【アキバ惨劇】親の圧力で勉強し優秀だった人＝自分に過度な幻想？　挫折すると抜け出せず、周囲に責任転嫁し恨む★５

NPO法人「ストレスカウンセリングセンター」の前川哲治理事長は「親が厳格に育てれば
成績は良くなるが、異常にプライドが高くなる。いったんマイナス思考に陥ると、修正がき
きにくい」。その上で「もっと自分はすごいはずで、うまくいかないのは周囲が悪いからとい
うゆがんだ心理状態になり、人間はみんな敵に見えてくる」と話す。

聖学院大の作田明客員教授（犯罪心理学）も「優秀とされた人はつまずくと、『すべて他
人のせいだ』と社会を恨む。世間にもう一度、自分の存在を知らしめたいと考え、無差別
な犯罪で目的を果たすパターンが多い」と分析した。（抜粋引用）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080610/crm0806102129043-n4.htm

東京都精神医学総合研究所の妹尾栄一研究員（精神医学）が注目するのは「使う予
定の道路が封鎖中とか。やっぱり、すべてがおれの邪魔をする」（午前6時10分）、「こ
れはひどい雨。全部完ぺきに準備したのに」（午前7時半）――などの書き込みだ。

「別の部分で犯行開始時間を気にしている点も含めて、自分が描いたシナリオへの強
いこだわりやプライドがにじむ。一方で『何者かに妨害されている』と邪推する被害妄想
の可能性も感じさせる」と妹尾研究員。

「『いい人』を演じ周囲の人をだましてきたという自意識と、被害意識がせめぎ合ってい
る。犯行は用意周到で錯乱した様子はないが、精神病理的なものがまったくないとは
言い切れず、慎重に見極める必要がある」と指摘した。（抜粋引用）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080609116.html

＜参考：★１で指摘あった、交流分析「４つのの人生態度」におけるI,m OK. You,re not OK.とは＞
http://www.jiritusien.com/nakaosodansitu/media/TA/pac0605.htm
・互いを認める　 　　　「I,m OK. 　　You,re OK.」
・人のせいにする　　　 「I,m OK. 　　You,re not OK.」
・自分はダメだと思う　 「I,m not OK. You,re OK.」
・虚無的な　 　　　　　「I,m not OK. You,re not OK.」

★１（6/13 04:57）★４http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213517231/

２

3unko

だめな奴はなにをやってもだめ

別に優秀じゃないだろ。

別の話になってるぞ

こういうやついるよなｗｗｗｗ

俺がホモのマゾでスカ好きのド変態になったのも親のせいか？

◆欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

つうか実際に犯人を長期にわたって取り調べて心理カウンセリングしたわけでも
ないのに、なんでこんなにしゃべれるんだ？俺が精神科医だったらこんなに
断片的で限られた少ない情報で「犯人はこんな人」なんてぜってえいわないよ、
恥ずかしくて。

NPO法人「ストレスカウンセリングセンター」(笑)

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

>>11
３の倍数だけアホになれ！

何トンチンカンなことほざいてんの？
派遣地獄から話をすり替えるなよ

今のガキ共が大人になる頃はもっと大変な世の中になるってことか

勉強と残業は能力の無いやつがするこった

カウンセリングというか単なるあるある話の様な

週刊誌の加藤の弟の手記でスレって立たないのかね？
非常に気になるんだけど、夜までコンビニにいけそうにない。

すべて他人のせいにするってのがまず腐ってる

犯人が仕事が原因と語っているのに
なぜ､家庭やオタクを持ち出す

今時、挫折に弱い人間は多い
こうした特殊な条件に縛られないだろ

特殊だ特殊だ、異質だ異質だと言い立てるマスコミがきもい

童貞だったのはてめーが責任だろーが！
要するに意気地がないヘタれくんがキチに変身しちまっただけだろ
成人童貞はキモいから氏ねばいいよ

この手のタイプは大勢いるよな。
さして珍しい例でもないし、原因にするには無理があり過ぎる。

理想
　　　 　 　　 ＿＿＿_　
　 　　 　　／ _ノ 　ヽ_ ＼　　　　
　　　 　／｡（⌒）　（⌒）o＼　　　土下座なんかするわけないお
　 　 ／　:::⌒（__人__） ⌒::: ＼　 _＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 |　　　　 ヽr┬-ﾉ 　 　 　| . | |　 　　　　　　　 　 |
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　　　　／　　　　`　　 　 　＼ 　.| |　　　　 　 　 　 　 |
　　　　|　　r　　　　　 　　.| 　＼.| |　　　　 　 　 　 　 |
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──‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣　　　 | |　　|

現実
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加藤は仕事への不満が最大の原因と語ってるんだろ？
ピンハネ率何割だったんだ？

まるっきりｵﾏｲﾗの事じゃね

派遣雇用が問題なのに
私意的に話し反らしているな

親の圧力無くたって学校入試失敗して壊れたヤツだっているし

>>20
挫折に弱いとは？
挫折に強ければ、ざせつじゃない

リストラされると思い、４トントラックを借りて（勤務先の）工場の入り口を封鎖しようと思ったが、借りられなかったのであきらめた。
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY200806150215.html

>>15
勉強残業する能力あるよな。

自分が優秀だと勘違い

明らかに人間の底辺にいます

人間として生きる権利すら剥奪されるでしょう。

リサイクルされるペットボトル以下の存在です

でもガチでこういう奴居る。
無駄に自信ある奴。

当たり前のことを学問的にいうだけで金がもらえるのか

討ち入る場所が全然違うｗ
こういうのが一番迷惑な奴だな。
何の役にも立たない最たるもんだ。
無駄な血税を使う事無くさっくり死刑執行しろよ

新聞見たら、週刊現代もポストもトヨタと派遣には触れずじまいだな。
よほどの圧力がかけられてるのか、それとも最初から関係ないのか、わからんな。

記者とかゴシップ誌のライターの人!　2ちゃんだったら話せるんじゃないの?
別に犯罪じゃないんだから、住所晒されることもないだろうし。

>>9
精神科医はそういう断片的な情報のみで診断下すわけだが。
パッと見て診断下せる医者(特に統合失調症は一目見て診断できることが多い)もいるし、
素人でも知識と勘があれば何となく見当つくよ。

挫折に強い人間を作るには小さな頃から挫折させてそれを乗り越えるよう訓練する
今は誉めて育てて挫折させないからちょっとのことで大騒ぎ
生きる力云々言うなら思いっきり厳しく育てないと・・・
将来あのときに比べたらこんなことなんでもないと思えるように

>>33
学問的でもないよなWW

青森じゃエリートっていっても高が知れてる。
全国最下位レベルの県で優秀でも、全国的に見たら下の下だよ。

>>35
オリコン・烏賀陽の裁判みればわかるように、
言論の自由なんてないんだぜ

加藤の親は教育を少し間違えたなぁww
学校の成績を上げることのみに血眼になって、社会に出てからのことを
少しも考えていなかったなぁww
自動車短大に行って、教員になりたいと言って４年制大学の編入試験を
受けると言って自動車整備士試験の免除の手続きを受けなかったと言うし、
しかもどういうわけか４年制大学の編入試験を受けずに派遣社員になって
職を転々とし、関東自動車に派遣で入って、やがては期間工、正社員
なるとか言っていたのだろう。
計画性も、何もあった物じゃない。しかも借金作って逃げ出してきたんだろう。
行き当たりばったりの人生じゃないか。
加藤の周囲にはまともな大人がいなかったのかなぁww
普通は身内で誰かガツンと言うだろう。

ワイドショーで

「犯人がインターネットで匿名の第三者から誹謗された事にキレて犯行を決意した」

「不特定コミュニケーションをするインターネット掲示板等の匿名性が原因だ」

とコメントした後のCMが

「フレッツ光でインターネットにつなごう」にはワロタ

用意周到に人を殺した人間に対して、精神病理的に問題がどうこう言い出したら
刑務所はいらない。

>>37
＞小さな頃から挫折させてそれを

小さなころからそんなに挫折してたら生きていないような。WW

>>36糖質って一言で医者がくくっているものも
それと決めつけられた患者の実際はピンキリでしょうね
皮膚疾患に例えたら…アトピー性皮膚炎から末期皮膚癌くらいの「大違い」がある

問題はかとうちゃんは普通の人間だということだ

　　同容疑者が静岡県裾野市の派遣先の工場で使っていたつなぎには、
　　見つけやすいようにと自分で書き込んだとみられる目印があった。

　　それは「萌（も）え〜」だった。塗装工程で一緒だった社員によると、
　　目印は、つなぎの左肩部分に小さな文字で書いてあった。
　　「これは何？」と問うと、同容疑者は「結構はまってるんすよ、おれ」とはにかんだという。

【秋葉原事件】「萌え〜」作業服に目印　車で派遣先封鎖計画
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213573207/l50

開成高校中退が、どれだけ難しかろうが中卒扱いなのと同様に、
途中の学歴が高いだけで「優秀」とか言うのはどうかと思う。

それにプライドが高い奴＝見栄っ張りじゃないぞ。
見栄は外に、矜恃は内に張る物だ。

そもそも加藤は彼女ができないことで犯行に至ったんじゃないの？

さっきスッキリで「親が作文や絵、夏休みの自由研究をやるのは当然」って親からの
FAXが多くてびっくりした。
確かに６年の夏休みなんかは時間がないから手を出したくなるのはわかるんだけど、
それじゃ本人のためにぜんぜんならない。

塾でやっている内容とリンクさせた自由研究テーマをさらっと提示して「これなら塾で
やってることだから簡単にまとめられるよね」って促すくらいでいいと思うんだけどなぁ。
６年の夏だって時間がなくなるのは最初からわかってんだから、目端の利いた親子は
５年のうちに前倒しで終わらせてるよ。

>加藤の親は教育を少し間違えたなぁww
学校の成績を上げることのみに血眼になって、社会に出てからのことを
少しも考えていなかったなぁ

普通の親だよな。WW

>>50
そんな意見が多いんだ。
あまり親が出しゃばらないほうがいいよなーと思う。
手を出したくてもぐっと我慢したほうが互いのため。

就職氷河期世代、小泉改革に期待
　　　↓
小泉自民党、総選挙で圧勝
　　　↓
格差社会深刻化
　　　↓
硫化水素自殺ブームとなる
　　　↓
硫化水素自殺対策進む
　　　↓
死ねない自殺願望者による“通り魔事件”続発
　　　↓
秋葉原無差別殺傷事件発生
　　　↓
派遣社員やニートに動揺広がる　←　今ココ
　　　↓
加藤容疑者、宅間死刑囚支持者現る
　　　↓
“加藤＝宅間教”成立、ネットで信者ふえる
　　　↓
第二、第三の加藤・宅間が現れ凶行に及ぶ？

>>50
感想文なんかは別だけどそれでも「親御さんも一緒に課題の中から本選びして」
とか自由研究はあからさまに「絆作りのためにも親子で協力してやってください」
とプリントに書いてあるよ

昨日の心理学者？の

イケメン→幸福
ブサイク→不幸

「これがどんどん増大していったと考えられます」
の顔面偏差値最速理論はワロタ
クリスマスイヴには更に差が開くといわんばかりだ
そんなん言われんでも解るわｗ

自分で考え自分の責任で行動すれば後悔は、しても他人に責任を擦り付けないだろう。
ゆとりが有れば良い訳でない！
小学生までは、皆一緒に詰め込み式にして中学生は、進路別にクラス分けすれば頭良い奴も悪い奴も幸せじゃないかな？

学業成績よりまずは親が子供に教えるべきこと。
「自傷他害」行為をさせないこと。自傷行為は犬猫でもしちゃならんと躾られる、ある程度群れなして生きる動物は更に他害行為も禁じる…同種で相手殺すような攻撃はしないようにと。
犬猫がしてる基本的な躾をせずに知育に走る親が大杉。
「自傷他害」しないこと＝I am OK, You are OK,だ。

精神の病は不治の病です
何故なら精神の病には患部も病巣も実在しておらず
医者から一度でもそれとの診断を下されようがものなら
もう二度と完治がないものだからです

アトピーにも皮膚癌にも確たる患部や病巣があります
発病があり治癒があります
しかし精神の病にはそれらはないのです

>>50
計画立ててやらなかった自分が悪い
って、計画性の大切さと自業自得を学ぶ良い機会なのにね。
悪い結果が明らかなのに、目の前の欲望を選択するって転落人生のセオリーなのに
親がそれを推奨しているんだな。

モンペは加藤を生産している事に気付けよ。

まー普通の親御さんたちが子供に与えてやれるのは
勉学位しかないんじゃないだろうか

俺は感謝してるけど、プライドの高い奴はどうしようもないのかもしれんね

人は皆個々の気質や条件、それぞれに異なる環境を持っている。
犯人のした事は許されないことであると同時に
彼が他の誰かから受けた仕打ちも、それが非人道的なものであったのなら、
非難されてしかるべき。
今、表に出ているのは親の教育と仕事先の問題。
罪を裁くのは裁判所だが、社会の方でも考えて行かないと
辛い世の中になるばかりだ。

万能感を植えつける魔法の言葉｢あなたはやれば出来る子｣

小学校の勉強内容ははっきり言って、５０くらいから覚えても十分だけど

勉強の計画性とか身につかなかったら後々悲惨だと思う

その例が加藤ｗ

マスゴミの言う「我々が社会が追い込んでしまった(笑)格差社会の犠牲者(笑)」の経歴

自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「４大を受けなおす」
と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否 ← ここポイント
資格を取らないまま卒業。周りは９割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。← ここポイント

整備士資格を放棄してまで4大編入を目指していたのに、受験シーズンを前に警備会社に就職、← ここポイント
しかし２年後には「自動車関係の仕事に就きたい」といって派遣工に。 ← ここポイント

つまり、自動車関係で正社員になれるチャンスを自分の意思で蹴り、かといって自分で語った
夢への一歩も踏みださず、 挙句派遣工に自らなっているのですが？

そして、派遣始めるも、“無断”退職　　　　← 社会性なさすぎｗ
なんと、派遣→正社員になるも、自主退職　　← ここポイント
その一方で、車で借金したり、≪趣味で月１０万は使う予定≫と考えるなど、計画性のなさも。　← ここポイント

そして、携帯サイトに仕事関係の不満も漏らしてはいるが、派遣という仕事のことで
人に対して「死ね」「殺す」といったワードはでてこない。
一方で、凄まじい勢いで自分の顔面を批判して、ひたすら彼女のいる友人への殺意や、
街中の人間を見ては彼氏・彼女がいると決め付けて殺意を漏らしている。

↑犯行が仕事関係ではなく、無差別だった理由はこれしかない。

無差別通り魔殺人犯を被害者扱いして「社会が彼を追い込んだ」とかやめろよマスゴミ

<補足>
運送会社で正社員。(ちなみに運ちゃんも警備員も派遣法により派遣は禁じられている)
試乗車GT-Rを大破？(ソース不明)、家賃滞納を踏み倒し逃亡。車のローンは今も親が払っている？(ソース不明)。

>>50　>>59
まあ子供の課題やる親がまずおかしいってのは大前提で
クワガタの生態調べたり工作とかの自由研究はともかく
「読書感想文」ってシステムやドリルをやみくもにやらす夏休みの宿題のシステム自体がなあ・・・とは思う

正直土曜休みや夏休み40日とかやめて、普通に学校で授業してた方がいい気がする
先生たちだって40日全部休みもらえるわけでもないのに、なんで依然としてこんな非効率なシステムが続いてるんだろう
正直戦後の人間全てが夏休み無駄に40日の恩恵どころか弊害のが多いような

スポーツだって親がやらせて本人の意思とは別次元で
「親の圧力で優秀に」なったりするだろ
それどころか子供の食い物も言葉も歩き方も
ぜんぶ親から与えられたものなんだよ

