【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★２

1 ： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★：2008/06/15(日) 17:38:21 ID:???0

民主党など野党が出した福田康夫首相への問責決議案が参院で初めて可決され、
消化試合モードに入っていた終盤国会のイベントが１つ増えた。
しかし、政府・与党は「単なる最後っぺ」にしか受け止めていない。
もちろん、首相は総辞職などしないし、衆院解散・総選挙も見送る考えで、
北海道洞爺湖サミットやお盆休みなどをはさみ、
国会での与野党攻防は２～３カ月の間、お預けとなる公算だ。

もっとも、４月に導入された後期高齢者医療制度は、高齢者を中心に
国民の強い反発を買った。与党側は衆院山口２区補選や沖縄県議選で惨敗し、
現実に手痛いダメージを受けた。
あわてた与党は、制度の凍結にも等しいような「改善策」作りに腐心した。
しかし「年寄りを切り捨てるのか」という感情的な反発を静めることが
できたのかどうかは不透明だ。
ＮＨＫのホームページには「解説委員室ブログ」のコーナーが開設され、
各担当者の投稿という形で、番組での発言内容がアップされている。
放送局における署名記事のようなものだ。
「ニュース解説『高齢者医療　政治の責任』」（５月２３日）では、
影山日出夫解説委員が「与野党とも高齢者の怒りを買えば選挙に負ける」
と、この問題が争点化している背景をズバリ指摘している。

*+*+ 産経ニュース 2008/06/15[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080615/stt0806150847000-n1.htm

★前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213496776/

2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:39:25 ID:ewGCMqCS0

高額年金受給者は、もらった額の半分くらい払え。

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:39:35 ID:cVkavYjs0

後期高齢者（哀）

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:40:10 ID:e8JueDsu0

自分らが若いときはそれほど年寄りを養ってこなかったくせに！
介護保険だって一方的に受給者じゃねーか！
少しは若い世代のために負担を負えよ！

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:40:55 ID:8pnFR2Mw0

子供と同居してない時点で姥捨て状態じゃん

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:02 ID:CvDK11cu0

そろそろ間引く必要があるよな

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:04 ID:DSunmo/y0

絶対に自分の両親は、幸せな老後を過ごしてもらいたい。
なので看護師になったし、絶対に老後も自分が
面倒を見て孝行したい。
迷惑ばっかり掛けた両親に、一生懸命恩返しがしたい。

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:47 ID:oqtzMLLl0

今の年寄りが子供をつくらなかったから
若い人の負担が増えて死にかけてるわけですが・・・

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:50 ID:LegBdnt/0

　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,⊿　　ヾ､
　　　　　／ /　＿　　', ＼
.　　　　く _,.f‐'´ 　｀`‐i..,_ >　　　　　　＜命名、楢山節子なんてひどいでゲソ！！
　　　　　ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
　　　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　くく.　//|　| o､￣／ |　| | | 　〉〉
. 　く　〉| | |　| 　｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣｀く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　彡,ﾊ｝　　　｛ﾍミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:41:52 ID:XMOLHvkv0

選挙に行かない若者世代は切り捨て、と。

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:42:01 ID:makSjfGn0

保険料は払いたくないです＞＜
でも、毎日病院に行きたいです＞＜
もちろん、自己負担は安くないとね^^

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:42:09 ID:U0dIJuXh0

サッサと死ねよ

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:23 ID:bB9FHbJy0

自民は糞だけど働かない年寄りを30年も養うなんて不可能なのも事実
年寄りは現実的になって欲しい

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:35 ID:2h26y73M0

まぁ自民に今まで投票してきた報いだよな。
何も考えずに現状維持を望んだツケですよ。
批判するときは批判する。そうしないといつまでたっても役人天国は
終らない。

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:37 ID:UweB9ccx0

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　
　　ゞ|　　　　､,!　　　　　|ソ　　　自民に入れたお前らの自己責任ｗ
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　＜改革に賛同した国民の努力不足ｗ
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､　　　　　何でも俺のせいにすんじゃねえよ、ﾁｮﾝじゃあるまいしよｗｗｗ
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀＼

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:38 ID:GjSDIoq70

ん？10割負担にでもなった？

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:40 ID:fmTblj++0

>>10
仮に選挙に行こうと人口は団塊＞＞俺たち

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:43 ID:TB5Kjp0h0

まじめに働いてきた老人はちゃんと生活できてんだが。
そうでない老人は死んでくれて結構。

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:49 ID:uflpI6SP0

藤子・F・不二雄の短編で、老人切り捨てを強烈に描いた作品があったけど、
あれはどういうタイトルだったのだろう。
国家として保護しない、生き残るには家族の助けか自分の蓄えでってやつだったかな。

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:43:53 ID:5fqWEmeG0

なんて言うのかな、テレビを見てて
老夫婦だけで月２１万円の年金があって文句を言うから腹が立つんだよな
本当に小額な老人を取り上げたら？って思う

マスコミわざとだろ

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:08 ID:W7/XsLOr0

現代版の姥捨て山を忘れなければ、
次の選挙で自民は久々に野に下る。

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:51 ID:Q/Pgjto50

>>8
？違うな

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:44:56 ID:WQrxM+74O

高齢者ってただのニートじゃん
働かざる者食うべからずだよ

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:45:28 ID:efnbkiUeO

高齢者差別とか共産党は言ってるけど
「差」って何と何の差なんだ？

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:45:29 ID:gXn7Fk7O0

後期高齢者１人当たり年間医療費８０万だそうだ。
誰が払うんだ　まったく。
気ままに使い放題使わずに１人８万くらい自分で負担してもらいたい。

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:45:33 ID:4R770z4O0

若い世代のために少し負担しろよ

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:45:41 ID:Nbb/c6xQ0

日本国民の個人金融資産１４００兆円あるそうだ。
そのうち７０％くらいは６０才以上の老人が抱え込んでる。
その上、年金収入３００万以上ある老人世帯は５０％以上。

これでたった１０％の医療費負担がイヤだ！イヤだ！で馬鹿騒ぎ。
なんでもかんでも若い世代にツケ回し、自分たちの世代さえ逃げ切れればそれでいいんだと。

この国の老人どもはどこまで腐ってんだ？
さっさと氏ね！！！！　他に言うことはない。

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:15 ID:lf/NvXSd0

貧乏な年寄りを切り捨てるだけだろ。

６０年以上生きてきて余生を送る貯金もないゴミクズなんて
いますぐしんだほうがいい。

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:27 ID:rqZ+uBdbO

長生きしすぎ。長生きしてもロクなことないよ。衰えていく～。

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:46 ID:QNdw7pLA0

本当に金持ってない老人のことを計算に入れなかったのが大失敗でしたな

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:54 ID:WRuT2JWr0

>>23

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:46:56 ID:cVkavYjs0

>>8
それは画太郎の読みすぎだ

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:47:08 ID:Ut4tTU9P0

日本の個人資産のうち８０％は６０歳以上が占めている。
日本の個人資産のうち８０％は６０歳以上が占めている。
日本の個人資産のうち８０％は６０歳以上が占めている。

本当に困ってる人にはセーフティネット。

他は若者の倍でもいいんじゃないか？

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:47:34 ID:U0dIJuXh0

年収三百万以上有って文句言ってる年寄りは間引け

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:47:35 ID:/LK15iWl0

子供に養ってもらう生物は人間のみ。
自分で餌を取れなくなったら死ぬるのが自然の摂理。

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:48:17 ID:id1z8GVF0

大多数の若者で少数の高齢者を養うのは可能だが、多すぎる高齢者を少数の若者で支えるのは無理。
後期高齢者医療制度がそんなに嫌なら、高齢者の医療・介護負担は一律3割にしたらわかりやすくていいよ。

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:48:21 ID:5seITOSa0

言っとくけどニュー即では既に４，５年前に枯れた論争だよ、「うば捨て山」論争。
で、今の老人介護施設がそれに近い。
もっと理想を言うと老人が老人を介護し検診していくの。

他にもその頃語られたビジョンはあるけどそれは震災と共に処分するビジョン。

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:48:23 ID:IqnPjpr00

おいおい、我が国の歴史始まって以来、最も優遇されている年寄りどもの言うことか？

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:48:27 ID:/oLz2fEv0

自分がもらえるかどうかもわからないのに払っているほうがきついのに
死に底ないどもがうるさいんだよ

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:48:31 ID:XiOvUB0a0

若者より所得が多い年寄りは、しっかりと負担するべき。
所得がない年寄りは、補助するべき。

本当は世代内で解決できる問題を、世代間に押し付けるな。
所得がない年寄りの窮状に便乗して、金持ち爺婆まで騒ぐな。

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:48:43 ID:dpvv7jhl0

>>4
年金法がそもそも昭和３０年代だから、今の年寄りが２０代、３０代の頃は
年金を納めず、４０代になって、厚生年金で今の貨幣価値で１５００円とか
払い出しただけだからね。

それが、月平均１９万円貰える。でも、お年寄りは「私達の年金」といって
はばからない。

数十兆レベルの話だから、それこそ全国家公務員を完全抹殺しても追いつかない
金が動いてるｗ

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:48:43 ID:Rxjift150

自動車税みたいに親を介護するための維持費を
若い奴等から集めないか？

これじゃ若い奴等を虐げるだけと思うが違う
金が無くなって自分しか生きられなくなったら人間
自分以外は以外に簡単に捨てきれる

そうすることでクリーンな日本が誕生するだろう

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:05 ID:5rBQfE/80

若くして切り捨てられた世代も助けてあげてください。

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:16 ID:cL6vRpdt0

若者も老人も切り捨てられてるよ

勝ち組だけが残る

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:24 ID:LmSZzIVJO

若者の雇用を奪いながら高給維持して退職した糞老人は失せろ。

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:49:49 ID:ewGCMqCS0

>>20
公務員夫婦なら月５０万円だよ。

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:50:02 ID:vwA7ENdP0

若者は切り捨てたじゃん。

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:50:55 ID:YYDSTtyL0

子供に面倒見てもらわず月に一回旅行して暮らしていけるだけの年金貰ってるんだよな？
元々の資産もあるよな？
そこから金よこせって言うのは若者にとっちゃ、タダでさえ減る遺産を
さらに奪われてることになるんじゃないのか？

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:50:57 ID:pSFIfjcP0

若者に死ねというのか

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:02 ID:1tIeDnSn0

京都の鳥辺野に老人の楽園があるらしい。

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:10 ID:eeDrMCO+0

年寄りは若い世代の事を少しでも考えた事あるのか？
おれら若い世代が老人になった時は財政はもっと苦しくなって
自己負担が増えるんだぞ・・・

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:10 ID:7DVALYTRO

どんどん切り捨てちゃえよ
そんな金があるなら若い世代にどんどん投資するべきだろ
若い世代から金吸い上げて使い物にならないジジババに金使ってるからこんな世の中になっちまうんだよ

自分の親は自分で面倒見る
子供の負担になりたくないと考える親は若いうちから貯金する
それでいいじゃん

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:13 ID:duxjPWV40

維持不可能な年金制度を続けてきただけの罰だろうよ
経済崩壊させて死ぬのだけはやめろ

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:23 ID:XiOvUB0a0

みんな、とにかく選挙に行け。

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:33 ID:uflpI6SP0

>>41
年金をほとんど納めていない人たちが、満額もらえるっておかしな話じゃないか？
多分自分らは納めた年金の総額すら戻ってこないんだろう。
戻ってこなかった場合、国が補填してくれるのだろうか？

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:35 ID:raPyZptN0

900円天引きが嫌って
俺ら数万円天引きされてるんだけどな
嫌って言ったら制度替えてくれるんだろうか

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:40 ID:3akQHBl/0

死ぬる時節には死ぬがよく候

って良寛さんが言ってたよ

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:51:48 ID:hbbWDtfG0

自分たちが作り育てた世の中

　文句を言うのははしたない

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:52:01 ID:/YeXZyC00

捨てようがねーべ、2500万もジジババいんのにｗｗｗ

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:52:02 ID:1jHP+C4R0

びんぼーな年寄りと金持ちな年寄りを一緒に論ずるのがおかしい
一億円以上の金融資産餅なのに年金受け取りを辞退しない年寄りとか
フザケルナ

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:52:14 ID:8bQlQnPYO

売国奴と寄生虫だけが勝利する国「日本」

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:53:11 ID:Kgsb9cpb0

…>>61　ニートの大半は負け組みだろ…

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:53:11 ID:Nbb/c6xQ0

老人どもの間で勝ち組と負け組がいるだけの話。
ほんの一部の負け組老人の泣き言を取り上げて、「ワシらは全部無料にしろ！！！！」　だとよ。

サヨクにかぶれた世代のクセして、自分が抱え込んでる富は再分配したくないらしいｗ
腐ってるとしかいいようがない。
半分以上の老人どもは　「金持ち」　なんだよ。

自分たちの子どもや孫の世代の稼ぎまで使い込み、ツケ回し、借金だらけにしたクセに。
まだツケ足らないんだってさ。

さっさと氏ねや！！！！　糞老人ども！！！！

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:53:34 ID:b1Div6UM0

>>60で結論完了

あとは加藤の脱獄と、革命軍蜂起を待つだけだ

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:54:00 ID:fmTblj++0

同じ金でも年寄りに投資しても戻ってこないしな
若者なら再起させられれば働いて税金として戻ってくる

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:54:05 ID:dpvv7jhl0

>>46
それはそれで徹底改革すべきなんだけど、なんか誤魔化されてる気も
するんだよね。

なんかあるよ、「お前ら政治家と役人と財界が・・」みたいにさ。
もちろん、政治的な問題である以上、徹底的に責任を追及しなきゃいけない
と思うけど。

ただ、年収６００万の老人が医療費１割負担で、年収２００万のワープアや
健康世代の学生が３割負担なのはおかしいよ。老人で年収が６００万あったら
普通に金持ちでしょ。

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:54:08 ID:B7Th57bM0

今や老害は一般層にもはびこる時代。
自分たちの世代が日本で一番資産持ってるんだから
何も特別扱いしなくてもいいのにね。

同じ世代で貧富の差が激しいってことだけだろ。
それを下の将来ある若年層に負担させるっておかしな話だな。

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:54:19 ID:xZN+qHUN0

家持ち年金収入夫婦で28万円の老人が、なんで医療費を若者に押しつけるの？？？

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:54:52 ID:CkH7enMO0

デモしている年寄りみていると
そんなに元気なら年金辞退して働けと言いたくなる

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:16 ID:YYDSTtyL0

>>60
だから貧しいなら子供と一緒に暮らせよ
老人ホームや介護施設なんて夢見るなよ
毎日のように医者に行くなよ
金持ってないのにそんな生活すればどうなるか普通わかるだろ

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:19 ID:j2YR735hO

今使いまくられたら後困る。
頭数多いから若い者が選挙行ってもなぁ。
なんもせんよりまし、程度か。

今30代あたりがばっさり犠牲になって見せないと無理なんかな。

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:27 ID:Kgsb9cpb0

>>64　その時は手伝うよｗ

>>60　に激しく同意ｗ

この政府もうだめだ…

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:28 ID:U0dIJuXh0

今の若者が老人になったら間違い無く捨てられる。

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:48 ID:ksIFodiAO

自力で生きられない年寄りどもはどんどん切り捨てろ。

日本は年寄りをタダで食わしていけるほど
豊かじゃねーんだよ。

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:55:49 ID:Rd+mD7530

なんで全ての老人をいっしょにすんだよ。
月30万と月5万の老人は話が別だろう。

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:56:08 ID:mMLoRex60

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　奴隷には愛国心が良く似合う
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:56:15 ID:mHEoGYEa0

>>1
パイは限られてる。高齢者を取るか、若年層を取るか。

>影山日出夫解説委員が「与野党とも高齢者の怒りを買えば選挙に負ける」
>と、この問題が争点化している背景をズバリ指摘している。

若年層の怒りを買えば先も無い。

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:56:47 ID:B7Th57bM0

>>51
やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213451319/

俺が言いたいのは39歳以下は必ず選挙に行けということだけだな。
行かない奴は投票率を下げるだけだから今すぐ自害しろ。

79 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/06/15(日) 17:56:54 ID:GyJdQLlAO

年寄り優遇の政策しまくりだろ
経団連の便所とか年寄り向け

相続税大幅UPで年寄りまかなえば景気もよくなる

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:57:11 ID:DmyEgOLl0

受益者負担
で何が問題なのかがわからん。
受益者として認められてるってことだ。

振り込みATM占有するのが
他人に迷惑であろうから天引きだ。と。

全部が全部、年寄りむけのしくみになってるじゃねーか。と。

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:57:22 ID:BqX40Cmc0

道路予算を削れば年金問題なんて解決するだろ。
保険医療費、年金なんて道路に比べれば金額的に解決可能で
それなりに理解を得られると思うが、保険金を掠め取った連中は論外だが
本質的な話をしないで、移民を入れるとか言い出す無責任な議員が多すぎるな。
子鼠とかも引退しろ　塩爺とかもいい加減自民支持でウザイ

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:57:24 ID:9jbYrkNe0

日本のために死んでくれ
キレイ事いってらんねーんだよ
怨むなら少子高齢化を放置しつづけたこの国の政治を怨んでくれ

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:57:31 ID:D2KYUkOa0

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費に狂う国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:57:51 ID:CkH7enMO0

>>77
残念ながら若年層は年寄りより人数が少ない
選挙でも大切にされない
切捨てられる　くそっ

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:57:52 ID:nbxZyJ4R0

>>62
最初から勝者になるような金持ち以外は皆敗者になるような勝負でしょ。
そんな勝負に参加しなかったというのは、相対的に見て庶民の中では
ものすごい勝ち組だと思うよ。

戦ったら負けということを理解できたわけで、ある種良い教育を
受けた人間だと思われる。

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:04 ID:oBw4QRAV0

去年まで後期高齢に絡んだ仕事してたけど、抜けられてよかったー
やってる時から「ぜってー近々に改正されるだろーなー」とは思ってたけど

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:11 ID:LFyA+KtS0

年寄りを切り捨てるのか　というより　若者を切り捨てるのか

自民党こそうばすて山に捨てよう

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:28 ID:p509rBjQ0

年寄り捨てて、負け組捨てて、
あと何が残ってるの？

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:40 ID:3qFsjZ8k0

年寄りの病気を全部治していたら医療費はすごいことになる。
年とって入院するような重い病気になったら、お迎えが来たと思ってあきらめるようにさせないと。
平均寿命世界一など意味ないな。

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:58:55 ID:sc7nu2RQ0

若年層をこき使って、年寄りは捨てる。
これで解決。

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:59:00 ID:dpvv7jhl0

>>60
年金に７兆円の税金（つまり老人が積み立てた以外の金）注ぎ込んでる。
残りの２０兆は俺たち現役世代が払ってる年金の食い尽くし。

みーんな食われちまう。社会保険庁なんて潰して良いと思うが（っていうか潰せ）
社会保険庁の役人の人件費は年間２０００億円。クソの役にも立たない額。

いい加減、金持ち老人に年金払うのはやめるべきだ。

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:59:09 ID:Phd2qM7Q0

若者に散々負担しいといて何言ってやがる
最近の若者が酒・ギャンブル・車など興味持たないって
単に年寄りに金いきすぎて若者が貧乏だからだっつーの

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:59:23 ID:X4qmrnTq0

後期高齢者医療制度なんかがあったら革命資金が減っちゃうじゃないか。
国は革命戦士たちの政治活動の自由を奪うのか？

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 17:59:55 ID:W/iRfhyY0

金持ちから取れば良いじゃん
年収1億円が3000万円になってもそんなに生活レベルは落ちないだろ

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:00:11 ID:ZcXq1bWM0

若者、年寄りは捨てて

在日、同和、創価などのヤクザが暮らしやすい日本をつくろうとしてるのが現在の政治

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:00:13 ID:eeDrMCO+0

>>87
民主党は後期高齢者医療制度を廃止させようとしてるんだぞ
なんの対案もなしに

この件に関しては自民＞民主だろ

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:00:20 ID:KtFvHxGPO

ついに斑鳩の里ｷﾀか

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:00:21 ID:VLRHCdbkO

うば捨てでいいんじゃね？
若者に養われてる自覚のないバカ老人ばかりじゃん

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:00:53 ID:xZN+qHUN0

75歳の人なんて、今の価値で総額20万円くらいしか掛け金払ってないんだよ
それで月に15万円の年金もらってる

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:01:04 ID:7DVALYTRO

金融資産が5000万以上ある人は切り捨てちゃえよ
5000万あれば短い余生には十分だろww
中途半端に持ってる人は定年前にぱぁーっと使っちゃえば金も回るぜ？

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:01:35 ID:/pQN6kk00

（´・ω・｀）若者が切り捨てられようとしても眉根一つ動かさなかったクセに

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:01:35 ID:B7Th57bM0

>>60
おいおい、年金は「保険」ですぜ。
支払った金額に対して年金をもらうのは当然。

それも、20年以上の長きにわたって払ったんだ。
その報いは受けて当然。

それより、1円も払わず満額を受給する在とかの方が問題。

保険料をきちんと納めた奴は年金運営に貢献しているから問題なし。

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:01:47 ID:Lk/WlMpa0

　　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　　　　 /　
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　21世紀の先進国で姥捨て山は似合わない。
　　　　　　　　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　75歳以上にはもれなく世界一周旅行をプレゼント。　
　　　　　　　　　ﾞi`"l　　￣　　ｿ::::ヽ　　　　l′　
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　それでこそ日本らしさです。
　　　　　　　　　　ヽ　ﾞこ´　 /　　　　ヽ､　　∠_
　　　　　　　　　　　ヽ､　／__,∠､　　　　｀'-､　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　〉ヽヽ

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:01:47 ID:3isTodSB0

年寄りの票を失って自民は来年の選挙に勝てるのか？
年寄りも馬鹿じゃないから今保険料が下がっても選挙後に上がるの分かってるぞ

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:01:51 ID:On5ShIk10

７５になったら運転免許書と選挙権は返上しろよ
話はそれからだ

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:03 ID:+iEdvsSR0

若者も支えきれません。今の若者が高齢者になれば、今よりもっとひどくなるのに。

少しぐらい負担して下さい。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:03 ID:u8uUEDwk0

昔、田中角栄が首相やっていた時代だったかぐらいの頃に、
高齢者票を狙ってこれからは高度福祉社会だといって、
国民年金制度を大幅にグレードアップして、自民党は大勝
したという経緯がある。もちろん官僚も大喜びだった。

