【ゲンダイ】たばこ「1箱1000円計画」は必ず失敗する…森永卓郎氏「死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する」★６

★たばこ「1箱1000円計画」は必ず失敗する

　愛煙家はイライラを募らせ、ついもう1本吸ってしまったに違いない。たばこ増税を目指す
「たばこと健康を考える議員連盟」。自民党の中川秀直元幹事長や民主党の前原誠司
副代表ら与野党幹部が名を連ね、「1箱1000円を目指す」と息巻いている。この連中は、
正気なのか。
　愛煙家は1箱あたり約190円、年2．2兆円もの税貢献を果たしている。消費税1％分だ。
それなのに感謝もされず、近頃は喫煙場所を制限されて肩身が狭い。それに追い打ちを
かけるように、1箱1000円で9．5兆円もの税負担を押し付けるとは、冗談じゃない。
　1日2箱の愛煙家である独協大教授の森永卓郎氏は「1000円に値上げされたら、死ぬ
までに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する。値上げ品は一切買いません」と宣言
するが、実際に「1箱1000円で税収増」なんて絵に描いたモチだ。
「議連は『消費量が3分の1に減っても、3兆円の増収が見込める』と皮算用をしていますが、
安易な発想です。03年と06年の増税の時には、たばこ離れが例年の2倍以上も加速。
結局、03年度から07年度にかけて326億円も税収を下げました。増収効果が得られない
のに値上げなんて単なる喫煙者イジメ。75歳以上老人を差別する後期高齢者医療と同じ。
マイノリティーを排除するファシズム的発想です」（森永卓郎氏＝前出）
　中川のような億単位の政治資金をカキ集める金満政治家なら、1箱1000円はちっとも
痛くないだろう。だが、年収200万円以下のワーキングプア層にも、ストレス発散と癒やしを
たばこに求める喫煙者はいる。
「経済的に手が出せなくなり、『たばこすら吸えないのか』と、ますます“負け組意識”を
植え付けるだけです。自暴自棄となって、秋葉原の通り魔のような“ハネっ返り”が続出する
恐れすらあります」（森永卓郎氏＝前出）（>>2以降に続きます）

6月15日10時0分配信 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080615-00000012-gen-ent
前スレ（★１：2008/06/15(日) 14:33:31）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213538572/

（>>1つづき）

　1000円超の高価になれば、北朝鮮などのヤミたばこが流通するのは確実。安価な
ドラッグに走るヤカラも増えるだろう。取り締まろうとすれば、使われるのはまた税金。
まったくの悪循環だ。
　サラリーマン愛煙家だって“シケモク漁（あさ）り”にいそしむハメになる。社内の愛煙家が
イライラを募らせ、“もらいたばこ”の同僚とケンカなんて、会社の雰囲気も悪くなるばかりだ。
こんな生きにくい国、アナタは住みたいですか。

他人に不幸をばらまく貧乏神の資産は巨万。

禁煙は必ず失敗する

失敗させてやればいいんだよ

【嫌煙】　タバコ吸ってるやつって口臭がひどいよね。　マナーも悪いし１箱１０００円になってもしょうがないよ。
名前： 止まない雨は名無しさん
E-mail：
内容：

だがちょっと待って欲しい。

酒も同じだろ？

酒を飲んだ奴って、口臭がひどい。
マナーも悪いし、挙句の果てには路上にゲロする奴もいるじゃん。
さらにうるさいし、犯罪を酒のせいにする奴までいる。

タバコを吸うやつを叩くなら、酒を飲む奴も叩けよ。
ビールも１缶を１０００円にするべき！
もちろんカップ酒も１０００円な。

反論あるか？

単純に福田は死ね

ニコ厨はバカだから９８０円なら買うよ

庶民の味方を売りに億万長者の森永か

千円だからだろ。
一万円なら成功する。

「来月から千円にします」って発表して買占めパニックが起きるのがとても楽しみだｗ

タバコやめた

禁煙に成功したからどーでもいいや
むしろもっと値上げしろ

死ぬまで、何かに頼って生きるつもりか…

　
　
冷凍・・・・・・？
　
　

年収300万で暮らせという本売って自分は大金持ちになったんだろ
テレビで喋ってる奴ってこんなのばっかり

どうでもいいんだけど
面白くない世の中になってきたね

>>2 自分が吸わないからそういう国はいいね
>>6 自分も飲むけど値段それでいいよ

ニコ厨のみなさん、どんどん税金払ってください
もちろん、マナー守ってよｗ

俺も同じようなこと考えてたわｗ
前回の値上げ時は７万円分（200箱）買ってやったが
今度の値上げは７０万円分くらいにしとかなあかんかなと

依存性の高い薬物は身を滅ぼさせるまで売れる

冷凍して、解凍すりゃ湿気るとおもうんだが、本気か教授ｗｗｗｗ

煙草は気が向いたらたまに吸うけど、
これがやめられなくなるという気持ちがわからん。
そんな病みつきになってしまうような類のものか？

森永卓郎氏　タバコを死ぬまで吸い続ける宣言
ということは

森永卓郎氏　タバコを起因とすると思われる病気の治療は
すべて自己負担宣言　　をしたのですね

ケシモク収集、煙草を栽培、

あれ？タバコって冷凍する必要なんてあるのかな・・・
常温保存でいいのでは？カビでも生えるのかな

こういう風にたかだか嗜好品ごときで熱くなりたくないな
ビール関係やガソリンの税金であたふたしてるのと同じで貧乏臭くて嫌になる
俺も一日二箱吸うけど煙草や酒なんて嗜好品であって生活必需品ではないんだから金額が痛いんなら貧乏人はサッサとやめろっての

オーストラリアもタバコ一箱だいたい$12（１０００円くらい）するそうだが、
自分で作ると遥かに安くなる。
そんな訳でオージーは、バスの中、歩きながらよくタバコを作っているそうだ。
http://www.gabugabu.net/living/tobacco.htm

http://www.thetobaccoshop.com/Drum.htm
５０本作れるタバコの葉っぱはわずかに$3.69

タバコが１０００円になったら喫煙者は激減するだろうが、
それでもタバコを吸うという愛煙家はよっぽどの金持ち以外
ＪＴから製品としてのタバコを買わずに、海外から葉を買って
自分でフィルターを付けて紙で巻いたりパイプを吸うようになるだろう。

その結果、政府は年に数兆円をも越える安定した税収が取れなくなり、
さらに禁煙する人間が増えることによって今でも世界一の日本人の寿命が
さらに伸びて老人医療費や介護費、年金の支出が増加。
こうして政府は財政的に自分のクビを締めることになる。
結局、そのツケを払わされるのは非喫煙者を含めた日本国民。

プハープハー(ノ゜O゜)ノ

たばこ増税するべき
酒も増税するべき
むしろ酒は規制したほうがいい。犯罪犯しても酒パワーで無罪、減軽はちょっとな

>>26
賞味期限あるよタバコ

タバコ吸ってると保険料大幅増とかでよくね？
3倍くらい

誰も言わないみたいだけど
本当はタバコの消費を減らしたいんだろう。
消費を減らすために税をかけるのはよくあること。

1000円タバコ

支持します、ヘビースモーカー

この手の有害嗜好品はいくらでも取り立ててくれ。

冷凍状態を維持するのにかかる経費を無視する経済学者

それで金持ち用のステイタスアイテムになるんだからいいじゃん
今ってタバコ持ってりゃもれなくDQNって感じなんだから

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

煙草は嗜好品
少なくとも欧州で食品等生活必需品の消費税が安価もしくは低廉なところはそういう嗜好品の税金は高い

社説：視点　たばこと健康　「１箱１０００円」を支持したい＝論説委員・稲葉康生
毎日新聞　2008年6月16日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080616ddm005070005000c.html

＞死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する。

トータルで見たら保管料で高くつくんじゃないか？

>>30
酒というより法制度と裁判に問題がある気がする

たばこの税金は消費税1％分ならば、
たばこを全廃して消費税1％アップしたほうが健全だ。

むしろ1000円じゃ安すぎる。1本1000円でいいな。

>1000円に値上げされたら、死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する

冷凍保存の維持費さえ計算できない自称経済学者。

>>23
体に悪いって分かってるものを、病みつきにもなってないのに
気が向いたらたまに吸うという気持ちがわからん。

煙草を売って入ってくる税収よりも、煙草が原因で寿命が縮まったり、
その病気を保険で治す際にかかる治療費を考えたら、むしろ麻薬指定にして、
煙草を全面禁煙にした方が良いだろうな。

何よりも、煙草を吸ってるやつの口が臭過ぎる。猛毒だろ。

タバコの値段が上がれば上がるほど喜ぶのはヤクザ。
禁酒法時代のアメリカで、マフィアのアルカポネが酒の密売で英雄になったように
ヤクザが国より安くタバコを提供してひと儲け。
北朝鮮では現実に日本製の銘柄の偽タバコを密造して、
マフィアによって密輸され半値で市場に売られてるらしい。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071208/kor0712081946003-n1.htm
さらに闇タバコからマリファナ、覚せい剤とドラッグをエスカレートさせるように薦めれば
ヤクザも北朝鮮も安泰ですね。

下着に高額の税を導入すればノーブラ・ノーパンになるという事か

森永卓郎がこう言うんだから
タバコは1000円にした方が良いというのが結論？

>>31
やっぱり風味が落ちるのかねえ？

禁煙に成功した私は｢勝ち組み｣？

　　　　　　冷凍保存のコストも計算できないタバコ脳m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

自分でつくるやつらが続出する予感

冷凍庫にタバコなんてそんなに入らないだろ
(･･;)

親戚のおじさんは49まで吸い続けて肺がんになったんで
禁煙したらしいけどすでに転移してたorz

もっと早くﾀﾊﾞｺの害について真剣に考えていたらと泣く奥さんも
喫煙者(;´Д`)
あの家に行くとﾀﾊﾞｺクサカタ

>>33
じゃあ 消費税アップを主張してるやつらは
全体的な消費を減らしたがっているのかな？

非喫煙者は喫煙者より平均的に多少長生きするんだろうが、
長生きすればするほど重大な病気になる確率は増えるし、介護費用や年金の支出も増える。
禁煙推進派の学者が出したタバコ産業社会コストはその試算が丸っきり欠けてる。


「喫煙者は平均的に非喫煙者より早く死ぬので、政府にとってたばこ関連の治療費よりも、
他の病気の治療費や年金の支出を節約できる効果の方が大きい。
事実としては、政府はアメリカ人がみな禁煙すると財政的に苦境に立たされるのである」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ・メイソン大学　マイケル・クラウス教授

いまだにタバコ吸ってる奴がいるのかｗ

嫌煙議論でいつも忘れられているのは精神病患ってる人間の意見だよな。

確か日本の精神科医が集まる学会は嫌煙を推奨はしていない。
精神的に不安定な人間からタバコを取り上げるのは非情に危険だからだ。

＞自暴自棄となって、秋葉原の通り魔のような“ハネっ返り”が続出する

ニコ中がクズでゴミだという自覚はあるんですね

もうキセルやパイプでもいいんじゃね？タバコの葉は自家栽培で。
法律に引っかかるならどくだみでも吸っとけ。

タバコがダメなら大麻にすればいいのに。

まあ増収はありえないわな。

貧乏人が嗜好品などと贅沢ぬかすな
税金払え、もっと払えってことですね

おまえら楽しそうだな

さすがに1000円は上げすぎかとは思うけどね

まあ、タバコ吸わないから関係ないけど

あと別に酒もほとんど飲まないからワンカップ1000円でも問題なし

喫煙者はファシズムって言うの好きだな

１０００円ぐらい出して買えばいいだろ
金ある奴が一般人みたいな顔して文句たれてんじゃねーよ

煙草やめた人も30代で健康のためにやめたって人が多いだろ？
お前等が煙草やめれとか毒って言っても説得力ないよ。
自分も吸ってきた癖にｗ

てか若者のためにタバコ１０００円にしたり販売機規制したりするのは背理。
つまりタバコに手を出せなくなった若者は、安価なドラッグに走りやすくなる。
ＭＤＭＡや大麻に。
政治家や官僚は諸外国の現状を知っているのか？？
そしてタバコ値上げ賛成派は知っているのか？？？
愚民の感情論と、為政者の思惑が一致して突っ走るのはもう御免だ。

森永卓郎に税金をかけろ

一生は無理だが２年分は買って保存するやつは大勢いる。

1000円にしたら歩きタバコとかポイ捨てなんかはともかく
もっと堂々と吸ってもいいよ

霜降り牛も税金を掛ければいいのにな
糖尿牛のキモ悪さは異常

ここで愛煙者達を馬鹿にしてる奴等はなんなんだ？他人の事なんかどうでもいいだろ？
貧乏人共がｗ

>>71
まったく。
エコ厨にしろ何とかせにゃいかん罠。

>サラリーマン愛煙家だって“シケモク漁（あさ）り”にいそしむハメになる。社内の愛煙家が
>イライラを募らせ、“もらいたばこ”の同僚とケンカなんて、会社の雰囲気も悪くなるばかりだ。
>こんな生きにくい国、アナタは住みたいですか。

ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＹＥＳ！ＯＨ　ＭＹ　ＧＯＤ！

> 年収200万円以下のワーキングプア層にも、ストレス発散と癒やしを
> たばこに求める喫煙者

ニコ厨だからワープアなんじゃないの

似非文化人は喫煙者が多いよね
口ばっかりで我慢ができない
物書きに多いけど

>>71
ソース

1000円つったって、たかが今の3倍弱だろ？別に払えない額じゃないじゃん。
青筋立てて怒るなよ（ｗｗｗ

>>79
タグ理解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
一箱1500でもいい
タバコ離れは進むし、喫煙者は肩身が狭くなくなる

俺は１日一本。朝が弱いからニコチンに手伝ってもらってるだけだしﾉｰﾏﾝﾀｲ

車の窓からタバコの吸殻を捨てるヤツが多いけど、車に灰皿は無いの？

【たばこ１箱１０００円】　アンケート調査

・反対　26.71%
・税収入が増えるので賛成　21.43%
・喫煙者が減り、環境美化・受動喫煙減につながるので賛成　37.11%
http://www.yoronchousa.net/result/4392

その昔OFF板でOFF会参加したら満喫泊まりで歯を磨かなかった奴がいて、
煙草のヤニ臭に口臭の酷さがシナジー効果を生み出しすごかった。
まじで吐きそうになった。
ミント系のガムを取り出して自分も噛みつつ、そいつ含めて周りの参加者に配ったら、そいつ断りやがった…。
しょうがないから正面に立たないようにしてしのいだ…。
煙草吸う人は周りにいるけど、あれを超える口臭は体験したことがない。


煙草吸う人が減って医療費削減できればいいと思うが。
森永はその辺を敢えてスルーしてるのか？

売り上げが減っても肺ガン患者への健保支出が減るからトータルではプラス

>>1
肺ガンで死ねよ…はやく死ねよ

つか森本は冷凍保存する金があったら
そのキモオタ風情をもうちょっとパリッとしたものにしろよ。
恥ずかしくないのか？

禁煙してガンになるリスクが減っても、糖尿病になるリスクが減る訳じゃない。

＞1000円に値上げされたら、死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する。

ばーかｗ

森永氏、後30年生きるとして
2x365x30=21900箱
300円として計657万円
これだけ一度に出せるタレント教授が
ワーキングプアのつもりですか？

税収減っても喫煙者が禁煙するならいいんじゃないん？
健康になるから病院にかからなくてすむし
それでも吸いたいなら医療費含む金払えって事でしょ？

大体喫煙者て自分勝手だしうざい
臭いんだよ 吸ってなくても服臭い

日本は喫煙大国なのに先進国で平均寿命1位か2位。

一方、アメリカは禁煙大国なのに先進国で平均寿命がワースト1位。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html

なんでこんな早死に国であるアメリカの言うことを聞かなければならないんですか？

いっそのことアメリカ様のように日本も拳銃所持を認めちゃいますか？

>>85
考えられるのは２つ。灰皿が満杯か全くのカラ。

>>87
肺がんで早く死んじゃったほうが
寝たきりや痴呆でいつまでも生きられるより
お安くすむ気がするけどな

煙草用冷凍庫に電気代その他の費用で単価千円は超えるだろ。

>>96
満タンの灰皿を信号の停車中に、ドアを開けて捨てるヤツもいてるね

■■世界ではじめて国家的禁煙運動を始めたのはナチスのヒトラー■■

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

弱者の味方みたいな体で荒稼ぎして
収集物用に一戸建所有してんだろ。

とりあえず1000円にしてみようぜ、
駄目なら値下げすればいいんだから。

ほんとに１０００円にするわけないだろ
政治の駆け引きも知らないバカかよ
落としどころの値段もすでに決まっている

愛煙家ですか。愛という言葉を使うやつは嫌いだな
愛犬とか愛妻とか愛車とかね。国を愛するなんてのもあったな。

昔の「物品税」を復活希望

食料品、衣服などの生活用品は非課税、宝石・ブランド品など
生活に必須でない物は１０％課税をすれば貧乏人は高級品を
買わなければほとんど税金の負担無し。

電化製品でいえば１０万、２０万もする炊飯器と１万円くらいの
ものとあれば贅沢品を金額で分けるのか、機能で分けるのか
輸入品と国産品では輸入品は贅沢かなど
必需品と高級品の線引きがいい加減になったのと、
金持ちから所得税累進課税と２重の不公平とクレームが出て
廃止されたがもう一度考えても良いのではないでしょうか。

40歳で死ぬと言われても吸い続けるが、1000円になったらやめる

死ぬまでの量冷凍保存する金あるなら1000円で買うわ

1箱1000円とかすっげぇフェミとかサヨ臭を感じるわ。
きめえんだよ・・・

>>95
食生活の違いとかじゃねぇの？

煙草だけが悪者ではない、煙草が害であるという証拠はないって
よく喫煙者が言ってるし。

1980年 東京大学経済学部経済学科卒業。日本専売公社（現:JT）に入社

タバコ吸うヤツは頭がいかれてるから、
いくらでも金だすだろｗバカは早く死ね

米国の学者・ロバート・N. プロクター　『健康帝国ナチス』


「世界で初めて国家的禁煙運動を始めたのは、ヒトラーである。

同時代の独裁者ムッソリーニが禁煙主義で、

ルーズベルト、チャーチル、マッカーサーは喫煙者だった」

「禁煙は下手をするとナチスのように他者の存在を認めない原理主義に陥ってしまう。」

森永ってうそつきだけじゃなくてバカでもあったんだな。
こんなのよく恥ずかしくなく顔出せるよ。

冷凍庫で一生分買いだめだってよｗ

まぁタバコ吸う人間は低所得者の方が圧倒的に多いからね
医療費とかをで考えれば吸わない方がもちろんいいが、経済的に吸えなくなってキレる奴がいてもおかしくはない
そんな事言ったら国内では禁煙禁煙声高にさけんで、外国にタバコ売りまくってるアメリカ様をどうにかするのが先だろ
世の中には計算の合わない、矛盾ってのが少しは必要なんだよ
それがタバコとかじゃねーの

車のドア開けて灰皿のタバコを道路にばらばら捨ててるやつよくみるけど
あいつらには捨てる度に根性焼きしたい。

>>87
健康増進と医療費削減なら肥満対策の方が先じゃね？
糖尿病や成人病はかなり金が掛かる

私はタバコは吸わんが、ここ数年の魔女狩りにはちょっと恐怖を覚える
分煙がしっかりしてりゃ構わん。「吸っていい？」と聞かれると断りづらいが

まータバコ産業の利権を守るためにありとあらゆる汚ねー事やってきた奴らが
今復讐されてんだろうな

＞愛煙家はイライラを募らせ、ついもう1本吸ってしまったに違いない

タバコを吸ったのは他人のせいか
なんでも他人のせいにするヤツってイチイチいうことにてるよな

これでも東大卒なんだぜ。
蟻川も、植草も、房江も、瑞穂も、み〜んな東大。

たばこを吸い始めるきっかけって何？

冷凍かー、いいこと聞いた。
1000円になるんなら冷凍庫買って、保存することにするよ。

>>76
なぜそこで貧乏が絡んでくるのかわからん


一箱千円になったら逆に嗜好品としての格が上がるな。
その分質のいいものになれば吸い続けるんじゃないのか？

実際問題として、気軽に手を出せる価格で健康を害する危険性があって年齢制限かけてるものを売るというのはちとおかしいと思う

COPDに肺癌を合併するのが最悪。手術できんぞ。
森永は経済の専門家なのに
政治をはじめ自分の専門外の話に口を出して簡単に論破される
ノウタリンです。

>>95
平均寿命が高いのは喫煙習慣の無かった女性

>>100
では煙草の価格も高く（英国では1300円）
公共の場所は全て禁煙になっている
今の欧州の多くはファシズムに犯されているって訳か。

全面禁煙にすると、１年間での支出増、支出減。
（金銭的にマイナス）
税収減２兆円余。年金支出増加数兆円（健康で長生きは望ましいこと）。
（金銭的にプラス）
タバコの吸殻の清掃、壁紙・畳の張り替えなどの費用数千億円の節約。
タバコが原因の火災による被害数千億円の節約。
医療費の支出減少数兆円。
（金銭的にプラスorマイナス？）
勤務時間中の喫煙による生産低下数兆円。
タバコで１服出来なければ、他の方法でサボるから同じか？

■昭和天皇も愛煙家

昭和天皇とマッカーサー会見の時

１９４５年９月２６日付け、ニューヨークタイムズの見出し、「天皇、今は戦争反対だと語る」だった。
その頃マッカーサーは、会見を前に、昭和天皇に関するあらゆる情報を集めるよう、
部下に指示していた。秘書官は、「我々は、昭和天皇について、徹底的に調べました。
例えば、彼は、海洋生物学の権威でした。昭和天皇が、タバコ好きなことも知りました。
そこで、マッカーサー元帥は、タバコを持っていくことにしました。
こうして、元帥は、昭和天皇についての十分な知識を持って、臨むことができたのです」。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html

■秋篠宮様も愛煙家

煙草農家の爺さんが概略こんなことを言ってるのを、三大紙のサイトで
最近読んだ（ごめんソースへのリンク発見できず）

「秋篠宮様が見学にこられて『私もスモーカーです、おいしい煙草を
作ってください』といわれて感激しました」

煙草文化は数百年続いている。害しかないのだったら、数百年も続くでしょうか？

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/life9.2ch.net/cigaret/1137281547

葉巻くらいの値段にすればいいじゃん

>>112
史上最悪の人種差別者ルーズベルトがどうしたって？

>>104
愛に対するコンプレックスがあるんですね…
お察しします。

>>109
じゃあ牛肉１００ｇ１０００円にしなきゃな

森永はJT勤務だったのに吸ってるんだな。
馬鹿な仕組みを知ってるのに救いようがない。

>>114

何で低所得者の方が多いって分かるの？

酒、たばことも全くやらないから、どんどん増税してもらって問題ないな
酒も飲酒運転や酒によっての犯罪など害が多すぎだろ

数十人集まって冷凍コンテナ借りりゃ冷凍費用についてはクリアできるだろうが
冷凍したら風味が落ちるんじゃないの

嫌煙運動にしろエコにしろ、運動が先鋭化されていくのが一番恐ろしいこと。
そこに気づけよ。

早く上げるんだ

アインシュタインはタバコが大好きだったけど、人類史上屈指の天才だったし、長生きもした。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/3200/32003439.jpg

