【企業】 "オール電化を阻止せよ" 東京ガス、スペシャリスト400人養成

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★東京ガス、電化阻止へ比較提案−スペシャリスト400人養成

・東京ガスは都市ガスからオール電化への切り替えを阻止するため、専門知識を持って
 顧客に比較提案できる専門員「エネルギースペシャリスト」を養成する。08年度と
 09年度の2年間で400人程度をそろえる考え。オール電化へ切り替える意向の高い
 顧客層へ重点的にコミュニケーションを図り、都市ガスの利点などをあらためて
 訴えていく。

 同社では4月から順次立ち上げている地域エネルギー新社「東京ガスライフバル」で、
 顧客とのあらゆる接点業務の活用を進めている。エネルギースペシャリストは、
 それらの接点業務で電化の意向が高いと判断された顧客へ、最新のガス機器などを
 オール電化と比較して提案していく。オール電化と旧式のガス機器とを比較されることを
 未然に防ぐのが狙いだ。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000015-nkn-ind

※関連スレ
・【調査】 オール電化、「急増」。256万世帯に…ガスとの顧客争奪戦激化★3
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202285637/
2名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:10:37 ID:77iT+G5D0
2?
3名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:11:01 ID:j5GXDIn00
スガシカオに唄わせたりしてみよう
4名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:12:44 ID:l5TE1NOa0

閨 閥(けいばつ)日本の政治改革
http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm

系図でみる近現代 第11回 美智子皇后 正田家 安西家 浜口雄幸 大原家
http://episode.kingendaikeizu.net/11.htm
5名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:14:01 ID:1kQWGTpT0
エコ的にはどっちがいいのよ
6名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:14:22 ID:cqo3s7wo0
原子力発電に反対するならオール電化はやめましょう


こう言えば半数の主婦は取り込めるんじゃね?
それでも安いほうが魅力かな?
7名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:14:28 ID:bFCagoC10
>>5
電気
8名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:14:33 ID:ooXOtU2d0
電気給湯器最悪。全然暖かくならない。
9名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:15:00 ID:Gw+VS1bB0
ガス発電で発電した電気を使ってオール電化住宅を動かすとか
わけのわからない方向に進んだりしてね
10名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:15:00 ID:jcep5eT/0
っていうか、熱量あたりの単価で負けてる以上
メリットが中華なべ使いやすいってくらいしかねーよ
11名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:15:58 ID:/1Qu2Hqs0
>>5
自然エネルギー発電が普及すれば、電気の圧勝。
自然エネルギー発電が普及せずに、燃料電池が普及すれば燃料電池の圧勝。
12名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:16:18 ID:Hx7m+OUFO
やっぱ酒井若菜の小野妹子はカワエエなぁ〜w
13名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:16:48 ID:eCjVxgSa0
うちはオールガスだよ
14名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:16:52 ID:NM/4IKZ/0
>>9
まあ彼らが燃料電池と呼んでいるのは、そんなもんだ
15名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:18:02 ID:y9SXcZl5O
燃料電池がいいよ。
市から補助があるときにつけとけば、すぐにペイする。
電気代が実質かかってない。
16名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:18:56 ID:zs4i1WA80
ガスギターが欲しい
17名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:11 ID:R0GrEIDm0
ガス屋 「IHは電磁波が危険」
電気屋 「ガスは火が出るから危険」

ネガティブキャンペーンが大好きな業界です
18名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:14 ID:iIKH+8BI0
>>15
補助金カットされたらどうなるんだ?
いまや自治体も倒産する時代だし。
19名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:14 ID:53OCNfmy0
オール電化の家に住んでたら、電磁波で病気になりそうなんだが。
仮に害がなくても、何となく気になって嫌だ。
20名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:31 ID:J06tRsPOO
しょっちゅう停電にならないしなぁ
21名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:50 ID:8d1e9ZY60
古畑の物まねもマスターしたほうがいい
22名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:19:51 ID:qMoXiu6V0
どんなガス機器も、電気がないと電源が入らない!
もちろん、停電になれば、ガス機器も止まる。
23反・権謀術数:2008/06/16(月) 12:19:57 ID:iuDmanp00
ガスは発電ユニットとか小型エンジンユニットの方向に進んだらと思うけどな。
 カセットボンベでエンジン回して発電や動力とるユニットがあれば、今はバッテリーに頼り短時間しか動かせないところでも融通がききそうなんだけど。
 電線から遠く離れた一軒屋用に、3kw程度の発電ユニットを低コスト高効率で開発できればと思う。
24名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:20:00 ID:7EXSGTmv0
電気が無いと凄く困るがガスが無くても普通に生活していける。

と言うところを踏まえて、基本料金を電気・ガス両方に払ってまでガスを契約するメリットがあるかどうか。
25名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:20:05 ID:LLktlmIpO
>>6
実はガスの方が安い
マジな話で
26名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:20:06 ID:eByEqsn20
安くすればいいと思うよん
27名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:20:18 ID:uUrMuzKf0
プロパンガス使ってる世帯ではオール電化にしてもいいんじゃないのか

都市ガスエリアは限られてるんだし
28名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:20:22 ID:EFjbklC6P

オール電化はきれいな原子力発電
29名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:20:52 ID:SVgdwc4b0
つか電気屋とガス屋ははやく合併して
互いの利点を活かすべき。
外国はそういう傾向にある。
30名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:21:16 ID:sLIwcFKF0
>>15
補助金もらっても数年後コストダウンで値段そのものが下って
補助金引いても安くなってて最初に買った人柱プギャーのオカン。
31名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:21:24 ID:M8Hjv5XM0
電化製品でコンロだけは駄目だな
直ぐ熱く出来ないし、火力とかじゃ無くて熱量に依存するから炒め物には向かない

風呂とかは電化の方が良い
結局はバランスってこった
32名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:22:09 ID:0vRrQvTY0
発電ではエネルギーミックスだのリスク分散だのといろんな発電方式を作るくせに
消費者には電気一辺倒を勧めるっておかしくね
33名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:22:09 ID:R0GrEIDm0
>>19
とりあえずPCの電源切った方がいいよ

2ヶ月前にオール電化の賃貸からガス併用の賃貸に引っ越したけど
2人暮らしだから基本料金が占める割合が大きいし結構痛い
34名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:22:13 ID:iiCP21yz0
燃料電池が実用になってしまう前にオール電化浸透させたいんだろ電力会社は
35名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:22:24 ID:fkqW5AOX0
>>5
自然ガス発生装置が出来ればガスの圧勝だね
36名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:22:38 ID:DU4Kp9p10
つーか火を使わなくなる事が怖いなぁ
37名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:07 ID:eVLLol/+O
今のガスボイラーは電気で着火してるかはなあ
38名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:28 ID:maVR1y9E0
使ってみた感想。

お湯を沸かすのだけは、ぶっちぎりでオール電化の勝ち

チャーハン餃子玉子焼きオムレツ等、焼く炒めるはガスが圧倒的に便利
電化は鍋振りがなんかしにくい。それにオムレツを高火で当てるとかももう出来ない。

あと鍋が困る 底が平たくないと使えないものだから、鍋の中でまわすというのがやりにくいね

理想は電化を入れて、火力の強いガスコンロも最低一台ついてくる位がすごく便利だと思う
逆でもいい。ガスコンロメイン 湯沸しは電化もかなり勝手はいいと思う

最後に電化の最大級の利点を。掃除魔本当に楽 コンロと違って平面的なので、布巾で一拭きだけで済む これはマジでいい
39名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:34 ID:TL+Nkoy1O
オール電化は普通でも
オールガス化は余り現実的ではなかろう?
40名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:23:37 ID:knMBYwrv0
ガスは火を使うし火事になる ガス爆発もある だから危ない
電気はそういうことは一切ない だから安全
41名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:24:01 ID:EVN8nz0Y0
IHは糞
料理は火が一番
42名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:24:12 ID:IUleiVxo0
どう考えても電気の勝ちです。本当にありがとうございます。
43名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:24:19 ID:1kQWGTpT0
>>7 >>11
thx
なるほど

燃料電池を知らなくてwikipediaで検索したが30秒で閉じてきた
なんとなくわかった

>>35
なんだそれ?錬金術みたいな話と思っていいのか?
44名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:24:36 ID:qgaQE2eSO
(_´Д`)ノオール電化は火力発電だからな、原油大量消費よ
45名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:25:25 ID:7EXSGTmv0
ソーラーパネルサイコーデスカー
46名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:25:55 ID:qMoXiu6V0
電磁波を気にする人は、IHよりも携帯電話、ドライアー、電子レンジなどを
使わないようにしましょう。特に頭に近づけるものは、ね!
47名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:26:03 ID:8XEw8r9w0
我が家はコンロと給湯以外はオール電化ですよ
48名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:26:11 ID:/1Qu2Hqs0
>>34
燃料電池のことを考えれば、
暖房設備、給湯設備はしばらく更新しない方がいいかもね。
それ以外はオール電化にして置いて、
燃料電池が普及価格帯になったら導入。
燃料電池は電気と熱が出せるから、出た熱を暖房、給湯に利用。
49名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:26:39 ID:3ZJpY93A0
>>22

つチャッカマン
50名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:26:59 ID:Z0QkhHz10

パンチパーマの拡張員を養成した方がいいだろ。

朝日の拡張員をハンティングするとか。
51名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:27:27 ID:ZnI0GrsY0
ガス屋って地元密着型企業なのに信頼されてないし
胡散臭い業界としか思えない。
52名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:27:49 ID:jlnJE2zo0
エコウィルみたいに、ガスエンジンで発電なんてむちゃくちゃな機械を
売らされる人って…。蓄電出来ないので電気が使い捨てだし、うるさいし、
寿命は短いし(だってエンジンだから…)。
でも、友達の新築した家にエコウィルが付いてた…親が騙されて(?)、
買わされたんだとか。
53名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:27:56 ID:cqo3s7wo0
ん?オール電化の方が有利ってのは対プロパンガスに限ってのことなの?
プロパンと都市ガスはそんなに違うものなのかい?
54名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:28:04 ID:4ZiJYQAk0
オール電化=原子力利権の走狗
55名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:28:35 ID:vIgXCSZY0
ガスでしかできないオナニー方法を考えてあげようぜ!
56名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:28:35 ID:TzaC8D5D0
オール電化は魅力が多いけどライフラインが絶たれて停電するとコーヒーすら沸かせないよ。
57名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:28:42 ID:ymrEDBiEO
最近オール電化にした。
ガス代が0円になっただけでテンションハイだわ。
58名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:01 ID:Y+Wjyjf20
ガスと電気、両方の基本料を払うのがバカバカしいんだよな
どっちを無くすかと言えば、ガスになる

どうせ電気が止まったら、ガス給湯器も動かないし
59名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:08 ID:EbmzDKPgP
IHクッキングヒーターだけは駄目だな。鍋振ったりすると火力落ちる。
60名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:30 ID:0vRrQvTY0
ガス屋もガスさえ売れれば何に使われてもいいから
燃料電池発電には必死だろうな、普及してしまえば発電の元がガスだから
オール電化?好きにしてくださいとなる

なるかどうかあやしいが
61名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:33 ID:R0GrEIDm0
>>52
エコウィル入れるくらいなら太陽光発電入れた方がマシに思える・・・・
62名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:34 ID:a+3MldlX0
>>41
お前は料理中にエプロンに火が移って焼死するタイプだな。
63名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:50 ID:TL+Nkoy1O
>>23 イベントとかでよく出展してるよ
ガスでお湯を沸かして発電アンド給湯するやつ
ワット数が低い目なので通常の生活には支障はないが…って
64名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:29:59 ID:DU4Kp9p10
>>53
値段がかなり違うと思う
65名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:30:07 ID:478WCDoC0
オール電化は
1.蓄熱式暖房
2.IHクッキングヒーター
3.エコキュート
の3点セットで成り立つ。そこに1か所でもボイラー式の床暖房でも追加すると、
オール電化の定義から外され、電力会社からの補助金も出ない。
オール電化を阻止したいなら、電化は電化でほっといて、ボイラー式床暖房を導入させるべし。
66名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:30:10 ID:5cGyCyiy0
電気より安かったら使ってやる。
それだけだ。
67名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:31:13 ID:maVR1y9E0
>>56
地震とかでガスが止まった場合、復旧って電気水道よりかからなかったっけ?
適当に直すと二次災害になりかねないとかで

そういう場合は文庫本 一冊で十分な火力をwられます
68名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:31:25 ID:EVN8nz0Y0
>>40
そういう誤解が火事を起こすんだよ
69名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:31:35 ID:L9n1lNhc0
必死なガス屋が一言
70名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:32:47 ID:a+3MldlX0
オールガス化

家庭内照明もガス
71名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:32:57 ID:fkqW5AOX0
>>43
まだ誰も作ってないところに金のなる木はあるってこと
72名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:33:02 ID:NNHE8kgB0
炒め物は火であおって油を飛ばしたりするんだがな。。。
73名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:33:39 ID:DU4Kp9p10
料理に関しては
スイーツ主婦ならIHの方がいいと思う
ちゃんと料理できる人ならガスだね
74名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:33:50 ID:qMoXiu6V0
阪神大震災のような大地震時、電気の普及がガスより断然早かった。
もし、ガスが早くても、電源がある機器は使えなし、そんな状況で
ガスなんか使ったらどうなるか!
しかし、携帯用のミニガスボンベのコンロは役にたった。
75名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:34:05 ID:B08MJ6P50
過疎なのに荒れまくりの板へようこそ
調理家電
http://bubble6.2ch.net/bakery/
76名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:34:40 ID:3IVKa32x0
風呂はガス、床暖は灯油、クーラーは電気が最強
コンロは好みでどうでもいい
77名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:34:41 ID:8yvUcwEc0
あぶりw乙
78名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:36:24 ID:jlnJE2zo0
>>72
台所全体が油っぽくなるから、最近の人はそういう料理はしないんじゃないかな。
換気扇を付けてても、油汚れが外に出て、なんか隣近所からクレームがきそうだし。
79名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:36:44 ID:yoh47u2O0
炊飯器もまだまだ
電気よりガス炊きのほうが
圧倒的に質が上だしなぁ…。
80名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:36:51 ID:a+3MldlX0
>>76
灯油は今、1缶(18リットル)で2000円。給油の手間もある
風呂は家族が多い場合ならエコキュートの方が圧倒的にランニングコストが安い。
81名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:36:51 ID:t6NPsHdKO
ネットで電磁波(笑)とかチャーハン(笑)とかあぶり(笑)とかわめきちらす人を400人作るわけですね。わかります。
82名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:37:09 ID:iiCP21yz0
オール電化の話になると、ガスの利点は火で海苔をあぶるぐらいだろwwww
ってそんな話題誰も出してないのに言い出す奴がいるのはなぜ
83名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:37:15 ID:e9LmiljR0
インフラを一本にしちゃうのはなぁ
84名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:37:42 ID:0KOs4Wo/0

でも電気って、家庭に届くまでに90%くらい消滅するんでしょ

85名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:37:47 ID:R0GrEIDm0
>>81
オール電化スレが立つと大挙して押しかけてくるわけかw
86名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:37:51 ID:DU4Kp9p10
IHは確か土鍋が使えないんじゃなかったかな?
87名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:38:04 ID:8yvUcwEc0
>>74
阪神大震災のとき電気が復旧したのは3時間後だった
がすwは一ヶ月たっても復旧しなかったよ。
88名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:38:15 ID:E55FB/81O
>>86
最近のは使える
89名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:38:21 ID:BNSpdCIF0
NGワード推奨

チャーハン、炒飯
90名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:38:54 ID:Bpa2wgix0
この手の話題はどちらかが淘汰されて一つになれっていう工作員が多いけど、
競合があるからこそ今日の価格が維持されてる訳で、均衡が崩れると一気に値上げ攻勢が始まるぞ
91名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:39:03 ID:EFjbklC6P

オール電化はきれいな温室効果ガス排出
92名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:39:08 ID:478WCDoC0
>>86
IH対応土鍋使えば問題ナス
93名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:39:14 ID:a+3MldlX0
>>81
海苔をあぶるのだったら、電気コンロ最強。
ガスの火は大量の水分を含んでいるので、あぶりながら加湿すると言う効率の悪いことに・・・
94名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:39:19 ID:/1Qu2Hqs0
>>84
90%はない。多くて40%ぐらい。
95名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:39:20 ID:CgOMs9LB0
カセットコンロ持ってる奴とか
仏壇に線香とかローソク立てる奴は
オール電化厨を名乗らないでもらいたい。
オール電化の面汚しめ。
96名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:40:25 ID:gzEbIoDp0
>>95
停電になったら黙って座ってろってのはさすがに暴論だと思うが
97名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:40:43 ID:8yvUcwEc0
>>95
あぶりはくるしいのうw
98名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:40:55 ID:Rsm/3VuVO
でも電気代は今までの三倍になるがな
99名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:41:42 ID:ak/qjQWu0
都市ガスならメリット薄いだろ。
プロパン馬鹿高だからいま乗り換えようか検討中。
100名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:41:45 ID:RvvaC//b0
どっちも使うからケンカすんな。
101名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:41:50 ID:D+vLhIu60
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614147




工作員くやしいの〜wwwwwwwwwwwwwwくやしいの〜wwwwwwwwwwwww
102名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:41:55 ID:a+3MldlX0
>>95
うちの仏壇の線香はLED線香。ろうそくは電球のろうそくだ。w
103名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:42:36 ID:Bpa2wgix0
ガソリン代がこれだけあがってるのに何故電気ガス代が同様の値上げ幅になってないかを考えよう
104名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:43:28 ID:jlnJE2zo0
【外食/電力】外食産業の厨房にオール電化の波 2割引き料金が追い風[08/06/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213583202/

あんまりオール電化が普及しすぎると、割引プランが次々となくなって
いくんじゃないかと…。
105名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:44:32 ID:vDCUrIJO0
>>13
瓦斯灯 乙

てか、床暖はガス、暖房も都市ガスストーブが一番安いな。
106名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:44:40 ID:+Woqgr9k0
オール電化をマンセーしてる奴は
オナラもするなよ
電気の形で排出しろ
107名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:44:47 ID:MPM+WPm4O
>>87
それで火事だしただろ 
だから今はそんなに早く復旧しないよ
108名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:45:13 ID:D+vLhIu60
東京ガス工作員とキリン麦酒工作員が狂喜乱舞する動画wwww



http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467692




工作員うれしいの〜wwwwwwwwwwwwwwうれしいの〜wwwwwwwwwwwww
109名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:45:32 ID:OZN6tRre0
>>5
昼はガス、夜は電気
110名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:45:34 ID:QFmqWvQUO
>>103
値上げ(下げ)率と値上げ時期が決まってるんだっけ。

電気料金の改定は年に4回だったはず。
111名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:45:37 ID:kGAQ04Qr0
オール電化の老人ホームとか設備屋として携わったけど

結局IH使ってる老人が殆どいない・・・
(やっぱり火が出ないと感覚的に違和感あるらしいw)

てか点検で行く度に使い方聞かれるしめんどくせ('A`)
112名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:02 ID:Pl5iu0P+0
電気使うのとガス使うのとではどちらがCO2排出量が多いの?
113名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:16 ID:8yvUcwEc0
そんなあぶりがいいなら蛍光灯使わないでガス灯使えよw
114名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:22 ID:NNHE8kgB0
オール劣化。
115名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:25 ID:SSCqiEhV0
じゃオールガス化で。
照明もテレビもPCも全部ガスで動く
116名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:43 ID:a+3MldlX0
>>107
火事の原因はガスだよ。w
117名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:44 ID:NR+sXrsH0
>>1
チャーハンキチガイを集めるのか?
118名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:46:46 ID:t6NPsHdKO
>>95
> 仏壇に線香とかローソク立てる奴は
衣服に火がついて亡くなる人がいるので最近はそれすら電化。
お経が流れるやつは流石にアレだけど。
119名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:00 ID:qgaQE2eSO
オール電化料理しづらい
120名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:12 ID:+Woqgr9k0
ここでオール電化をマンセーしている奴は
尖閣のガス田の利益を独占したい中国の工作員
121名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:19 ID:jlnJE2zo0
>>96
停電のとき、わざわざガスで料理したりお湯なんて沸かないから、
どうでもいいです。
停電のときに困ったのは、信号が消えてること。
車で出かけられなくなるんですよ。
122名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:37 ID:9hh7igLC0
>>67 74
災害のときに電気のほうが復旧が早いと言うのは完全に嘘だよ
都市部などの一部地域だとそうかもしれないけど
新潟でも能登でもガスが一番早かった

まぁ考えてみりゃ当たり前だけどね
ガスの場合は基本つなぐだけで復旧する
123名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:38 ID:4DfibbwfO
電気が止まったらガスも使えないという奴は富裕層!
俺んちのガスコンロは電気使わないし、瞬間湯沸かし機は電池式。
お風呂はハンドルをパチパチならして発火するガス釜だから電気使わないし。
電気とガスが関係あるなんて都市伝説だよ!!
124名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:45 ID:CgOMs9LB0
電化電化って大戦当時の共産圏かよ。
125名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:47:49 ID:Dr5rNyzy0
一時ガス漏れで、こりゃー怖えぇーと思ったもんだが
だがなー何でも電気にすっと・・・
んーーー?
どうなんだか・・・なーーーーー
126名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:02 ID:Xv5HhkU+0
まー、キッチンカウンターまで高級素材使って、
毎日ピカピカにしておしゃれな食器や調理器具を飾りたい
スイーツにはオール電化しか無いんじゃない?
旨い料理は、外で食べるんだし。

ALL電化には賛成だけど、豪勢なIHコンロ置いてる家には
首をかしげるね。そんな重装備で何か旨い物でも作りたいの?
って。
127名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:02 ID:EVN8nz0Y0
電化が優れてるのはわかるが
料理だけは、料理だけは火で作ってくれと心から叫ぶ

野菜炒め作れば違いが良くわかるぞ
128名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:07 ID:CJRZgL2e0
>>112
どうなんでしょうね。捨てるエネルギーを考えてもガスだと思うけど。
129名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:09 ID:1id0AOa8O
無理無理ガスに未来なんてない
安くて火事の危険性のない電気しかないだろ
主婦は本格中華で家族をもてなすより
火事から守りなよ
130名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:23 ID:D+vLhIu60
IHじゃ鰹のたたきはできねーだろwwww

131名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:29 ID:8yvUcwEc0
>>119
ガスであぶってろよw
132名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:48:59 ID:aiWkWFqg0
年寄りと暮らしてるとやっぱり炎が出るものは怖い。
着ているものの袖なんかに火がついて火傷したり焼死したりする事故をよく聞くから。
IHだとその心配がまずない。
133名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:49:14 ID:qMoXiu6V0
カセットコンロはホームセンター行けば1,000〜2,000円で売ってる。
緊急時、ガスホースひっぱるより、安全だよ。
134名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:49:30 ID:GQa3HjhC0
オール電化超快適だぞ。
ただ料理好きな人はコンロは嫌だろうなあ。
135名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:49:36 ID:I6gVcAUvO
>>119最初だけやろ。
136名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:49:42 ID:+Woqgr9k0
だったら発電に天然ガスを使うなと
137名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:49:59 ID:HkXkBe860
>>120
発電の燃料になるのに…
138名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:08 ID:ciobdps10
今時コンロを電気でって。
俺なんか15年前の大学時代からキッチンは電気だったぞ。






電熱線コイルのやつだけど・・・。あの頃は本当に金なかったなw
139名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:18 ID:t6NPsHdKO
>>122
ガスはガスでもプロパンね。
一部は電気の方が先に通っちゃった所もあるけど。
140名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:23 ID:oJ1G4dYM0
瓦斯はけっこう高い上に災害時の瓦斯管破損の恐怖が付きまとうしなぁ。
141名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:27 ID:RTTBlhl50
都市ガスなら電化より都市ガスだろ

プロパンなら一部電化しとくのいいと思う
142名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:29 ID:czi8kJc30
電化用のコンロって火力が弱い

強いのもあるけど、高い
143名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:37 ID:XTWgosYY0
ガスと電気 仲良くケンカしな
144名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:44 ID:jlnJE2zo0
ガスは災害時の復旧のとき、一軒一軒確認をとってからじゃないと、
復旧できないんじゃなかったかな。
だって、ガスコンロの栓を開きっぱなしにしたまま、ガスを送ったら
たいへんなことになるから。
電気は、たいていの物は電源が切れるからあんまり問題ないっぽいけど。
145名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:44 ID:OXKucdQ60
ガソリン、値下げしてください。
146名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:50:53 ID:NNHE8kgB0
太陽光だけでどれくらいまかなえるかで決まるような感じだな。
147名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:04 ID:Zdsx2b7W0
電気コンロだけはいただけない ガスより火が弱い遅いのどうにか汁
148名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:04 ID:gXJ3+jZGO
オール電化+カセットコンロで
149名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:15 ID:8yvUcwEc0
>>122
うそも何も実体験だよあぶりwお前の住む辺境の地と
首都を同列に論じるなよ
150名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:15 ID:a+3MldlX0
>>122
嘘が酷すぎw

>ガスの場合は基本つなぐだけで復旧する
そんなガス屋がいたら、怖いだろうがwww
ガス漏れ検査はしないのかよ。w
151名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:22 ID:CgOMs9LB0
>>120
尖閣のガス田は中国の物だと思う人は
オール電化に賛同してください!