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:24 ID:0OjABi9f0

つまり今若者を主張している人が老人になったとき、率先して年金制度廃止すればよい。

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:31 ID:U0dIJuXh0

金持ち老人達は他人の若者に負担を強いて自分の子や孫に財産を残すのか。

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:38 ID:wLdfr0jM0

これを廃止しようとしている民主は馬鹿

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:45 ID:pRAIoazE0

お前らだっていつかは老人になるんだぜ

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:51 ID:Ut4tTU9P0

暴走年寄りも増えてるしなぁ
尊敬もされない

長生きはリスク大だな
俺は苦しまずポックリと60歳くらいで逝きたい
理想は腹上死だけどね

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:02:58 ID:xnd54pxH0

折口さんの財産の一部を当てればいんじゃね？

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:03:27 ID:UF/daD1wO

>>1
捨てられてるのは国民ほぼ全部
売られているのは国です

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:03:38 ID:gXn7Fk7O0

>>72
政府は金持ちの老人の医療費自己負担を３割に引き上げようとしたが
野党が昔のままの１割負担に戻せと言ってるんだが。。。

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:03:38 ID:dpvv7jhl0

天引きはｲﾔﾀﾞ、ｲﾔﾀﾞ、ｲﾔﾀﾞって騒いでるけど、そもそも、年金自体

老人が積み立てた金では全くない。だいたい、窓口徴収や銀行振込なんて
窓口役人が増えたり、銀行が儲かるだけ！

そんなことを扇情的に取り上げるマスコミってなんなんだ？

３０歳、４０歳になってから、給料の０．５～１％（月収３０万なら
毎月１５００円ｗ）の年金しか納めてないのに、平均で毎月１９万円
貰える厚生年金。

これじゃﾀﾘﾅｲ、ｽｸﾅｲ、ﾓｯﾄﾖｺｾという・・・イヤらしいよ。

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:03:41 ID:unKALIWr0

ここで賛成してる人は当然自民党に投票するんですよね

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:04:34 ID:B7Th57bM0

この論争が行き着くところは
高齢者　VS　若年層　の戦争か。

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:04:36 ID:xZN+qHUN0

>>111　お前らだっていつかは老人になるんだぜ

そのとき今の老人が俺らに何かしてくれるとでも？？？

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:04:44 ID:1sieDSkyO

国士を気取って朝鮮や中国を罵倒しまくってるが、自国のお年寄りも同じ扱いなんだね…
結局自分さえよけりゃ～いいのかよｱﾎｸｻ

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:04:46 ID:bB9FHbJy0

手取り20万も貰えなくて苦しんでいる30代がいる一方
老人は数の暴力で権利を主張し続け、役人は素知らぬ顔で豪遊
いやはや恐ろしい国だな

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:04:55 ID:s4cthnc90

養ってくれる子の居ない爺婆は死ね

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:06:05 ID:rYTT93i40

戦争で苦労した世代とかって言うけど　敗戦のツケを若年層に押し付けてるなよ。

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:06:28 ID:2kJh0txE0

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:06:54 ID:xZN+qHUN0

>>111　お前らだっていつかは老人になるんだぜ

そのとき俺らの面倒見てくれるのは子供たち
今の老人なんて切り捨てて、子供に手厚くするべきだ

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:06:57 ID:rLB1kgXd0

馬鹿だなあ。　年代別人口比で考えるんだよ。

今の70過ぎなんて、微々たる人数。
団塊が末期がんなんだから、団塊をどうにかしないと無理。

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:07:05 ID:0OjABi9f0

>>123
じゃあ経済的発展の恩恵も捨てろよ。

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:07:06 ID:tGLC6qJOO

年寄りは切り捨てるもののうのうと長生きされたら邪魔

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:07:30 ID:nbxZyJ4R0

>>84
あと、こないだの山口の補選、全世代において自民支持率が低いが、
30代だけ極端に低かったんだよな。

それを見ても、自民党曰く、「後期高齢者制度のせい」とか言ってる。
もう、本当にひどい目に合わされている世代は完璧無視なんだろ。

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:07:57 ID:42bx3Nzi0

若い人が切り捨てられるのはどうよ？

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:08:06 ID:Nbb/c6xQ0

>>102
若い世代は、「６０才から年金貰えるよ」　と言われて払い始めたのに、

いつの間にか６５才から？　こんどは６７才から？　たぶん７０才からになるだろう・・・

こんな感じなんだけど？
約束なんか全然守られてないから。　全然当然じゃないから。

約束がどうのと言うなら、若い世代にも６０才から年金支給を確約せよということだな。

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:08:36 ID:B7Th57bM0

>>121
それも、世代別投票率がものを言う。
8割が投票する世代とのと2割が投票する世代。

政治家はどちらを向いてどちらを切り捨てるか自明。

お隣の韓国は牛肉問題で若年層が政治問題に目覚めてすごいらしい。
その発端はお世辞にも褒められたものではないが。

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:09:10 ID:LmmOXX870

派遣労働者欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:09:13 ID:gSbYNrPo0

国は後期高齢者には安楽死を望むのであれば認めるべき。

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:09:16 ID:dC0bOoJy0

誰かが必要としてるから存在できるのが自然界の掟
この先、金食うだけの人間は年無関係に切り捨てられて当然

それを無理に生存させようとするのが社会福祉制度
その無理がまた道理に戻ろうとしてるだけの話

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:09:40 ID:pRAIoazE0

自分がしなかったことは他人にもしてもらえない
そういうものだ

今からタバコ大量に吸って肺がんにでもなっておくか・・・

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:10:01 ID:3Kwuhh320

>>134
自殺しろよ、馬鹿高齢者
最後まで薬使ってるんじゃねーよ。若者の健康保険料にたかるな池沼

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:11:00 ID:dpvv7jhl0

>>133
それはそれで大事な話だがな。

ただ、年収１０億あろうとも老人の年金を保障して、若い世代にツケを回すこととは
別問題だぞ。

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:11:00 ID:+F1VFooRO

医療費削減、教育費削減して日本人虐めばかり！売国奴自民党の日本人虐めはノンストップだな！

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:11:19 ID:gXn7Fk7O0

なんかよく分からんが自民は富裕層老人医療費の自己負担をあげ
若者の負担をあげないようにしたんだが、逆に野党は昔に戻せ
つまり若者の負担を上げろといってるんだが
理解できてない人多くね

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:11:20 ID:0OjABi9f0

>>135
つまり老人の票を必要とする人がいれば切り捨てられないということですね。

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:11:24 ID:GPY8PhIV0

姥捨て山ってどこにあるの？

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:11:43 ID:Nbb/c6xQ0

>>127
借金まみれにしてなに言ってんだ？
老人どもは、次の世代の稼ぎを使い込んでやりたい放題やっただけじゃないか。

年金破綻させたのも、同じ老人の世代だぞ。

自分たちの同級生が破綻させた年金のツケを、若い世代に回そうとしている。
腐ってるとしか言いようがない。

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:12:29 ID:f/+w9LbD0

若者の切り捨てに比べたらかわいいもんだ。
若者に自己責任論を押しつけるなら、自分たちにも適用しろよ。

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:12:42 ID:1lRER6zI0

若者切捨て
老人姥捨て
残るものはなに？

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:13:07 ID:unKALIWr0

>>143
そんなに嫌ならこの国から出て行けば
というかいますぐ死んだらいいと思うよ

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:13:11 ID:dsFlCMkj0

そもそも支払額の数倍で貰ってる現状が可笑しいんだよな
特に公務員年金とかは税金援助が入っているろくでもない
最低額は低すぎるから上げる必要はあるが最高額は逆に制限ないから
引き下げる必要及び財産・収入が一定以上有る人は支給停止等考えな
いと幾ら金が有っても足りない
実際問題公務員・議員の年金は国民年金と統合すべきだ

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:13:18 ID:1tIeDnSn0

>>145
中年。

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:13:31 ID:lc9v7KfJO

老人は捨てるべき
現役一人でどんだけのゴミを支えなきゃいけないのww

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:14:05 ID:nbxZyJ4R0

>>140
あーごめんね、自民党を信じる馬鹿、居ないと思うよ。

いたら、とりあえず、羽毛布団売りつけたらどうかなぁ？きっと買うよ。

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:14:06 ID:DJOVqTuN0

自民に投票したのはこの連中だろ
自業自得

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:14:30 ID:s4cthnc90

>146
この国がいやなんじゃなく
この国の老人がいやなんです

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:14:35 ID:3Kwuhh320

■後期高齢者は、若者に医療費をたかるな！■

小泉政策断固支持！

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:14:51 ID:gXn7Fk7O0

>>150
了解
若者はがんばって保険代払おう

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:15:09 ID:VRWD8ePZ0

>>145
1000万の大陸移民と有機物コンピューターに移植した福田、奥田、御手洗の脳髄(名づけて売国ゴースト！！)

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:15:10 ID:yTJg8SGq0

どう考えても日本の老人は長生きしすぎだろ・・・

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:15:32 ID:J+5B131D0

30代は地獄だｗ
氷河期に受け皿もなく放り投げられ、
年寄りに背負わされるだけ背負わされて、
自分たちが年取ったころには間違いなく切り捨てられるｗ
まさにロストジェネレーション

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:15:55 ID:yjaleSQrO

若者が切り捨てられて怒って、年寄りは死んでもOKとか言ってるやつは
中国北朝鮮にでもいった方がいいと思うよ
発展途上国の土人め

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:16:08 ID:dJ/djk3I0

リアルな姥捨て山って捨てられた姥はどうなんの？

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:16:13 ID:Nbb/c6xQ0

>>146
いやだねｗ
なんで若者が死ななきゃならんのかね？　死ぬべきは腐れ老人どもだからなｗ

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:16:39 ID:3isTodSB0

若者と年寄りを対立させて自民に批判が来ないようにしたいんだろ

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:16:54 ID:/9oEz2mg0

じじいは自重しろ

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:16:58 ID:3Kwuhh320

>>156
> どう考えても日本の老人は長生きしすぎだろ・・・

金（貯金）のある人は長生きしていんじゃね？
問題は、貯金すらしてない貧乏老人の医療費だ。こいつら自殺しろよ

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:17:20 ID:ODibHbfT0

この件でデモやった老人へのインタを前ＴＶでやってたが
キョウセイレンコウがどうとか言ってる奴いたな

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:17:21 ID:DQvKF+nP0

元気でしっかりしてる高齢者はいいと思うが、
もう家のすべての場所がトイレで、食べてること自体、なにをしてるのかわからない高齢者は生きてても意味あるのかどうか・・・・

もちろん家族がめんどうを見たいというのであればそれでいいが。

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:17:21 ID:NXZs6zgg0

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

これみてすげー納得したわ
おめーらも見てみ

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:17:49 ID:nbxZyJ4R0

>>154
あと、ピンはねもされ続けよう。

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:18:19 ID:unKALIWr0

>>153
小泉支持なら一生自民党に投票して死ぬまで搾り取られてたらいいよ

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:18:25 ID:63DZIzms0

>>152

馬鹿者。
老人あってのわが国。
先祖あってのわが国だろ。

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:18:26 ID:mamlxgeN0

老人がいい待遇じゃないのって
とどのつまりは若いころに金を得られなかったからだろ
つまり自業自得
そのくせ若者にたかろうとするとか恥知らずもいいところ

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:18:31 ID:+F1VFooRO

売国奴自民党の工作員の日本人いびりがまた始まりました。
売国奴自民党の日本人虐めはノンストップだな！

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:18:56 ID:SEjYI1fn0

高度成長期の恩恵を受けた団塊の世代が退職を迎えたところで、
年金支給年齢を70歳に引き上げて、退職制度自体を廃止しておけば
よかったんだけどね。

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:19:30 ID:cVkavYjs0

>>169
周りにホイホイと乗せられて発展してきたのにこれか

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:19:32 ID:DQvKF+nP0

まず自民党の高齢者をなんとかしないと・・・・

自民議員の認知症で日本がこれだけひどくなったのだから。

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:19:41 ID:3isTodSB0

今、年寄り叩いてる連中は自分が年取ったとき貯金すらしてない貧乏老人だったら自殺してくれるの？

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:19:47 ID:gkgHzOCCO

>>160
同意。
勝手に戦争して負けて、なおかつ借金を子や孫に押し付ける汚れ世代だしな。

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:20:23 ID:e+1ag2Rr0

ガキは、学校に
老人は、養護施設に

国に面倒みさせようとするヤツばっかだろ

178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/15(日) 18:20:25 ID:tmzlwSFj0

うば捨て山って他人事か
リーマンの保険、年金負担増えてるだろうがﾊﾞｧｶ

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:20:27 ID:pLcb8oTq0

>>169
若者がいてこその国だ。

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:20:35 ID:3Kwuhh320

>>168
残念だな！
勝ち組のオレ（小規模ながら、企業経営者）は、搾り取る側なんだなｗ

おまいは一生絞られてろ
それから、後期高齢者になる前に自殺してくれよな？オレら高額納税者は
かなわんわ

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:20:42 ID:AOyplW190

高齢者が壊した年金制度のツケを弱者ヅラして若者に押し付けんな

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:20:54 ID:OQX0MBhg0

無責任野党はどうしたいっての？

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:21:29 ID:eBsGkcz1O

日本の若者を奴隷化する小泉を支持したくせに今頃ファビョてる奴てなんなの？
日本の老人を姥捨て山に捨てるような政策をとってる自民党を自分たちが支持しておいて怒ってるジジイてなんなの？
馬鹿なの？(・o・)

少しは考えろよ

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:21:43 ID:/HDgadhT0

>>97
嗚呼、斑鳩がゆく

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:21:47 ID:unKALIWr0

>>180
ああこういうのが小泉支持か
納得もうなにもいうことないわ

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:02 ID:I4H6+Rb/0

今の老人が切り捨てられるって事は現在の若者も後に、もちろん切り捨てられるんですよ～。
自分たちはいつまでも若いと思ってるのか？大バカ者が！！！

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:04 ID:s4cthnc90

>169
うちの親父は馬鹿に振り回され続けた人生なので
うちの親父以外は死んでも問題ないです
みんなでよその親養うのやめれば
屑親が絶滅して世のため人のためになるでしょう

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:04 ID:dpvv7jhl0

>>169
釣りなんだろうが・・・

未来って指向が全くないんだね。ホント、今の老人は亡国に向かって
全力で突っ走ってるよ。

医療だって介護だって１０兆円の税金を使い込んでる。社会保険料は
今の老人が現役の時の数十倍払ってる。

無年金老人が爆発的に増えて生活保護も３兆円ｗの税金を投入してる。
み～んな、若者にツケをまわしてるｗ

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:06 ID:ewGCMqCS0

テレビで取り上げてるの、月３万円以下くらいの
国民年金しかもらってない老人ばっかりだな。

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:07 ID:63DZIzms0

>>176

馬鹿者。
戦争を企画した世代は、もうほとんどいない。
今の老人は平和憲法世代だぞ。

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:18 ID:huZiP2Cx0

派遣と同じ
老人なんて使い捨てです

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:34 ID:kez3ugibO

年金制度をぶっ壊したのは団塊だけどな

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:37 ID:NqSKnebs0

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　年金受給者は姥捨て山に行けよ！
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　　　予算は中国の震災孤児に使うからｗｗ
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:42 ID:e+1ag2Rr0

毎度、小泉に脅えてるのがいっぱいだな

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:22:57 ID:j2YR735hO

>>175

自殺するしかない感じになると思う。

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:23:10 ID:DQvKF+nP0

天下りをやめれば、お年寄りを切り捨てなくていいよ。

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:23:44 ID:NXZs6zgg0

>>183
とりあえず>>166見てこい
どこに姥捨て要素あるの？

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:23:53 ID:Nbb/c6xQ0

サヨクにかぶれて、「北朝鮮は地上の楽園」　とか言ってた糞の世代。
戦前の軍国主義者にも劣る連中が糞老人どもだ。

サヨクにかぶれたクセに自分の富は手放したくないんだってさｗ
笑っちゃうよね。

ヘラヘラしながら若者にツケ回してなにも感じない糞の世代。
団塊以上の糞老人どもは一日も早く市ぬべき。

こいつらには年金も医療も必要ないわ。

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:24:04 ID:OQX0MBhg0

小泉竹中に戻すべきだな。福田じゃ務まらん。

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:24:37 ID:za35jWzGO

>>186
｢日本国の死期を早めてでも自分達の負担を減らすんだ!｣ってか？
よく恥ずかしげも無く言えるな
死ねよボケ老人

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:24:59 ID:63DZIzms0

馬鹿者。

今の老人世代が経済大国日本を作ったからこそ、
若者が特亜に大きな顔が出来るんじゃネーか。

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:25:12 ID:7ZiRuuXcO

結局は金の取り合い。
こんな下地じゃ代表の議員が金の取り合いするのは当たり前だなｗ

滅ぶべくして滅ぼうぜ！

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:25:14 ID:t4vdIALr0

文句があるなら、膨れ上がらせた国債を返してからにしてくれ。
と若者は思ってんだよね。

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:26:23 ID:8NCPwL4+0

切り捨てるんじゃない
早退してくれといっているんだ

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:26:32 ID:makSjfGn0

加藤も年寄りの聖地に突っ込んでればネ申だったのにな。

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:26:34 ID:XEEMGriM0

ある程度自分達で見切りつけてってもらわんと、実際もう困るんだよな。
安楽死施設作れば感謝する人間も多いと思うぞ。

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:26:44 ID:gUWpgFbg0

とりあえず団塊のゴミどもはガンガン切り捨てておｋ

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:26:53 ID:SHADJwHyO

老人をとるか新しく産まれる子供をとるか
日本はどっちを選ぶんだろうね

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:26:59 ID:Pca11LZw0

６０歳以上の選挙権は、購入制にすればいい。

んー、一票５０万円くらいかな。

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:27:01 ID:nbxZyJ4R0

>>166
それで、郵政のときのように騙せるとおもったら間違い。
今、コイズミのAAを見て、ムカつきすぎて正視できない人間も多いぜ。
団塊Jrや超氷河期にはな。

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:27:08 ID:DQvKF+nP0

しっかりしたお年寄りは国の宝だろ。

もうダメポの老人に医薬品つぎこんで税金ごっそり吸い上げてる医者をなんとかしろ。

家族がめんどうみるっていう高齢者は例外だけど。

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:27:18 ID:za35jWzGO

>>201
1000兆円まで借金できるシムシティ
それって発展して当たり前じゃないの？
むしろ発展しなかったら無能

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:27:45 ID:dJ/djk3I0

>>201
この馬鹿者って簡単に言えちゃうこのセンスがイラつくよな。
本人はかっこいいと思って言ってるんだろうけど。
この手の老人はマジ死ねって思う。早く死ね。

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:28:24 ID:7OQw6ptw0

いまの若い連中に比べたら全然幸せだろ・・・

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:28:50 ID:TB5Kjp0h0

後期高齢者は選挙権取りあげれば？

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:17 ID:/U5SWAmd0

>>42
社会保障目的税としての消費税がズバリそれなんだけどね。

この国の「有権者」は消費税＝悪と信じて疑わないから無理

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:30 ID:H5SU5ZNfO

平均寿命をもう少し下げろよ。
今時伸ばしたって自慢になりゃしない。

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:36 ID:boFWYCpN0

結論。
この問題は老人同士でなんとかしろ。

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:41 ID:NXZs6zgg0

>>210
どこがおかしいのか指摘頼む
馬鹿な俺にはおかしいとこ見つからんから

220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:47 ID:UGE6NsIq0

早く死ね！それで解決

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:29:57 ID:tfTD4PIy0

そもそも東京や首都圏の人口は全国の１／４以上
子世代だけが東京で好き放題
そんな奴らの親世代が地方でごろごろ
そんな奴らの親の為に、地道に地方出生活してる俺らの税金が使われる仕組み
ばば捨て山とか、首都圏住みの奴らのことやな

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:30:02 ID:6FRILqyi0

年金保険料も介護保険料もほとんど納めてないくせに
要求だけは人一倍。
だいたい、高度成長期のときに貯金できない奴は相当計画性がなさすぎ

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:30:03 ID:GRytI7zY0

>>211
医者は医者として最大限命を助けようとしてるんだよ
囚人のジレンマだな

あと、年寄りも子供の方が宝ですからー

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:30:32 ID:nbxZyJ4R0

>>180
あぁ、つまり大手と銀行に喰いモノにされる側ですね。
わかります。
っつうか、どう見ても馬鹿だろ。

>>194
そりゃそうだ。
北朝鮮のテポドンよりもひどい目に合わされているからな。
当時のB層は反北朝鮮でコイズミを支持したが、
ふたを開けてみれば、テポドン落とされたほうがずーっとマシだったという現実。

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:30:33 ID:NeRUF7sG0

若者は派遣やバイトで切り捨てられているのだが。

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:30:36 ID:BOxmy8t90

いずれ破綻する賦課式の年金作っておいて、破綻が近づいてしょうがないから高齢者の負担増やそうとしたら「姥捨て山」ですか。
あほな年金制度作った連中こそ今の高齢者なんだけど。

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:30:52 ID:huZiP2Cx0

馬鹿者。

今の老人世代が日本を作ったからこそ、
老人も若者も苦しんでるんじゃネーか。

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:31:10 ID:w5fKHx1hO

弱肉強食の世界なんだよ。
年寄りといっても金持ちの年寄りは勝ち組だろ。
若者に頼らないでくれ。

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:31:12 ID:lJkR4JSy0

こうやって医療費が膨れ上がって
健康保険税が上がってゆく。
保険料を払いきれない無保険状態の青年が死んでゆく番組を見なかったか?
７５の年寄が死ぬのと、２５の人間が若年性ガンで死ぬのとどっちが悲惨だ？

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:31:42 ID:xUGJ/seI0

とっととくたばれ

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:31:47 ID:m9QxLhM10

ま～た、底辺同士戦わせようとしているのか
困ったもんだ

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:32:08 ID:9jbYrkNe0

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　おまえら世代は年金なんか無いぞｗ
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　　　払うだけ払ってから自殺でもしろよ
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:32:09 ID:8c93Zkeo0

>>201
馬鹿者にバカと言われる筋合いはない

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:32:37 ID:59p6jK9E0

デフレの元凶の中国と関係悪化していいのですか
って馬鹿の民主岡田よりマシだろよｗ

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:32:40 ID:QgOm38XS0

姥捨て山に本当に捨てに行かないと国がやっていけないのが現状だろうな。
少ない若年層の労働の成果から遊んで暮らす金をむしりとって世話まで
させようとする制度ははっきりいって異常。自分が生きているうちがよければ
後の世代がどうなってもいいという糞年寄りは本当に間引いたほうがいい。

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:32:41 ID:8NCPwL4+0

>>231
国に寄生して贅沢三昧
救急車をタクシー代わりに、病院寄り合い所にしてさびしさ紛らわしてる糞蟲は底辺とは言いません
社会のダニ、ゲロ、クズの汚物です

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:32:59 ID:63DZIzms0

馬鹿者。

年寄りが不幸な社会が、若者を幸福にするわけないだろ。

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:33:00 ID:lk5isRhj0

>>218
結論言うなよ。
老老介護、老老扶助で充分なんだよ。現役世代より金は確実にあり、
現役世代並みに体力があると自慢するご老人がたくさんいるのだから。
国民年金なのに貯金もしてなかった計画性のない馬鹿老人も
老人同士で支え合って欲しい。