親の強制で身に付けた能力で過度の自信を持つことと
挫折から抜け出せなかったり恨んだりすることは
別の話

青森じゃガリ勉はバカにされるから偏差値低くて当然だ
こいつはガリ勉だから地頭は悪い

>>65
まあ、問題集といて、４０日後に答え合わせではなｗ
最初の頃のやつなんか忘れてるだろｗ

<ソース>
短大時代の加藤容疑者「中学教師になりたい」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080609124.html
加藤容疑者、派遣先で無断欠勤で契約解除
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080611-371001.html
加藤容疑者「車で多額の借金」、リストラ情報でも不安
http://s02.megalodon.jp/2008-0612-2013-52/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000003-yom-soci
秋葉原無差別殺人、男の素顔…ロリコン、スピード狂
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008060923_all.html
３カ月前地元の青森で友人に「死にたい」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080609134.html
両親別居で「正社員」放棄！？加藤容疑者孤立感強める引き金か…秋葉原無差別殺傷事件
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080612-OHT1T00042.htm
誰でもよかった：秋葉原通り魔事件／中　青森の有名進学高、挫折した優等生
http://mainichi.jp/select/jiken/akihabara/archive/news/2008/06/20080611ddm041040058000c.html
金銭感覚なく職を転々…容疑者、計画性のなさ浮き彫り
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061232_all.html

<重篤な被害者>
８都県の男女被害　１２人刺され意識戻らぬ人も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008061302000096.html
> 　重傷者のうち、埼玉県新座市の男性会社員（４３）は背中を刺されて脊髄
> （せきずい）などを損傷し、静岡県焼津市の女性会社員（２４）も背中を刺されて
> 腎臓などを損傷した。右胸を刺されて横隔膜や肝臓を損傷し、出血性ショックに
> 陥った江東区のタクシー運転手の男性（５４）など、事件から四日が経過した
> 十二日現在でも意識が戻らない被害者もいる。

<合掌>
武藤舞さん　　　　　http://www.07ch.net/up2/src/lena2167.jpg
その他の犠牲者　　http://www.07ch.net/up2/src/lena2169.jpg

マスゴミで全く取りあげられない小岩さん…　(´・ω・`)

秋葉原通り魔事件の犯人の病名は，アカシジア．
http://www.geocities.jp/o1180/

学生時代は誰でも努力すれば報われる状況から、社会人になると、
努力しても報われない状況に簡単に陥るからな。学生時代、優秀だった奴に
限って要領悪く無駄に努力してる事あるな。

>>65
こつこつやることに意義があるとは思うけど、人間後回しにするからな
努力する癖をつけたいんだろうけどな

>>60
お前が親から勉学学費位しか貰ってないと感じてるとしたら、相当鈍感な奴だな。羨ましいよ。お前のような奴が人を傷つけたりつなぎ隠すようなことしても、平気な顔して俺は悪くないとふんぞり返って厚かましく生きてるのであろう。

>>50
親が手伝うくらいならいいだろ
最終的に子供が自分でやりきったと思えるようにうまくフォローするくらいがいい

>>65
小学生の65さんはお子さんがいる？
私が知っている範囲では、今は夏休みの宿題は少ない学校が多いよ。
算数と国語の問題が３枚ずつ。
朝顔などの観察を二枚分。
自由研究（読書感想文、工作などなんでもよい）
これくらい。

>>1
聖学院、付属小学校で先取り詰め込みやってるくせにどの口でそんなことをｗｗｗ

>>41
岐阜と青森じゃあ管理も出来ない
冷静に考えればいらない資格も取り捲りするのが普通だけどね
まして車が好きなら自分でいじれる資格は取っておいても損は無い

まあ世の中にはどんな環境でも常に同じような成績しかとらない人種がいて
その連中はレベルの高い学校へ放り込んでおけばレベルが上がる
というより怠け者だからせっついて努力させないとだめになる

しかしトップクラスの成績だということで自信を持って努力するタイプは
レベルの低い学校入れてやらないと限界超えて壊れちゃう

>>75だけど自己レス
×　小学生の65さんはお子さんがいる？
○　65さんは小学生のお子さんがいる？

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　≪自慢だが、童貞で短小で包茎（しかも真性）だぜ≫
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　　　　　
　　　　　革命家　加藤智大（２５）


617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 06:33:10 ID:O8afp+nn0
ここまできたらピンハネ派遣の外道たちが公開処刑されんとおさまらんな
ちなみに豊田商事（銀河計画）の永野一男の公開処刑は6月18日

>>66幼い子どもの言動や身なり、顔表情は
99.9999パーセント養育者の与えてくれた愛情の写しだよね

エロゲーのせいにするよりはマシな分析かなｗ

全く自分と同じ境遇なんだが
今は社会の最底辺のトラックドライバーとして、人生あきらめの境地で生きている 自分ならカトウ君と友達になれた気がする

そんなにクルマが好きなんだったら
俺なら工作機械を借りてベンツ第一号車をコツコツ自作する事に熱中するかも。

今は見事なオヤジの俺はコンピュータの勉強する時にアップルの
第一号機を自作しようと思って設計図が必要だから
アメリカのアップルコンピュータ本社に国際電話かけた。
繋がらなかったし英語も喋れないのに俺は何をしようとしていたのか
無理無謀な１４の夏。

>>9
つうかも何もアレ見たら大体分かるじゃねえかｗ

つうか　つなぎの有無程度でぶちぎれるとかいかれているとしか思えない　
こいつも元が優秀なら独立すれば良いのに　優秀なら尚更ね　なにも周りに合わせることは無い
唯我独尊で行けば良かったのに　ただし他人に迷惑かけずにね

俺なんて他人（気の合わない人）とからむの嫌いだから若いうちはギスギスした環境でも我慢して修行して３０代で環境の良い
田舎にＩターンして独立したけどね　ＰＣと電話線一本とＦＡＸと宅急便が有れば仕事完了するし朝は散歩、夕方は釣りとランニングで
のんびりと生活している　　いくらタバコ吸っても昼間から酒飲んでも誰にも文句言われないしね　

>だって、僅かに反応があってもそれを全否定して会話になってなかったじゃん＞加藤の書き込み

>加藤ほど自分の事をブサイクとか友達いない彼女いない
>親が悪い、会社が悪い、誰かが止めてくれたらいいのにとか
>さびしいさびしい誰か相手してっていう犯罪者も珍しいな

いわゆる「かまってちゃん」だったみたいだよね
こういうかまってちゃんて２タイプあると思う。１つは加藤容疑者みたいに自分に自信がないタイプ。
もう１つは、自分はスゴいって思ってるんだけど、常に他人に賞賛され感謝されていたいタイプ。
前者はどんだけﾌｫﾛｰしても褒めても全否定して勝手にいじけ続けるからしんどい。
後者は会話中に「あ、それ知ってる」とか「ふ〜ん（興味ないという対応）」とか言うと自分勝手にキレるからしんどい。

こういう人は増えてるように思うんだけど、どこまでが「普通の人」の範囲内なのかどうなんだかよくわからない。
職場にいる、数少ない同世代や同僚がこういうのだと、本当にしんどい・・・

>>83
鑑定団でその第一号機がでてたなあ
日本のマニアのコレクションとして

母親が親族に「厳しく育てすぎた自分への復讐だ…」と語ったそうだね。
一言で教育熱心な親と言っても、分不相応の期待や圧力をかけて子供を壊す親とそうでない親には、雲泥の差がある。

>>66
スポーツや音楽の世界では「親のおかげで今の自分があります」というようなことは
枚挙にいとまがないけれど、やっぱり関与の仕方次第なんじゃないかと思う。

親がうまいこと子供が自分で選択したと思えるように誘導して自信を持たせてやれたり
すればいいんだろうけど、打てば響くような子供ばかりじゃないから結果的には親が
レールを用意してやった形になることも多いと思う。
ただスポーツや音楽では栄誉は子供本人のものだから何とかなるのかも。

>83

かっこいいね。

>>83
その電話、もしちゃんとつながってたら向こうに面白がられて何らかの反応が
あったかもしれないなｗ

兄弟から一度も名前を呼ばれたことがないってやっぱり異常な生育環境だな
親もそれをまるで正そうとしなかったとかもね

>>73
何が言いたいのか解らんけど

>>87　枠が木製で自作のエンブレムプレートが入ってる奴じゃないかな？
昔の俺はアホだったよ（笑　中身なんか教えてくれるはずないのにさ・・

大人になれば親が「何故自分にたいして強権的に教育を施したのか」の理由を理解するようになると思うんだがな…
名前を呼ばない兄弟それを正そうともしない親とかは自分が歳をとればとるほどまったく理解出来なくなるだけのものだが

>>92
弟がいるなら「お兄ちゃん」と呼ばれるもんじゃ？
それとも「お兄ちゃん」とも呼ばれなかったってこと？

>>96
お兄ちゃんなのか、おいなのか

親の愛情不足な気がするな…
親は愛情かけない、加藤自身も親に恨みがある、みたいな

親子の関係で人間性歪む人は凄い多いと思う

>>75
小学生の子供はまだいないが今そんなに少ないのか
今35歳だが、昭和58年（10歳頃）の宿題がこんな感じ
・夏休みの友1冊　
・自由研究1題　（工作か理科系の観察）　
・読書感想文400字詰め最低3枚
・漢字ドリル、計算ドリル　×3往復（できる所まで）
・毎日の絵日記　天気記入
・朝顔か糸瓜の観察日記（自由研究とは別）
・5年生は田んぼの草取り
・ラジオ体操毎日
・プール（もちろん授業形式）週3
・登校日3/40日
今考えてもアホだな
親に手伝ってもらって無い子とかいなかったな

リアルおまいらw

逆に過保護だったんじゃないか？
学校に提出するものも親がやってたんだろ？

>>99
私が子供のときも>>99みたいな感じだったよ
ちなみにラジオ体操は夏休み最初の５日間、最後の５日間のみ。
これは主催する子供会側の問題だけどね。
朝ラジオ体操の係りをする保護者が少ないのよ。
毎年同じ顔ぶれでやってる。

「恨む」と「八つ当たり」って違うよな？
なんか、加藤容疑者は「八つ当たり」してる印象だ・・・

>>83
dosvでも組み立てたらｗ
組むだけなら誰でも出来るが、こだわると結構むずいぞ
通風とか音とか電圧とか相性とかｗ
MACOS乗せるも良し、unixのセルも良しｗ

後CPU設計するのは簡単らしいから、挑戦してみてみてはどうかなｗ

週間現代読んだ。
派遣やゲームよりも母親の育て方だな、原因は。

>>105
内容をプリーズ

テストで満点じゃないと、飯を口に運ぶ度に「クズでも飯食うのか」と両親に嘲笑され続けて自殺した子を知ってる。
















姉だが。

>>106
スパルタだったらしい。
いろいろかいてあったけど一番印象に残ったエピソードは
夕食の時に床に新聞紙を敷いてそこにご飯、おかず、味噌汁をぶちまけて
そこで食えとかやったとか。
泣きながら食ったらしいよ。加藤容疑者。

>>108
嫁イビリみたいなことをする親なんだね。

うちの母親も結構な「教育ママ」だったけど、どっかズレてた
普段勉強しろと煩いくせに、どこの高校受けよう、大学受けようっていう話になると「知らん、わからん」
「どこでもいいから大学へ行け」と口癖のように言っていたくせに、実際に大学生になると
「あの大学はちょっとねぇ・・・」みたいな言い方する
今になって思うのは、母親自体も教育ママに育てられてたらしい。で３人兄妹の中でみそっかすだったらしい
兄は教師（今は校長）、姉は看護婦（医師と結婚）。
自分だけ短大卒だからと、すごくコンプレックスがあるらしい。（あと、容姿ｺﾝﾌﾟも）
だから教育ママ風になったんだろうけど、根本的に「どうすれば子供が勉強するか」とか考えたことがないっぽい
こういうことって連鎖するというか、似たような子を再生産するのかねぇ

そのせいかどうかはわからないけど、３人兄弟の３人とも人に自慢できる経歴ではない・・・
県内有数の進学高校に入学したけど中退した弟、技術系短大に進学したあと派遣やってる弟・・・
なんか加藤容疑者の話聞いてると、似すぎててまじで怖くなる
加藤容疑者と同じような状況の人間は、ほかにもいっぱいいると思うけどな

>>108
なるほど、それで３００みたいな人が生まれたわけだ

>>108
ちょｗｗｗ　長々書いてしまったがそれ読んで吹いたｗ
すごすぎだろ、それ・・・・　それ本当だったら、もう虐待だなあ

毒親父のせいだよ。加藤の親父も一緒に死刑だな。

>>107
ひ〜？！信じがたいが、マジ？

>>108
あ、お礼を忘れた。�dクス

＞＞１０８
有り得ない・・。どんな理由でそんな酷い仕打ちを？
それと父母のどちらが主導だったの？

>>115
いえいえ、お気遣い無く。
2chですからw緩くやりましょう。

>>108
それは「教育熱心」とは全然方向が違うなｗ　単なる虐待、鬱憤晴らしだな。

>>107とか>>108とか信じがたい…
俺のお袋もいい加減教育ママゴンだたが
メシはたんと食え、食わないと脳が育たない、って
やたら食わせようとしたが…

確か兄弟がいたんだよな？他の子らにも同じことをやってたんだろうか・・・
もし加藤容疑者だけに、とかだったらちょっと・・・・

>>116
母親主導らしい。
なぜそうなったかは忘れたとのこと。（実の弟の告白）
弟さんは居たたまれない気持ちでテーブルで食ってたと。

昔から教育熱心な親はいたよね。今はその比率が異常というほど多いと感じます。夢を持つことはいいことと思うけど…自分を知ることも大切と思います。

一方その頃、俺の母親はパチンコばかりに行っていたｗ
そんな俺は５流大学卒ｗ

>>120
前のスレでちょっと話題になってたけど、
加藤の母親は、父親不在のときに腹がでかくなったっての、
そうかもな。いびりかたが禿し杉。

>>121
>>108みたいなのは教育や躾に熱心ゆえではなくて
切れやすい人間がすること、って感じだなぁ。
加害者の切れやすさって遺伝かもねぇ。

1年間にやる予定の計算ドリルとか4月にもの凄い速さで内職して終わらせ、
毎日の宿題は提出するものじゃなければ、その場で処理
夏休みの宿題ももらったその場で終わらせる勢いでやる
自由研究は工作でビー玉ジェットコースターとか作ってくる
なんて奴いたが、結局塾通ってて小学校の勉強とか簡単すぎて、
自由研究は気晴らしにちょうどよかったとか言ってた。

だからまあ、加藤も首都圏で生まれてたら、中学受験組とかいたし、
親も本人ももう少し楽になってたりしたのかなと思ってしまう。
もっとも、首都圏なら首都圏でそれに合わせて圧力かけたかもしれんが

>>110
実は受験勉強なんて、１点を競い合う、ものすごくデリケートな競争だからなｗ
中学、高校なんて３年くらいしかないしｗ
勉強のやり方間違えたら、あんなもの舞台にも上がれないよｗ
やり方知らない親が横で口出ししまくったら、まあ上がれる者も上がれ無いｗ

メシの話がマジなら…
どうしてカス親どもを殺らなかったんだよ加藤…
そんなら諸手を挙げてお前を擁護したのに。
大事件起こす事で親どもに大恥かかせたかったのか？

>>128
実家に戻って母親を殺すより、
死ぬまで世間に生き恥を晒させる方がダメージがでかいだろう。

「歪んだプライド」とか言っても、弟の前でそんなこと
させられてたんでは、まともな自尊心が育つわけがないな

>>129
殺された7人は、親への復讐の道具か…(;´Д｀)
女をあれだけ欲しがったのは、母性への憧れか…

＞＞121
ありがとう。

やはり母親か。一番愛されたい相手からこの仕打ちでは辛かろう。。
そうなると、母親の愛への飢餓感（→「彼女欲しい」）
や学業偏重の教育方針（→「モテるには学歴」）
が人格形成にモロ影響したのかな・・。

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　　/:::::;;;ｿ　U 　　　 U ヾ; 　　　　
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_U＿＿i|　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　やはり基地外の犯行だったか(笑)ツナギ関係ねぇーじゃん(冷汗)
　 　 | 　U 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿
　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　
／＼ヽ　　　　U　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