どうせならこうだな。
152名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:22 ID:mzu0KWFU0
>>31
バランスには同意するが正直風呂も微妙。
タンク容量以上お湯使うケースが出たときに水出ちゃうでしょ。
設置場所も取るし。
153名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:42 ID:GQa3HjhC0
>>135
いや火力の調節とかガスほど視覚的にできんし、味も違うし
154名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:51:59 ID:/1Qu2Hqs0
>>112
現状では、昼なら火力発電の割合が高いから、電気の方がCO2排出多くて、
夜なら火力発電の割合が低いから、電気の方がCO2排出少ないと思う。
将来的には>>11

もっとも自分で太陽光パネル付けてオール電化にすれば、
いっさいCO2排出しない生活も可能だね。
155名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:52:21 ID:nFqTq9nX0
震災体験者だが、家の風呂がガスだったから入れなかった。
友達の家の風呂は電気だったんで使わせてもらってた。
156名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:52:47 ID:+Woqgr9k0
>>137
>>136
ガスで発電しといてオール電化w
157名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:52:52 ID:bvUlPS/10

おい東京ガス、
「IHは電磁波が出てるんですって奥様、おなかの赤ちゃんになんだか影響あるらしいわよ」とか
噂流せば大丈夫じゃね?
158名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:53:12 ID:DyyQmnLF0
うちもオール電化だけどカセットコンロで焼肉はするね
オール電化といってもそんなもんよ
159名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:53:28 ID:PttD8ZtH0
>>152
どんな貧弱な電気給湯器使ってんだよ。
設置場所たって一坪も要らんぞ。
160名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:53:33 ID:D+vLhIu60
ニコ動では、すでにIHは完全に脂肪しているのだがwwwww


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467692


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614147



ガスと鉄ちんフライパンが最高ですwwwww

161名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:53:40 ID:mzu0KWFU0
>>150
プロパンが多い田舎だとガスの方が早いケースが増えてくる。
都市部は遅い。

>>157
マジでその手の胡散臭い情報は流しているがそれでも電気に流れるというw
162名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:53:44 ID:0niDmMca0
>>122
それはプロパンガスの話だろ。
都市ガスは電気より時間がかかる。

北陸ガス 地震関連情報
http://www.hokurikugas.co.jp/news/kanrenjoho.html
163名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:53:49 ID:xfH8dw5g0
料理中の火事ってやっぱりガスの方がリスク高そうだな。
164名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:53:57 ID:i1veQQtpO
東京ガスの職員は30代で子会社の役員になって年収3000万円
165名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:17 ID:NNHE8kgB0
そういえばIHってペースメーカに影響を与えるような。。。
166名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:35 ID:PPKnWjhB0
IH便利だからなあ。すぐあったまるしプレート自体
そんなに熱くならなくて安全性も高い。
167名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:38 ID:8yvUcwEc0
>>153
玉ねぎ臭で味付けしたあぶりが料理の味を論じるなんて
失笑ものwww
168名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:43 ID:a+3MldlX0
新築に都市ガスの工事費を無料にすればいいんじゃあないか ?
それだけでもだいぶ違うぞ。
169名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:54:58 ID:GQa3HjhC0
電磁波とかw
オール電化って言葉に影響受けすぎだろ。
お前ら普段からどんだけ電気に囲まれた生活してるのか分かってるのかと。
たかが風呂場と調理場が電気になったぐらいで電磁波の量が劇的に変化するわけないだろ
170名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:55:26 ID:5SbChqZ9O
風呂は床暖はプロパンガス。コンロはIHのうちは少数派ですか?
171名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:55:27 ID:ejOUJ2mn0
霊能者が言ってたけど、IHの調理器は最悪だって。
物理的にも電磁波が半端ないし、「気」の観点からも、
火=「プラス」だけど、電気=「マイナス」なのでよくないらしい。
172名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:55:45 ID:PttD8ZtH0
>>166
お茶やコーヒーを飲みたいと思ったとき、すぐに湯を沸かせられるってのも
便利だよなあ。
173名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:55:52 ID:ciobdps10
プロパンガスて高いんだよな?
174名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:04 ID:OZN6tRre0
関東大停電を避けるために、ってのはありかもしれない。
東電も実は今だけは応援してるかも。


まぁよそのもんには関係無い話だが。
175名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:05 ID:RwEgKuiB0
こち亀にオール電化の話があったよね
176名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:08 ID:mzu0KWFU0
>>159
うちはガスだよ。
隣の家がエコキュートにしているがありゃ置くスペースないわ。
夜中たまに隣の室外機の音気になる事あるし。
177名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:25 ID:cqo3s7wo0
っていうか両陣営ともそんな必死になる題目なのかこれ?おまえら一般市民だろ?
178名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:33 ID:oJ1G4dYM0
プロパン瓦斯やカセットコンロみたいにタンクごと交換するタイプの
瓦斯自動車開発してくれたら便利そうなんだがなぁ。
179名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:36 ID:5jgw1BmT0
ピエールの信長をCMに復活させてくれたら考えてやってもイイぞ。
180名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:56:42 ID:rJgzqP410
プロパンぼり過ぎ氏ね
181名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:57:20 ID:GfJswrjM0
料理が趣味の俺はガス派だな
182名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:58:06 ID:+Woqgr9k0
【政治】 東シナ海ガス田、共同開発で日中合意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213586607/l50

オール電化厨はこのスレを荒らしに行くなよ、絶対だぞ
183名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:58:21 ID:D+vLhIu60
やっぱフライパンから炎を上げて料理するのが醍醐味だろwwww



IHはつまらんw
184名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:58:22 ID:mzu0KWFU0
>>159
ちなみに水が出るって話は隣の人から聞いた。
新築して3〜4年の家だから時代遅れって訳でもない。
185名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:58:42 ID:9hh7igLC0
>>150
実際に新潟も能登も電気だと
3日たっても復旧しない地域とか多かったんだが
んじゃぁガスで
3日以上たっても復旧しなかったとこあったなら教えてほしい

嘘とまで言うんだから知ってるんだろ?
186名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:58:55 ID:48imvLWKO
でんこをレイプすんのか?
187名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:58:57 ID:B9/66YVdO
安物IHコンロ買ってきたら土鍋とかテフロン加工の鍋、フライパン使えね('A`)
安物だからか?

何がオール電化だ!しね
188名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:59:26 ID:ejOUJ2mn0
189名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:59:41 ID:xae0sgADO
台風で必ず年に数度停電する我が家は
ガスですよ
停電の時は料理しなくていいじゃないですか
ってオール電化すすめた九でんよ

あほか
190名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:59:56 ID:/sEg752DO
調理器はIH、給湯器は灯油で、ガスにはお金払ってないっす。
でも卓上ですき焼きとか鍋やりたいから、深鍋のホットプレート買おうかな〜
191名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:00 ID:ciobdps10
>>172
ティファール+ガスコンロ最強て事?
192名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:02 ID:GQa3HjhC0
>>167
おい俺はオール電化派だぞ。料理せんから。
ただ料理するなら本物の火あったほうがいいだろうな〜ぐらいは分かるでしょ。
193名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:05 ID:qMoXiu6V0
エコキュートの音より、エアコンの室外機の方が断然、音が大きいよ。
194名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:09 ID:WaIFGl0v0
今って、「初期投資が嵩むが、長い目で見ればおトク!」ってな商品が、
法人向けコンシューマー向けを問わず、多いよね
195名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:30 ID:oJ1G4dYM0
>>187
電磁式?
昔ながらの渦巻きコンロならいけそうだが。
196名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:34 ID:qxWgX4kb0
ガスと言うとガス爆発、ガス自殺・・・あまりよいイメージがない
197名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:00:46 ID:/neuIsLDO
>>176
(・_・)エッ......?
198名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:09 ID:1My5Zs7o0
>>181
同意。つーか料理レシピは電子レンジとか除いて
ガスレンジ前提がまだ多いから
3分クッキングや今日の料理で
「火力6で…」とか言い出したら買い換えを考える。
199名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:19 ID:Zdsx2b7W0
電気だと火じゃなくてあくまで熱源だからなー
電気で火を作れるように汁
200名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:29 ID:K2+yu4mV0
201名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:35 ID:NyVklzht0
ガスで焼く焼き魚の旨さは異常。
オール電化なんざ持ち家が持てない貧民のエコ遊びw
ガスで炊く白米。アジの干物はやばすぎw
202名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:43 ID:N7K6mk2D0
けっきょく一家に一台、
草薙京がいればいいんだな、もしくは八神庵
203名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:01:53 ID:mzu0KWFU0
>>193
エアコンは昼間稼動がメインで真夜中にフルパワーで動かす人は少ない。
だけどエコキュートは逆だろ。深夜にフルパワー。
204名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:15 ID:khyRs8EE0
エコウィルが売電できないのは政治力の差ですか?
205名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:25 ID:+Woqgr9k0
電気と言うと電気椅子、電気ショック・・・あまりよいイメージがない
206名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:55 ID:HkXkBe860

売れてるほうが支持されてるって事だよ。

 
207名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:55 ID:I6gVcAUvO
>>192そういう感覚も最初だけ
208名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:02:58 ID:8yvUcwEc0
>>192
薪と藁で囲炉裏で調理してるのならともかく
玉ねぎ臭つけたガスの何が本物の火なんだよ
寝言は寝てる時に言え
209南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:03:03 ID:gqpW8Zzj0
ガスは落ち目qqq
210名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:03:14 ID:UXy6BeX60
>>38
つまり掃除と所定の温度にすぐあげるしかメリットなさそうだね
211名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:03:19 ID:NrKLNl920
もうガスいらね。一酸化中毒になったり、
地震が起きると復旧するまで1カ月以上もかかるし。
その点、電気なら復旧まで2週間もあれば余裕。
212名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:03:25 ID:a+3MldlX0
■オール電化
風呂 エコキュート
 日立の直圧式以外、衛生的に気になる
調理
 プロレベルの調理士以外は IH で問題なし。
暖房
 高々の家で、エアコン暖房最強(ただし、極寒冷地は除く)。加湿込みの空調が必須

■ガス (都市ガスの場合)
風呂 ガス給油機
 一人暮らしなら、使い勝手良し。ただし家族が多いと割高に
調理
 直火が衣服に引火して焼死の可能性高し
暖房
 床暖房はランニングコストが高すぎ
 ガスストーブは小さな部屋を暖める場合は最強
213名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:03:36 ID:XUcVk44EO
プロパンだからな〜
214南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:03:43 ID:gqpW8Zzj0
ボッタクリ価格のガスは落ち目qqqqqqqqq
215名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:03:48 ID:8yrxk1K10
幼児のいる家が安全だからという理由でオール電化を選択するのは
あえてやめてほしい。
火の怖さを知らない子供が育つから。
216名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:04:15 ID:GDinVDioO
>>16

みうらじゅん、おつ
217名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:05:04 ID:qxWgX4kb0
>>205
wwww

いや日常生活ではないだろ
まあ漏電による感電とかはあるかも知れんが
218名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:05:20 ID:GQa3HjhC0
料理は火のほうがいいとしても、風呂は電気のほうがいいな。
ガスの湯沸かしってなんか怖い。
温度調節も不安定だし。
古いマンションだと今にも爆発するんじゃないかっていうような音がするし。
219南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:05:38 ID:gqpW8Zzj0
>>215
その辺は親の教育次第。
娘は火は熱いものと知ってるqqq
220名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:05:38 ID:ciobdps10
>>205
電気アンマが抜けてる。
221名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:05:42 ID:K2+yu4mV0
やっぱ安全な方がいいなあ。
オール電化ならガスによる危険はゼロだけど、
ガスだからって電気ゼロには出来ないから、電気による危険は同じようにある。
222名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:06:17 ID:4X5KFXjk0
都市ガス使ってた人がプロパン家に引っ越すと請求見て卒倒するらしい
223名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:06:25 ID:K2+yu4mV0
>>220
よいイメージだと思っちゃうやつがいるのであえて出さなかったのでは?
224名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:06:43 ID:qMoXiu6V0
夜中でもエコキュートの音が気になったことはないけど、
それを言い出せば、室内の冷蔵庫の音の方が気になる。
225名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:06:43 ID:frjzvHZW0
>>33

夜勤明けに、風呂入って、ネットしながら寝るだけの暮らししてるけど
(自宅ではメシは一食しか食わない。残り二食は会社)
それでも基本料金考えても、オール電化よりガスの方が安いんだが
お前は風呂入んないのか?メシは全部デリバリーか?

都市ガスより、オール電化が安いのって、
大家族でお湯をじゃんじゃん使うような家だけだろ
226名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:06:51 ID:mzu0KWFU0
>>218
そりゃ旧式だからだよ。
今時のガス給湯器でそれはない。
227名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:06:57 ID:/neuIsLDO
>>201
ガスから電気に変えて「焼き魚が旨くできるわ」って
思ってるオレはカスですかw

ガスで料理の醍醐味を味わってる奴って、
マジでチーズを「炙ったり」してんのか?www
228名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:07:00 ID:MW6uZzES0
自分のことだけ考えるのがガス厨

環境や防災を考えるのはオール電化派

ここまでのレスを当てはめてみれば面白い


ちなみにエコウィルは湯沸ししてるときにしか発電しない…
229名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:07:20 ID:2AWjBli40
クレーン船をチャーター
230名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:07:20 ID:2sWnOVoUO
元々ライフラインを握っていたガス業界が、暴利を貪り過ぎてたんだよ。
近所のガス会社経営してる家を見てみな。
大きな御殿に住んでるから。
昔のNTTみたいなもんだからな、ガスは。
高くても買わなきゃならない。
携帯電話と同じで、ライバルができれば競争状態になるから消費者にとっては大歓迎。
231名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:07:21 ID:TtKVepIs0
焼いたり炒めたりはガスの圧勝だなぁ
煮込みはIHの方が便利な場合が多いが
232名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:07:28 ID:SNWv6Qdh0
蚊取り線香に火をつけるのに、わざわざライターを
買わなくちゃならない
233名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:07:46 ID:lQs9n3f10
都市ガスは応援したいがぼったくり悪徳プロパン屋は潰れろ
234名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:20 ID:NrKLNl920
>>201
うちは一戸建てだけどオール電化。
ただ、かまどもつくってあるから、お米はほんもののかまど炊き。
で、魚も炭火で焼いてるよ。ガスなんかより炭火焼のほうが数万倍おいしいよ。
235名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:37 ID:keubDcoGO
住み分けしたらいいんだよ
エネルギーとしてガスが有効なことには変わりないんだから
家庭エネルギーは電気、商用車燃料や工場など火力が要求される所ではまとまった量のガス。
236名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:38 ID:a+3MldlX0
>>232
ベープマットは電気で動く。
237南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:08:51 ID:gqpW8Zzj0
ガス=ボッタクリ

電気=安い

qqqqqq
238名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:08:59 ID:Aedjeq+NO
>>165
周波数が違うのでは?
239名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:09:01 ID:K2+yu4mV0
>>234
そりゃまたマニアックだな
240名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:09:11 ID:Rryfr7Pa0
電力会社はオール電化を煽ってるが
原発1基が操業停止した場合、
電力不足になってオール電化の家では何もできなくなってしまうんじゃないのか?
夏の電力需要のピーク時とかに毎回そう思うんだよな
241名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:09:15 ID:CgOMs9LB0
火は人を集めるからな。
電気なんか使ってるから寂しいんだよ。
242名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:09:43 ID:+Woqgr9k0
>>232
オール電化の家が蚊取り線香なんか使っちゃ駄目だろ
アースノーマットでないと
243名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:09:53 ID:mzu0KWFU0
>>232
そこは電気蚊取りだろ。
ちなみに水性なキンチョウリキッドが個人的にはオススメ。
244名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:10:09 ID:TtKVepIs0
まぁ高齢者だけの家庭はIHのみ方が安心出来るかな
245名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:10:11 ID:398zn30d0
>>227
電気の自動焼き魚モードは神だよな。
246名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:10:27 ID:ciobdps10
>>223
あれやられたら男の尊厳が・・・・。
地域によって呼び方が違うのかな?w
247名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:10:37 ID:Zdsx2b7W0
プロメテウス「おまえら火つかえ」
248名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:10:51 ID:a+3MldlX0
>>235
住み分けしようとしたら、ガスが不要になってきたのでガス屋があせってきたのでは ?
249名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:11:31 ID:j72cLogv0
>>234
炭火を火起こしするとき何使ってるの?
250名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:11:57 ID:GQa3HjhC0
>>234
何その素敵なお宅
251名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:11:59 ID:+Woqgr9k0
>>247
ゼウス「ほら見たことか 人間には火など要らん
     わしの雷があればよい」
252南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:12:25 ID:gqpW8Zzj0
ガスが敗北した一番大きな要因


ボッタクリ価格だからqqqqqqqqqq
253名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:12:36 ID:3dYtPXExO
オール電化の弱点は機材が高いのと部品の保持期限の点から10〜15年程度で買い換えが必要な点なんだってさ
ガス器具は基本単純だから楽に2〜30年保つのがアドバンテージなんだそうだ
254名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:12:54 ID:ejOUJ2mn0
>>238
IHはペースメーカに影響あるよ。
IH調理器を使用するときは、防御エプロンをするもの。
http://www.e-arcadia.jp/denjiha/denjiha-ihapron.html
255名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:03 ID:WGnKuyVxO
>>240
でも電気落ちたら給湯器もガスコンロも使えないしなぁ
マンションだと水もすぐに止まりそうだし

とりあえずプロパンは糞
自由料金をいいことにぼりまくり
256名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:10 ID:mzu0KWFU0
>>234
炭火が操れれば文句なし最強だなw

>>238
ペースメーカーに影響与える場合もあった気がする。

>>245
時間や火力をきっちり管理したい人には電気の方が向いてるな。
257踊るガニメデ星人:2008/06/16(月) 13:13:31 ID:YGU8+NaI0
電気はどんなエネルギー源からでも作り出す事ができるから、
一つや二つのエネルギー源の供給が断たれても困らないという
強みがあるからね、不安定なエネルギー事情を考えると
ガスよりもオール電化にした方が有利である事はまちがいない。
258名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:36 ID:ciobdps10
オール電化の怖いところは壊れた時の修理代なんだよな。
耐久性や保障期間でどう?
259名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:37 ID:jS9l15tb0
糞プロパン業者が悪イメージの元凶なんだよな
大家と結託してやがるし本気でタチが悪い

首都圏のプロパン屋は全部つぶれればいいと思う
260名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:37 ID:nuqbsdjW0
光熱のバランスを崩すのはあんまり気が進まないな。
ただガス機器も電気を使うのだが
ガスをなくして電気で生活するのはどうかと。。。

衣類乾燥機も電気はまったくダメだけどガスは本当に早い。
料理も実は火力があるほうがおいしい。

261名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:40 ID:hrjflkm90
オール電化だけどチャーハンがまずい。
262名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:40 ID:414Ud10B0
単純に安くすればいいだけだよ
263名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:13:58 ID:3ZJpY93A0
>>79
熱源によって味が全然違うよな。ガス炊飯器で炊いた米は別物。
オール電化とか言ってるやつは試しに食パンをガスで焼いてみろ。
264名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:00 ID:SNWv6Qdh0
昼間の電気代が高くなる
265名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:10 ID:0T+zL4fF0
で、都市ガスのメリットって何よ
266名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:15 ID:BkFKpYZw0
ガスは汚れた水蒸気出すからね。
そのグリルや網で焼いた魚が不味いのは当然。
市販の焼き魚器使えば美味いけどね。
267名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:31 ID:Dr5rNyzy0
まぁ取り合えず料理をするのに電化体験しないとなー
何とも言えんよ
268名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:41 ID:nCB3NXSm0
ガスと水道は基本料金を廃止して従量のみにしてくれや
電気は完全従量なのに
269名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:48 ID:ggfxBVc10
旧時代の亡霊がああああああああああああああああああああああああああ
270名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:53 ID:+Woqgr9k0
ここでプロパンを叩いてる奴らは
今後エアゾール・スプレー缶を一切使うなよ
あれもプロパンだからな
271名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:14:56 ID:yoh47u2O0
>>234
炭は基本料金が時価だからなぁ…。
272名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:00 ID:398zn30d0
>>253
ガス擁護派の矛盾した所なんだが…

電気の方が温度調節やら色々出来て便利!