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:33:16 ID:pRAIoazE0

>>223
そんなジレンマを解消するために生まれたのが終末期医療相談制度です
老人に尊厳死の宣言をさせると一人当たり3000円もらえるキャンペーン実施中！

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:33:33 ID:BwtxDN+z0

>>201
んじゃ　とっとと自殺でもしろよ
老いぼれ

いつまで俺らにぶら下がってるつもりだ？

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:33:52 ID:unKALIWr0

>>236
あんたはどんだけ上等な人間なんですか

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:33:54 ID:Zn24ajm60

みんなが楽に面白おかしく生きているのに、
「年寄りうぜー」と切り捨てるのならダメだろう
でも、若いやつらがバタバタと死んでいく時代
どうしようもない

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:34:02 ID:LNQZwn/FO

今まで散々若者たちを犠牲にして贅沢三昧してきたくせに、自分たちが少しでも犠牲になるのは御免被る。

通らないだろう、それは…

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:34:22 ID:5owvXc8hP

誰に言ってるんだ。
実行するのは役人だが、そうしなきゃ国の財政が持たない。

若者、つまりあんたらの子や孫が負担するか
あんたらが負担するかの問題なのに。

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:34:27 ID:za35jWzGO

>>224
テポドンの方がマシ？
そう言えちゃうセンスがさ、何て言うか終わってるよね
｢構造不況より戦災の方がマシ｣って大失言だよな、人として

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:34:29 ID:jzjFymB00

自分たちのお手盛り法律で負担以上の給付が受けられる年金制度を作り上げ、
医療費が少し高くなったでゴネまくり、いつからこんな年寄りになっちまったんだ。
姥捨ては若いもんを生かすために躊躇する息子に山につれていけって催促したんでなかったか。

若いもんが殺しあうニュース見ながら、８０越えた年寄りが検査が今までどおり
受けられなくなって不安だなんて、あんたあと何年生きるつもりだ。

未来に希望が持てないって、あたりまえだろ。ヒイヒイいいながらようやく団塊の老後をみとって、
さあこれからってときにはには、いまの若いもんは、いっぱい入ってきた特亜人から日本の原住民扱い・・・

涙。

まあ涙を越えてがんばれ

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:34:53 ID:+hHqCHUQ0

人生80年って長生きし過ぎだよ

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:34:58 ID:/JksOotV0

電車の座席はほぼ埋まり、車内には立っている人がちらほらいる程度。
私の向かい側座席の前には男性１人、女性２人のハイキング帰りらしい高齢者が立っていた。
私に背中を向けているから時たま見える横顔で判断するしかないが、６０代半ばぐらいか。
彼らの目の前の座席には若者２人と５０代ぐらいの女性１人が座っている。
若者は２人とも茶髪、１人はサングラスをしていた。

この人たちに気づいたのは、この高齢者組の男性が
「最近の若い者は年寄りを立たせても平気なんだから」
「ちょっと前は罪悪感からか寝たふりをしたもんだが、最近じゃ寝たフリもしないからふてぶてしい」
などと、かなり大きな声で話しているのが耳に入ってきたからだ。
どうも自分の前にいる若者に席を譲らせて女性２人を座らせたかったらしい。

ここまで嫌味っぽく言われると、まったく関係ない第三者の私だってちょっと気分が悪い。
すっかり眠気が覚めてしまった。
反対側にいる私が席を譲れば、もう１人ぐらい誰か立ってくれるだろうと思って腰を浮かせかかった瞬間、サングラスの若者が口を開いた。

「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？　それっておかしくない？　遊んできたんだろ？　
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？　
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:35:09 ID:NXZs6zgg0

>>229
ダウト
高齢化社会が本格的になってきた９５年からの日本の医療費は言われているほど増えてない

医療費総額
９５年　２７兆円
９８年　２９兆６０００億円
０１年　３１兆１０００億円
０４年　３１兆７０００億円
０７年　３１兆４０００億円

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:35:31 ID:59p6jK9E0

お年よりは、子供が面倒みればいいわけで
死ねって言ってるのは、どこの加藤だｗ

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:35:37 ID:1hYbR8gm0

まーたゆとりの糞ウヨが搾取者の国民分断工作に踊らされて愛国と騒ぎながら暴れまわってるのか？

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:36:13 ID:MfjnFSNzO

後期高齢者医療
高齢者から徴収
でも、若者からの徴収も増えてる
減ったのは国の負担割合だけ

お爺ちゃん・お婆ちゃんからの、お小遣い・お年玉が期待できないなぁ＞＜

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:36:17 ID:DQvKF+nP0

家族が共倒れするような高齢者は、いっそ山の中に巨大施設つくって

気温を一定にして服もいらないようにして、食事は大量生産で牧場生活させるしかない。

もちろん要介護は３以上だ。

（しかしこんな施設つくると自民党の刺客がウイルスまきにくるだろうな。）

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:36:24 ID:cVkavYjs0

>>213
よくそいつのレスを見ろよ。開口一発目が全部馬鹿者である辺りネタじゃないのだろうか？

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:36:36 ID:8NCPwL4+0

>>241
別に自分が上等なんて思ったことないよ？
ただこれだけ毎月納税や健康保険年金納めていて
少しくらい糞老人どもから感謝されてもいいくらいなのに
朝の混雑した電車ですら糞老人どもはリュック背負って旅行行くにも
席を譲れだのでかい面しやがる

ボーナス96万出ても、年金、健康保険、所得税で20万弱も控除されるんだよ？
なんでそれなのに席譲らないといかん？旅行行く程の体力あるなら立ってろ糞老人が

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:36:39 ID:63DZIzms0

馬鹿者。

「爾臣民父母ニ孝ニ」

父母の父母はいうまでもないことだろ。

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:36:41 ID:lk5isRhj0

>>249
その増加ペースが維持できると思ってる人はあまりいないかと。
団塊が老人になるのだから。

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:36:46 ID:JQBfiEVs0

在日の生活保護を廃止してその分まわせよ
あとＴＶ局への電波利用料引き上げ

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:37:05 ID:za35jWzGO

>>251
あんたミズノ並の危機管理能力だな

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:37:10 ID:+F1VFooRO

売国奴自民党の工作員の皆さんは日本人を虐めて楽しいですか？

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:37:12 ID:unKALIWr0

>>245
構造改革が散々だったからこんなに大混乱格差社会になってるのに。
税金払ってないニートですか？

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:37:12 ID:m9QxLhM10

底辺同士戦わせて今のうち、高みの見物してろよ

日本が途上国以下になる日はそう遠くはないからね

263 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/15(日) 18:37:32 ID:0X2yiWHm0

そのうち老人だけ配給制度で食糧配られて
６５歳以上になると配給がストップして死ぬのを待つばかりになる。ｑｑｑ

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:37:37 ID:lM1DXCt00

>>248
爽快な話をありがとう。

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:38:35 ID:NXZs6zgg0

>>257
そりゃその通りだな
2030年ごろが一番きついってさ
だから今高齢者医療制度なんでしょ？

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:38:38 ID:/HSJyCKo0

現状でも、0-19歳の何倍が税金使われてると思ってるんだ？
あとは死ぬだけなのに。

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:39:06 ID:R7Lj3YJR0

痴呆が始まったり寝たきりになったら安楽死できる法律を通して欲しい。
マジで。

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:39:31 ID:XiOvUB0a0

>>249
年寄りが増えているのに、診療報酬は増えず。
＝仕事は増えているのに、収入は増えず。
＝より多くの人員が必要なのに、そのための金がない。

医療崩壊が着々と進んでいます。

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:39:36 ID:zS2Nwiwi0

ん？定額受給者に対しては、改善されるよね。

たくさんもらってるんなら、もっと負担してください。

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:40:33 ID:oXmLX6Hm0

■古館脳もとい左翼脳とは？
・全ての人にとって良い政策が存在すると思っている。ファシズムに陥りやすい
・社会問題を解決してほしいが、そのために自分が金を出すのは嫌だ
・無駄を省けばカネはいくらでも捻出できると考え、解決策はそこに落ち着く
・責任という言葉を好み、組織より個人を叩く。上の人が悪い、下の人は悪くない
・現実社会で経験を積んでいないので、安易な平等主義的発想が好き
・批判はするが具体論は政治家任せ。理想論、極論に陥りやすい
・議論の場では決して主張を変えないが、その政策が裏目に出ると自分は棚に挙げて責任転嫁
・他人の発想は根掘り葉掘り吟味するが、自分の発想の吟味は拒否。柔軟な議論ができず
・何かあると「これは○○だ！」と馬鹿の一つ覚えのように唱えるのが好き
・世論調査が気になる。本当は自分の意見が持てないのでマスコミや世論調査に影響される
・マスコミの発信する勝ち組、負け組という言葉に敏感。自分自身の価値基準が希薄
・扇動し束になって動くのが好き。それに疑問を呈する者は権力者認定

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:40:37 ID:IEe9uM/W0

相続税うんと高くすれば総て解決するんだが

絶対そんなことしないだろうな！

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:40:43 ID:lM1DXCt00

>>245
>>224みたいなのは明日、日本に核ミサイルが落ちても屁とも思わんでしょ。
自分が人間としてとっくに終わってるから。

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:40:47 ID:NXZs6zgg0

>>261
>>249の医療費増大を抑制したのは構造改革の成果じゃないのか？

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:41:03 ID:3GK3El4T0

被害者ヅラもいい加減にしろ
社会の構成員として少しだけ負担してくれってだけだろ
ほとんどを国や現役世代が負担してることを考えたら感謝することはあっても
文句言うなんてありえない
爺婆は医者に行くたび、若者とすれ違うたび手を合わせて感謝しろ

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:41:07 ID:hofoIJV50

はっきり言って、日本の年寄りなんて贅沢すぎる

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:41:28 ID:B7Th57bM0

在の生活保護を打ち切れれば
医療費問題もすっきり解決なんだが
たらればしか言えないのが歯がゆい。

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:41:32 ID:FYbyFVeA0

国民年金3万の老人がいるのに
正社員のサービス残業は目をつぶる
厚生年金をなくしてる正社員制もふえ・・

そこで誕生会ができない生活保護が錯覚して苦しいと訴え
派遣労働者が錯覚して反発起こす

すべては公務員の待遇を守りたいが為に数字が作られる

でも正直、もうこの国には金なんか無い

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:42:49 ID:6FRILqyi0

だいたい持ち家があってうだうだいっている時点で論外。
自分の土地や建物を担保に金を借りて暮らせば？
いわゆるリバースモーゲッジってやつ。
国に必要以上にたかっておいて
子供に資産を残そうなんて許されない。

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:42:52 ID:s4cthnc90

>272
という事は奴個人にテポドンが落ちるのと
同等の事柄が起きても
奴は文句を言わないのかな

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:43:10 ID:XAOR5nAZ0

うば捨て山は昔はかねとらなかったが、
いまはとる。
それも高額でまだ上げようとしてる、
自民公明政府。

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:43:35 ID:4/uLx5g60

老人に孤立暮らしさせるなよな
一緒に住みたくないとか、どっちもワガママ言うなよと。

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:43:44 ID:NXZs6zgg0

>>268
増やしたら増やしたで文句言うだろうに
保険料25％うｐとかでも文句言わんのか？

マジで高齢者率増えてんのにどうすればいいの？

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:44:05 ID:SZ51cp490

年寄は若者を見捨てるのか？

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:44:37 ID:ndbhAGa4O

>>218結論でつね（＾ω＾）

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:44:37 ID:qZ2fyRne0

平成不況が始まったとき「ワークシェアリング」が盛んに叫ばれた。

一時的に、ひとりひとりの就業時間を短くすることで
新規採用を抑えたりクビにしたりせずに
仕事を分け合って乗り切ろうというもの。

でも今の老人たちは首を縦に振らず、この制度は日本で浸透しなかった。

結果、既存の社員の待遇を守るために新規採用は抑えられ
氷河期に突入。

老人たちはそれでも、仕事を分け合うどころかサービス残業することで
若者から仕事を奪い、自分たちを守った。

自業自得でしょ。早く死ねばいい。日本のために。

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:45:45 ID:JQBfiEVs0

在日韓国人の職業分布
ttp://mindan.org/toukei.php

職業内容　総数　　　　　男　　　　　女
無職　　　462,611 　　168,594 　　294,017
総数　　　636,548 　　305,432 　　331,116

636,548人中、なんと無職が462,611人

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:45:52 ID:FYbyFVeA0

国民年金3万の借家老人がいる老人
正社員のサービス残業は目をつぶる
厚生年金をなくしてる正社員制もふえ・・

そこで誕生会ができない生活保護が錯覚して苦しいと訴え
派遣労働者が錯覚して反発起こす

すべては公務員の待遇を守りたいが為に数字が作られる

でも正直、もうこの国には金なんか無い
それが財源がないと言う事。

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:45:54 ID:C6bdb6Oc0

おまいら、、呆れるくらい扱い易い連中だな。
老人と若者、正社員と派遣、
こうやって底辺同士で対立煽ってりゃいいんだからな。

老人の来た道はおまいらがこれから行く道なんだよ。
早く死ねって言うヤツは自分もまた言われるんだよ。
老人達はその時代を普通に生きてきたに過ぎない。
過去を責めるなんておまいらはチョンか？、シナか？
じゃおまいら未来の若者達の為に何かしてるのか？
おまいらも又、今をなんとか生きているだけだろうが。

一番悪いのは政治家や官僚や経団連の支配層だろうに。
誤魔化されて怒りの対象を履き違えてはいけない。

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:46:23 ID:lM1DXCt00

家の婆ちゃんが骨折のリハビリで病院に入院したんだが
入院費が一月で10万ﾁｮｲだぜ。
一ヶ月寝泊りし、食事付き、リハビリ付き、検査、その他諸々付きで10万円・・・
思わず「安っ・・・」って呟いちゃったよ。
相当税金で補助されたんだろうな。
田舎の中規模病院だけど。
家の家計的には助かったけど、国の財政的に見ると「いいのかよ・・・」と思った次第。

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:47:07 ID:nbxZyJ4R0

>>279
少なくともオマエラ公務員にとっては、橋下がテポドンよりも怖いだろうな。
そうは思わんか？

俺は文句は言わんがね。

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:47:17 ID:DQvKF+nP0

老人介護は中間搾取が大きすぎてどうしょうもない。

直接老人の介護もしない輩が、がっぽり給料をもらってる。

まず改善はここからだろ、それなんとかすれば解決するよ、この問題は。

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:47:21 ID:vx05GYGhO

もっと若者の生き血を吸いたいのですね？
わかります

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:47:24 ID:lJkR4JSy0

>>249
それは医者がへとへとになるまで診察をしなければならないような
医療点数をカットして、医療費改革をした結果でわ？
素人の俺でも、これ以上は無理だと思う。
限界を超えてる。

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:47:28 ID:s4cthnc90

>280
何言ってんだ今も無料だよ、路銀はかかるがな
何なら案内してやろうか
案内料はただでいい、その代わり確実に死ねよ

>288
誰かぶん殴ればいくらでも雇用や医療費が出てくると思ってるブサヨ脳乙

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:47:43 ID:1hYbR8gm0

>>288
ゆとりの糞ウヨに言っても無駄だよ、まともな保守中道を勝手にｼﾅﾁｮｿﾌﾞｻﾖ在日認定して

叩いてたようなアフォだからなｗ

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:47:48 ID:m9QxLhM10

近い将来、先進国でーす！って見栄も張れなくなる日が来るからな

待ってろよ経団連

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:48:20 ID:NXZs6zgg0

とりあえず一回>>166を読んでくれ
問題点が整理してあって賛成意見も反対意見も書きやすくなると思うから

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:49:00 ID:B7Th57bM0

>>277
この国に金はある。
ただ、使い方に大きな問題がある。

天下りもそうだが中国に何百億の金が流れて使途不明金になったり
在に何兆円もの金をつぎ込んでいたりと、日本国民以外に使われている金が意外と多い。

特別会計の無駄金もそうだけど、２兆あれば当面の社会保障問題は解決できる。
特会も含めれば２兆円という金額が手が届きそうな額に思えるんだけどな。

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:49:03 ID:FYbyFVeA0

国民年金3万の借家老人がいる
正社員のサービス残業は目をつぶる
厚生年金をなくしてる正社員制もふえ・・

なのに誕生会ができない生活保護が錯覚して苦しいと訴え
派遣労働者が錯覚して反発起こす

すべては公務員の待遇を守りたいが為に数字が作られる

そこに安心して、政治は外国に金をばら撒く

でも正直、もうこの国には金なんか無い
それが財源がないと言う事。

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:49:18 ID:4/uLx5g60

介護企業で上場させてるのは、どーなのかと思うんだけど
利益率ＵＰ目標掲げるのはちょと疑問

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:49:33 ID:BX3gGKzQ0

団塊は早く死んで欲しいわ

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:49:43 ID:Oviap+JC0

国の政策も、う～んどうだろうとも思うが
そもそも子や孫があんまり敬っていないだろう

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:49:44 ID:bnJtD1TSO

テレビとかに出る貧乏な高齢者って貯金してなかったのかね…
子供に養わせるつもりで金を貯めてなかったのかしらんが、自業自得の奴が騒ぐのはイライラするよ

「国につくしてきたのに」とか言う貧乏な年寄りはウザイ
普通にきちんと生きてる人は尊敬できるが

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:51:08 ID:NXZs6zgg0

>>300
それ言い出したらそもそも民営化自体無理になると思うよ
企業は利益のないところには行かないよ

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:51:22 ID:DQvKF+nP0

国の金を介護もしないやつが、ガポガポふところに入れて喜んでるから

いくら金があっても足りないし、介護職の給料も上がらず、老人が苦しんでる。

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:51:51 ID:nbxZyJ4R0

>>297
だから、コイズミのAAがキモ過ぎてみれねーよ。

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:52:16 ID:s4cthnc90

>290
何いってんのか良く分からんけど
手前にテポドンが落ちていいって言ってんなら
さくっと自殺してくれないかな

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:52:29 ID:TBgbroA80

新しい社会保障
基礎年金６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源消費税のみでない。インボイス制導入
ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０～６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:52:30 ID:huZiP2Cx0

若者　セックスしたいからセックスして子供作る（出来婚）
老人　自分を養わせるために子供を作った

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:52:48 ID:rXOPkGy10

してもらうことは消費税25％＋所得税＋住民税のスウェーデン並に
払うのは小沢一郎が導入しようとした国民福祉税7％でもいや
それが日本国民。

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:53:34 ID:pjKNrltj0

その前に、若者を自分達のために切り捨てているんだけどなあ

老人は切り捨てられて当然だって言ってるんじゃないよ？

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:53:54 ID:dXqAGuF+0

子供や孫達の未来より自分が可愛い

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:02 ID:/U5SWAmd0

>>298
特別会計の無駄金って具体的に何をさすの？

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:03 ID:+PyfCOrXO

姥捨て山って聞くとドリフのコント思い浮かべてしまう

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:33 ID:C6bdb6Oc0

そもそもなんで年齢で区切るんだ？
所得と財産に応じて負担を増減すればいいだけじゃないか。
天下りジジイや経団連のジジイから搾り取るのがスジと言うものだ。

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:58 ID:SblBxOGV0

賦課式の年金は共産主義制度である。
国が老後の生活、全ての面倒見ると言う事は全ての私有財産を管理すると言っても過言ではない。
全ての財産を管理するとは財産私有そのものを否定する事を意味する。

共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。
相互扶助制度である日本の賦課式年金は生活保護と同様に永久に生活を保障するものではなく
「自立するまで」国が支援するものである制度であると考えるべきである。

>>308
その程度の倫理で制度設計されたらほんと困るのよ。

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:58 ID:H+Hz+xUN0

孫の定期預金を勝手に解約して浪費する図

先に死ねば責任取らないでいいと開き直る

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:54:58 ID:nbxZyJ4R0

>>307
コイズミがやったことは、それ以上にひどいことだといっているだけだよ。

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:55:05 ID:J0P93n480

高齢者は不満を行動に移したから与党が危機感を持って見直しを始めた
文句があるなら行動を起こせ。ここで言っても永田町には永遠に届かないぞ
声が大きいもの勝ち

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:55:25 ID:cgZflVOJ0

年金受給額は「払った額+利息長プラ相当」
健康保険は「自己負担2割+老人世代で4割負担」

こんなもんだろ。
これ以上望むのは子殺し。

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:55:37 ID:R2W/PyOLO

うば捨て山かぁ‥

生まれた時から不景気で自分の将来すら不安なのに
年寄りの分まで押し付けられるなんてさぁ…
こっちは生き地獄ですよ。

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:56:15 ID:/U5SWAmd0

>>315
そもそもなんで天下りや経団連で区切るんだ？
所得と財産に応じて負担を増減すればいいだけじゃないか。

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 18:56:24 ID:lM1DXCt00

>>288
>>老人と若者、正社員と派遣

ずいぶん乱暴な二択をしてくれるね。
呆れるくらい単純だ。

>>じゃおまいら未来の若者達の為に何かしてるのか？

自分のため、そして未来の若者のためになると思って労働・納税してますよ。
お前はどうだか知らんが普通はそうだろ。
だがそれ以上に今を生きてる年寄りのために納税してるんだろうがな。
年金なんて「老人税」も同然だろ。

>>279
文句言うんだろうけど、どっちみち終わってるしなｗ

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:00:01 ID:hT/U6G/VO

自民党と経済成長を支えて老人を見殺しとは
なんたる冷酷、怠慢な党だ

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:00:14 ID:gXn7Fk7O0

>>319
金はどっからも沸いてこない。
いずれ自分が税金で収めるんだ

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:00:55 ID:hofoIJV50

今日、橋下知事がTV出て言ってたが
議員や公務員も給料下げたから、増税だって
国民は納得するってな
自分らはいつまでも甘い汁吸い続け、国民を奴隷のように
働かせてるんだからな、そりゃあどんな理屈並べたって
納得できるわきゃねーわな

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:01:52 ID:CqaOa03f0

おっかぁ、雪降って運がいいなぁ！

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:02:12 ID:r8Fne2I60

映画「樽山節考」を観ることを薦めるよ。
年寄りって何だろう、長生きって意味あるのって
考えさせれたよ。

俺は、姥捨て山、安楽死賛成派な。

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:02:35 ID:j2YR735hO

切り捨てられるような国になっちゃったのは、
今の若者の責任じゃないよ。

悪いけど諦めて。
責任ないのに負債をまとめて背負って倒れる世代が出るよ。
今更役人の無駄遣いを減らせったって、
じゃああんたら世代が現役の時に黙って食わせたのは何故だ。

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:02:42 ID:L0SDsIbb0

自分が老人にならないと分からないんだな

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:02:47 ID:6wgxbhyT0

ID:nbxZyJ4R0が酷いｗ

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:02:53 ID:K+yt1MpTO

なんでテレビには老害しか出てこないんですか？

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:04:01 ID:wQiF02jc0

老人の概念を変える必要がある。
60歳定年なんてとんでもない、今時の60歳は若いので70歳まで働いてもらうのがいい。
定年後することがなくなって一気に老けこみ、死ぬ人も多いというから
生きがいを奪わないという意味でも生涯働くのが本人にとってもいいんじゃないかと。

