も半分くらいはインスタント。



姉が医者だというのもあるんだけど。

>>955
まぁ冷凍チャーハンの方がうまいだろうなw

>>960
正直、今日日は料理なんてやらないのじゃないかな。
便利な世の中になったったてのもあるだろうけど、基本飽食な時代だし。


といいつつも、手のかかる手間のかかる料理はなかなかできてないなぁ。

IHだけでいいよ、俺が脳腫瘍になったら電力会社を訴えるから

>>955
下手な奴ばかりと言う訳でもなかろう
自炊する事が多い自分にとっては気になる話だし

>>963
中華料理店っぽい服を来た人が大量の冷食チャーハンを買っているのを見た時はドン引きした。


多分、チェーン店？

チャーハンの話はもういいって。
どんだけチャーハン好きなんだよ。

>>968
返しが重要な最も基本的な料理だからだよ
別に好き嫌いってだけの話じゃない

思った通りの料理を無駄なく効率よく作るってのも大きなファクターだもんな。
結果、できるできないは別としても。。。ちょっと悲しい。。。

>>574
ｗｗ　は、はげどう。

>>818
戸建のオール電化は、屋根で太陽光発電が付き物
朝〜夕方まで自家発電で賄うんだよ

>>969
世間の人はよくチャーハンを食べてるのかもしれんけど、
しょっちゅう食べる料理じゃないんでどうでもいいわ。

>>973
余ったご飯をチャーハンにして、それでも余ったらカレーをかけるんですね。わかります。

電気工事やってる友人によると
最近の新築マンションはオール電化ばっかり
だけど高級マンションはガスも通ってる
と言ってた。

>>973
お前個人の食習慣なんぞそれこそどうでも良いよ基地外

てかテフロン加工のフライパンで簡単に返せるんだけど
チャーハン作るとき

オール電化にしたいおｙ
都市ガスの時はガス大好きだったが
転勤後プロパンになってからガス代高すぎて話しにならん

IH使ってるとテフロン加工のフライパンって早く痛まない？
うちだけかな

>>977
なんだ問題ないの?
なら良かった

>>974
否っ！！
チャーハンおかずに余った冷や飯ｗ