今時のガス器具はその位出来る

と言っておきながら

>ガス器具は基本単純だから楽に2〜30年保つのがアドバンテージなんだそうだ

これだ、今時の色々出来るガス器具は基本的に
電気製品だから寿命の点では電気と変わらん。
273名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:13 ID:dwr2EM/H0
都市ガスならともかくプロパンじゃ電化>>>>>>>>>>>>>ガスだもんな
274名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:13 ID:KbKjXiqA0
ガスの基本料金って千円ぐらいで安いからメリットは微妙だな。
電気はヒートポンプで効率出せるけどガスほどは熱量と信頼性がない気がする
気のせいか?
275名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:17 ID:GYdAsr1lO
停電した時になんもできないからオール電化はやだ
276名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:19 ID:B08MJ6P50
炊飯器だけはガチでガス
277名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:21 ID:NrKLNl920
>>249
そこだけはチャッカマンor昔ながらのお徳用マッチ。
摩擦させる火起こし器あるんだけど、ちょっと大変だから使ってない。

うちは田舎だからガスはプロパンなんだけど、深夜に電気貯めるほうが安上がりなもんで。
278名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:29 ID:mzu0KWFU0
>>253
ガスも10年くらいで買い替え必要な物が殆どだよ。
ただ、値段はオール電化関係の物より安い。

>>263
食パンは燃やす奴や黒こげ続出しそうw
ガスオーブン無いところ多いし。
279名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:44 ID:skjCkSzi0
でんこちゃんの人生
3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」
10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの?」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」
12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの?変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」
でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは2ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。
でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」
ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。
父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」
オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。
280名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:45 ID:qMoXiu6V0
ガスのエコウィル、何も電気がきているのに、ガスから電気作らなくても。
でも、エコウィル、停電になると止まる。
281名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:49 ID:HokuZGN80
>>275
停電の時にはガス使うのやめようよ
282名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:15:57 ID:hSlmXiuq0
>>259
プロパンで賃貸は極悪だよな
一般家庭より倍近い値段だった  by大○建託
283名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:16:27 ID:Gw+VS1bB0
>>247
>>251
YHWH「俺以外はみんな偽者!」
284名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:16:35 ID:keubDcoGO
たまにどうしても直火が欲しいときは
イワタニのカセットコンロのハイパワーのやつに
トーホーゴールドみたいなイソブタン高配合のカセットでおけ。
コスパのよさはすごいぞ。
285名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:16:57 ID:pP0Nd1WiO
料理だけガス
286名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:17:27 ID:a+3MldlX0
>>263
うちは、ガス炊飯器から電気圧力釜に変えたけど
電気圧力釜のご飯の方が美味しかった。
287名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:17:44 ID:DWZhXNPa0
>>1
片っ端から、電線をカットしてしまえば良いよ。
カットマン400人

288名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:17:44 ID:ebZcwPhN0
なにこの工作員と工作員の戦場
289名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:18:04 ID:j72cLogv0
>>277
チャッカマンで炭に火が付くの?
うちはわざわざ火起こし器をガスコンロにかけてるけどw
炭によりけりか
290名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:18:06 ID:I6gVcAUvO
>>261料理がヘタクソなだけ
291名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:19:09 ID:+Woqgr9k0
衣類乾燥機だけは乾太君が最高だ


>>283
君の武器は「メギドの火」だから
反オール電化陣営でいいよね?
292名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:19:11 ID:398zn30d0
>>275
基本だけど、停電したら今時のガス給湯器や
機能満載のガスコンロは死ぬよ。
というか、うちはIHで、停電になってもとりあえず
湧いてればお湯だけは使えると電気屋に説明
受けてるし実際に使えるけど、こないだラブホに
行って、初めて全自動のガス給湯で風呂入ったら
かなりIHと使い勝手が同じでガスやるじゃんって
感動したのもつかの間、試しに電源切って湯を
使おうとしたらずっと水、湯にならない。

ノーリツのだったけど他のも同じだろ? だったら
停電で役に立たないのは今時のガス給湯だと思う。
293名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:19:13 ID:mzu0KWFU0
>>286
ここ2年位に出た電気炊飯器の進化は凄まじいからなぁ。
ある程度上級機限定にはなるけれど。

ガスは何年もそのままだで、火力に任せて売っているだけでは味でも負けかねない。
294南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:19:40 ID:gqpW8Zzj0
賃貸で住んでた時の話だけど
どんだけガス節約しても6000円以下にはならなかった。
ガス+電気代+水道代で14000円ぐらいしてたけど
オール電化の家では電気と水道代しかかからんから
光熱費いつも一万円以下qqqqq
295名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:19:50 ID:NSyfCPYG0
高性能のガスコンロに変えたらギョーザと炒め物が劇的に美味しくなった
今までのガスコンロはなんだったんだろう・・・・ orz
296名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:19:52 ID:3ZJpY93A0
>>278
餅を焼く網を使って弱火でとろとろ焼けばよい
こまめに裏返すのを忘れずに
297名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:19:52 ID:qMoXiu6V0
停電した時、ガスだったら、何ができるの?
298名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:19:59 ID:jkMOvjXD0
IHは妊娠してると磁場なり磁力なりの影響を受けて
50倍も流産しやすくなるって
WHOだっけWTOだっけの国債機関が発表したとかなんとか
配られたチラシに書いてあった
299名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:20:19 ID:NrKLNl920
>>289
説明不足でスマン。チャッカマンで新聞紙に火をつけて、
その火を松の葉とか乾燥させた小枝につけて、その火を薪につけてる。
300名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:21:01 ID:prBYYqaiO
料理するならガスが良いよな?
年寄りなんかは安全な電気だろうけど。
301名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:21:35 ID:SNWv6Qdh0
ガス代をどうやって節約するか楽しみがなくなる
302名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:21:38 ID:jlnJE2zo0
>>282
あそこは都市ガスが通ってるとこでもプロパンなんだってね。
なぜならプロパンの子会社でも儲けを出してるから…。
303名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:21:48 ID:mzu0KWFU0
>>292
そりゃ点火や火力制御に電気使っているからなぁ。
ただ、瞬間的に沸かすので湯切れが無いメリットとスペース取らないメリットは未だに残ってる。
あとタンクにお湯貯める仕組みが衛生面的に嫌だって人は割と居るだろうな…
304名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:21:54 ID:nm+2/kDGO
そういう時代じゃないでしょ
305名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:22:16 ID:sBC25JFo0
電気もガスもいいところはある。だから両方つかえばいいよ。 
六本木ヒルズだって電気だけを信頼してるわけじゃないからガス発電も併用してるしね。
306名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:22:29 ID:+Woqgr9k0
>>304
小雪に謝れ by 中部
307名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:22:49 ID:RXi70u210
オール電化の敵はガスでもなく「太陽光発電」という諸刃の剣

深夜6円にするかわりに昼間30円近くぼったくるオール電化にとって
「昼間発電する太陽光パネル」なんて最悪の組み合わせなのだ
308名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:22:53 ID:CgOMs9LB0
うちは料理もしないし風呂も週1だしでガスでも安いよ。
309名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:21 ID:qMoXiu6V0
じゃ、妊娠している人は、電気のない国に行けばいいの?
310名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:27 ID:Rh59CJzx0
言われるがままにオール電化にしたら風呂に湯を溜めたらシャワーが水になるという現象が起こった。
何のための浴槽だよ。
料理しても半端な焼き方しか出来ないくせにやたらと鍋が焦げる。
細かい温度調節も難しい。
っていうか対応する調理器具が高いのに寿命短い。

そういうのが大丈夫な人はオール電化、お勧めです。
311名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:30 ID:/1Qu2Hqs0
このスレの住人割合は以下ぐらいか?

電力会社工作員 30%
ガス会社工作員 30%
一般人 40%
312名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:30 ID:keubDcoGO
>>289
うちは炭を使うときはヤシガラ炭と旅館用メタン固形燃料の上に炭を積んでチャッカマン一発。
ほかのもの準備してる間にそれで十分白くなる。
コツは炭の積み方だけ。
空き缶あればなおよしだけど。
313名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:33 ID:NSyfCPYG0
ガスオーブンが壊れたんで買い換えたいんだけど、電器屋置いてないのね
ガスの展示会とかそういうチャンスがないと欲しいのが買えない
待ってるのもアレだからガス使わない奴に替えようかと思ってるんだけど・・・

そこら辺企業努力が足りない気がする
314名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:40 ID:26LQS12T0
有名ホテルのレストランが全部IHに変えたけど、「直火にできることはすべてできる」らしい。
ただ、そのためには工夫と練習が必要だったそうな。
315名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:03 ID:mzu0KWFU0
>>305
ガス発電は別にして高層建造物には電気の方が圧倒的に使いやすいからなぁ。
配管が面倒だし。
316名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:24 ID:SNWv6Qdh0
「おこげ」できる?
317名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:24 ID:GQa3HjhC0
>>293
魚焼きもそうだし、電気は努力してるよね。そりゃガスも負けるわな。
318名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:28 ID:skjCkSzi0
環境省 一般環境中電磁界暴露に係る情報収集報告書

http://www.env.go.jp/chemi/report/h18-02/index.html
http://www.env.go.jp/chemi/report/h18-02/02.pdf

> 今回の論文検索については主に2005年に発表された論文についての検討を行っ
> た。この中で小児の白血病については統計学的な差異が示唆された。また今ま
> で発表されていた電磁界の強さよりももっと低いレベルで小児白血病のリスク
> があがる可能性があるとした論文が発表されたことは、今後の調査のデザイン
> に影響を与えると考えられ、更なるエビデンスの蓄積が望まれる。

小児の白血病については統計学的な差異
小児の白血病については統計学的な差異
小児の白血病については統計学的な差異

もっと低いレベルで小児白血病のリスクがあがる可能性
もっと低いレベルで小児白血病のリスクがあがる可能性
もっと低いレベルで小児白血病のリスクがあがる可能性
319名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:31 ID:t6NPsHdKO
>>303
> ただ、瞬間的に沸かすので湯切れが無いメリットとスペース取らないメリットは未だに残ってる。
何故か定期的にお湯がでなくなるうちの湯沸かし……。
その際には俺の体温で温める俺暖が働きます。
320名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:38 ID:398zn30d0
>>303
衛生面って気分だけの問題だろう、そもそも水源から蛇口までの
水道管だって水を貯めてるわけだが。
321名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:24:43 ID:3dYtPXExO
>>272
なんでこういう人ってなんでも勝負事みたいにやたら白黒つけたがるかねぇ…
そんな鼻息荒くされても俺はガス屋じゃねーし困るしきもいわ
322名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:25:13 ID:hSlmXiuq0
>>302
そうだったのかガス屋まで自前とは
当時5年ぐらい前近所の人と話をしたら立方250円でうちは480円だった
323名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:25:25 ID:OKReiM7UO
>>292
電気ボイラだから。
ガスは家庭用なら瞬間湯沸し機が主流だから貯湯しない。
324名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:26:30 ID:a+3MldlX0
>>307
消費者にとっては最強だろw
ただし、太陽電池パネルの価格が高すぎるのがネックだけど。('A`)
325名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:26:34 ID:GQa3HjhC0
>>314
電気コンロのレストランももうあるのか。
本当においしいのかなぁ・・・。
326名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:26:38 ID:wwlOIyLl0
LNG発電があるくらいだから
直接ガスを利用したほうがロスが出ない
327名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:26:52 ID:AjqggMFG0
オレはガス・スミス大佐、通称天然ガス
燃焼と爆発の天才、オレさまのような策略家じゃないと
百戦錬磨のツワモノのリーダーは務まらん。

オレの名前はカセットボンベ、通称フェイスマン
居間の鍋物から野外バーべキューまで
どこでも燃焼してやるぜ

オレはボンベ、通称ボンベ
本格的家庭用エネルギーの万能選手だ
家風呂だって暖めてやるぜ、でもボンベの耐圧検査は守れよ

よぉ!お待たせ、オレの名前は100円ライター
使い捨て、ガスの仲間ぁ?だからなに?
328名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:26:57 ID:ciobdps10
>>286
最近の電子炊飯ジャーのご飯は美味いよな。
お米最高!
329名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:27:44 ID:NSyfCPYG0
通販生活のサンヨーの圧力式電気釜のご飯ウマーだったよ
しかも発芽玄米まで出来るから、もうガス釜に戻る気はないな
330名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:28:18 ID:398zn30d0
>>321
知識が間違ってるから訂正しただけだ、そう憤らんでもよかろうに。

今時のガス器具の寿命は電気と変わらん、これが事実だよ。
まぁ、温度調整とかそう言う機能が一切無い単純なガス給湯器は
確かに20〜30年持つんだろうけどね、そんなのつける奴居ないだろ。
331名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:28:25 ID:SNWv6Qdh0
ガスは断水、じゃない断ガスwのときに困るから、
家庭用ガスタンクを作ってくれないかな。
332名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:28:25 ID:ZwmCrq5p0
>>324
日本政府が赤字国債発行して太陽光発電システム設置を推進すればいいんだよ
全世帯対象にそれぞれ100万円やるからあとは自分で出してパネルをつけろと

そうしたらコストも下がるし、温暖化目標もクリアできる
どうせここまできたら借金が少し増えても知れてるよw
333踊るガニメデ星人:2008/06/16(月) 13:28:39 ID:YGU8+NaI0
なんかみんな初めて文明に触れた原始人みたいだなwww
334名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:28:55 ID:a+3MldlX0
>>310
典型的な世間知らずの工作員だな。w
今時のエコキュートなら、4人家族、娘二人がシャワー使いまくっても、湯切れなんて起きないよw
335名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:28:58 ID:xae0sgADO
>>297
??停電とガスは関係ないから
料理したり、ガス風呂や灯油風呂なら
お風呂も入れるけど……
なんか違うこと聞いてるのかな?
336名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:29:09 ID:ejOUJ2mn0
なんでみんなIH調理器の電磁波の危険性をスルーできるの?
嫁はんにこんなもの使わせられねぇよ。
337名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:29:18 ID:jlnJE2zo0
>>322
アパマン建託会社が利益を上げるためには、家賃以外の名目でどうやって
金を取れるかが勝負ですから。
家賃はオーナーに渡さなきゃいけないけど、その他の収入は、
そっくり自分とこの利益になるわけで。
338名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:29:38 ID:26LQS12T0
>>325
おれも料理つくるけど、がんばればチャーハンもかわらんものが作れたよ。
ヨーロッパの料理番組ではIHじゃない電気コンロのレストラン多いよね。
339名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:29:50 ID:skjCkSzi0
ある小さな街がありました。
街には2軒のガソリンスタンドがあり、
住民達は両方のスタンドでガソリンを買っていました。

あるとき、一方のガソリンスタンドはこういう宣伝をしました。
「うちのスタンドだけで給油をするなら割引するよ」
住民達はどんどんこのスタンドで給油するようになりました。
このスタンドは小さな声でこうも言っていたのですが
住民達にはよく聞こえなかったようです。
「給油口は専用にして他のスタンドのガソリンは入れられなくなるけどね」

このスタンドは繁盛し、街で唯一のガソリンスタンドになりました。
すると、今度はこのスタンドはガソリンの大幅値上げをするようになりました。
もう街にはこのスタンドしかありません。
よその街に行っても、給油口を専用にされてしまったから
自由にガソリンを入れることはできないのです。

このスタンドは大金持ちになり、住民達はどんどん貧乏になりました。
おしまい。
340名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:30:08 ID:mzu0KWFU0
>>331
高くても良いならプロパン置けば良いじゃん。
341名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:30:25 ID:6nSc2SJz0
>>1
まあ、たしかにオール電化側の比較資料も恣意的だからなー。
最新のエコキューやIHの比較対象を00年度ものでやっていたことを
写真で判別できたときは吹いた。
342名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:31:09 ID:/tk9DIQlO
>>310
まさしくうちもそう。
未だに慣れない。
343名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:31:14 ID:398zn30d0
>>335
だから今時のガス器具は電気が止まったら何も出来ないよ、
古い奴なら大丈夫だけど。
というか、うちもオール電化だけどIHは停電でも普通に風呂も
シャワーも使えるし(湯が沸いてれば)、料理はカセットコンロが
あるから(4500kcal)別に困らない、大抵の家にはカセットコンロくらい
あるだろ。
344名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:31:17 ID:SNWv6Qdh0
>>340
器具が共通でない
345名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:31:37 ID:Y2QuFv+k0
多分、電磁波の健康被害を流暢に説明できるように養成してるんだろうなw
346名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:31:39 ID:CJRZgL2e0
http://jp.youtube.com/watch?v=lg_dyD0Nsjw
携帯でポップコーンができる件について。
電磁波がきたぞー
347名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:31:50 ID:ciobdps10
>>335
ウチはコンロも電気を使わない安物のガスコンロ。
風呂もバランス釜だから電気は関係ない。
348名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:24 ID:hSlmXiuq0
>>337
今思い出したエアコン完備でガスエアコンだった
徹底してるよねw
349名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:31 ID:xoZchd0s0
オール電化にすると電気代が安いだけじゃなくて、
直接火を見ないので、安全な気がする。
350名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:35 ID:Py0e4bHE0
>>335
馬鹿だろお前
今時のガス器具は電気がないと動かんぞ
351名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:39 ID:ZwmCrq5p0
>>310
そりゃあんたが付けた機器類が安物だからだろw
352名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:42 ID:hrjflkm90
俺がガスを使うのを止めたり理由はガス屋に火災報知機を押し売りされたから。
353名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:45 ID:prBYYqaiO
オールガスの方が良さそうだ。
354名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:54 ID:/1Qu2Hqs0
>>324
今、太陽光パネル工場の建設ラッシュだから、
近いうちに大きく価格が下がるかもね。

燃料電池も着々と技術開発が進んでて、
あと数年で普及価格帯のが出てくるんじゃないかな。

どっちが勝つか楽しみだ。
355名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:57 ID:x/JMDXL20
電磁波
356名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:32:58 ID:9iq80SlyO
この前給湯器付け替えたら最後にガス会社の配管点検が必要とか言われて
ちょこちょこっと何かしただけで3万くらい請求された

次はオール電化にしまつ(`・ω・´)
357名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:33:08 ID:mzu0KWFU0
>>335
今時のガス給湯器はどの道電気ないと動かない。
灯油も一緒。

>>343
揚げ足取るようで悪いのだが、電気温水器にIHは無かったような。
エコキュートか電熱の従来型のどちらか。
358名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:33:27 ID:+Woqgr9k0
>>314
フランベってできるの?
それできないとフレンチにならないんだが
359名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:33:32 ID:GQa3HjhC0
>>338
そうなんだ。
頑張るって具体的にどういう風に頑張るの?弱火・中火とか視覚的に見えんし分かりにくそう
360名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:33:47 ID:NzHgJxDv0
>>295
高性能って内側に火が向いてる奴?
361名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:11 ID:SNWv6Qdh0
>>358
チャッカマンいると思う
362名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:18 ID:FPR9gfZW0
大いに結構だな。
殿様商売の田舎プロパン屋なんて全滅すればいいんだよw
363名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:25 ID:2bJ37ctSO
実家がオール電化なんだけど、停電した時にお湯が出なくて焦った。
364名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:27 ID:skjCkSzi0
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D13058%2013062008

> 東電、本格値上げを検討 実現なら28年ぶり
>
> 電気事業連合会の勝俣恒久会長は13日の会見で、「料金見直しの方向で対応したい」と述べ、
> 東京電力として本格値上げの具体的な検討に入ったことを明らかにした。原油価格高騰による
> コスト増加を受けた措置で、本格改定による値上げが実現すれば第2次オイルショックの1980年
> 以来、28年ぶり。

>>339のようにオール電化で囲いこんでおいて
ガス管撤去させて逃げられなくしたところで
電気料金大幅値上げ。
電気屋は汚いね。
365名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:42 ID:PJkwZ85B0
コスト火力エコあらゆる面で電気の方が優れてるからなぁ
ガスのアドバンテージは買いなおすコスト高だけ

俺の家はまだまだガス使うけど買いなおすなら電気だな
ガスコンロは噴きこぼれても綺麗に掃除できるメリットはでかい
366名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:44 ID:qMoXiu6V0
災害時、オール電化の貯湯のほうが断然安心。また、約90℃まで上げて使うので!
ガスは水道水を暖めるだけ。でも、ガスファンヒーターは着火が早くていい。
でも、停電ではやっぱり止まる。
367名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:56 ID:q04UcEOm0
>>335
停電したら水がでない気もする。
368名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:34:57 ID:398zn30d0
>>343
スマソ、エコキュートです
電温でもエコキュでも停電でお湯は使えます、
まぁ、湯が沸いてないと駄目だけど、丸二日くらい
停電でもしない限りそんな事態にはならないかと。
369名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:02 ID:1/R2lsf80
IHにしてから 練習してもなかなか満足できなくて
少々なべが増えました。

オムレツ専用(少し角度がついて底の厚さが違う)
卵焼き用専用(同)
急激に温度が下がるので厚手のなべ(チャーハン等)
土鍋(下準備用)

油汚れが劇的に減っています。
370名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:17 ID:x5iNgrxl0
>>335
おもろい奴。
371名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:24 ID:o8LeeyMrO
やっぱ料理は火じゃないとな
372名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:29 ID:CJRZgL2e0
地震
373名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:33 ID:I6gVcAUvO
電磁波がなんやねん。かめはめ波のほうが痛いわ。
374名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:34 ID:Tab3bxzd0
よく災害時のインフラは複数有ったほうがいいと聞くけど、ガスの方が海外の事情で
単価が上がりやすいとかってないの?