嫌煙厨へ捧げる一枚の写真
http://image.rakuten.co.jp/arukikata/cabinet/34/einstein_07.jpg

ちなみに禁煙運動を世界ではじめて実施したのはナチス・ドイツ。
アインシュタインの天才ぶりに嫉妬したヒトラーがユダヤ人迫害と禁煙を国家政策にした。
http://www.shinpei.jp/writing/essay11_06.html
アインシュタインは公務員時代に「特殊相対性理論」「ブラウン運動の理論」「光量子の理論」を発表

まあいいんじゃねえの
殆どの奴はスースーする片栗粉で充分なんだろ

>>111
お前は全てが正常なパーフェクトな人間なのか？
そうじゃないならお前も死ねよ

まあゲンダイの読者層が下流なのは確か

棄民から嗜好品を取り上げるとどうなると思う

とゆうか、森永を冷凍保存。

一箱1000円なら4000円の葉っぱ買うだろJK

それで捕まる人イパーイ

一定量以上所持していればタイーホする法律も作れ

>>91
タバコ吸えば糖尿病のリスクが低くなるわけでもないだろ

もしかして、馬鹿？

大半は死ぬまでに吸うタバコを先行投資で買い占めない現実

なにがたち悪いかって
吸ってるやつはフィルターにかけて
まわりの奴等には直だからな
テロじゃん

喫煙者は幾度と無く、禁煙に挑戦したが出来なかったんだよな。
そう、根性なしなんだわ

確かにタバコの成分には有害物質が多い。
だが世界一の長寿者たちはみんなタバコを吸っているという現実もある。
タバコの毒素を完全に分解できる体質であれば、むしろタバコを吸ったほうが
ストレスを貯めないので長生きするのかもしれない。

キューバの最高齢者、ベニト・マルチネス・アブロガンさんが11日、亡くなった。
出生証明書などの公式記録は残っていないが126歳だったという。
長生きの秘訣は「コーヒーとタバコと女性への愛情」と語った。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html

「世界最高齢」女性が死去　アルバニアの１２３歳。
酒は飲まず、食事は野菜類が中心で、タバコとコーヒーが好きだったという。
http://art-random.main.jp/samescale/122.html

ジャンヌカルマン氏は１２０歳まで煙草を吸っていた、
気にしないのが長生きの秘訣と言っていた
http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/gootei/diary/d192

120歳まで生きた泉重千代さん（元世界最長寿）は、長生きの秘訣として「酒とタバコ」を挙げたという
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013264430

先日の敬老の日、日本人男性最高齢の方がインタビューを受けていらっしゃいました。
長寿の秘訣は、なんと「タバコと酒」だそうです。インタビューアーが「え、それって体に悪いんじゃぁ・・・」と
質問しようとすると、「そんなもん知るか！」と、即答でさえぎられておりました。
http://www.intellisync.co.jp/blog/post_9.html



ちなみに非喫煙者で１２０歳まで生きた人間は記録上この世に存在しない。

>>145
喫煙家は糖尿病のリスクも高いんだけどね。

もう嫌煙派には勝てないし
あきらめたよ
千円でも一万円でも好きにすればいいよ

闇タバコ出るぞｗ
ヤクザの資金源になるのは間違いないし防ぎようがない
政府ってホント馬鹿ですね

健康という病気に罹った奴が一番厄介だ。

某大企業の役員達は、喫煙家ばかりだそうだ。

喫煙と収入は、関係ないよ。

>>137
まさに詭弁のガイドラインそのままだな・・・
●一部の例外を持ち出し、それを根拠に強弁
●レッテルを貼り出す

>>149
GJ

くせー煙を吐き出すなよカス

タバコの増税は以下の措置を施したタバコは500円減免しましょう。

1.タバコのフィルターが効かないようにする。
　効果：ニコチンが無駄にならないので喫煙者はタバコの成分を堪能できます。
　　　　　
2.タバコを非可燃性の筒（密封）で覆い先端に吸気弁を設ける。
　フィルター部からのみ煙が出る構造にする
　（金属パーツで作るなら金や銀の筒になるので見栄えがよくなりセレブも大喜び）
　効果：第二副流煙が出ない　密閉構造になり喫煙時の吸引による酸素供給が
　　　　　ないと消えるので無駄が無くなる（ただし不便なので点火機構付きにする）
　　　　　CO2削減、受動喫煙撲滅。寝タバコや落下による火災防止、
　　　　　歩行時の持ちタバコによる他者のやけど防止。

結果、構造改良のためタバコの単価は上がるが一本を長く自分だけで吸えるので
値上がりや増税があっても心配ないその上、他者や環境にやさしい。

更に、排煙袋を別売りし吸った煙をそこに吐き販売機の浄化装置に通すと
ポイントカードに溜まり換金できる

それとタスポ所有者は健康保険はの負担額を20％増し

タバコに限らないが
規制や制限こそ健康や治安のために必要だという幻想を何とかしてくれ

＞自暴自棄となって、秋葉原の通り魔のような“ハネっ返り”が続出する恐れすらあります

こういう喩えは下品だな。

値上げ前に買いだめしてカビを生やしたことある

タバコ吸うやつは
ガキのときにヤンキー漫画にあこがれったアホ

馬鹿げた政策だ。
１箱１０００円って・・・税率８０％超えてるし。
何が「たばこと健康を考える議員連盟」だ。
じゃあその次は「メタボと健康を考える議員連盟」かや？

脂っこい食べ物には税金かけます。
メタボな奴は保険料２倍。

1日2箱で30年間分と仮定してそのすべてのタバコを収容できる冷凍庫って
単純計算しても2000リットル超になるんだが、んなもん一般家庭におけるわけ
ないだろうｗ

嫌煙の議員の考えることは、単にタバコを世の中からなくすことだけ。
税収なんか考えてないよ。

安易な税金は払いたくないって意味なら
無駄に費用が掛かる買い溜め冷凍保存も納得

>>130
そうするように運動でもすれば？
大体、
吸いたくもない人間にも受動喫煙で害がある。
しかも副流煙のほうが毒性が強い。
肉喰う奴のそばにいるだけでベジタリアンがメタボになるわけでなし。

煙草は他人に害を与えるから迷惑なんだよ。
嗅ぎ煙草とかなら勝手にやって勝手にガンになって構わない。

ゲンダイって終わってるな・・・
マイノリティだの秋葉原だの・・・

俺は値上がりしたら安い大麻吸うわ。
もしくは自分で大麻育てるわ。
もっと違うもんに手を出すかもしれんけど。

別に1000円にしなくていいから、
自販機以外でもタスポの提示義務化して、
タスポ持っている人間から税金をがっぽりむしり取ればいい。

>>165
中川はヘビースモーカーだけどね。

>>153
キモイよね
隔離して欲しい

禁煙しようが何しようが
死ぬ時は、死ぬ。

大陸からの毒風や酸性雨、汚染された海産物が
増え続ければ、禁煙したぐらいで健康になれるわけが無いw

大麻にくらべればおもちゃみたいなものなのに。馬鹿みたい（ｗ

値上げしたら農家から直接回してもらう

石原都知事「タバコは文化」　「禁煙条例は考えてない」
http://mobile.seisyun.net/cgi/agate/namidame/news/1208587438/1/a

−−自治体が喫煙を規制することについてはどう思うか

　「それはね、個人個人、趣味があるわけですしね。私はタバコは文化かなと思いますが、
そこら辺は難しいところがあるが、お酒は文化だと思いますね。一つの文化というメディアだと思うけどね。
アメリカという国は一種のヒステリーでね、これは全部禁止したことがある。
まあ、禁煙運動が禁酒運動と必ずしも重なっているとは思わないけれども。

しかし、人に言わせるといろいろなドラッグが出てきたけれども、お酒が一番危険でね、
その弊害が多いという人もいるわけでね。まあ、そこら辺のところは兼ね合いで
人間の趣味の問題ですからね。難しいですな。法律が一律的に規制するというのは」

＞149
曖昧なソースで、主張するな。

禁煙が進めば、医療費は間違いなく下がる。
森永は、ホント、場当たり的なことしか言えないバカだな。
今月の文藝春秋の記事、余りの短絡さに絶句した。

周囲に煙を撒き散らさない水タバコならいい。

冷凍の為の電力コストでマイナスだろ・・・

喫煙者は吸い殻ポイ捨てするから嫌い。アメ玉の包み紙を道に捨てるガキと同じ。

>>1
ほんとに必死なんだなｗ

北朝鮮とヤクザの新たな資金源になるなｗｗｗ

タバコいらね

>>153
個人でやる分には文句言う権利ないんだが
説教厨はまじでうぜえな。
酒の席で「こういう食べ方が健康うんたら」とか語りだす奴とか。

>>157
パイプの香りは最高だよ
バニラみたいな濃厚な香りがする
あとスコッチのピートみたいな煙の香り


パイプやら葉巻やらが好きで堪らんって言うならもう何も言わん、好きにしろ
紙巻きごときで嗜好だの何だの言うな、とは思う

>>171
貧乏人が自分と同じ嗜好品を楽しんでることが許せないんだろｗ

>>126
つ中毒症状

タバコより、酒を高くしてほしい
酒の方が、暴力とか犯罪になりやすいと思う
タバコは吸う場所まもってくれりゃ、全然かまわん

>>149
>ちなみに非喫煙者で１２０歳まで生きた人間は記録上この世に存在しない。

煙草吸ってる本人よりこいつらの周りにいる人間のほうが毒性の強い副流煙で
長生きできなかったんじゃね？

>>177
＞禁煙が進めば、医療費は間違いなく下がる。

非喫煙者は喫煙者より平均的に見れば長生きするんだろうが、
長生きすればするほど重大な病気になる確率は増えるから老人医療費や介護費、
更に年金の支出も増える。
禁煙推進派の学者が出したタバコ産業社会コストはその試算が丸っきり欠けてる。

こうやって規制されるのが当たり前って国民洗脳して行くんですねｗｗｗ

ロリ好きでヘビースモーカーのやつはもうしぬしかないな。

排ガス吸いまくってるくせにタバコはだめなのかよｗ
喫煙者はみんなキセルですおうぜｗｗｗ

酔っ払いは手の付けようが無いからな。

>>188
そういうあいまいな思い込みで主張するお前みたいなバカが困るんだよ。
お前基準なんかどうでもいいんだよ

タバコの煙くらいでガタガタぬかす虚弱体質は
さっさと淘汰されれば？

タバコで税収が無理なら、次は酒、次はお菓子、次は・・・

超高税率と言い（にしても社会保障は途上国）、愚民の感情論を利用するところといい
ほんとファッショだなこりゃ。
タバコや酒は庶民のささやかな嗜みだろ。
それに迫害かけ過ぎるのはどう見てもファッショ。
キモいわ。

>>167
副流煙より自動車の排気ガスのほうが毒性強いよな
ガソリンもリッター１０００円だな

たばこなんて不良が吸うもんだろ

>>163
タバコはまわりの人間にも影響及ぼすから淘汰されてるのがわからないんだなｗ

酔っ払いの方が、犯罪多いのは
間違いないと思う。

たばこ１０００円はすべての党が賛成なんだからもう決まりだ。
少し日本がきれいになるな。

>>199
箱根駅伝見るたびに、選手の横の車の列が気になるんだが
健康被害とか出ないのかな

>>196
あんた、背中が煤けてるぜ

>>149
万人がそうならいいけどな

あんなかさばるものどうやって一生分冷凍保存するのだろう。
巨大冷凍庫が必要ですね。
タバコを吸うと論理的思考ができなくなるようだ。
ガソリン値上げの時に携行缶買った奴と変わらないな。

【社説】毎日新聞・視点　たばこと健康　「１箱１０００円」を支持したい＝論説委員・稲葉康生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213580941/

健康考えてくれるなら、いっそ法律で煙草規制すりゃいいよ。
そうすりゃ止めるよ俺。　
税金は適当になんか上げりゃいいよネットでもゴルフでも

森永卓郎って肌が汚いなぁって思ってたけどそういうことか

森永の平均余命が約28年で1日2箱吸うから、
28年×365日×2箱＝20440箱。
1箱300円として、6132000円。
1箱0.085m×0.055m×0.020mで20440箱だから
体積は約1.91m^3で、一辺約1.24m。


ほう

珍煙男、またまた自演コロコロ徹夜で癌ばってるの？

煙草板名物【珍煙男】はＪＴの恥！ （２）
960 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/15(日) 14:44:28
【社説】千円たばこ―動機はともあれ大賛成　目指すべきは国民の健康。税収が減ることを嫌って大幅な引き上げをためらうな…朝日新聞★４
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:43:21 ID:dprur/6b0
JTの必死IDコロコロインチキ埋め立てが止まらないね！ｗ
きっと★８まで逝ってキュウに失速するパターンだろうけど？
排ガスと酒すり替えやると1発でばれるのでいろんなすり替えだしてきてワロた。

＞クジラ
＞コーラ
＞メタボ
＞北朝鮮の密造タバコ

はっきり言って
「とりやすい所から手っ取り早くとってこう」
って考えが露骨すぎる
次はアルコール、その次はハイオクガソリン辺りかな

JT工作員の多いこと多いこと(笑)
すげーおもしれぇwwwwwwww
無駄な工作してるあいだにハロワいってこいよm9(^Д^)

>>190
にしても酷すぎるんじゃね？
喫煙者の医療費が

とか医療費うんぬんぬきに臭いからやだ
病気がどうとかじゃなく臭い
臭いうつるからさらにやだ
人目気にせず吸うんじゃなく、家とかでちょっとリラックスにとからないいと思う

なんでタバコ代が350円でも500円でもなく1000円なんだ？
誰か1000円の算出根拠がわかる人いる？

>>199
何で嗜好品と必需品を同列に語るの？

肺ガンの真の原因は自動車の排気ガス。
でも、みんなおべんちゃらでスルー。







　　　　



　　　　

>55
業務用のでかい冷蔵庫を買うか
冷凍倉庫をレンタルすればいいんじゃね？
国に税金を納めるよりいいよ

森永は好きじゃないが、今回の件に関しては概ね同意だな( ´ω`)
税収が減るだけ　おまいら他人事じゃないですよ

嫌煙キチガイ創価学会員が朝から必死だな

>>190
そこでメタボ対策で肉に税金かければいいんじゃね？
健康なお年寄りなら構わんだろ。
孫の面倒でも見てもらえば夫婦共働きができるし。

それに財政の為に不健康な人間が増えてとっとと死ねばいいと
いう考えは賛同できないな。
そういうならお前は６０過ぎたら自殺しろよ。国に迷惑かけないように。

>愛煙家は1箱あたり約190円、年2．2兆円もの税貢献を果たしている。消費税1％分だ。
>それなのに感謝もされず、近頃は喫煙場所を制限されて肩身が狭い。それに追い打ちを
>かけるように、1箱1000円で9．5兆円もの税負担を押し付けるとは、冗談じゃない。

「煙草は国家財政に貢献していない」

せめてこの事実だけでも報道してもらえないだろうか？

煙草税 +2兆円
健康保険押上げ -7兆円

その他、道路のゴミ清掃や浄水施設のフィルター交換代(9割が煙草)、火事、その他諸々を計算すると、
喫煙者が減らなかったとして1箱1000円でも足らんわ。

自分の快楽のために、周りの人間の健康を脅かし、税金/保険も人一倍使うって、
税金でタクシー接待やカラ出張する公務員より酷いだろ。

嗜好・有害という理屈でたばこ税が上がるなら、他の嗜好品や有害品も全部税金あげなきゃ話の筋が通らんわな。
酒や石油やマンガや映画も３倍に税を引き上げよ。

>たばこ離れが例年の2倍以上も加速。
これで病気になる人が減って、医者不足の日本としては大変いいことです。

>03年度から07年度にかけて326億円も税収を下げました。
タバコの分、本とか食料品とかに回っているんですよ。
まあパチンコにいっているかもしれんがなー

>>215
そりゃ
ワキガ税も取らなきゃな

>>216
ニューヨークとかイギリスが1000円くらいの値段だから。

>>223
健康保険押し上げが−7兆であるというソースはどこから？

まぁ森永は喫煙者側ながら税収面について考えてるから失敗すると考えている。
嫌煙厨はタバコが無くなって欲しいから1000円でも成功と考えている。

実際1000円にすれば喫煙者激減→税収激減だろうからまぁどちらも正しいな。

大麻ってタバコより害少ないの？

これって値上げ前に買い占めしたら差額の利益が美味しいよね。

医療費はさ薬出すた為に必要無い患者を作ったつけが今に回って来ただけだろ？ｗ

年寄りの憩いの場が病院だったんだろ？ｗｗｗ

「幸せ」やら「健康」やら「環境」やら「苦しみ」を利用する奴等は総じて信用なら無い。
そしてそれに扇動されて感情的になる信者は害そのもの。

そもそも何故冷凍するのか誰か分かりやすく教えてくれないか

>>190
>>149によれば、タバコ吸う人は長生きするらしいぞｗｗｗ

>>217
ガソリンのない時代でも人間は生きてこれた
よって必需品とは認めない！
　
つか、貧乏人はチャリでいいだろｗ

購買力平価なら２００円が妥当。現在タバコ税率も欧州とほとんど変わらない。
政治家の数字マジックにすぎない。

煙草を止めればいいのに。馬鹿ばっかりだな。

>>227
なるほど。
知ってます？アメリカ国内ではほとんどの州で日本よりタバコ代が安いの。高いのはニューヨークくらい。
嫌煙の人は必ず、アメリカのニューヨークのデータ出してくるけど、ちょっとおかしい。

>>217
車のどこが必需品？
車なんか使わず自転車や徒歩の方が余程健康的だろ？
ガソリン大増税したら交通事故も減っていいかもね。

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

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JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

>>226
なんでそんな調発想になるかわからんが

例えばエロサイトみすぎるとワキガになるとしたら
エロサイトに税かけるべきだよね
ワキガの治療費(保険きいてるかわからないけど)と抑制を考えて

>>230
とくに問題になる依存性については、タバコと違ってほとんどないとされている。但し
まれにやめられない奴が出る。

副流煙も有害という研究結果は出てない。

身体毒性もたばこ以下。

問題は警察に捕まるとうざいってことくらいじゃまいか？

一番高いむちゃくちゃな所と値段比較するアフォらしさｗｗｗ

1.　喫煙者かたみが狭くなる
2.　禁煙者が増える
3.　嫌煙運動ますます強くなる
4.　1に戻って絶滅するまでループ

昔喫煙者で今は非喫煙ってのは一種の麻薬犬状態だからな。
10m後ろで吸われても気がつくしむかつくw

アカヒは森永氏と全く逆の社説
当然正しいのは(ry
結局駆け込み需要が増えるだけ

>>226
ワキガは病気で嗜好品じゃないだろ。
誰が好き好んでワキガになるんだよ。

>>234
たばこも賞味期限がある

臭いと煙が出ないタバコなら許す
そうじゃないやつはビニール袋かぶって吸ってろ

在宅介護で嫁さんに世話になってるんだったら　タバコやめろよ　森永〜

そうすりゃ　顔色もマシになるぞ。
地デジでこいつの顔みてると　ストレスと中毒がダブって見えて仕方ない。

もう販売中止でいいじゃん
吸いたきゃ外国行けよ

ユーロが高いだけ。都合よい屁理屈。

>>243
そうだな。大麻の問題は有罪って事だけだからな。
たばこが1000円になったら普通に大麻流行ると思うよ。

インフレになって１０００円札が糞紙以下になれば問題ない

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

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>>240
荷物運んだりするだろ？
ガソリンは経済と密接なの
宅配とか値上がりすると商品も値上がりするでしょ
個人単位で物考えないでね

>>239
知ってるよ。
ただ、1000円の値段の根拠は「海外に前例があるから」が一番だと思うというだけ。
タバコがもっと安い国や地域もあるわな。

>>223
車の事故による、死者や経済損失のほうがでかくないか？
自家用車減らせば道路整備の金もへるし
　
　
こりゃ、ガソリンはリッター一万円でも安いなｗ

>>236
何でガソリンの無い時代と現代を全く同列に語るの？
それから、何でガソリンが自動車、
しかも通勤やレジャーにしか使用されないと思ってんの？

とりあえず、口が臭いから煙草すってるやつは息をしないでほしい。

冷凍保存より真空パックしたほうがいいんでないのかな？

10年×365日×2箱×350円=2,555,000円
10年×365日×2箱×1,000円=7,300,000円

10年で4,745,000円の節税になりますね。

自家製タバコで何吸ったらうまいか考えようぜｗｗｗｗｗ

ってのが出てくるのも知らずに政府どもは…

>>255
あんたは喫煙者が全員ＪＴ工作員に見えるみたいだな。
森永卓郎もＪＴ工作員ってか。

政府は国民の健康のことなんざ考えてねーよ。

とりやすいとこからどれだけ取れるか、それを使って如何に自分達のパイを増やすか、それだけ。
発泡酒のときのこと考えてみろよ。

死ぬ迄って、１年分くらいで足りたりしてね

>>263
森永は元JT勤務だよ。

>>1
禿同
兎に角政治家どもが薄っぺらい
金持ちの金持ちによる金持ちの為の政治になっているな

愛煙家()笑
嫌煙家()笑

>240
車は地方じゃ下駄がわりだよ。
なけりゃ、会社やスーパーにもいけない田舎が大部分

>>253
そりゃない。

タバコが辞めれないから大麻にいくなんて、
アル中がタバコ吸ってれば酒をやめるようなもん。

タバコ好きはタバコが好きから吸ってるわけだ。
逆に大麻好きはタバコ吸っても満足なんてしない。
カンナビスフリーでいいわけだし。

>>242
おう！そりゃエロサイトも課税対象だな！！
どんどん税収ふえて公務員ウハウハだなｗ

医者：　　森永さん、あなた何箱くらいタバコを冷凍保存されるん
　　　　　ですか？
森永氏：　そうですね〜１万箱くらいですかね！


医者：　　あと１００箱くらいでいいと思いますよ。

森永氏：　ええ〜１００ですか？

医者：　　はい、保障します！！

福田は、老人やサブカルのみならず喫煙者まで敵にまわす気か？

>>258
日本で一番旨い魚が多いところは築地なんだが、ガソリンが1万円になったら庶民はおろか
ブルジョワジーも旨い魚が食えなくなるよな。コストのほとんどが輸送費ってことでさ。