>>127
そんなにデリケートだったのか…。
正直大学入るまで真剣に勉強してなかったよ。
だから、京都落ちて慶応になったんだな。
京大行きたかった。まあ、今は阪大院なんだけどね。

批判するのは簡単だが、彼は彼なりに７年間もがいて来たわけだ。
周囲の奴はそれを冷笑していただけなんだろ？
アキバでの被害者はそいつらに殺されたようなものだ。

>>99
先輩とほぼ同年代（俺は３４）だが　
好きな自由研究だけ他人ではまね出来ないくらい一生懸命やった記憶がある
成績は算数と理科意外最悪だったけどね　
今思えばそれで今の自分が有るんだと改めて考えさせられるね
出来は悪いけどちゃんとそれなりな独立した技術者になれたから（リーマンでなくても生きていける）
他の勉強は、見向きもせずほっぽりだしていたから　まぁそれなりになってしまったけどねｗ
でも親にはやっぱり色々協力してもらったかな　他の勉強出来ないから
貧乏なのに私学にいかせてもらったし　幼いころから行きたいと言った展示会に田舎（北海道）から東京行かせてもらったり
貧乏なりに物は与えられなかったけど一生懸命やってくれたな　煩いなくらいしか思わなかったけど
社会に出て、もまれてみて改めて初めてわかるよな親への感謝の気持ち　


　　

>>134
うむ、さらに、君みたいなスペックの高いのが上位集団に自然とはめこまれるからなｗ

努力の必要な人間がその中に食い込むのは至難だろうｗ

とは言え、そんな傷を抱えながらも２５年は爆発せず来た訳で・・
やはり関車自＝トヲタ正社員の夢が破れた＝つなぎ紛失　で
心の糸がプッツンいっちゃったん（＝絶望）だろうね。。

母親もどうしてそこまでしないと行けなかったんだろ？？
この事件を機に、この問題も検証せにゃならんかな。。（本来「法は家庭に入らず」だけどね）

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213128683/

>>138
> 母親もどうしてそこまでしないと行けなかったんだろ？？

頭に血が上ったら、相手をとことん傷つけたいタイプなんじゃないかな。
夫の親がそういうタイプだ。

旦那にたいする鬱憤を息子で晴らしてたのかも。

>>137
それぞれの子供に得意不得意があるのだろうから、
無理に受験勉強して、良い大学行かなくとも良いと思う。
というか、うちはそういう方針だった。
浪人禁止。塾も大学受験前の夏休み講習しかいかなかった。
受験勉強で全力使うなって良く言われた。

>>138>>140
母親も、大人になりきれてない人だった感じだね
家から追い出すとか床で食えとか・・・しつけというより八つ当たり、「キレてる」ってかんじだもんな・・・
ありきたりの言葉かもしれないけど「”怒る”と”叱る”は違う」ということを、誰かが指摘するべきだったのかもなあ

>>107
俺の姉は小学生の時、学力陸上ピアノ作文書道で県以上の成績で表彰されまくりだったのに、
母親にダメ出しされまくって中学以降はリスカしまくりの廃人になっちまった。
この間実家で押入の整理をしてた時、当時の姉の通信簿が出てきたんだが、
担任の教師が親に対して、子供にダメ出しばっかしてるけどこれ以上何を望むんだよ
みたいな事を評価欄に書いてて、教師の立場から見ても異常だったんだなとしみじみ感じた。

なんか今思いついたんだが、
”母親認定試験”とかビジネスにならんかなｗ
今時、カオだけで奥さん選ぶと、”殺人鬼”の親になりかねないんで。。
（不謹慎でスマソ。あぁ、なんか自分の課題にやる気がでねぇｗ）

なんでこういう事件が起こるとこの手の専門家ってのは
成績優秀＝挫折に弱いつうステレオタイプ持ち出して勉強のできる人間叩きを始めるんだろうな
だったら勉強できない奴らのほうが安全で望ましいってのか？

こういうの思いっきり文革の発想だと思うんだが。
ゆとり教育を生み出した根本思想だったりさ

つうかこの犯人、別に優秀でも何でもない普通の人だろ・・・・・・
（岡山の突き落としの子もそうだけど）
なんで優秀ってことになってんのかね
まあこの人の場合は能力以上のことを求められてたから、
現実にはそこまで優秀でない分を幻想で補うしかなかったと。そういう分析なら分かるけど。

小学校の頃、泣きながら家で勉強させられた事を思い出したは。
精神に異常来たして止めて貰ったけど、めっちゃしんどかった。

>>145
それは難しいね。
おとなしい息子１人を育てるのはおｋな母親が
おませな娘２人ならダメって場合もあるだろうしね。

フランスからも派遣のみなさんにカトー氏と勇気を持って
闘いぬこうと緊急応援メッセージが届いてます！
http://www.worldfolksong.com/anthem/lyrics/france.htm

その母親も"誰か"に脅迫めいた思いがあってのやりすぎた教育したのかもしれない
たとえば親父側がめちゃくちゃ高学歴家系とか、自分が学歴でいやな思いしてきたとか
あまりに異常なしつけなのはなんか理由がありそうだ･･･母親もね

加藤は動機いろいろ言われているけど、親に認めてもらえなかったという思いが強そうですね
復讐だと思う

>>147
無理は良くないよー。ろくな事にならん。
自分で好んでやるのなら話は別だけどね。
もちろん一生懸命やることは大切だけどさ。

しかし、小学校程度なら授業に遅れないよう家庭学習をやるのは必要じゃないか？
子供は遊びたいばかりでも、強制しても読み書き計算は人並みにやれないと、後困る。

俺も母親に勉強させられてその昔は地元で成績だけは良かったよ。
今ではしがないリーマンｗ
社会は嫌いだし人間も嫌い。親も自分も嫌いだ。
でも俺は犯罪だけはしないぞ。犯罪しても得るものがないし、
犯罪した後がいろいろと面倒くさそうだからｗ

同じような状況に何度もなってしまう場合、
原因、もしくは原因の根元は自分にあると考えてよい。

あぁ、まさに俺のことだわ・・・
「親が、先生が」それだけで勉強してたな。将来何になりたいとか考える暇すらなかった。
おかげで大変だったけど、今では負け組なりに人生楽しんでるよ

>>152
遅れない程度の家庭学習は、そんなに必死にやるもんじゃないしね。
もし、必死にやらないとできないならば問題のある子なので
しかるべき機関に相談してその子にあったやり方を求めるべきでは。

＞＞１４８
それもそうだね。
＞おとなしい息子〜おませな娘
結局、いろんな問題に対処するには･･･
コミュ力が必要ってことかな？
（さらに言えば自分を曝け出すこと？？）

ともかく今は加害者の母親の人間性が気になる。
（そんな人を選んだ父親もいけないのかも試練が・・）

今の流れ（母親のしつけ方）とは別の視点として、「津山30人殺し事件」との共通点を感じた
昭和１３年に都井（２２）という人間が起こした大量殺人事件なんだけど、
・小学校の時は成績優秀だったのに経済的理由で進学できず
・身体が弱いため唯一の跡継ぎだったのに農業も満足にできず（本人がやりたくなかったという面もある）、
　徴兵検査で丙種合格（事実上の不合格）
・村内の女とある時期までは関係を持っていたのが急に冷たくされ逆上
・・・で、同じ村落の人間30人以上を殺傷・・・
ある時期までは順風満帆（に見えた）なのに、突然の挫折が心を折ったような感じ。
心の余裕というか、常に次善の策を考えておくとか、潔くあきらめることができる能力って、大事なのかも

>>145
昔のムラ社会は、一族郎党地域ぐるみで子育てが当たり前だった。
10代前半の小卒の女でも、周りに世話役一杯いたからボコボコガキ産めた。
それを核家族化で母親の責任と全部おっかぶせるから、子供が殺されたりメンヘラになるんだよ。

試験とかじゃなく、ムラ社会を模した年代を超えた母親同士のネットワークが必要。
本能なんて、1世紀やそこらじゃ変わらんよ。

>>145
「親業」とか言う名前のセミナーとかはあったような

>>152
その程度の強制でトラウマになる事はないだろうから、良いと思うよ。
とにかく明らかに無理な事を強制するのはまずいということ。

>>145
ただ、人間って難しいもので、結婚する前の段階でダメな女と、
旦那に愛されてる実感がなくてダメになるケースと2パターンある
2ちゃんでは前者が目に行きがちだけど、実際は後者が多いも多いと思う
そういうときに、美人だから大事にしたいと旦那が思うのもそれほど無駄ではない

もっとも顔だけでダメな女の場合って、チヤホヤされるのが当然で、
自分のわがままが全部通ると思ってるから、
旦那に愛されることが自信にならなかったりもするのだけど

>>159
ただね、今の時代は年寄りも
「誰々ちゃんは野球で選手だけどお宅のお子さんは？」
「誰々ちゃんはどこの中学を受けるけどお宅のお子さんは？」と
母親の競争心を煽るよなことを平気で言うからね。
いかに、そういう他人の言葉をスルーできるかってのが
母親として求められる資質の一つになっていると思うよ。

>>94
木枠すらついていない未組み立てのものでオリジナルの取説がついて600万

結局さ、ダメな親に育てられた場合、どうしたらその呪縛から立ち直れるの？
子供欲しいよ。でも自信が無い。

オイラも小さい頃（幼稚園の年長の頃）母に結構勉強されまくったもん。
テレビは、ほとんど見られなくて、よく算数の応用でわからなかったら頭ひっぱた
かれたよ。で半べそ気味で読んでる自分を思い出すわ。
友人もあまり作れないこともあって、それから中坊の頃は家出しまくって母親困らせちゃったもん。
でも今は育ててくれた母に感謝してるし。
上手くいかない人生だから罪を犯したら
まずダメだろ。世界的に見れば親に虐待されて育っても立派に生きている人達なんてざらですからと
オイラは思ってる。

これは俺の個人的な意見だけど
挫折に強いか弱いかは子供の頃の親との関係が大事じゃないかな。
失敗しても、他人との競争に負けても
親は自分の味方。愛してくれている、信頼してくれる。
道徳に反した事をしたら物凄い勢いで叱られるけど
謝って二度としなければそんな事無かったかのように抱きしめてくれる。
そういう風に心から信じられれば心が折れる事無く
失敗を受け入れられるんじゃなかろうか。

>>142
自分は、親がスパルタだったんで、かえって、勉強はやらなかったけどな
高校だともう、親は隣の部屋で監視するくらいしかできないし
部屋で適当に落書きして過ごしていたｗ
浪人してまで勉強するつもりもなかったから、とっととFランク入った
まあ、就職先まで親が決めようとしたから、勉強せんでよかったと思ってるｗ

＞将来何になりたいとか考える暇すらなかった。
＞今では負け組なりに人生楽しんでるよ
漏れも同じだｗ

っていうか昔、親に痛い事いったんだ
「一生懸命勉強するから、漏れに投資しろ」ってｗ。
でも、そんなアタマ良くないから、大学卒業間際に
学業だけでは社会でやってけない事に気がついて。。
で、学部とぜんぜん違う道に進んだｗ（リセットしたくて）。

そんな漏れを受け入れてくれる親に感謝せんとね。こういう事例みてつくづく思う。。

>>152
いまはまだゆとり課程だから、計算や漢字の反復練習を学校外でやっているかどうかで
４年生以降はっきりと差が出るんだよね。

>>165
( ´･ω･)人(・ω・｀ )
過去スレにあった書き込みによると、
「毒になる親」「機能不全家族(西尾)」という本が結構いいらしい。
アマゾンで内容説明読んでみたけど、まさにこういう事件を避けるためには読んでおきたい本という感じだった。

全然わかんないんだけど

親から勉強を強いられてたとはいえ、結局は自分の好きな車の仕事に就いたんだろう？
ならよかったんじゃないの？

前からずいぶんと職場に不満を持ってたようだけど
そんなクソな職場から「辞めてくれ」って言われたらむしろ嬉しくないか？
ひどい扱いうけながら「辞める事は認めない、逃げたらどこまでも追いかけて連れ戻してやる」
って言われる方が地獄だと思うんだけど

>>163
ウチの親も
「隣に住んでる誰々君とこは二人目が云々」とか言うけど
華麗にスルーするどころか「いまだに童貞ですけど何か?」
と絶望の淵に追いやってるw

＞結局は自分の好きな車の仕事に就いたんだろう
就けなかったと思うよ。派遣経由で関車自＝トヲタ正社員
になりたかったんだと思う。

＞前からずいぶんと職場に不満
職場では努力しても認めて（＝正社員にして）貰えない

で、つなぎ紛失＝道を絶たれたと思い〜だと漏れは思ってる。

本当に有能な奴は、自分の能力相応のプライドを持つし、
自分相応のプライドを持つ他人に対しても、それを認める姿勢を持つことができる。

自分の能力すら冷静に把握できず無駄にプライドが高い奴は、ただの馬鹿。
馬鹿だから、他人のプライドに対しても、その真偽を判断できない。

俺は親から大学進学に有利だからと言って部活や塾行かされてたな
今思っても全く役に立たなかったな

>>172
>>64を読むともっとわけわかんなくなると思うよ。

＞自分で望んで進学した自動車整備士養成短大で「中学教師になりたい」「４大を受けなおす」
＞と言って、自動車整備士試験“免除”講習を拒否 ← ここポイント
＞資格を取らないまま卒業。周りは９割以上資格を取得して自動車関連業界に正社員として就職。

過保護・過干渉な親は、両面あるらしい
まるっきり放置主義な場合と、勉強しろ勉強しろってつきっきりの場合と。
どっちもバランス取れてない時点で「毒になる親」なんだよな・・・
で、子供もAll or Nothingが刷り込まれちゃって、突然（他人から見れば）しょうもないことで挫折→自滅と・・・

教え込んだ親に悪意があるとは限らないけど、
子供のときに刷り込まれた思考回路とか判断基準、価値基準てOSみたいなもんで
自分ではなかなか気付かないし、おかしいと思ってもなかなか変えられないんだよな

会見後のスレで母親かばってた大勢の奴らはどこ行ったんだろうｗ

>>178
そうだよな
結局、取捨選択の話だから何かを必要以上に求めると何かが無くなるｗ
Fランク大学卒で別に困った事は無いが、テレビとか見せてもらえなかったから

話題に困って、周りと話合わず、よく首になったｗ

くだらね。
こんな理由で無差別殺人起こされてちゃ、小学生のほとんどが犯罪者予備軍だろ。

てかこれじゃ派遣だオタだって全然関係ねーじゃんか
もし仮に公務員だったとしても仕事でブチキレて
同じように秋葉でやらかすだろ

>>173
何もそこまで言わんでも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
親ｶﾜｲｿｽ

そういえば、酒鬼薔薇の母親もスパルタだったよね。
子供は愛されて育たないと、人格が壊れる。

>>173
なにもそこまで自分や周りを傷つけるこたぁねぇだろうよ・・・

一つのケースを持ち出して集団全体がそうであるかのようにミスリードする。
こんな論説を平気で載せる媒体は冗談でもなんでもなく馬鹿の集まりだと思う。

＞くだらね。
どちらが都合が良いと考えるか、では？
Ａ．社会の中に得たいの知れないの（＝人の皮をかぶったプレデター）が混じってる考える。
Ｂ．人格形成や社会環境次第で凶行に走る危険性があると考える。

人間は放置しとくだけでは人間にならない、衣食住以外に経験も成長の糧として重要と思う。
兎も角、子育ては大変だと。親になる予定のない自分も、社会を維持するために、何らかの手助けはしたなぁ・・

母親は出産体験のため？か、子をいつもでも身体の一部、エゴの道具と見る気がする。
（それが、プラスに働けば　自己愛の延長＝愛情　となり、マイナスに働けば　人格無視＝虐待　になる、かもね。。）