ガスの原料:ガス

電気の原料:石炭・ガス・石油・ウラン・水力・・・他
375名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:36 ID:Z9oXXiLV0
オール電化の家に生まれた子は、火の使い方がわからないまま育つんじゃないか
376名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:42 ID:GQa3HjhC0
>>336
電磁派の危険ってどんなの?ぐぐるのめんどくさい
377名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:35:46 ID:26LQS12T0
>>361
おれも料理用にライターとガスバーナー買った。
378名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:11 ID:SNWv6Qdh0
>>363
停電すると、ガス給湯器も止まるな。 ま、コンロでやかんって
最終手段はあるが。 電池着火式コンロなら。
379名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:11 ID:RXi70u210
>>324

消費者にとって最強 = 電力にとって涙目
380名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:24 ID:ZwmCrq5p0
ガス使ってる家が地震で火事起こしたら、隣の電化の家もいっしょに燃えたりするからなw
381名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:28 ID:mzu0KWFU0
>>374
石油に比べれば大した事無いがその傾向はある。
382名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:47 ID:+Woqgr9k0
>>361
チャッカマンは直火なので >>314のいう
「直火にできることは全てできる」って 嘘だよね

薫製もできないと思う
383名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:36:49 ID:t6NPsHdKO
>>358
店のやつはどうかわからんが、うちではいちいちチャッカマンで火をつけてる。
コンロで付けると危ないような気がして……。
384名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:37:04 ID:YtGRblhu0
>>338
素人だとむしろIHの方が上手く作れるようになるのが早いとか。チャーハンとかは。

家庭用コンロじゃガスでも火力が弱いらしいよね。中華料理は。
家庭用じゃ鍋を火から離す行為がそもそも駄目らしいw
コレが中華料理っぽいんだけどねぇ。

>>359
メモリで強弱を見る。慣れればガスと変わらないよ。
むしろとろ火とかガスだと弱すぎると消えちゃうことあるけど、IHなら安心。
揚げ物とかは温度をコントロールしやすいので、上手にできるよ。びっくり。
確かに火が無いのは寂しいんだけどね。感覚的に。
385名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:37:46 ID:ciobdps10
て言うか、チャーハン好き大杉w
俺も大好きだがw
386名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:37:58 ID:OYjr6P9V0
オール電化もプロパンなら考えるけど、都市ガスだから併用でいい。
暖房器具はガスファンヒーターの方が便利だし、風呂もそう。
最近の電子ジャーはしらんがIHでも、普通のガス釜にしたら飯は旨いし。
なにより多機能でないのがいい(笑

クーラーはさすがに電気がいいし。
まぁ、折衷で使っているよ。

電力会社だって、水力、火力、原子力なんだから。
柏崎原発が停止のとき、散々節電を呼びかけていたのにオール電化しても平気なの?
387名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:06 ID:HQqZo5T40
>>349
高いよ
うち深夜電力?だかなんかだけど
えらい高いよ。温水器。
すぐにお湯が切れる。浴槽にためて冷め切る前に入らないと
全員入れないし、全員はいって最後の人はシャワーのお湯も出ない。
水しか出ない。5人家族用、小さい子供3人の5人家族。

オール電化なんて絶対に嫌だね。
風呂にもマトモに入れない。
388名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:10 ID:NrKLNl920
>>375
その理屈は、ガスが普及しはじめたころ、
このままじゃ、原始的な火の起こし方がわからなくなり、
いざというとき困る、というのと同じような。
389名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:12 ID:3iYeGKcQO
>>349
深夜電力を言ってるのか?

子供と年寄り日中居るから、昼間倍の値段の電気料
深夜にご飯は炊けても、掃除機や洗濯などは出来ない。うるさいし寝たいからな
まんまと電気料が高くつきましたよ
ハハハ
390名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:40 ID:skjCkSzi0
〜 電磁波への無神経・IHに奪われた小さな命の詩 〜

おかあさん ぼく 生まれたかったよ
おかあさんも ぼくを生めなくて 悲しんでるから 
ぼくも悲しくなるんだ

IHヒーターをお母さんが使ってるとき
お腹のなかのぼくは 張り裂けそうになってたんだ
痛いよ 苦しいよ そう叫びたかったんだ

新しいキッチン 立派なキッチン キレイなキッチン
お母さんはいつも お友達を呼んで自慢してたね

電磁波にも負けない強い子だったら
お母さんを悲しませなくて済んだのに ごめんなさい

さようなら お母さん
391名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:43 ID:q04UcEOm0
>>374
プロパンガスはものすごい勢いで値上げしていますな。

早くオール電化の物件に引越したい。
392名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:53 ID:TYok/B4u0
防火区画いらないから採用したいんだけど、器具が大きすぎ
393名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:59 ID:26LQS12T0
>>375
韓国は国をあげて電化すべきw

>>382
おいおいそこまでいうか?w
394名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:38:59 ID:Rh59CJzx0
>>334
え、マジで?実体験なんで何とも言えんのですが…。
っていうか、もしかしてウチのはオカシイのか?故障?
395名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:39:10 ID:xae0sgADO
>>343
なるほどですな
コンロはさすがに電池だけど
オーブンとかはコンセントいるもんねぇ

まぁわたしゃ熱源は複数あったが
安心なんで「オール」はどちら側にせよ
魅力感じないけど
396名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:39:18 ID:a+3MldlX0
ガス屋はね太陽熱温水器で暖めたお湯を風呂や床暖房に回す仕組みを考えたほうが良いよ。
で、曇りの日とか太陽熱がうまく取れないときは補助でガスを使うとか。
この組み合わせで
太陽電池パネル + オール電化に対抗するんだ。

太陽熱温水器 + ガス給湯機の組み合わせで、一軒屋の暖房すべてを低ランニングコストでまかなえると思うけど。
397名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:39:23 ID:owNGrL1u0
>>374
電気以外の熱源も電気がないと動かないので、あまり意味がない。
カセットコンロでも備えておいた方が現実的。
398名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:39:25 ID:Y2QuFv+k0
>>375
夏に花火とかで遊ばないのか?
399名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:39:48 ID:Z9oXXiLV0
20年後くらいに俺らは、
「最近の若い者は火の使い方も知らないのか」って愚痴ってそうだ
400名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:06 ID:CJRZgL2e0
>>396 かっこいいな。熱だけで家をまわすwww
電気いらずw
401名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:16 ID:prBYYqaiO
オールガスで自家発電、余った電気を売ればOK。
402名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:23 ID:wFsRFQ3I0
オール電化以上の良い商品を提案すれば良いだけだろ。
403名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:24 ID:/1Qu2Hqs0
>>394
たぶん貯められるお湯の量が少ないんだと思うよ。
ウチも最後の方は水になる時がときどきあるし。
404名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:32 ID:Lmn53hcCO
IHはフライパンを煽る度にいちいち停止するからな…。
凝った料理をしないんならいいんじゃね?
405名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:38 ID:ejOUJ2mn0
406名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:41 ID:aS8RAgaP0
たとえ電気の方が利点多くても、熱エネルギーが
東京電力1社の独占になるのは嫌だな。
407南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:40:46 ID:gqpW8Zzj0
>>310
どんだけ粗悪品つかまされたんだよwqqqqqqqqq
408名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:47 ID:mGuPNVaS0
>>364
柏崎刈羽発電所の点検で止まってるから東電の値上げは仕方が無い。
409名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:40:58 ID:ZwmCrq5p0
>>394
それって設定が悪いと思う
もう一度取説読め
410名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:41:07 ID:zkLW4PU80
>>374
ガスも石油由来が半分近くを占めてるんじゃなかった?
LPだかLNGだか忘れたけどさ。
411名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:41:11 ID:PF/CZjmOP
一般的な電気ってーのは発電所から家庭まで「電気」で運ぶ必要がある
ところがこの電気は、家庭に届くまでにかなりのロスがあるんだ
排熱や送電まで考えると6割以上ロスしてる
でもガスは燃料のまま家庭に運ばれるからほとんどロスがないと考えられるよな

でも、俺んちはオール電化w
412世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/06/16(月) 13:41:25 ID:H9FJiJUD0
電気5000円
ガス3000円
水道2000円

くらいなんだが。オール電化にしたら、もっとやすくなるかね。
413名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:41:33 ID:a+3MldlX0
>>394 の家のは、エコキュートでは無くて、電気温水器なんじゃあないか ?
414名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:41:48 ID:mzu0KWFU0
>>403
隣の家は比較的新しいエコキュートだけど時々お湯切れあるって言ってるな。
常態的に湯切れが起きるってのはタンクの容量不足。
415名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:41:52 ID:/1Qu2Hqs0
>>396
太陽熱温水器は風呂と暖房に使えるほど、容量ないと思う。
それよりも時代はガス+燃料電池。
416名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:42:19 ID:t6NPsHdKO
>>375
さすがにブンゼンバーナーを常備している家庭は少ないだろ。
何故か俺の回りではたくさんいるんだけど。
417名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:42:25 ID:CJRZgL2e0
>>412
水道代安いね。うんこしないの?
418名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:42:34 ID:qMoXiu6V0
電磁波を気にする人は、他の機器も使わないこと。特にドライヤーと携帯電話と電子レンジ!
昔、電子レンジが出来たときも、覗くと目が悪くなるとか、感電するとか、やけどするとか色々でたけど、今ではスルー。
ただ、精神疾患とかで、IHの上で踊るとか、体を密着させて使う人がいれば、それはガスの方がいいかも。
ア、そういう人もだめか、もっと大変なことになる。
419名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:42:39 ID:ciobdps10
>>403
要は給湯を電気にする時はケチると泣きを見るという事か。
420名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:42:40 ID:30m7u4i70
ご飯炊くのは電気釜よりガス釜のがうまい。
昔ふうの、上にやかんや鍋載せられるタイプのガスストーブを
数年前まで使用してたがものすごく暖房コストが安い。
オーブンも、いまの水オーブンは電気でないとしかたがないが
これまた昔の、ガスコンロの上において使うタイプのオーブンも
場所をとらなくて便利だった。
421名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:42:43 ID:26LQS12T0
>>404
煽ると温度下がるから、かき混ぜるんだよ。
422名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:42:44 ID:q04UcEOm0
>>412
都市ガスかプロパンかによって大きな違いが出るのでは。
423名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:43:15 ID:SNWv6Qdh0
>>412
ガス代やすいね。 風呂まいにち入らないね
424名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:43:20 ID:398zn30d0
>>411
>でもガスは燃料のまま家庭に運ばれるからほとんどロスがないと考えられるよな

無茶言うな、ワープしてくるのか?w
輸送は燃料を使ってるんだよ、そのロスは送電の比じゃない。
425名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:43:34 ID:z3gUGljv0
オール電化って安物マンションでしょう?
426名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:43:36 ID:3dYtPXExO
>>330
いきなり

>ガス擁護派の矛盾した所なんだが…

とか書かれて気分害さないと思うか?
何処のお偉いさんか知らんが、いい加減にしとけよ?
427名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:43:48 ID:0BqnOwP70
タバコもオール電化にしてくんねえかな
428名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:43:54 ID:a+3MldlX0
>>412
やめとけ。
何も変えるな。そのままでいい。
429名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:43:55 ID:oJ1G4dYM0
流石に灯油コンロとか練炭七輪というツワモノはおらんか
430名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:44:10 ID:ZwmCrq5p0
>>414
湯切れが起きるのは家族数に対して容量が足らないか
冬場などに設定を「多め」とかにしてないとかでも起きる
431名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:44:17 ID:mzu0KWFU0
>>420
たぶん10万くらいの最新電気釜のを食べるとビックリすると思うよ。
ここ2年くらいの電気釜の進化は物凄いから。
432世界童貞( `皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2008/06/16(月) 13:44:35 ID:H9FJiJUD0
>>417

ウンコは毎日するが、2日に一回のときも。
1806円だが口座振替で105円割引の1701円。

>>422

うちプロパンだべさ

>>423

お風呂にお湯を張るのが贅沢な気がするので、
シャワーで済ましている。独りなんでね。

>>428

把握した。
433名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:44:59 ID:I50VXIw00
オールガスにはできないの?
434名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:45:12 ID:Hp5tE/WM0
オール電化なんて災害時に自分の首絞めるだけだぞw
435名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:45:22 ID:q5hixfFK0
>>412
知り合いが長野でオール電化にして家を建てたら、電気代が月10万円だと。
特に床暖房がとてつもなくかかるらしい
436名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:45:30 ID:Y2QuFv+k0
ガス屋はね、去年の渋谷の温泉爆発から学習して関東地方にガス田開発して各家庭にその井戸から
直接ガス供給する仕組み作ったら認めてやるよ。
太陽光6KWシステムオール電化完全光熱費0円生活の俺様がね。
437名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:45:33 ID:/1Qu2Hqs0
>>408
それってムカつく話しだよね。
東電が建設時に地震学者の断層があるって忠告を聞かずに建設しておきながら、
いざ地震が発生して大損したら、それを消費者に転換。

しかも電気は法律上独占が許されてるから、他の電力会社を選ぶことも出来ない。
それなのに、電力会社は他の企業よりかなり給料高い。

ふ・ざ・け・る・な!!!と言いたい。
ひとまず東京電力の社員の給料を30%削減して、
それでも足りなければ、消費者に土下座して、
料金上げさせてくださいとお願いしろと。
438名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:45:42 ID:398zn30d0
>>426
自分は「きもい」とか平気で書く癖にw
人の痛みは知った事じゃないが自分の痛みは一億倍騒ぎ手立てる手合いかな。
439名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:15 ID:PF/CZjmOP
>>424
んーとプロパン?
都市ガスしかわかんないや
440名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:19 ID:ciobdps10
>>432
俺はこの時期だと3日に1回湯船に浸かっているな。
確かに一人だと毎回湯船を張るのは勿体無く感じるな。
冬は毎日張るが。
441名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:23 ID:prBYYqaiO
>>424
プロパンガスなの?
442名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:43 ID:q04UcEOm0
>>432
現行プロパンだったら、おそらくオール電化した方が安くなる・・・はず。
いくら安くなるかはわからないけど。
443南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:46:48 ID:gqpW8Zzj0
>>412
そこから普通にガス代が無くなる。qqqq
2000円お徳だね!qqqqqq
444名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:46:49 ID:NzHgJxDv0
>>424
液体のガスを気化させるだけでしょ?
445名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:47:05 ID:OKReiM7UO
>>416
ブンゼンバーナの応用品は各家庭にあるけどな
446名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:47:10 ID:mzu0KWFU0
>>435
床暖房はどの方式使っても高コスト。
まあ、電気が一番金かかるが。

>>439
輸送のための船の燃料も掛かるがな。
まあ火力発電とかでも同じだけど。
447名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:47:17 ID:RXi70u210
最強組み合わせ

・深夜料金契約
・日中は太陽光パネルorガス燃料電池
・深夜でエコキュート
・ガスコンロ

つまり買電は6円/kWhのみ
448南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 13:47:24 ID:gqpW8Zzj0
>>443
(#@ω@) み、三千円なqqqq
449名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:47:29 ID:b8Xlj1hi0
地方への都市ガスのインフラ整備をもう少し熱心にすればいいんじゃないかな
プロパンって高いんでしょ?
あと都市ガスの基本料金をもう30%くらい値下げしなさいっ!
450名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:47:36 ID:WGnKuyVxO
都市ガスは応援したいがぼったくりプロパン屋はなくなっちまえばいいと思っている
451名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:48:29 ID:7n4yNEhx0
オール電化の難点は、中華なべが振れないことだ。
452名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:48:44 ID:owNGrL1u0
>>404
独身男性が作るような単純な炒め物こそ向いてない。
IHに合わせて使い方を工夫するとか出来ない人っているからね。
煮物、揚げ物はIHの方が楽だと思うよ。
453名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:48:54 ID:jc7ZRay50
2世帯住宅で年寄りの居住スペースに火の気は置けないということで
電化キッチンとホームエレベーターを付けた。
自分達の生活スペースにだけガスを引き込むのはコスト面で割高
だったので結局電化キッチン、給湯
454名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:49:31 ID:mzu0KWFU0
>>447
初期投資が半端無く掛かるけどな。

>>451
どの道家庭用じゃガスも火力が無いので鍋振りしない方が良いそうだ。
455名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:49:53 ID:398zn30d0
>>439
プロパンは特にだけど、都市ガスも圧縮したり
送り出すのに結局燃料使ってるよ、どっちにしても
輸入する時に大量に燃料使ってるし。

>>444
海上輸送時や液体にする時に燃料使わないの?
456名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:49:58 ID:a+3MldlX0
家族が少ない or 一人暮らし or 都市ガス
 ガス
家族が多くてプロパンガスの地域
 オール電化

ってのが目安かな ?
457名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:01 ID:t6NPsHdKO
>>411
電気の輸送ロスは距離によらず(厳密には距離によってかわるんだが今は整備がすすんでいて距離による変化はあまりない)ほぼ5%(エネルギーベース)。
都市ガスの場合は距離で大きく変わり、ものすごく遠い所では不利になる。逆に近い所では有利になる。
だから"都市"ガスになるわけ。
458名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:11 ID:3dYtPXExO
>>438
無礼な奴に尽くす礼は持ち合わせてない
459名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:12 ID:PF/CZjmOP
エコキュートのタンクも、機能的に色々あるよ
安いのなら、追い炊きすらできないタンクもあるからな
夫婦二人で一緒にはいるならそれでもいいかもしれんけど
あとはタンク容量も色々

深夜電力で貯めた湯がなくなれば、昼間電力で足し湯もできるぜ
昼間電力は高いけども背に腹はかえられん
460名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:36 ID:96n/9+dp0
エコウィル最高
461名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:38 ID:DU4Kp9p10
料理の仕方をIHに合わせなくちゃいけないのが面倒っちぃなぁ

ちょっと前に仕事でメーカーの工場で商品説明受けたけど
安全面、メンテナンスとかは圧倒的にIHだね
サンマをグリルで焼いたのも比較して食べたけどガスは普通に上手かった
IHはメーカーでかなり差があって、調理時間がすごいかかってマズかったりしたのもあったし
ガスと調理時間も味も変わらないものもあったからちゃんと比べて購入した方がいいと思う
462名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:46 ID:xNTLrCDY0
>>451
家庭用コンロじゃ振ると熱をロスするだけ。
463名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:51:51 ID:WGnKuyVxO
>>449
都市ガスの基本料金て安くないか?
うちはプロパン、1800円
たかー、早く引っ越したい
464名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:52:06 ID:qMoXiu6V0
うちのインコ、嫁さんの肩にとまってIHのそばにいて、もう10年以上元気に生きています。
ただ、足を滑らして、IHの上に落ちたとき、火でなくてよかったと言っています!
何かアレルギーの人はオール電化は向かないかも知れないけど、うちのインコにとってはグ〜でした。
465名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:52:21 ID:vH65pQS10
まあ電気とガス両方の基本料金払うのはバカバカしいな
466名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:52:23 ID:mzu0KWFU0
>>457
それ、送電ロスだけしか考えてないだろ。
発電時のロスも加えると本当に3割くらいのエネルギーしか使えてない。
467名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:52:25 ID:Lzzk/kt50
オール電化、ガスも本当は必要ない。
ヨーロッパでは緑の党のような政治団体が中心になって家を魔法瓶のようにしている。
日本では業界団体が政府とグルになって物を作りたいだけである。
468名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:52:35 ID:fjSI/MyK0
>>462
手早く混ぜるために鍋を振るわけだが
469名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:52:44 ID:CJRZgL2e0
>>461
イメージだけど魚料理はガスだなー。
IHは焦げ目がきれいにでそうだけど。
470名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:53:54 ID:z3gUGljv0
小学校の家庭科もIHな今日
471名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:53:57 ID:RXi70u210
IH内蔵フライパンを開発すれば爆発的ヒットの予感
472名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:55:25 ID:prBYYqaiO
>>455
電気も発電コスト掛かるだろ。
473名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:55:39 ID:oJ1G4dYM0
付近のガス業者はうちの前の道路の同じ場所を1年に
20回ぐらい掘ったり埋めたり掘ったり埋めたり…
毎年やってる。
474名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:55:56 ID:PF/CZjmOP
電気は、発電時に燃料もやすわけだから、燃料の輸送費は両者で同じだよね

じゃぁ比較すべきはその後って事にならん?
475名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:55:59 ID:NEPLFScp0
>>22
そういうのは蓄電池つきで、
電気の供給がとまってもかなりの時間大丈夫だよ。
476名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:56:01 ID:a+3MldlX0
>>471
天才現る
477名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:57:13 ID:B08MJ6P50
コイル内蔵させた中華なべとかはアリかもな
コードが超うざそうだが
478名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:57:20 ID:YtGRblhu0
>>468
別に手早く混ぜるために振るのだったらIHでもできるけど。
コンロに叩きつけるように置かなきゃいいだけ。別に消えるわけでもないんだし。
全然離すことができないわけじゃ無いんだよ。IHだって。
ガスコンロみたいにガツガツ音を立てて調理をすることが出来ないだけだ。
479名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:57:51 ID:K01PVKq30
オール電化の導入は、東京電力が相当必死だからな。
携帯並みの奨励金出して、営業してる。
東京ガスとのコンペだと、ダンピングすれすれの見積もりになる。
新築マンションとかでも、利益が出るまでに3年くらいかかるそうだ。
480名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:07 ID:A3F1FkkT0
流れはオール電化だけどね。
なべが焦げるって言っていた工作員がいたけど、IHでなべが焦げることはない。
魚もきれいに焼ける。これはIHでなく、ニクロム線だけど。
ガスは災害時に復旧期間が2ヶ月かかる。電気は3〜4日でしたか。1週間もあればOK。
確率が低いって言う人もいるけど、首都圏で今後30年間でマグニチュード7.3の直下型地震の起こる確率は70%なんだよね。
481名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:12 ID:26LQS12T0
>>471
めっちゃほしい。どこでも料理できそうだ。
482名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:14 ID:mzu0KWFU0
>>474
その発電する際に燃料を燃やすってことは大量の熱も出てる。
しかも、この熱の殆どは使われずに捨てるだけで無駄になってる。


ガスの場合は必要な場所で燃やすからそこまで無駄が出ない。
483名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:28 ID:aS8RAgaP0
欧州は電気料金が安いようだが何でだろ、政府補助?
484名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:30 ID:Y2QuFv+k0
微量ながら電磁波浴び続ける事と、一酸化炭素を吸い続ける事の健康被害の差が勝負の分かれ目だ。
485名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:49 ID:qMoXiu6V0
電気代で10万?、電話代の間違いじゃないの!?
それか、どんな豪邸なんだ?床暖房で200V仕様だったら、ガス仕様より断然安い。
486名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:58:59 ID:TYok/B4u0
>>451
中華なべ用のコンロ買わないとな
487名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:59:27 ID:G9rkHkZZ0
オール殿下
488名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:59:44 ID:m4RZQi6q0
>>432
>お風呂にお湯を張るのが贅沢な気がするので、
>シャワーで済ましている。独りなんでね。

彼の部屋に初めて遊びにいった時、湯船の中にペットボトルが10個くらい入れてあって引いたの思い出した
節約もほどほどにねw
489名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:59:49 ID:z3gUGljv0
>>480
それに備えるために日々不自由な思いしてたら世話ないだろww
490名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:00:04 ID:NEPLFScp0
>>225
オール電化だと割引きくんじゃないの?
491名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:00:10 ID:j72cLogv0
>>480
そんなどでかいの来たら家には住めんだろw
492名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:00:22 ID:398zn30d0
>>472
電気にコストがかからないと言った覚えはないよ、
ガスにロスがないっていう意見があったから「あるよ」、
って言っただけ。
493名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:00:37 ID:t6NPsHdKO
>>466
輸送ロスなんで、定義に従えば一定のエネルギーを輸送するのに対して必要なエネルギー(比)になる。
都市計画の高効率輸送で問題になるのはこの輸送ロス。