>>256
そんなに欲しい物があるなら自分で取りに行きなさい。

>>233
>「幸せ」やら「健康」やら「環境」やら「苦しみ」を利用する奴等は総じて信用なら無い。
>そしてそれに扇動されて感情的になる信者は害そのもの

「幸せ」→一服の幸せ　「健康」→禁煙するほうがイライラして健康に悪い
「環境」→肩身が狭くなった　「苦しみ」→煙草吸わせろゴルァ！
こうですね。わかります。

闇タバコでうま〜W

大賛成だな

とりあえず５００円くらいからスタートすれば

>>239
何度となくレスする人いるけど嫌煙狂はスルーしてイギリスやニューヨークを持ち出すんだよ。
とにかく排気ガスや工場の悪臭は気にならないけどタバコの煙だけ異常に嫌悪するのが嫌煙狂。
うちは家族全員タバコ吸わないけどコンビニが隣にあるから駐車場の排ガスに悩まされている。

>>271
だからタバコに課税するの
わかりやすいでしょ

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

JT工作員の多いこと多いこと(暴笑)

>>269
貧乏人は気合でガンバレ！ロードレーサーなら２００ｋｍはかるいぞ！たぶんｗ

タバコ1箱2000円、大麻10グラム2000円

こんな世の中を期待する俺（ｗ

税収がどうのこうのより、タバコ規制枠組み条約のために値上げするって言った方がしっくり来る
この条約は最終的にはタバコを撲滅するって方向だから、
これからタバコの需要を減らすような施策がどんどん行われると思う

どうしてもニコチンを補給したいなら
嗅ぎタバコや噛みタバコでやれ。

底辺のストレスがたまって加藤が増えるから賛成。

今 タバコの栽培すればいくらの罰金？

森永ってJTにいたことがあるんでしょ？

>>50
でも朝日が賛成してる

さてどっち？

有害・嗜好品という理屈でたばこ税の引き上げが実現するならば、同族の酒・マンガやアニメ・風俗・ギャンブルも税を引き上げるべきだ。
という話をその先は延々とやっていこうと思う。

>>257
まあそれが一番やりやすそうだが・・・
海外の前例にならうのであれば、揮発油税なんかは逆にもっと安くすべきだけど、
そんなことするわけないよなー。
「タバコ税」だけは海外水準でいきますってとこか。

酒飲まない俺にとっては酒税をもっと上げて欲しいね
タバコ以上に社会に負担かけてるだろ
新幹線とかタバコよりアルコールの臭いのほうがキモい

嫌煙ゴリラ

こーいう奴に限ってドクターストップがかかれば
あっさりと禁煙しやがるに1超リペカ

>>289
毎日も賛成してるよｗ

【社説】毎日新聞・視点　たばこと健康　「１箱１０００円」を支持したい＝論説委員・稲葉康生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213580941/

>>274
地産池沼。地物の魚食えよ

世の流れが禁煙・嫌煙に向かってるのは間違いない現実だし
その流れを否定するより、これ以上のイメージ悪化を避けた方がいいんじゃないかね

喫煙者の肩身が狭くなった一番の原因は、間違いなく喫煙者自身なんだから

>>274
干し魚で十分だろ
生魚なんざ嗜好品だぞ、贅沢言うな

臭くて他人に迷惑かけるもの全てに税金かけてくれ。
煙草臭い税、腋臭税、加齢臭税、デブ汗税とか。
これで日本の財政もあっといまに再建できるよ。

朝日と毎日は北朝鮮の偽タバコを日本に流通させるために
タバコ１０００円案に大賛成してるわけですね。なるほど。

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071208/kor0712081946003-n1.htm

>>291
ついでに、GDP比率による医療費は海外に比べて日本は少ないよー。
日本は８〜９％。
フランスで１２％
アメリカで２０％くらい
医療費が高い高いといってるけど、海外基準がいいというなら、
他の国に合わせればいいのにな。

ビールにおける発泡酒的な何かが発売されると
予言しておこう

>>278
とりあえず1000円1000円とあおっておいて
500円なら安いからいいか、と思わせる作戦なのかも

年の割に老け込んだ汚らしいゲンダイ記者が、
タバコ片手にタンを吐きながら、
記事を書いた姿が目に浮かびます。

>>1

タバコ税を一生分先払いするのか？いつ死ぬかもわからんのに？
税収増でむしろありがたい奴じゃんｗｗｗ

「喫煙者だが１０００円大歓迎」とか余裕こいてた癖に
いざ現実味を帯びてきたら涙目でファビョってんのかよ。

しょーもねー。嫌ならタバコやめればいいじゃん。

>>275
てめぇが普段食べる物は産地から徒歩で持ってきてるとでも思ってるのかよ
お前の大好きなタバコも車で運んでるんだよ

>>294
それ俺の親父（ｗ

喫煙歴40年を誇っていたが、心筋梗塞とガンで死にかかった途端にあっさりとやめやがった（ｗｗ

コンビニでもタスポが必要にすれば解決すると思うよ

タバコ1個千円になったら昔みたいにパチ屋でしか出回ってなかった北朝鮮の偽タバコが出回ってよく売れるようになるだろうね。

>>299は集金する係な

よくわかりませんが、森永が反対してるんだから
日本にとって良い政策ってことですね。

JTがタバコ価格維持する変わりに、
タバコ起因の病気の保険料、厚労省に寄付してくれｗ

森永先生喫煙者だったのか…がっかり

シケモク漁（あさ）りでエイズ感染はいやだなあｗ

もうばれてるから、IPアドレスで堂々と出てこいよ！JTじじい

JT工作員が逮捕怖がっているのは何で？（3）-たばこ-
670 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/16(月) 11:28:51
同一工作員が癌ばってるので★８まで逝きます！

【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★５
886 ：JTが24時間体制で貼りついてる！：2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0
もう勝ち目がないので！大量カキコで誤魔化す手法は９年前からやっている！
それにしてもJTさん、必死だよねえ！２４時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの？

>24時間体制ネット工作の動かぬ証拠

607 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0
626 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0
655 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0
721 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0
796 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0
859 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0
877 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0
883 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0
892 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0
921 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0
958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0

500円（1年）→700円（3年）→800円（1年）→970円（5年）・・・
って感じがいいよーな

>>297
＞ 世の流れが禁煙・嫌煙に向かってるのは間違いない現実だし

ただの流行。それだけ。
数年後には情勢は違ってるよ間違いなく。

>>305
いわれればそーだな。
ポイントカードを先払いしてくれるようなもんで、
先に死んだり、倉庫保管失敗してロスしてくれれば、
寧ろ税収アップに貢献してるようなもんだよな。

何故、先払いポイントカードに上乗せ値段があるのかのを経済学者なら意味がわかるだろうにと。

>>220
> 税収が減るだけ　おまいら他人事じゃないですよ
まあ、いいんじゃないの？
元々、自分の税金を他人に背負わせていただけだし

>>307
よし、しょうがない
ここは間を取って、自家用車の自動車税を年間１０００万円でどうだ

前回の値上げをきっかけに俺の身の回りの奴でもかなりやめたんだが、
1000円なんかにしたらそれこそ大半やめちゃって税収にならんと思うんだが、
それでもやっぱりなにかメリットあんのか？

概ね森永氏のいう通りだと思うな。

>>318
もっと厳しくなるんでしょ

ちょっと一本くれって言えなくなるな

一生分のタバコを保存する冷凍庫の値段と維持費を考えたら経済学者とはおもえない考え方だな。

どのスレ見ても喫煙者はマナーが悪いとか、馬　鹿だとか嫌煙者の書き込みを多数見かけるが、文章的にマナーが悪いのは嫌煙者の方に見える。
馬　鹿そうな過激な乱暴者っぽい書き込みが目立つのは何故でしょうか？
どう解釈しても、精神的な異常を疑ってしまうような言葉使いだし、人格が疑わしい。
自分の意見を言うのと、乱暴な言葉を使い、攻撃するのとは違いますよ。
本当に
嫌煙者の方々の人間性を問いたいですね。

>>318
いつかブームも廃れると思わなければやってやれないだろうけど
一度上がった税金は多分下がらないんじゃないかな。

車とタバコを同列に扱って欲しい人がいるみたいだけど、そう言う人たちは
タバコを吸うのに資格試験が必要になり、決められた吸い方が出来ない人は逮捕。
とか、そういう状態にして欲しいのか？俺は賛成だが。

１０００レスすべてタバコ擁護で埋めたい、JT工作員。

１０００レスすべてタバコ擁護で埋めたい、JT工作員。

１０００レスすべてタバコ擁護で埋めたい、JT工作員。

１０００レスすべてタバコ擁護で埋めたい、JT工作員。

１０００レスすべてタバコ擁護で埋めたい、JT工作員。

１０００レスすべてタバコ擁護で埋めたい、JT工作員。

たばこによる健康被害で
医療保険とかのアレもあるわけだし
高くしちゃえばいいじゃない人間だもの

逆神森永が言うんだから、１０００円に値上げする他なさそうだな。

>>324
当然でしょ

>>321
ご覧のようにタバコを吸い続けると正常な思考力も無くなります

ゲンダイが反対なら十分やるだけの意味はあるな

>>322
税収が減っても、その代わり医療費が減るかもしれん

>>321
大賛成!!

新しいすり替えアイテム、出たかな？

557 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/15(日) 14:45:39
こういうのを「馬鹿丸出し」っていうんだよ。

煙草板名物【珍煙男】はＪＴの恥！ （２）
960 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/15(日) 14:44:28
【社説】千円たばこ―動機はともあれ大賛成　目指すべきは国民の健康。税収が減ることを嫌って大幅な引き上げをためらうな…朝日新聞★４
511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:43:21 ID:dprur/6b0
JTの必死IDコロコロインチキ埋め立てが止まらないね！ｗ
きっと★８まで逝ってキュウに失速するパターンだろうけど？
排ガスと酒すり替えやると1発でばれるのでいろんなすり替えだしてきてワロた。

＞クジラ
＞コーラ
＞メタボ
＞北朝鮮の密造タバコ

まぁ実際千円になること決定したら全力で（１０万くらいかな）買い占めるわな
政府も禁酒法みたいないびつな状態になるからいきなり千円はないだろう
５００円は充分ありえる

車の排気ガスを持ち出すヤツがいるが…
車はガソリン税も自動車税も重量税も消費税も払ってるんだけどなｗ

タバコも５００円くらいならいいだろ？

tes

九シュー経由で旋回。

森永が言うんだったら1000円計画は成功ですね

>>297
まさにその通りだと思うよ。
数年前から携帯灰皿の普及や喫煙所の設置など、分煙へのアナウンスを
続けてきたのに、一部のＤＱＮどもは相変わらず、我が物顔でタバコ吸ってる。
罰金を超高額にしたり、場合によっては刑罰も検討するべき。
ただ、いきなり増税はやり方がおかしい。政府はまず厳罰化に踏み切り、それでもマナーの改善が見られないようであれば
そこではじめて増税を検討するべき。

もしかしてタバコ冷凍保存用の冷凍庫売り出したら
結構うまい？

>>327
路上喫煙禁止区域で歩き煙草をする奴がいたり
ポイ捨ての吸殻が減らないのを見ると
喫煙者の人間性も問いたいけどね。

>>334
残念。吸ってませんｗｗｗｗｗｗｗ
ただ嫌煙厨のキチガイ煽ってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吸わせないってのも目的なんだからいいんだよこれで
たばこは馬鹿が吸うもの

潰れまくるであろうタバコ屋のセーフティネットをちゃんとするなら、いいんじゃない。

タバコって臭いから自宅で吸っててもすぐばれるから闇で流通しにくいんじゃないかな。

 酒も一本千円にしろよ

1000円にしないで喫煙者の保険料を割高にすればいいだけの話だろ

>>339
禁酒法みたいにならないのは、
ニューヨークやイギリスのケースがあるからとわかってるからだろうと。

確かに、ロンドンに日本のタバコを持ちこんで小遣い稼ぎしてる
日本の留学生はいたけどな。
税関では2カートンまでは合法だし。

煙草はちゃんと管理して保存してやらないと味が落ちる。
密閉して冷凍ってのが一番有効な方法だと思うよ。

というより、流通してる煙草は乾燥してしまって、
加湿してやらないと美味しくないからなー。

ちなみに、うちに冷凍庫にはパッケージが変わる前の
ゴールデンバットが１カートン眠ってますｗ

バット発売100周年に喫もうと思ってたけど、すっかり
時機を逸してしまってそのままになってる。

まぁ、老後の楽しみに取っておくかな。

1にある文章

>増収効果が得られないのに値上げなんて単なる喫煙者イジメ。

逆じゃね。
税金取るためだけに値上げするのは喫煙者イジメだと思う、
取れるところからとろうという考えだから。

けど、税収上がらないのにあえて値上げする、
なぜ世の中がそういう流れなのかを考えた方がいいんじゃね。

煙草やめてはじめて喫煙者の口臭が気になりだした
あれはひどいww

おれは（禁煙とか）しない。しんどいもん

>>352
民間保険なんかは一応加入時に喫煙の有無聞かれるけどね（いい加減だが）

>>228
何年か前、日経か朝日の紙面で読んだ。

当時、「煙草を吸うと頭が良くなる」的なトンデモ論文が発表されて
マスコミが調子に乗って、「喫煙と肺ガンとを始めとする病気の因果関係は解明されて無いから無関係」
とか、煙草万歳的な流れが少し盛り上がりつつあったんだけど、
それを打ち消す感じで「メカニズムは解明できていないが、統計学的に因果関係ははっきりしている。」との記事に、
「そもそも、喫煙者の免罪符は人一倍納税しているということだが、それも怪しい」との意図で
厚労省だかWHOだかの試算として紹介されていた。
その他諸々の金額はうろ覚えだから書かなかったが、全体で20兆くらいだったと思う。

まあ、話半分で割り引いて考えても、煙草納の税分よりすくなることは無いだろう。

同じように、消費税をあげても、消費が冷え込むだけなんだな。

税収っていうのは、本質的には産業や景気を向上させて増やすものであって、
税金そのものの比率を上げて搾取しても逆効果でしかないんだな。

喫煙者はポイ捨てと歩きタバコの迷惑料だけでも負担しろと思う。
公共の場はお前のゴミ箱じゃないんだよ。やりたきゃ家でやれ家で。
火の付いたタバコを持って歩いているだけでも迷惑なのに、
たまにそれを勢い良くぶん回して自信満々で歩いているバカは何なんだ？

もっと健康に悪くして、早く死んでもらうのはどうか

自民党の中川秀直元幹事長
こいつモロ売国奴だから名前覚えておけ。

>>347
煙草を吸ってもないのに正常な判断力もないとは
そりゃ喫煙者以下だなｗｗ

俺はやくざの売る闇だばこ買うけどな

>>361
だったらそのバカに言えよ

>>362
吸ってる人間だけにダメージを与えられるものなら良いのだけれども。
ﾄﾞｷｭってのはそこらで吸うから、周囲への悪影響が心配

肺癌の奴は大抵タバコ吸いまくってる奴だし
医療的には物凄くアレなはず
タバコすってる奴の肺とかまじやばいしな

つーか個人輸入すればいいだけだろ

正直、1000円しようがしまうが別にどっちでもいいが、

タスポみたいなことやって、
役人の天下り先団体であるカード会社に吸い取られてタバコの売上が減るくらいなら、
タスポやめて1000円にしたほうがマシとは思える。

ガキだって1000円じゃタバコを買うの辛いだろうと。

け、豚老のくせに。
自分の脂肪を吸い出してそれを燃やしてその煙でも吸っておけよ。
ビヤ樽みたいな醜い体でテレビへ出るな。吐き気がするわ。
体の匂いもかなり臭そうだな、この豚老は。

>>359
たぶんあなたの言ってることは本当なんだろうけれど、何年か前って・・・
資料に当たってみたかったんだけど、図書館行って数年分の日経と朝日の紙面を
全部チェックなんて無理だ。残念だ。
しかし答えてくれてありがとう。

>>361
そういうのは喫煙者からも迷惑がられてるんでぶん殴ってもおｋです

>>364
喫煙派煽ってもスルーか冷静に反応されるから面白くないけど
嫌煙厨はおまえみたいにキチガイ丸出しで反論してくっから止められねーのよｗ

>>367
喫煙者だけど分煙化は別にいい。スタバなんか煙草吸えないから一人じゃ絶対いかないし
自宅と仕事場の喫煙所が殆どの喫煙場所だし
口臭が残ってるのは申し訳ないと思うけど

急に１０００円と言い始めたことが気になる。
禁煙条約批准にかこつけて
新たな増税の試金石にしようとしてるんではないか？
健康という錦の御旗を掲げたらどんどん増税できるぞって言う。
つぎはメタボ解消のためにスイート税とかなんとか。
政治家が何かしようとするときは何か裏で利権がうごめいてるような
気がする。禁煙には大賛成だがたばこが悪という流れに相乗りして
自分の利益を拡大しようとしてないか。反撃してくるやつは民意の敵と
いかにも俺達が正義だというふりして。

酒もガソリンも煙草もいまの10倍価格でいいよもう
めんどくせえ

工作員各位

Ｓｕｂｊ：契約解除のこと

拝啓、貴殿益々ご清栄の段、お慶び申し上げます。
日頃はネットに於ける工作活動にご協力賜り誠に有難うございます。

さて、近年の急激な禁煙の波により弊社が予想外に苦しい経営環境に追い込まれて
いること、ご既承の通りです。
このままでは今期の決算目標値達成はおろか、今後の企業としての存続も危ぶまれる
状況です。

かかる状況に鑑み、先日の役員会にて、今後はネットでの工作活動を廃止する旨、
苦渋の決断を下すに到りました。
就きましては、大変恐縮ですが工作員各位に於かれましては、今月末をもちまして
契約を解除致したく、ここに通知申し上げます。

尚、今月分の工作料に関しましては来月末に所定口座にお振り込み致す所存です。
各位の今後の益々のご活躍を祈念申し上げます。

敬具

喫煙歴があったら保険金がでないようにすれば良いんじゃないの？

>>340
車の場合は道路の建設や維持費用の問題があるし、穀物エタノールの件で世界的な飢餓まで引き起こしてる。
そうでなくても環境汚染やエネルギー問題は世界が頭を悩ます重要問題。だからこそサミットもやる。

単に車の利用者が少しばかりのカネを払えば済むって話じゃない。お前馬鹿だろ。ｗ

ゲンダイは何でこんなに執着しているの？自分達が吸ってるから？民主党も賛成しているのに
何で政府批判するの？

>>378
ニートとフリーターのふれあいの場で何言ってんのｗｗｗｗｗｗ

>>381
ゲンダイの主要な読者層が３０後半〜５０代のおっさん喫煙者だから

咽頭癌の闘病記とか読めば、２度とタバコを吸いたいとは
思わなくなるだろうけど
こういうまずいことには耳をふさいですい続けるところが愚かなんだよな。

工作員各位

Ｓｕｂｊ：契約解除のこと

拝啓、貴殿益々ご清栄の段、お慶び申し上げます。
日頃はネットに於ける工作活動にご協力賜り誠に有難うございます。

さて、近年の急激な禁煙の波により弊社が予想外に苦しい経営環境に追い込まれて
いること、ご既承の通りです。
このままでは今期の決算目標値達成はおろか、今後の企業としての存続も危ぶまれる
状況です。

かかる状況に鑑み、先日の役員会にて、今後はネットでの工作活動を廃止する旨、
苦渋の決断を下すに到りました。
就きましては、大変恐縮ですが工作員各位に於かれましては、今月末をもちまして
契約を解除致したく、ここに通知申し上げます。

尚、今月分の工作料に関しましては来月末に所定口座にお振り込み致す所存です。
各位の今後の益々のご活躍を祈念申し上げます。

敬具

森永卓郎氏
1980年 東京大学経済学部経済学科卒業
1980年 日本専売公社（現:JT）に入社 ←ここがポイント
中略
2006年 獨協大学経済学部教授に就任
父親は獨協大学外国語学部教授であった森永京一氏←ここがポイント

>>374
なら「煽り」１回１０万円な

テレ朝ワイドショーコメンテーターの大和田獏は
庶民面して政治家を批判してますが
大金持ちの子孫です。

大和田荘七（おおわだ しょうしち、1857年 - 1947年）は、日本の実業家。北前船の船主であり、大和田銀行、大和田貯金銀行を創立した。

>>381
そりゃ、ゲンダイは「何でも反対」です。

政府に賛成することは一個もかかないし、理由の思考もしない。
政府の言ったことにすべて反対の結論に、適当に理由をつけるのが仕事。

日本マスコミ全体にいえるが、
「先に結論があって、その後に記事の情報を集める」ってのが普通。

>>387
いや・・それは・・ちょｗｗｗｗｗ

>>374
煽るのは別に構わないが
お前に思慮が足りないって事はわかった。
煙草でも吸って落ち着けよ。

>>1

タバコのせいで医療費が6.6兆もかかってるがな

そもそもタバコを吸うきっかけがしょうもないことだったんだろ？
初めてタバコ吸って「うまいからもっと吸おう」なんて考えるか？

＞「1000円に値上げされたら、死ぬ
＞までに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する。値上げ品は一切買いません」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死期近いって自覚してるのかな
肺癌で死ねよ数年でｗ

あきらかな喫煙者差別が横行しているな。なあ、集まって集団訴訟しない？
かすかに勝てる可能性があると思う。だってタバコは法律で認められてるだろ？
莫大な税金を今まで喫煙者が納めてきたのにそれを裏切る行為だと思わない？
ここで1000円とか値上げされたら生活できなくなるし、人権侵害だろ！
おねがいだからタバコ上げるってなら同じ比率でガソリンも上げてくれよ

コーヒー一杯で1000円ぐらいするカフェだってあるんだし
タバコ1000円でもいいじゃん

タバコ吸ってる奴がいくら言ったって
「要は自分が吸いたいからでしょ？」で切って捨てられるってことに
気づかないところが喫煙脳。

自動車をいくらつついても経団連様がいる限り増税案すらでないよ
しいていうならエコ税だな

喫煙者が減る方法があるなら、税金の上げ下げはどちらでもいい。
ニコチン中毒を治療せず、タバコで空気を汚しながらしか紛らわせない、かわいそうな意志薄弱者を減らすのが一番の目的のはず。
アルコールにも同じ議論ができるので、酒好きの俺としては増税論に積極的になれんがね。

この嫌煙健康ブームってのは実にタチが悪い。

正義を振りかざして反論を一切認めない辺りが、イスラム原理主義者や共産主義者ソックリで気味が悪いな。ｗ

冷静に考えろ。喫煙者にタバコやめさせたら、ただでさえ世界一の日本人の寿命がさらに十年は延びる。

実際はこれ以上長生きされたら老人医療費や年金負担が飛躍的に増えて破綻するっての。ｗ　

たばこの税収が減る上に若い層の負担だけが確実に増える。どこまで馬鹿なんだろ。ｗｗｗ

酒もタバコも禁止され、体中管だらけにされて寝たきりで長生きするのを喜ぶ年寄りなんていないよ。

>>32
同意　Good Idea!