派遣もヲタも関係ないと思いますね･･･怒りや不満の理由づけしてるだけかと
必要以上なプライドは親から植え付けられたもの
好きな仕事（車関係）つけて幸せだというのは、そう自分に言い聞かせたくて選んでみただけ
本当は親が喜ぶ大学にいければよかったのだが･･･
叶わず無理だったのでいつまでも終わらない"（親に認められない)駄目な自分"
が何をしても背後霊のようにつきまとってしまったのだろう

>>185
少なくとも俺自身は傷ついて無いけどなあ。
「余所は余所ウチはウチ」で育ったから親の都合のいいときだけ
余所に合わせるのは馴染まないだけだもの。

この手のいい加減な上から目線の分析を読む前に
週刊現代の弟の告白記事を読めって
全然違うから

>>184
やっぱ愛だよね。
スパルタを全否定はしないけどさ、
10回ビンタしたら100回抱き締めてあげて欲しい。
100回叱ったら1000回誉めてあげて欲しい。

やっぱ成人した男性で童貞というのは何か重大な精神的欠陥があると思う。

うちもスパルタだったな。けど、違うのは自分から爆発をして
納得させたこと。（暴力はふるってない。）そして、友人が怒って
でも立ち直らせてくれたこと。　そこが違うかな。

>>191 そうだよな。抱きしめて上げる事　それ大事だよ。
今、振り返っても　親に抱きしめられた事なんて....物心ついたら
ないわ。

>>192

「何か」重大な精神的欠陥とは良く言われるけど

重大だろうがなんだろうが
絶対になんとか病とかなんとか症とかなんとか癌とか
具体的な病名が出てこないのが滑稽。結局非童貞からの
評価もしくは差別的発言でしかないんだよな。

私は親から賞賛されまくって成人したが世間的には凡人
親が低レベルなため、凡人の私でも親からは優秀に見えるらしい。
褒めて育てるという方針ではない。

加藤のように社会がどうとかとは思わない
もし私が抹殺するとすればあの馬鹿親だな
加藤は親から教育を受けられただけ幸せだと思う。

>>144
＞学力陸上ピアノ作文書道
親は一体どうしたかったんだ？
小学までは習い事と勉強、スポーツが両立出来ても、中学入るとそうは行かないもんな。
プロ志望やそっち系の大学志望でなくて、単に趣味で続けるには勉強時間減らさないといけない。
運動部系の部活するなら、まず習い事の時間が取れないしな。
かといって、頑張ってやって来たことは辞めたくないよ。親に無理に辞めさせられて壊れた例は沢山あるはず。

大体・・　正社員なんか誰でもなれるだろ。
高卒でも不動産営業や住宅リフォーム営業とかで稼いでるぞ　ヤル気ある奴はよ〜〜
派遣工員なんて、自分で好きでやってるだけだろが〜
嫌なら
営業とか外食とか家電量販店なんかの正社員になればいいだけの話では？？

>>196
小学校だから、
書道作文は授業中に書いて学校が県展とかに出したものだろうし
陸上も小学校単位のやつだろう。個人で習ってたのはピアノだけじゃないかな。
で、親は「そんな事で有頂天になるな、日本にはもっとすごいヤツがいっぱいいる」みたいな事言われて
全然褒められもしなかったのじゃないかな。

スレタイが自分にはまり過ぎで、傷つくw

責任転嫁してんのは派遣奴隷商人どもの方じゃねーかよwww

>>198
今の社会見てると
子育てする人間なら他人事じゃなさそうな感じだけどな

「負けたら死ぬだけ」の社会で
容姿も知能も身体能力もとにかく万能、とにかくエリート
と子供に強迫観念持つ親は昔より増えていそうだけど

多少なりとも親の圧力がないと勉強はしないわな
で、問題なのは挫折したときだな

挫折も何も、コイツは夢見ているだけで何もしていない

>>67
青森は勉強する奴をバカにする傾向が強いよな。
俺は加藤が出た小中学校の隣の学区だったけど（一流企業社宅や公務員官舎と市営住宅や農村が混じってた）
小４のときの新米同然の男教師は「点取り虫だけは絶対になるな！」って良く言ってた。
都会から来たガキ（大半は教育ママが付属してた）や（体育美術音楽は全然できなくて）主要教科の点数だけ良かった俺への当てつけにしか聞こえなかった。

今回は親にも責任はあるだろうけど、それを一般化するのは良くない
比較的自由にさせてもらった漏れは自分で自分を追い詰めてるんだぜ？

>>49
俺さ、青森高校ほどウハウハの学校ってあまり無いと思うんだけど。
土地柄結構美人やかわいい子多いし、それなりの家庭に育った真面目なお嬢様が多い。
教師があまり生徒に干渉しない（大学みたいだけど、一応アットホームな雰囲気）
もうそこら中でキスしてるカップルいてさ、進路指導室でやってる強者もいた。教師らは「ようし、結婚式は俺が仲人引き受けてやるぞ！」だって。

>>204
週刊現代の弟の手記だと兄弟が通った中学は軍隊式の教育だったらしい。
学区が違うだけで相当違うんだね。

>>198
上半分はその通り。小学生だから学力陸上作文書道は学校経由。
＞ 全然褒められもしなかったのじゃないかな。
褒められなかったって言うかけなされてたな。いつも。
それでいて結果はさらに上を要求されてたから、子供心に見てて大変だなと思った。
その小学生時代の通信簿の教師のコメントも、余り喋ったり笑ったりしないとか、
クラスのリーダーを任せたいのになぜかいつも自信なさげで、すぐに引っ込んでしまうとかそんなのばかりだった。

>>207
佃小学校と佃中学校でしょう？
俺は筒井小学校と筒井中学校だけど（どっちも斎藤仁の出身校）、中学校は結構軍隊式だった。
加藤宅の裏側の土手を通る４キロ走とか、体育館で筋トレマラソンみたいの一瞬も休ませず（移動も全力ダッシュ）ぶっ続けでやらされる「サーキットトレーニング」とか。
体育の授業と週一の学年合同でやる時間と、運動部員だったから毎日放課後に４キロ走＋サーキット。
おかげで中学入学後、体はものすごく鍛えられた。女子にも容赦なかった。（心臓病体質の生徒を無理やり走らせて）死人も出た。
佃中学校もこんなに酷いのかな。

>>202
コイツは挫折なんてしてないぞ。
自分の意志で逃げ出してただけ。

なつかしい、、、、、母原病(ぼげんびょう）

これはマニアしか知らないだろうな、、、、、

誰かが自分を幸せにしてくれると信じる人間は結婚しない方が良い、特に子を作るべきではない
配偶者が自分の期待に応えてくれないと悟った時、その期待を子に持ち越して子の人生を潰すから
子に過剰な期待を寄せる親は、実は自分の配偶者に失望しているのだ
そして、そんな配偶者を選んだ自分自身にも

漏れも最近母親に対する疑惑がつのってきたな

>>209
加藤の弟さんは家庭と学校で厳しく管理されていたと書いているね。

加藤の所属していたテニス部では生徒を並ばせて
「何のためにテニスをやっているんだ」「勝つためです」
みたいな事をやっていたらしい。
合唱コンクールなども厳しい指導していたとか。

>>178
>で、子供もAll or Nothingが刷り込まれちゃって、突然（他人から見れば）しょうもないことで挫折→自滅と・・・

そうなんだよね。
一緒に歩いてるだけでも「危ないっ」「気を付けてっ」とヒステリックに
一挙一同見守ってるかとと思えば、何時間も危ないところに放置したりとか。

進路・就職・結婚といった人生のことには隅から隅まで全て口を出してくるのに、
失敗したら、ネカフェ難民になるくらい生活困っていても
「もう大人なんだから自己責任」と金あっても絶対援助せず、その援助しないことを
まわりに自慢していたりとか。

>>195
マニュアル通り褒めたり励ましたりしさえすれば責任は果たしたと勘違いする馬鹿親は多いね。
完全に鬱になってる子に「努力一つでなんでもできる」「自力ではいあがれ」
と最後の追い込みをかけるタイプ。

俺は親に「勉強しすぎだからたまには息抜きしろ」としか言われたことがないな。
中学の時なんか、ちょっとの時間も惜しいから走って家に帰って勉強してたしな。

ワイドショーみたいなスレだな。

子供の心の痛みを
わかってあげない親（厳しいだけ）に育てられた子は、
他人の痛みをわからない子に育つんだよね。
他人に同じことする。

>>128古の金属バット殺人事件を皮切りに
ほぼ毎年実の子供に始末されるカス親は耐えません

まぁつまり年間何人かは居るって事

>>219
床にぶちまけられた夕食を泣きながら食った加藤容疑者の気持ちを想像したら
彼を憎む気持ちが無くなったよ。
罪は償って貰わなきゃならないけどな。

昔読んだ「あすぴりんダンディ」かなんかそんなタイトルの漫画の中の話で
小学生が狂言誘拐を起こして、それは老後に住むための村を買うつもりだった・・・とかなんとかいう話を思い出した
学校、塾、習い事・・・好きでやってれば苦にならないけど、
押し付けられて嫌々ながら容量限界間際のいっぱいいっぱいの子とか多そうだよな
「疲れてる子供が多い」っていう気もする　感傷だろうけど

まだコノスレあったのか

>>114
もう随分前の話だけどね。
両親は共働き＋バブル崩壊でストレス溜まってたらしいな。
今でも母親は「(姉)ちゃんは、飛び降りた時は病気だったのよ」とほざく。

まさにおまえらじゃん

勉強漬けで成績は良いが、子供に発達障害や人格障害の傾向が出ていて、周囲からも指摘されているようなとき。
単に子供にケチを付けられていると受けとめ、成績や学歴で見返してやろうと更に子供を追い込む親がいる。最悪だよな。

>>224
本当に生きる事が辛くなれば自殺する。
殺人する奴は別物。その違いは理解できるよな？ｗ

>>215
そういうちぐはぐな人間ってちらほらいるよね・・・
親戚とか家族でないとわからないかもしれないくらいのちぐはぐさ。

上の方にもあったけど、（加藤んちも）恋人できたら別れさせたり、毎回口出しして縁談とか潰すくせに
婚期（←死語かな？イメージとしての適齢期ね）すぎてから「どうして結婚しないの？」と言い出したりとか
アレコレ干渉して指示してたのに、子供が逆らう、言うこときかないとなったら
手のひら返したようにもうまる無視して他の子（弟妹）を可愛がりだすとかね

>>214
部活と合唱コンクールはそれなりに厳しかったな。
加藤の世代より10年昔だから、試合でボロ負けしたら全員丸坊主がデフォだったな。
佃中と近隣の中学は丸刈り校則が無くて、それだけでも自由で恵まれてるって思えた。
やや管理教育っぽいことも、どこでもしてることだと諦めてた。

>>223
毒親だね。

秋葉事件はオウム以来の超弩級事件だと思っている。
まったく無関係の通行人を数分のうちに７人殺傷し、動機は社会のせいだと吠えている。

俺は黒澤明の「天国と地獄」を即座に連想した。
三船敏郎扮する金持ちの会社役員の息子が誘拐され、脅迫電話が入るのだが、
実は犯人はうっかりまちがって三船の家の運転手の息子を誘拐していたことがわかる。
にもかかわらず、なんと犯人は身代金を三船に要求する。他人の息子の命を救うために金を出せというのだ。
つまりここで金を出さなければ三船の名士としての自負にかかわることになる。
成熟社会の思わぬ盲点に思わずハッとさせられた名作だが、今回の事件でのネットでのトヨタ叩きを見るにつけ、かなり重なり合う要素があるように思う。

この事件は犯人の気持ちがわかるから厄介なんだよな

>>118
>>108についてだが、週刊現代に実弟が語ってたな。
それをみると、なんというか母親が「自分にとっての理想の息子」に仕立て上げたかったみたいだな。

新聞紙にぶちまけられた物を食ってるのが理想の息子か('A`)

>>225
それは幼少期の俺のことかなｗ？
小学校高学年以降は発達障害や人格障害の傾向も軽くなったが、
小学校入学直後に「こんなヘンなお子さんを担任したのは初めてです。」と
親がボロクソに言われ、それをきっかけに「学業で周りを見返してやれ。」と
尻を叩かれたことを思い出す。

地元の国立大学を出て、今はごく普通の社会人として平穏に暮らしているが、
小学校低学年の時分のことは自分にとって黒歴史だな。

自分に過度な幻想　：　これはわかる。
挫折すると抜け出せず　：　これもわかる。

周囲に責任転嫁し恨む　：　これがわからん。


人のせいにしちゃいかんよな。
まぁ俺が女にもてないのは女が馬鹿だからなのだが。

アンタは子供さんからみて理想の母親なんですかね？と聞きたいね。

東北育ちで学校も家庭も暴力上等で育った身としては、
自分より人世代若い加藤がまだ同じ状況にいたことに驚く。
なんでもかんでも進学させる前に、ひとつでもいい就職枠作ってよ。
本来公立の進学校なんて上位以外はそんなもんだったでしょ。

>>234
遊び盛りに大人しすぎるってのは致命的だよな
社会で生きてく上ではいいのかも知らんけど、自然との繋がりが薄まりそう

そんな漏れももうちょっとで特殊学級逝きでした('A`)

>>234
>親がボロクソに言われ、それをきっかけに「学業で周りを見返してやれ。」と
>尻を叩かれたことを思い出す。

あはは。
同じ同じ。毒親って子供には「自力ではいあがれ」とかいうくせに
自分は他力本願なんだよね。というか子供を他力とすら思ってない。道具と勘違いしている。

>>231
そう。宅間やサカキバラとなると悪魔的なものにあえてはまっている人以外には
理解不可能だけど、加藤だとなんとなくその憤懣から情けなさにいたるまで理解できてしまう。

>>231
わかるから明らかに自己中心的で自意識過剰の構ってちゃんでしかないと結論づけられるな。

うちの兄、偏差値43ぐらいの高校に入って不登校。
「こんな学校行きたくなかった」
やっと卒業して自分で見つけてきて入った専門学校も最初の年で不登校。
「高卒じゃ恥ずかしいみたいな雰囲気を親が出してたから無理に決めた」
資格とらずに専門学校を卒業し、地元の小さな会社に就職するも一月足らずで辞める。
「上司が我慢がならないほど嫌なヤツだった」
友達数人と「辞めてやろうぜ」と打合せて本当に辞めたのは兄一人。
その後引きこもり、ニート。
現在、「俺が中学の時に（あんな学校に入らずに済むように）無理にでも勉強させていてくれればこんなにならずに済んだのに」と親を責めてます。

勉強ばっかりしてたせいで何でも他人のせいにする、ってわけじゃないと思う。
本人の気質もあると思う。

>>242
人のせいにしなきゃならないほど余裕がないんだよ
どうにか気持ちの余裕が作れれば人並みに盛り返せるはず
ただ、放置でもなく急き立てでもなく何をすればいいのかは難しいけどな

別に過度な幻想なんて持ってないよ。自分が無能さは充分承知してるし｡
ただ親から高学歴､高収入に成れない人間はクズと刷り込まれてきたから、勝ち組に成れない事に罪悪感を感じる事がある｡
そういう時は他人と一切関わらずに趣味に没頭する事にしている｡孤独は良い｡

「周囲を恨む」と言う単語にどうにも違和感があるんだよなあ
本人が「オレが無差別大量殺人をしたのは社会のせい、親のせい」ってはっきり言ったわけでもないし・・・
「どうせ俺が悪いんでしょ」「どうせ俺がﾌﾞｻｲｸだからでしょ」って・・・
どっちかって言うと自分の境遇、運命を恨んでいた感じがする
それを言葉にすると「親が、職場が・・・」ってなるから「周囲（を恨む）」と書くんだろうけど

234続き
担任教師が俺をここまでボロクソに言ったのは、
俺が大学教授（その当時は講師だった。）
の息子であることも背景に有ったと思われる。

担任教師は「大学の先生の息子＝大人しくて真面目。」
というイメージだったのだろうが、授業放棄と授業妨害
の常習犯が大学の先生の息子と知り、さぞかし大慌て
であったろうｗ。