ちなみ、輸送ロスにはコストベースというのもあってこっちは都市計画ではなく経営関係で問題になる。
494名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:00:51 ID:/1Qu2Hqs0
>>483
日本の電力会社の利益は、法律で原価×定率=利益と計算するように定められてる。
つまり原価を上げれば上げるほど利益が上がる。
よって、無駄なことしまくって電気料金が高くなってる。
495名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:01:01 ID:26LQS12T0
>>488
近頃の女性は、ベンツより軽自動車に乗ってる人を知的ですばらしいと評価すると聞いたんだが。。。
496名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:01:08 ID:TYok/B4u0
>>488
お前が一緒に入ってやれよ
497名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:01:13 ID:oJ1G4dYM0
>>485
ちょっと大きい家で家族何人かで住んでたらエアコン多用すると
ガス併用でもそのぐらいすぐ行くんじゃないか?
498名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:01:25 ID:JQd1SpKa0
素人料理ならIHの利便性の方が高い。
安全は金で買えないよ。
499名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:01:40 ID:yoh47u2O0
地球レベルのエコ的に
オール電化とガス利用
どっちが良いの?
500名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:02:02 ID:PF/CZjmOP
>>482
そうなんだよなー

>>411
501名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:02:21 ID:fjSI/MyK0
>>478
中華鍋、振ったことある?
基本的には前後に振ってるだけだが
鍋底が丸いからタイミングよくやると中身がきれいに混ざる訳だよ

鍋底が丸くないとあの芸当は難しい
502名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:02:27 ID:hSlmXiuq0
>>485
オール電化ならこれから蓄熱式・蓄熱式床下暖房がデフォになるでそ
低温火傷も無いし
503名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:02:47 ID:398zn30d0
>>484
ガス器具の不具合で死んだ奴はいるがIHの電磁波で死んだ奴は居ないからなぁ…。
504名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:02:53 ID:a+3MldlX0
>>485
石原裕次郎の家の電気代が、月100万だったとか。w
505名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:03:15 ID:mzu0KWFU0
>>493
言っている事は分かるが、電気とガスを比較する場合は電気の発電ロスを考えないと
比較にならん。
発電所での発電時の熱利用は結構難しいしな。
ビルとかで小規模発電するのなら熱利用も比較的容易に可能だけど。
506名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:03:17 ID:/1Qu2Hqs0
>>499
最終的には自然エネルギー発電100%の電気を使ったオール電化。
CO2排出0。1000年後でも1万年後でも持続可能。
507名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:04:04 ID:K2+yu4mV0
送電と蓄電にブレイクスルーが来たら、ガス完全に終わるだろうな。
508名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:04:11 ID:CJRZgL2e0
>>505
そこでエコキュートですよ。
509名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:04:19 ID:OWJl3eK00
チャーハンの特訓だな。ラードが決めて。
510名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:04:20 ID:owNGrL1u0
IHは料理好きには向いてないとか言う奴って
案外チャーハン程度しか料理経験が無かったりするんだよな。
511名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:04:24 ID:3ZJpY93A0
512名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:04:32 ID:z3gUGljv0
オール電化の安物マンション住民が必死すぎw
513名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:04:45 ID:b8Xlj1hi0
>>463
うん、プロパンよりは大分安いんだろうけど 風呂(35分)夜食(30分)
毎日このくらいしか使わないんだよね...
電気の基本料金みたいにアンペア別の基本料金にしてほしいんです。
514名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:05:02 ID:bvUlPS/10
>>488
その彼氏、コンドームも再利用してそうだなw
515名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:05:45 ID:mzu0KWFU0
>>501
そもそもなべ底の丸い中華なべはIHじゃ使えないからな…

>>508
確かにあれは別格。
ただ、エコキュート入れてようやくガスに僅差で勝つって感じだな。
516名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:06:11 ID:GQa3HjhC0
>>405
ありがとう。
517名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:07:17 ID:RXi70u210
商品その2

・IH鍋振り専用蓄熱板
  これを間に入れることで、IHの傷付きを気にせず思いっきり振れる
518名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:07:28 ID:prBYYqaiO
>>504
マジで?
巨大な水槽で海水魚でも飼育してたとか?
519名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:07:59 ID:mzu0KWFU0
日本の電気代って高いからなー
520名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:08:27 ID:TYok/B4u0
>>515
丸くても大丈夫らしい。本当かよ
http://www.major.co.jp/teka/products/ih/adapter/index.htm
521名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:08:59 ID:398zn30d0
>>507
常温超伝導とキャパシタか
522名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:10:30 ID:26LQS12T0
>>520
おれ普通の鉄のフライパン使ってるけど、結構丸みがある。
でも問題なく加熱できてる。IH対応のアルミフライパンより温度上昇が速いよ。
523名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:10:56 ID:t6NPsHdKO
>>505
日本型の都市形態を持つ日本(なんかややこしいなw)だとむしろ電気による輸送の方が効率がいいことはある。
電気に重きをおいた事が日本の経済成長の一助になった事は否定できない。


まぁ、都市ガスの使い勝手よさは都市計画でも重要視されてるんだけどね。
人口管理的にはむしろ都市ガスの方が重要かもしれん(成功するかどうかはわからんが)。
524名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:11:05 ID:N+RPj/T50
オール電化って初期費用が糞かかるだろ。
途中引越しする可能性高いし。
関係ないよ。

プロパンガスは糞高いから論外だけど
(プロパンだと都市ガスの3倍かかる)
525名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:11:24 ID:OTOjsXSeO
こんな事より、土壌汚染をどうにかしろよ、東京カスさんよ。

526名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:11:51 ID:mzu0KWFU0
>>525
確かにそれは同意。
527名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:12:08 ID:TYok/B4u0
>>522
問題ないのか。このアダプターは使えそうだ。

528名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:12:27 ID:do9c18F7O
つーかオール電化なんて、発電効率もよく分かってないエコバカのたわごとだろ?
それにこれだけ地震のニュースが流れてるなかでわざわざ停電一発で死ぬライフラインを尊重する意味もわからんし、
更に言えばオール電化したあとでメタンハイドレートが有効活用されるようになったら損失がでかすぎるし。
529名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:13:04 ID:fjSI/MyK0
>>520
92,400円 (税込)
※ 特製ステンレス中華鍋と中華鍋アダプターのセット

高いw
これ、鍋振ったらゴトクが動いちゃいそうだが大丈夫かな?
530名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:13:20 ID:1+1BpQyg0
冷暖房以外はガスで良いような
531名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:13:52 ID:uYoYexEYO
電気が止まったらガスも止まると思うけど
532名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:14:23 ID:mzu0KWFU0
>>529
据え置きのガスコンロが何台も買えるなw
533名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:14:30 ID:CJRZgL2e0
>>530 暖房もガスがいいですよ。
ただ、このスレの話聞いてると、ガスの値段が高止まりしてるようですね。
534名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:15:30 ID:aS8RAgaP0
>>494
ならば、東京ガスには第2東電になってほしい。
近所にミニガス発電所で各戸に電力供給とか。
535名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:15:35 ID:398zn30d0
>>528
いや、地震に強いオール電化ってことで推進されてるんだが…
実際阪神大震災を経験した連中はオール電化推奨だよ。

そもそも地震とガスは滅茶苦茶に相性が悪い、火災の原因だし
ライフラインの復旧は一番後だし、そもそも数千円のカセットコンロ一つ
常備しておけば必要充分の対策になるんだけど。
536名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:16:10 ID:TYok/B4u0
>>529
中華鍋アダプター職人の朝は早い

>>532
それをいっちゃおしまいだ。
537名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:16:21 ID:HLr2qWCn0
そうでガス
538名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:16:58 ID:pCJ328t2O
田舎は電化がいいけどな。家の実家も電化です(笑)
539名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:18:02 ID:t6NPsHdKO
>>528
> それにこれだけ地震のニュースが流れてるなかでわざわざ停電一発で死ぬライフラインを尊重する意味もわからんし、
兵器論で似た話があるが、むしろ一本化した方が機能不全に陥りにくいか、機能不全になっても回復が早いという事はある。
そうなると電気でもガスでもなんでも同じって話なんだけどさ。
キャパシタが普及すれば電気が有利になるかな?
540名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:18:15 ID:K2+yu4mV0
>>529
耐熱シリコンとかじゃダメなのかな、アダプター。
ずれにくそうだし、ガンガンやってもうるさくないし。
541名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:19:01 ID:/sEg752DO
>>469
うちはフィッシュロースター。
魚だけじゃなく、チキンもピザもトーストも焼ける。
でも、いつかはヘルシオが欲しい。
542名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:19:06 ID:K2+yu4mV0
>>528
ガスも死ぬんじゃないのか?
543名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:19:16 ID:rrGCnJCq0
火力発電所に見学に行ったことがある。
天然ガスを燃やして発生した蒸気でタービン回して発電。
なんのことはない。ガス使ってるのな。
544名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:20:06 ID:P4SzRXlG0
ガス会社はガス発電会社になるしかない
545名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:20:31 ID:1/R2lsf80
山田工業所 中華鍋 平底打ち直し

こんなのは?

http://www.rakuten.co.jp/prokitchen/170343/182009/
546名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:20:52 ID:mzu0KWFU0
>>536
まあそうだが、仕組み考えたらいくらなんでも高すぎだわw

>>543
火力発電所は、石炭、石油、天然ガスといった種類がある。
基本的にコストは左に書いたものほど低く、環境には右に書いたものの方が優しい。
547名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:21:24 ID:b8Xlj1hi0
でもおかしいよね
電力不足だって言ってたのに何でオール電化なんだろう? なんか嘘くさい
それに原発が何基か故障したら何もできないじゃない・・・
刈羽崎一ヶ所だけでも東京ピンチだったじゃん

ガス安くしろよ〜
548名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:22:23 ID:iBAVqmL70
>>13
正直料理はどうあがいてもガス
確かに技術が進歩して火力は有る程度強くなったけど
それなりの火力が出る器具は別に工事をしないといけないから面倒
549名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:22:58 ID:Y+Wjyjf20
>>541
焼き物は、電気の方が炭に近いと聞いたことがある
ガスを使うと、熱、水、二酸化炭素が出るので湿っぽくなるらしい
550名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:23:01 ID:398zn30d0
>>547
オール電化は余ってる深夜電力の活用がポイント、
だからエコキュや電温を入れてくれないと意味がない、
だからこそ「オール電化」なんだよね。
551名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:23:07 ID:mscnuSei0
さっさととガスPCを開発しろよ
話はそれからだ
552名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:23:43 ID:z3gUGljv0
松中と森高か
553名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:24:53 ID:gBbSSlvq0
オール電化住宅に住んだらガス生活には戻れんわ
ガス代なくなったおかげで毎月3000円くらいは節約できるし
554名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:25:25 ID:+WYyxZpv0
放課後電磁波クラブ!
555名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:25:31 ID:jPGszfQw0
電気とガスに渡す補助金・税金を全てカットすれば良いと思う。
今の電気業界は原子力等で税金の金食い虫。
多分LPガス以外は破産・倒産する。
(LPガスは零細企業ばかりで補助金自体が少ないor無い)
556名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:25:33 ID:do9c18F7O
>>539
効率がいい蓄電システムか、
マイクロ波電送みたいな方法が損失が少ない形で実現すればいいんだけどね。

まだ時間かかりそうだね。
557名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:25:47 ID:G6oV7EuG0
>>553
電気代は増えないの?
558名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:26:56 ID:mzu0KWFU0
>>549
確かにガスは水蒸気が多く出やすい。
559名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:28:04 ID:/dsidn6jO
田舎だけど
水道みたくガスも基本料金化しやがった
こいつら初めの契約の時とうって変わって
不具合等で電話すると態度悪いよ
560名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:28:53 ID:7w6lJVcbO
もうガスの時代は終わった。
561名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:30:44 ID:CjJ3sqHW0
十年後には燃料電池圧勝
562名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:32:05 ID:398zn30d0
>>561
つまりはオール電化圧勝って事か?
563名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:32:10 ID:NzHgJxDv0
>>471
既にあるから。
564名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:33:18 ID:CjJ3sqHW0
>562
電力会社の圧勝にはならないかも
565名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:33:33 ID:z3gUGljv0
>>562
高級マンションだけになるんじゃない? ガスがあるのは。
566名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:35:00 ID:398zn30d0
>>564
それはそうだ、個人的には大歓迎だが。

>>565
ガスって高級マンションで好まれてるの?
567名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:36:09 ID:mzu0KWFU0
>>565
高層の場合は電気の方が圧倒的に有利だけどな。
配管工事不要になってコストが安く済む。
568名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:36:16 ID:YtGRblhu0
>>548
プロはそうかもなーー
でも、家で作る料理なんて、テフロン加工の鍋とか使って料理するわけだし、
強火は必要ないよね。テフロンは強火と相性悪い。中火じゃないと劣化が早くなる。
火力が必要って言う人はいったいどんな料理を普段作ってるのか気になるよ。

讃岐うどんを茹でるとかかね。。。でも、これも家庭用コンロじゃガスでも火力弱いと言うし。
IHでハイパワーにしても火力が足りないとしたら、ガスでもプロ使用じゃないと駄目かもな。
569名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:36:50 ID:JEFfxuUlO
>>557
電気代は基本料金増えるが電気+ガスの基本料金より少ない
570名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:37:27 ID:yoh47u2O0
日本でオール電化世帯が5割超えたら
中国のガス田盗掘がうやむやになってしまったりしないかな。
571名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:39:26 ID:/1Qu2Hqs0
>>561-562
燃料電池は、水素やメタンガスなどを使って、
とても効率的に熱と電気を生み出すことが出来る。
各家庭で電気を作れるから、電力会社の売上は激減。
燃料電池に都市ガスなどを使えば、ガス会社の売上は倍増。
572名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:39:48 ID:HkXkBe860
>>570
発電用燃料として最高なのに、なんで電化だとそうなるんだ?
よけい欲しがるだろう。
573名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:40:00 ID:3LBzVwQx0
常温核融合住宅はまだか
574名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:40:54 ID:398zn30d0
>>568
結局そうなんだよね、調理はガスの方が…って言ってる人は
それが解ってない気がする、家庭レベルではIHもガスも大差ない、
むしろ火力だけで言えばIHの方が恐ろしいくらいの火力だったりする。

>讃岐うどんを茹でるとかかね。。。でも、これも家庭用コンロじゃガスでも火力弱いと言うし。

家庭用で比べるならこれは確実にIHの圧勝だと思うけどなぁ、
3.0kW超えてるIHは素人が使うには化け物だよ、使ってて怖い時があるくらい。
575名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:41:04 ID:CJRZgL2e0
>>571 デメリットってないの?水素が使えるのは大きな利点だよね。
576名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:41:22 ID:z3gUGljv0
>>567
最近の学生向けアパートは、NTT線やアンテナ線もカットしてあるねw

今後、安物マンションはオール電化が標準となるでしょう。
しかし高級分譲マンション向けとして、ガスは生き残ると思われます。
577名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:41:39 ID:90IrxNcfO
エコ阻止 商品が売れなくなる 景気が冷え込む
578名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:42:10 ID:yoh47u2O0
半熟ふんわりオムレツはIHでもつくれる?
579名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:42:11 ID:jg11o2tiO
新日本石油
東京電力
東京ガス


東京電力が一歩リードかな
580名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:42:59 ID:HkXkBe860
>>578
ガスだと料理下手でもできるのか?
581名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:43:47 ID:/1Qu2Hqs0
>>575
デメリットは、初期投資が大きいってぐらいかな。
普及価格帯になれば5〜10年で元が取れるようになるだろうけど。

火力発電の効率:40%(送電ロス10〜40%もある)
燃料電池の効率:80〜90%
582名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:44:22 ID:iPg2Vzs2O
俺ん家 オール電化だよ







ガス止まってるんだ、、、
583名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:44:28 ID:aiWkWFqg0
>>565
高級マンションは既にオール電化で決着済みなんじゃない。
ガスのマンションの資産価値は激減って出てたよ。
584名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:44:36 ID:PF/CZjmOP
IHは素人がそれなりの物が簡単にできる
ガスはプロ並みの人がすばらしい物を作るのに必須

こんな感じか
585名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:44:36 ID:wxVhUU0W0
>>568 574
人によるよ
もちろんただ煽りたくて料理が〜って言ってる人もいるが
裕福な家だったり嫁が暇もてあましてたり
料理好きの嫁だったりとか結構いるよ
みんながみんな本格的に料理しないわけじゃじゃない
知らない人だと「そんなのごく一部じゃね?」とか
勘違いするだろうけど
料理に力を入れてる主婦ってーのは結構いる
うちの嫁は料理教室の先生やってんだが
こんな不景気でも生徒は毎年増えているよ
586名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:44:49 ID:DU4Kp9p10
結局ダメな奴は何使ってもダメってことじゃないかなw
587名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:45:00 ID:yoh47u2O0
>>580
上手下手の問題じゃなく、
あれってフライパンを持ち上げてトントン必要じゃん。
料理上手ならIHでも出来るん?
588名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:45:06 ID:Y+Wjyjf20
水道料金が固定のアパートに住んでる友人に、
水力発電の提案をしたが、無視されたことがある
589名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:45:10 ID:cBEqJE3I0
去年石油FFからガスストーブに交換したけど暖かくて大満足だった
エアコンもデカイのに交換したけど、やはりガスには敵わない
590名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:45:31 ID:z3gUGljv0
>>583
ええっ? コストダウンしたら高級???
591名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:45:33 ID:bv8qAcfM0
>>580
なんだそのすり替えw
592名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:46:19 ID:CJRZgL2e0
>>581
>燃料電池の効率:80〜90%
きめぇw
593名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:48:14 ID:VMIQG5Jk0
「オール電化阻止」はいいんだけど「電気がないと使えないガス器具」ってのはどうなのよ。
594名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:48:49 ID:nvjuLc4kO
>>568
のりをあぶる時
あと炎の大きさで今こんくらいの状態とすぐ分かるのはやっぱりいいと思う
595名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:49:35 ID:CJRZgL2e0
昼間はp2pやめよ。
596名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:49:50 ID:CjJ3sqHW0
今のオール電化ばやりで、電力を基本にした住宅構造が増える
  ↓
燃料電池が普及して、電力会社はおいしいところをさらわれる
597名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:50:06 ID:j6FdJs3V0
ちょっとスレタイわろたw
598名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:50:09 ID:b8Xlj1hi0
>>550
ふーん
どうもありがとう
自分家で電気作るシステム(余った電気は電気会社に売れるっちゅう)はもう
安くできるのかな?<建て替えの時、ここから考えてみます
だけど電気高いんだよなぁ、今は冷房使ってないから8千円〜9500円くらいだけど
夏場になったら16000円になっちゃうよぉ・・・6、7、8、9月までは冷房入れるもんね
599名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:50:24 ID:cBEqJE3I0
テフロンって一時期発がん性物質として問題視されてたような
スレ違いだけど
600名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:51:54 ID:aiWkWFqg0
>>587
トントンってやるときはガスのときも火からは離してやるからIHでも変わりないよ。
IHで炒め料理をするときはフライパンを動かさずにへらで材料を動かすようにすると
家庭用の小さなガスコンロでフライパン煽りながらするよりうまく出来る。
601名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:52:18 ID:dnUQs8jYO
>>578
さっき作りましたよ〜
あなたの腕次第
602名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:52:46 ID:bDO3/yPh0
転職か新業務を考えるスペシャリストも養成しておかないと困りそうだよなあ
名簿はあるんだから、燃料電池屋?にでもならんと無理でしょ。
603名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:53:12 ID:398zn30d0
>>593
消費者の要求をのんでいくとそうなるんだよね、
一応ガス器具には緊急用の電池が入ってたりするけど、
おそらく殆どの消費者はそんな事知らないし、いざ停電で
使う時になって電池が空になってるとか、液漏れしてるとか
そう言う事になりそう。
勿論そう言う事をしっかり理解して、電池も常にチェックしてる
人なら大丈夫だろうけど、それにしてもせいぜい5〜10時間の
使用が良いところで、多機能を使う事は出来ない。

そうなるとオール電化だろうがガスだろうが、カセットコンロを
一つ買っておく方がよっぽど良いかと…。
604名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:54:22 ID:vfz7bo0I0
>>5
ガス

なぜなら、伝染の伝送コストと、石炭発電の割合の多さで、電気のCO2排出量は意外と多い。
605名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:54:28 ID:/sEg752DO
>>590
キッチン周りでコストダウンして、その分地代や高層化や免震やセキュリティー設備や内装に回すんだよ。
全部が全部高い材料使ったら、誰も買えない値段になるじゃん。
606名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:55:05 ID:z3gUGljv0
>>593
気の利いた分譲マンションなら、ライフライン電力は別系統で
自家発電でまかないますよ。
607名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:55:30 ID:398zn30d0
>>598
とりあえず、よく使う部屋だけでもエアコンを最新の物に取り替えると
電気代は大分下がると思うよ、もう最新のだったらスマソ。
太陽光発電とかはあんまり今の所意味無いと思います、イニシャルコストが
高すぎて償却までに結構かかるので…そのうち値段が下がるか発電の
効率がもっと上がれば検討に値すると思いますよ、今が丁度損益分岐点の
クロスポイントくらいじゃないかなぁ。
608名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:55:34 ID:TYok/B4u0
>>568
ホテルの厨房でもオール電化にしてるとか厨房屋が言ってた。
安全で快適だからね。
609名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:58:04 ID:z3gUGljv0
>>605
まかまけに釣られるなよw 
たいしてコストダウンにはならんww

本当に高級なら、ガスも電気も選べる構造にしてあるし
610名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:58:45 ID:bDO3/yPh0
半熟ふんわりオムレツは、フライパンだろうがIHだろうが、
卵2個使って牛乳か生クリーム混ぜて焼いちゃえば、
よっぽど下手糞でもない限りできちゃうんじゃね?
611名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:59:50 ID:EEejG+Lh0
ライフラインは複数確保しておいた方が良いに決まってる
コストがかさむのは保険のようなもんだ
612名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:00:28 ID:DU4Kp9p10
>>608
厨房を清潔に保つのがすごい楽だと思う
ガスだと火が出るところが油で詰まって掃除が大変なんだよね
613名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:00:42 ID:yoh47u2O0
>>590
設備費用もオール電化のほうが安いの?