煙草は国民の医療費負担を確実に上げることが判明している嗜好品だからね。

知的職業の人が未だ吸っている「先進国」は日本だけ。
この一時だけでも日本の「知識人」は欧米から馬鹿にされている。

また、これほど野放し状態で公的な場所での受動喫煙を強いられる「先進国」も
日本だけ。ほんとに喫煙擁護者は日本の恥だね。

人間として恥ずべき「有害物質中毒」をまるで自慢するかのように開き直って弁護する
「知識人」が未だ存在する恥ずかしい国だよ日本は。

こんな輩が公然と喫煙擁護をしているうちは、日本人の国際化は絶対無理。

まあタバコは畑違いだし馬鹿言うのは仕方ないとして、
こいつの場合、経済音痴なのがどうにもよくわからん。

　森永卓郎ｗｗｗｗｗ　　冗談は顔だけにしろってｗｗｗｗ

タバコやめる人が減れば、
将来医療費が減るじゃないか

>>334
俺だけかと思ってたけど
君も暇なんだね

>>393
俺のきっかけは徹夜麻雀参加することが決まって「間が持たない」から
未だに間を持たせてる部分は多いな
若い子がなーんもやることないのにケータイいじり続けてるのと同じ
禁煙したら一気にメタボるタイプ

>>392
ソースください。

>>400
１０年ものびねえよｗ
せいぜい４年くらいだろう。

病気しない元気な老人が増えれば、老人医療費負担は
安くなるだろう。

セコイな

一生分を冷凍保存したほうが高くなることも
判断できない珍煙ｗ

飲食店さえ終日全面禁煙にしてくれれば
後はどこで吸おうと勝手にしてくれ。

ニコチンに脳が冒されている典型的な例だな＞キモオタ森永
喫煙者でもここまでのアホは滅多に居ないだろ。

おれはニコ厨だがニコ中ではない

1箱1000円のタバコを買ってマナーもしっかり守るんだったら喫煙者に
多少の感謝もするだろうが、、、
マナーなんて知らない馬鹿が多すぎるんだから仕方ないねｗ

>>401
医療費を上げていることは事実だと思うけど、タバコ税という形で現在も納税してる。
タバコ税＝喫煙による医療費押し上げ分　だったら喫煙者は値段上げられても文句は言わないと思う。

>>349
嫌煙厨がその負担をしてくれるならいいのだが、喫煙者や経済的にやめさせられた
人間がその負担を強いられるのは、理不尽と言わざるを得ない

医療費は別に減らないだろ
むしろ無駄に長生きする奴が増えるから医療費も増えるよ

　 　　　∧＿∧
　　　　（ ・ω・ ）喫煙厨涙目ｗｗｗ
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼　　　　　

>>1
何これ、ブログでやれよ

そんくらいで辞めるか！

独協大教授の森永卓郎氏もせこい考えだな。

こずかいないんだろうな。。。

こいつは相変わらずアホだな

俺は美味いから煙草吸ってるがな。

クールスモーキングとかもっと、
喫煙の常識を知らしめる必要が
あるんじゃないか？

そもそもフィルタ付きの軽い煙草を
肺喫して、スパスパ吸うなんて悪しき
文化を蔓延させたJTが悪い。

森永のコラムはもう信用しないわ

>>380
流通や生活に必要な道路の整備はどっちにしろなくせないだろうよ。
んでタバコによる医療費の増加や周囲への悪影響はスルーなのか？

ところでおまえはタバコの議論をしたいの？
車の議論をしたいの？

>>6
酒飲みもタバコ呑みも、、どっちもバイキン扱いで叩かれてるだろ？

誰に何を怒鳴ってんだ？　宇宙と特殊電波で交信でもしてるのか？

喫煙者だって子供が煙草吸うのは反対だろ？
1000円は行き過ぎにしても煙草値上げは子供の喫煙防止になる。
煙草銭欲しいがための犯罪が増えるから値上げ反対。
とか言い出したら子供の喫煙擁護になるんじゃない？
そんなガキはどっちみち犯罪犯すだろうし。

>>6
無い
俺タバコも酒も呑まん
どちらも消え去ってもらっても構わない

年収一億円の森永さんは、僕ら負け組の味方らしいよ。

サラ金と同じで、貧乏人を相手に大儲けする人だね。

本当は金持ちの勝ち組なのに、負け組の味方。何より

朝日御用達のアナリスト。

あまりにも適正価格を無視すると闇煙草とか出てきて地下経済が潤うだけでは？

ここも★８で一斉にレス止めやるはず。面白いから見ててごらん！

＞とうとうJT幹部が激怒！珍煙工作員にリストラ勧告やったか？

【社会】 公園に喫煙者が急増中、住民から苦情相次ぐ…子供たちのための公園が“猛煙”スポットに★8
168 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 16:21:17 ID:VRvsPW0d0
ネット規制法が怖くて！JT高松支店が逃げたな！！！

>香川ド田舎の元煙草農家の人なんでしょ？
この県、以前は煙草栽培が盛んだったんだってね！ 今は滅亡したらしいけど？
で、香川の元煙草農家がなんで神奈川禁煙に口だすわけ？

ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
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マナーの悪い喫煙者はワープア層が大半だろ。
1,000円にすりゃ少しはマシになるし、いっその事
免許制を導入したらどうか。

>>408

禁煙増税論者によればタバコをやめないと10年早死にするんじゃなかったのか？ｗｗｗ

お前馬鹿だろ。根拠のない事を嘘をついてまで大げさに煽り立てるからすぐに論破される。ぷ　　

匿名掲示板で何が「だろう」「だろう」だ。　妄想や寝言なら寝てからにしろ。ｗ

たばこ禁止で秋葉原の事件が起こるって名指しするなんて馬鹿な奴。
時期的に非常識だし、裁判が終了したわけでもないのに、
“ハネっ返り”で片付けるなんて。

不細工にうまれてしまうと、森永卓郎のように思考まで不細工な
“ハネっ返り”になるって言われたいのかしら？

>>404
お前ら、医療費増やしたくないなら今すぐ人間止めた方が早くね？

こっちはもう既に十分な税金を払ってるが、今後はより多くの税金を支払っていくのだからな。今後は、嫌煙ごときに医療費うんぬんなど言わせない。

森卓って本当にバカだな
まあ、経済学者じゃなくて芸人でプロダクション登録してるんだから
当然か

>>399
＞アルコールにも同じ議論ができるので

それは違うね。
アルコールは嗜み方次第。

節度ある適度な飲酒は無害あるいは身体に有益。

車の運転と同じで、個人の節度の問題。

対して、人間の身体に有益な喫煙はない。
あえて自殺行為をしたいなら、周囲に煙を撒き散らさないように特殊な袋の中に
煙および喫煙後の臭い呼気を収めるよう義務付けるべし。
（エレベーター内などのヤニ臭い口臭には吐き気を催す）

いっその事、煙草に鉄分カルシウム入れればいいのに。

つうかタバコ自体さっさと麻薬指定しろよ
タバコのせいで病気になって、それで生活保護とかバカらしいだろ

タバコ誘因と糖尿病誘因は放っとけよ

>>437
鉄骨飲料か

>>429
１０００円で売ってるのに、
わざわざ闇物に手を出してまで吸おうとはしないだろう。
何が混じってるかわからんし、怖いやん。

俺は喘息だから吸いたくても吸えない
有る意味良かった

１箱千円は困るけど、JTが潰れたり税制の問題が出たりするなら見てみたい。
いや、もう喫煙者ってだけで準犯罪者呼ばわりじゃん？だったら喫煙者が消えると
どうなるのか？って見てみたくない？

なんで闇タバコが出回ること考えてないんだろ
アメリカなんて闇タバコがもう常識になってるのに
大麻と同じくらい普通に流通してるっての

大半の新聞社・テレビ局・政党が賛成しているからいいだろ。ゲンダイは単なる
反国民だろ

タバコは完全に毒をうってるようなもんだからねえ

ここまで追い詰められたら！あとは大量レス数で誤魔化すことだけ！


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＝
嫌煙は死ね★15！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50
＝
【社会】 「なぜタバコだけ狙い撃ちに！？」 ＪＴ、喫煙率引き下げ目標で厚労省に反論★７[32件]
０１〜０４時台=13レス
　　　473 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 01:42:03 ID:rbkcjpGfO
502 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 02:08:19 ID:rbkcjpGfO
517 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 02:30:46 ID:rbkcjpGfO
521 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 02:37:29 ID:rbkcjpGfO
523 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 02:43:11 ID:rbkcjpGfO
526 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 02:59:58 ID:rbkcjpGfO
532 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 03:08:33 ID:rbkcjpGfO
539 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 03:20:14 ID:rbkcjpGfO
545 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 03:32:35 ID:rbkcjpGfO
552 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 04:00:04 ID:rbkcjpGfO
557 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 04:20:54 ID:rbkcjpGfO
567 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 04:39:51 ID:rbkcjpGfO
576 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2006/09/22(金) 04:56:23 ID:rbkcjpGfO

タバコ吸う奴死ね

>>432
タバコを吸ってるひとと吸っていない人の平均年齢を年代別にグラフ化したものから
想定してだいたい４年前後が妥当だろうと計算しただけなんだが。

あと罹患者の９４％が喫煙者という咽頭癌みたいなのが
減るだろうから、タバコが減るに越したことはない。

お前は自分は絶対にそんなものにはならないだろうと
思っているんだろうが、がん患者はみんなそう思っていたんだ。なるまではな。

>>71
大麻の方が安全だと聞いたぞ
いっそ吸って捕まってしまった方が幸せかもな
タバコは「嗜好品」だしねぇ

精神病患者は自分が病気だという自覚がない。

たばこ1000円はあまりに現実離れしてるよな。
これじつは、私有空間（自宅や自家用車）以外の全面禁煙を導入するためにわざと大げさに言ってる気がするな。
　　別に自分が煙害受けないならどんどん喫煙者には吸ってもらって寿命縮めてもらいたいしな。

>>431
いやいや。
中年ｼﾞｼﾞｨもマナー悪いのが多いよ。
電車の中でタバコが吸える時代に育ってる人達だから、
よっぽど意識が高い人じゃないと、習慣が変わらないみたい

結局５００円ぐらいに落ち着くんだろう。

一度でかい金額ふっかけておいて、値引き。いかにも
「税金安く設定したのは、私たちです感謝してね」作戦
やり方汚いよ。

消費税もその作戦で来るのは確かなこと。

この嫌煙健康ブームってのは実にタチが悪い。 実際は増税の為の財源探しに過ぎない。

正義を振りかざして反論を一切認めない辺りが、イスラム原理主義者や共産主義者ソックリで気味が悪いな。ｗ

冷静に考えろ。喫煙者にタバコやめさせたら、ただでさえ世界一の日本人の寿命がさらに十年は延びる。

実際はこれ以上長生きされたら老人医療費や年金負担が飛躍的に増えて破綻するっての。ｗ　

たばこの税収が減る上に若い層の負担だけが確実に増える。どこまで馬鹿なんだろ。ｗｗｗ

酒もタバコも禁止され、体中管だらけにされて寝たきりで長生きするのを喜ぶ年寄りなんていない。

>>449
大麻の方が常習化しにくいって話は聞いた事がある。
でも、第一印象はうっそでぇ〜だったｗ

タバコが買えないイライラで通り魔やるDQNが出ると予想!!

愛煙家（笑）は死ね

>>454
もう一度。
精神病患者は自分が病気だという自覚がない。

>>433
喫煙者自ら喫煙者のことを
犯罪予備軍的扱いにするのもおかしい。

あちこちでのポイ捨てのことを考えると、１万円でも良いともうよ。
ポイ捨てが無くなった地域から、値下げをする。

>>458

嫌煙ヒステリー患者。ぷ

>>453
どれくらい減るんだろ？俺は500円なら買わないな。
ぶっちゃけ俺個人は止められないというより止めたくないだからな。
缶コーヒーと一緒。別に飲まなくても平気だけど飲みたいから飲んでる。
１缶300円なら飲まない。ただそれだけ。

>>443
アメリカに長いこと住んでいたが闇タバコなんて聞いたことナシ

日本と違って貧富の差が激しいし階級差もあるから、
一部の層には常識なのかもしれんが
その流れがそのまま日本に来るわけないよ。

1箱1000円だと7割がタバコ止めても増収ですが何か？

上手に解凍出来るかな？

なにが「タバコすら」だ。
買えないのに贅沢するな。

>>448
一言言わせてください。喫煙者の割合が日本より２０％低いフランスで、咽頭がんにかかって死ぬ人の割合は
日本の10倍も高いのです。要するに喫煙以外にもがんを引き起こす要因はいくらでもあるのです。
http://www.h-hasegawa.net/tabako.htm
リンク先３−(３)より

>>464
へぇ〜、そういう計算が立ってるのか、世の中上手くできてるね。

ヒステリーにならざるを得ないくらい
タバコが嫌いな人間がいるってことだ。
喘息だったら
タバコの臭い（粒子）だけでも発作がでるって
知らないだろうな、外で吸ってるやつは。
タバコくさいにおいをまとって電車で隣に
座られるだけでも、こっちは喉がヒューヒュー言い出すんだよ。

>>448
どんなに健康管理しようが死ぬヤツは死ぬわな。
健康で早死にする健康オタクには、『健康に気を使って長生きできたのか？』と聞きたいね。

>>469
牧瀬里穂乙

大麻は北海道では自生するらしいから
煙草より闇ルートで出回る可能性で禁止してるのだと思う
税収の網をかけられなくなるからね

ギャングが世界に蔓延ったのは　アメリカの禁酒法のためだよ
タバコ値上げで　ほくそ笑むのはNISEタバコ密造の北朝鮮だろな
一箱500円で密輸間違いなしだ　悪事には長けているからね
タバコ値上げが　北朝鮮支援の深慮遠謀とは知らんかったよ
メンバーのツラを見ても　ウサン臭いヤツが多いね　ダレとは言わぬが

素直に消費税を10%まであげればいいじゃん。
計算もしやすくて非常によろしい。

>>467
喉頭がんは飲酒も原因の一つ。
そして癌は遺伝的な要因がつよいから民族ごとに特徴があってもふしぎじゃない。

でも実際に日本でも喫煙者が喉頭がんで死んでるんだよ？

森永は冷凍できたとしても世の中の奴らは保存なんてしないよ。

だいたい今タバコ吸ってる奴らってDQNかｼﾞｼﾞｨばかりだし。

>>472
とうとう見えない敵と戦い始めたｗｗｗ
頭おかしいのけ？

>>470
でも少しでも死にたくないと思うのが人間だ。
健康で早死にするってのは事故とかを意味してるのか？

タバコの問題は煙が嫌いな奴に吸わせるなってことだよ
だから煙の出ないたばこ開発しろよ
それでどこでも吸えるじゃん
個人だけの問題になるし

こういう発言を見ると煙草吸う奴が如何に異常か再認識できるな

たばこの保存方法って冷凍が正解なのか？
買い占めても保存方法間違えたら全部パーだぞ。

>>474

で、世界一の寿命で財政難か。ｗ　お前馬鹿だろ。まるで説得力がない。

気温湿度はタバコの大敵だろ
冷凍したら味が落ちるんじゃないのか？
吸わないから分からんが

健康被害のことには一切触れず金のことだけ言ってるこの馬鹿は何なの？
死ねよ今すぐ。自分勝手にも程がある。マジで死ね

>>474
別に今あげたデータをもってして「タバコは健康に害がない｣などというつもりは全くありません。
ただ>>448でのいいようがあまりにも恣意的だったので、ひとこと言ったまでです。

冷凍保存する場所や維持費でよけい高くつくぞw

【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

164.43.127.16　Network Information: [ネットワーク情報]

a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)

ヨーロッパや北米では何年も前から1000円前後だし全然おｋ。
というか喫煙者は本当に迷惑だから、結果喫煙者数が激減してくれれば最高。
喫煙者が肩身の狭い思いをする世の中になる前に喫煙やめて本当良かった。

ゲンダイがいうならうまくいくよ

精神を病んでる嫌煙ヒステリーが居る事の方が問題。ｗ

一生分の煙草冷凍し続けるのに、どれだけのコストかかるか計算したのか？

>>149
だから自分を騙して吸うなよ
「体に悪いけど別に良いや」と諦めて吸えよ
まだ吸って無い人に吸っても良いなんて触れ込むな

>>190
むしろ問題は生活保護とかじゃね？

＞森永氏、後30年生きるとして
2x365x30=21900箱
300円として計657万円


プラス冷凍倉庫保管料10000×12×30
計360万円

タバコに一千万円費やせる奴が書いた「年収300万円で・・・・」ってｗ

>>469ちょーオマエの隣に行きたいwww

>>481
保険制度のことをいってるのなら
日本の保険制度自体に構造的な問題があるだろう。
軽い疾患にはもっと気軽に使えるＯＴＣ薬を増やすとか
ホームドクターを充実させるとか
ジェネリック薬を増やすとか
いろいろ方法はあるだろうに。

とりあえずたいした病気でもないのにいきなり基幹病院に来た場合は
もっと金をとってもいいとおもう。

冷凍してどうする

>>487
欧米が1000円前後って違うよ

JTが潰れたらどうしよう！！って、JT丸出しじゃん！こんなのネット工作とは到底呼べないね！
最大掲示板悪用の悪辣JTのもろバレ、露骨なネット主張だよね！
匿名で暴れてないで堂々とJT・IPで出てこい！

＞健康被害のことには一切触れず金のことだけ言ってるこの馬鹿は何なの？
死ねよ今すぐ。自分勝手にも程がある。マジで死ね

＞健康被害のことには一切触れず金のことだけ言ってるこの馬鹿は何なの？
死ねよ今すぐ。自分勝手にも程がある。マジで死ね


＞健康被害のことには一切触れず金のことだけ言ってるこの馬鹿は何なの？
死ねよ今すぐ。自分勝手にも程がある。マジで死ね

失敗もなにも…煙草を止めさせるためにやってるんだろ？

>>450
おれ、鬱病って自覚してるし、精神障害3級の手帳も持ってるけど。

>>482
真空パウチして、冷暗所にチルド保存ってのが良さそう。知らんけど。
個人じゃ面倒だが、倉庫業者が商売でやるなら成立するかも

喫煙者なんて国家の奴隷だろ??
森卓は結局、貧民を奴隷扱いして金儲けしているだけだよ。

今時タバコ吸ってるのは、増税に反発して犯罪しちゃうような馬鹿ばっかりって事ですね。わかります

>>484
誰もが咽頭癌になるわけじゃないけど、確実に誰かはなる。
そして咽頭癌は肺がん同様予後の悪い癌。
うちの父親は、タバコが原因と医者にいわれた心筋梗塞で
バルーン手術を受けて、それからタバコはぴたっとやめた。
結局命＞タバコなら、なる前にやめるほうが経済的だろ？

冷凍保存はともかくとして、愛煙家にとってはつまらない
位正論過ぎる話だな。

1000円はきついな。500円ならOK。
いまは1/3くらい吸って消してるから500円になったら
半分に切ってキセルで吸おうかと思ってる。

>>487
ソースください。

>>494
紹介状なしで基幹病院にきたら5000円とってもいいね

>>493
は喫煙者？それともホモ？

昔自分でタバコの葉っぱを乾燥、刻んで吸ってみたことがあった。
草の臭いがキツク、野生の味？がした。
1000円になったらもう1回自分でタバコの葉っぱから製造してみるぜW

喫煙率9割の職場でバイトしてる俺が何度も言われた事

「でも吸わない人も受動喫煙で肺ガンになるらしいよ」

だから吸っても関係ないってか？
というかそれが分かってるなら俺の隣で吸うなよ
エゴを振り回して吸うのは勘弁して欲しい
せめて詫びろ

>>478
たばこの問題は、４０種類もの「毒」で構成されていることです。
１５年毎日１箱で、全身がガン体質になり
さらに、１５年で異常細胞が医者に発見できるくらいに
増えます。
噛みタバコは有害性が巻きタバコより、高いですが、
いいんですか？＞喫煙者

酒も増税していいから、タバコも増税しろ
一箱2000円でいいんじゃね？

自分でタバコを栽培できればいいんだよ！
ビール自作キットがあるんだから
タバコ自作キットがあってもいいだろう

>>469

昔なら自然淘汰されたそんな「弱い種」まで懸命に救ってきた日本の医療制度は凄い。

が、裏を返せばそういうのがすぐに医者にかかるのが日本の医療費を増大させてる原因だ。

気の毒だからそれが悪いとは言わんが、だからってデカイツラすんな。お前はモンスター患者か。ｗｗｗ

社会実情データ図録
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4740.html

ここによるとタバコ20本の価格はノルウェーが948円、英国が794円、他500円くらいが多いね
為替が違ってるだろうから誰か現在の価格計算してちょ

これで喫煙者が減るといいんだが、熱心な嫌煙家達は次のターゲットを見つけなければいけなくなるね
煙草を吸わない事以外に取り柄もないだろうし…

>>496
欧州でもドイツやフランスは安いけど、それでも500〜600円以上する。
イギリスでは1000円以上するし、アメリカ・カナダでも600〜700円以上。
日本は安すぎる。

なるほど、冷凍すりゃOKなのか！良いこと聞いた！


…でも湿気ってタバコの大敵じゃなかったっけ？大丈夫なの？

>>1
JTにはそんなに在庫はないよ
規制でたばこの生産制限すれば終わり

酸素ボンベ引っ張って惨めな老後を送るのは自業自得なんだが、保険料がなー

やはり喫煙者には今の百倍くらい保険料払ってもらわないと・・・

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板（9）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1211167941/
10秒後ID変換で24時間埋印象操作
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1210823589/
JT工作員IPアドレス検索所★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1212215135/
IDコロコロJT工作員をアク禁にするべきだ！★７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1211887498/

>>508
確かにそうですね。タバコが原因で病気になれば、家族の方が心配されるのはわかる。
ただ　命＞たばこ　は絶対的な考え方なのですか？
タバコを吸わないで長生きしたいという考えの方もいるだろうし、
僕のように少しくらい寿命が縮んでもタバコを吸って生きていたい人間もいる。
要するにタバコを吸う、吸わないは生き方の問題であって、家族以外の人間にとやかく言われることではないと思う。

冷凍しても劣化するから一生分は無理じゃないのか？
-100℃とかの冷凍庫があるなら長期保存も可能かもしれないがね

>>454
寿命が延びて何が悪いのかが分からない
対策すべきは寿命を短くする事じゃなくて少子化だろ？

“悪い、一本もらえる？”と言われて起きる殺意が、実行に移される。

まずは大きな冷凍庫を買わないといけやいなｗ

>>514
医者になんかかかってねーよ。
おじさんは喘息でしんだけど、俺はもうそんなめったには発作が起きない。
が、タバコだけはだめだ。
ほんとに、毒だなと実感できる。
まあ喘息患者からみたら、煙を肺にいれるなんて
緩慢な自殺以外の何者でもない。