>>245
> 「どうせ俺が悪いんでしょ」「どうせ俺がﾌﾞｻｲｸだからでしょ」って・・

こういう開き直りって性質が悪いと思ってしまうんだよなぁ。

>>244
自分もそんな感じ。でも当の親が諦め悪いんだよね。
勉強嫌いだけど地頭は悪くないと思ってる父（高卒）と、
進学しなかったけど、進学したやつらより優秀だったと今だ思い込んでる母（中卒）の組み合わせ。

>>99
大体こんな感じでしたが自分で全部やってたよ。
自分は36歳。
親は片親だったから仕事で手伝う暇もないし、大体厳しかったのでそんなこと甘えた日には殴られてましたわ。

おまけに田舎だったので　1ヶ月ぐらい毎日１．２時間夜には大人顔負けの盆踊りの練習させられてたし。
小学生に花笠音頭させたり　あとは名前は忘れたけど扇子2本とかも使って踊ってた記憶もある。

昔の子供ってパワフルだったよねぇ。

就職氷河期世代、小泉改革に期待
　　　↓
小泉自民党、総選挙で圧勝
　　　↓
格差社会深刻化
　　　↓
硫化水素自殺ブームとなる
　　　↓
硫化水素自殺対策進む
　　　↓
死ねない自殺願望者による“通り魔事件”続発
　　　↓
秋葉原無差別殺傷事件発生
　　　↓
派遣社員やニートに動揺広がる　←　今ココ
　　　↓
加藤容疑者、宅間死刑囚支持者現る
　　　↓
“加藤＝宅間教”成立、ネットで信者ふえる
　　　↓
第二、第三の加藤・宅間が現れ凶行に及ぶ？

>>250
このコピペ見るたび、小泉に投票してないのにと腹が立つ。
竹中も大嫌いだし。当時は投票する人いなくて正直困ったよ。

>>99
それに加え、詩３枚×３つ　部活
自分、２４歳です。

>>99
絵日記の天気欄は苦しかったなあ
それ以外は絵日記創作含め自分で何とかしたけど
夏休み後半にあった新聞の夏休み一ヶ月の天気は有難かった

>>234　低学年時代乙ｗ今は平穏で本当に何よりだ。
何が幸いしたのか、分析できればして欲しいな。

>>99
親が宿題をやるっていうのは
できなくてどうしようもない子を手伝うのと
できる子だけど他の勉強に専念させるために
代わりにやるとはぜんぜん違うよ。

>>255
夏休みの最後に子供が「これもあれも終わってねー」と半べそかいて
親が怒りながら手伝って、というのは「サザエさん」「ちびまる子ちゃん」でも
御馴染みの光景だよねw

>>128
大学に行くときには仕送りを受けただろうし
派遣を逃げ出して帰ったり
借金を親にかぶってもらったり…

高校時代から母親に対して暴力を振るっていたらしい。

加藤自体
親に依存しないと生きていけない人間だから
殺せないよ。

朝日は「派遣社員は犯罪者予備軍です」キャンペーンでもやるのか？

【週刊朝日】6月27日号
⇒本誌総力特集：「秋葉原連続殺傷事件」"若者"に気をつけろ！
�@加藤智大容疑者破滅までの全記録−「無二の親友」が明かした「犯行直前の一問一答」
�ANPO法人「もやい」事務局長・湯浅誠氏司会の「フリーター」「派遣社員」緊急座談会「わたしはこういうときに人を殺したくなる」
�Bなぜ殺すのか…9人の識者が分析
●川田龍平議員の妻・堤 未果「顔の見えない"加藤智大容疑者予備軍"がたくさんいる」
●作家・吉田 司「新自由主義の矛盾が噴き出した！」
●生物学者・池田清彦「窮屈な社会が大きな暴発を生む」
●宗教学者・中沢新一「強すぎる母の介入が＜彼＞を追い詰めた」
●横浜高等学校野球部監督・渡辺元智「松坂大輔の時代とも違う現代若者事情
●「深夜のシマネコ」運営者・赤木智弘「それでも言う！"希望は戦争だ！"と」
●大ベストセラー「若者はなぜ3年で辞めるのか」著者・城 繁幸「なぜ働く若者はそこまで息苦しいのか」
●「池田小学校連続殺傷事件」弁護人・戸谷茂樹「ここにもあった！宅間守元死刑囚との共通点」
●全国童貞連合会長・渡部 伸「ビンボーが恋愛格差を増幅する不幸」

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9501
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080627.jpg

>>234
あなたの発達障害は
遺伝だと思うよ。

発達障害の子を何人か見てきたけど
親も発達障害を伺わせる人間がほとんどだった。

あと、ここのうちは
母親のことばかり言われているが
言っているのは父親の弟なんだよね。
個人的には、
ここまでひどい子育てには
片一方の親が暴走するだけではならないと思う。
両親の不仲、責任の押し付け合いは
確実に存在したと思われ。

このての家って、そもそも親がまともに会話できない人で、友達ゼロって珍しくないね。
会話してたってのが、仕事の愚痴や噂、子供の成績に対する注文、言い争いだけとか。

>>260
おまいは俺のうちをのぞいてるのかよ

なんかこのスレみると、若者つらいんだなーと思う
あと学業時代から自分の環境を親から抜けようと努力したりしてる人も多いな、と
もちろん親からいいことしてもらってるのもあるんだろうけど

>>257
先にあるのは DV とか引きこもりと同じ家族間の共依存の問題だよね。
それに何のケアもしないまま労働市場に放り出すとこうなる。

10年間就職活動せず親がかり同居週３夜中コンビニバイトだけで
趣味の消費とエロゲー三昧、食っちゃ寝して顔がむくむほど肥え太り、
「正社員になりたい、なれないなら、不幸の平等で、希望は戦争」なんて
わめいてるのも似たようなもの。パラサイトシングルが
家族から社会にパラサイト先を変えようとしてるだけ。

あ、赤木さんのことじゃないよw
そういう「加藤予備軍」（≠犯罪者予備軍）は
一般的にいるでしょ。デブブサキモオタ非モテ準ニートって。

>>263
依存の当事者が
依存の事実を自覚するのは難しいしね。
こういう家庭は
親も社会から孤立していく傾向だし。

>>261
よう、兄弟ｗ

小さい時、片親で悪いこといっぱいしたほうがいいってこと？
ヤンキー先生がいいってこと？
普通に生きている人間をもっと褒めろよ

>>242
高校入学までの状態に問題があるのではないかと？

この手の人たちは
思春期になって壁に当たったところで
問題が一気に噴出して広がるからね。

で、そこで解決できれば
先は何とかなるんだけど。

>>264
そこは逆なんじゃないのかな。依存に気づくのが
困難な社会的に孤立した家庭がメンバー間の依存を生む。

依存起こしてる家庭をピックアップするのは難しくないと思うんだ。
子どもの労働時間と労働強度で見ればいいから。20代以降で
学生でもないのに「扶養家族」になってて、「おまえには俺を扶養する義務がある」、
なんて不特定多数に言うやつを探せばいいw

そのうえで家庭に対する依存を断ち切るサポートを考えるってのが
雇用のあり方を変えるのと平行して進められないとダメだと思う。

>>108こういうのって弟もされてたのかな
事件後両親がすぐ泣いて謝ってたけど変な感じだった。

>>268
何が何の逆なのかわからない…

あと、扶養家族というものが
どういうものかわかってますか？
単なる税制上、あるいは労働関係上のものなんだけど…

ところで誰かこれわかる人いたら、説明してくれない？
「「彼女」は安定的な人間関係ですから」って何言ってるのかさっぱりわからないんで。

http://www.ohmynews.co.jp/news/20080614/26345

＞社会そのもの必要とされていないことが分かってくる。
＞そんな時、自尊心を保つためには宗教やファンタジーが必要。
＞彼にとっての信仰は「彼女」だったのではないか。
＞「彼女」は安定的な人間関係ですから。

>>269
すぐってわけじゃないと思うけど
事前に両親が離婚しているのが
報道されているのに
夫婦一緒に会見って姿が奇妙だった。
あと、父親は会見をしているのに
何も中身がある話をしていない。
父親の仕事が地元の金融機関の幹部職員と聞いて
納得したけど。
私的な部分と公的な部分の区別がわからない父親なんだと思う。
というか、あの空気読めない加減を見ると
父親は高機能自閉症なんじゃないかな？

>>271
前の段落の流れからいくと、不安定な人間関係＝派遣先での友達(派遣先が変われば失われる)　ということだから、
その反対で、安定的な人間関係＝仕事抜きでも切れないような(と言っても、もちろん交際が破局することは当然あるにせよ)
人間同士としての付き合い　というぐらいの意味じゃないかと。　

>>272
週刊現代の加害者弟の手記によると
両親は離婚も別居もしていないようですよ。

>>270
依存の当事者が依存の事実を自覚するのは難しいのではなくて、
そうした事実を自覚するのが困難な条件のもとでしか依存が発生しないということで
逆ではないかと。

それから扶養家族がどういうものかはわかってます。
なので「　　 」つけたわけで。客観的規定とは別に当人の意識が「扶養家族」なんです。
だから不特定多数の他人に向かって「扶養する義務」なんて
わけのわからないことをわめきたてるw

客観的規定とは別に本人の意識が「フリーター」「ワープア」ってのもいますしねw

>>269
今、はじめて、>>108見たけど事実ならこれ「児童虐待」だよね。

>>271
自分の都合のいい情報だけ切り取って
彼のシナリオ通りにしゃべっている。
ので、深く考えなくてもいいんじゃない？

私が思うにこの赤木って人とか加藤って人が
ほしいものは
自分が適当に考えた理屈が全部「正しい」ことになっている
わずらわしい事実抜きの観念だけの世界。
で、加藤は彼女がいること＝幸せという理屈をもっていて
赤木って人は、自分を認める人間がいるってこと＝幸せって
理屈をもっていて
赤木って人は
加藤の理屈を自分に結び付けて語っているんだよ。

幻想を抱く先は自分じゃなくて社会だと思うよ。
勉強さえやれば大丈夫遊びはダメなんて概念植えつけられるから。
実際に社会に出るとそこそこ頭で友達一杯の奴の方がありがたがられる。

>>259
> >>234
>あなたの発達障害は
>遺伝だと思うよ。
>
>発達障害の子を何人か見てきたけど
>親も発達障害を伺わせる人間がほとんどだった。

遺伝というかDVのような連鎖も考えられる
うちはいわゆる毒のある親っぽいが
その親（私からすると祖父母）もまた平穏な人生ではなかった。

こういうの、分析してる奴って、自分が挫折知らなくて、
実は、挫折に対する耐性が一番ないタイプじゃねｗｗｗ

加藤氏が書き込みを行った掲示板
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213612632/l50

>>277
それでいいなら何の問題もないです。
ただ、「困窮するワープアの代表」のような顔をしてあちこち出てくるから
若年層ワープア男性って「彼女」を「安定的な人間関係」だと思ってるのかと不思議に思っちゃう。

>>273の説明はリンク先の文章についてはそう読めると思うけれど
まず「雇用関係」と「恋愛関係」を関係の安定度で比較する感覚が理解できない。

>>274
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20080612-OYT8T00091.htm
別居は確実なはず（父親は仙台の支店勤務）
離婚については
一応、籍を抜く、抜かないで色々あるんだよ。
周囲の人は生活状況を本人たちから聞いて
離婚していると判断したのじゃない？

あと、正直
弟って人はどうなんだろ？
疎遠なのじゃない？
>>275
まず、ｗをつけているから話がわかりづらくしていると
指摘しておきます。
あと、あなたの言いたいことって私の逆というより
いわゆる「卵が先か、ニワトリが先か」的状況なのでは？

>>276
そういえば、宅間守も酷い育てられ方だったよな。

>>282補足

＞理解できない

これは>>273さんではなく、比較をする赤木の感覚が理解できないということ。

>>280
本人は挫折したつもりなのでタチが悪い。

これは25歳とはいえやっぱり親も悪い。

でもまあ俺らが学ぶべきはこの親みたくゆがんで育てると、
あんな風に人間ゆがむってことだな。

>>279
まあ、遺伝するかどうかってのは
科学的に調べないといけないでしょうけど。

>>280
まるで、自分のことを詮索されているような
気分になりましたか？

>>282
理解できないので普通だと思います。
赤木氏自身も加藤容疑者と一緒で
マスコミの都合のいいことをいうための存在なんだと思います。

>>96

兄者かも

>>287
彼女がいればヒモになって次の職につくまで食いつなげる可能性が増すとか
ツテが増すとか
そんなことも匂わせてるのかな？

>>285
加藤が「彼女」と言ってたから、赤木も安定した人間関係の代表例として「彼女」と言ってるだけで、
かならずしも恋愛関係そのものに着地させようという意図は赤木には無い気がする。

派遣のような不安定な生活　→不安定な人間関係→心の荒廃
正社員のような安定した生活→安定的な人間関係→心の安定

多分、このぐらいのものすごく大まかな二項対立で、雇用のあり方、生活のあり方の違いによって、
その人の人間関係と、そこから導かれる心の状態が変わってくるというということを論じてるだけでしょう。

>>289
そういうのもあるかもしれないですね。
彼女ってのは
加藤容疑者の都合のいいマジックワードだったのだと思います。
親からの経済的援助を失っている彼には
そういう考えもあったのかもしれません。

>>291
あ、訂正。
ヒモとかツテとかだったら友人でもいいんだ…
ただ友人だと、恋愛資本主義とか言われるこの世の中の雑誌・テレビなどからは
阻害を感じる要因「彼女」は除けないし
近代家族としてパターン化した「恋人→結婚→子ども」みたいなものも無いから
阻害ですね

うーむ

疎外だった

うーん
うちの親は、子どもが無能だから、勉強させて大企業に放り込めば、目立たないから大丈夫だとよく力説してたなｗ
で、娯楽を一切させず、カンズメ勉強させて、頭の悪い社会性の無い子を作って
しぼんぬとｗ

自分に過度な幻想を抱いた結果

３９歳の今　人生最速で走れます

「親の圧力で勉強し優秀だった人」
高校までの私だ・・・
高校入学後、自我に目覚めて、
大学受験はしたけど大学辞めた・・・
大学辞める時は人生最大のバトルだったな（遠い目

>>291
社会人に親の経済援助なんて、失う以前にあり得ない
先にリストラされた家庭持ちの人々への感想として
「守るものがあれば強くなれるのに」という書き込みもあったので
彼女＝経済的な保険
は無いように思うな

世の中との絆という意味では親になく、彼女にあるという解釈もあるだろうけど

大学がほとんどまったくわからなかったが
うわべだけ単位だけは取って
より深くと大学院まで行ってしまったのが
就職レールに乗れなかった理由だな…

＞「守るものがあれば強くなれるのに」
自分も一時期そう思ったことがある。
周囲の頑張れる人（彼の場合後輩？）を見て思ったのでは？

　彼女＝（ハケンという苦痛の中で）自分が生きる意味

それ（存在意義、存在証明）が欲しかったんだよ。

加害者の場合、帰る場所がなかったのかな？
（自分の場合あったし、受け入れてもらえる所もあった。。
だから同情しちゃうんだなぁ・・）

彼は無力な自分を変えたい、世間（神さま）との繋がりを確かめたい
それが実況通り魔だった気がしてしまう。
（本人はこんな大惨事になると思っていたのか･･･。
　無論　漏れは絶対に殺人罪を問うべきと思うが。）

>>299
それ、結婚した相手に「誰のために俺がこんなに働いてると思うんだ」とか言う
時代錯誤のオヤジと変わらない。そんな男は今じゃ女が回避する、厄介だもん。
「君こそが僕の生きる意味なんだ」って。誰も頼んでないっつの。
押し付けがましいんだよ。苦労に耐える理由にされて喜べってか。

金なくてもイケメンじゃなくてもモテるやつは
そういう押し付けがましさはない。生きる意味をちゃんと自分に見出してる。

>>291
マジックワードって何ですか？
学術用語ですか？

守りたい具体的な誰かがいるから強くなろうとし、強くなった自分に存在意義を見出すのと、
強くなり自分に存在意義を見出すために守るための誰でもいい誰かとしての
抽象的な「彼女」を求めるのは似て非なることだと思う。