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:04:40 ID:GRytI7zY0

>>330
こっちは老人になるまで生きられるかわかりません＞＜

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:04:50 ID:BZSaa0vVO

おじいさん、おばあさん
国の未来、考えてみようか？

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:05:50 ID:/U5SWAmd0

>>328
た…たるやまぶしこう…！？

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:07:10 ID:TBgbroA80

>>308
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１（２０才未満）、２（低所得者）、３（その他）割負担。

介護保険高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　　学校間のレベル差を解消していくこと幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　　　　　１６人　を全国で保障

労働サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:07:25 ID:gXn7Fk7O0

老人というのは昔は社会性に富み尊敬されたもんだが
今は「女　子供　爺婆　は黙ってろ」となるのか

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:08:38 ID:VS9daK4u0

>>338
人によるだろう
DQNな爺も居るからな

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:09:03 ID:JFsaNmfs0

年寄りを見捨てるのは子供なのに、何で国が非難されないといけないの？

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:10:26 ID:J5dTeC4f0

いままで政治家と公務員のために働いて
子供たちのことまったく考えないでくれてありがとうｗ
あとは苦しみのたうちまわって死ね！ｗｗｗ
最低の死に方しろや！
>>44
てかさ、これが国の考えなんだよね
もうさ法律なんかどうでもいいわ

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:11:23 ID:EZxcsMoR0

>>338
昔は長生きする人が稀だったから無条件で尊敬されたが、
高齢化がここまで進んで、老人が増えてるんだから
老人の一人ひとりの価値が下がるのはある意味当然だと思うんだが・・・

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:12:02 ID:zWgFZoZY0

極めて恵まれた年金貰ってて「切り捨て」も無いだろうに

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:12:14 ID:UhgoyABC0

それこそ切り捨てなくてすむように応分の負担はしてくれよ。
世代ごとの人口比も高齢者に偏っているし、手持ち資産量はさらに高齢側に偏っている。
こんな状態が歪みを産まないはずがない。
若者からだけじゃなくて、老人同士でも助け合い精神を発揮してくれよ。

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:12:37 ID:GRytI7zY0

>>338
今時ただ年取るだけで尊敬されると思ってるやつって何なの？何時代に生きてるの？

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:12:50 ID:qU4FSmQJ0

毎日ザビ残休出で死ぬほど働かされて体壊しても病院にすらいけない若者がいるのに
あるいは保険なんて使えるような制度の下で働くこともできず病院にすらいけない若者がいるのに
老人だからたいしたことなくても毎日病院いくって考えはやめてほしい
たまに昼間病院いっても元気そうな老人が集会場にしてるの見てると腹が立ってくる

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:13:52 ID:1tIeDnSn0

>>338
馬齢を重ねるという言葉を御存知かな？

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:15:24 ID:Lx6LuuTO0

年寄りだけが金持ってる現実を考慮しないと。

早く死んでくれ。

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:15:50 ID:TJOqKpfN0

いままで散々若者切り捨てて氷河期世代作ってきたやん。
若者に切り捨てる部分もう無いんだよ。
あとは爺婆切り捨てるしかないだろ。
公務員様と勝ち組経団連企業を守る為だもんなｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:15:54 ID:dA85a8RHO

だって今の老人が国づくり間違える人に投票してきたから、
今の世の中になったんでしょ？

自業自得だから若者にタカるのは止めて欲しい。

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:18:41 ID:W17V2XUNO

とりあえず、老人よりも若者を助けないとね～
DQNは助けなくていいけどww.

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:18:49 ID:cgZflVOJ0

>>1
何かの間違いだろ
切り捨てられているのは40歳未満

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:18:57 ID:63DZIzms0

馬鹿者。

金持ちの老人の税率が低いのが問題なんだろが。
高額資産家の老人の固定資産税を上げれば済む話。
国外行きたいなら行かせればいい。
そのかわり、祖国の地で往生させなければいい。

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:19:35 ID:eBsGkcz1O

負け組なのに自民党
姥捨て山が嫌なのに
自民党ワープアなのに自民党

みんなが目覚ませば
すぐに世の中変わるよ
自民党支持しておいて文句言うなよＷＷＷ

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:19:54 ID:Bn0RWX/q0

まぁもちつけよ
あれもだめこれもだめではどうにもならんだろ
年寄りは最後のご奉公としてジェネリック医薬品で処方を受ける、くらいは認めてもいいのではないか

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:20:29 ID:8R3fsxdp0

うちのじーさんとばーさんは例え国が見捨てても俺が面倒みるよ
家族だからね
騒いでる老人達はそういう人はいないのかな？
だとしたら息子や孫との関係を大事にしてこなったんだね
自業自得だね

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:20:44 ID:avOfxf9i0

既に若者は切り捨てられてる気が

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:06 ID:Q/8GIKtqO

私は老人にはあまり席を譲ったりしない
だって断られると気まずいし
妊婦さんには譲る

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:13 ID:JeNMlZ2iO

何年か前から俺が主張してるけど、年寄りなんて大して消費もしないし７５歳以上の私有財産を禁止しろ。
その代わりに、全員を各地に余ってるグリーンピア等に収容してゲートボールでもして遊んで暮らしてもらえ。

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:24 ID:lSy0BHZmO

じじいばばあはちゃんと選挙に行く
おまえらは行かない
じゃあどちらに付くかは明らかだ

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:21:42 ID:WFoI5cGR0

年寄りを切り捨てって、じゃぁ若者は切り捨てられて
ないのかってな話だよな。一方的に被害者ぶるな。

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:22:07 ID:XiOvUB0a0

>>355
年寄りは負担割合が少ないから、
後発品にしても窓口負担はあまり変わらない。

「大して変わらないから、今までのにしといて～」
「今まで飲み慣れた薬が良いな～」

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:22:40 ID:hqbFOiTU0

上の勝ち逃げした世代と比べれば自分たちの代から負担が増えるのは不満かも知れないが
下の子供や孫の世代がその年代になった時はさらに負担が増えるのは確実なわけで、逆に
この程度の負担、下の世代より恵まれた年金で勝ち逃げできる事を感謝しろよ
下の世代よりも自分、自分の老人ばかりなのかと思うと暗澹たる気持ちになる

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:23:15 ID:63DZIzms0

馬鹿者。

特定宗教に高額なお布施をしてる老人ならワンサカいるぞ。

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:23:23 ID:makSjfGn0

>>356
家族が面倒見るとか関係ないみたいだぜ？
今までそれが当たり前だったのに！って感じ。
自分が良ければそれでよしってな思想。

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:23:48 ID:C6bdb6Oc0

>>346
気持ちは判るけどね。
たいした事ないとどうして言えるのか不思議だ。
元気そうに見えても年寄りはどこかしら故障を抱えてるんだよ。
君が年寄りになれば判るよ。
年寄りどころか中年でも自分の体が思う様に動かないと気付く。
君の言う
>毎日ザビ残休出で死ぬほど働かされて体壊しても病院にすらいけない若者
もいずれ老人になるんだよ。その時に体壊しても医者行けるのは
金持ちの老人だけって事にならない様にな。

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:24:48 ID:e5SxvLm1O

高齢者の資産を子に渡すのではなく高齢者のために使うようにしろ。

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:25:26 ID:3vUTs0rE0

たまーに整形外科いくと座れないくらい込んでる。
老人ばっかりなのは整形外科という性質上仕方ないのかもしれないけど
知り合い同士ずーっとくっちゃべってるんだよ。
茶飲み友達が欲しけりゃ別のとこいって欲しい。
有料なサロンなら喫茶店でいいじゃん。
そのサロン代、ほとんど国負担っておかしくね？

知り合いにも、保険料払えなくて病院いけない若い奴いっぱいいた。
あんまりにもほっとけなくて、だめだとは知りつつ抗生物質あげたら
本当に感謝されたよ。一個百数十円なのに。

そういう奴が必死に働きながらいきてんのに、
こんな構造を作っちまった老人だけが、声を上げて反映されるって
どう考えてもおかしい。

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:26:01 ID:/Fnu6xbO0

高齢者がどうのと言う気は全くない。
だが現実問題として、ワープア若年層にこれらを養う力はない。
解決するなら大会社と大金持ちに私財を拠出させるしかない。
しかしそんなことを奴らがするはずがない。
よって結論は日本崩壊。

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:26:06 ID:hofoIJV50

>>356
まあ言うだけなら、誰でもできる。
今の社会でそれは絶対不可能　実際やってみたら分かる
3世代同居で、兄弟など隣近所の協力も必要
核家族で嫁が子供、じいいさん、ばあさんの世話1人で見れるとでも？
夫の休養だけでは、子供養えない家族もいっぱいいるというのに

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:26:58 ID:UhgoyABC0

>>366
＞いずれ老人になるんだよ。その時に体壊しても医者行けるのは
＞金持ちの老人だけって事にならない様にな。

これがよくわからないのだが……
年寄りにも負担を求めたりサービスを少し切り下げたりしないと
それこそ保険システム崩壊で金持ちの老人しか病院に行けなくなるって話だぞ？

そういうことにならないように、豊かな老人にも負担させないと。

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:27:09 ID:XiOvUB0a0

>>368
年寄りの"数の暴力"に屈せず、とにかく若者も選挙に行く。
投票所に足を運ばないから、政治家になめられるんだ。

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:27:19 ID:cgZflVOJ0

「たかり世代」は「ゆとり世代」より害悪

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:27:30 ID:pYr/evumO

だかちょっと待って欲しい。
切り捨てられてるのは若者の方じゃないだろうか？
上がり続ける保険料、貰えない年金。

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:28:15 ID:8Tg6UqZS0

＞自分たちの子どもや孫の世代の稼ぎまで使い込み、ツケ回し、借金だらけにしたク　　　　セに。
まだツケ足らないんだってさ。

さっさと氏ねや！！！！　糞老人ども！！！！

それ、自公だろ！日本を借金だらけにしました。

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:29:45 ID:GaP4aQWS0

姥捨て山に行ったら若者の亡骸で埋まってたんですが。

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:29:56 ID:Bn0RWX/q0

人類が残るにせよ滅びるにせよ2039年あたりで一段落落ちつくらしいから
俺はそれを信じて年金はなしでいいよ

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:30:55 ID:IJzAcTMb0

寝たきりになって入院すると、実際にかかっている費用は食費も含め
月50数万円近くかかる
結局は自治体が高額医療費をかなり負担しているから家族・本人の
負担は月に10万円前後だが、治る見込みの無い老人のためにどんどん
地方財政も悪化し家族も疲弊している。ホスピス病床はがんとエイズ
だけだし、全国の療養型に入院しているお年寄りの状況を調査して、
数年間全然良くならない場合は家族承諾の上で安楽死や尊厳死を認め
るべきだと思うが、、

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:31:23 ID:3vUTs0rE0

>>377
その前に移民で日本オワタになるに一票。

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:31:29 ID:C6bdb6Oc0

だから文句があるなら選挙に行けってば。
それか議員にでも町内会長にでなんでも責任ある立場になりなよ。

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それがイヤなら、耳と眼を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ

おまいら、かっこ悪いよ。

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:33:32 ID:3vUTs0rE0

>>380
選挙行ってるし、議員なんかになるには、ある程度年取らなきゃどうしようもない。
自分かえるもくそも、自分変える努力を放棄しているのは今の老害だよ。

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:33:34 ID:makSjfGn0

>>380
選挙は行ってるけど、本当に心から入れたい人や党がないんだよな・・・。

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:34:37 ID:MVpKkYfm0

なんのことはない年寄りは投票するから優遇されるんだろ
若いもんは投票に行かないんだから年寄りがどんなにのさばっても
文句は言えないよね

子供たちに罪はないんだがなあ　年寄りはもうそんなの気にしないんだよ

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:35:17 ID:hXE8GS3SO

【在日参政権実現へ、公務員労働組合を支持母体に持つ民主党が本格始動】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:35:29 ID:GaP4aQWS0

板一覧見たら若者の犯行予告とか爆破予告の話ばかり。
日本始まったなｗ

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:35:50 ID:+ksOvPyN0

年金貰ってる人の半分は３００万以上貰ってるくせに…

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:36:11 ID:C6bdb6Oc0

>>371
いや、意味不明な書き方で悪かった。

豊かな老人にも負担させないと。ってのは賛成だよ。
なんかこのスレ見てると貧乏な老人や体の悪い老人や、
懸命に生きてきた老人含めて責めてるみたいでイヤなんだ。

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:36:32 ID:hofoIJV50

>>378
>負担は月に10万円前後だが、治る見込みの無い老人のためにどんどん
>地方財政も悪化し家族も疲弊している。
本当にそれが原因で地方財政が疲弊してるのか？
もっと違うところに原因があるんじゃないのか
ってことを考えないのかね・・
安楽死を簡単に言う人いるが、いざ当事者になってみると
そんなに簡単に言えるものでも出来るものでもない

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:36:38 ID:UhgoyABC0

投票に行っても人口比からして無意味になりそうな感じだな。
世代間で一票の重みが違うから、このあたりを改善してほしいわ。
せめて選挙権は18才からにすべき。

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:36:42 ID:WQrxM+74O

日本は年寄りを甘やかし過ぎたね

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:37:09 ID:f2mdKsSw0

長生きして何の幸せにたどり着けるんだろうかね。

死ぬまで直らない病気で苦しんでる老人を見ると、医学は人を苦
しめるために生まれてきたとしか思えないな。

延命医学の限界。それが無駄な出費と悲劇を生むんだよな。

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:37:24 ID:unKALIWr0

>>387
見ないのが吉だよ
所詮こんなスレじゃないと鬱憤晴らせないんだから

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:39:21 ID:GaP4aQWS0

老人ってほとんど持ち家なんだよね。
年金20万って家賃を払わなければいけない若者の手取り20万とはわけが違う。

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:40:07 ID:dXqAGuF+0

醜くなってもまだ生きたいのか

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:40:23 ID:Ut4tTU9P0

年寄りから
「私たちは月40万円貰ってる、年寄りには十分な金額。3割自己負担で結構です。ただ本当に困ってる人からは取らないで下さい」
こんな意見ももしかして出てくるかと思ったが、皆ダンマリ。
ますます嫌われていくな

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:40:36 ID:wQiF02jc0

>>366
今死ぬほど働かされてる若者達は、現在の老人達みたいな長生きはできないので
病院にたむろしてくっちゃべる身分にはそもそもなれないのが確定なんすよ。

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:43:32 ID:gVj8ADUi0

今の年金受給者は払い込み金額の６～８倍を貰っているはずだがね
こんな濡れ手に粟を恥ずかしいと思う年寄りは居ないのかね

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:44:02 ID:UhgoyABC0

まあ団塊が70代になるころには敬老なんていう概念は薄くなっているだろうな。
だが今の20代、30代が70代になるころには敬老なんていう概念はなくなっているだろう。

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:44:27 ID:/U5SWAmd0

>>387
＞豊かな老人にも負担させないと

後期高齢者医療制度はそのための制度だということはご存知ですか？
クソレスにいちいち反応するのは時間のムダでっせ

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:44:36 ID:makSjfGn0

>>396
年寄りは若い時、自己負担タダの時期のが長いもんな。
30代は物心付いた時から自己負担有り。
なのに、いまだに文句ばっか。
保険から強制脱退にならないだけマシだろう。

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:44:48 ID:hofoIJV50

>>396
公務員で、カラ残業で仕事せずにパチンコ行って食ってる奴も居るｗ
病院にいけずに、餓死する老人もいるｗ
比べるってのはこういうこと、比較しても意味なしｗ

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:46:06 ID:1ahKzL+GO

都心にだって持ち家で独り暮らしの年寄りいるだろ？
家賃１万くらいで部屋貸したらどうだ？食事を作ったり部屋掃除したりの介護契約したら家賃無料で

年寄り側が譲歩して、そういうのが当たり前になれば、うまくいけば派遣のワープワ層と共存可能だと思うんだが

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:46:56 ID:EbhgalLf0

通勤で朝8時くらいに総合病院の前を通るんだが、
診察は9時からなのにお年寄りがゾロゾロ病院に入っていくのを見る。

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:48:46 ID:ukswdyowO

誰からも必要とされないなら死んだ方がまし

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:49:56 ID:NbqxhAl30

>>388
完全にぼけていて、誰と話しているのかも分からんくせに、自分の腹減っただけは主張し、
人呼んでもこないと、日中夜中かまわず壁叩いて起こして面倒見させて、
大便小便が出るのか出ないのかもわからず漏らしてしまうようになり、
そんな状況でも、老々介護で高血圧になりながら親が祖母の世話をしているのを見ると、
姥捨て山って十分ありだよなと思う俺がいます。
実家に２、３日帰るだけでも胸糞悪くなります。

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:51:39 ID:H9PdWH+r0

最近、高齢者医療制度の話題ばかりだが、肝心の少子化対策の
具体策がぜんぜん見えてこないのはどうしたことか。

このままでは本当に日本はヤバイのに、いまだ何の方策もみえてこないのは、

もう、少子化、人口減少に対する対策を講じる手立てがないということ
なのかな？
だからの移民1000万人。
執行部の無能さ、無力さには、日本人として本当に悲しくなるわ。
こんな無能・無力の奴らが国を動かしているから、日本はどんどん
衰退していく。
それでもヨーロッパの小国よりは体力があるはずなのに、今この段階で
革新的な手立てを打てないなんて、このままでは日本はあと30年も
もたないね。

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:53:27 ID:/U5SWAmd0

>>402
＞都心にだって持ち家で独り暮らしの年寄りいるだろ？

そういう老人は姥捨て山だの何だの騒がない。
仮にあんたの提案が実現しても、今騒いでる奴らは同じように騒ぐ。
老人だって一枚岩じゃない。老人vs若者みたいな対立軸は野党の票集めでしかない。

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:53:36 ID:makSjfGn0

>>403
「今年一番の冷え込みです」っとテレビで言ってる朝でも、
9時15分前から診療所の前でしゃべってる。
どんだけ～って感じ。

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:54:06 ID:4tiNQMaf0

仕方ないから、国民健康保険と同じ保険料、保険給付にしてやれよ。
こんなに少子高齢化がすすんでいるなかで、年寄りだけ自己負担は１割、40,200円以上はあとで払い戻しとか、いつまでもやってられるか。

差別がいやだ、とかいいながら若者と同じ金額を払う気がさらさらないのが今の年寄りだ。

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:54:51 ID:R2s5cc8e0

若年層に負担を押し付けて、人数が足りなくなったら中国人と韓国人で穴埋めですか。。。。

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:54:51 ID:C6bdb6Oc0

>>381
行ってるならいいじゃん、ベストな選択は無いかも知れないが
選択放棄するより絶対良いよ。
何事も成すのは時間かかるし年寄りなったら意見変わるんなら
今の年寄りを責められない。
そして現状を変える気の無い年寄りに文句言っても何も変わらない。

結局、全部自分に返ってくる。自分が変えなきゃ誰も変えてくれんよ。
とりあえず橋下知事とか頑張ってるじゃん。
どこかで折れるかもしれんが俺は期待して支持してる。
「ふるさと納税」とやらにも賛成票のつもりでやってきたよ。
俺は大阪府民じゃ無いんだが。

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:55:00 ID:EYF6QvZa0

役に立たないジジイは死んでね

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:55:03 ID:9WxS3iTTO

簡潔にいうと

年寄りや団塊は1やって10貰える

若者は10やって1もらえる

これが事実なのに
団塊や年寄りは俺たちは10やって1しか貰えないのに
若いやつは1やって10貰ってるくせに甘えているなどと怒鳴る
朝鮮と同じ
声闘しかできない

上記の大嘘を言うので

生涯純受益

これをググってみて反論しましょう
派遣が若者の世代では努力していない人もいるにはいるが
どう声を大にしようが団塊より派遣の方がよほどマシ
なのに待遇は団塊が上
これはな、世代間の闘いなのだよ

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:56:01 ID:SlGIQ+dv0

>>406
よく少子化問題っていわれるけど、
日本って本当に人口減ったらダメなの？
数は少なくなっても優秀な人材を育てて対応していけない？

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:56:57 ID:/BFJylhAO

お前らのツケで若者がバンバン死んでても黙り決め込んでて今更騒ぐな

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:57:01 ID:xZN+qHUN0

老人に対する本音
「早よ誌ね！！」

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:57:41 ID:bIk233pz0

もう若者が立ち上がるしか無い時なのかも・・・
無能な老人たちに怒りを示す時かな

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:58:26 ID:4tiNQMaf0

>>411
年寄りが現状を変える気がない？
後期高齢者医療制度がはじまったとたんに、
制度を変える気まんまんじゃないか、今の年寄りは。

選挙は行かなくちゃいけないし、年寄りにもがんがん文句を言わなきゃダメだ。

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:58:33 ID:cwZc0sIJ0

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:58:51 ID:GaP4aQWS0

政治家やら大学教授やらテレビのコメンテーターで老人に対して自己責任という言葉を使う人がいないね。
本人の都合に関係なく社会の都合で雇用を奪われた若者に対してはやる気になれば仕事はあるだの自己責任だの言う人は多い。
それが自己責任なら完全に予測できたはずの老後の経済状況など自己責任だろうよ。

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:59:31 ID:makSjfGn0

>>414
少子化って言うけど、本当は高齢化と非婚化が問題なんだよな。
結婚してる人の出産人数はそんなに変化がなかった気がする。
優秀な人材とかは無理だと思う。
だって、ゆとり教育とかしてるしｗ

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 19:59:56 ID:xJG5c7vU0

医療サービスを受けたいなら、応分の負担を。

それだけの話なんだよな。

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:01:38 ID:C6bdb6Oc0

>>418
ええっ？
現状を変える気が無いから後期高齢者医療制度に
年寄りは反対してるんでしょ？矛盾してないと思うけど？

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:01:59 ID:B/qmvsQb0

長生きは犯罪です。

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:02:17 ID:mdKrg1+z0

パワードスーツ開発を加速して、年寄りの介護を年寄りでまかなうしかない。

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:02:25 ID:4tiNQMaf0

>>414
1000万人移民は、単に低賃金の労働者をほしがっているだけ。
労働力なんてあまっている。
ただ、サービス産業や介護産業がはあまりにも低賃金なので常識ある人間から避けられているだけだ。