煙草一箱千円。
ただし５０本入りなら、文句も減るだろ。

一箱は高いが、一本は安いみたいな扱いにしたら嗜好品としての効果が出て、
学生は高くて買えないなんて状況も作れそうだ。

＞タバコ自作キットがあってもいいだろう

大麻を吸うときのジョイントを利用してみてはいかがでしょうか。

さっさと値上げしろよ。
喫煙者の健康保険料も上げるべし。

>>514
他人に迷惑かけてその言い草か。
風邪引いている人間に冷水浴びせて症状
悪化させているのと同じだろう。

こういう人間がいるから喫煙者の肩身が狭くなるんだよ。

★１は削除されたので★２逝きます。
これは悪辣工作員を暴く重要スレですね。

10秒後ID変換で24時間埋印象操作★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板（9）
が★９って！！JTは削除に必死ってこと。

>>506
海外に行って下さい。




一応>>517に補足しておくと、カートン買いすれば少し安くなる。
北米の州によって違う税金は考慮しない数字。

まず色々言われている税金の無駄遣いを無くすのが先でしょ。

それでも足りないなら仕方ないかなと思うが。

>>522
いざ本当に命の危機に立ったときにも
同じセリフがはけるなら、そのセリフにも説得力があるけど
死を身近に感じたことがない人ほど、軽々しく死を口にするから
信用はできないな。

>>528
「なぁ煙草切れたんだが一本くれ」
「はぁ？？？？」

貧乏人はニコ中から抜け出せれば少しは生活が楽になるよ

まーたループしてる。だから↓読めって。


タバコに関しての議論で掲示板などで何度も無限ループを繰り返してる件
↓に全て集約されてるので先ずは↓を踏まえて行うのが効率がいい。

タバコ想定問答集 Tobacco FAQ
http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/


煙草の問題を考えよう
http://www.geocities.com/smoke_stinks/index2.html

煙草と酒や自動車との比較について
http://www.geocities.com/smoke_stinks/gloss-01.html#comparison

煙草の非経済効果
http://www.geocities.com/smoke_stinks/japanese.html#anti-economic

>>552
その生き方で受動喫煙は自重しろ

>>477
>>470の発言は>>149の内容にかかってるのよ。

で、潔癖に健康管理して人生楽しいか？

だいたい、嫌煙厨のほとんどは、他の物事に対しても日常的に視野が小さいのよ。肝が小さいというか、、、正直、天変地異でサバイバルを強いられる状況になれば、お前らは真っ先に死ぬわ。

>>517
500円を約1000円と捉える感覚がわからない

森永はそこらに捨ててあるポイ捨てを全部拾ってから発言しましょうね

農家の爺ちゃんが戦時中はミカンの葉を乾燥させてタバコの代用にしたと言ってたよ。

>>522失礼>>503へでした。

タバコ吸って若くして血管ボロボロ、それでも吸いたいってんだから中毒なんだな。

「じゃあ酒も増税して、ビール１本１０００円にしろ」
っていうバカがいるけど、酒は副流煙みたいな周囲への悪影響がないから
話が違うだろ

喫煙者はフィルタなんて甘っちょろいもんをつけずに吸ってほしい。

その方が一気にニコチンを満たせるだろうし、こっちとしても無駄にスパスパ吸われない分空気が汚れなくて済む。

アメリカってネット通販で１カートン１５ドルだとか
州によっては安いみたい

この嫌煙健康ブームってのは実にタチが悪い。 実際はヒステリーを煽って増税の為の財源探ししてるのに過ぎない。

正義を振りかざして反論を一切認めない辺りが、イスラム原理主義者や共産主義者ソックリで気味が悪い。ｗ

冷静に考えろ。喫煙者にタバコやめさせたら、ただでさえ世界一の日本人の寿命がさらに十年は延びる。

実際はこれ以上長生きされたら老人医療費や年金負担が飛躍的に増えて破綻するっての。ｗ　

たばこの税収が減る上に若い層の負担だけが確実に増える。どこまで馬鹿なんだろ。ｗｗｗ

若い頃から親しんだ酒もタバコも禁止され、体中管だらけにされて寝たきりで長生きするのを喜ぶ年寄りなんていない。

まるでフェミや北朝鮮、イランそっくりだ。ｗ　バランス感覚ゼロのヒステリー・ファシスト。

とりあえず海外がやってるから良いっていう考えは気に食わない
どんだけ猿真似好きなんだよ
政治家はしっかり議論しろ

あ、ちなみに俺は嫌煙

値上がり直前に全財産をタバコに替えて転売するﾊﾞｶがいるかもしれない

>>514
明らかに原因がタバコの方にあるのにその言い草はなんなの?
暮らすところを選び職場を選び通勤経路を選び、注意深く生活して
いても、ニコ厨DQNの接近は予想できないから困ってるのに。

DQNなだけなら構わんのだよ?　お前がどんなにDQNでも、それだけ
でお前の生存を脅かしたりはしないだろう?　ありがたく思わないとなw

煙草を吸う奴は、必ず死ぬ。

>>540
病気になるかならないかは遺伝子に負うところが大きい。
タバコを吸ってもまったくなんの病気にもならないひとは
他人より強い免疫系、循環器系、呼吸器系、消化器系、神経系を
持ち合わせた、いわばニュータイプ。

だが大半の人はそうではない。
天変地異でサバイバルを強いられたら、ニコチン切れて苦しむのは喫煙してるひと。

あ

森永さんの主張は自分かわいさ満開ですね。

>>522
なら家族以外の前で吸うな。
というかお前のせいで家族を受動喫煙に晒すな。

タバコを吸う、吸わないは生き方の問題かもしれない。
なら受動喫煙したくないという他人の生き方を邪魔するな。

とりあえず1000円に値上げしてみればいいんじゃないかな
そうすれば増収になるか減収になるかよくわかる
増収になれば万々歳、減収になれば森永の言った通りってことで

森永批判すげーな....ねらーは森永嫌いだからなぁ
言ってることは、たまに良い事言うんだけど........

なら酒税も倍にしろ。
飲まない・飲めない人間にとっては有害そのもの。

バラ売り必死、たばこ屋ばあさん復活
老人雇用が行われる　いいじゃん

>>552

弱い生物。ぷ

早死にする運命なのに長生きしようと随分頑張ってるんだな。ｗ

喫煙者から見て、タバコと覚醒剤ってどう違うの？
中毒で病気の原因だし、タバコが旨いんじゃなくて、ニコチンの中毒症状が緩和されてるだけで、吸ったことで新たな禁断症状がまた始まるだけでしょ。
大切な人を肺癌で亡くしたので、喫煙者の方には是非自分と家族の健康を考えていただきたいです

口臭いの、どうにかしろ

>>535
ニコチン中毒は病気だからまともに相手したらダメだよ。屁理屈こねるしかできないんだから。

>>560
とりあえず高級酒と輸入酒は倍にしてみてもいいかもめ

>>467
> >>448
> 一言言わせてください。喫煙者の割合が日本より２０％低いフランスで、咽頭がんにかかって死ぬ人の割合は
> 日本の10倍も高いのです。要するに喫煙以外にもがんを引き起こす要因はいくらでもあるのです。
> http://www.h-hasegawa.net/tabako.htm
> リンク先３−(３)より
おいおい、とんでもな疫学解析だな。と思ったんで判決要旨検索したが
-----
第４ 当裁判所の判断
１ たばこの有害性・依存性
ア たばこ煙中にはニコチン・タール・一酸化炭素等の多種の化学物質が含まれており，喫煙は，心拍数増加・血圧上昇等さまざまな急性影響を身体にも
たらすほか，肺がん・喉頭がん・食道がん等の疾病に罹患するリスクを高める。このような喫煙の身体に対するリスクは，多くの研究結果によって裏付けられ，
もはや社会の常識となっている。
-----
とあるのだが。自分の書込には責任もってくれよ。

うちの

たばこごときで健康健康騒いでるやつって
どんだけ病弱なんだよ。

JT工作員のIDコロコロ大量埋め立てって２チャンネルの運営の中の人達も知ってるよね！

ーーー
★１は削除されたので★２逝きます。
これは悪辣工作員を暴く重要スレですね。

10秒後ID変換で24時間埋印象操作★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板（9）
が★９って！！JTは削除に必死ってこと。

>>546
酔っ払いも十分迷惑

>>560文化と深く結びついてんのに？阿呆ちゃう？

アメリカの禁酒法のときみたい闇の勢力が大活躍になるんですね。
わかります＞＜

ここで騒いでるニコ厨も、なにかのキッカケで禁煙が成功すると、ニコ厨を袋叩きにするようになるから。

( ﾟДﾟ)＜是非
( ﾟДﾟ)＜大規模な
( ﾟДﾟ)＜アンケートをして欲しい。

ビール一杯千円、ガソリンリッター千円なら文句はない。
酒も車も俺には不要だもの

やめたいけどやめられないのよ
みんな、若いうちに止めておけよ

発泡酒みたいな課税回避用の製品が出回りそうな気が

>>454
病気の人ばかりで、長生きできるわけありませんが、
長生きして、医療費がかさむというのは、行政と医療のうそです。
医療機関がもうけたいから、とりやすい老人医療にむしゃぶりつき、
保険金を堪能しているだけです。
足りなくなるのは、それぞれの医療機関が、もらった者勝ちという
考えて行動しているからです。

健康、環境の改善が視点から賛成するが、税金増収を計るとなると、無能な策だろ。 普通のリーマンなら1000円は出さないって。 辞めるだろ 普通。
あとは闇ビジネスがたえないだろーな

タバコが吸えなくなるなら
マリファナ吸えばいいじゃない。ｂｙﾏﾘｰｱﾝﾄｸﾈｯﾄ

一番死んでほしいのは肺に入れない吹かし煙草の香具師
あいつらなんなんだ？
肺に入れてる奴等はまだ理解できるが吹かし野郎だけはマジ理解できない。
女に多いんだがマジで死んで！

嫌煙厨は乳離れが出来ない童貞

>>563
タバコと覚せい剤を比較するのは考え方が変(非難してるんではなく、そういう考え方はしないという意味で)
覚せい剤は自分の体を破壊する「だけ」であって、タバコは周りの人の体も毒するし、タバコの臭い匂いはしみつく。

で、自家栽培は違法なの？

>>582
肺に入れなくてもニコは吸収されます

アルコールだって臭いし
空き缶、空き瓶ぽいすてするし
傷害事件や交通事故の原因結構あるし
各種ガンにもなるんじゃない？

>>583
煙草よりおっぱい吸ったほうがイイに決まってんじゃん。

>>536
いるだろうなそういうクズ。
まぁ千円で買ったイメージがあるものを
あっさり分けられるかは人それぞれだがな。

>>580
1000円にする→たばこ消費減→健康に良い
1000円にする→たばこ消費変わらず→税収大幅うｐ

いいことずくめじゃん

値上げしたら、葉タバコ泥棒が蔓延する悪寒

俺は増税反対だけど、喫煙者はもっと肩身の狭い思いをするべき。
車の中とか、食事の後に吸われると非常に迷惑。
人といるときは喫煙スペース以外では吸わないでほしい。

>>579

でも、産婦人科と小児科は足りなくて医師が過労死してるのな。大勢の権利モンスターの所為で。

一部は否定しないが、何でもかんでも自分に都合よく誰かの所為って考えが狂ってるワ。ｗ

そろそろ目を覚まそうぜ。誰か一番笑っているのかを。


ゲンダイです。

要するに

タバコ吸う人：値上げ反対
タバコ吸わない人：値上げ賛成

そんだけじゃん

ど中毒は癌になって死ね

>>1
千円が痛いと思うならやめればいい話しだし、やめれないなら
税収アップだし。いいことづくめ。

あ、やめればいいの根拠は、多くの喫煙者が単なる禁断症状をともなう
ニコチン依存症という病気だから。正確には治せばいい、かな。

だから、「やめればいいなら他も値上げでいいだろ」
なんて恥ずかしい事は言わないでねｗ

>>576
典型的なゆとりｗ
ガソリン値上げが全てに影響及ぼすことすらわからんとはｗ
単にお前が乗らないからとか関係ねぇんだよ、ゆとり脳がｗ

>>595
そんな単純じゃない

>>505
いっそ葉巻に鞍替えするというのはどうか？
いや、葉巻の税率とか知らんけどなｗ

>>509
煙草の葉の種はどこで入手できるんだ？
俺も自家栽培するから教えてくれ。

>>587
煙草は副流煙で喫煙者が吸った
主流煙より毒性の強い煙を周りに撒き散らす。
それを受動喫煙するのが問題。

下戸が酒呑みのそばにいるだけでガンにはならない。
交通事故なんかはすでに罰則がある。

賛成派だけど反対派には福田をガンガンたたいてほしいです

タバコはやめなければって人多いよな。

同一が荒らしまくってるだけ。せいぜい、★８まで癌ばれや！

【8時〜午前2時まで19レス】

183 ：33：2008/05/03(土) 20:02:37 ID:T1czPrvk0
184 ：33：2008/05/03(土) 20:13:17 ID:T1czPrvk0
185 ：33：2008/05/03(土) 20:30:39 ID:T1czPrvk0
186 ：33：2008/05/03(土) 20:34:16 ID:T1czPrvk0
189 ：33：2008/05/03(土) 20:44:13 ID:T1czPrvk0
193 ：33：2008/05/03(土) 21:06:08 ID:T1czPrvk0
195 ：33：2008/05/03(土) 21:09:17 ID:T1czPrvk0
197 ：33：2008/05/03(土) 21:16:07 ID:T1czPrvk0
198 ：33：2008/05/03(土) 21:20:37 ID:T1czPrvk0
201 ：33：2008/05/03(土) 21:35:00 ID:hir1pBzi0
207 ：33：2008/05/03(土) 22:14:53 ID:hir1pBzi0
211 ：33：2008/05/03(土) 22:29:02 ID:hir1pBzi0
212 ：33：2008/05/03(土) 22:32:46 ID:hir1pBzi0
215 ：33：2008/05/03(土) 22:58:17 ID:p0RVTeJG0
221 ：33：2008/05/03(土) 23:15:45 ID:p0RVTeJG0
234 ：３３：2008/05/04(日) 00:12:26 ID:rqpdHG+70
237 ：３３：2008/05/04(日) 00:17:57 ID:rqpdHG+70
248 ：３３：2008/05/04(日) 00:56:46 ID:rqpdHG+70
250 ：３３：2008/05/04(日) 01:53:11 ID:rqpdHG+70

もうすでに60％くらい税金なんだろ？これ以上の税率って気違い沙汰だ。
これを喜んでるのは嫌煙の馬鹿か政府を神様と思ってる全体主義者くらいだ。
ガソリン税がいくら高くても、光熱費がいくら高くても
保険税を含めた税率がいくら高くても、消費税がいくら高くても、きっとこういう奴らは喜ぶんだ。神様ありがとうって。
頭にウジの湧いた変態性奴隷が一番たちが悪いわ。

とりあえずタバコ吸う人の気持ちが分からないな（特に若い人）
あれだけ悪い物と洗脳受けておいて、あんな高い物をなぜ吸い出したｗ

かっこいいから？ｗ
それともストレス解消になると思ったの？
実際にはならないらしいけど、バカなの？

ああわかりました
なんとなくですね
何も考えてなかったんですね

税収不足が解消するか、喫煙率が低下するか
どちらに転んでも成功じゃないか！

森永の最初の職場が
専売公社だからなぁ

タバコには思い入れありあり

とうぜん、自殺者もでるような　パチンコも　1万円にしないとな。

この嫌煙健康ブームってのは実にタチが悪い。 実際はヒステリーを煽っての増税ブームに過ぎない。 発泡酒やガソリンと同じ。

煙草の場合は正義を振りかざして反論を一切認めない辺りが、イスラム原理主義者や共産主義者ソックリで気味が悪い。ｗ

冷静に考えろ。喫煙者にタバコやめさせたら、ただでさえ世界一の日本人の寿命がさらに十年は延びる。

実際はこれ以上長生きされたら老人医療費や年金負担が飛躍的に増えて破綻するっての。ｗ　

たばこの税収が減る上に若い層の負担だけが確実に増える。どこまで馬鹿なんだろ。ｗｗｗ

若い頃から親しんだ酒もタバコも禁止され、体中管だらけにされて寝たきりで長生きするのを喜ぶ年寄りなんていない。

まるでフェミや北朝鮮、イランそっくりの狂った思想だ。ｗ　バランス感覚ゼロの偏ったヒステリー・ファシスト。

煙草を吸って暴れる奴はいないが
酒を飲んで暴れる奴は多い

どちらが麻薬に近いかは一目瞭然
酒を規制しろ

>>508
寿命が少しくらい縮んでもですか・・・。
ですから、１５歳で吸い始めて、
１５年で体質が悪化し、異常細胞生産体制になり、
さらに１５年で、ガンが発見されるほど大きくなり、
めでたく苦痛の闘病生活、５年以内に苦しみながらしぬのですが・・・？

まさか、自分が丈夫で風邪ひとつ引かず、
１２０歳の寿命で、３０年くらい減っても９０歳まで生きられる
とか、考えてはいませんよねｗ

>>598
ガソリン値上げしろって言ってるの
煙草値上げ反対の人なんだけど

>>606
> これを喜んでるのは嫌煙の馬鹿か政府を神様と思ってる全体主義者くらいだ。
諸外国にケンカを売ってるんですね。わかります。

>>137
> アルベルト・アインシュタイン（Albert Einstein、1879年3月14日 - 1955年4月18日）

えーとね、初めて喫煙と肺がんの因果関係が全米でクローズアップされたのが1953年なんだ。
で、米公衆衛生局が喫煙の害を公的に認定したのが1964年。
ちなみにこのとき10000本近くの論文を中立な科学者たちが精査していてな、まあそれは閑話休題。

アインシュタインの時代の人はタバコの害をまだ知らない。

実のところ、医学界からの最初の警告は1930年頃からあったようなんだが、
男性はほぼ全員が喫煙していたのでまったく聞き入れてもらえなかったようだ。

９年間大活躍厨のJT工作員がいつも逝ってる必死印象工作＝煙草吸うと痩せる
って、大嘘じゃん！森永ってみるからにピザデブじゃん！

＞「経済的に手が出せなくなり、『たばこすら吸えないのか』と、ますます“負け組意識”を
＞植え付けるだけです。自暴自棄となって、秋葉原の通り魔のような“ハネっ返り”が続出する
＞恐れすらあります」（森永卓郎氏＝前出）

他人に迷惑撒き散らす自分の道楽を守るために、立場利用して
人々を不安にさせることを言う森永は喫煙者の中でも最低のクズだな
こんな発言許されて良いのかよ

>>540

ちょっと禁煙にしたくらいでガタガタ言う肝の小ささはなんなんだよ。

1日二箱だと、月62000円前後か…。家賃並みだな。

NANAの影響で吸い始めたんだろ？ん？

喫煙者が必死になって酒を巻き込もうとしてるみたいだな。
ＪＴ独占販売のタバコと違って、日本全国に蔵元がある酒は
突然何倍も増税とか、絶対無理だろ。　あきらめろ。

数銘柄しか存在しないタバコと違い、日本全国に無数の地酒がある
酒は、立派な文化。歴史的な重みが全然違う。

>>557
別にマナーを守れば外で吸ってもかまわないのでは？
僕にはタバコを吸いたいという幸福追求権があります。
逆に嫌煙の方にはタバコの煙を吸いたくないという幸福追求権と人格権があります。
嫌煙の方の権利を侵害しなければいいわけ。自分のことでアレだけど、それについては僕は徹底してると思う。
もちろん、マナーの悪い喫煙者は大勢いるのでそういった輩はいくら批判されてもかまわないし、
僕の持論ではポイ捨てや、喫煙所以外での喫煙は高額な罰金を課したり、場合によっては刑罰も検討すべきだと思う。
そのくらいの節度を喫煙者全員が持たなければ、嫌煙の方に何を言われても仕方がない。
逆に言えば、きちんと節度を守って他人に迷惑をかけなければ、タバコを吸うことについては個人の自由だと思う。

>>614？いやいや、ガソリン値上げしたら全ての商売に影響でるんだけど…

ooi

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俺も郵便料金が上がる前日に
はがきを大量に買いだめしたっけなぁ・・・・。

>>613
僕は出来れば60代で死にたいと思っています。
100歳？そんな長生きはしたくありません。

>>562
想像力も思いやりもない哀れな人間だね。
たいていの社会人は、身内・友人などの2ノード先くらいまでに
アトピーやアレルギー、ぜんそくなどが持病の人がいてそういう
人たちのつらさを伝え聞いているから、そういう言い草は滅多
やたらとできないものなんだよ。
まぁ藻前は友人どころか知人すらいないんだろうねw

【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け（画像あり）
４５６＝４５８＝４５９＝４８１＝４９２＝５１９＝５２９＝５７６=全部単発書き逃げ ！
456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か？
458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 ：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA ：2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0
また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0
同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね？
お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。
576 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33)
酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。

>>582
にわか乙ｗ

煙草は本来、口内喫煙するものだ。
味も何も判らずに、肺に入れないと
ダメだとか言うやつが多すぎて困る。

言っても無駄だろうけど、好き嫌いと増税論議を同列にしている奴らは全員脳味噌が腐ってることに気づけよ。
おれは発泡酒など飲まないし認めないし嫌いだが、発泡酒の税率アップには反対したぞ。
「ざまーみろ政策」に騙されて奴隷同士で争ってる場合じゃねえんだよ。

住み分けして欲しい人とちゃんと住み分けできる（してる）人は
手を組むべきだと思うんだよね。

住み分けできない（する気が無い）人と
地上から存在ごと消えろと活動している人に対して。

>>624
タバコだけ狙い打ちってのがおかしいんじゃないかって話だと思うが？

>>40
社説：視点　たばこと健康　「１箱１０００円」を支持したい＝論説委員・稲葉康生
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080616ddm005070005000c.html

> 世界保健機関（ＷＨＯ）は今年２月に発表した報告書で、２０世紀中に喫煙を理由とする疾病により１億人が
> 死亡し、２１世紀には１０億人が死亡すると予測している。０３年に採択された「ＷＨＯたばこ規制枠組み条約」
> は日本をはじめ１５７カ国が締結し、たばこの消費がもたらす疾病や死亡を減らそうという動きが世界の潮流
> になっている。ＷＨＯは、たばこの広告、販売促進の禁止、危険性の警告に加え、たばこ税の引き上げを各国
> に求めている。「１０００円たばこ」は、枠組み条約にのっとった措置でもある。

よし、よくぞきっちり書いた。偉いぞ。
マスコミはなぜかなかなか触れないからなー。この超基本事項。

ちなみにこの記事で挙がってるWHOの報告書というのはこれね。
http://www.who.int/entity/tobacco/mpower/mpower_report_full_2008.pdf （巨大PDF注意）
英語が読めるやつは目を通しとけ。