加藤の先輩は前者で、加藤は後者なんでしょう。

＞「君こそが僕の生きる意味なんだ」って。誰も頼んでないっつの。
ホントに相手を思えば、相手を気遣い、「君のために頑張ってる」
とは言わないでしょうね。

＞守りた誰かがいるから〜強くなった自分に存在意義を見出す
彼女がいる奴は自分を”強い”と思ってない　が、
ただ周囲からみると「頑張ってる」と見える　という構図の気がする。
（これは根拠がない、なんせ彼女をもったことない　からｗ）

加害者も”仕事”で存在価値を見出せない時に、”彼女”を思ったに過ぎん、
ほんとは”仕事”で存在価値を見出したかった･･･そんな気がする。
だから”車関係”にこだわり、”ハケン→正社員”を夢見た　と思う。

>>301
何かを説明するときに
わかった気になる、
わかった気にさせるような
便利な言葉って意味だよ。
マジックワードになるのは抽象的な言葉が多い。
学術用語じゃないよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89&lr=
>>299>>302
存在意義ってのもマジックワードなんだと思うよ。
本来は抽象的な言葉だしね〜

>>303
実感することがないから
感覚を他の人に求めてしまうんだよ。
誰かに頼られるから自分はがんばれるとか
誰かに評価されたいとか
そんなのばっか。
自分の中から湧き上がる達成感とか
そんなもの感じたことないんだよ。
自己満足できないんだよ、多分、彼らはね。

＞誰かに評価されたいとか
＞そんなのばっか。
親から評価されなかったからね。
”無条件で自己の存在を肯定して貰う事”（＝愛情）
が足りなかったんだよ。

だから、次のステップ
＞自分の中から湧き上がる達成感とか
に進めなかった、
ただ、車関係やアキバ系で達成感を得ようとしてたんだと思う。
（でも、幼少期に新聞紙で犬食いさせられた等の虎馬で、
　本当の自信が持てなかったから、踏ん張りがきかなかった？？）

>>306
親から評価されなかったんじゃないと思うけど。
親が思うような結果を出したら
親は文字通り、親自身のこととして
喜んだと思うぞ。

無条件云々というのは
つまり、条件付でしか評価されることがないってことでしょ？
その辺は一緒にするとまずいような。

ここんちの場合は
そういうのもあると思うけども
それ以上に
過干渉で親のペットみたいに扱われて
自分で何かをするって感覚が育っていないことが問題なんだと思うよ。

＞親が思うような結果を出したら
それが”条件”なんですって。
ホント「出来が悪い子ほど可愛い」って言葉は
もはや死語なんだろうか？？

＞過干渉で親のペットみたいに扱われて
ペット以下だね。いまどきペットのほうが溺愛されてるｗｗ

＞自分で何かをするって感覚
感覚も何も、させないんだから。
常に親の顔色を伺って生きたら
･･･自発性なんて自信なんてつきっこないよ、たぶん。

たぶん、親自身が自分を肯定的に見れないと、
自分の分身たる子ども肯定的も見れなくなるんだろうね。
（今の世の中誰しも不安を抱えているから、
　その不安・焦燥感から、子どもに無理やり能力を付けさそうと・・）

なんか、子育て経験もないくせにいい気になって
書きすぎてしまった、無責任すぎた　と反省してます。

ただ、自分としては、亡くなられた方々の死を無駄にしないために
何か対応策があるかと、突然の大惨事で、あまりに残酷な運命で、
彼らの死を契機に社会が改善させないといけない気がしたので。。

でも物事はそんなに簡単じゃないですよね。
（特に、自分のように　十分な知識も能力も権限もない、
　全くな部外者が下手に嘴を挟むべきでないと・・）

個人が社会を改善させるのは困難だけど、親のエゴで子供を潰すことは多少改善できるはず。
教育熱心とか子供によかれと思ってとかの言葉のもとに行われているから厄介なんだよね。
もっと社会問題化するべきなんじゃないかな。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

俺、加藤の行ってた佃中の隣の学区の筒井中出身。

マジ軍隊式。
ちょっとなにか問題があると連帯責任で全員正座とか、全員ビンタとか。
もちろん、女子も含む。

一年のときは、体の小さい男子が、ジャンボ鶴田のような体育教師（実物よりは小さいよ）
に思いっきりビンタされ、体が宙に浮いた瞬間を見た。

過激なのは体育教師だけかと思いきや、家庭科の教師（女。当時推定55歳）は足クセが悪く、
むこうずねを思いっきりけられた。それも、ノーモーションで蹴るから避けられない。
なでしこジャパンに欲しいね。

つづく

>>312　つづき

冬の授業はスキー。楽しそうでしょ？これが地獄の一丁目。
真冬の青森は昼でも氷点下。その中を、ジャージの上には何も着ずに授業を受ける。
（一応下には着ても良いことにはなってたが）
で、校庭につくられたコースを、ノルディックスキー（歩くスキー）で走りまくる。
１周ごとに体罰教師が「手袋めくれ！」
めくると、マジックペンで印をつける。周回が他の人より明らかに足りないとストックで殴打しまくり。
やれやれと思ってまた走ってると、逆送する人影。
誰だよ、と思うとこれがまた体罰教師。
ちょっとペースダウンしてると、気合のストック殴打が待っている。
やれやれと思ってまた走っていると、まだ時間でもないのにスキー倉庫に集まれとの指示。
で行くと、「全員正座！！（下は冷たいコンクリ）コースをショートカットした跡が見つかった。
前の時間にはなかったから、オマエラだ！今日はチャイムなるまで正座！
（体罰教師退室。チャイムが鳴る１分くらい前までひたすら放置プレイ。
何かしゃべろうものなら、「誰だ！しゃべってるのは！」なんてきて全員ビンタだから
静寂が辺りを包む・・・。

つづく

続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ
続かなくていいぞｗｗｗｗｗ

>>313　つづき

で、ようやく昼休み。一日の中でも最も楽しい時間。
弁当に箸を伸ばす。
と、そこにまたもや体罰教師。
「おう、おまえら、最近どうなんだ？ああん？」
と完全にヤクザ。
で、何も言わず生徒の弁当からカラアゲや卵焼きなどのポイントの高いものをつまんでいく。
生徒達は怖くて何もいえない・・・。
こうして、メインディッシュを失った弁当をつつき、昼休みが暮れる・・・。

２０年以上前の話だけど、
ここまでぜーーーーーーんぶ実話！！！！！マジで！！！！

ある意味、これ以上厳しい学校は、男塾以外知らない。

最近、自分の母親ころす奴多いよな。

>筒井中の軍隊式教育
こういうのって●年代だけ、とかそういうもんなのかなあ？
俺は愛知県出身で、↑ほど厳しくはなかったけど当時は管理教育の県として有名だったらしい
冬季は、毎日授業前と２時間目の後の休憩時間に運動場を走らされた。全員、半袖半パンで。
当時はすごく嫌だったけど、言えない空気。
で、走った距離をクラス別、学年別とかで集計して競わされてた・・・

これも、２０年くらい前の話。
で、聞くところによると今はそういうのやってないらしい。
正直それきいてすげえ腹たった。
「身体を鍛えて健康に」とかなんとかお題目あるんだろうけど、歪む奴もいると思うんだけどな〜
実際、１００キロくらいある超肥満児の子がいつも最後は一人でずっと走らされてて
（運動場最低１０周しないとダメとか決まってた）あれはもう虐待だろと思ってたわ

>>315
実話なのが凄いよな。体育教師って、デフォルトで無茶いってくるからなあ。
きついことを強制的にやらせて、遅れると体罰。

>>317
昔の学校の先生は、おかしかったよなあ。今でも多少そういうところあるだろうけど。

>>1
それはそれとして、人間は勉強だけではダメだ。
彼女が欲しければ、彼女をつくる方面に力を注がないとナー。
しかし、彼女というか嫁をつくるには絶対に公式があると思うんですよ…。
つくりたい側の身長、年収、学歴よりも下なのを拾って来いってこと。それなら相手が言うことをきいてくれるから。
このアキバ野郎だったら165cmで年収は派遣並みで学歴が技術系の短大だろ。
ならばお相手の彼女として、155以下程度でニートの高校中退くらいの駄目っ娘系をターゲットに狙えば
わりと余裕でゲットできて仲良くヨロシクやっていけたんジャマイカ？　

>>317
時期的には1975〜1994年でピークは1980年代らしい。

【社会】発生から加藤容疑者逮捕まで「２分間」・・・秋葉原殺傷で警視庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213581440/l50

犯罪を評論するだけで高い給料もらってる教授たちも刺される対象だな。

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/17(火) 05:12:42 ID:hBVE6kyg0
786 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 04:47:04 ID:hBVE6kyg0
>>773
何をいうとるのかわからんが
１２：２４に２ｔトラックがはしっとったのはテレビで観たぞ　ようつべ辺りにあるかもしれん。
そして、その時加藤はドンキのトイレに居た筈。そう報じられている。
787 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/17(火) 04:55:56 ID:7pGJd6plO
>>779
将軍様は天パのような… 加藤は人間離れした髪質っぽいね
788 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 04:58:23 ID:LNGgh8P30
今回、警察に関しては
トラックがとまった前にあった派出所あたりからの
出動（or出動要請）で、2分で逮捕という奇跡が起きたとは思うのだけど
やっぱりｽｰﾊﾟｰｱﾝﾋﾞｭﾗﾝｽが出動遅れたのは、（中略）ただ輸血していればいいってことじゃないよね。
輸血はDMATがやって、処置ができるのはｽｰﾊﾟｰｱﾝﾋﾞｭﾗﾝｽなのかと思うのだが
789 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/17(火) 04:59:04 ID:1lapLS8vO
よく初めて人殺しをする人間が一人刺して二人さしてと出来たもんだ
その２分間は彼にはゲームの世界だったのかな？
790 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/17(火) 05:01:12 ID:Rq3/9MaH0
>>789
映画の世界だったんだよ
791 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 05:04:03 ID:xQ+cPzCU0
んー 120秒だろ？そんなものだったんじゃないかなー
792 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日： 2008/06/17(火) 05:04:46 ID:bh++R2X30
警官の応戦中に２人が刺されてしまったけど、
２分（捏造？）という短時間で確保したんだから
警察のこと批判すんじゃねーぞって 言いたいんじゃないの。
793 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/17(火) 05:06:41 ID:hBVE6kyg0
ハハア
「２分で出来る　ンジャナイノオ…」でおしきって忘れられるのをマツト。
おもしろいんである。

TOYOTAのせいじゃないTOYOTAは悪くない

TOYOTAのせいじゃないTOYOTAは悪くない

TOYOTAのせいじゃないTOYOTAは悪くない

>>317
その管理教育に反発して立派なサヨになったやつも多いぞw
その年代のサヨの出身地見るとよくわかるw

「甘えるな」てつまりこういう事だよね？

家が裕福で幼少期から塾行かされて高水準の教育受けてきた奴が
家が貧乏で小中と親の手伝い、高校からバイトしてた奴に「もっと不幸な奴も居るだろ。環境じゃなく自分の責任だろ。甘えるなｗ」
東京住みで車の必要がなく、又は経済的に車持てる環境に無い奴が
地方在住で本人の意思に関わらず車無いと仕事も生活も出来ない奴に「車乗るな。エコの事も考えろ。乗るなら乗らない奴の分も環境税負担しろ。甘えるなｗ」
生まれつき容姿が良く自然と人に寄られてイジメも受けた事無い奴が
容姿で苛められ経験有りトラウマで対人恐怖症が残りそれを意識して悪循環に陥った奴に「自信が無いのは自分の努力不足。皆努力してる。甘えるなｗ」

>325
済まないが、>>5でも指摘されているが、加害者の学力が高かった事実はあるのか?

青森高校に合格した時点で　平均よりはずっと上だったことは確かだ。
中学時代には上位10位以内にはいたんじゃないのかなあ。

「県内有数の進学校」っていうからには、少なくともその時点までは優秀だったんだろうね
高校で急に勉強難しくなるし、進学校だったらあんまり下の子のフォローとかもしないだろうから
本当だったら１ランク下の学校にして、塾に行くとかしとけばよかったんだろうなあ・・・
大学だったら「受かればOK」ってので通る部分があるだろうけど、高校は難しいよね

この人は親のいうなりに何でもやってきて、自分ひとりじゃ何もできない人だったんじゃないかな。
でも、プライドが高いから親の言うなりにはなりたくない。
でも、自分ひとりじゃ、どう生きたいのかぼんやりわかるだけで、どうしていいかわからない。

>>300 要約すると､ 深く接したくないが､金だけは稼いでこいって事だね｡

加藤って学生時代も社会人になってからもとくにいじめられてたわけではないみたいだな
最後の派遣場の関東自動車では遊びに出かける友達もいたくらいだし

ちゃんといじめられてたならいじめ加害者に報復していたであろうが
とくにいじめられてたわけじゃなく責任転嫁で社会のせいにした結果が通り魔だな
ほかの通り魔もいじめよりも社会に対しての不満ってのが多いし

２００人中１５０人リストラで、普通に考えて残りの５０人がそのまま
勤務できるはずが無い。おそらく生産規模を縮小して、事実上の敗戦処理を
させた上で５０人は切られるということだ。加藤がリストラ候補だったかは
関係ない、どちらにしても彼は切られる運命だった。

俺も中学までは、大して勉強しなくてもトップクラスだった。
高校では、それにあぐらをかいてたら底辺をうろついてしまった。
高校は同レベルの奴らばかりだから勉強しないと
成績が悪いの当たり前だけど、やればなんとかなるって頭が
どこかにあるからやらないんだよね。
結局、希望の大学にも職にも就けず、未だに後悔がある。
そう言う意味では加藤の気持ちもわかる。そんな奴は多いんじゃないか?
でも皆あんなバカな事はしない。それが普通。

>>331
社会って、派遣システムも含めてだろ
しかも社員になりたかったのなら、必死で仕事してたんだろうし
ちゃんと報復すべきターゲットがあったじゃないか
なのに無差別、最低だよこいつは

　
教育の成果ね
　

>>184
あと酒鬼薔薇から逃げていたらしい、子育て放棄らしい
今はきっと茨の道を歩いているのだろうな

どんな子供でも受け止めるという覚悟がない奴は
親になったら駄目という事だな

＞317-318
そういうの受けて育った世代が保護者になってりゃ
そら学校も信用うできなくてモンペア増えるわなあ。

逆にモンペアの存在がそういう専横の抑止力になっ
てる部分もある。

正直、モンペアの問題がメディアに出るたびに「極端
な持ち出して騒いでるだけでお前らが好き勝手できな
くなって悲鳴あげてるだけだろ。自業自得だｳﾞｫｹ」とし
か思わん愛知出身。

ﾖｼﾕｷ死ねよハゲ
5時に起きて働いてるっていうのに無職のてめえはニコニコ動画か？
育児も家事も仕事もしないクズ
通り魔に首切られて死ねよ

親父が金融系の会社員だったんだろ？
んで、愛のない結婚をした
夫に対する憎悪が息子にいっちまった
精神が疲弊すると虐待に近いことをする
社会のせいにすることも出来るが
家庭内の問題のようなきもする

俺も親が教育熱心で、勉強をかなりやらされてて
成績もよかったけど、
別に歪んでなんかないな。

こういう事件が起こった後の
責任転嫁とステレオタイプはｲｸﾅｲ。
まぁそうなる傾向にある人も少なくはない、ぐらいで
止めてほしいよ。
イコールと書くと、今度は思い込みの模倣もあるかもしれないし。
「俺もカテゴリーに入ってる！」みたいな。

親の圧力で勉強してたって、そういう風にさせてた親にも責任あるわけで。
挫折したからって捨て置いて知らん振りするから、こういう犯罪者が世に放たれるのかもしれないな。
期待を裏切られても、過保護にして自立心を奪った責任は取らないとね、親は。
だいたい、子供を押さえつけるからこんなことになる。
アホにどれだけ詰め込んだって、しょうがないのに。
自分のガキだってことに、早く気がつけって感じｗ