>>600
いや、そのガスから離してトントンなのは余熱を使うからなんだけど、
IHだと、余熱で調理出来ないって聞いたことあったから
どうなの?って思って。
でも>>601によると出来ないことなさそうだね。
アリガトン。
614名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:00:48 ID:CJRZgL2e0
>>611 普通そのコストは行政が払うもんだと思うんだが。
地震があって逃げ込んだ小学校にあったかい味噌汁があればいいわけだ。
615名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:01:11 ID:owNGrL1u0
>>610
よっぽど下手糞な奴の声が大きいだけ。
ほとんどの人は難なく出来る。
616名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:02:42 ID:DZrhGfhP0
オール電化でチャーハン作れるかよ、、、
617名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:03:04 ID:IsnhMDgWO
ガス会社は自分とこでガスから電気を発電して電気を売れよ。
各家庭にやらせるなんてサービス悪すぎるだろ。
618名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:03:46 ID:398zn30d0
>>612
うちの実家、オール電化にしてから台所が凄い汚れなくなったらしい、
前は換気扇がすぐドロドロになってたのに、今は殆どフィルターを交換
しなくても大丈夫だってさ、水蒸気の差なのかな?
619名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:05:10 ID:30m7u4i70
台所はガスキッチンだが、揚げ物だけは電気の揚げ鍋使ってるなあ。
温度管理がらくだからね。
620名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:05:45 ID:/sEg752DO
>>600
へら二本で左右から挟むようにして、底からかき混ぜると、片面だけ焼けたりしなくて良いよね。
621名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:05:49 ID:z3gUGljv0
>>618
このスレにも勘違いしている人がいるけど・・・。

それはオール電化じゃなくて、ガス代を電気に変えただけ。
別にオール電化じゃなくても実現できます。
622名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:05:59 ID:f4bk5BlL0
太陽電池とオール電化の組み合わせが最強ってこと?
623粟野:2008/06/16(月) 15:06:26 ID:QJOe3+9W0
>>616
家庭用のガスコンロだと、電気と比べて大した違いは無いとかじゃないの?
624名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:06:40 ID:X3y3x2HA0
>>13
照明にはガス灯でPCもガスで動くんですね。わかります
625名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:07:34 ID:2RR6YJBs0
電磁波は体に悪い
特に腰のあたりに直接当たる妊婦は危険


こうやって多少阻止してる
626名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:07:35 ID:CjJ3sqHW0
>>622
将来的にはたぶん
燃料電池+オール電化
627名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:07:41 ID:t6NPsHdKO
>>618
空気を温めるので油滴が飛び散るというのもある。
完全防備した方がむしろ手間もコストもお得。
628名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:07:55 ID:398zn30d0
>>621
いやいや失礼、ガスコンロをIHに変えたら、に訂正しますわ。
629名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:08:16 ID:PttD8ZtH0
>>616
たぶん、君にはガスでも作れてないんだろう。
630名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:09:08 ID:aWInJpZJO
結局ガス無しで生活は困らないが、電気無しで生活は出来ない

これでいいか?
631名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:09:43 ID:vtXSEQyx0
全電化マンションの俺が来ましたよ。
台所の調理レンジ(200W)の消費電力がハンパじゃないよ。
ホットプレートを使うようにしてるよ。
暖房もエアコンだから金かかってしょうがないよ。
632名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:10:05 ID:mIx2yiGE0
IHクッキングヒーターのパワーには驚いた
母ちゃんが欲しがったわけだ
633名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:11:17 ID:EdXkuZkl0
電線切断部隊か
634名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:11:26 ID:/1Qu2Hqs0
>>617
電力完全自由化が行われない限り、それは法律上できない。

>>626
さらに将来的には地熱+水力+太陽光+風力+オール電化が最強。
もしくは大規模海上風力+水素製造と、燃料電池+オール電化でもOK。
635名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:11:33 ID:ZdaLcmCe0
オール電化を推奨している所の社長がガスを使っている件について
636名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:11:53 ID:vcNZDND90
>>631
・・・200w
637名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:12:41 ID:EEejG+Lh0
今までガスコンロ調理に慣れてると思い切って鍋振れないIHはもどかしい
638名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:12:41 ID:aWInJpZJO
>>631
うちはヘルシオだけど凄くはない。

それよりも灯油ってすげぇ値上がりしてるのが凄い。最後に灯油買ったとき多分800位だった
639名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:13:43 ID:ZtUj+Hee0
ぶっちゃけどっちが良いんだよ!!!
640名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:14:25 ID:2RR6YJBs0
>>635
うちがガス買ってる社長の家は電気コンロらしい
逆を使って違いを把握したいんじゃね?
641名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:14:28 ID:398zn30d0
>>639
個人個人の好みと使い方、何を重視するかによる。
642名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:14:47 ID:f4bk5BlL0
太陽電池ってどのくらいあれば完全に電力を賄えるの?
一般家庭の財力じゃ不可能?
643名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:15:31 ID:1W54Pwph0
プロパン最強。

地震が起きてライフラインが寸断されてもボンベ起こして安全弁解除すれば普通に使える。
644名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:15:46 ID:dUZPuobBO
これから家建てる人は絶対オール電化にした方が角いいよ。安全だし。
ガス代は浮くし、電気代も安いしね。
ガス屋と繋がってる住宅メーカーはガスを奨めてくるけどねー。
645名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:16:44 ID:aWInJpZJO
>>639
主食がチャーハンならガス
それ以外なら電気
もし主食がチャーハンでもホットプレートで作った奴で問題ないなら電気
646名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:16:51 ID:V0mF354fO
富山だけど日本ガス高すぎて泣ける。頭おかしいほど暴利。
普通の一人暮らしで平均7000円とか。
みんなこんなもん?
647名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:17:09 ID:Y+Wjyjf20
>>643
ウチには、カセットコンロがあります
648名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:17:29 ID:2RR6YJBs0
都市ガスにするくらいならプロパンの方がいい
649名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:17:31 ID:wxVhUU0W0
>>644
建築家だが
ガス屋と繋がってる住宅メーカなんてないだろw
個人レベルでなら知らないけど
逆は普通にある。
650名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:18:10 ID:398zn30d0
>>642
どれだけコストをかけても雨じゃ発電できないだろ。
毎日日本晴れが約束されてるなら一般家庭の財力でも
完全にまかなえる発電量の物を充分設置できるよ。

あんまり意識してる人は少ないけど、電気ってのは
基本的に貯めておけない物なんだよ、「バッテリーは?」
って思うだろうけど、あれは効率が悪すぎて話にならない、
どうしても使わなければいけないところにだけ使う物。
651名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:18:15 ID:z3gUGljv0
>>647
一食も持たないだろw 寒いと火力が小さいし。
652名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:19:38 ID:30hF1IRLO
「オール電化ってどうなの?」って聞いてきといて、
「でも電磁波がねぇ?w」とか「地震の時、なにもできないじゃんww」とか言うやつは何が狙いなんだよ!と思う。

こっちは「ガスも捨てがたいよね」って言ってるのに何故叩くかなー!
反論する気にもならん。
653名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:20:01 ID:XTWgosYY0
>>639
IHクッキングにすると夏場でも暑くなくて奥さんに喜ばれるよ
654名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:20:21 ID:P4SzRXlG0
>>630
電気が無いと使えないガス機器も多数。
655名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:20:46 ID:2RR6YJBs0
>>652
狙いはチャーハン
656名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:21:06 ID:1/Ssdklk0
お湯をタンクに溜めておくっていうのがどうにも受け付けない。
湯沸しポットだって定期的に清掃しなきゃいけないのに、
外の巨大なタンクはどうやって清掃するんだ?
657名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:21:36 ID:CJRZgL2e0
>>656 もちろん定期的に清掃ですよ。
658名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:21:38 ID:TYok/B4u0
>>630
電気が無いと2chに書き込めない
659名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:22:37 ID:zkLW4PU80
>>658
携帯があるお
660名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:22:53 ID:T2qzBJgU0
>>651
一食も持たないって、いつの時代の商品だよ
661名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:23:12 ID:vtXSEQyx0
>636
200Vだった。素で間違えたわw
662名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:23:50 ID:TYok/B4u0
>>659
携帯じゃヤダー

>>656
あんまり掃除しないと中がシリカでびっしり
663名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:24:21 ID:d4x7bZvhO
オール電化とか確実に資源と金の無駄だしな
あと一目で火がついてると分からない調理台が安全とかありえん
664名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:25:27 ID:398zn30d0
>>651
普通に持つよ? 全開で使っても一時間は持つし、
カセットの予備を5個くらい揃えても千円もしないだろ。

>>656
湯沸かしポットだってそのまま使っても別に害はない、
見た目に気になる人は掃除してくれってだけの事だ、
試しにその辺の使い古された水道管を切って見てみなよ、
神経質な人なら明日から水道水が飲めなくなるかもな。
665名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:26:02 ID:z3gUGljv0
>>660
カセットガスなんか1回使ったら終わりだろ?

>>663
幾ら綺麗に洗っても、ウンコのついた食器はもう使えないし、
見た目で火を通さないと、肉や魚は食べられないわな。
666名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:27:14 ID:DCAPZWvk0
>>646
山形でもそんなもんかそれ以上。都市ガスのある他県から引っ越して
ガス代5倍以上に跳ね上がったって県の掲示板に書いてあったw
県の返事はどうすることもできないってよw
だから新築する家はみんなオール電化にする人多数w
667名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:27:58 ID:BPe3gCqQO
>>647
うちはオール電化だが5kgのプロパンボンベと業務用中華バーナーがある

チャーハンうめー
668名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:28:05 ID:CJRZgL2e0
>>666 なるほど。メリットの大きい県もあるんだな。
669名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:28:06 ID:T2qzBJgU0
>>665
プロパンも使い切ったら終わりだと思うが
670名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:28:22 ID:z3gUGljv0
>>664
そういうのを『焼け石に水』という・・・
671名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:28:23 ID:7YAu0PO+0
カセットガスも無くなったらSSとかで
充填できればいいのにな
672名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:29:33 ID:dUZPuobBO
>>642
キリズマの南向きの屋根で、サンヨーのパネルいっぱい付けれりゃ
光熱費0住宅も夢ではないかも。
一万円くらいは浮くよ。
673名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:29:41 ID:a+3MldlX0
>>646
それは高すぎwww
674名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:29:51 ID:398zn30d0
>>670
普通の人には充分なのに焼け石に水って…w
そんなに停電が怖いなら>>667みたいにミニプロパン
買っておけばいいだけ、若しくはキャンプ用の固形燃料でも
結構持つよ、何にしてもプロパンじゃなきゃ困る事なんてのは無い。
675 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 15:29:51 ID:Wnq25y1D0 BE:156557568-2BP(102)
>>669
プロパンガスは切れそうになると業者が来て勝手に取り替えていってくれるから楽。
676名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:30:38 ID:vtXSEQyx0
>667
マンションか?オール電化だとガスの使用は禁止のはずだが
677名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:30:45 ID:TYok/B4u0
お前らのチャーハンにかける情熱は異常
678名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:30:49 ID:U01cwXY90
都市ガスが来てるけどコンロが無い…
ガス使ってやるからコンロくらいくれよ
679名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:31:45 ID:T2qzBJgU0
>>675
地震でライフラインが寸断されたときの話だと思うが...
680名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:32:45 ID:HK85jkIh0
電気オーブン・トースターで焼いた食パンより
ガス直火焼きのパンが美味しい

試してみろ 懐かしい味がするぞ
余り焦がすなよ 苦くなるだけだ。
681名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:33:59 ID:aWInJpZJO
>>667
ウチもオール電化だが家の中でそれ使う気が起きないwwwww

チャーハン好き乙
682 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 15:34:18 ID:Wnq25y1D0 BE:114156757-2BP(102)
>>679
そっかスマン。

でもプロパンガスって今2本付けてくから大部持つよな。
昔は「ガス切れたぞ( ゚Д゚)ゴルァ!」って電話したもんだが…

っつうか、宮城県北部で微妙に被災地なんだ。マジで。
まだ水濁ってるし。
683名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:34:35 ID:5SbChqZ9O
最近主流の、キッチンとダイニングとリビングが区切られていない部屋の家は、
安全で清潔で部屋が暑くならないIHのほうがいいと思う。
湯沸かし器や床暖なんかはどうなんだろ?
ガスのほうが早く沸いて安いイメージがあるんだけど。
684名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:35:16 ID:PttD8ZtH0
>>663
未開人には不適だからやめておいたほうがいいかも知れんな
685名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:36:33 ID:JEFfxuUlO
ライフラインの復旧速度
電気→水道→ガス
686名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:36:40 ID:CJRZgL2e0
>>684 ガスを使う人を未開人とはw そんな気もするけどさ。
687名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:38:00 ID:lWMA3TEX0
ガスなんてどんどん市場減らしていくの目に見えてる
基本料300円くらいにしろ
688名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:38:34 ID:S5r0TWf30
>>685
それはあくまで大地震がきたときだろ
切断頻度なら台風など地上天候の影響を最もうける電気が一番高いのでは?
689名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:39:03 ID:z3gUGljv0

まあ一長一短あるんだから、好みで選択できるようにガス管を引いとくのが吉。


選択できない安マンションに住んでいる人はお気の毒。
690名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:39:12 ID:z7d0kySlO
ガスは悪
691名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:39:33 ID:aWInJpZJO
湯沸かし…カップラーメン分だとやかんをIHにかけてからパッケージをあける間にすでに沸いてる。

床暖房…真冬夜はつけっぱなしだからそもそも冷えない。

から特に不満はない。
692名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:40:03 ID:CJRZgL2e0
>>691 湯沸しは嘘だなw
693 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 15:40:26 ID:Wnq25y1D0 BE:182650087-2BP(102)
でも、今のガスって電気来てないと使え無いんじゃね?
マイコン何とかって機械付いてるじゃん。
あれって停電でも動くんかね?
694名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:40:38 ID:398zn30d0
>>688
そんな普段経験する停電レベルで困った事なんて無いよ。
むしろガス給湯の方が困るだろ、今時のは100V電源がいる物が多くて
停電で使えなくなるんだから。
エコキュや電温は停電でも湯が使えるよ。
695名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:41:06 ID:KYBt3ZHQ0
残念ながら時代の流れというものがあるよね
ガス会社も結局、ガスを使って電気を発電する装置作ったりしてる
空気中の酸素との化学変化で電気発生する機器製造してる
つまり、自分らでも電気の汎用性の高さを認めているんだよ
調理場でも、ガスのエネルギーとしての効率の悪さを自覚してるんだろ
696名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:41:43 ID:z3gUGljv0
>>691
湯沸かしはティファールのほうがいいだろ
697名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:42:33 ID:TYok/B4u0
>>696
電気ケトル最高
698名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:42:46 ID:JPkSLgap0
まあガスは熱エネルギーにするのが効率よさそうだね。
電気を熱エネルギーとして使うのは2段階だから効率悪そう。

燃料電池とか効率どうなんだろう。

石油はできるだけ石油でしかできなさそうな化学製品関連に
使うのがいいだろうな。

それはそうと、PCの廃熱を蓄積し利用する安価な装置があればなあ。
暑くてかなわん。
699 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 15:43:10 ID:Wnq25y1D0 BE:32616825-2BP(102)
>>697
あれってどんだ電気代かかるんだろうな…
700名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:43:23 ID:7YAu0PO+0
大災害が起きたとき、電機で炊き出ししてるの?
プロパンでみんなまかなっているような気がするけど?!
701名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:44:46 ID:398zn30d0
>>700
それがご家庭の選択を電気orガスにするのと何の関係があるんだ?
702名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:44:52 ID:KYBt3ZHQ0
>>698
工作員乙
ガスは調理でも関係ない空気暖めて夏場はトータル的にますます不効率
703名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:44:52 ID:z3gUGljv0
>>700
うちはエスティマハイブリットだから、電子レンジ+電気毛布でオール電化キャンプをしてる。
704名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:45:47 ID:/1Qu2Hqs0
>>698
燃料電池の効率は、熱と電気を合わせて80〜90%。
熱は暖房や給湯に使うことを想定。
705名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:47:29 ID:z3gUGljv0
エコキュートって10年くらいで交換するんでしょでしょ? 故障もすれば場所もとる。
その分も含めて電気代・ガス代を比較してね♪
706名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:48:13 ID:HJ71d3yY0
家の停電を阻止する男!スパイダーマッ!
707名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:48:38 ID:TYok/B4u0
>>699
140ml沸かした時に0.5円かかるらしい
708名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:48:54 ID:BwJKvEDq0
最近ガス給湯器がおかしくなったんで大家さんに交換してもらったが
「大きくなったな」と思ったら料金も倍じゃねーか
709名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:49:46 ID:5AbLlnuw0
東京ガスは今こそ、日本の国益を尊重して、
行動しないとね。ガスはもう
いらないよ。
710 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 15:51:14 ID:Wnq25y1D0 BE:91325074-2BP(102)
>>707
へぇ。意外と安いモンなんだな。
711名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:51:14 ID:aWnvSPYsO
>>703
新型でも出来るの?
712名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:51:37 ID:7YAu0PO+0
>>703 火を見ないキャンプなんて○○
のようなもの・・・
713名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:52:24 ID:CJRZgL2e0
というか、列車も電化してきた歴史があり、やはり電化の流れなんでしょうか。
714名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:54:11 ID:eK5crH7zO
ガス自動車は?
715名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:54:40 ID:7j5YPhOz0
ところでシャワーでお湯出してたらいきなり水になるのはどうすればいいんですか
716名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:56:35 ID:398zn30d0
>>715
ガス? 夏場はよくそれなってたなぁ…一度止めて
出すと最初は水だったり、洗髪してたらいきなり水に
なったりして困った…。
717名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:57:25 ID:2st58LPPO
電気じゃ炒飯とか中華作り難いからなあ。
IHはすき焼きとか鍋類しか使わない。
最低でも火力は5500kcalは欲しい。それ以上のは業務用とかになるけど。
718名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:57:44 ID:Kl16N5q90
ガス機器の方が製造コストも安いし、リサイクルも簡単なので環境負荷が低い。
電気だろうがガスだろうが、コンロや発電装置は寿命が短い。
719名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:59:05 ID:7YAu0PO+0
料理の鉄人のCMですが
あの人たちのお店のキッチンはIHなのか?!
よく平気でCM出れると思うけど。。。
720名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 15:59:12 ID:KYBt3ZHQ0
>>713
やっぱり便利さだろうね
>>698でも書いてる通り、電気を発生させるとき、確かに重油やら、原子力やら
(ホントはもっと水力やらクリーンエネルギーを使いたいんだけど)
で発生させる手順を踏む
でも、電力が発生してしまえば、後は利便性としてはダントツに扱いやすい
いきなり動力に変わるからね
逆に、ガスの方こそ動力が必要な現場では燃焼やら手間が掛かる
721名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:00:12 ID:5zPhd86NO
海苔が炙れるようになったらオール電化にしてもいいかな

しかし停電したら全滅はキツい
722 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 16:00:46 ID:Wnq25y1D0 BE:45663427-2BP(102)
>>719
高層ビルにテナントとして入ってる所はIHの所もあるんじゃね?
ガスとか禁止の所多いし。
723名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:01:10 ID:/OhTeMWc0
スペシャリストを400人も養成してオール電化を阻止しなくてはならないほど、
ガスは切迫してるのね〜・・・。
724名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:01:43 ID:CJRZgL2e0
>>723 なんか無理ですよねw 構造的な問題かと。
725名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:02:12 ID:Y+Wjyjf20
「養成」というより「洗脳」だと思う
726名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:03:08 ID:GQg41DFi0
>>721
停電したらガス給湯器もマイコン制御のガスコンロも動きませんが何か?
727名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:03:54 ID:lHCn4VyR0
ガスの方が危ないから無理
728名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:04:27 ID:/i1lNyeS0
オール電化って余計温暖化に拍車かけてるってのは既出ですか?
729名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:05:39 ID:31KLV6iqO
ガスは限界があるだろ。
電気は太陽発電や水力 風力など環境破壊しない程度に地球が存在する限り可能。
730名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:06:26 ID:398zn30d0
>>725
実際問題、根拠のない電磁波の害でも訴えるしか効果的な阻止法方は無いだろうなぁ。
それでも殆ど虚しい抵抗だと思う、電磁波の害がどうこう言ったって結局人は便利な方に
流れる、本当にそんな物気にしてたら携帯電話なんて瞬殺のはず。
731名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:09:12 ID:Kl16N5q90
オール電化の家庭で育った子は、注意力が低く大怪我をしやすい。
オール電化の家庭で育った子は、学習障害になりやすい。
オール電化の家族は、情緒不安定で離婚率が高い。

               などのデメリットがあります。
732名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:09:29 ID:+uS1K6aPO
東京ガスは六年前に内定貰ったなあ
先輩のコネなのにいかなかった。
主婦相手に料理教室作戦でシェアを増やすとかいうプロジェクトに夢を持てなくて
733名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:13:21 ID:gJajFZYr0
>>646
ガス代は今の時期なら3000円程度。
夏場なら毎日水風呂だったりするので、800円ぐらいになる。
冬なら7000円から10000円ぐらいになる。

因みに、夏場の電気代は3000円程度。
日中は仕事をしているかどこかに出かけるか。
エアコンは熱帯夜でもない限り付けない。
冬になると、2000円ぐらい。
734名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:13:26 ID:ecePDDGc0
ttp://blog.livedoor.jp/okesho29/
更新が止まってる
ガスは厳しいのかな?
735名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:14:35 ID:30hF1IRLO
海苔あぶってる人に質問。
これはガス電気関係無く、
素朴な疑問なんですが、
やっぱり直火が良いんですか??
うちはフライパンの上で炒ってるカンジなんですが、
違うもんなんですか??
736名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:16:06 ID:mYI2e/UD0
久しぶりに北の国から見た事だし、実家に帰ったら風力発電やってみっかな。
オール電化は何となく信用ならんなぁ。
737名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:17:28 ID:DCAPZWvk0
この話題になるといつもチャーハンが出てくるが、そんなの外で食うからどうでもいいんだよ
値段が安けりゃガス使ってるわ
738名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:17:56 ID:pyzm6VKE0
ガスは基本料さえなければ使ってもいいんだけどな
特にLPなら基本料だけで使用量分くらいもっていかれるのがムカつく
739名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:18:14 ID:lWMA3TEX0
電気みたいに基本料金300円くらいなら、ガスを閉栓することなく使い続けたのに。
ほとんど使ってないのに基本料金1800円も取られて馬鹿らしいのでIHにした。
740名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:18:36 ID:398zn30d0
>>737
全くだ、プロが作ったチャーハンに勝てるわけ無いんだから、
俺らは純粋にコストと便利さで選択すりゃ良いんだよな。
741名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:19:39 ID:01Ha+rIT0
ガス爆発
電気ビリビリ どっちが安全?
742名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:19:56 ID:yoh47u2O0
>>735
直火だろ…
あとハムとかソーセージも直火で炙るとんまい。
743名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:20:31 ID:GQg41DFi0
海苔を炙るのにガスを使うのは間違い
ガスに水素が含まれるので燃焼で水蒸気が発生し海苔が湿気りやすい
炭火を使うのがベスト、次点で電熱を使うべき
744名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:21:09 ID:398zn30d0
>>742
そうか? ガスは臭いと水が出るから直接あぶるのは駄目だと思うが。
745名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:21:15 ID:/i1lNyeS0
ライフラインを一つに絞ると災害起きたときオワタになるよ
746名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:21:55 ID:DU4Kp9p10
おねぇチャーハンが最強に決まってるだろ!
747名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:21:56 ID:Q/bzLkUL0
オール電化なんて、停電すれば終わり。
炒め物は火であぶるようにしないとおいしくない。