>>624
自家用ナンバーと商業ナンバーってあるじゃん？
あれを区分にしてガソリン代を変えればよくね？
通勤や通学くらいご近所さんで相乗りすれば地域のコミュニティも育つだろうし
ガソリンの消費も減って家計も潤い万々歳じゃね？
ご近所さんで声掛け合って一緒に買い物行くとか、微笑ましい気するけどね。

つうかもっと金持ちから税金を取ってくれよ

昔みたいに高級車とかに増税すりゃいいじゃん
Ｖ８エンジンなんてどんだけ１人で毒ばら撒いてんだよ

おまいら昼間から、タバコの話題なんかで熱くなっちゃってｗｗｗｗｗ
仕事は？学校は？ｗｗｗｗｗニートは偉そうな事言ってないでﾊﾛﾜにでもいけよｗｗｗ

>>632
発泡酒が抜け穴になってるのは何かが本質的に間違ってるだろ？って
俺の直感が言ってるが？
ビールの増税はいいけど発泡酒はダメの理屈が分からん。

>>638
ハロワにいかなくても生保もらわなくても生きていける人だって大勢いるんです

この教授絶対チャネラーだな

これ全部、香川JTの自演なんだけどね！まさに命がけでネット工作やってるだね！
すり替えがお上手！

【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け（画像あり）
４５６＝４５８＝４５９＝４８１＝４９２＝５１９＝５２９＝５７６=全部単発書き逃げ ！
456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か？
458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 ：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA ：2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0
また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0
同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね？
お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。
576 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33)
酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。

タバコを1000円にする代わりに、ニコレットやニコチネルをタバコ自販機に
入れればいいんじゃね？1日分を500円ぐらいでさ。

>>629

弱い生物。ぷ 　早死にする運命なのに長生きしようと随分頑張ってるんだな。

おかしな環境に住んでおかしなモンを食うからだ。で、掲示板に張り付くヒステリーモンスターになったのか？

心身ともに病んでるんじゃ目も当てられんな。田舎でお日様浴びて百姓でもやれ。ｗ

喫煙者はバカだから１本５０円でバラ売りすれば買うんじゃないの。

>>634
タバコが狙いうちとかｗそれは当たり前なんだ。
タバコは、例えばクラスター爆弾のように、全世界的に規制されることが求められているのだから。

このページとか読むといいよ↓
なぜタバコが規制されるのか分かりやすく説明しているから
ttp://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-57.html

まあどうせ読まないんだろうけど。

>>639
そういう個々の事例の細かいことを言ってるのではない。
（お前さんの言っていることはよくわかってるよ。それはそれ）

タバコの個人売買って違法になるの？
買い占めてヤフオク出したりしたら捕まる？

一度やってみたらいいよ。 90兆という具体的な数字も出てるし。
結果が全てなんだし、現状より増収したらGJ,減収したら腹をキレ。 一度タバコやめたら吸わなくなるし、そーすると他にしわ寄せが来る始末だろ

>>638
つ昼休み

買い占めでもなんでもすればいいんじゃない？ｗｗｗｗｗｗ
呼吸器不全で酸素吸入機引きずるようになっても毒煙嗜めるならやってみなｗｗｗｗｗｗ

>>546
タバコより酒の害のほうが大きいと思うんだけどね
酔って殺人する人、飲酒運転で殺人する人いるがタバコ吸ったから殺人というのはあまり聞かない
ビールなら迷惑かけるほど酔う人は少ないから税金増やさなくていい
度数の高い酒はもっと税金高くしても良いと思う

>>567
すいません。引用が悪かったし、感情が入ってしまいました。
法律上では100%因果関係が証明されなければ、非喫煙者の身体に対する傷害行為は認められません。
ここでこんな資料を出すのは卑怯でした。
僕は「タバコは体に悪い」というのは否定できないし、可能性がある以上、非喫煙者に対しての配慮は
きちんとされるべきだと思っています。

>>623
もちろんその通りだと思うよ。
他人に迷惑が掛からなければ煙草を吸って構わないと思う。
ただ、「他人に迷惑をかけない」ということが分かっていない喫煙者が
まだまだ後を断たないのも事実。
例えばこのスレでも森永自身、煙草の害についてなんら語っていないし、
何故煙草が叩かれたのかという原因究明も、非喫煙者との共存も提示していない。

現在、煙草が前面禁止でもなく、場所を守れば自由に吸える。
しかし、煙草の煙を吸わされないという事についてはまだまだほど遠い。
禁煙場所で吸っても罰則すらない場所のほうが多いし、
罰則があっても科料が少ない上、取り締まられること自体少ないというのが実情。
個人の自由は結構だが、それに伴う責任も喫煙者は果たすべきではないだろうか。

>>640
具体的にどんな生活だよ。ただの寄生虫だろが

>>1じゃあ、冷凍保存したらいい。
それに死ぬまでに吸うタバコを一括で買ってくれるとかタバコ会社ぼろ儲けだろｗ
その後は生産量抑えてリストラか海外販売に力いれるかしないといけないが

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 12:35:00 ID:zalgAGa20
>>552 弱い生物。ぷ
早死にする運命なのに長生きしようと随分頑張ってるんだな。ｗ

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 13:01:25 ID:zalgAGa20

>>629
弱い生物。ぷ 　早死にする運命なのに長生きしようと随分頑張ってるんだな。
おかしな環境に住んでおかしなモンを食うからだ。で、掲示板に張り付くヒステリーモンスターになったのか？

>>584
表現が下手なもんでｽﾏｿ
言いたかったのは、覚醒剤やってるやつは愚かだって分かってる人でも、自分のタバコを止められない人がいるんで、どちらも中毒症状や依存であって、それに気付いて欲しいってことです

害を主張してる奴は増税論議ではなく禁止を含む法制化について熱く語れ。どこかよそで。

>>636
ご近所相乗りやってたら中国人に殺されたってのなかったか？

>>623
絶対に嫌煙家や非喫煙者に煙を吸わせないという事を徹底して実現できていても、
喫煙してる人は例外無く口が臭いし体にタバコの匂いが染み付いてるんだよね。
それがまた臭いから、やっぱり迷惑はかかってる。

まぁそこまで気をつけてるなら声を大にして文句は言わないけど。

>>464
財政的考えたらそうは言えないだろう
平均寿命延びたら、保険料の増大
年金支出の増大なるだろう

>>639国のあと出しじゃんけんになるからかな？
発泡酒の存在（第三のビールとか特に）意義が無くなるとか。
麦芽は高価な物だしな。

>>644
頭の弱い奴、ぷｗ

>>652
タバコ吸ってはいけない場所で吸って注意されて殺人はいくらでもあるよね。
やっぱタバコは有害だ。

頭の弱い奴、ぷｗ

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板（9）
96 ：心得をよく読みましょう：2008/06/16(月) 13:06:09 ID:2kNuYlpY
【ゲンダイ】たばこ「1箱1000円計画」は必ず失敗する…森永卓郎氏「死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する」★６
657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 13:04:39 ID:i1C2Kknz0
562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 12:35:00 ID:zalgAGa20
>>552 弱い生物。ぷ
早死にする運命なのに長生きしようと随分頑張ってるんだな。ｗ

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 13:01:25 ID:zalgAGa20
>>629
弱い生物。ぷ 　早死にする運命なのに長生きしようと随分頑張ってるんだな。
おかしな環境に住んでおかしなモンを食うからだ。で、掲示板に張り付くヒステリーモンスターになったのか？

>>665
> >>652
> タバコ吸ってはいけない場所で吸って注意されて殺人はいくらでもあるよね。
> やっぱタバコは有害だ。

殺人者は酔っ払い（かなｗ）

>>645
安くないか？

「弱い生物。ぷ」
これは流行るｗ

644=９年ネット工作やってる低学歴

>>644
頭の弱い奴、ぷｗ

>>644
頭の弱い奴、ぷｗ

>>644
頭の弱い奴、ぷｗ

>>644
頭の弱い奴、ぷｗ

>>665
＞タバコ吸ってはいけない場所で吸って注意されて殺人はいくらでもあるよね。

滅多に聞かないと思うけど・・・

ゲンダイ+森永

法則発動ですか。

今日で禁煙８日目です。食後や飲酒の際には、まだ吸いたくなりますので
その思いを断ち切るためにも、是非、１箱１０万円ぐらいにしてください。

>>665携帯電話は聞いたことあるけど

いやぁ政治家にはいえないコメントだろうけどコレが実情だよ
・たばこを吸う人が減ると寿命が長くなり老人が増え高齢化が進む
・医療保険の支出が減る変わりに肺疾患の人間が減り医療関係の収入が減る
・もちろん税収の下がる
・たばこ販売関連（たばこ、自販機、ライター、灰皿ほか）の売上が無くなりマイナス経済効果
・いいことと言えば不快な思いをする人が減る、国民の健康度が増す程度

　たばこ疾患による医療支出＞たばこ税

という図式に間違いないが、事実は

　たばこによる収入＞たばこによる不利益

でもある

おはようございます喫煙者諸君
今日もヨダレ垂らしながらしゃぶっとるかね（笑）

>>661
体臭や口臭のことを言われるとどうしようもないです。
なるべくしゃべらない、近づかないといったことでしか対策できませんし・・・
そのくらいは勘弁してくださいとしかいいようがないです。
本当にタバコの臭いが嫌な人だったら申し訳ない限りですが・・・

喫煙者「ビールも一本１０００円にしろ！」
嫌煙家「いいよ。どうぞどうぞ」
喫煙者「うっ・・・・・」←自分も酒を飲むことに気付いた

タバコ吸う奴の方が酒好き多いからな。
ＪＴ一社提供のタバコと違って、全国に無数に散らばる酒造業界に大打撃を
与える酒税大幅ＵＰは無理だと思うけど。

>>677
SNUSにしなよ。燃やさないから煙出ないし、匂いも無い。
禁煙の所でも堂々とやれるぞw

俺はネスカフェゴールドブレンドがあればいいや。

>>628
60になったら病院にいかないし、薬も飲まないって事でいいのか？
で、70を明日向かえるって日まで生き延びたら自殺すると。

タバコ1000円大歓迎

喫煙者＝森永のイメージが固まったな

>>628
ぷぷ、ほんとにたばこやってるの？
とても若そうですが、６０って、あっという間ですよｗ
１５歳でたばこ始めたら、５０歳前後で死ぬよ？
２０歳でも、５５才の定年前に死ぬよ？？
いまや、６０代まで生きるのは無理だよ＞喫煙者

５０代で、ガンになる人が多い今日この頃・・・。
たばこのがんは、発見されたらあと長くて１０年の命。

一箱1000円は可哀想だから、野外では日本全面禁煙でいいよ
自分の部屋に1人でいる時のみ吸っていい、ってことにして
たばこは副流煙があるので、野外で吸った時点で大抵誰かに迷惑を掛けている状態になる
それないのに今の日本では吸っているだけでは何の犯罪にもならない

酒はたまに迷惑な酔っ払いがいるが、ほとんどの酒飲みは酒を飲んだだけでは
人に迷惑を掛けることはないので、増税は必要ないｗ

WHOも世界で800万人がタバコで死んでると言ってるしな
害が大きいのは事実なので1000円にしてもいいけど酒ももっと叩かれるべきだと思うよ
道端にゲロが落ちてるのは酒のせいだし

>>634ガソリンは嗜好品じゃないから高率な税金はかけれない。

冷凍するコストは計算に入ってるのでしょうか？ｱﾋｬ

>>661
ワロスｗｗｗｗｗ
とか思ったんだが、よく考えたら満員電車に乗ってるワキガとか、消えてくれよ！
って確かに思うなｗ
本人だけ無自覚なのが尚更たち悪い。自分の身に置き換えると途端に理解で
きる事ってあるな。俺禁煙するわﾉｼ

＞愛煙家

中毒患者だろ。おかしな言い換えするな。

>>677
＞ 体臭や口臭のことを言われるとどうしようもないです。

なんでよ？それも含めて人間の個性だろうが。
だいたい自分で対策すりゃいい話だし、こんなことぐらいでいちいち文句言うヤツはカスだから気にするな。

>>654
まさに仰るとおりです。
喫煙者はいままで嫌煙の方の我慢に甘えすぎていた部分が多くあると思います。
ただ、だからといっていきなり増税はおかしいとも思うのです。
>>654さんが言うように、マナーの悪さには罰金や刑罰で対処するべきです。
それでも改善されなくて始めて「増税」という結論に達するべきですし、
いまの政治家はそういった議論を抜きにしていきなり「増税」と言い出すので反発を覚えてしまうのです。
それに、増税をすればマナーの問題が解決されるのかというと、そんなことはないとも思います。
むしろ逆に「俺はこんなに税金払ってるんだから我慢しろ」とかいいだす馬鹿な喫煙者が出てくるような気がするのです。
それじゃあ解決には全くならない。

>>675

呼吸器疾患でアホみたいに長期間の呼吸管理するより
心疾患であっさりｽﾃってくれた方が
安上がりなんだよ

喫煙者ってほんと無知蒙昧だな

お菓子に税金かけてください
奥さん痩せるかもｗ

値上げして欲しくないから強がってるだけにみえる。

>>687
>嗜好品じゃないから高率な税金はかけれない

なんで？憲法にでも書いてあんの？

>>686
んじゃ道端でゲロを吐いた奴はなんらかのペナルティを払わす法律を作ったらいい
酒を飲んで人に迷惑を掛ける行為をした時点で罰すればいい
罪を憎んで酒を憎まず
タバコは吸っただけで他人の健康を害すが、酒は飲んだだけでは人に迷惑をかけない
酒自体を叩くのはおかしい

つか勝手に死ぬまで吸うタバコ冷凍保存でもなんでもすればいいじゃん
そんなキチガイみたいなことするのは一部の奴だけだし。

たばこ店に強盗多発
看板娘は

>>691
カス？
そういう言い方はよくない。
タバコはあくまで嗜好品です。別になくても構わないもの。
それを我々喫煙者は「あえて」吸っているわけで、人様に迷惑をかけていい道理は微塵もありませんよ。
なるべく迷惑のかからないように配慮することが、喫煙者にとっては今一番求められていると思います。

>>693
長生きしてボケられたほうが金かかる

>>1
独協大教授の森永卓郎氏は
何にでも詳しいな

>>1
煙草やめさせられたら犯罪犯すとか
AV規制されたらレイプするとか
もう犯罪者の考えが喫煙者とAV好きにはついてる。
煙草もAVも禁止にしてこいつらをブタ箱に入れれば
煙草やAVを覚えていない子供達がまともに育ちやすい。

俺、今大量に買い占めてるよ。
１０００円になった時に７００円で転売する計画。
らくらく稼げるぜ！

>>697
今でも不法投棄で処罰されるけど実際に取り締まりなんかされないからね・・・
ペットの糞尿も同じ
酒を叩くというよりは酔っ払いを叩くという意味で泥酔禁止法がいいかも知れんね
でもそれでは収入にならなくてむしろ手間が掛かるので手軽に増税がいいのではってこと

てか１０００円なんて安すぎ

煙害による呼吸器疾患にかかる医療費負担をペイするには５０００円は必要

喫煙者甘やかすなよ
自分が苦しんでｽﾃる分にはかまわんだろうか

見ず知らずの人間に健康被害おわしてんだから
責任ぐらいとれや
あとパチンコ屋周辺の煙害環境負荷に対して
売上の半分を徴収しとけ

>>700
＞ そういう言い方はよくない。

はあ？ 自分で対策すりゃ良い話だと書いたよな？

お前が生死に関わる過剰な被害を被っているなら話は別だが、他人の趣味にいちいち介入してくる人間をお前ならどう思うよ。

1000円は高いよ。1日2箱吸う俺は月6万か。
もう嗜好品の域を超えて死ぬまで払い続けるローンだね。
年間72万これはないわｗｗｗｗｗｗ
死ぬまで年間72万のローンの支払いかｗｗｗ

>>704 ハイリスクしょい込むより、その逆に投資した方が儲かりますよW とっとと上げろよ

>>697
路地排泄は軽犯罪だろ
すでに

>>696酒税法とか法令通達集とかを理解する上で、基盤となる知識なんだが…

おい、森永。おまえ生まれて初めてイイこと言ったんじゃね
でも、喫煙者の自己防衛って言われて終わりだな

>>706
呼吸器疾患は車の排気ガスのほうが影響あるだろ
自家用車禁止のほうが先だろ
過疎地の田舎もんは根性でなんとかしろ

>>711
そいつはただの煽りだから無視していいよ

今マリファナタバコに換算すると一箱幾らくらいする？

　　　　　　ヽ､ー----------ｲヽ---
　　　　　 　 _,.＞‐: : : : : : : : : {: : : : : : : :.｀ヽ
　　　　　／ ;: : : : : :/: : :./: : /l: : : : ､: : : : ヽ:＼
　　　 ／:ィ´: : : : :./: : : /: :./　!:.:.ﾄ､: :＼: : : :.＼}ミヽ､
　　 /／/: : :/: : :/: :.:.;.ｨ: :./ 　ｌ: :.|　ヽ: :.ヽ: : :ヽ:＼:::::::＼
　　　　/: : :/: : : l: : :/　!:./　　|: 十‐弋⌒ﾄ: : : :i:.:.:|::＼::::}
.　　　/: :.ｨ:.!:. : :.:|:''７⌒|:.ｌ　 　l:.:.:{　　 ＼:|: : : : ﾄ､:{::::::::Y
　　　l: :./{ :| : : : |:./　　l/　　　＼ヽ　　　＼:. :.:.:|:.ﾄゝ:::::::〉
　　　|:.∧| :!: : :/l/　　 ､　　 　 　 ヽ,. -　　 ヽ :.:|/:::::::／
　　　l/　 !:.| : ∧　 =＝ミ　　 　 　 ≠⌒ミ　∧: |- イ
　　 　 　 |: l: :.lハ　 　 　 　 　 ,　　 　 　 　 {r ｝:}: : :|
　　 　 　 ヽﾊ:.ﾄ､_}　::::::: 　　r―‐┐　:::::::　/_ノ|/!: : |
　　　　 　 |: ヽ!: : ゝ､　　 　 `ｰ-‐' 　 　 ,.ｨ : : : : !: : |　　　　　ゲンダイ記者　ぷぎゃ　ぷぎゃ
　　　　 　 |: :l: : : : : :|＞- .,_　　　 ,.. ＜´ |: : : ::.:.!: : |
　　　　 　 |: :l:.!: : : : :l__,ノ:.:r'｀¨¨´{.i:.:.└-|: : : ./＾i : |
　　　　 　 |:.:.l:!: : : : :.|:.:.:.:.:.|＿＿_/:.:.:.:.:.:.:|: : : {　 | :.|
　　　　 　 |: : !: : : : : |:.:.:.:.:.| 　 　 ! :.:.:.:.:.: |: : : .〉　｀ヽ､
　　　　 　 |: : !: : : : : |: :.:.:.:.ｌ　　　|: :.:.:.:. /lr--'　{　 { 　）-､
　　　　 　 |: : !: : : : : ﾄ､:.:.:. |　 　 l:.:.:.:.:.//|｀ーt入_ﾉノｲ》　ヽ

>>713
昭和５０年代までな
いまは有意な相関は否定的

喫煙の害には遠く及ばない

>>707
少なくともお前は周囲にとって
迷惑な人間だろうな

>>714
いいえ、ただのイケメンです

>>696
必需品に高税率をかけたら、政権与党の支持率が爆下りして
速攻で政権交代だからだろw

>>692
あなたの言っていることは間違っていないと思う。
確かに罰則強化が先というのは正論だね。
今回の増税も健康の為というよりも財源確保の為に
取りやすく、コンセンサスを得やすい所から取る、という意図が見え見えで、
中川と朝日新聞が進めているというのも胡散臭い。
増税で結果的に喫煙者が減っても、マナーやルールを守る喫煙者が
増えるというわけだろうし。
やはり、根本的な解決には程遠いと思う。
ただ、煙草の害で苦しむ者にとっては少しでも煙草の害が減ることに
抵抗する理由がないというのも事実。

喫煙者があなたのようなまともな人間ばかりなら
ここまで煙草バッシングが酷くならなかったと思う。

>>694
メタボリック税ｗｗｗｗｗｗ

原油とか穀物みたいに先物取引でどんどん値上げすればいいのに

>>1
森永がこう言った以上は１０００円になることは確実だな。

>>718
少なくともお前よりはマシ。

>>707
はあ。
いいですか？
タバコは単なる趣味。そうです。その通り。
仮にタバコが誰にも迷惑をかけないものであるなら、あなたの言う通りとやかく言われる筋合いはありません。
ですが、タバコによる健康被害や、臭いが嫌いという人がいるのは事実ですよね。
そういう人にたかが「趣味」で迷惑をかけていい道理、正当性がどこにあるんですか？

秋葉原通り魔事件の大きな原因は、トヨタ自動車の一方的な解雇にあります。

加藤容疑者を一方的に解雇した関東自動車工業はトヨタの完全な子会社状態です。（以下参照）

ーーー大株主の氏名ーーーー持株比率
トヨタ自動車株式会社 ーーーーーーーーー　５０．４％　(関東自動車工業を１００％コントロールできる持株比率です。)
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社ーーー５％以下　
日本マスタートラスト信託銀行株式会社ーーーーー３％以下　
関東自動車工業従業員持株会ーーーーーーー　　２％以下　　


皆さん、被害者追悼のためにも、トヨタ車の不買運動をしましょう。
皆さん、被害者追悼のためにも、トヨタ車の不買運動をしましょう。
皆さん、被害者追悼のためにも、トヨタ車の不買運動をしましょう。

今後、同じような被害者を出さないためにも大きな運動をしましょう。

>>726
だれが他人に迷惑かけて良いと書いたんだ？

自分で対策しろってのは、マナーを考えろという意味だ。そのマナーを考えた上でいちいち文句言ってくるヤツはカスだという意味。

読解力ないヤツは疲れるわ。

ジャニーズ関連のすべてに課税しろよ。

>>721
長年迷惑かけてきたのは事実だから、今から頑張っても遅すぎたのかなー。
まあ、少しでも喫煙者がマナーがよくなるように僕なりにがんばって見ます。
レスありがとう。

>>717
ＴＯＹＯＴＡ乙ｗ

自動車の排ガスもだいぶ綺麗になってきたが
あいかわらず不快ではある
軽自動車が通過しただけで臭い空気を吸わされて迷惑するからまだまだ改善して欲しい

あの事件以来、あちこちで見かけるなあ、このレトリック。

『俺が警鐘を鳴らしてやっているこの社会の矛盾に目を向けないなら
秋葉の事件はまた起きるぞ。』


時事問題に絡めたつもりか知らないが、テロの尻馬に乗るって言論人
として一線を超えることだと思うがね。

>>692
ちと間違い

＞増税で結果的に喫煙者が減っても、マナーやルールを守る喫煙者が
＞増えるというわけだろうし。

　増税で結果的に喫煙者が減っても、マナーやルールを守る喫煙者が
　増えるというわけではないだろうし。

たばこ「1箱1000円計画」は必ず成功する。
タバコを吸う人も減るし、何より嫌煙家からもたばこ税の穴埋めを徴収できるからだ。

>>730
そう思うなら禁煙すればいいと思うよ。
室内で吸ったからって特殊なフィルターを介して浄化してるわけじゃないんだし
巡り巡ってどっかに放出されてるだろ？
煙草は吸うけど迷惑掛けませんとか媚と偽善が鼻に付く。
他人の迷惑とか本気で考えるんなら吸わないのが一番だ。
てか、俺ついさっきから禁煙始めたから、お前も一緒にしようぜ。

>>733
何も考えてないんだろ。

普段、日本は財政危機と煽ってるくせに、消費税の時には財政のバランスシートが
健全だから増税の必要は無いと言い出す始末だし > 森永

>>728
申し訳ない。「自分」が何を指すのか少しわかりにくかったので。
不快な思いにさせたのなら謝ります。

タバコバー（タバコキープがオシャレ！）とかタバコ喫茶とかタバコ箱（電話ボックスを改造）を作って
そこで吸えるようにすればいいのに

ところで正味な話

冷凍保存できるものなのか？

１０００円になったら某国と某国から密輸タバコの洪水に１０００円かける

>>740
精子だって冷凍保存できる時代なんだぜ

だーれもいなくなる平日の昼間はJT工作員のIDkorokoro自演まつり！

JT豚の自演祭が始まったよ〜!