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:02:32 ID:GaP4aQWS0

>>414
できる。「少子化」を解決する手段は無数にある。
だが「多老化」を解決する手段はほとんどない。

日本の諸問題は実は「少子化」ではなくて「多老化」によるものだということを頑なに隠しているだけ。

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:03:07 ID:SlGIQ+dv0

>>421
＞だって、ゆとり教育とかしてるしｗ

そうだね。
少子化を問題にするよりもゆとり教育をやめるとか
そういう方向ではダメなのかなと思って・・・。
日本は狭いし、数を増やす必要って感じないんだけど。

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:04:52 ID:JDseniuy0

増え続ける年寄りを扶養する必要が無ければ人口減はむしろ望ましい。
日本の適正人口は７～８千万

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:05:16 ID:4tiNQMaf0

>>423
現状では、後期高齢者医療制度はもう施行されているんだから、
現状維持＝後期高齢者医療制度に賛成だろ。

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:05:50 ID:/nYzr3LX0

今の老人は二回、お国から死ねと言われている
一回目は戦時中「お国の為に命をささげろ」
そして二回目は今回、「お国の為に早く死ね」

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:05:52 ID:i7MKWPW80

>>422
その通り。老人どもが不当に医療費が安かったのを
すこしは正したのが後期高齢者医療制度。
年金天引きだって、国民年金の保険料みたく
徴収コストがかからないんだから、全然問題ないのに
マスゴミはこぞって叩きまくったが。その結果、扶養している子が
払えるようにしたりして、かえって制度を煩雑にしている。
全ては選挙対策。

年寄りは国のために死ねってまじでいいたいよ。
誰のおかげで安い医療費で医者にかかれるのか。
誰のおかげで2ヶ月に一度年金がもらえるのか。
少ないだのなんだの文句言うなよ。誰がかねだしていると
思っているんだろう。
自分らが老人になるころはもらえるかどうか分からないのに。
最近の老人は文句が多すぎ。だから早く死ねっていいたくなる。
団塊のために自分らが汗水たらして得た金を使われたくない。
ふるさと納税よりも、世代納税を制度化すべき。
自分がこの世代のためなら税を納めても文句は無いという制度。
漏れだったら大正世代を指定する。団塊や昭和10年代なんて誰が
指定するか。自分らで何とかしろ、っていいたくなる。

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:07:24 ID:/nYzr3LX0

>>432
> 誰のおかげで安い医療費で医者にかかれるのか
天に唾する発言ですな
今の医療制度を作ってくれたのは今の老人ですよ

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:08:53 ID:4tiNQMaf0

>>433
多分９９％以上の老人は関係ないと思うよ。

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:09:03 ID:GmvWno9x0

医療費が高いんじゃねーの

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:09:46 ID:i7MKWPW80

>>431
昭和世代は今回が初めてだよ。
大正世代には何の恨みもない。
むしろ昭和1桁以降。会社人間が多く、
社会マナーは知らないし。
団塊でそれがピークに達する。

「団塊よ　お国のために　死んでくれ」

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:10:44 ID:YYd/rXyP0

年齢で分けるのはダメだっテレビでやってるけど、
今までは年齢で分けて老人は優遇されてたでしょ？

年齢別がダメなら収入別で分けて欲しい。
前の制度に戻したら年齢別だよね？
老人側は自分が優遇されてるときは「年齢別差別賛成」で
今になって反対側っておかしいし。

老人でもお金がある人は優遇する必要はない。

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:12:35 ID:e5SxvLm1O

逃げとくを許すな。後の世代は誰も面倒見てくれないぜ。借金残してあの世に行かれてもな。

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:12:36 ID:/nYzr3LX0

>>434
９０％以上の老人は健康保険を払ってきた人たちです
彼らが払ってこなかったら既に崩壊してる

>>435
国の医療支出が低くて、個人負担が高いだけです
日本の医療費自体は低レベルだが、個人負担額は先進国トップクラス
だって他の国が医療福祉に回すお金を公共投資に回してるから
（サミット参加国の総公共投資額を合わせても、日本一国に届かない）

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:14:47 ID:i7MKWPW80

>>435
昔、といっても昭和30年代半ばまでは健康保険制度は
一部の人間、サラリーマンや官吏だけのものだった。
それ以外の人間は国保なんてなかったから、一回大病を
わずらうと山林や土地を売って医療費に当てていたと
いう笑えない話があった。
　国民皆保険になって、そういうことはまずなくなったが。
日本の自己負担3割、70歳以上だと1割負担は、まだ安いほうだ。診察料が公定価格で統制されているから。
　アメリカやイギリスじゃこうはいかない。

いっそのこと、保険料下げるなら、70歳以上は自己負担3割、
75歳以上は5割にしてくれれば、文句は無い。
「年に二回海外旅行をしても、年金が余る」なんていっている
じじいやばあさんに、何でこれ以上金を回さないといけないんだ？

加藤もアキバじゃなくて、病院や官公庁（以下自粛）

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:16:12 ID:FSit+dMp0

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:16:19 ID:8KfNqWyH0

で、今の年寄りはすべての負担を若い世代に押しつけて過労死させる気か？

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:16:36 ID:XiOvUB0a0

>>439
>９０％以上の老人は健康保険を払ってきた人たちです

現役時代は少ししか払わず、引退後はごっそり払わせるんですね。

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:18:28 ID:18TrxQGS0

金持ってる年寄りからはどんどん取ればいいけど
ホントにどうしようもない人は助けるべきだと思うな
今の政府はその辺のセーフティネット簡単に外すから恐ろしいわ

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:16 ID:JDseniuy0

>>444
ソースは？

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:23 ID:FSit+dMp0

>>439
いまの老人どもは現役時代は病院での自己負担ゼロとか、
一ヶ月に400円ですんでいたりとか、そういう世代だったって
知っててそういうことを書いているんだろうな？
負担率だっていまより全然廉かった。
上で誰か書いていたが「勝ち逃げ世代」だよ。
ツケを孫子の世代に回してさ。

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:33 ID:F+l9oPTz0

おまいら　蕨野行　っていう映画を見てから　出直してきてくれ　＞＜

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:42 ID:oPt66heXP

切り捨てるのか、って、すでに若者は切り捨てられてるがな。
そのくらいの保険料を払えるくらいの貯蓄もなしに老後過ごすつもりだったのか......

ほんとに無計画なその日暮らししてきたんだね＞後期高齢者医療保険制度に文句言う老人

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:19:56 ID:4tiNQMaf0

>>439
老人保健法は昭和５７年制定だろ。
いうほど長い年月払ってるか？
しかもその当時の７０歳以上なんて、戦争の影響で異常なくらい少なかった。

今の人口構造を考えたら、同じ制度で継続できなくても不思議じゃない。
後期高齢者医療制度に何が不満なのかさっぱりわからないね。

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:20:07 ID:/nYzr3LX0

>>443
それは引退したからじゃなくて、年を取ったから。
根本的に勘違いしているが、年を取ると有病率が高くなる

というか、たかが30兆円に何を熱くなっているんだろう？
その30兆円は、お前らが医療・福祉関係職に就いたときの収入源だぞ？
まさかお年寄りが30兆円を燃やして捨てるとでも思ってるんだろうか？

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:49 ID:O9vVo91v0

公務員が年金貰いすぎだと思うから一元化すべきじゃないかね

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:21:54 ID:FjN9r1ym0

若い世代が年寄り養うために増税してもいいよって言うんならいいけどさ・・・

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:22:13 ID:iised5870

>>446
そりゃバブルの時代にそう言う事やったから
勘違いして高いとか言い出すんだろうな

だいたい、医療費払えないのは親の面倒を見ない子供を育てた自分の責任だろうに

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:22:20 ID:FSit+dMp0

>>450
病気になる率が高ければ、保険料だって高くして当然じゃないか？
民間保険ならそうだろ？
公的保険も有病率に応じて負担させるべきでしょう。

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:22:28 ID:makSjfGn0

>>450
医療とか福祉なんてバカバカしい仕事に就きたくないからなｗ

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:23:28 ID:ItDPcGd70

もっと議論すべきだ　姥捨て山だと一喝されてもひるむな現役世代
投票で示そうぜ　創価学会よりも強力な後期高齢者党に負けるな

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:23:56 ID:nbxZyJ4R0

よくわかんないけどさぁ、要はオマエラ、自民党の
思い通りにしたいだけだろ。
もういいと思うよ。どうせ俺らは自殺しかないんだから。

自民党もストレートに言えばいいのに。
ドウセお前らは自殺しかないのだから、今のうち、
金持ちの役に立って死ねって。

他方の奴らは、ドウセ自殺するなら官邸や経団連に
突っ込んで死ねって言っているわけで、似たようなもんだろ。

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:24:24 ID:4tiNQMaf0

>>450
制度として継続可能かどうか、セーフティネットとして充分かどうかが問題なのであって、
お前の収入の話などどうでもいい。

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:24:33 ID:XiOvUB0a0

>>450
今の年寄りが現役時代は、保険料も窓口負担額も少なかった。
で、いざ自分達が年取って引退したら、それ以上の額を若者から搾取する。

医療費３０兆円は少なすぎると思う。もっと増やさないと崩壊は確実。
だから、それ相応の負担をするべき。特に金を持っている年取りは払うべき。

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:24:55 ID:FSit+dMp0

>>453
ばーか、被保険者本人の自己負担ゼロとか、一ヶ月400円上限
ってのはバブル前の話だよ。昭和40年代末期から50年代の話だ。
勉強してよく調べてから顔洗って出直して来い。
もっともらしく語って、何も知らないんじゃないか。

バブルのころは1割負担、扶養は3割負担だったが。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:34 ID:/nYzr3LX0

>>449
いわゆる皆保険が始まったのは１９６１年。
しかしその前も、例えば炭鉱の傷病相互扶助などは大正時代から存在した

今年寄りに食って掛かっている奴らに、いいことを教えてあげよう
保険制度を存続させたいなら、支払いをゼロにすればいいんだよｗ
年寄りも若者も関係なく、給付をゼロにすれば順調に積み立ては増えていく
人間より制度が大切な奴は制度の為に死ね

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:25:38 ID:/U5SWAmd0

>>444
行政のムダを省くことはどんどんやればいいけど、
政府の功績もきちんと認めるべきだとおもうな。
>>444なんかは簡単にデマを流すから恐ろしいわ。

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:26:31 ID:NXZs6zgg0

>>166のリンク先はいいまとめだよ

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:26:44 ID:JDseniuy0

>>450
じゃあ医療費として何の生産性もない年寄りに金を注ぐよりも、公共事業にお金を出したほうが、
インフラも残るし、土建を通して労働階級の収入源になるしではるかに有用ですな。

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:27:29 ID:FbdwT7810

ジジババは遊び半分で病院に行くからなｗ

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:27:44 ID:iised5870

>>460
誰もそんな話をしていない
もう少し、日本語を読む勉強をしようね
保育園からやり直したら？

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:27:56 ID:W7+0pennO

>>453は後期高齢者。

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:10 ID:nbxZyJ4R0

>>460
おいおい、そんな口汚く他人を罵るオマエみたいな汚いのを、
どうして若い世代がリスペクトすると思っているんだ？

まぁ、対立を醸造しているだけなのかもしれんがな。
コイズミのころの対朝鮮と同じで。
B層のコントロールというのは、腐った人間にしかできないのが
よく分かるよ。

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:32 ID:FSit+dMp0

>>456
老人は日本最大の抵抗勢力。
二本足の歩く産廃に負けてはならん。

年寄りに赤紙出して、イラクでも北朝鮮でも挺身隊として派遣すればよい。

>>450
医療や福祉なんて聞こえはいいが、ある意味土方よりきつい仕事だ。
他人の血や下の世話をしないといけないし。医師も医療過誤の問題で
患者からキャーキャーいわれるし、医療費踏み倒すアホの始末もしないと
いけないし。

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:32 ID:4tiNQMaf0

>>461
皆保険と老人保健制度は話が違うよな？
年寄りが国民健康保険制度にはいるのは大賛成だよ。

年寄りは差別は嫌いなんだから自己負担３割になったら大歓迎だなｗ

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:28:38 ID:ruTlSQWOO

充分な所得や貯蓄のあるお年寄りには、年金カットぐらいやってくれ
あと定年なんて廃止しろ

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:29:07 ID:lB3ZbmCI0

どのくらいジジババ達に金使ってると思ってるんだ

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:29:26 ID:LNQZwn/FO

爺｢とにかく今を乗り切るんだ！若い奴らを徹底的に利用して、ワシらは…逃げ切る！！
どんな詭弁を振り回しても、この場を乗り切るんじゃ！ワシらが死んだ後の事など知った
ことかァァァァッ！ゲホッゲホッ！｣

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:29:35 ID:vuiXBEYe0

あなた達現役時代いくら年金払ってましたか？
ですむ話なんだよ

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:30:40 ID:ItDPcGd70

いまの保険料的なやり方だったら勝ち組老人は死ぬまで勝ち組で
おまけに遺産相続で息子まで勝ち組

徹底的に金持ちの金・遺産を巻き上げないかぎり解決できないだろ

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:31:05 ID:FSit+dMp0

>>474
まったくその通り。
自分たちが若い頃は掛け金は今と比にならない。
それを「俺たちは払った」と大きな顔されてさ、たまらないよ。

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:31:11 ID:Pca11LZw0

クラーレ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC
吹き矢
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B9%E3%81%8D%E7%9F%A2
エアソフトガン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%B3

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:31:53 ID:/nYzr3LX0

>>458
>>459
重要だよ
なぜなら、医療制度が充実する前、その穴を埋めていた「地域社会の相互扶助」が現在は消滅している
いうなれば「家や地域のボランティア」が激減して、その分を有償の医療や介護が埋めている

だから、今の若い世代が職をなげうってタダで年寄りの世話をすれば医療・福祉費用の鈍化が見込める
お前らお国の為にタダ働きして死ね

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:31:55 ID:jaS/1sCJ0

後期高齢者医療制度を廃止して若者が全ての負担を背負うのだ！！！！！！！！！！

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480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:10 ID:3txiVnl00

年寄りは切り捨てるんじゃない。
金持ってない奴は切り捨てられるの。
老後の金くらいちゃんと貯めとけよ。

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:27 ID:FBpO6JiE0

じじぃやばばぁにいいたい。お前等はお前等の前の世代が蓄えたものを浪費し公害を垂れ流し子供にいいかげんな教育を施し、日本の未来を真っ暗にした。
そのうえこれからも生活の面倒をみろという。
60歳以上はもうこの世にいらない。

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:42 ID:En8toZsX0

先に若者を切り捨てた癖に何いってんだよｗｗｗｗｗｗ

若者を貧困層に落として、その上移民1000万人ｗｗｗｗｗｗｗ

老害の世話する若者なんていねーよｗｗｗｗ

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:32:44 ID:5cxHsRovO

うば捨て山(笑)

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:33:59 ID:4tiNQMaf0

>>476
いますぐ法律で年金制度を廃止してもまったく問題ないよね。
だって「世代間扶養」なんだから。
年寄りが払った金は、別に貯金でも掛金でもなく、親が全部使ったというだけの話。

自腹で扶養すると自己申告した人は、脱退できる制度にすればいいのにね。

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:34:08 ID:prXrp8B50

おまえらゴチャゴチャ言ってないで
はやく北米北欧・東南アジアとかに逃げろって。
俺も逃げる。

もっと楽な道を探せよ
沈みそうな船を立て直そうと頑張ったって、誰も褒めないぞ。
そんな船は棄てて、とっとと別の船に移れる人間こそが
能力の高い、優秀で素晴らしい人間だよ。

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:34:22 ID:1wKa8yqg0

ジジババが自民党と公明党を選んだわけで自業自得

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:34:52 ID:+F1VFooRO

売国奴自民党！
これ以上、日本人を虐めてばかりするな！

売国奴自民党が金を外国にやるからなくなっただけ！
それを卑劣な中傷ばかりするな！
日本人を分断して罵り合わさせるって売国奴自民党の特技！

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:34:55 ID:/nYzr3LX0

>>481
じゃあ、出産費用立替とか小児医療無料化の恩恵に浴している今の若い世代もこの世に要りませんな

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:12 ID:D5oOpsPA0

2020年頃まで
■■
■■■　　
■■■■■■団塊「逃げ切りセーフ…」
■■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↑支える
■■■■■
■■■
■■

2020年以降
■■
■■■
■■■■■■団塊ＪＲ↓誰も支えてくれない
■■■■■
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ね」
■ ↑「団塊ＪＲ早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:35:35 ID:VHJK4it5O

数十年に渡る行動の積み重ねで、そんな日本を作り上げたのは、年寄り自身なわけで

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:36:30 ID:FSit+dMp0

>>478
年寄りの世話？年寄り同士が相互扶助でやれって話だ。
若い連中を巻き込みたければ、相応の負担をすべきだな。
金は払いたくない、だけど最上の介護や治療を受けたいって
どれだけわがままいえば気が済むのかね。いまの年寄りは。
いっそのこと、年寄りを見つけて市役所に差し出したら報奨金を出します
くらいにしないと、この問題が解決する兆しはないでしょう。

ただ、それをやらないのは高齢者が最大の票田だから。
若い奴らは馬鹿だから、投票にいかないのが多い。
結局そうか学会と老人パワーで事が決するわけだ。
自民も民主も年寄りの幇間とならなければ、政権維持ができないということわ
分かっているはず。
しかし、この制度を法律として成立させておいた小泉はしたたかだね。

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:37:23 ID:VX54Z7a20

○●　日本国民は一人残らず「強制支配」されます！！！　●○
◆◇　今国会中にも強行採決！？！？　◇◆

★人権擁護法　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★児童ポルノ禁止法単純所持禁止　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★ネット規制法　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★移民政策　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/

＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:37:25 ID:4tiNQMaf0

>>488
これから保険料を払う世代に向かって、
働きもせず保険給付を受けている老人が、不満を言うのは不条理だな。

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:37:59 ID:h6Ob2/j90

年寄りても収入が500万とか600万とか多いやつからは
今の現役世代と同等の保険料を取っていいと思う

しかし年金のみ年72万とかの年寄りからは取らんでもいいだろ

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:38:24 ID:T0e4WaVE0

後期高齢者医療制度をネタに民主とマスコミが老人抱きこんで文句を言ってる様にしか聞こえんのだがな。
制度に反対する意見には制度継続を非とする合理性が見えん。

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:38:32 ID:m8TIU9Do0

高齢者どころか二次ヲタ、一般大衆をも敵に回してるだろうに。
支持率２割未満で信任可決とか、絶対やってはならんことをしまくり。
法案は日本人を苦しめる法案ばかり作り、外交は中国にべったり、日本人迫害。

次回衆戦では確実に大敗、極小政党のお仲間入りだよ。
共産、社民は同じ極小仲間が増えてよかったね。
チンパンはわずか１年で自民を極小政党に変えた首相として歴史に名を残すだろうな。

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:39:14 ID:FSit+dMp0

いや、年金のみ年72万の年寄りなら、年1万円くらいはとらないと・・。
生活保護以外は全てとらないといかんＭ。、

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:39:34 ID:njfy0XQo0

子供の居ないじじいばばあは死ねばいいよ

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:49 ID:/nYzr3LX0

>>491
いや、今の若い世代のうちフリーターや派遣などは、いくつになっても低賃金だから
自分が高齢や病気になったときの保険など払いきれないだろう
むしろ、薄給激務で若いうちに病気になり、社会的に役立たずになる可能性が高い
だから、そういう奴らをタダ働きさせて早死にさせれば一般市民の負担も減るしお国の負担も減る

どうせ毎日ラーメンとかで病気のデパートだろうし、実際に病気で金がかかる前に働き殺すべき

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:52 ID:xQ9RGv8t0

ちがう

老若男女全ての貧乏人が切り捨てられてるんだ

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:52 ID:jucBPvrjO

生活保護老人からも、きっちり徴収しようよ

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:41:29 ID:e5SxvLm1O

民主党は風を見て世論に迎合しているな。解散が延びると風向きが変わる時があるぜ。

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:41:48 ID:h6Ob2/j90

>>497
その生活保護制度がおかしいとも言える
年金納めてきた人より、納めずにいた奴が
生活保護で年金より多額貰えてる

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:42:05 ID:cgZflVOJ0

たかり世代「俺たちは払ってきた」

少額過ぎて払ったうちに入りません
今の若者の負担と比較になりません
自分が払った分だけのサービスを受けてください

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:42:20 ID:FSit+dMp0

>>488
年寄りは　お国のために　身を投げよ

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:43:59 ID:4tiNQMaf0

>>502
老人票がほしいんだろ。
政権をとったあと、高齢者医療制度を廃止して、どういう制度にするのか興味はあるな。
かかりつけ医師制度の導入ぐらいはいますぐにでもできそうなものだが。

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:44:34 ID:qWBy+uLC0

ほとんど年金払ってないくせに主張だけは一丁前だな

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:44:50 ID:/nYzr3LX0

>>500
ここの「姥捨て山賛成派」は特定健診が本来「病気予備軍早期切捨て健診」であることも気付いてないおバカさんみたいだから

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:45:08 ID:BZehNeli0

年寄りは集まって抗議して騒ぐ元気があるなら働けよといいたい

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:45:52 ID:IN6qaxqu0

なんつうか、若者二人で老人一人を支える構想自体が既に終わってるよな･･･。
高度経済成長期ならまだしも、今だと若者が生活できネーよ...