本当にこういう馬鹿親はいつの世でも湧いて出てくるな
大体子どもと親の関係をどう考えているのか，ちょっとでも考えたことがないんだろう

最初から介入できる人生シミュレーターぐらいに思ってるのでは。
成功体験は親の総取り、失敗は知らん振り。
加藤も時代が違って親になってたら、幼少の苦労を免罪符に同じ子育てをしたかもしれない。

アホだからこそ勉強は適当な所でやめるべきだな、どうせ勝てるわけは無いんだから｡
親の言われるままで自尊心や決断力を養わないと、ロクな大人にならんわ。

子供が見えてない感じの親っているよね。
自分の一部とか付属品か何かと勘違いしてそう。
産んだときから時間が止まってるのか？？

俺と正反対のパターンだな。

消防　いくら勉強しなさいと言われてもｽﾙｰして遊びまくり

厨房　いくら勉強しなさいと言われても図書館通い（娯楽
読書のみ）+たまにデート

工房　馬鹿高だったせいか勉強がよくわかるようになり楽
しくなる、テストの度に学年トップ争いを繰り広げる

たいしたとこじゃないけど希望の大学にも入り安定して彼
女も居て、卒業後正社員。挫折も何度かしたが今は結婚
してノホホンと暮らしている。

>>333
はげ( ´･ω･)人(・ω・｀ )どう

>>345
親自体が気位が高すぎて
自分の現状に満足できていないんだよ。

加藤もそうなんだけど
親のうっぷんとかそういうものが
子供の中で完全に形を持ってしまっている。

なんというか、
親が子供に植えつけた感情そのままの存在に
子供がなっている。

加藤なんかも親にはかなり反発したと思うけど
結局、親の悪い部分を濃縮して受け継いだ人間に
しかなっていない。

一度新聞社かテレビ局が焼き討ちにあえばいんだよ

地方の場合、旧制中学系または旧制高女系の公立高校の卒業生を神格化
しすぎる傾向が強い。加藤死刑囚（予定）もその犠牲者みたいなものだろう。

ウチは俺・妹・妹の三人全てが旧制中学系かつ地元では最難関とされている
県立高校を出ているためか、何かにつけて「御宅は皆さん優秀なんですね。」
と言われるのだが、どうもしっくりこない。
そりゃあ、三人全てが国立大学の医学部を出たとか、三人全てが旧帝大を
出たとかなら分かるが、高校程度のことで優秀と言われるのはちゃんちゃら
おかしいハナシ。

ちなみに、我々が卒業した大学と現在の職業は、
俺（国立理工系。公務員。）、妹（私立薬学系。薬剤師。）、妹（私立薬学系。
研究所職員。）とごくごく平凡なレベルで、何の自慢にもならない。

２５歳の暴力団員による殺人事件は山のようにあるけど
こういう輩の親を取材するマスコミがいないのはなぜだ？

こちらの方が親の教育の責任が明確に強そうなんだが。

>>1
人の行動や考え方を一般化できれば凄いと思うよ
さっさと論文発表しろよwwwwww

努力したけど結果が悪ければ周りを恨むくらい誰にでもある自然な精神作用じゃないか。
その程度でいちいち７人ずつぶっ殺してたらさすがに中国でも人が居なくなる。

週刊現代の弟の手記読んだけど兄の事を「アレ」と呼ぶのにかなり違和感を感じた。
弟もちょっとおかしい感じがする。

>>350
ホントの優秀ってのは、県トップ高に行っただけって程度じゃないのは同意。

自分の経験から推測すると、言う本人や家族の成績より上の人には
「頭がいい」って言ってしまう人が結構いるんじゃないかなと思う。

地方でも、あなたと同じく県トップ高出身者とかその親御さんなら優秀だなんて言って来ないのでは？

つか地方の県トップ高神格化ってそんなヒドいのか？

>>355
ひどいよ。
本気で地元バカ公立校＞＞＞大都市圏最上位私立と信じてる奴が少なくないくらい。

>>356
ネタにしか見えないが、本当ならひどいｗｗ
広範囲から優秀層を集める大都市圏最上位私立がバカな訳ないのに…

>>338
優しい気持ちで子供を育ててください＞＜
お願いします

母親は教育熱心な人というよりも
加害者みたいにすぐ切れる危ない人って感じ。
おまけに変な家ルールを作るのも好きみたいだし。
気持ち悪いね。

>>340
>>108

＝　じゃねえよｗ　一律にそう扱うな

でも割合的に高い気は実感としてある
実際に調査する価値のある仮説だと思う。
自分の学校には加藤容疑者のようなやつが多少いた

>>350
ま、かっぺのすることなんてその程度よｗ

>>40
あれの原因はコメントの確認をしなかったサイゾーのケアレスミス。
オリコンは恫喝訴訟の誹りは免れないが、言論の自由がないと言い
切れるケースでもない。

>>354
弟は兄のせいで家族がおかしくなった（事件以前に）と思ってるっぽいね
母は許すけど兄は許さないってな感じでずっと憎み続けてたみたいだ

>>356>>357
よく考えろ
むしろサンデー毎日とか週間朝日の学歴記事を熟読してるおっさんおばさんのほうがきもい

まだ無知なのは可愛い方

>>364
母親が加藤容疑者を虐待してたときに
父親か弟のどちらかが加藤容疑者をかばうなり
味方するなりしてれはあんな人間にならなかったと思う。
つまりは弟も母親と同じカテゴリーの人間なんだよ。

奴の狙いはアキバでも歩行天でも無かったそうだ。
本当は、クビになった車関係の工場だったそうな。
ところが、4ｔ車が借りれなかったので仕方なくアキバに向ったのだそうだ。
しかし、以前から現在のアキバの歩行者天国が気に入らなかった町会の人々が、
この惨劇を理由に歩行天中止を公安に要請した。
公安も、それに乗っかって中止を決めた。
何処にでも、時の流れを止めて、変わらない夢を見たがる者は、居るものだが。
　さて、皆さん。
不幸を避ける為に、幸福を制限するのは、貴方がたの望む事なのだろうか?
幸い、貴方がたには、一票という権利が有る。
成年者は今。未成年者は、いずれ。
貴方がたの一票には力が有る。
現在の政権を、ひっくり返す事だって出来るのだ。
　そして、気に入らなかったら次の政権だって、ひっくり返せる。
オタクの方々も、恋人の居ない方々も、イジメられている方々も、そして御偉い官僚の方々も、
一票の力は平等なのだよ。
　　無駄にするなよ・・・・・・・・皆さん。

>>366
年下が上を庇うって難しいよ。
俺も兄弟揃って成績の事や気に入らない事があると良く叩かれてたけど、
兄貴が身体も大きくなって成績に伸び悩み始めると、暴力暴言は全てこっちに。
それでも兄貴は親より下のこっちを恨んでる。「お前がいなければ比べられなかった」と。

>>366
こういううちの基本は
仕事であまり家に帰らない父親が
帰ってくるときに
子供の成績が悪いと
父親が母親を責める図。
実際両親は事実上離婚状態。

弟は兄を「アノ人」呼ばわり。

弟が母親じゃなく兄を恨むのは、母親＝悪と思いたくないからだろうね。
兄弟よりも親のほうが近い存在だから、親を否定すると自分も否定するようで辛いとかね。
そういう心理なのかなーと。

>>370
明確に「悪い」ことをしないと
相手のことを悪くいえない人間に育っているんじゃない？
弟は

週刊現代読んで北
「弟の方が優秀で母親に愛されていた、と言う風に言われているみたいですが、ちがいます
僕も母親のやることが許せなくて・・・　家族はバラバラの状態でした」
みたいなことが書いてあった
弟のほうも、母親のやり方がどうにも違和感があって、もがいていたらしい

同じ家に育っても、一番上の奴は親の影響をもろかぶりし、弟妹は上の奴と親とのやり取りを見て育つから
多少はうまくやりすごす、という印象だ・・・
何人兄弟でも、大体末っ子って一番要領がいいっていうよね、一般論だけど

>>372
家庭内で日常的に喧嘩を見てきた人は
独特の処世術を身に着ける。
一番わかりやすいのが>>371みたいな態度。
でも、何も問題は解決しないから
最終的には精神的な問題が出る人も…

>>372に追加
弟が20歳ごろのとき、母親が謝ってきたんだと。で、謝られて（弟は）母親を許した。ということも書いてあった。
で、>>364というように思っていたようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
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　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　　　 　 これぞまさしく山鹿流の陣太鼓！
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　世直しじゃ、一揆じゃみなの衆！
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　　 　 　宅間大将軍の池田征伐記念日に
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　　　 派遣が討ち入りしよった！
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|　　　
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　 平成の赤穂浪士じゃ！
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│　 　
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|　 　非正規労働に甘んじる素浪人たちよ！
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　 今こそハケンの十戒を叩き込んでやるべきときぞ！
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　 　 6月8日は負け組の祝日じゃ！
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"　　 　 　派遣フリーターの戦勝記念日じゃ！
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>

自分の子を優秀と勘違いして自慢しまくる。
それでよその普通な子のことは思いっきり負け組認定して、散々見下してたんだろうな。
そうやって育てられた子がいざ成績が下がったら、過度に自己評価が低くなって立ち直れなくなる。
自家中毒みたいなもんだな。

母親は加藤容疑者がオタクだと知っていたのだろうか？

圧力っつーか、親父が酒乱って時点で

週刊誌の記事によれば
親の育て方に問題が無かったかといえば決してそんなことはなさそうだよな

なんでこう教養のない親ほど子供に勉強を無理強いするのかね
無理強いするのは小学校低学年までだろ

>>367
なんと典型的な民青の作文…

あー…うちもこのタイプだなあ
私は長女だけど。
母親に「こう書きなさい」って書かされた感想文でコンクールだされた。すごく不満ではずかしかったけど見栄がなかったとはいえない。
ほかにも遊びに行くことやテレビやお洒落を制限されたりしてコミュニケーション不全に。
加藤の挫折感はよくわかる。
禁止したりとにかく親の言いなりにしたりの厳しいだけの躾が有効なのは中学生まで。
高校になると、自主性を摘み取られた奴は置いていかれる事が多い。
幼なじみにもそういう奴がいるよ…。

まるでおまえらのことのようだな。

ねらーって昔はいい子で勉強できたのに座屈したパターンが多いからな……

小学生の時優秀だったけど中学以降伸びない人って
つらいよ

親とか関係なく。

子供の時足が速かったりしたのに
加藤は身長も低いしみんなに追い抜かれまくる中学時代を送ったんだと思う

>>354
うちの妹も俺のことをアレ呼ばわりだが、やっぱりおかしいんだよな？

うちも母親が熱心な教育ママ（でもズレてる）だったから、兄弟はバラバラｗ
兄弟全員両親のことを「アノヒト」呼ばわりｗ
何年も里帰り・電話してないｗ

>>367
何にもわかってない人だね。
加藤のやったテロが１票の投票の何百、何万倍の価値を持った事実が見えてないね。
加藤の功績は、現在のこの国おいて最も有効な政治運動の形を示したことにあるんだよ。
投票という民主主義的な理念、理想はもはや画に描いた餅になってるんだよ。

外国人労働者は低賃金長時間労働をするのに

おまいら2ちゃんねらーは努力が足りないｗ

加藤弟の手記を読んだ。
母親の、しつけの名を借りた壮絶ないじめが横行する
悲惨な家庭環境だった。
弟は五年引き込もったらしく、その後上京する際に、
母親が謝ってくれたらしい。
加藤は、母親からの謝罪が無いまま現在まできてる。
酷い母親でも、それでもまだ母親に愛されたかった
加藤の行き場の無い怒りは、親同様に自分をないがしろにする
世間に向けられてしまったのだろう。

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　 | ﾝ《:・:〉,ン　<、《;・;》<:|　　|｀ヽ､ 　　　＞　ユダヤの陰謀に騙されるナッ！！！！！！！！！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　 　 ＞ 　トヨタのせいだ！！！小泉のせいだ！！！！格差社会のせいだ！！！
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | 　 　　＞　俺は奴隷制の被害者だ！！！！！必死で宇宙人と戦ってたのに！！！
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | 　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^￣
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆu一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|；　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 ∴　　　； | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ


　　　　↑どう見てもキチガイ

親から洗脳・虐待教育を受けてしまった子供は悲惨だな。
オウムの子供かなんかと同じくらい悲惨だ。
しかも普通の家庭に育った者にはその悲惨さは理解されにくい。
容赦なく、甘ったれだの親不孝者だのと罵声を浴びせかけられる。
これにワーキングプアが加わればあれくらいの暴発はあっても不思議ではない。

>>381
櫛やブラシや歯磨きセットすら「おしゃれなんか余計だ」とか言われて買ってくれなかったり､風呂代無いから週に１〜２回だった自分ならここにﾉｼ
お小遣いなんかなかったし､中学まで始終その調子だったから､常識らしい常識を知ったところで､そりゃ知識や「やらなきゃならない宿題みたいなもの」扱いなんだわな

なお性別は女です｡

ロンリーウルフ

ビル・ゲイツが指南する
「学校では教えてくれない人生に役立つ11のルール」

１、人生は公平ではない。それに慣れよ。
２、世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
　　君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
３、高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。携帯電話(当時は高かった)
　　を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
４、先生が厳しすぎると思うなら、上司を持ってみろ。
５、ハンバーガーを引っくり返すということは沽券にかかわることではない。
　　君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。
　　それはチャンスと呼ばれた。
６、君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
７、君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
　　そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなに
　　イケてるか、という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。親の時代から生存
　　する寄生虫から森を守る前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
８、学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
　　学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、正しい答えが導き
　　出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても似つかない。
９、人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、ほとんどの雇用主は
　　君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
１０、テレビは本当の人生ではない。現実では、人は喫茶店にいつまでも
　　　居られるわけはなく、仕事に行かなくてはいけないのだ。
１１、オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。

>>390
普通の家庭なんて実は存在はしない。
メディアや評論家がつくり出した空想的モデルだよｗｗ
それぼと実際の家庭は多様。
>>393
そういうマニュアルに頼る人間が一番危ないｗ
自己啓発セミナーなんかにぼられる連中は大抵は
そんな連中。人生のマニュアルは自分で開発するしかない。

>>394
>普通の家庭なんて実は存在はしない。

なるほど。
実は、やはり加藤やその弟は賢かったのだろうか。
生まれながらに洗脳教育を受けながら洗脳されていると自覚を持ちえたのだから。
大半の者は加藤と同様に洗脳教育を受けていても自覚がないから苦しむこともない。
上の方のレスに加藤らが受けていた家庭教育はさほど逸脱していないとの指摘もある。

>>395
極端に体裁に拘るような家庭ではあったんだろ。
精神傷害を罹患する所謂「仮面家族」のような家庭だと思う。
逸脱はしていただろ。
犯罪は本人の性格や遺伝と環境の相関関係で起きるから、
環境だけ考えても解答は出ない。
問題は親が加藤と言う人格に対してどういう家庭教育や環境を与えて
いたかと言うことだな。
この関係によっては異常なほど逸脱していたとも言える。

>>394
11を言って自分が一億人分の収入を得ることは正しい，といいたかっただけだな

>親から洗脳・虐待教育を受けてしまった子供は悲惨だな。
オウムの子供かなんかと同じくらい悲惨だ。
しかも普通の家庭に育った者にはその悲惨さは理解されにくい。
容赦なく、甘ったれだの親不孝者だのと罵声を浴びせかけられる。
これにワーキングプアが加わればあれくらいの暴発はあっても不思議ではない。


会社に似ている…あるいみ訓練なんじゃないか

勉強がスパルタなのはともかく、本や何かで知識を吸収する事、
同世代の人間と付き合って、色々共有出来なかったのは、後々じわじわ来るからなあ。
友達制限や年賀状晒し、彼女宅乗り込みのダメージの方がきついと見た。