かといって、都市ガスも地震で配管が壊れればだめ。
地方のように、電気+プロパンガスの組み合わせが一番。
748名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:22:53 ID:yoh47u2O0
>>744
美味いものは美味い。
味覚の違いなのかね。
水が出るってのがわからん。
水出たこと無いが。
749名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:23:04 ID:lWMA3TEX0
停電したときのためにガス契約するなんてアフォ
カセットコンロでも用意しとけばいい
2000円で買えるだろ
750名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:23:11 ID:KYBt3ZHQ0
通産省が東京電力が東京ガスを吸収する方向で落ち着かせないと、
東京ガスが変な方向で頑張ることにも繋がりかねん
やっぱ時代の流れにはどうにもならんでしょ
ガスもガスで道はあるから合併吸収する形がいい
751名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:23:17 ID:UtNipR3nO
結局はCMの本数とガスもそんなに高くないというアピール。
これで完璧。
752名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:23:31 ID:398zn30d0
>>745
具体的にどうオワタになるのか説明宜しく。
つか、絞る必要はないんだけどな、カセットコンロや
ミニプロパン買っておいても別に良い。

>>747
だから今時のガスコンロやガス給湯は100Vが
必要な物が多いっての、停電すれば終わりだ。
まぁ、安物でろくに機能もないなら大丈夫だろうけど。
753名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:24:03 ID:PttD8ZtH0
>>744
直火で炙ったという認識があるから美味く感じるんだよ。
754名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:24:12 ID:KmkmPfXF0
オール電化はいいと思うけど
エロキュートはなぁ
高すぎるしヒートポンプユニットの耐久性が低そうだから
電温でいいんじゃね?
755名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:25:11 ID:ovPNa8X10
両方上手く使えばおk。

IHは、やっぱり掃除が楽チン。
ガスファンヒーターで、灯油買わないで済むのも楽チン。


はい終了
756名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:25:26 ID:7YAu0PO+0
これからは、オールソーラ
757名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:25:33 ID:lHCn4VyR0
758名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:25:42 ID:xwgvwLNZ0
九州ではオール電化にした後に
やっぱりプロパンガスに切り替えた家が1万件を超えた。
759名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:26:44 ID:VmdIYL6j0
IHの電磁波アブナイヨ
760名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:26:45 ID:Kl16N5q90
>>729
太陽発電なんて、製造過程の環境負荷の割に
寿命が短すぎて日本じゃ廃れてんだけど?
ドイツは家庭から電力会社に電気を高価格で
買い取らせて無理矢理普及させているけど、
10年後発電力が低下しようが壊れようが
政府は知らぬ存ぜぬだよ
761名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:27:11 ID:rQp9cMDS0
ガス、プロパン業者は在日多し。

ガスは死ぬ確率が高い。
762名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:27:44 ID:oNJm0VBP0
電気とガス、どっちがええんや?
763名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:27:51 ID:yOCfePWNO
都市ガスVSオール電化

好きなほうでいいじゃねーかwww
764名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:28:33 ID:lHCn4VyR0
オール巨人
765名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:28:35 ID:tJ8MJ9mr0
爆発するのはガス
感電するのは電気
766名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:29:28 ID:Y+Wjyjf20
オレが、あれほど水力発電といったのに >>588
767名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:29:42 ID:G8emhBnE0
この400人に電気の使用わ認められない方針だという
768名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:29:51 ID:GQg41DFi0
大地震にあったとき、最初に復旧するのが電気、遅れて水道、だいぶ経ってからガスの順
故に電気の方が災害には強い
769名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:30:04 ID:JpLhRFTt0
引っ越し前→IH
引っ越し後→都市ガス

だが火力は明らかにガスの勝ちだな
お湯沸かすのはIHのほうがなぜか早いけどね
770名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:30:12 ID:NrLk7RLh0
深夜電力でお湯を沸かすエコキュート
東京電力とそのための契約をすると
日中にエアコンを使ったら電気代がバカ高くなります
昼間に電気を使わない家ならオール電化もありですね

良く判らずにオール電化にすると痛い目見るよ
771名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:30:16 ID:OxEX4NCR0
>>758
プロパンガスって安いの?
772名無しさん@九周年:2008/06/16(月) 16:30:29 ID:c+yyAlgW0
住宅用の分電盤は10年くらいでコンデンサーが飛んで
高価なAV機器、家電に200Vが供給されて大損害になるから
敷地内の事故は電力会社の責任じゃないから補償とかないんだよ
773名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:30:44 ID:KYBt3ZHQ0
太陽発電は効率が悪いので個人的には好きでない
774名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:31:09 ID:z3gUGljv0
>>768
それに備えて日頃から不自由してたら本末転倒じゃんww
775名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:31:11 ID:LmTu44eL0
家庭用ガスコージェネでも普及させてオール電化住宅を稼動とか。

ガス会社的にはこれでもいいよなw
776名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:32:08 ID:398zn30d0
>>769
そりゃガスは幾ら火力があっても4割は無駄熱だもん、
ガスコンロ使ってると台所の温度上がるだろ?
777名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:32:24 ID:j/JsedTp0
オール電化を阻止って、具体的に何をするんだ。
オール電化の家の扉に∞の印でも描くのか。
778名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:32:30 ID:/i1lNyeS0
>>768
ん?なんでガスが最後なんだ
プロパンガスは家に備え付けで置いてあるだろ普通
779名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:33:04 ID:l43D8pAK0
地震が来て停電になったらとか言うけど、ガスだったら爆発の危険があるじゃん。
780名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:33:13 ID:a+3MldlX0
>>748
都市ガスの成分 メタンを主成分として他少し

メタン CH4
CH4 + 2O2 = 2H2O + CO2
よってガスを燃焼すると大量の水(水蒸気)が発生する
781名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:33:40 ID:PttD8ZtH0
>>772
本当だったら、それはガス利用、オール電化利用どちらにとっても注意事項だな

>>774
日頃から便利なんだが
782名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:33:53 ID:lHCn4VyR0
火力をアピールして
やっぱりガスかな?

っていうCMの文句がイヤ
783名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:34:05 ID:Kl16N5q90
一番いいのは、関東ガス田を利用して東京ガスが電力会社になることだ。
784 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 16:34:47 ID:Wnq25y1D0 BE:39139834-2BP(102)
>>771
一般的には割高。
競合が無いからとか。
785名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:34:57 ID:KYBt3ZHQ0
>>772
そんなことあるわけないだろ
そんなんなら誰も電気使わないぞ、アホらし
786名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:34:57 ID:z3gUGljv0
>>781
>日頃から便利なんだが

毎日寒いの我慢してw それかガスファンヒーターを知らない?
787名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:35:24 ID:/i1lNyeS0
>>779
最近のは地震起こったらガス漏れ防ぐように出来てますから
旧式の住宅は知りませんけど
788名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:35:51 ID:Y+Wjyjf20
まぁ、オレは災害が起きたら、別の地域へ移動するけど
789名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:35:54 ID:hbPcw/2s0
料理人じゃなけりゃIHで十分だな。

ガスなんて時代遅れな気がする。地中にガス管埋めて送ってるんだぜ?

電柱もそうじゃんって言われるが、電柱は他にも使えるし。
790名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:36:10 ID:398zn30d0
>>778
都市ガスはまだしも、プロパンガスなんてコスト面から論外。
オール電化と競うなら都市ガス、プロパンはお呼びじゃない。
791名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:36:11 ID:PttD8ZtH0
>>786
べつにエアコンで充分。どんな隙間だらけの家に住んでるんだ君は?
792名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:37:28 ID:dg0gbHN00
>>778
俺が言ってるのは都市ガスの事な、地下に埋設しているので遅い
ちなみにプロパンガスは火災の際に家を燃やす燃料になる、危険
793名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:38:30 ID:z3gUGljv0
>>791
積水ハウスのグランドメゾンですが何か?

>>789
携帯・ワンセグの時代でも、普通NTTやテレビ線の配線はするし。 配管しないのはコストカットでしょ?
使う使わないは別にして。
794名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:38:40 ID:/i1lNyeS0
お前らギスギスしすぎ
電気とガスをうまく使っていけばいいだけのことじゃん
795名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:38:56 ID:398zn30d0
>>791
俺もエアコンで充分、「エアコンの暖房なんて」ってバカにしてた親父も
最新のエアコンの性能に驚いてた。
唯一の不満は朝着替える時にストーブの方がいいって事だったみたいだけど、
それなら服着る時だけ電気ストーブ使え、ってそれで解決した。
796名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:39:00 ID:ovPNa8X10
>>791
恥かくよw
20畳以上のリビングだと、エアコン(業務用でさえ)よりガスファンヒーターが断然暖かいよ。
797名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:39:09 ID:TYok/B4u0
うち広いからガスファンヒーター使って早く温める
798名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:39:26 ID:PttD8ZtH0
>>793
じゃあ、手抜きでもされたか?
799名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:39:47 ID:xwgvwLNZ0
電気屋さんに「オール電化にすると5年で光熱費がガスと逆転しますよ」と
言われて5年たったが光熱費変わらないんだが・・。
よく聞くと夜間に電気を使うとガスより安いが日中だと差がないんだって。
むしろ電化製品壊れたので新しいの買って大損こいた。

あと、病院の検査で精子の数が凄い減った。
これは電磁波のせいか病気のせいか知らんが・・。
800名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:40:49 ID:z3gUGljv0
>>794
コストカットのオール電化安物マンション買わされた人が必死なんですよ。

>>798
角部屋外断熱ですが?
801名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:40:59 ID:yoh47u2O0
>>780
でも水が出て不味くなるってことは無いんだけどなぁ。

>>794
まー好きにさせてよって感じだよな。
802名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:41:00 ID:Q/bzLkUL0
>>748
水素が含まれているので、燃えて水(水蒸気)が出る。
焼き魚などでは、火が通っているのにもかかわらず魚の身が水っぽくなってしまう。
その水分がなくなるまで焼くと、今度は焼きすぎで油が落ちておいしくないという事になる。

炭火を使うとこのような事にはならないので、魚がおいしく焼ける。

>>752
災害時に給湯設備なんぞ当てにするかよ。
普通のガスレンジは、ガス台2+コンロ1。
てんぷら用の台に温度センサーがついているくらいで、それと着火装置を乾電池でコントロールする。
家がつぶれるようでも、ガスボンベについた安全装置がガスを遮断。
若干の配管(ゴム管が便利だが・・・)とレンジと工具さえ何とかなれば、つなぎなおして使う事も十分可能。
また、自分の家がだめでも近所で使えるところがある可能性は十分あり、一箇所がだめなら広範囲に被害が広がる都市ガスよりは役に立つ。
・・・フェイルセーフの考え方を勉強すべきだな。
803名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:41:17 ID:YH37yP4G0
オール電化がどんどん増えていくんだろうけど
個人的にガスファンヒーターだけは手放したくない
804名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:41:23 ID:Y+Wjyjf20
>>799
オール電化にすると、日中の利用料も何割引とかにならなかったっけ?
805名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:41:40 ID:OxEX4NCR0
>>795
 北海道の人間にエアコンの暖房が北海道でいかに役に立たないかを力説されたことがある
806名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:41:49 ID:aWInJpZJO
>>772
やべぇエコウィルも200Vなのは秘密にしとけwwwww

あと線がつながってないと電気流れないのもヒミツなwwwwwwww
807名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:42:34 ID:KmkmPfXF0
>>799
年のせい
808名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:42:44 ID:PttD8ZtH0
>>800
手抜きに場所や工法なんて関係ない
809名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:42:48 ID:398zn30d0
>>802
一生に一度あるか無いかの大災害を期待して
糞高いプロパンを使い続けるくらいなら、俺は
カセットコンロと大量のカセットかミニプロパンを
用意しておくが。
810名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:43:27 ID:GQg41DFi0
>>805
北海道ではガス暖房なんて高くて使わない、皆灯油ストーブを使ってる
811名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:43:39 ID:N6JdVb6T0
料理はガスじゃないとしんどいな。
812名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:44:19 ID:NqlzHVym0
オール電化ねぇ。
ただでさえ節電にご協力下さいとか広告うってるくせに
オール電化にする必要あんのかね。
813名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:44:19 ID:z3gUGljv0
>>804
逆です。 オール電化契約は、日中の電気代は割り増し料を取られます。

>>808
マンションナンバーワンブランド 積水ハウスのグランドメゾンですよ?
814名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:44:40 ID:OxEX4NCR0
>>810
 そうみたいだな、なんか業務用みたいな灯油タンクがあるとか言ってた。
815名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:44:56 ID:/1Qu2Hqs0
>>760
情報が古すぎ。
今は1〜2年で製造時に使用したエネルギーを回収できる。
816名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:02 ID:xwgvwLNZ0
いったんオール電化にするとガス器具が全て外されるので
ガスも使ってみようかな〜と思ってもオール電化しか選択権がありません。

817名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:11 ID:17EhtsFJ0
電気って光熱費がガスより高くつくイメージなんだけど、実際どうなん?
818名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:15 ID:398zn30d0
>>805
道民じゃないんで関係無いなぁ、特殊例を持ち出しても仕方ないでしょ、
エアコンが役に立たない地域に住んでる人に使えと言う気はないよ。
819名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:29 ID:lHCn4VyR0
灯油も高くなったから冬も電気に頼る以外ない
820名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:30 ID:aWInJpZJO
>>796
うちも21畳のリビングだからガスがいいのか?

ってか寒くない。
セントラルすらいらないけど
821名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:35 ID:VZKEzHqT0
オール電化も考えたけどフライパンが
ちょっと曲がったらNGらしいからやめた
822名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:40 ID:+NkcN78uO
調理はやっぱ火力の方がいい
IHは子供と年寄りにはやさしくていいと思うけど
823名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:45:46 ID:DU4Kp9p10
>>802
安い電気ロースターだと水っ気が全然なくってパッサパサになるけどね
824名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:46:03 ID:7YAu0PO+0
もまいらもガス器具の乾電池は、たまに交換しろよ
「火がつかないんですけど!!」
って電話くるけど、あれの大半は電池切れ
奥さんたち、もっと勉強してくれ  頼むよ・・・
825名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:46:36 ID:KYBt3ZHQ0
100V/200Vはビルでは前から当たり前なんだけどな
826名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:47:19 ID:ovPNa8X10
>>820
絶対おすすめ。
827名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:48:08 ID:SWiJbmDM0
料理はガス火じゃないとって売り方はもう駄目だよ・・・間違いでもないが。
値段で勝負しないと。
828名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:48:28 ID:hYGkMXN80
田舎者なんで都市ガスの恩恵にあずかったことはないなぁ。
朝夕風呂に入ったら一人暮らしでガス代1万超えるとかやってらんねえ。
光熱費月3万弱の固定で賃貸契約したよ。
大阪の弟からは高いと言われたけど、田舎じゃこれでトントン以上だ。
829名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:48:29 ID:lHCn4VyR0
オール電化は可能でもオールガスは無理だ
830名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:48:33 ID:hbPcw/2s0
>>778
家プロパンだが近所にプロパン置き場があって
付近一帯にガス管で供給してる。
831名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:48:44 ID:ObhOmUZY0
田舎ほどオール電化が進んでる気がする。
前のマンションはオール電化だったけど快適だった。
今はガスだけど、湯使う時風呂場に行ってカッチンカッチンやってるw
未だにこんなのあるんだってワロタw
832名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:48:47 ID:/i1lNyeS0
北海道は灯油の値段上がってから灯油ストーブから
焚き木の暖炉が多くなったって聞いたが
833名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:49:05 ID:z3gUGljv0
たとえば将来、酸素が薄くなったりしてもガス管があれば酸素を配信できる。
新築では当たり前のLAN配線も昔はなかった。

選択肢は多いほうが良いよ。
834名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:49:28 ID:TYok/B4u0
パワーと器具の安さで勝負しないと
835名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:49:42 ID:Kl16N5q90
>>815
どうせ大半の負荷は下請けが負担して、加算されてないんだろw
836名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:50:54 ID:+GS4LCQ/0
ECにオール電化すすめてロシアの立場なくせばいいんでね
ドイツあたりは一家に1台太陽光発電用の補助金だすらしいけど、
暖房はガスだし
837名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:51:07 ID:PttD8ZtH0
>>813
ナンバーワンって、どこのランキングだよ。
838名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:51:10 ID:+NkcN78uO
ちょっと質問なんだが、
よく外出時や災害時にガスの元栓閉めろとかいうだろ?
うちマンションなんだがそれらしいものが見つからないんだが…
都市ガスて元栓閉めなくても平気なん?安全面で。
839名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:51:13 ID:aWInJpZJO
>>821
フライパンは高いのを買う
鍋、寸胴も高いのがいい。結果的にステーキウマー
840名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:51:31 ID:vEemPgX8O
我が家がオール電化にした理由は
検討中の時期に説明聞きに行ったガス屋で、オール電化も検討していると言ったとたんに始まった
親の敵でも罵倒する勢いのネガティブキャンペーンだったりするw
841名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:52:14 ID:z3gUGljv0
森高と松中の争いか
842名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:52:34 ID:3LGCkooJ0
そこはかとなく可燃性ガスの恐怖感はあるな。
今時はガス漏れは少ないんだろうが、
俺自身が不良品だからうっかりガス漏れ起こさせるかもしれんしな。
843名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:52:48 ID:DUbdeXQP0
>>828
馬鹿はしねよw
844名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:53:06 ID:3a6Uxv5q0
アホらしい競争は止めて合併しちゃえよ
845名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:53:21 ID:hOorfjsD0
ホームレスのおじさんはオール水道(公園)
846名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:53:22 ID:Pb7pw24V0
電磁調理器はお手入れが簡単なのがいい
847名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:53:44 ID:hbPcw/2s0
>>793
積水ってあの民族の味方の積水かw

ガス管は戦後間もなく埋められたガス管が使われてる所も沢山あるんだよ。
848名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:54:23 ID:l4RuVxqy0
ガスの点検マン、家の中にずかずか入ってくるのでキモイです。
しかも点検しながらチェックした古そうなガス機器を後日売りに来るので悪質です
849名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:54:23 ID:da9YQBbK0
喫煙者は臭覚逝ってるからガスでいいんじゃね?
850名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:54:54 ID:yoh47u2O0
>>813
積水ハウスってネズミ裁判のとこだっけ。
851名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:54:56 ID:K2+yu4mV0
>>840
ネガキャンは日本人にはダメだよな。
まあ、貧すれば鈍するってことなんだろうけど。
852名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:55:03 ID:ObhOmUZY0
>>846
いいな。
俺なんざ毎日五徳をごしごし洗ってメンドクサイ。
853 ◆65537KeAAA :2008/06/16(月) 16:55:13 ID:Wnq25y1D0 BE:19570032-2BP(102)
>>810
北海道ってどんなボロいアパートでも
FF式ストーブ付いてんのな。

あと消火栓が黄色いのは何で?
854名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:55:31 ID:lWMA3TEX0
ガス屋が検針にくると毎回ポストに「電磁波が危険!」っていう脅し広告が入ってる。
そんな下らん啓発広告に無駄な金使うくらいなら料金安くしろよ
855名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:56:00 ID:lHCn4VyR0
風呂沸かさずにシャワーで湯溜めてたら
ガス出なくなるんだな
856名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:56:46 ID:BapAzXfeO
公共の利に反するから、ガス会社を指導すべき。
857名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:57:03 ID:7YAu0PO+0
オール電化推進なら、あとどこに原発作るんだ?
地震大国だってのに
858名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:57:06 ID:ejngrKJv0
オール電化のセールス電話うざい
決められた量しかお湯使えない、機器の耐用年数もまだ未知
こんなのに変えるかよバーカ
859名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:57:16 ID:6SF/VhZZ0
必死にプロパン最高、オール電化はスイーツwとか
書き込んでる工作員は見苦しいなあ。
どんな家の什器も全てスイーツwが決定するんだよ。
お前らがいくらイヤミ言ってもムダ。
プロパンは高い。得られる火力に比して高すぎ。
冬場に毎日風呂入って煮込み料理作ろうものなら
月額20000は軽い。
その上灯油代、電気代、水道代……貧乏な地方家庭を
さらに貧しくする元凶がプロパン。

プロパンの価格は初期導入工事が都市ガスやエコキュートより
少し安いだけで導入後は永久にオール電化の光熱費の3倍強のガス代を
支払わされる。
今から家建てる奴は薪ストーブでも五右衛門風呂でもエコキュートでも
かまわんがとにかくプロパンだけはやめておけ!
860名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:57:43 ID:aWInJpZJO
>>826
でも二酸化炭素と水蒸気でるじゃん
24時間換気だし
床暖房+エアコン+気化式加湿器がいいんじゃない?特に寒くはないし…ガス配管ないし
861名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:57:49 ID:iNDqOwt40
電磁波は、日本電機工業会は安全と言っているが
どっちが本当なんだろう。
現時点では妊婦さんは使わない方がいいかな程度に思ってるんだけど。
862名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:57:52 ID:hbPcw/2s0
暖房はペレットストーブ最強。
http://www.rokukou.co.jp/

煙突いるがなw
863名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:58:49 ID:rDc42+zV0
>>848
点検マン経由でガス器具買うと成績に繋がるんだって。
入居前点検で「どうせ買うなら僕を通してください。据付もしますから」って言ってた。
電気調理器ですませちゃって契約もしなかったけどさ。
864名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:59:06 ID:NEPLFScp0
>>665
弱火でポトフを2時間以上煮込めるくらいはもつよ。
865名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:59:13 ID:Iz0ZsNjWO
オール電化は家庭で使うエネルギー機器を全て電気で賄うことを指す。


したがってIHクッキングヒーターだけ付けてもそれはオール電化とは言わない。ポイント電化か電化リフォームと言います。
866名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:59:46 ID:hbPcw/2s0
>>800
外断熱wwwwwwwwwww

グラスウール24k 100_の部屋に住んでみw

情報弱者は恥かくよw

867名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 16:59:47 ID:K2+yu4mV0
>>852
えらいなあ。ガスだった頃は完全にあきらめて全く掃除しなかったw
868名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:00:27 ID:bFhRgvvx0
>>810
昔はわりとガス暖房多かったけどね>北海道
869名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:00:50 ID:gJajFZYr0
石炭ストーブも強いな。焼けたデレッキで殴られたらひとたまりもない。
870名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:01:01 ID:NEPLFScp0
>>859
ちょっと郊外行くとプロパン多いもんな。
オール電化が流行るわけだよ。
871名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:01:23 ID:hbPcw/2s0
>>813
夜に電気作って貯めるやつでいいじゃんw
872名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:01:28 ID:/i1lNyeS0
オール電化が多くなると電力不足に陥らないのかね?
873名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:01:44 ID:lHCn4VyR0
5年以内に家を買おうと思ってる俺にとって勉強になるスレだな
874名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:02:07 ID:KXnVIo2XO
よしオールガス化を目指そう!
照明はガス灯
電化製品は・・・ガスで動く様に改造だ!
それでもダメならガスでタビーン回して電気を作る!・・・あれ?
まずは家電を家ガス化しないといけないのか…
875名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:02:46 ID:Ido91Wit0
相変わらずガス擁護はカスが多いなw
876名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:03:25 ID:ovPNa8X10
>>875
それはえふしーサポだけw
877名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:03:48 ID:hbPcw/2s0
>>849
元々ガスは無味無臭これ豆知識な。