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:46:21 ID:eBiGu/ks0

ロクでもない年寄りばかりまわりにいるから敬う気持ちも無くなった。知らない方がいい事もあるよねｗ

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:47:10 ID:G+rpjD670

老若で分けるんじゃなくて
収入で保険料かんがえてよ

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:47:43 ID:5owvXc8hP

こないだ派遣の契約が終わって社会保険が解けて
次の仕事までしばらく国民年金になったんだけど
久しぶりに金額見てびっくりしたよ。

たった10年でこんなに値上がりしてるなんて。
今の老人たちは一体いくら払ってたわけ？

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:47:53 ID:4tiNQMaf0

>>510
現状、６０歳以上が４割だっけ？
支えるべき若い方には派遣もフリーターもニートもいるしな。

いったい現状何人で何人をささえているんだろうな。

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:48:10 ID:mamlxgeN0

>>507
破綻するの目に見えてるのに、払い続けるのはアホだろ

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:48:31 ID:FSit+dMp0

>>511
年寄りって強欲だからな。
仕事で年中ジジイやババアと対応しないといけないんだが、
敬う気持ちはたしかに消えた。

早く死ねという気持ちでいっぱい。口には出さないがね。

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:48:52 ID:+F1VFooRO

売国奴自民党！もし、政策に自信があるなら、国民に信を問え！
外国に金やるだけが政策か？

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:12 ID:/nYzr3LX0

>>510
国が福祉に回す金をケチったので個人負担が高いだけです
あんたら老人二人負担するのはケチ付けるけど、公共工事のセメント袋は嬉々として背負うんですな

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:49:23 ID:5owvXc8hP

>>514
派遣は基本的に年金天引きだから気にすんな

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:50:05 ID:h6Ob2/j90

現役が半分ぐらいしか払ってないのも問題だな
払ってない奴の大半が生活保護になるんだぜ

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:50:08 ID:jaS/1sCJ0

後期高齢者医療制度を廃止したら負担は全て現役世代にいくのに。
世論を操作するのは簡単だな。
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522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:50:27 ID:v4MF6psP0

年寄りの方が既に票が多いし、年金・医療が既得権になってるんだよなぁ。
つまり制度が完全に破綻して、現役世代と年寄りが
共倒れになるまで政治的には手を付けられない。

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:17 ID:qvENR9Nz0

財務省のＨＰにデータが出ているけど、

世代別に生涯に受け取れる社会保障（年金を含む）と、支払う金額の対比で

４５歳くらいを境にして、それよりも若年層は０～６千万円の赤字。

４５歳よりも老年層は０～８千万円の黒字。

高齢者の医療費の自己負担も、世代間の負担の公平化についての

視点がないとダメだな。

現在の高齢者と、４５歳以下の現役世代が高齢者になった時とを
比較すれば、４５才以下の方がはるかに貧乏で悲惨な老後が待っている。

今の高齢者はずうずいしいにもほどがあるということだ。

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:30 ID:/nYzr3LX0

>>516
「払いたくない」も強欲の一種ですな
あと、あんたみたいな人が病気になった時、俺の払った健康保険使われたくない
さっさと保険を使わず死ね
おれは口に出して言うよｗ

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:36 ID:xZN+qHUN0

ジジババ強欲すぎる

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:38 ID:zUI+S7OX0

年金の世代間格差を是正するにはインフレしかない

年金の物価スライドを凍結した上で、物価も賃金も毎年３％ぐらい上昇させる
老人は額面で見れば支給額が増えるので、不満をぶつけようがない
若者は額面だけは昇給していくのでよろこぶ
国は実質的な債務が目減りするので財政再建につながる
その分の負担は資産をため込んでいる老人が払う

いい方法だろ

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:51:56 ID:p509rBjQ0

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:40:49
今の若い世代のうちフリーターや派遣などは、
いくつになっても低賃金だから
自分が高齢や病気になったときの保険など払いきれないだろう
むしろ、薄給激務で若いうちに病気になり、
社会的に役立たずになる可能性が高い
だから、そういう奴らをタダ働きさせて早死にさせれば
一般市民の負担も減るしお国の負担も減る
どうせ毎日ラーメンとかで病気のデパートだろうし、
実際に病気で金がかかる前に働き殺すべき

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:52:22 ID:XtSFaTff0

てか、6000円の天引きぐらい払えよ。
ＴＶで金美齢さんが、払えないというのは、それまでの人生で貯金や家族を作って
こなかった年寄りの自己責任だって言ってたぞ。

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:52:37 ID:XiOvUB0a0

>>518
・高所得老人の負担増
・公共事業減
・公務員の人件費減

で充分今の医療の質を維持できると思うけど、
なんで、下のふたつにのみ話をそらせようとするの？

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:52:58 ID:ghjtJ3gW0

笠間市は数年前から高齢者の市民税免除止めましたからね

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:53:12 ID:Ea2NWNcY0

まあ民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。若い世代は投票しない。(投票しても数で負けるから意味ないけど）
諸外国でも同じ問題を抱えているのだがキリスト教の自己犠牲の精神や
【高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えなくてはいけない】
という民意がストッパーになるのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
日本人高齢者はほとんど【自分達の世代が逃げ切れればそれでいい。１０年～２０年先に国が破綻していようが自分達には関係ない】
という考え・・・・・。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【１０人に１人が後期高齢者　前年比５４万人増　高齢社会白書】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000915-san-pol

政府は２０日午前の閣議で平成２０年版高齢社会白書を決定した。
７５歳以上の「後期高齢者」は１９年１０月１日現在で１２７０万人と前年より
５４万人増加。総人口に占める割合は９・９％と０・４ポイント上昇した。
国民の１０人に１人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:53:50 ID:A9LZVKWQ0

>>522
そういうのって制度（法律？）の変更をして一票の重さを変えることって出来ないの？
特定の世代の考えだけが政治に反映されやすい現状では
偏りが出来ると思うんだけど。

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:25 ID:qZ2fyRne0

>>531
あぁヤなこと気づいちゃったｗ

少子高齢化ってコトは、選挙の票的には
年寄りに媚びた方が得なんだよなぁ・・。

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:27 ID:YH7oLNl6O

こりゃ日本終わったな

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:54:51 ID:/nYzr3LX0

>>523
あのさぁ、…年金が高齢になった時払った分より少なかったら詐欺だろ
財務省の我田引水のデータをちゃんと読み込め

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:56:21 ID:htpyLLv2O

後期医療って小泉が始めたやつ。
なんで福田が悪いのかな？

誰も得しない郵政民営化という言葉に踊らされたバカな国民が糞小泉に投票したからこうなったんだろうが…

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:56:30 ID:ghjtJ3gW0

いま地方都市はゼネコンと興行屋にたかられまくってるよ
なんか理由のわからん見てくれだけのイベントや箱物を人知れずこっそりとやっている
たぶんキックバックがあるんだろうけど
地方都市だから注目もされない

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:56:36 ID:4tiNQMaf0

>>535
何をいっているんだ？
世代間扶養なんだから、払った金額より少なくても文句は言えないんだよ。
人口構造で黒字、赤字はきまる。

年金を貯蓄だと理解している人間から考えたら、詐欺以外の何者でもないかもしれないな。

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:57:18 ID:jaS/1sCJ0

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　/
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　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　　　._|.　　　　／　＿＿_　　 |　　　老人は弱者様なんだから
　　　＿／:|ヽ　　/"ヽｴｪｪｪｪｪｪｴｦﾞ　　　若者が全て負担して老人を養うべきだ
　　　 :::::::::::::ヽヽ　｡ﾟ lｰ--rｰ､　/ 　　　　
　　　 ::::::::::::::::ヽ＼ιヽﾆﾆﾆﾆｿ/ヽ　　　　よって各世代で平等に負担するなんていう悪法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後期高齢者医療制度は廃止すべき
　　　　　　　　　　

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:02 ID:/nYzr3LX0

>>527
真面目に厚労省では予想されているよ

現在の高齢者に比べ、若い世代は健康面でひ弱で、若いうちから病気に罹りやすい
だから君らが高齢者になったときはさらに医療費が必要になるだろうと
「若死に」は君らひ弱な世代に対する現実的な医療費抑制策だよ

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:07 ID:Ea2NWNcY0

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf071127033900...
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか

【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:31 ID:qvENR9Nz0

>>535

日本の年金制度は賦課方式だから、次の世代が前の世代の年金を

支払っている。積み立て方式ではない。

したがって、払った分よりも老後にもらえる年金が少なくなることは

いくらでもある。財務省のデータでは今の若者は８千万円程度

健康保険分も入れて、マイナスになるということを意味している。

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:58:54 ID:TXD/Ld3V0

毎月の年金が夫婦合わせて40万しかないとほざいてたジイサンもいたな。

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:59:26 ID:/nYzr3LX0

>>538
じゃあ今の若い世代が払った健康保険料が割に合わないと思っても文句はあるまいｗ

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 20:59:46 ID:XxJiduq90

長生きして欲しい高齢者と、性格的に社会のガンでしかない高齢者が
いるからなぁ。
後者は正直、若者の足を引っ張ってるだけだから、まぁ、（以下略）

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:18 ID:h6Ob2/j90

天下りの人件費年間12兆円
これを何とかしたらすべて解決するんだぜ
せめて半分減らすだけで介護問題も医療費問題も全部な

そのへんにメスを入れず何を語る
議論の次元が全く違うんだよ

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:00:45 ID:Ea2NWNcY0

時の通産大臣・渡辺美智雄先生（故人）のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140...
(第１０４回国会議事録大蔵委員会第７号昭和六十一年三月六日）

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:16 ID:vuiXBEYe0

まぁ今の老人は日本は斜陽になるはずがないと思って働いてきた人達だから
文句いいたいのはわからんでもないんだがね
現実に若者が減っていて財源がしんどい状態っていうのを理解してもらって
多少なりとも負担してもらわないと困る

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:18 ID:CNa7fiL20

若者はとうに切り捨てられてますが？

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:34 ID:V3k7/SAm0

老人の食い扶持を減らせとはいわんが、
高度な医療受けさせてあと10数年長生きすることにどれだけの意味があるのか疑問だよな。

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:01:58 ID:tVP2zjJE0

なんかの映画みたいに、70歳で安楽死させれば　国は豊かになるお！

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:02 ID:/nYzr3LX0

>>542
だから阿呆だろお前

財務省が「今の若い世代には金なんか回さないよ」と言っているのに
財務省を襲わずに高齢者を襲って金を節約しようとする

財務省「国は富ますけど国民への社会保障はケチるよ」の方針が正しいと考える財務省原理主義派かなんかですか

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:13 ID:K+yt1MpTO

高齢者の皆さん
日本の未来
考えてみてください

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:02:25 ID:XZ/5xOB0O

>>531
日本やアジアは儒教の影響からか、若者が老人を支えるのは当たり前だという思想、
あと若者は苦しいから子供を造らないのは甘えている、昔は苦しいけど子供を造るのは義務と思っていた、老人が居るから今の世の中があるから若年者は老人に感謝すべきで高齢者の医療費は文句言わず払えというのがまかり通る。

キリスト教と儒教の最大の違いは未来を大切にするか過去ばかりに拘るかの違いだと思う。

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:03:02 ID:9NpHlhus0

70歳以上は医療費10割でいいんだよ

90歳を延命するのに金使って、赤ちゃんに補助出さないで
いったい何の意味と未来があるんだ

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:03:10 ID:2gdz6Ye/0

>>550
> 高度な医療受けさせてあと10数年長生きすることにどれだけの意味があるのか疑問だよな。

まったくだよな。

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:03:22 ID:/nYzr3LX0

>>550
フリーターとかひきこもりも医療なんか必要ないよな

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:03:30 ID:29q/gMYB0

選挙権は７０歳までにした方がいい

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:03:39 ID:UlD48/5u0

今の老人って幸せだよな。
俺たち20代が老人になったら、こんな論争さえ起きないだろう。

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:03:57 ID:87fZozbnO

今騒いでる年寄り連中が育て上げた自民党

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:25 ID:/nYzr3LX0

>>554
北欧はキリスト教圏じゃなかったんだ！ｗｗｗ

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:44 ID:ZgO1hgBg0

>>550
同意
延命措置も70歳以上は高額にするとかしてくれないと
全身管だらけで生かされてるだけの縮んだ老人が増えるだけだ

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:04:54 ID:hFIOAg2pO

ジジババどもは知らないんだろうな。
今の新卒がもはや不景気の日本しか知らず育っているということを
そんだけ長い間日本を閉塞状態に置かれてんだよ
いい夢見たとでも思って、若者の負担にならんよう余生を静かに過ごしてください

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:00 ID:pyKQ6K3r0

政府はカネを国外にバラ撒くのに必死だし。

っつかなんで中の人たちは自国民を敵視してるの？

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:07 ID:2gnVv2l10

民主党は年寄りのわがままに乗っかって人気とりして馬鹿みたい

今までも医療費が無料だったわけじゃなくて、息子なり扶養者が払ってただけ

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:34 ID:4tiNQMaf0

>>552
老人を差別したくないので、他の人間と同様保険料も払ってほしいものですね。
無料化するなら、若い人間も含めて同時にできるだけの財政的余力がついてからするべきでしょう。

老人だけ優遇制度を維持しろ、とか言ってる差別主義者には付き合いきれませんよ。

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:36 ID:UeOxleyOO

自分でお金を出しても捨てたくない老人なら
助ければいいこと。
そうすれば、世に生きてて問題ない老人だけ残る。

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:45 ID:pzQ1ILIt0

もう誰かが書いてるかも知れないけど、現在の状態は昨日今日出来たものではなく、
昔からの積み重ね
年寄り連中は、そのこと分かっているのか、
今になってごちゃごちゃ言う前に、あんたらは昔、政治をよくするために何かをしたのか

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:05:56 ID:a3u7PqjA0

山がダメなら海に捨てればいいじゃない

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:06:07 ID:qvENR9Nz0

>>552

いやいや、財務省がどうたらということではなくて、数字が物語っているということ。

今の高齢者が年金をもらいすぎているということが分かる。

もちろん医療なども、将来世代との比較において、応分以上の

ことをしてもらっているということ。

今の高齢者は将来世代の高齢者と公平な負担をしてもらわないとならない。

高齢者は積み立てた金額の８倍もの年金を受け取っている。

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:06:28 ID:XZ/5xOB0O

>>548
日本の年寄りは少子化は若者が無責任で甘えているからだと考えてる奴が多い。
さっきも書いたけど年寄りは戦後の苦しみは今とは比較にならない、でも子供を沢山産んで育て上げた。若者は我が儘という考えがある。

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:11 ID:/nYzr3LX0

>>555
その赤ん坊が国に利益をもたらすとは限らないだろ
少年犯罪者やひきこもりになる赤ん坊にまで補助するのは無意味
お国の役に立つ正業に就き、一定の税金を国に納めるものだけに
幼少時の医療費を還付すればいい

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:20 ID:VPWc6tIs0

　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　内閣特別顧問
　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　　　　ヾ;〉
　　　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　自民党は
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　| 　
　　　 ∧　　　　ﾄｮｮｮﾀ　./ 　　おじいちゃんおばあちゃんを大事にする政党なんだお
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　
　／　　ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　　　奥田碩（75歳）

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討 [05/31]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:26 ID:om47YxJL0

自分たちのつくった莫大な借金を俺たちに押し付けるつもりなのに
よくいうよ

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:43 ID:/U5SWAmd0

>>546
・12兆円がどこから持ってきた数字かわからん
・公務員の人件費を減らしても介護問題は解決しない
・公務員の人件費を減らしても高齢者医療に全てはまわせない
・そもそも天下りは公費から捻出されているとは限らない

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:44 ID:Ea2NWNcY0

>>554
以前アメリカでウィルス性の疾患が流行った時に、
米国政府はワクチン接種を老人から優先して打てるようにしたんだ。
そうしたら高齢者から【何考えてるんだ！！子供から先に打たんかい！！】
と抗議殺到で子供優先。日本だったら間違いなく逆だね。
【子供なんか死んでもかまわないからジジババを優先しろ！！】ってｗｗｗｗ
子供に選挙権はございません。

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:07:59 ID:ZgO1hgBg0

>>569
ビール吹いたｗｗ

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:08:50 ID:/nYzr3LX0

>>563
今のジジババは満州から身一つで脱出したり終戦直後の窮乏生活を潜り抜けた人たちです

不景気とか、甘えてるだけの奴らとレベル違う

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:08:57 ID:Ayls7O0r0

自分たちの保険料も払えないジジババはもう死ねよ。

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:09:37 ID:om47YxJL0

相続税１００%にして老人から経費を徴収するべきだな

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:09:39 ID:dr4l4Q1PQ

そりゃ今が苦しくても未来があったんだろうよ　いまにこの高齢日本に未来なんかない

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:10:06 ID:Oo1pTI1P0

いまの年寄りは日本をダメにしてきた団塊のクズばかり。
学生運動しかり、バブルしかり、年金問題しかり。
さっさとあの世行きにすべき。

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:10:31 ID:Ea2NWNcY0

「患者のみなさん、まずはあきらめてください」
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1

輸血製剤のオーダーをするとき、患者の年齢や重症度などは報告しない。
この老人は９５歳だから後回しにされたというわけではない。
年齢に関係なく若者で輸血を必要とする患者のところにも平等に血液が届かないということである。
９５歳で死にゆこうとする老人に輸血を行うことに何の意味があるのだろう。
昨日の血液が、未来のある若い患者のもとに行き渡ったら、助かる命があったかもしれない。
私は輸血製剤のオーダーを取り消した。そして、家族にそれを話した。
娘は泣き崩れた。
「お願いです。できるだけのことをしてください！」
９５歳、認知症で施設に入っていた患者である。もう寿命とは思えないのだろうか。
できるだけの看護をしてくださいというのなら分かる。
しかし、できるだけの治療をしなければならないのだろうか。
不足している医療資源を奪ってまで、９５歳の老人の命を数日長引かせることに何の意味があるのだろう。
日本人の死生観は明らかにおかしくなっている。
今こそ見直さなければならない時期にきているだろう

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:10:54 ID:c84/nB3V0

結局、年寄りを切り捨てなきゃ破綻するような制度を温存させてきた
社会を作ったのは年寄り自身だからなあ

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:19 ID:ghjtJ3gW0

アリとキリギリスの話みたいだ
やっぱり古典はすごいね

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:22 ID:FbdwT7810

８０過ぎたら「いかにして綺麗に死ぬか」を考えてもらわないとｗｗｗ
俺の曽祖父が１０１歳で死んだけど、最後の数年なんてもう・・・・・・

疎まれて生きるなら、惜しまれて死ね！

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:29 ID:qvENR9Nz0

>>571

今の年寄りで低所得になっている人は、もともと、前の世代の年金についても
負担などしていない。また税金も微々たるものしか、現役時代に払っていない。
健康保険の負担も、現役時代に大して支払っていない。

つまり高齢者で低所得者となっている人は現役時代に
日本を支えて来たなんて言えるような貢献などしていない。
だから高齢になったときに年金が少ないんだ。

こういう高齢者が偉そうに戦後の日本を支えて来たなんて
言えるわけないだろｗ

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:11:47 ID:V3k7/SAm0

昔は老人を大切にすることに意義があったんだけどね。
昔は長生きできる人ってのは生命力が強く、
科学技術の発展よりも経験の多さによる知恵の恩恵も大きかった。
そういう力と知恵を持った老人には希少と実利の価値があった。

姥捨て山の逸話も、老人には経験による知恵があるからこそないがしろにすべきではない、って話だったろ。

いまの長く生かされただけであとは余生をのんびり暮らすだけ、っていう大量の老人に、
実利としてどれだけの価値があるのか。
ただの負債になるだけじゃないのか。

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:12:40 ID:4tiNQMaf0

>>571
若者がわがままとしか見えないなら、老人たちだけで勝手に保険制度をつくってやればいい。
誰の保険料から老人の医療費がでているのか、わかってない馬鹿老人がこんなに多いとは思わなかったね。

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:12:53 ID:XZ/5xOB0O

>>576
似たような話で、沈みそうな船の乗客で、若い乗客を優先して脱出させるのが欧米で年寄り乗客を優先するのがアジア。

儒教ははっきり言って将来を考えたり未来志向とは全く相反する宗教だな。
もう儒教は要らない。

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:13:19 ID:/nYzr3LX0

>>566
財政余力はあるんだよ
ただ、医療費に回さないだけで

お前ら、自分たちの保険料が老人医療に回ってると思ってるだろ
実はお前ら健康保険にも国からの税金が投入されてる
そして、健康保険から老人医療に回される金は、実は税金以下

つまり、国が高齢者医療への税金投下を　国→健康保険→高齢者医療
と迂回してるだけなのに、お前ら「俺達の保険料を使うな！」と怒ってる

バカだから騙されるんだよｗｗｗ

592 ：サラたんFREE　TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/06/15(日) 21:13:28 ID:oN+r26+u0

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593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:13:58 ID:9HfzxGzCO

団塊の集団退職が問題であって、今の高齢者は尊敬し、おれ等で養うべき

だから、後期じゃなく早期高齢者を対象にすべきなんだよな

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:14:09 ID:UhgoyABC0

>>561
北欧は寝たきりを作らないようにしてるよ。
なるべく自助で動けるよう努力して、いざ寝たきりになったらほとんど治療はしない。
物が食えなくなった時点でそのまま死を迎える。
それが人の尊厳を守るっていう考え方からだ。

無理して生きながらえさせるのは個人に対する冒涜だと考えている面がある。

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:00 ID:1b4seYoH0

少子高齢化とは割合の問題とは言えないだろうか。
ならば高齢者数が減れば自ずと解決する話ではないか。

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:19 ID:4tiNQMaf0

>>591
税金も働いている現役世代が払っているものですが何か？

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:19 ID:h6Ob2/j90

>>575
12兆はテレビでも２ｃｈでもさんざん出てきてる
金ができれば解決の手だてに当然なる
減らせれば他も助かるし医療費にも回る
12兆は公費分だけです、民間天下りは含まれておりません

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:20 ID:2gnVv2l10

これから若い人は、１．８人で１人の年寄りを支えなくてはいけないような状況になる
年寄りばっかり優遇して若者にばかり負担を押し付けるのはおかしい

メディアも年金が月に３０万の人と１万５千円で死ぬ思いで生きてる人を同列に
扱うのは理解できない
１万５千円の人だったら月に数百円、それでも苦しければ免除だってかまわない
制度そのものを潰しにかかるのは変

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:26 ID:1E9Dp44Y0

>>19
「定年退食」だね。
73歳以上には年金や食糧、医療その他の一切の国家による保障を打ち切り、ってやつ。

「わしらの席は、もうどこにもないのさ。」という最後のセリフを、
笑顔で言うことができる老人がリアルでどれだけいるのか？

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:15:30 ID:y9ajrx3D0

切り捨ててもいいんじゃね？
お前ら、尊敬できる老人って居る？

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:16:06 ID:FbdwT7810

>>594
それならいいね。
全身パイプだらけの延命措置なんて何の意味もないｗｗｗ
医者のオナニーだろ。

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:16:22 ID:9NpHlhus0

孫は車も家も買えず、ばあちゃんは月20万以上の老人ホームで延命だけの生活
半年に1回しか家族は会いにこない

なんかおかしいよな

大家族で住むってのがいかに効率的で暖かく、人間の自然だってのかが
よくわかる。

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:17:19 ID:9HfIeVNC0

本物の「姥捨て山」である老人ホームに一切文句言ってこなかった連中が何言ってんだ
てめぇの懐にちょっと手を入れられただけで騒ぐなよ

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:18:41 ID:/nYzr3LX0

>>594
「努力」してるのは誰？
まさか年寄りだけだと思ってないか
北欧の高福祉は高い税金だけで作られているのではないし、
消極的安楽死が医療制度を守っているのでもない
若い世代の努力無しに制度は維持できない

キリストとか孔子とか関係ない
下らない宗教論に縋る前に、事実を見ろ

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:18:48 ID:izTKLdba0

じじいを捨てても姥捨て山

606 ：そのヌコ青きコテをまといて黄昏れのスレに降りたつべし、ぬこにゃ：2008/06/15(日) 21:18:56 ID:MKl8BuFy0

若年派遣やバイト、パート

も切りまくりです

企業の利益最優先

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:22 ID:4tiNQMaf0

>>602
年金は年寄りそのものじゃなく「両親を世話する子供」に与えるべきなんだ。
同居すれば、月７～８万円ぐらい浮く家族はいくらでもあるというのに。

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:30 ID:8R3fsxdp0

今の医療は死＝敗北だからな
人間である以上、死ぬことはあたりまえのことなんだから
自力で生きられないものを何千万もかけて無理矢理生かすなんて無意味
これを打ち切って自然に死なせてやるだけで医療費なんて大分減るんじゃないのか？

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:33 ID:QI8e8hGE0

生かしておくだけなら今の医療なら９０歳以上まで軽く延命できるんだよな。
これからは１００歳なんて当たり前の時代がやってくる。
老人の為に現役世代は塗炭の苦しみになるけどな。