頭悪い奴が、怠ける口実に使われるだけだ。
勉強することを軽視し、本物のヴァカを作り出したいんだろ、マスゴミの
自称エリィトちゃん達はw

夕飯の最中に切れて子供の食事をぶちまけるなんて基地外しかしないよ。
子供への教育なんかより、そういう基地外ぶりが問題。

現代の手記読んでやっぱり父親に問題があるな

「子供の時には運動神経も頭脳も優秀だった」と言う人の中には、
実は単なる4月生まれだったりするのも多いよね。
小学校低学年じゃ、数ヶ月の差で体と頭脳の成長も大きい。

周りが成長して、生まれ順のアドバンテージが薄れれば、本来の「並レベル」。
それを客観視できないってことは、所詮それまでの頭脳ってこと。

この親が基地外になるほど欲しかったものが、息子の学歴だったんだよ。
これがDQN家庭の虐待だったらもっと早くに問題化してたろうけど。
そうでない家に教育方針だと言われると口出ししにくい。
子供の成績がまだいいうちは特に、親は絶対に聞く耳持たない。

毒親は人類の癌

あるあるあるｗ

福田首相、本日移動中に秋葉原に立ち寄り事故現場で合掌黙祷＠日テレ

[19:36:50]退室：matuokakmother
[19:43:40]入室：rose_hana1
[19:51:30]入室：sanxian543
[19:51:51]退室：sanxian543
[19:53:47]入室：w_onitya_w
[19:53:59]退室：w_onitya_w
[20:15:35]退室：rose_hana1
[20:36:53]入室：rose_hana1
[20:39:38]退室：rose_hana1
[20:41:08]入室：tyaikosan1812
[20:41:15]退室：tyaikosan1812
[20:46:40]入室：teapod
[20:46:45] teapod： ふぁ
[20:46:50] teapod： 誰も居ない
[20:47:17]退室：teapod
[20:49:46]入室：teapod
[20:49:58]退室：teapod

>>404がズバリ要点を突いたと思う
虐待同然、というか、虐待そのもののしつけをやっていたとしても、
子供がまともに育って、例えば教授とか医師とか弁護士なんかになったら、
「親のしつけが大成功」ってみなされるんだろうし・・・・

>>409
母親が新聞紙に夕食をぶちまけて「食べろ」と言う…
そういう家庭で育った子が教授などになったとしたら
「あー親から逃げたくて一生懸命勉強したんだろうなあ」と思うかな。
親の躾が成功とは思わない。

>>410
『新聞紙に夕食をぶちまけて』とかいう詳細がバレてればそうだろうけどさ
今回みたいに大騒ぎになるまでは、家族やごく近所の人達しか知らなかったわけじゃん

>虐待同然、というか、虐待そのもののしつけをやっていたとしても、
>子供がまともに育って、例えば教授とか医師とか弁護士なんかになったら、

まともに育ってないじゃないか。
弟の方も、高校を中退して引き籠もり、底辺労働者の末路。

兄弟二人とも、高校で潰れたんだから、母親の異常性格に原因があったと
いうしかないよ。

>>411
話が>>404に戻るんだけど
加藤家の問題点は「わかりにくい虐待」だったという点だと思う。
肉体的暴力でもネグレクトでもない。
おそろしく切れやすい母親が激昂したときの基地外じみた行動だから。

加藤の母親がしたようなことをDQN家庭の母親が
「教育方針だ」と言ってもやはり問題化はしないと思う。

自己愛性人格障害者か?モノの考え方とかが似てるな･･･

>>386そらあんだけ散々自殺したのに全部自己責任認定されたからな

まあ、２ｃｈに書いてあることを真に受けるような2ch脳は危険ということだな

>>413
>おそろしく切れやすい母親が激昂したときの基地外じみた行動だから。

やっぱり遺伝か＜加藤君の切れ具合。

正直派遣社員のほとんどは自分が悪い、
周りに派遣社員の奴がいるが、元ヤンの高校中退者・・　一時期トビをしてたがしんどいという理由で辞め、高校を出ていないから一般会社には入れず、３年間ニート、最近親にいわれ派遣社員になったが、給料が安いだ、しんどいとか言ってまたニート・・

親の圧力で勉強した人間なんて星の数ほどいるのにな。

そんなことよりも、
『母親がヒステリックな傾向があると子供は情緒不安定になる』
ということをもっと深く考えた方がいい。
母親が落ち着いていると、子供は安定した人間になる。
母親の役割というものを軽視し切って来たツケだと俺は思う。

完璧な親なんて存在しない。
親に完璧性を求めるような風潮はナイーブ過ぎる。
誰もその通りに実行できない。
完璧を無理に実行しようとした家庭がむしろ壊れる。

要所を押さえることが大事。
子供の情緒はまず母親に掛かっている。
母親がまず落ち着くこと。金きり声を上げないこと。
ちょっとドジなところのある人でもこの際構わない。
母親に必須なのは学力よりもまずは情緒の安定性。

>>419
俺の母親は結婚してから醜い正体あらわした親父に性格そっくりの俺が気に食わないで
小さいころからすぐ「ドジ」「グズ」「のろま」と冷笑しながら言ってきた。
叱るときはもちろんヒステリック。シカトもあった。
教育ママゴンだから厨２までは勉強できたけどそれからは底辺まっさかさま。

俺が自分でカネ出すから一人暮らしさせてくれと言っても徹底妨害、
飲み会で帰らないことを電話で伝えても朝に帰ると「朝帰りぃ〜ｗ」「不良ぉ〜ｗ」とからかうバカさ加減に嫌気がさして
家出して絶縁して、社会人になってから大学を再受験したら希望のところに入れた。
お金ないから半年分だけの学費払って半年でやめたけど･･･

一人暮らしはじめてからもしばらくは母親がそーっと背後に忍び寄るような恐怖心や
ノックもせずいきなりドア空けてくるような恐怖心感じてしまい、けっこう苦労した。
恐怖心感じなくなるようになったら受験勉強がはかどるようになった。

『母親がヒステリックな傾向があると子供は情緒不安定になる』 ていうのは当たってるよ。

新幹線に4時間乗れば、製造業30代正社員の口なんて幾らでもあるんだが。
あれだけネットにはまってた奴がそんな情報も知らないとは思えない。
結局何がしたいんだか。
専門学校卒ただし整備士資格なし。身の程がわからないんだろな

>>421
一般的には
社会人になって学費を貯めてから大学を再受験するものじゃないか？
で、奨学金とバイトで４年間の生活費と学費の足しにする。

親が悪いってのは間違いじゃないんだけど、今の親が昔の親と比較して
バカということではないと思う。
核家族化、地域社会の崩壊で親が子供の教育を負担する割合が
加重になりすぎたってことだと思う。
ついでに学校の教師にも分不相応な負担がのしかかってる。
といっても、いまさら昔のような大家族や地域共同体を再生するのは不可能だから
何らかの公的手当でなんとかするしかないね。

>>423
またがんばろうと思う。

>>424
そうなんだよね。政治に関していえば
ウヨサヨ政治キモヲタがウヨサヨ論点セット抱き合わせで不毛なケンカするからなにも進まない。
さらに、経済問題を政治的文脈で語るやつが多いからややこしい。

ネット上では派遣に文句のある奴が極端に多いね。
リアルでは、あんなところにどうして登録するのかねー
どこも拾ってくれないからじゃねーの? へーそんな
ダメな奴がいるんだーかわいそうだねーてな感じ。

派遣にうらみがましく粘着するのはリアルではヘタレの
ネット番長ばかり。文句あるんだったら派遣会社と縁切れ。
登録するだけで奴らの資金源となり、犯罪の片棒担ぎだ。

サラ金で金を借りる奴も同じ。

また精神科医ｗの当てにならない分析か

加藤の場合ちゃんと高校の段階でちょいと遅めの反抗期
やって、ヒステリックな母親に怖がられるだけ暴力も振るっ
たんだからACとも違うだろ。ある種健全な成長過程をたどっ
てる。少なくともヒキになった弟よりよほどね。挙句高額な
ローンを押し付けてﾄﾝｽﾞﾗしたんだからリベンジは充分でき
ていたはず。

無茶な親の元で育ったとしても男の子は成長と共に暴力で
跳ね返せる制圧できる。それをできなかった「いい子」は歪
んでACになるとしても、まがりなりにも加藤はやった。

職場ではちゃんと人間関係は築けていたから、アキバにつ
きあってくれるダチも風俗つれてってくれる先輩もいた。きち
んと人間関係築けない子に育っちまった訳でも無い。

この事件は親の教育のせいにはできないよ。

>>428
秋葉で通り魔したじゃん。
まともな人間はそんなことしない。

>429
だからそれは別の要因によるもんだろ。
親はガイキチだったがその育て方が原因ではないとい
うこと。

もともと危ない素質持ちだった奴が未来の無い派遣仕
事+喪男人生な自分に煮詰まって素質を開放しちまった
んでは？

親にある原因はガイキチな素質を遺伝させちまった事。

>>430
派遣は何十万人もいて通り魔したのは加藤のみ。
加藤の母親が育てたのは二人で一人は通り魔、一人は
高校で引きこもりになったりしてる。
立ち直った弟は兄程の虐待を受けてない。
どう見ても母親の虐待が原因です、ありがとうございました。

>>430
> 親にある原因はガイキチな素質を遺伝させちまった事。

これが一番大きな要因だと思う。
もって生まれた性質が最悪な方向に出てしまったって感じ。

もし、加藤が30年早く生まれたら
地元で公務員にでもなって見合い結婚でもして
妻子にDVしまくりの外面はいいオッサンになっていたかもねえ。

ヤバい資質を持つ親が、
子供に現れているヤバい資質よりも自身の見栄を優先し、
過度の期待と圧力をかけ子供の自尊心を傷付けながら、
薄っぺらなつめこみ教育をした

他人をキチガイ扱いって思考停止してるだけだと思うけどな
抑圧されてりゃ誰だって何らかの行動に出る可能性はあると思う

父親は母親をﾌﾞﾝ殴るべきなんだよ、

母親のせいだけでなると思っているヤツって
母親に責任転嫁しているニートなんだろな。

大体、こういう家は
母親に生活上の全てを任せるといいつつ
うまくいかないときだけ責める
父親の存在があるんだよ。
>>421
全て責任転嫁するところが
あなたと父親の似ている点なんだろね。
父親は家にあまり帰らなかったりするんじゃない？
>>419
ヒステリックな母親ってのは
恋愛関係で問題を抱えている若い女と同じような感じなんだよ。
父親との関係がうまくいかないまま
母親になれなくて、女なんだろうね。
>>435
加藤の父親は母親を殴っていたようだけど。

身近にちょっと心配な子育てしてる母親がいる。
近所だけど幼稚園が違う。2歳の頃の生活の躾は聞いてる私の胃が痛くなるほど厳しく、
3歳になってからは反抗期のハズなのに嫌の一言も出ないというか人前では一切口を利かない。
みんながｷﾞｬｲｷﾞｬｲやっててもそこに空気のようにボーッと存在している感じで
よくわからない子がいる。家では喋るらしいけど公園では誰一人聞いたことがない。

家の息子や他の男児と違って汚い遊びや危ない遊びはせず「砂場で遊んだら？」と
母親が言うと砂場で静かにしゃがむ、「滑り台してきたら？」と言われると黙々とすべり台して
戻ってきたらまた1人でボーッと立ってる。子供達に誘われても聞こえていないように無視する。
母親が「お友達が誘ってくれてるんだから行きなさい！」って言われて黙って着いて行くという感じ。
頻繁に自家中毒おこしてるという話だし、公園でも毎回お腹が痛いと言って帰りたがる。
素人が見てちょっと心配な感じなんだけど…どうなんだろう。

二度厳しすぎない？と言ったけど反発されたんでそれ以来言い出せない。
我が子の健診の際に近所に心配な子がいると保健士にはあった事全部話してきた。
いつか生き生きとしたあの子の顔が見れる日が来るんだろうか。
虐待の４つの定義には当てはまってないけれどそれ以外の形の虐待があると思う。
加藤の親は自分の子育てを振り返って本を書くべき。読みたい。

>>436
母親の責任って重いよ。

全てが母親のせいだとは言わないけど・・・・
父・母・本人の性格や生い立ち、そういうのが総合された上で、
しかも同じような境遇の人が大勢いる中で、コイツだけが犯罪を犯したわけで・・・

だけどやっぱり母親のやり方がちょっと普通じゃないな、と思う
本人は良かれと思って厳しくしてたんだろうけど、傍目から見ると八つ当たりにしか見えないところもあるし
全部裏目に出た感じだよね

友達がいないとか関係なかったんだなー、しかも女友達がいたわけだし

>>439
だから、ここの両親は
既に離婚あるいは離婚に近い状態。
母親一人じゃなくて
家族全員に問題がある状態だから。

>>438
引きこもりの子供のほとんどが
自分の生活の世話をする母親が悪いという。

この加藤も会社で暴れた後、会社から仕事に来てほしいと言われて
会社に行けなくなっているんだよね。
こういう人は自分が人の世話になることとか
怒った相手が自分の非を認めて謝って来て自分の非が目立つとか
そういう自分のほうが退かなければならないって状況を素直に認められないんだよ。
だから、そういう人間を絶対悪の立場において
その自分の決め付けの主張に引きこもる。

まあ、こういう善悪の二分法の極端な考え方ってのは
本人の育った過程に問題があって
家庭がその大きな要素なんだけどね。

>>441
現代の記事見た？
宿題とか全部母親が見て細かく指示して訂正させたりしてたんだってさ。
ぶっちゃけ、一人の人間として加藤容疑者を尊重してない態度だと思うよ？
人の言いなりになって、言われた通りにやらされてたら
そりゃスポイルされるよ。
自分一人で何かを成し遂げたりする充実感や
失敗した悔しさを噛み締める経験を根こそぎ奪われたら
まともな人間に育つわけがない。

>>436
> 全て責任転嫁するところがあなたと父親の似ている点なんだろね。

当たってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ


> 母親に生活上の全てを任せるといいつつうまくいかないときだけ責める父親の存在がある

> 父親は家にあまり帰らなかったりする

> ヒステリックな母親ってのは恋愛関係で問題を抱えている若い女と同じような感じ
> 父親との関係がうまくいかないまま母親になれなくて、女なんだろう

これも全て見事あてはまる･･･


> 父親は母親を殴っていた

小さいころ父親が母親を折檻してたな。


> 自分が人の世話になることとか
> 怒った相手が自分の非を認めて謝って来て自分の非が目立つとか
> そういう自分のほうが退かなければならないって状況を素直に認められないんだよ。
> だから、そういう人間を絶対悪の立場において
> その自分の決め付けの主張に引きこもる。

素直に謝れない悪癖はなかなか抜けないな。
直そうと思って表面上は律儀者を演じてるけど、実は感情が行動に伴わない。後味が悪い。
治療するにはどうすればいいんだろ？

>>442
母親がなぜ暴走するのかって原因は
子供がうまくやれなければ
自分が責められるって気持ちがあるから。
責めるのは、父親ね。
子供を一人の人間として見ないというか
人を人と見れないのは
両親ともで
父親は母親のことを一人の人間と見ていなかったのだと思うよ。
まあ言うと
家族の誰もが人を人と見れていない状態。
一人の問題じゃない。

>>443
まず、根本的に
人は誰も自分のほうが折れなければならない状況は
得意じゃない。
これを認識すること。
自分だけ特別だと思うと
人に甘える気持ちに結びつく。
次に、つらい状況がずっと続くのだと思わないようにすること。
人生がずっとうまくいく、うまくいかないという
極端なことは起こらないってことを確認すること。
一番いいのは色々な人の様子を
自分で直接見ることだと思うけど
直接見る目が曇っていると思うから
色々な人の話を聞いてみるといいと思うよ。
同じことを色々な人に聞いてみ？
答えが違うのを知るところから話はスタートすると思う。
例えば、同じ映画の感想とか。
人によって視点が違うし、評価も違うしさ。