みんな儲けるチャンスじゃないか。
今の時点で、手持ちの１００万円でたばこを３３３３箱買う。
それを１０００円になった後、９００円で売る。
９９９８００円の儲けが出るぞ。
みんな買い占めろ！

>>736
偽善ですか・・・
喫煙者から嫌煙の人に歩み寄るのが筋だと思うので。
筋を通さない喫煙者が多いのでそれにも腹が立つんです。

さあさ、見てらっしゃい！よってらっしゃい！

世界一、分かりやすい煙草屋さんの自演だよ〜！

ID変えても逝ってる事は毎回同じで口調も同じだからすぐわかっちゃう〜！

だーれもいなくなる平日の昼間はJT工作員のIDkorokoro自演まつり！

JT豚の自演祭が始まったよ〜!

>>744
じゃ俺は差額の100万もらうねｗｗ

>>1
これがタバコ脳か

>740
食べ物と同じく
冷凍焼けや、解凍に失敗
あとはどんなに上手に冷凍、解凍しても劣化していくと思う

>>747
どういう意味？
最初の１００万円は、儲けから引いてるよ。

森永卓郎が顔真っ赤にして批判しているところを見ると、これはどうやら
1箱1000円が実現されるんだろうね。
森永卓郎が批判したことって必ず裏目に出るからね。まあざまぁ見ろだ。

さあさ、見てらっしゃい！よってらっしゃい！
世界一、分かりやすい煙草屋さんの自演だよ〜！
ID変えても逝ってる事は毎回同じで口調も同じだからすぐわかっちゃう〜！
だーれもいなくなる平日の昼間はJT工作員のIDkorokoro自演まつり！
JT豚の自演祭が始まったよ〜!

さあさ、見てらっしゃい！よってらっしゃい！
世界一、分かりやすい煙草屋さんの自演だよ〜！
ID変えても逝ってる事は毎回同じで口調も同じだからすぐわかっちゃう〜！
だーれもいなくなる平日の昼間はJT工作員のIDkorokoro自演まつり！
JT豚の自演祭が始まったよ〜!

さあさ、見てらっしゃい！よってらっしゃい！
世界一、分かりやすい煙草屋さんの自演だよ〜！
ID変えても逝ってる事は毎回同じで口調も同じだからすぐわかっちゃう〜！
だーれもいなくなる平日の昼間はJT工作員のIDkorokoro自演まつり！
JT豚の自演祭が始まったよ〜!

最初から吸わなきゃよかったのにな

森永禁煙しろ

>>744
100万円の投資で100万円弱儲かる話。ただし犯罪行為。
どう考えても割に合わない。

>>1
冷凍保存の電気代と場所の確保ってどうなの？

って聞きたい。

タバコも酒もやらない俺は、同僚につまらないやつと
言われているが、お前みたいにアニメの幼女の穴を
追いかけている馬鹿には言われたくない。

>>750
ワロタｗｗｗｗ

約100万円でタバコ買うんだろ？
で3倍で売るんだろ？
経費の100万引くんだろ？

大丈夫か？

JT、ざまあああ　ｗｗｗｗｗ

ひょっとして、禁煙本を書いて儲けるための前フリなんじゃないか？ >>1

300万円生活の本で味をしめたようだしw > 森永

>>744
タバコの賞味期限は10ヶ月らしい
少しは長くても大丈夫だろうから約1年と考えていいかな
その間に高値で売るのは簡単ではないかもしれない
似たようなことを考えてる人は多いだろうから

卓郎のように冷凍保存するにしても家庭用レベルでは3年くらいで劣化するんじゃないかと思う

増税大賛成だけど一気に１０００円は賢くないな
今３００円で税金が大体２００円弱
となると１０００円で９００円が税金
一箱あたり４〜５倍の税収になるけど
あまりに一箱１０００円のインパクトが強くて
７〜８割くらいは辞めると思う
そうなると大して税収アップは見込めない
仮に一箱７００円税６００円になったら
辞めるのは半分くらいだろう
それでも税収アップが見込める
喫煙者も結構減るし税収は健康、福祉などに回せばバッチリじゃね
あと共産主義じゃないんだから別に全員吸わないようにしなくてもいい
もし国民の健康だけを考えるなら法律でタバコ禁止にすればいいだけ
でもそんな事はしなくてもいい
それでもタバコ吸って死ぬのは自己責任だから
バカな奴は勝手に吸わせとけばいい
という事で一箱６〜７００円がいいな

つか、煙草買い占めて冷凍するなんてアホな事やるより
早々とリタイヤして残りの人生タイとかに暮らせばいいのにな。
物価も安いし、煙草吸うのに欧州みたく片身が狭いという事もないだろうし。

なんか森永さんはいつも発言・発想がガキくさくてｗ
キャラは嫌いじゃないけど言ってることを鵜呑みにはできないねｗ

たしかに、1,000円では頓挫するかもな、　5,000円にしましょうｗ

たばこは、金持ちのステータスであればいい。
医療費を節約するような貧乏人が吸ってはいけないと思う。

>>764
有名ブランドのマークでも付ければいいと思うよｗ

たばこ１箱１０００円容認約半数
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080616/stt0806161215000-n1.htm

　タバコの税金て、１本あたり何円とかでかけるのか？
それとも葉の量？
　　1本いくらなら、長ロングなタバコが発売されてきって吸われたりしてな。

そんなに入る冷凍庫持ってんだ、すげえ

まぁ妥当なところ５００円だろ

ＪＴも反対してないで、１０本入り１箱５００円で売ればいいだろｗｗｗ

>>764
そういうこと
１０００円は中途半端かつ心象悪い
６〜７００円にするか
一気にバカ高くした方がいい
でも高すぎるとチョンやヤクザが携帯闇サイトとかで
北チョン製タバコ売り出して資金源にしそうだけどね
まあ現実的には前者だろう

今は強さを2倍にして吸う回数を1/2にして吸う量を1/2にして凌いでいるよ。
風俗も旅行もやめて久しいが、だんだんキツくなってきた。

これからは森永卓郎様と呼ばせて頂きます

珍煙ﾌﾟｷﾞｬ━━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!

>>767
紙巻きタバコは本数。パイプたばこ、葉巻、かぎタバコ、かみタバコは重量。

>>770
そうだな、1本30cmの長さにすれば良いんだよ

ＪＴは早くタバコっぽいけどタバコじゃない嗜好品を２００円で売れ

>>776
なるほど、その長さになると屋外で吸おうとか、煙草を持ち歩こうって奴も
減るだろうし、良いアイデアだなｗ

>>778
蚊取り線香みたいな形状にすれば持ち歩きも可能だろう。

持ち歩きたく無いがw

現実問題として
１箱１０００円になるんなら１００万円分くらい買い占めて値上げ後ヤフオクで転売、
３００円の銘柄なら６００円で売っても小遣い２倍だよ、こりゃおいしい

なんてやつがイッパイだろ？

庶民の見方面した意見を書いているつもりで
その庶民が駆け込みで買うであろうタバコを
財力に物を言わせて「一生分買い占める」宣言
しかも冷凍保存とかw

ガセでも値上げ発表したら大パニックは避けられないよな

>>777
漢方薬の薬用煙草(ニコチン入ってません)とか、韓国の禁煙煙草(これまたやっぱり
ニコチン入ってません)の需要が急増して量産効果で安くなって煙草に取って代わる
かもなｗ

今からたばこ葉の栽培方法とパイプたばこの吸い方でも調べておくかな
別に違法じゃないよな？

製薬会社

タバコが１箱１０００円になっても総額は大差ないだろう。経済学者なのにねｗ

・１日２箱３２０円×２＝７４０円
・７４０円×３６５日＝27万円（1年分の金額）
今後30年間吸い続けるとして、27万円×30年＝810万円

ただし、冷凍保存しなければならいわけだから、その設備・費用がかかる。
・30年の総箱数＝1日2箱×365日×30年＝21,900箱＝2,190カートン
・1ロットを10カートン（あってる？）とすれば、219ロット

219ロットを冷凍保管するには、6畳以上のスペースがないと無理。
普通のコンテナ倉庫でも6畳以上では、賃貸料が月に1万から3万はくだらない。
まして、冷凍保存なのだから、冷凍庫の賃貸料は最低２倍はするだろう。
ここで賃貸料を月４万円とする。
冷凍庫をリースで購入しても、リース代＋電気料で、大差なしと考える。

・冷凍保管料　月4万円×12か月×30年＝1440万円
・30年間のタバコ代　810万円＋冷凍保管料　1440万円＝2250万円
ちなみに、冷凍庫にタバコを取りに行く交通費は含まれていない。（週1程度）

・タバコが1,000円の場合、1日2箱2,000円×365日×30年＝2190万円

1年で換算しても、
・320円の場合の1年間の金額＝27万円　＋　年間保管料　48万円　＝75万円
・1000円の場合の1年間の金額＝2000円（1日2箱）×365日＝73万円
てことで、タバコ1箱1000円より、現在のタバコを冷凍保存した方が、逆に高くつく。

タイで売っているマイルドセブンの箱の写真には驚いた。
体がぼろぼろの写真。ＪＴは海外での方が正直だよ
http://blog.canpan.info/sasakawa/archive/1437

>>780
だから捕まるってば！
犯罪を犯すリスク背負うには投資効率が悪くて理に合わない。

やくざが闇タバコを新しいシノギにしたいから値上げすんだろ？

早く１０００円にならないかなあ。
そしたら貧乏人が吸わなくなるから吸ってる俺は金持ちってこと
アピールできるからね。

>>786
しかも保存してる間にふとタバコを止めたくなったりしてなｗ

煙草税が入らなくなったら

次はメタポ税
特定健康食品以外はカロリーの5%が税金
次に10%に値上げ

ニート嫌煙の主食終了

>>788
たばこの転売って違法なの？
法律家じゃないからよく分からないけど、オクで売ってんの見たことあるような気がするんだが

>>788
捕まるのか？
今でもオクで売ってたりしないか？

ついでにビールも一缶１万ぐらいにしようぜ！

たばこ吸うやつはすごいと思うよ。
自ら毒すって、ろくに匂いも味もわからなくしちゃってさ。
どんなにうまい食事でも、全てニコチンのドレッシングかけて食べてるようなもんだ。
それし、自分の息や体臭がどんだけくさいかわかってないんだからね。

ニコチンの禁断症状をニコンチンで緩和してるだけなのにそれを快感と勘違い。
自ら首絞めて、苦しくなたら手を緩めて息をする。
それを気持ちいいと言ってるようなもんだからな。

寝ても覚めても、頭のどこかにはタバコのことばかり。
だけど、煙吸っても良いけど吐くななんて馬鹿にされ、吸える場所は減っていく一方。
狭くて煙の充満した、ガス室みたいな喫煙所で、見世物になりながらつかの間の一服。

おまけに、タバコ1000円になってもやめられない。死ぬまでに払うタバコ代と税金ってどんだけさ？

まさにタバコの奴隷ですなｗ　だけど、タバコやめられない俺 orz

>>794
ヤフオク検索したが売ってなかった

ゲンダイが言ってるってことはタバコ1000円にしたほうが良いって事だな。
ゲンダイは基本的に日本にマイナスになることしか言わない。

酒酔い運転で30万の罰金取るようになって
外食や飲み屋が一気に寂れたように、

たばこや酒の税額を高くすると、社会活力が弱まっちゃうから

庶民のものには高額税入れちゃダメだっての
臭いから嫌の感情論に流されすぎ

建前じゃなく本音を知りたいんだが、

たばこ１０００円にして税収上げたいの？下げたいの？

>>793-794
え？ダメだろ？コンビニなんかでも煙草を扱える店と扱えない店があるぐらいなのに
個人が小売していいなら扱えるも扱えないもない気するんだが？

>>799
その論理で行くと戦争状態になるわけですよ。

>>800
よく考えてないんじゃないか本音はｗ
税収上がるか下がるか知らないけどとりあえず上げてみて喫煙者減れば
「医療費抑制、街がきれいに」
でアピール。
税収が増えれば
「消費税増税せずに済みました」
って感じじゃ。

タバコは１箱300円のままでいいから路上喫煙してるやつには
飛び蹴りしてもいいって法律にしてくれ。

>>797、>>801

調べた、売ってはいかんらしい、つまらん
ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell2.html

1日２箱×30で６万　
冷凍保存すると１月に10万以上するからな。

ちなみに冷凍保管料が月10万円とすると、タバコ1000円の約２倍の年総額になる。

1ヶ月に20円づつ上げていけば
1000円になってもそれほど吸う人間は減らないんじゃね？

タバコ吸うからイライラするってことに喫煙者はいい加減気がつけ。

>>800
税収目的の人もいれば、そうでない人もいる。
実は今回の話って、主張してる側が一枚岩になってない。
税収目的の人達からすれば一足飛びに1,000円とか困るだろ？
喫煙者の減少と増税で足して引いてどっちか得かは本当のとこ目途が立てにくい。
そうでない人達にとっては1,000円でないと意味がない。社会的なメッセージには
インパクトが要るからね。だから、500〜1,000円で綱引きしてるんだろうと思う。

最終的には1本200円でいいね

>>786
計算間違ってるよ。

320×2＝640円　　

それと、１５年後には
補完量が、半分になるよ。　月４万→２万に下がるんじゃないの？

それと、６畳程度の冷凍庫なら
300万程度で買えると思われ。

>>1
家庭用の冷蔵庫の冷凍室じゃ、持って1年かな？
すぐに霜だらけで吸える状態じゃなくなる。

業務用の冷凍マグロ用冷凍庫ならもう少し持つか。
まぁ、5年10年というスパンでの保存は無理だ。

あと、冷凍すると解凍時に結露して湿気る。

むしろシガーみたいにヒュミドールに入れて熟成させてみたら？ｗｗ

>>804
やっぱ駄目なのか、ちょっと安心した。
実は俺が思い込んでただけで、実はとっくに自由化されてるのかと思って焦ったｗ

冷凍保存ｗｗｗｗ
タバコで脳が逝かれちゃいましたかそうですか
正直成功失敗どうでもいい、喫煙者減らしてくれるならなんだっていいわ

仲良く生きるべ〜

安価なドラックて何？

たしかこいつ元JT社員だったろ
これで経済通かよｗ

>>780
パチンコ屋でバイトして卸せば良いよ

給料がいきなり３倍になるならともかく
物の値段だけが上がっていくんじゃ利用を差し控える他はないわな
これで、税金的に効果なけりゃ
次は酒税３倍だな

>>816
ハシシとか大麻じゃね？外国では合法らしいよ。
害はないんだろうかね（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>787 海外は当局が指導してるんだよ

>>813
大もうけしたいのなら
安い特亜から個人輸入する代行業者になるのが良いよ
煙草に特化して解り易いサイトにすれば多分年間1千万くらいは軽く稼げる

喫煙者が酒も云々と怒っているが、煙草が迫害されてる欧米で酒代は上がってるか？
無条件に周りに被害と不快感を与える煙草を酒と一緒にするのはどうかと
飲酒運転があるから酒は危険なんて、刺殺事件があるから包丁売るなってのと同じ次元

>>811　ありがとう。

訂正

・１日２箱３２０円×２＝640円
・６４０円×３６５日＝23.36万円（1年分の金額）
今後30年間吸い続けるとして、23.36万円×30年≒700万円

・冷凍保管料　月4万円×12か月×30年＝1440万円
・30年間のタバコ代　700万円＋冷凍保管料　1440万円＝2140万円

・タバコが1,000円の場合、1日2箱2,000円×365日×30年＝2190万円

1年で換算しても、
・320円の場合の1年間の金額＝23.36万円　＋　年間保管料　48万円＝71.36万円
・1000円の場合の1年間の金額＝2000円（1日2箱）×30日×12か月＝72万円

>>678
昔ながらの造り方の日本酒とかは本当に文化だから
税金を安くしてあげてもらいたいけどね

1箱5本、250円で売ればおｋ。

年収200万円以下が煙草とか…
少ない給料で不健康になるなんて

>>823
＞無条件に周りに被害と不快感を与える煙草

酒を飲まない人間からすれば同じように感じてますが、なにか？

冷凍して意味あんの？

俺、酒飲まないから350mlのビール１万円でも全然構わないよ
つか、酒飲む奴って、飲酒運転で人殺したり、大声でがなって迷惑なんだよな
息もアルコール臭いし
沖縄じゃよく未成年が酒盛りしてるし
サケポでも導入して規制すべきじゃないか？

>>825清酒等の税率の特例を60%くらいにすれば、いい地酒が安く飲めるなぁ

1ヶ月に1回国際空港で買えばいいだけだし問題ない
闇煙草が流行るだろうね
1000円になったら500円でも飛ぶように売れるだろう

森永、おまえが冷凍されろ。

>>828
具体的に

飲み会等で無理矢理飲まされるなんてせいぜい大学まで
大学の飲み会も行かなければいいだけだろう


あと喫煙者は今回の政策を否定してばかりだが、中毒を患った喫煙者にとっては良い事だろ

で、毒ガス製造販売中止まだ？

絶対タバコの葉こっそり育てる奴出てくるね

まぁ確かに死ぬまでに吸うタバコ全部買い占めるのはありだな。
将来高値で売れそうだし、問題ないだろ。

>>832
マジレスすると覚せい剤並に所持していると重い罰則与えれば問題ない
それでも闇タバコに手を出す喫煙者はどうしようもないがな
ニコ中でヤクザや総連、中国マフィアの資金提供なんて余程の底辺じゃないとやらんよ

値上がると嫌煙厨に嫌がらせしにくくなるから困るな
嫌がる奴のそばで吸うタバコはまた格別＾＾

>>822
個人輸入＋煙草でググってみたら実際にやってる韓国サイトをみつけた。
現状だと関税の関係でわざわざ韓国から買う理由は全くないけど、１箱1,000円だと
関税含めても購入者側に利益が出始めるから、確かに儲かる事は儲かるかもしれ
ない。けど、法的にどうなの？って感じなんでやっぱリスキーすぎるな。

このデブ、２箱も吸うんだな。アホすぎ。

>>836
タバコ農家の人がこっそり作ったりしたことあるらしいけど不味いらしいよ。

>>840
個人輸入は問題ない。税関で見つかれば、配達時にタバコ税を請求される。

もっとも、税関で見落されるケースもあるとかw

ヒトハコ千円、いいんじゃね？
これでやっとやめられるw
手軽に買える値段だから買ってしまう。
でもJTは大幅リストラだろうね。
つーか酒も大幅増税しろよ。
そして税収激減www
消費税どれだけアップするんだろ？
国が崩壊して行く様は結構面白いかもしれんぞ？
実は最近借金生活からやっと抜け出したんだ。
大幅な増税で苦しくなっても、前の状態に戻るだけ。
貧乏生活は慣れてるwww

>>834
社会に出たら出たで「飲むのも仕事のうち」とかいう意味不明な理屈でムリヤリ
飲まされたりするけどなｗ
日本人て総じて酒の飲み方下手だよね。酔ってる事にしないとバカできないと
いうか、場の盛り上げ方を知らんからとりあえず飲んで笑っとけみたいな。

いっそ1箱10万円にすればいい。
酒も350cc缶1本10万円な。500ｃｃ缶は15万円

>>846
なんか日本の通貨がペリカとかになりそうだ

>>844
実際、貯蓄がゼロの世帯って増えているんだってね
その一方で、日本の全貯蓄の6割以上を、60歳以上が握っているという調査データがある
確か、内閣府の調査データだ

どの政権がババ引くかで、今必死のやり取りがされてるよな
民主党にババを引かせようと、自民党が自爆必死の法案を次々と作っているけど、
爆発して処理しきれなかったら、日本終了だってわかってるのかね？

お酒飲むとか飲まないとか、タバコ吸うとか吸わないとか、自分に関わりない増税は容認みたいな感じするけど、どんな媒体にしろ、安易な増税は許してはダメです。まずは無駄使いを無くしてから増税議論をするのが筋ですよ。
結局、また政府に国民は騙されるだけですよ。増税は絶対反対の姿勢を貫かなければ、タバコ、お酒だけでは済まない事になりますよ。

彼の言う流れのとおりになるかは怪しいが、失敗は確定だろうね。
全国に広がるコリアンタウンで、韓国製のまがい物が安く手に入る御時勢だもの。
但し、明らかに匂いがおかしいけどね。ありゃゴミのニオイだわ。
何使ってるんだか。

何をもって失敗というのか？
単純に税収が増えれば成功。
仮にタバコの売り上げが激減して吸わない人が増えたとしても
癌患者が減って保険料の出費が今までより下がるから
どっちに転んでも成功。

禁煙系グッズ売りの株でも買っとくかな

>>844

酒も増税しろよな。
リッター1000円位ならタバコと同じくらいだろ。500缶が500円。
飲酒運転減るぜ。

森永ってJT出身って本当？

タバコすう奴が必死に反対してるのがウケるなｗ

> こんな生きにくい国、アナタは住みたいですか。

タバコを吸わない半数以上の人間には住みやすい国だと思うのだが

>>851
喫煙者の平均寿命と年金の支払年齢をググレ
どうやっても　寿命が短いため減った年金>>医療費となる
消費が1/3になれば、簡単に考えるだけで
生産量の減少・販売店の減少・闇煙草の普及・寿命増加により年金の総支給額の増加
トータルで失敗するのは目に見えている話