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:44 ID:FsA8fhfO0

勝ち組の年寄りはケチ。この一言に尽きる。
ケチだから金を残すんだろうがね。
消費をするわけじゃないので、生きていても経済によい影響もなく、
安楽死制度が急がれるこのごろ。
このまま老人だらけになったら、どうするんだ。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:19:53 ID:9HfIeVNC0

>>597
天下りを無くすとなると、当然天下る予定だった人間を定年まで雇用する事になるよね？
その差額が１２兆円なの？

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:20:07 ID:XiOvUB0a0

>>601
>医者のオナニーだろ。

それは違う。日本の医者に、
パイプを外す選択する権限など与えられていない。

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:20:22 ID:zQ0FvTEY0

じしんきーた

東京都多摩市

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:20:39 ID:XZ/5xOB0O

>>589
老人は若者が医療費や保険料を払ってもらってても｢若者が年寄りを支えるのは当たり前だ！｣｢お前ら若者が居るのも我々年寄りが築いてきたからだ。むしろ我々に感謝しろ｣だからな。

欧米にはこんな年寄り居ないだろうな。居るとしたら儒教の影響が強い半島くらいか。

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:20:43 ID:BO0XknFr0

老人たちは、この制度で自分らは大変だと言っているけど、
将来の若者らは、実はもっとはるかに大変なんだろ。
それについては老人たちはどう思っているのか？

かといって、与党を擁護する気にはなれんが。税金の無駄使いをするかぎり。

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:21:34 ID:/U5SWAmd0

>>597
宇宙人はテレビでも2chでもさんざん出てきてるけど、あれ本当なの？
マスメディアに載ったから正しいって発想は危険ですぜ

それと、解決の一助にはなっても>>546のような全面解決は不可能
カネ以外にも問題はあるんだ。社会問題はたいてい複雑な要因が絡まってる。
あんまり単純化してほしくない

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:22:10 ID:8Tg6UqZS0

若い人が負担する必要もない。

後期高齢者医療制度を廃止し、その財源は何処から出すか。

それは道路一般財源から練り出す、軍事予算の思いやり予算廃止、

大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、

政治献金根絶、独立行政法人廃止、ＯＤＡのゼネコン規制、

派遣会社規制、各省庁を削減すれば、十分に後期高齢への予算は余る。

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:22:14 ID:qvENR9Nz0

年金の賦課方式をやめて、積み立て方式にする。

これを現在の年金受給者も含めて、一気にする。

当然、高齢者の年金が激減するが、今のように

現役世代から高齢者への所得移転を続けると、破綻することは
少子化から必然。

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:22:23 ID:CiK4z8Ve0

後期高齢者医療制度

現代版の楢山節考（ならやまぶしこう）だな
現代の姥捨て山で、役立たずの年寄りは早く死んでしまえと

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:23:11 ID:ZgO1hgBg0

>>619
その通り
合理的な制度だと思う

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:23:27 ID:q53PwyMw0

尊敬できるような老人はけっこう稼いで年金なくても大丈夫
というひとが大きい気がする

「早く死んで欲しいなぁ・・・」と思うようなDQN老人が一番カネもってなくて
ギャーギャー騒いでる印象

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:24:30 ID:+7a/JaTG0

いつも思うんだが、年寄りを切り捨てているのは、結婚すると家を
出て行って、自分たちだけで好き勝手に暮らし、一切親の面倒を見
ようとしない当人の息子や娘じゃないのか？

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:25:05 ID:PxMi21VW0

後期高齢者医療制度って年寄りの切捨てなのか？
むしろ逆だと思うんだが。

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:25:20 ID:h6Ob2/j90

>>611
差額じゃないよ
今現在なんとか法人に仕事もしないで報酬もらっている
連中の人件費が年間12兆円

この先は定年まで働いてもらえばいいだろ
当然50過ぎて昇格が無ければ給与は減額されていく
それが民間の常識になってきてる

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:25:20 ID:gTF40o+A0

収入は少なくても資産が沢山ある老人には若者と同じ負担を求めるべきだろう
両方無い本当に貧乏な老人は医療費無料でいいよ。

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:25:31 ID:UhgoyABC0

>>604
努力しているのが年寄りだけなんて言ったか？
そして若い世代や年寄り世代が現状で努力していないとでも？

現状のままいくと若い世代に過重な負担がかかる。保険制度の維持も厳しくなる。
これは人口バランス的にしょうがない。

だから維持可能な仕組みを作ろうってのが後期高齢者医療制度のだいたいの趣旨だぜ？
なぜ反対すんの？

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:25:51 ID:8Tg6UqZS0

社会保障とくらしをささえるための財政と税制の改革
　歳出改革――逆立ち財政をあらためる
　歳入改革――上に厚く、下に薄い負担の経済民主主義をつらぬく

国民のくらしと権利をまもる経済社会をつくる
　
労働者の雇用と労働条件のために。
金融制度は公共的責任を優先に。
中小企業の経営の発展のために。

人間と環境の共生のために175兆円にものぼる巨額の年金積立金を計画的に活用する。

さらに将来的には、基礎年金部分を発展させて「最低保障年金制度」を創設する。

消費税大増税は、庶民のくらし、中小業者の営業、景気と経済を破壊する

社会保障の財源どころか大企業減税の財源。

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:26:05 ID:XiOvUB0a0

>>621
所得がなければ、死活問題なんだから騒ぐのは当然だろｗ
問題なのは、所得があって余裕あるのに、貧乏人に便乗して騒いでる年寄り。
そして「年金なくても大丈夫」でもしっかりもらっていく。

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:26:13 ID:FfIJ8nGM0

逆に聞こう、「何歳まで生きたいの？」

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:26:14 ID:FsA8fhfO0

>>546
ヘルパーのなり手がいないんだよ。
汚い・臭い・キツイ・暴言だらけの仕事は、やめていく人が多い。
人材が少ないのに、老人ばかりが多い。

やはり老人をある程度減らさないと、介護業界も限界なんだよ。

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:26:39 ID:/nYzr3LX0

>>596
その税金の使われ方に無頓着なせいで、年寄り憎しに凝り固まった自分を哀れと思うなら
もうちょい財務省の税金の使い方に疑問を持て

>>595
君の世代が高齢者になったときも特殊出生率が改善してなければ、
今の医療福祉体制のままなら永遠に「年寄り死ね」は続く
自分の未来を明るくしたければ、今の年寄りを無碍に扱うより
今の国に疑問を持つべきだね

なぜ緊縮する必要がある？
なぜ他の国が増加させている社会保障費を、日本だけ減らす必要がある？
なぜ他の国は税金でまかなっている社会保障費を日本だけ勤労者の負担増にする必要がある？

「高齢者医療の為に勤労者負担を高くしている」のは国であって高齢者じゃない

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:28:34 ID:/nYzr3LX0

>>620
次は若い世代の役立たずを早く死なせよう
社会適合者だけが人生を謳歌する素晴らしい国、日本へ

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:28:39 ID:pYr/evumO

若者にとっちゃ、夢も希望もない世の中。

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:28:45 ID:h6Ob2/j90

>>616
なんで否定から入るの？
突かれたくないの？
宇宙人とくらべるほどアホなの？

たしかに金以外にも問題はいろいろあるだろうが
今は不足している金の話しているんだぜ

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:28:58 ID:XiOvUB0a0

>>622
親を捨てて自分の人生を歩むか、
自分の人生を捨てて、親の老後を見るか。

あなたは、どっちを選択する？

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:29:15 ID:Oo1pTI1P0

いい歳したｼﾞｼﾞｲが電車の中でエロ小説を読んでた。
こんなｸｽﾞ、さっさと切り捨てた方がいい。

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:29:29 ID:6I2UTZ6jO

「年寄りは切り捨てるのか」言ってる爺婆たちは
結果的に自分たちが孫以下の世代を食い物にすることになると知ってて言ってるのか？

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:29:34 ID:9NpHlhus0

>>630
ヘルパー業界ってその先がないだろ
無くなっていくモノに人的資源を投資するわけだ

なんらかの製造業だと、その人的資源があらたな価値を
生み出す可能性はある

ヘルパーなんかに資源を使うってのの循環に
なっちゃうこと自体、日本が終わっていく事を
象徴してるわけだよな。

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:29:39 ID:CiK4z8Ve0

理屈じゃないじゃん

高齢者も、１票持っているじゃん

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:29:46 ID:BO0XknFr0

むかつくのは、老人たちが政治を良くしようとしないこと。

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:29:46 ID:4tiNQMaf0

>>631
俺は最初から「年寄りも平等に国民年金保険に加入すべき」と主張してきたのに、
老人憎しにしか見えないのは、あなたの理解力が不足しているからでしょう。

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:30:18 ID:FfIJ8nGM0

逆に聞こう、「何歳まで生きたいの？」

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:30:36 ID:UhgoyABC0

>>631
名目が保険料か税金かってだけで、どちらにしても勤労者の負担増なんでは。
所得税の累進性を高め、法人税や消費税を上げるっていう主張か？

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:30:37 ID:jaS/1sCJ0

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:30:44 ID:qvENR9Nz0

>>631
税金でまかなうため、消費税を上げるというと

真っ先に反対するのは　また　低所得の老人　なんだよｗ

低所得の老人は　サービスだけを受けたがって、

負担はいやなんだな

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:30:47 ID:8QIgOXFW0

老人ホームで暮らす事も視野に入れて、生活設計した方が良いと思いますよ？

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:31:13 ID:Ea2NWNcY0

>>602

【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001....
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:31:28 ID:ZgO1hgBg0

>>645
奴らは誰かにたかることしか考えてないからなー

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:32:22 ID:7eAqKBj/0

老人のジニ係数って凄い事になってたぞ。
まぁ収入の無い奴はまったく無いし、
資産作った奴は勝手に収入入ってくるから、
凄い差になるのは当然なんだが。

少なくとも、普通の社会人以上に収入のある
高齢者には手加減する必要ないだろ。

その代わり、収入の無い奴にもそれなりの
医療を受けさせる事を保障してやらんといかんが

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:10 ID:+F1VFooRO

売国奴自民党が外国に金やるから金がないだけ！
売国奴自民党は日本人を虐めてばかりいるのか？

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:33 ID:JDseniuy0

>>nYzr3LX0
とか、無駄遣いをなくせば今の制度でもＯＫってゆうのは典型的な詭弁。

問題は人口バランスが生む世代間の不平等に在るのであって、得られた税金が適正な使用か、無駄遣いされてるか、とゆうのはまったく次元が違う話なのにわざと混同している。
世代間のゆがみを放置したまま支出を切り詰めて充当しても、問題の先送りでしかなく、当然システムはいずれ破綻するし、不平等に扱われてるグループは不満を蓄積させて社会に悪影響。

無駄使いをなくすのは、世代間の不平等・差別の解消と、平行、もしくは後回しでもかまわない。

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:41 ID:/nYzr3LX0

>>626
だから過重な負担をかけているのは、国。
社会保障費を削っているのも、国。
繰り返すが、たかだか30兆円で国が潰れるわけが無い。

何しろ、予算８０兆円は真っ赤な嘘、実際は予算２００兆円超の国だから

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:57 ID:qvENR9Nz0

>>649

収入（資産）のない老人は　もとから社会に貢献してこなかったんだから

自分の受ける医療費くらい、生活費から払ってもらうべきだｗ

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:57 ID:4tiNQMaf0

>>645
保険料が消費税方式に代わった場合、現役世代はその分保険料の天引きがなくなるけど、老人はもろに増税だもんな。

いやがるだろうなｗ

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:33:57 ID:yZ0LDl9A0

今、生でＮＨＫスペシャルを見てるんだけど、
中国の庶民の医療は地獄だぞ。もう見ていられない悲惨さと格差。
これに比べたら、日本の老人のなんと楽園なことよ。

日本の老人なんて、たいして負担もしていないくせに、
若い世代に負担を押し付けて、文句ばかり。
若い世代に９割負担させていたのを、せめて８割に負けて・・
としたら猛反発だろ。
クソだな。

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:34:57 ID:SAcxj6/+0

何で大して年金納めて無い老人にそこまでしてやらないかんのよ

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:35:33 ID:+7a/JaTG0

>>635
親を捨てて自分の人生を歩むのは勝手だが、その親が自分を見捨てた子供に何も言わず、
国に文句を付けるのは筋が違うと思う。最近TVに取り上げられるのは、そんな年寄りば
かりな気がする。

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:35:58 ID:gJbjKrXX0

保険料天引きでいいよ
若いやつに押し付けるな
年よりは切捨てというより、もう限界ですが(＞＜)

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:35:59 ID:FbdwT7810

そもそも日本の老人は病院に行くのが趣味になってる香具師が多いから困る。

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:36:11 ID:4tiNQMaf0

>>652
予算２００兆とか、年金の公費負担分まで計算してどうする。
お前は年金を減らして、医療費補助に使えと言う主張なのかｗ

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:36:46 ID:6BiOW/1d0

老後なんて自分の責任なんだよ。
だから年金5万円しかもらえない、苦しいって文句言ってる人見ると腹が立つ。
だって、それだけの金額しか払ってないじゃん。
年金20万もらえる人はそれだけの勤務をコツコツしたから。

自営業ならサラリーマンと違うって最初から分かっていて、年金基金だって
あるのに、自分で努力しないで年金がないって文句言う人間は
おかしい。みんな自己責任。今の若い人間が年金払ってなくて老後困るのも
自己責任。
最初から予定の立つ世界なのに・・・。

災害など不慮の事故の人は優遇してあげなくてはならない。
でも何でも間でも「弱者は善」という論理じゃん、今。普通にコツコツと
生活や勉強で積み重ねた生活は、決して楽じゃなく忍耐と妥協と教育と
努力が必要なんだよ。そういう人間を「勝ち組」とか言ってまるで「悪者」
にし、ただダラダラ生きてきた方を「善」とする今のマスコミが
腐ってる。そしてマスコミを鵜呑みにする日本人もおかしい。

弱者＝善、それは8割がた違う（2割は本当だけど）。そして、勝ち組といわ
れる安定した収入の人間が悪、これも8割がた違う。ちゃんと普通にまじめに
生きてきた人間が大半だよ。勝ち組の2割は親の遺産のラッキーさんと
悪どい人間だが。

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:36:51 ID:h6Ob2/j90

天下り12兆円が信じられない人は
天下り　人件費　で検索してみろ
もつと凄いのがいっぱい出るから

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:36:59 ID:gTF40o+A0

>>630
安いからでしょ、20万も無いような仕事じゃバイトと変わらない。

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:37:38 ID:/nYzr3LX0

>>638
その「ヘルパーその先ない」論から言えば、製造業の人的資源も老いていけばその先は無いぞｗ
食品製造業なんか賞味期限切れれば無価値になる職業ですか？ｗ

「人が人を助ける」のは世界的に最も将来性のある職業です（今の財政配分狂った日本除く）

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:37:41 ID:FsA8fhfO0

>>651
同感。

そもそも生態系が崩れているということ。
動物だって繁殖しすぎた場合は、駆除しているでしょう。
理屈じゃなく、自然界のバランスとして、素直に考えたほうがいいと思う。

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:37:47 ID:nPoSNGgY0

所得税と相続税の最高税率を元に戻せばいい。
お前ら相続税があがるとなるとすぐ反対するけど、
相続税を支払うような金持ちは１割もいないから
心配すんな

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:38:13 ID:7eAqKBj/0

>>653
日本人で働かなかった奴なんぞほとんどおらん。
＃生活保障ゴロとかの例外は外す
なのに低収入って事は何処かに取られてるんだ。

低賃金層の社会保障が薄いほど、
社会全般の安全保障が低くなるんだ。
それでも減らして良いってんなら
お前はアキバで刺されて来い。

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:38:15 ID:/nYzr3LX0

>>642
君が今死ねば問う必要も無いだろうに、何で無意味に生きてるの？

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:38:45 ID:/U5SWAmd0

>>634
あんたが>>546で天下りさえなくせば全て解決なんて言ったから、それは間違いだと指摘しただけのこと。
「天下りで浮いたカネをまわせば済む」なんて単純な話じゃない。それで解決するならとっくにやってる。

それにテレビに出てるから正しいって発想はどうかね？
宇宙人の話が皮肉だってわかるか？

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:39:15 ID:ZNZdzAbSO

始まりはニートも公務員も同じ穴のムジナだろ
学歴社会レールの日本の思惑通り生きて来た人間達だろ
デスクワークだけ手に職は無し

学歴社会にはじかれた人間は行く末はアルバイト派遣ニート奈落の底に堕ちて行く

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:39:43 ID:XiOvUB0a0

>>657
既に子供が親を支える構造は破綻している。
一人の子供が二人の親を支えるのは不可能。

あなたが言っているのは、家族単位か国単位かってだけで、
年金制度や医療制度そのものなんだよ。

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:40:12 ID:7qwmjZRz0

年寄りを切り捨てるのか　若者を切り捨てるのかはっきりと政府の方針聞かせろ

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:40:12 ID:UhgoyABC0

>>652
その200兆の中のうち、年金が50兆ぐらいを占めるわけだが。
それに社会保障費や健康保険合わせて50兆ぐらい、国債関連が88兆だっけか。うろおぼえだが。

国ったって、何もないところから金を持ってきてるわけではなく、国民の税金使ってるわけでな。
国＝国民というと語弊はあるが、だいたいは間違ってないわけで。

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:40:26 ID:FbdwT7810

>>661
蟻とキリギリスの童話でキリギリス完全勝利！だったら蟻涙目ｗｗｗｗｗｗ
ですね？わかります。

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:41:04 ID:3jOwFewe0

>>100
そのレベルの人達は文句言わないだろ
変動する保険料なんて数千円なのに

財産も無い、年金も3万～6万くらいの人らがきつい
子供が面倒ミロよとも思うが

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:41:29 ID:HFQbyKxN0

>>645
金は出したくない、だけど最高の公的サービスを受けたい。
主張していることが共産党や公明党と同じなんだよね。
国で生きていい老人とそうでない老人を選別に掛ければいい。
市町村に「老人判定機」とか置いてさ、そこを老人たちにくぐって
もらうの。ブザーが鳴れば、姥捨て山逝き決定。

老人は国家の癌。老人栄えて国滅ぶの愚だけは避けなければならない。

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:41:37 ID:/nYzr3LX0

>>660
ゴメン間違えた。３００兆円だ（特別会計含む）
しかもその殆どが公共事業費（地方交付金も結果的に公共事業費に充当される）

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:42:18 ID:XiOvUB0a0

・世代間（若者「自分達の将来も絶望的なのに、年寄りに金払えない」）
・所得間（金を持っている人「金がないのは自己責任」）

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:42:21 ID:h6Ob2/j90

>>669
金が足りないから保険制度改正したんだろ？
言うように金以外の問題は解決しないかもしれないけどね

皮肉はわかってるさ
皮肉までしてなんで否定するのかね

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:42:24 ID:8Tg6UqZS0

中国政府は今の中国の悲惨な医療制度を注目し、

これから早急に医療改革を進めるようです。

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:42:56 ID:/nYzr3LX0

>>665
俺は生態系から言って、「年寄り殺せ」という若い能無しを駆除した方がいいと思うな
どうせ口ほど税金も払ってないだろうし、ほとんどが社会のクズだろう

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:43:03 ID:64MKUhfOO

まぁ衰えて働くことが出来なくなるのはしょうがない事だから、
病み老人でも出来るような仕事を作ってあげればいい
もちろん年金は無しの方向で。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:43:45 ID:u0Ak9RKM0

とにかく選挙へ行け。

と、言っても馬鹿なお前らには、誰に投票すればいいか分からないだろうから
アドバイスしてやる。

自民党、民主党どちらでもいい、同じ世代又は一番若い奴に投票するんだ。

誰に投票しても世の中変わるかよって思ってるなら、なおさら選挙に行って
若い奴に投票しろ。そいつが当選しなくても自民、民主の選挙対策してる連中には
必ず伝わる。間違って若い奴が当選したら、そいつが悪いことさえしなければ大臣
ぐらいになるまで、とにかく応援してやれ。時間はかかるが、お前らが老人になる
頃には、ちょっとはましになってるだろう。

このままだと、年寄りの思うがままだぞ！！
とにかく選挙へ行け！！

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:46:39 ID:3jOwFewe0

>>681
介護に携わっている俺から見れば、そんな能無しでも、実のじいちゃんばあちゃん
は可愛がっているだろうから、ダメだと思うんだな

お前ら、高齢者いじめがどうとか政治がどうとか言う前に、良心や祖父母に
小遣いでもやれよ

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:46:43 ID:HFQbyKxN0

>>681
老人乙。
生態系云々をいえば、あきらかに数が多すぎるほうを駆除するのは当然。
老人ホイホイでも作ればいい。

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:47:18 ID:7eAqKBj/0

>>682
そういうのからいうと、今マレーシアとかから看護婦呼んでくる、みたいな話があるけど、
逆に老人を全部向こうに送ってしまって老人村とか作るのがありだと思うんだよね。

で、老人たちには向こうの技術指導に付いてもらう。爺さん達の古い技術でも、
向こうでは使い物になると思うし。

問題は言葉の壁と治安。パラオに十分な土地があればそこに老人村作ってもらうんだがなぁ

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:47:29 ID:8Tg6UqZS0

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:49:30 ID:HFQbyKxN0

>>687

共産党のいうことは常に幻想だな。

消費税を大幅に上げて、年金の基礎部分の保険料負担を廃止する。
これくらいしないと、換わらない。
老人世代同士の相互扶助ができないと、財政破綻する。
老人同士のバトルロワイヤルでもやれ。

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:49:43 ID:/nYzr3LX0

>>673
つ　補助金
つ　財政投融資
つ　地方交付金
つ　ガソリン税

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:50:14 ID:KqzYCBLG0

>大企業大減税廃止、天下り禁止、自民党の議員数を減らす、
議員数削減じゃなくて特定の党のみかよｗ

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:50:51 ID:FsA8fhfO0

/nYzr3LX0って、おかしくない？

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:28 ID:Tg+XMybF0

>>659
しばらく病院に顔を見せない仲間が居ると
「あの人どっか悪いんだろうか？」という話になるって言ってた。

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:51:50 ID:XiOvUB0a0

>>691
相手にする価値ないよ。

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:52:27 ID:7eAqKBj/0

>>688
だからなんでそこで金を持ってない奴から金を取ろうとする。
そもそも取れないだろうが、それ。死ねってか？

金持ちの老人から金を取って、
同年代の老人の医療に回すのが普通だろうが

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:52:32 ID:D4b/GYRw0

若者は金持て余している後期高齢者に将来を養ってもらおう。

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:53:16 ID:/U5SWAmd0

>>675
年金月3万なんてありえないんだけど、どこからその数字もってきたの？

>>679
言葉が足りなかったようだ。
まず、天下り全廃で6兆円浮いたとしよう。
それを医療・介護の予算に全額投入したとしよう。
高齢者の負担は減りますか？

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:53:19 ID:i/m+22qF0

老人が多い年齢構成になるのは昔から判っていたはずなのに、
その対策を立てていなかった政治家と役人の能力に疑問を
感じる。何を考えていたんだ？

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:53:26 ID:/nYzr3LX0

>>688
それよりも、今の社会制度を崩壊させて若者が飢え死にするぐらいにした方が良い
なぜなら貧しければ人間は相互扶助せざるを得なくなるし、
狭いところに固まって若い人間が相互扶助社会を形成すると、子作りが盛んになって出生率が増えるｗ