ガス漏れに気づくために臭いつけてる。
878名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:03:56 ID:NEPLFScp0
>>803
最初はガスストーブで暖めて、
身体が温かくなったらエアコン。
これベター。

でも床暖房併用のストーブがあればもっといい。
879名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:04:05 ID:xdZ8yE7tO
うちの近所の学校で、電磁波がどうとか言って子どもを休校させた親がいるんだが
880名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:04:13 ID:GQg41DFi0
>>868
昔の北海道は石炭か薪ストーブ、ガスってどこで使ってたんだ?
881名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:04:34 ID:EbOiwEWU0
このスレで既にスペシャリストが活躍してるんだろ?
882名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:05:49 ID:lHCn4VyR0
深夜電力を蓄えるんだよな?
テレホみたいにならんよな?
883名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:05:59 ID:/i1lNyeS0
つーかなんでこんなに電気ガスに詳しいやつが多いんだよ
どう見ても工(ry
884名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:06:29 ID:aWInJpZJO
>>872
昼間の企業が使う電力量は莫大。原発は夜間も発電を止められないので捨てる物を買っている状態
885名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:08:13 ID:/1Qu2Hqs0
>>857
っ自然エネルギー発電

太陽光パネルはこれから価格がかなり安くなると思うよ。
886名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:08:19 ID:L9tYxkmr0
CMでもやってるが、火の大きさを見て火力調節できないから、IHは嫌いだ。
親戚の家でギョーザ焼いたら散々な目にあったぜ。
887名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:08:29 ID:+GS4LCQ/0
幹太くん、最高!!実家の一軒家はOKでも、
マンションだとNGなんだよね。新築のオプションにも出来ないし、、
888名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:08:47 ID:0xNmcLlx0
ガスというか火は多少は必要だけど、
家庭ではほぼ全てが電気で良いよね。
ガス会社の方たちの未来を国がさっさと用意して
不安要素をなくしたら?
889名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:09:18 ID:NEPLFScp0
>>880
札幌と函館で割と見かけたよ。
890名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:11 ID:TYok/B4u0
>>886
慣れ慣れ
891名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:21 ID:ObhOmUZY0
>>867
えらいって言ってもらえてちょっと苦労が癒されたw

そういえば、オール電化の部屋に住んでた時も鍋はカセットコンロ出して使ってたな。
892名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:28 ID:hYGkMXN80
そういやこの間GHP(ガスヒートポンプ エアコン)の調子が悪いって電話があったな。
業者に見に行かせて原因解んなかったんでメーカー立会いで見に行ったら
「まー、できたばっかの製品ですから」
んでメーカーさん曰く
「環境対策で作れって言われたけど、ガスでエンジン動かすからでかいしうるさいし振動するし排ガスでるし
何よりウチらもノウハウがあんまりないから壊れても原因や直し方がピンとこないんスよ」

空調工事屋から一言。
GHPはやめとけ。
893名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:30 ID:z3gUGljv0
>>884
捨てるものだからもっと安く売れば良いのにな。 ボッタクられても平気な神経の持ち主がオール電化住まいの人
894名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:31 ID:/i1lNyeS0
太陽光発電はまだまだ先って感じがするなぁ
コストは着実に安くなってるけど費用対効果が・・・
895名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:33 ID:25rT4dHi0
阪神大震災があったときガスよりも電気の方がかなり復旧が早かった
だからを関西ではオール電化の普及率が高い

これ豆知識な
896名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:45 ID:xwgvwLNZ0
建築会社の知り合いが新築買う人にに
電化勧めて電力会社からたっぷりマージンもらってた。
897名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:10:53 ID:KYBt3ZHQ0
現場見たことないんでちょっと分からないが
おそらく家庭では200Vは一つで独立した配線にしてある
まぁそれが普通
898名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:11:08 ID:hbPcw/2s0
蓄熱式空調ってあんじゃん。

あれの電気貯めるバージョンって無いのかな?
899名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:12:00 ID:KXnVIo2XO
おまえらの為に俺が密かに研究していた、ハムスター発電が日の目を見る時がついに来た。
900名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:12:06 ID:MeC9N+/t0
>>885
太陽光パネルってさ、一般家庭使えねーよな
屋根の上には乗せられんし、あんなもの置くほどでかい庭も無い
実際使い物になるのかな?
901名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:12:34 ID:aWInJpZJO
>>886
まず人ん家の台所に立つのが想像出来ない。

次に慣れてない調理器具を偉そうに使うのが想像出来ない。

ギョーザ失敗?チャーハンの間違えだろ!!

18点やるよ
902名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:12:47 ID:/1Qu2Hqs0
>>894
効果というとCO2削減のこと?
エネルギー収支比はすでに15〜30近いから、効果は十分あるよ。
あとはコストの問題が解決すればOK。

とくに太陽光発電は昼の電力需要ピーク時に発電してくれるから、
かなりCO2削減に効果的。
903名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:12:50 ID:+GS4LCQ/0
>>885 だから、さっきも書いたけど、ドイツみたいに政府が補助金を出してくれて
賃貸でも使えるようにしないと、日本では無理
904名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:13:04 ID:hbPcw/2s0
>>892
あれタクシーのエンジンみたいな物だからなw

最初のセルの音聞いたら走り出すのかと思ったw
905名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:13:24 ID:6SF/VhZZ0
ちなみにチャーハンは高火力カセットコンロを買って作るか
ニチレイの冷凍チャーハンならIHでもそれなりのものが食べられる。
家庭で高火力を必要とする機会はせいぜい炒め物をするぐらいだが、
ガスコンロを使っても業務用とは所詮レベルが違う。
プロパン>IHはウソ。
そもそもプロパンは都市ガスより火力が低い。

(炒め物の時のみ)
業務用ガスコンロ>>>>IH

(炒め物以外の料理、揚げ物も含む)
IH>>>>>>>プロパン

どうしても炒め物がしたいならカセットコンロの良いものを買おう。
週一ぐらいならそれで十分だとも。
馬鹿がまだプロパンを使っているうちに
プロパンガス工作員は転職先を探すことだな。
906名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:13:25 ID:/1Qu2Hqs0
>>900
マンションとかでは使えないね。
一戸建てなら、ほとんど問題ないのでは?
907名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:13:25 ID:ugQSmoJf0
>>884
原発の発電量は昼も夜も変わらないよ
昼の増加分は水力や火力発電でカバーしている
だから捨てる物というのはちとオーバー
908名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:13:43 ID:xwgvwLNZ0
>899

非常に楽しみです♪期待しています
909名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:13:53 ID:hYePlK3iO
>>883

この程度は一般常識。
910名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:14:02 ID:z3gUGljv0
>>884
なんだうそつき
911名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:14:18 ID:AlT5NUFW0
ウチは田舎でプロパンガスだから早くオール電化に変えたい
912名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:14:42 ID:19YsN1+S0
>>865
ちゃうだろ。
IHクッキングヒーターと給湯器があればオール電化扱い。
暖房に灯油使おうが関係ないよ。
913名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:14:56 ID:7YAu0PO+0
GHPはおれも推奨しないw
914名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:15:20 ID:MeC9N+/t0
>>895
うそだろ?
関電なんて火災の諸悪の根源ジャン
復旧が早かったって、翌日に断線しているにもかかわらず通電して火災起こしまくってたジャン

915名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:15:30 ID:FxUPBAj/0
>>490
割引きでオール電化にさせて
普及しきったところで割引き終了、値上げですね。
わかります。
916名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:15:45 ID:Y+Wjyjf20
オール電化で、IHとカセットボンベのハイブリッドコンロでOKな気が
917名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:15:46 ID:lFsyXB1jO
電磁波は怖い 電磁波は怖い 電磁波は怖い電磁波は怖い 電磁波は怖い 電磁波は怖い
918名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:16:08 ID:+GS4LCQ/0
>>905 ニチレイのピラフもうまい。レンジの方がもっとうまくできるよ
919名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:16:27 ID:wt6x+6P3O
オール電化とガス、どっちがエコなの?
920名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:17:49 ID:hbPcw/2s0
近所にGHPの家あったらいい迷惑だな。

あれは結局室外機1機で沢山クーラー使えますよってのが売りなのか?
921名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:18:03 ID:xwgvwLNZ0
>919
(電気)エコキュート VS(ガス)エコジョーズ の戦いは始まったばかりだ。
922名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:18:07 ID:TYok/B4u0
ガスヒーポンなんて補助金出ても使わない
923名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:18:12 ID:dg0gbHN00
>>914
阪神大震災ではガス管が破断して漏れたガスに引火して家がおジャンですか、わかります
924名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:18:16 ID:hYePlK3iO
>>911

正直俺、LPGは火力が強いからキッチンだけはLPGに出来たら良いとすら思ってんのに、うまくいかないもんだな。
まあ、高いけどな、LPGは。
925名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:18:45 ID:MeC9N+/t0
>>906
戸建でも瓦の代わりにはならんでしょ?
あの屋根の上に載せるタイプのパネルは耐震性に疑問がつくので最近はアウトみたいだし
あんまり使えるところ無いと思うんだよなぁ〜
926名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:18:50 ID:ObhOmUZY0
>>897
そう。
その工事に立ち会った事ある。
料金がけっこうするらしいね。
古い住宅になるとオール電化にするのに金掛かるんだよね。
中々オール電化に踏み切れない気持ちはわかるけど、そういう住宅は
普通のコンセントの配線も少ないからめちゃ不便。
927名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:18:57 ID:gJajFZYr0
928名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:19:02 ID:LM2uEiQsO
電気で飯つくるとマズイよ。
929名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:20:26 ID:NEPLFScp0
>>901
簡単なパーティやったりするときは手伝うだろうよ。
930名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:21:04 ID:KYBt3ZHQ0
>>927
万が一の時に備えての話さ
家庭では安全策でそうなると思う
931名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:21:14 ID:L9tYxkmr0
>>901
>まず人ん家の台所に立つのが想像出来ない。
まずは人付き合いからはじめようか。


>次に慣れてない調理器具を偉そうに使うのが想像出来ない。
それしかないんだから仕方がないだろ。


>ギョーザ失敗?チャーハンの間違えだろ!!
「間違い」のこと言ってんのw


>18点やるよ
0点やるよ
932名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:21:37 ID:hbPcw/2s0
>>928
それお前の食ってる米が悪いw

農家から直接買ってきて自分で精米して食ってみろ。
933名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:21:37 ID:perFNXS60
>>928
いまの電気釜しらんでしょ
めちゃうまいよ。2日たってもうまい。

電気は熱効率わるいからエコじゃない。
934名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:21:47 ID:ObhOmUZY0
太陽光パネルはイマイチだよ。
実家が取り付けたけど風呂の湯の温度がたいして上がらんって半年くらいで使うのやめてた。
因果関係はわからんけど。
935名無しさん@九周年:2008/06/16(月) 17:22:32 ID:c+yyAlgW0
936名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:22:58 ID:/i1lNyeS0
>>928
確かに昔の火を使って炊いた飯は今より格段にうまかったなぁ
今はその味に慣れてしまったけど
937名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:23:16 ID:/1Qu2Hqs0
>>934
それは太陽熱温水器なのでは?
夏場は熱いお湯が出るけど、
冬はぬるいぐらいにしかならなかったりするね。
938名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:24:34 ID:PttD8ZtH0
>>935
こりゃみんな気をつけるんだぞ。
そこの、自分ちはガス使ってるから大丈夫だって思っているお前もだぞ。
939名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:25:15 ID:ObhOmUZY0
>>937
ああ、それかもしれん。
そうだよな…。
たまに実家に泊まりにいくとお湯が云々って愚痴ってたから。
940名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:25:26 ID:xwgvwLNZ0
>928

前にガスと電気で比較した。

お米はコシヒカリで。

ガスの方が、ほくほくしてうまかった。

電気も普通に食べれたが残念ながらガスには勝てなかった。

941名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:25:32 ID:hYGkMXN80
>>920
電気で圧縮機を動かさずガスでエンジン動かして冷媒ガスを圧縮しますよって話。大雑把に言えば。
プロパン屋と裏で話してガス単価下げないと電気より高いw
田舎のガス屋は自分でガス単価決めれるらしいからね。
942名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:26:54 ID:+NkcN78uO
俺の元栓についてはレスなしですか、そうですか
943名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:27:10 ID:NNBYlEdiO
オール電化がどれだけ地球温暖化を遅らせるかわかってる?
944名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:27:24 ID:ObhOmUZY0
ガスが通ってる家でも炊飯器は電器のじゃないの?
メンテナンスがめんどそう。
945名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:28:07 ID:IkamJTr30
料理と乾燥機以外は電気でもいいや。
946名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:28:25 ID:vEemPgX8O
>894
新築の初期費用だと思って忘れてるw
寿命が来たときに今と同じ値段だったら元取れないけど
三割位価格が下がれば十分ペイできる
もっと普及して半額位に下がることを期待してるw
947名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:29:03 ID:TYok/B4u0
>>942
災害時には勝手に閉まるから
948名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:29:12 ID:hYGkMXN80
>>940
3〜5000円クラスの電子レンジ使用可能なご飯、最…強の次点くらい。
味は申し分ないけど予約炊飯できないのがなぁ。
949名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:30:57 ID:hbPcw/2s0
>>941
なんのメリットもねーじゃんw
950名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:31:24 ID:Ce0UEF0z0
GHPを設置する一般家庭があったら見てみたい。
多分周囲に音が漏れても大丈夫ぐらいの大邸宅だな。

GHPとか導入してメリットがあるのは
電力とガスでKW単価の叩かせあいが出来る大きな所だけだからなぁ。
排熱も利用できないと意味無いし。
951名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:31:56 ID:UPGtp0f20
ぶっちゃけ地震に一番強いのはプロパンガス。
停電になっても使えるし、途中経路でガス管がダメになることもない。
プロパンが使えないほどの被害が出たらその家は倒壊してるか寸前だし。
952名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:32:23 ID:CD37eQCB0
ガスで火力発電すればいい
953名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:33:49 ID:gJajFZYr0
>>942
「元栓」はガスコンロのホースをたどれば分かるだろう。
家にガスを供給しているガス管の元栓は外にあると思う。

954名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:34:16 ID:5Ebvvcm00
電気で風呂って
貯湯式電気温水器でしょ?
個人的には衛生面が不安。
基本的に飲料には向かないはずだし<入浴中多少誤飲とかあるよね?

受水槽や高置水槽なんかは衛生的な問題もあって姿を消していっているんで
貯めておくのはあまり衛生的じゃない気がします。


955名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:34:19 ID:KYBt3ZHQ0
>ほとんどの電力会社が中性線欠相を防止するため、パンフレットで
 中性線欠相保護機能付きの漏電遮断器を薦めていた

オール電化の家庭には、これを是非お勧めする
956名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:34:47 ID:FLClSicq0
太陽光発電はいいよ。
1ヶ月で1万程度の電気代だけで済む。
ガス代いらんし、昼間なら停電とか関係ない

ちなみにガスはコンロ以外、全部電気がないと停電時使えない
957名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:35:30 ID:xwgvwLNZ0
>951

まあ確かに、たとえ配管ぶっ壊れてもボンベあれば使えるからな。
958名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:36:36 ID:hYGkMXN80
ふと思いついたのでconなの貼って見る。
俺は本社に帰るたび無意味にガス給湯器のカタログもって帰ってるw

ttp://www.30girl.com/top.html
959名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:37:10 ID:PttD8ZtH0
>>951
ランニングコストは最悪なんだけどね
960名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:37:21 ID:DU4Kp9p10
鍋で米炊くのがいいよ
簡単だし、うまい
高い電気釜買うのがアホらしくなるよ
961名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:38:15 ID:ObhOmUZY0
>>954
衛生面よりメンテに気を使う。
圧力弁の劣化で蒸気と共にお湯噴出の事故が結構あるらしい。
マンションなんかの集合住宅だと階下に水漏れして悲惨。
962名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:38:17 ID:/i1lNyeS0
じゃあ非常用にプロパンのボンベ置いとけばいいんじゃね?
数週間は持つでしょ
963958:2008/06/16(月) 17:38:48 ID:hYGkMXN80
ガスじゃねぇww
964名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:40:13 ID:a+3MldlX0
>>954
貯湯式電気温水器使うぐらいなら、ガスの方が何倍もマシ。
965名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:41:21 ID:UPGtp0f20
「プロパンを当てにするようは地震は一生のうちあるかないか分からない」みたいな意見もあるようだが
停電を伴う地震なんて今まで3回くらい来てるし、普通に12時間以上の停電経験もある。
電気のみに絞ったら確実に生活できない日が絶対ある。
オール電化にしてもいいけど、念のためガスも引いておけ。
プロパンはガス屋によっては死ぬほど安い。法的なことは知らんが。
966名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:41:51 ID:bht5R71C0
>>東京ガス

無理です
967名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:42:04 ID:hbPcw/2s0
>>950 ガス屋は無知な一般人に進めまくってるけどな。ググレよ。

http://ii-ie.com/pastlog/lng0312/03120029.htm

つーかヤマハとか撤退してるじゃんw

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2420399.html?ans_count_asc=1
968名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:42:41 ID:FLClSicq0
プロパンじゃなくても
普通に携帯コンロでよくね?
969名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:43:28 ID:KYBt3ZHQ0
とにかく時代に逆行するような努力には意味がないだろと言いたい
引いては、人類の「進化」に反逆するようなものだ
970名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:43:55 ID:UPGtp0f20
>>968
お前それで風呂入る気あるか?
飯ちゃんと焚いておかず作れるか?
971名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:45:00 ID:/i1lNyeS0
一般家庭ならまだオール電化ありだけど
飲食店じゃまず無理だな
972名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:45:01 ID:KF97Ihty0
>>960
タイムリーなことに炊飯器より旨いと聞いて昨日鍋でご飯炊いてみた。
確かに旨い。おこげ最高。あれはガスの強火じゃないと作れない味。
まあ毎日やるわけでもないしガスボンベで充分なんだけどなw
973名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:45:52 ID:FLClSicq0
プロパンでもガス給湯器だと、電気ないと使えない。
飯は携帯ガスコンロで十分作れるが・・・・
974名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:47:01 ID:bht5R71C0
>>965
プロパンガスは高いし地震で宅内配管がやられたらどのみちダメだし
地域は限られるし
一番いらんだろ
975名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:47:25 ID:A3F1FkkT0
>>956
12時間くらい我慢できないの?
うちはオール電化だけどランニングコストは安いし、安全だし、完全に満足。
976名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:48:18 ID:/i1lNyeS0
でもオール電化って高すぎじゃね?
977名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:48:44 ID:1W54Pwph0
マンションとかアパートならオール電化でも良いだろうね。
どうせ地震おきたらどっかしら建物が破損して追い出されるだろうから
プロパンとかそういうレベルの話以前だろうし。
978名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:48:51 ID:hbPcw/2s0
>>971 IHの欠点w
http://vinoil.exblog.jp/7832903/

3センチのステンレス割るらしいw


飲食店もメリットあるらしいよ。熱が出ないから空調代が安くなるらしい。
979名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:48:53 ID:ObhOmUZY0
災害時基準じゃなくて普段の生活基準に物考えないの?
980名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:50:28 ID:lHCn4VyR0
決めた。オールハム化にするわ。
981名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:51:06 ID:cTN5KPTe0
10年きっかりできっちり壊れる東京ガスタイマーがあるからな。10年ごとに給湯器交換費20万円を加算したら
電気とどっちがお徳なのか考え物だな。
982名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:51:53 ID:hbPcw/2s0
>>980
お前が家の下で歯車回せw
983名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:51:58 ID:3RVEfpwP0
地震起きたら復旧遅いぞガスは・・・
ガス管破裂したら終りだし。
984名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:52:42 ID:lHCn4VyR0
>>982
ハムたちが休憩中は頑張る
985名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:53:27 ID:yDToVhMY0
家建て直してついに念願のオール電化になる
986名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:54:21 ID:TYok/B4u0
>>982は天帝
987名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:54:28 ID:+NkcN78uO
>>953
dクスあ、ちょっとメーターボックスの辺り確認してみるよ
988名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:55:22 ID:cToBsbPK0
頑張れ人柱共
それ見て10年ぐらい立ってから考える
989名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:56:19 ID:bht5R71C0
>>976
1年前に新築したけど、明らかに安くなったよ
大型テレビとかNASとか玄関灯とか常時つなげてる電気製品増えたのにも関わらずね
990名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:56:20 ID:5Ebvvcm00
まぁ、東京ガスもプロパン部署あるけどね。

エコだのクリーンだの前にオール電化にしたら
ガス併用よりちーとだけ安くなるのがポイントなんだろう。
まぁ家族の人数やらによるだろうけど。
991名無し:2008/06/16(月) 17:57:33 ID:+MhBiskA0
地震の時復旧の早い順番。電気、水道、都市ガス
これを考えるとプロパンガスは捨てがたい。
992名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:57:40 ID:1W54Pwph0
IHヒーターって1000〜1800Wでしょ。
冷蔵庫のコンプレッサーが回った時にエアコン3台稼動してて
電子レンジを使ったりしたら40A契約なんかじゃ一発で短絡器落ちるよ。
かといって50A契約なんかにしたら基本料がバカ高くなるし。
昼が高くて夜安いプランなんかも考えたりしないと一般所帯には辛いんじゃないかね。
993名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:58:36 ID:rmoaz1lJ0
美濃部知事の対立候補は、災害対策に東京都のオール電化を提唱していた。
994名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 17:59:13 ID:GzziwkP5O
999
995名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:00:18 ID:ObhOmUZY0
>>992
深夜電力ってあるんだけど。
996名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:00:21 ID:UcTgGttq0
どっちにしろ広域災害時にはお手上げ

短期復旧は見込めない

やっぱ備蓄型がー番
997南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 18:01:06 ID:gqpW8Zzj0
絶対オール電化の方がお徳qqqqqqq
998南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 18:01:28 ID:gqpW8Zzj0
>>994
何999狙ってるわけ?許可取ったの?取ってないでしょ?qqqq
999南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/16(月) 18:01:39 ID:gqpW8Zzj0
999!qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq
1000名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 18:01:46 ID:2hZvEmW50
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、

なんでこんな時間に書き込みできるわけ?

普通の人は学校や会社があるはずなんだけど

このこと知った親は悲しむぞ?

現実見ようぜ

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