>>845
飲まなくてもその場の雰囲気が好きだから平気という人も居れば
あからさまに嫌悪感丸出しの人も居るね。
要するに人付き合いが上手く行かない人ほど上手に断る事ができないんだよね。

朝鮮製の安いのが、とか言ってる奴は、日本のが一箱千円になってもまだ値段据え置きだとか思ってんだろうか。
まさか税金が全くかからないと思ってんだろうか。

千駄ヶ谷のローソンのレジにいたろ。森永。あと、伊集院は店長やってるし。
あそこ、レジの顔ぶれスゴイよ。

犯罪者への対策がしっかり出来るなら問題ない

この人顔が気持ち悪いんだよな

>>849
たばこ、酒だけでなく、必要な増税はすべき。もちろん支出の削減も並行してすすめる。
増税絶対反対なんて、ただの脊髄反射としか思えない。
昔の社会党をみているみたいで、吐き気がする意見だ。

ガソリンと同じで
値下げは周りを見るが
値上げはマッハで上げそうな予感・・・

｢カートンでマイセンソフトを10個くれ!!!｣
って言われそうだなあ

>>830
東京の居酒屋は未成年は断られるよ

自販機も撤去されてる

冷凍保存したタバコに火はつくのか？
味も劣るだろう。

タバコ1箱1000円賛成と税収入増賛成とごっちゃになってるな…

タバコ1箱賛成の人…タバコが嫌い。周りでタバコを吸う人が減ってくれれば
　　　なんでもいい

税収入増賛成…タバコ1000円で税収が増えるなら賛成。税収減少で悪影響が
　　　タバコ吸わない自分に来るなら反対


タバコ1000円議連でも２派に分かれているそうだが

酒うんぬん言う奴は仕事中に酒休憩に行ったり自転車乗りながら酒飲んだり車運転しながら酒飲んだりする奴でも見てんのか？
そんな奴一度も見たことないが、煙草に関しては上記全て、毎日見る。

2000塩でいいよ

酒もタバコもやらない俺は勝ち組

いくら何でも喫煙者が可哀想だ。分煙を進めるのが論点であるべき。
これは以下と同じ程の暴論。

走り屋や珍が嫌だからガソリンをリッター400円にします。環境にも悪いですし。みんな電車使えよ^^
牛が可哀想だから牛肉100g2000円にします。他に経済的で体にいい食材ありますし。
ネットは犯罪の温床だから1時間2000円にします。リア充の促進にもなりますし。
ゲームは犯罪ry 無くても死なないからメリットしかないじゃん？^^
漫gry

・煙が猛毒
・街中に灰や吸い殻だらけ

これが問題なんだから食べるタバコのみ販売にすればいいんじゃね？
１本で確実に１日〜１年寿命縮まるようにして早く死ねるようにしてあげるべし

>>824
なんか進化してるｗ
おつかれ。

ちゃらくらいか。
しかし現実にはそのあほみてーな冷凍庫を置くスペース代がいるな。

まあ森永があほだってことだけはわかった。

ゲンダイの記者ってやっぱり頭がおかしい・・・。

あまりに独りよがりな記事に、途中で読むの挫折した・・。
読む価値ない・・。

>>845
普通の会社で（飲めない奴に）無理矢理飲ませるなんて、まず無いぞ
どんな社会に出てるんだ？

＞独協大教授の森永卓郎氏は「1000円に値上げされたら、死ぬ
＞までに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する。値上げ品は一切買いません」

勝手にやれ！バ〜カ

>>871
論点違うだろうに。

>>868
飲酒も喫煙もするけど。
喫煙させてレイプや喫煙して交通事故もないぞ。

>>875
こいつは酒も飲めない、話の判らない奴ってセクハラもどきは横行してるけどな

>>868
酒飲んだら効率下がるけど
タバコ飲んだら効率上がるだろ
酔っ払ってんのか？おまえ

禁煙して今までタバコに使ってた金を趣味で使えばよっぽど楽しい余暇を過ごせるよ

それで旅行でも行けば？
結構いいホテルに泊まれると思うけどね

未だに吸ってる奴って理性がない奴が多いよ
ワガママというか自分の欲を止められない奴が多い
ワガママ放題に生きてきたＤＱＮが止められないのもわかる気がする

秋葉原事件は一般ピープルに矛先が向かったが
タバコ1000円事件が起きるなら、格差を広げた小泉や
他人事の福田を暗殺してもらいたいものだ。

>>880
オレは効率上がらないけど

森永卓郎ってJTの前進出身だから

>>881
小噺思い出した

A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
B：あれがもう１台買えたんですよ。

森って言うからさ
てっきり森元首相の方かと思ってたｗ

＞1000円に値上げされたら、死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する。
＞値上げ品は一切買いません

↑みんながコレを実行したら、正式な値上げ前にプレミア価格がつく悪寒。






いや、その前に在庫が無くなるかｗ

たばこ１０００円賛成Ｗ


若者はタバコきらい
酒も重税大賛成ＷＷ
これでいやなじじいとの飲み会おさらばってなる

>>880
当たり前だろ、いちいち説明しなきゃわからんのかニコ中は…
つまり煙草は酒より圧倒的に周りに害を及ぼす機会が多いって事だ。
効率？馬鹿かw
非喫煙者と同じ働きをする為に定期的に毒物を摂取しなくちゃならんだけだろうが。

今思ったけど値上げ前に買い占めて三ヶ月後くらいにオクでまとめ売りしたら儲かりそうだね

オクで煙草売っても問題にならんよね？

1000円確定したら
20万円くらいのタバコ専用冷蔵庫が発売
そして馬鹿売れですねｗ

>>870
単なる偏屈者。

>>885
A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
(;ﾟ∀ﾟ)=3 ヤッハー！！！
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
B：今の誰だ？

なら知ってるｗ

俺は酒の増税にも賛成だよ
嗜好品は増税OKでしょう。
とくに酒とたばこは社会にいろいろご迷惑をかけてるわけでその分払うべき

>>890
法律違反だよ。

>>879
会社のレベルがわかるってもんだ

とりあえず、タバコの値上げは実施してくれ

>>892
酒と煙草やらないだけで偏屈者扱いか。
恐るべき前時代的ニコチン脳。

>>890
どんな形であろうとお前が売った煙草が未成年に買われたら大問題になるぞ

嫌煙厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ一回で禁煙出来た俺には関係ないことだがｗ

たばこ吸ってる香具師みんな反対してるみたいだけどなんで？
禁煙の大チャンスじゃないか。
一日一箱吸う香具師は一月9000円浮く事になる。
つもり貯金すれば30000円だ。
夫婦で吸ってるのであれば、月々なんと6万円。

物価高騰をこれで相殺・・・どころか、むしろプラスだろ。

>>895
定価以下で即決でも販売した事になるのか
サンクス

自分が興味ないものや必要ないものは
購入が困難になっても無くなっても構わないって心根が
昨今のなんでも規制の根源だろ

タバコは長い時間かけて利用者を減らしてきたからもう反対する体力は無いな

俺はタスポ導入と同時に止めた。
コンビニで買うの面倒臭い。

職場のヘビースモーカーが喉頭ガンになった
口の中見せてもらった異物みたいなキモいものがあった
それまでヘビースモーカーだった俺は恐ろしくなってタバコを吸うのやめた
あれから5年経つが同僚はどうしているのだろう…仕事やめたから連絡つかない…生きていてほしい

>>868
飲酒は就業規則や法律で禁止されてる行為だから見ないんだよ。
タバコは法律で禁止されてないから見てあたりまえだよ。

>>6
酒もタバコもやらんからどーんと値上げしてかまわん
養命酒とかも酒税とってんのかね？

>>892
脳とろけてるのですか？(´･ω･｀)
オレ酒もたばこもやるけど、どっちもやらない人間は素晴らしいとも思えるんだが

>>908
アルコール入ってれば税金かかる

賞味期限の過ぎたタバコなんか
不味くてすえるか
ボケが

>>907
うん、だから迷惑かける機会が圧倒的に多いね。
それが酒のように規制されるのは当たり前だな？

>「経済的に手が出せなくなり、『たばこすら吸えないのか』と、ますます“負け組意識”を
>植え付けるだけです。自暴自棄となって、秋葉原の通り魔のような“ハネっ返り”が続出する
タバコで人殺すか？
てめーには吸わないって選択肢ないの？
何様だコイツ

タバコが人生なのか？
タバコが世界の全てなのか？
タバコしか楽しみがないのか？

金利も影響に入れないと

>>893
バスガイドから
「Aさ〜ん、Aさ〜ん」って呼ばれるのなら知ってるけど

失敗って何？

どうもこういうスレで共通してるのは

喫煙厨は意外と冷静で理論的
嫌煙厨は感情的で攻撃性が強い、しかも何故か必死

放っておいてもタバコは排除の方向に向かっているんだからちょっと落ち着きなさい

お偉いさんの思想ではワープアの人達に趣向品はイランという事だろ

貧乏人＝派遣＝パチンカス＝DV＝DQN＝中古セルシオ
モンスターペアレンツ＝ネグレクト＝アルコール依存
こへへんの括りだと全部に当てはまる世帯も結構あるんじゃね？
政府としてはこのへんの日本人は特亜とバーターしたいんだろうな

タバコ･･･イギリスでは１箱　１，２００円平均

日本は安い！

２倍の２，４００円が　国情から　妥当だよ！！

喫煙者　値上げ効果で３分の１に減っても
６兆円の増収で　消費税論議は充分、賄えられる。。

これで･･･決りだ！！！

森永なんて自分の事しか考えてない自己中オタク
吉野家の件でも国防の事でも

>>878
統計がないだけで、
レイプ後に喫煙する奴と、喫煙中に事故起こす奴は多いと思う。

>>910
料理酒は安いって知ってるか？

昨日、車の窓から煙草の吸殻と一緒に、煙草の空き箱を投げ捨てた人を
見たよ・・・。
クラクションを鳴らしたかったけど、我慢した・・。
切れて車ぶつけてこられたら怖いから・・。

結局、喫煙者って・・自己抑制力が足りない人たちなのはあきらかなわけだし。

自分はやらないから、そこからいくらとっても構わないって考えが一番クズだな

>>905
俺は今日からだけど、タスポはその成り立ちが感情的にムカつくってのはあるな。
免許でいいわけじゃん？わざわざ免許禁止にしてタスポに統一したのは、何らかの
利権があるとしか思えん。だから絶対に作らねーって当初から思ってた。

税金が欲しいから値段上げるんだろ？
他人に迷惑かかるから金額上げるって意味がわからん
他人に対する事は分煙とか禁煙とか歩きタバコの罰金とかでカバーしてるもんな

じゃ、酒も値段上げたほうがより税収的に有利じゃないのか？

この国(日本ということではなく日本の皮を被った植民地国家)はもう滅びるね
政治家の最後の悪足掻き、断末魔の叫び声に聞こえるよ

>>917
レッテル貼りたがる点が不思議と共通してるのは何なんだろう？って思った。
どっかにマニュアルがあるんじゃないだろうな？みたいなｗ

>>927
そのうち合衆国の州になって安心して滅亡できるよ。

たばこ増税したらたばこやめるだけ。
たばこは百害あって一利なし。これに異論はないでしょ？
ポイ捨てするカスもいるし、これが良い機会っしょ(´･∀･｀)
フィルター食って死んじゃった野性動物達(´・ω・｀)
オレはポイ捨てしなかったけど、喫煙厨としてごめんな(´・ω・｀)

>>912
車を運転中の携帯通話を規制している警察が携帯電話よりはるか昔からある運転中の喫煙を規制していないんだから規制の必要性がないと判断するけどね。
ただ勤務中は喫煙すべきではないと思う。

香りのいいハーブなんかを配合してタバコもどきを作って売っても駄目なの？
酒でいえばノンアルコールビールみたいな感じで。

1000円になっても買うからはやく1000円にしてほしい
たばこ吸ってるやつは金持ちとして羨望の眼差しで見られる時代になるんだろう？

>>926
金がほしいからだけじゃないよ。
需要に影響を与えるための政策的手段なんだよ。

【たばこ産業】「タスポ廃業」福岡県内でも続々　1ヵ月69店　たばこ店　売り上げ激減「無職同然」［08/06/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213599457/

>>926
外食産業に生産者と、影響範囲が広すぎて結果が読みにくいから
煙草よりは難しいんじゃね？

>>932
ニコチンが入ってないと意味無いだろうし
入ってたらやっぱり違法なんじゃない？

あいだをとって、８００円にすればいい。

>>931
煙草そのものを規制するという判断になろうとしているが？
君らが町を灰皿代わりにするおかげでねw

>>935
実は煙草撲滅運動を意図した非常に捻った施策だったのかもなｗ

>>926
社会的な負荷に応じて税金額決めるってのは別に問題ないと思うよ
酒でもたばこでもそうするべきかと

たとえば酒も高ければ例の福岡の公務員、前のクルマに追突するほど酔っぱらわなかったよね

俺はたばことっくに辞めた派だが
やはりいくらなんでもいきなり1000円は
ないだろ。いじめ以外何者でもないな。こりゃ

>>924
自力で苦労して止めた奴から見たら
どんどん値上げして構わないと考えるのが普通

喫煙者なの？そんな甘えた考えだから卑屈になるんだよ

別にたばこの税収入は減ってもいいのさ
長期的に見れば医療費の減額で還ってくる

健康なら金額上げるのじゃなく
月の購入総量を決める方がいい、全員が管理されれば
吸いすぎがなくなる

周りに呼吸器疾患の元を垂れ流している喫煙者が
それらに掛かる医療費の負担を押しつけられて文句を言うな。
嫌なら吸わなければ良いんだよ。
アフォ教授が企む冷凍保存のたばこの在庫にも
所持するだけで課税しなくちゃな。ｗ

森本が今すぐ死ねばいいんじゃね？

愛煙家は肺ガンになって初めて禁煙できる。ぜひお試しあれ。

酒もタバコも女もやらず、百まで生きた馬鹿がいる

喫煙者だが1000円でも良いんじゃない？
500円→700円→1000円。

吸う本数減るだろうから。　身体に悪いのは間違いないんだから

病気になったら皆ヤメるんでしょ？
どうせヤメるなら健康なうちに早くヤメなよって国をあげて支援してると考えれば問題なし

>>948
甘い
COPDになろうがガンになろうが、愛煙家は泣きながら、苦しい苦しいと言いながら
「煙草吸いてぇなあ」っていうんだよ。煙草なんて吸うんじゃなかったとも言うがな

>>906
生きてるわけが（ｒｙ

アメリカ史上最大の悪法「禁酒法」並みに
日本でも禁煙法ができそうな勢いだな

ちょっとヒステリックになりすぎじゃないか？

タバコ吸うやつの「俺たちはその分納税してるんだ」って意見が大嫌い。
死ね！！って思う

>>949
オチは衆道ですね、わかります

その辺のハッパでも吸っとけ。

>>942
いや、1,000円でなければ無意味だろうと思う。
実は俺、>>787の笹川って人の発言には意外と好感を持ったんだよね。

500円を主張してる人達はさ、単純に取れるとこから税収確保って考えしかないんだよ。
この手の人間は１つ上手くいくと直ぐに次を見つけようとする。危険なタイプ。
2,000円それ以上を主張してる人達はさ、単純に感情的な嫌悪感の類で論としては成
立してない。野次馬と同じ。

その点で、1,000円て金額は社会的なメッセージなんだよ。
単に税収が欲しいだけなら、こんなインパクトの強い数字は出さない。もっと穏便に巧
妙にやる。この金額は、他者だけではなく喫煙者自身をも含めて、煙草の弊害とその
費用負担に対してどうするのが良いか？そういう事を考えたり話し合ったりする機会を
作り出そうという意図的な数字なんだろう。
その上で、煙草に新しい価格を付けて、吸い続けるか止めるかと喫煙者に問うてるわ
けよ。少なくとも、1,000円て価格はいじめじゃない。意外と深くて良い数字だと思うよ。

喫煙者から見たら１０００円なったら止めるし
そうなると、金持ちや金勘定できない馬鹿だけがタバコ吸うのがむかつくから
その時点で販売禁止にしてほしい

減った税収は別の所から補填すりゃいいし

とうとう禁煙か。。。
もうだいぶまえから、こんな日が来るんだろうなと思ってたけど。
しゃーないな。１０００円のタバコ買うわけにもいかないし。
ここまできたら、中途半端に１箱５００円とかは絶対やめてほしい。
いっそ１０００円とか２０００円とかにしてくれたほうが、すっぱりやめれそうな気がする。

>>958
根拠はお前の受けた「数字のインパクト」だけか。狭い世界で生きてるなぁ・・・。

>>愛煙家はイライラを募らせ、ついもう1本吸ってしまったに違いない。
何本でも吸っとけ馬鹿たれ

>>正気なのか
お前がおかしいだけだ。

>>愛煙家は〜〜税貢献を果たしている。消費税1％分だ。
医療費を浪費し、医者の仕事を増やす穀潰し。自分から病気に罹って税金を無駄づかいして、何様のつもりだ。
病気に罹らなくても保険料は取られるんだよ。

>>感謝もされず、近頃は喫煙場所を制限されて肩身が狭い。
迷惑だからだ。

>>1箱1000円で9．5兆円もの税負担を押し付けるとは、冗談じゃない。
こっちは、お前らに医療費を押し付けられているんだよ。

>1000円に値上げされたら、死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め冷凍保存する。値上げ品は一切買いません
税貢献とかどうのこうの言うのなら値上げした後に買い占めろ。

>>実際に「1箱1000円で税収増」なんて絵に描いたモチ〜〜326億円も税収を下げました
税金の節約になるんだよ。

>>喫煙者イジメ。75歳以上老人を差別する後期高齢者医療と同じ。マイノリティーを排除するファシズム的発想です
今までが非喫煙者イジメだったんだよ。喫煙者一人の為にどれだけの非喫煙者が迷惑を蒙っているんだよ。
ポイ捨てで家が焼けたり、歩きタバコで子供の目を焼いたり、放火魔や通り魔と何らかわらない。

>>だが、年収200万円以下のワーキングプア層にも、ストレス発散と癒やしをたばこに求める喫煙者はいる。
そんなものにすがっている低所得な連中は一生貧困から抜け出せない。これを切欠に辞めたらいい。

>>たばこすら吸えないのかと、ますます“負け組意識”を 植え付けるだけです。
負け組みだからタバコを吸うのだ。勝ち組はそんなもの吸わない。喫煙者は頭のおかしい奴や低学歴しかいない。

>年収200万円以下のワーキングプア層にも、ストレス発散と癒やしを
たばこに求める喫煙者はいる。

１箱３００円×２箱×３６５日＝２１万９千円

年収の１０%はタバコかよ、本当に生活が厳しい奴は、タバコなんて吸えないよ。

タバコ値上げ→吸えない奴はストレス増加→髪の毛減少→育毛業界ウマー

森永氏は愛煙家だったのか・・・・。
もちろんマナーは良いほうなのだろうけど
少し見損なった。

イギリスとかでも同じことが起きているから言えるのだろうか
それともまったくの愛煙家がもつヒステックな
机上の理論で言っているのかそれを知りたい。

ニコチンが頭にも良くないことを証明しているようなもんだな

禁煙者が増えてヘルシーで長生きになって、
ますます高齢化社会がすすんだりしない？

喫煙者が減れば医療費削減出来るって考え方が納得出来ない。
肺ガンや肺気腫に掛かる医療費は他の病気に比べて比較的高額なものなのか？
人間はいずれ死ぬ。致死率100％だ。
タバコ吸ってれば肺ガンで死んだはずの人が、もっと高額医療が必要な病気になる可能性だって十分ある。
平均寿命伸ばせば医療費はかかるもんだ。伸びるのは老後なんだから。
副流煙の問題や未成年への影響は十分考慮されるべきだとおもうけど。
医療方面に詳しい人、その辺どうなの？

まあ、頑張って老人達を支えような

>自暴自棄となって、秋葉原の通り魔のような“ハネっ返り”が続出する恐れすらあります
部屋追い出されてホームレス寸前の加藤と嗜好品奪われただけで殺人犯す中毒患者が一緒の扱いか

刻みタバコ買ってキセルで吸えばいいのに。

１０００円なら、たばこやめる

煙草嫌いな人多いね。
でも煙草は江戸時代からの文化だよ。著名、有名人が数え切れない程吸っている。
かのアインシュタインも医者から禁止されても吸ってた程の愛煙家で知られている。
煙草吸ったからバカになるって言うのは嫌煙家の勝手な妄想だよね。
頭が良い人ほど煙草すうよ

タバコは勝ち組の嗜好品

嫌煙家に質問なんだが

タバコ吸ってる人にタバコやめて欲しいのか
タバコ吸ってる人にもっと税金払ってほしいのか

どっち？

喫煙家だが、コイツのご都合主義に与するつもりはない。

>>1
失敗て何の失敗だ？
タバコが売れないってことか
それともタバコで税収が取れないってことか？
タバコ撲滅が主だろ

パッチ、ガムと色々試したが、駄目だった。
だが、ある日気付いたら禁煙出来てた。

>>968
肺がんや肺気腫と同じくらい金がかかる病気はほかにもあるけど
だからこそ減るに越したことはないわけ

とにかくガンは高いのよ

ニコチン中毒は脳に悪影響を及ぼす、と証明してしまったな

失敗って誰にとっての話かってことだな
喫煙者の負担が増えるだけで、他の人が全員喜ぶんなら失敗じゃないだろ

どうぞどうぞｗ

>>973
それに対する簡単な反論

中国では今爆発的に喫煙人口が増えてます。
みなまでいいますか？

死ぬまで吸う分を買い占められるヤツがたかだか1,000円になるくらいでガタガタいうなや。

>>929
州の一つになったらバージニア州からマルボロを通販で買えるから一箱230円だｗ
さらに日本人だけで合衆国の有権者の1/3を占めるから
ずっと日本人が大統領になる

タバコ撲滅なら撲滅で、はっきりしてほしいんだよな。
いっそ販売禁止とかさ。
売るのは売るけど、買ったら社会のつまはじきってなんかなぁ。。。

冷凍したら湿って吸えないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>983
今まで吸ってなかったからファビョってたんだろｗ

キチガイ、DQN、ニコチン依存症、犯罪者および予備軍の喫煙者が

１箱１０００円になったらタバコをやめるらしい。。。

なんで突然普通の人になるんだｗｗ

>>983
差し出がましいようですが…全然反論になってないと思います。

煙草を長年吸ってる馬鹿な人達を例に挙げないと。

>>1みたいのがいるから喫煙者はバカだって言われるんだよ！
冷凍タバコなんか吸ったら、くちびろが凍傷になるだろ！

これでホントに税金徴収できるor喫煙者を減らせると思ってるあたりが馬鹿丸出しだな。

1000なら禁煙する

>>990
これからたくさん煙草吸ってる馬鹿が増えるんですよ。

煙草吸ってない人：福田首相、キムジョンイル
煙草吸ってる人：エジソン、アインシュタイン