出生率の低さは若者を甘やかしているからだ
もっと締め付けて１人では生きていけないほどギリギリ締め付けたほうがお国の為になる

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:54:04 ID:h6Ob2/j90

すべては支出を減らす努力を全くせずに
取れるところから取ろうとする与党の政策に
問題がある

減らせるだけ減らしてそれでも足りませんから、
増税します保険料も値上げしますなら批判は
出なかったかもしれない

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:54:07 ID:+7a/JaTG0

>>671
一緒に住めば解決するだろう。新しい自分たちだけの家を建てようとするから、
ローンに縛られ、親の面倒を見る余裕すら無くなる。農地は宅地に変わり、おも
ちゃの様な１世代しか人が住まない家が乱立する。共働きで、子供は他人（保育
園）任せ。結果、子供の情緒は育たず、教育現場は大混乱。女の我がままで国が
崩壊していく。

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:54:24 ID:/nYzr3LX0

>>697
厚労省は昔から武見憎しで、医師会さえ潰せれば日本の将来がどうなろうとしったこっちゃありません

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:55:59 ID:mjaaMfIS0

どこの党がやっても保険料半分税金半分の大原則は変わらんだろｗ
保険料負担部分で老人が負担し無いなら現役世代が負担するだけ。
保険料半分税金半分を変えますなんて言ってる政党はどこもない。
税金の無駄を減らして国側は楽になっても国民負担の保険料負担部分が
減るわけじゃ無いし。当然税金の無駄は減らすべきだけどね

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:56:11 ID:gTF40o+A0

>>661
勝ち組だからって叩いてる記事なんてないけど？
非正規雇用で人を使い捨てしたり、政治と癒着して
自分の会社は払わなくて住む消費税を増税しろといってみたり
移民入れろと売国したりするから叩かれてるんであって。

704 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/15(日) 21:56:12 ID:7CRwIzYE0

安楽死施設作ってくれないかなー
もちろん希望者だけで、眠るように死ねるんなら
定年してその時飼ってる犬が逝ったら
俺は行くんだけどな

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:56:30 ID:XiOvUB0a0

>>700
解決するわけねーだろ。

一人の子供が二人の親を支えるのは不可能。
何度言わせれば分かる。

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:56:34 ID:/nYzr3LX0

>>696
そのような無駄な支出を介護など社会保障費に当てれば、間違いなく若い世代の保険負担額は減るね

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:56:42 ID:UhgoyABC0

>>689
それらの財源を削ればそれ相応の影響が出てくるわけだが。全部が全部無駄遣いじゃないんだぞ？
そういう発想こそ負担の押し付けだろ。

それらを削った場合、老人以外の弱者や地方を切り捨てることになるわけだが。

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:56:46 ID:lyepBMbEO

老人が作った借金は老人が返すべき
うば捨て山反対とか、それどころじゃない
話をすり替えても借金は減らない
むしろ老人の財産を全部国庫に没収して、国が一律で同じ待遇にしたら格差がなくなっていい

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:57:20 ID:XZ/5xOB0O

>>700
じゃ何？核家族を否定して大家族に戻れと言うのか？

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:57:46 ID:/nYzr3LX0

>>707
地方には老人しか住んでないぞ
片方では「老人早く死ね」他方では「老人達に道路を作ります」
頭がおかしい

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:58:01 ID:uinzKZYR0

若者を食い尽くす爺婆。
どれだけ負担かけりゃ気が済むんよ

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:58:14 ID:Cm0sU6MM0

姥捨て山論争？

子や孫にこれでもかとたかりたがっている年寄りが騒いでいるだけかと思ったが。

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 21:59:35 ID:h6Ob2/j90

>>696
後期高齢者から徴収する新たな保険料ってたしか
2,000億ぐらいだったと思うが（正確には覚えていない）
6兆円予算が出来れば高齢者だけでなく現役世代の負担も
減らせられるんではないか?

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:00:05 ID:D2KYUkOa0

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:00:24 ID:Nbb/c6xQ0

>>687
馬鹿マスゴミに感化されてんじゃねーよ。

道路→道路工事→土建屋→DQNのメシの種なんだよ。
とくに地方でなんの産業もないところでは、土建屋５０％以上なんてとこもある。
道路を削減するには、道路工事に変わる産業が必要になるわけでな。
付加価値の高い農業への移行とか、いろいろあるんだよ。

企業減税廃止したら、リーマンの収入が減るだけ。

軍事予算や米軍へのおもいやり予算は、周辺国とのバランス問題がある。
中国・ロシアは凄まじい軍拡をやってる。
軍事的にバランスを欠くことは、平和の敵でもある。

公務員はいくら叩いてもいいけどな。
もうちょい勉強して出直せ。

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:00:36 ID:o4Svx6O00

日本の総資産の7割を保有する高齢者をどうやって貧乏な若者が助けるのですか？
同じ高齢者からとってくださいよ。

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:00:40 ID:QQ2xfrXt0

後期高齢者のかなりの部分が、掛け金なんかあんまり払わずに、
年金もらっている連中

こいつらが偽装弱者ってやつなんだろう。

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:01:11 ID:6i5ae/fO0

>>697
ガソリン暫定税も一緒だしな。
30年後には期限切れとわかっていながら31年目の今年もそれがあるという前提で予算を立てていたわけで。
能無しばかり。

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:01:17 ID:/nYzr3LX0

>>711
いや、食い尽くすほど若者は社会の役に立ってないから
もうちょっと稼いでからそういう事言ったら？

それとも、成人するまで投入された莫大な社会資源、今キッチリ現金払いする？

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:02:02 ID:FbdwT7810

>>715
>687は赤旗読者のコピペだからｗ

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:03:30 ID:3jOwFewe0

>>696
ああ、レスくれてたのか
実体験からだけど？
俺は個々の高齢者宅に行くことが多いから。
その人らが言ってるだけで、確認はしてないが。

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:03:53 ID:UhgoyABC0

>>710
ああ、だからどうするんだ？
老人しか住んでいないような地方を崩壊させて老人を助けるのか？

老人を全員東京近郊に移住させるとかそういうことか？

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:03:58 ID:XxJiduq90

正直、７０歳過ぎたら安楽死を選択できるようにしてほしい。
それを望んでる高齢者も多いと思う。
寝たきりで９０歳とか、本人もツライよ。
死にたくても死ねない老人がたくさんいるから、これからの
高齢化社会の日本に安楽死を取り入れたら、若者も老人も不安が
かなり減る。

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:05:06 ID:Nbb/c6xQ0

>>720
なんだ赤旗かｗ　朝日も似たようなもんだけどｗ

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:05:13 ID:JDseniuy0

≫720
無駄を完全になくした社会は大量の失業者を生み、ついには共産化するしかないからね。なるほど、アカの主張だわ。

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:05:28 ID:AKcue67q0

捨てたらいいと思います。

俺なら定年後１０年で自分で山行くわｗ

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:05:49 ID:PY2vfLwA0

べつに老人医療を打ち切るとか、全額負担にするだとか言ってるわけじゃ
ないんだから、「うば捨て」とか言うなよ。

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:06:08 ID:/nYzr3LX0

>>715
自分の税金がDQNの無駄な公共事業に使われるのはOKで、年寄りにはビタ1文使われたくないんですね
さすがDQN同士の絆は固い

あと
＞企業減税廃止したら、リーマンの収入が減るだけ
現在減税しても収入減らされてるのに、どんだけバカなんだろう

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:07:18 ID:FsA8fhfO0

>>723
大賛成。
糞尿垂れ流し状態。
一人では水ものめず、着替えも風呂にも入れない。
そういう老人は安楽死させてあげたほうが、本人も安心すると思う。

高齢者虐待や、老老介護殺人などこれ以上増やさぬように。

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:08:53 ID:om47YxJL0

財源どうするんだよ、相続税１００%にするのか

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:09:03 ID:RyH0yboL0

この国は若者より老人が金持ってるんだよ。若者が犠牲になってる。

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:09:15 ID:4tiNQMaf0

>>721
国民年金３万円はありえるでしょ。
今40年保険料を払って、年額792100円（月66000円）。
受給されるための最低期間25年なら月49000円。

その25年のうち保険料半額免除期間、合算対象期間など減額される期間があれば、月30000円とかになる。
まあまじめに保険料を払ってなかったともいえるわけだが。

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:09:21 ID:7eAqKBj/0

>>709
それも解決策だと思うな。
まぁ家夫長制度が復活するとは思わんが。

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:09:23 ID:/U5SWAmd0

>>713
>>696のままでは、予算が余るだけ
負担を減らすには、制度をいじらなければならない。
では、どれくらいの負担が適正か？その議論抜きで制度改正はできない。
6兆円では現役世代の負担軽減などたかが知れている。
おまけに介護もだなんてとんでもない。
一律タダにできないなら、負担水準をめぐってもめるのは間違いない。
どのみち不満はでるんだよ。

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:09 ID:Nbb/c6xQ0

>>728
地方経済破綻したら、その地方の老人はメシ食えなくなるけどいいのか？ｗ
馬鹿杉るぞｗ

現在減税しても収入減らされてるのに、減税を廃止したら収入が増えるのか？ｗ
馬鹿杉るぞｗ

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:09 ID:mEuhXl900

切り捨てます。

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:17 ID:4/UP+rgEO

それでもうちの近所の病院や個人の整形外科や
消化器科はいまだにジジババの寄合所だ。
もはや何のために医者に来るのか自分でもわからなくなっても
習慣化してるためにやめられず、ただひたすら通い詰めて
出された大量の薬を抱えて帰っていく。
特に田舎の開業医にとってジジババは大事なお得意様。
いくら綺麗事言ってもそれは事実。

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:38 ID:/nYzr3LX0

>>722
> ああ、だからどうするんだ？
お前の戸惑いがわかって面白い
実際の話、地方で要介護になった老人が続々都市圏に移ってきてる
コミュニティが崩壊して若者もいない地方はまさに
「年寄りは死ね」の姥捨て山を先取りしてるんだよ

だから年寄りが、姥捨て山から逃げてきてるｗ

極端な話、今の歪んだ日本社会では東京他いくつかの大都市以外、存在価値が無いんだよ
東京だけにすれば地方交付金を払う必要がなくなり、東京は益々栄える
年老いた「地方」が早く死んでくれれば若い東京は助かるんだなｗｗｗ

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:58 ID:UhgoyABC0

>>729
そもそもの問題は

＞年寄りにはビタ1文使われたくないんですね

ということでは全くないのに、明日にでも10割負担になるかのような誤解というか妄想を持ってしまっているところだろ。
年金だって今の高齢者世代には食えて寝てたまに旅行するぐらいは十分に出る。
医療費だって現役世代より少ない負担。

これで何が不満なのかがわからない。

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:10:58 ID:JDseniuy0

>>723
いやあ、メシを食べなければいいんだよ。自分の意思で。
ローマ帝国の年よりはみんなそうしてたらしいよ？　古代人ができたんだから現代人だってできるだろう。
抵抗力が落ちて結構楽に死ねる。

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:11:08 ID:46/UE6CF0

年寄りを大切にするのは文明社会なら当然だけどさ、
年金にしろ貯金にしろ、恵まれた環境にある人が多い高齢者なのに、
今の、これからの若者が社会負担激増で可哀想だからって声は、高齢者から上がらないよね。

貯金も無くて年金も少ない高齢者は医療費無料でいいけどさあ、
十分な所得や貯蓄がある高齢者は医療費払ってもいいだろ？

こんなんだから最近の年寄りは尊敬できねえんだよ･･･

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:11:16 ID:B5HvJyk80

若者に押し付けるのかｗ
死に損ないどもが

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:00 ID:iC1SB9G40

日本の純資産の６割以上を６５歳以上が占めてんだよなｗｗｗｗ

むりそ現役世代より負担重くしろよｗｗｗｗｗｗ

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:09 ID:SEnkc1Ys0

若い世代なんて今から捨てられてるようなもんだ

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:11 ID:6i5ae/fO0

>>723
後期老齢者医療制度の導入と同じ時期に
「もう死にそうになった場合に呼吸補助などして延命治療するかしないか意識の有るうちに
意思の提示しておいてねｗ」って制度もセットでやり始めてない？

70過ぎたら安楽死ってのとちょっと違うが
「どうせ助からない状況になったらとっとと死ねｗ」
と似たようなことをすでにおっぱじめている。

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:16 ID:h6Ob2/j90

>>734
無駄だからと言ってしまって支出を減らす努力をしなくて良いの？
この国が回らなくなっているのもそもそも税金の無駄遣いが始まりでしょ

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:45 ID:bGh/1You0

国保の奴いる？
しっかり後期支援分で保険税増税されてるよな？
確か国保は負担減になるって言ってたはずだが？

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:12:37 ID:om47YxJL0

相続税は１００%にします
自分の分は自分で払ってくださいね

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:13:46 ID:Of2JG7Lk0

いまの若い連中は、年取ったらどんな扱いして欲しいのかね。

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:14:53 ID:7eAqKBj/0

>>738
なんか、ソ連の土地が余ってるのにアパート建てて
皆に平等に貧乏を、みたいな感じを受けるな。

でも実際、人口は集中した方が色々効率は良いしな。
維持コストを掛けられないなら、集中させるべきかも。

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:14:56 ID:NIRZOkT90

なんだお前ら
先達に感謝する気持ち
年寄りを敬う気持ちも忘れちまったのか

俺も後期高齢者制度には反対だけどな
だがそれは、75まで生きた奴から金取らなくてもいいだろう、って立場だ
前期高齢者から取ればいい
高齢者の定義を75歳以上にすればいい　まだ動けるジジババからは金を取るべし

65くらいの、団塊まっただ中なんて5割負担でもいい

あ、もちろん相続税は一律70％に引き上げな

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:15:02 ID:4dXFJ0MY0

さっきNHKで
中国の医療実態を放送してたが
ヒデーな
・医者に掛かるのに2日前から徹夜で並ぶ
・診察券は買う
・何をするのもすべて前払い
・救急車も病院についた時点で前払い

あいつら0か1どっかだなw
日本はその点中庸という概念を持った良き国かな

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:15:27 ID:6R5tyDFE0

まじ安楽死施設をつくってほしい。
有料でいいから、生命保険の請求とか各種の手続きもオプションでやってほしい。

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:16:17 ID:3jOwFewe0

生活保護とかにも手をつけてからのほうが良かったかもしれんて
不正受給を削ったら案外いいかもしれんよ

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:16:21 ID:/nYzr3LX0

>>749
もちろん「自分の体よりお国の財政、若い者の負担が心配」だから
自ら命を絶ってくれるでしょう
ちなみに、疾病率が上がるのは50歳前後なんでその頃に潔く死んでねｗ

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:18:08 ID:i/m+22qF0

日本が少子高齢化になるなんて何十年も前からわかっていたはずなのに、
この有様か。日本の為政者も官僚もアホだな。せめて学者がもっと警鐘を
鳴らすべきだったのに、そういう学者もいなかったのか？

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:18:43 ID:3jOwFewe0

>>732
おお、計算ありがとう

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:18:55 ID:mPDYFGkZ0

老人の医療費軽減を主張する人間が若者に死ねという。なんたる不条理。

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:19:02 ID:UhgoyABC0

>>738
だから老人を守るために地方を殺すってのは自己矛盾なんじゃないか、って言いたいだけだ。
地方交付金や公共事業、各種補助を削ればその分だけ割を食う人間は出てくる。
それらの人や地方を「切り捨てて」まで老人への負担を現行のまま抑える意味あるのか？

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:19:48 ID:/nYzr3LX0

>>750
まぁ東京からしてみれば、北海道も沖縄も死にそうなのに延命治療続けてる死にかけ老人なんだよね
「役に立たないものを切り捨てることが負担減の道」というなら、
両方とも国境警備隊以外住民を都市圏に追い出したほうがいい

さもなきゃ、地方交付金などの延命を一切絶って枯れ死にさせるべき

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:20:12 ID:q/3kJdKD0

資本主義国家で、年金程度でうばすてとかいう話しかできない貯蓄＆人脈
しかもってない時点でアウトだろう。何寝ぼけたこといってんだ？
共産国家じゃねーんだよここは。
努力も運も足りなかった結果の仕打ちなんだから納得そろや。
ルールを履き違えるな、ジジババども。
おれら２０代にしわ寄せくるだろが。

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:20:19 ID:BVAvC4lE0

地震のニュースを見ていると、日本の老人はたくましいなと感じる。
９０歳近いのに、自力で助かったとか。
亡くなった人って、６０歳以下が多いような…。

この国は、じじいばばあが強くて、若者が弱弱しい。
政策も老人より若者が生きにくいものばかり。
お金を持っているのも、老人。
選挙権持っているから、老人の顔色を伺っているのが問題。

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:20:44 ID:XiOvUB0a0

>>758
はっきり言って、医療費軽減は不可能なんだよな。
だから、無理に医療費を圧縮して医療穂を崩壊させるより、
それ相応の負担をしてもらう。

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:21:19 ID:cgZflVOJ0

所得と資産に基準を作って、

いずれも基準に満たない場合は軽負担
いずれかが基準を超えたら中負担
両方か基準を超えたら現役世代と同等の負担

これでよし
あ、年金の切り下げ（払った分だけ給付）と保険料の天引きもセットで

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:21:33 ID:/nYzr3LX0

>>758
俺は年寄りを生かすことが国を生かすことになると思っている人間だよ
だから逆説的に、無駄な年寄りを切り捨てたい人間に
「お前こそ日本の無駄じゃね？」と事実を問うているｗｗｗ

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:22:16 ID:GaP4aQWS0

>>756
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10010/

だって選挙で負けるんだもん。

警鐘を鳴らす学者も知識人もいくらでもいたよ。
でも政治が動かないんだから何の実効性も持たない。

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:22:16 ID:Nbb/c6xQ0

老人どもはさ、自分たちの責任をどう考えてんのかね？

年金破綻させたのは、同じ老人世代じゃないか。
若者が年金破綻させたわけじゃないぞ。

800兆も借金作ったのは、同じ老人世代じゃないか。
若者が800兆も借金作ったわけじゃないぞ。

自分たち老人どもがこれまでやってきたこと。
少しも責任を感じないのか？

若い世代に申し訳ないと思わないのかね？

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:22:27 ID:NCWYm6p80

高齢者は高齢者だけの保険でいいと思うぞ
貧乏人から取るのを少なくして、金持ち老人から金を取ればいいだけの話
金持ち老人が有り余ってるんだからさ

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:23:44 ID:FbdwT7810

>>765
>年寄りを生かすことが国を生かすことになる

kwsk

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:24:07 ID:oPt66heXP

>>518
たぶん、老人２名背負っても給料は出ないが、公共工事のセメント袋を背負ったら給料が出るんだよ。

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:24:13 ID:/nYzr3LX0

>>759
割を食う人間が生きられなくなったら姥捨て山に捨てればいいじゃない
そのかわり、福祉事業が栄え、沢山の人間の雇用を創出する
いやぁ栄枯盛衰ですな

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:24:56 ID:q/3kJdKD0

>>768
それそれ。
怒りの矛先がちがうんだよなぁ。
くさるほど溜め込んでる老人いっぱいいるんだから。

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:25:11 ID:NHxWo7gG0

年寄りを切り捨てるのではなく、負担を負えと言ってんだよ。
団塊と言う軍隊蟻と共に社会を食い荒らした責任として。

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:25:17 ID:fW6t5r0G0

結局、自分たちさえ良ければそれでいいって典型だよな。
子供の代が、孫の代がどうなろうと知ったこっちゃないってか？
一番むかつくのが、マスゴミどもがこぞって酷い例ばかり持ち上げて、後期ry批判しやがること。
腹が立ってしょうがない

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:25:38 ID:/nYzr3LX0

>>770
つまり、無駄な公共事業で甘い汁をすする奴らが「姥捨て山」推進論者なんですな

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:25:47 ID:3jOwFewe0

>>771
福祉なんて数年ごとに保険料(事業者へのね）削られてるのに、栄えるわけ
ないじゃんｗ

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:26:27 ID:4dXFJ0MY0

>>767
おまい1行目の「老人どもはさ」から
思考破綻してるぞw

10年前のじっちゃんと30年前のばっちゃんが
老人というカテゴリーで括るのは場か通り過ぎて池沼w

あとな一般の今の老人たちは
普通に働いて普通に税金納めてきた人が大半
彼らが制度を構築してきたわけではない

おまい窓から飛び降りて頭冷やせばいいのに

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:26:39 ID:iX89GukM0

>>774
そりゃあ福田が
「将来のことは若い皆さんが考えてください」
って言い切るような国だからなぁ。

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:26:44 ID:tfTD4PIy0

とろいなぁ
首都圏一極集中自体がうば捨て山の元だって、１０年前から言ってやってるのに
日本人、アホだからな
もう、教えてやんないよ、、、さっさと歴史上から消えろ、クソ日本人ｗ

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:07 ID:HFQbyKxN0

>>765
人間国宝とか、あるいは卓抜した技能をもつ職人まで
一律に死んでくださいなんていえないのは当然だろう。
そしたら、天皇陛下も死んで下さいってことになる。

全ての人間を平等に死なせることは大愚であることは、
昔カンボジアでポルポトが実証済みぢゃあないか。

負担はしたくない、でも医者にかかって良い治療を受けたいという
不逞老人を撲滅しなければならない。
いわば、老人のリストラだよ。戦争でも起こればできるけど、無理だし。

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:07 ID:UhgoyABC0

>>771
要するに世代関係なく貧乏人や障害者や低脳は死ね、ということですか？
いやあお優しいことで^^

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:19 ID:Nbb/c6xQ0

みのもんたから山ほど税金搾り取ってやれよｗ

こいつ本当に若者のことなんか、少しも考えてない。
自分の富は手放さない。

醜悪な老人の代表格みたいなもんだ。

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:43 ID:LJjn+RMA0

弱者から搾取するの大好き！公務員！
ttp://www.city.nagoya.jp/kurashi/zei/aramashi/shiminzei/nagoya00002958.html

>※平成18年度からは、年齢65歳以上の方に適用された非課税措置が廃止になりました。

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:44 ID:SroxICFM0

なにかって言うとうば捨て山うば捨て山って、バカの一つ覚えですか。

そんな便利な山があったら苦労せんわ。

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:27:49 ID:XxJiduq90

>>756
そう、ずーーーっと前からわかってたんだよ。
なのにここにきて、
「産め産め」「増やせ増やせ」とお金の無い若者を責める。
昔は７人くらい産んでたのに、２人しか産まなくなった・・のような時点で
対応しておくべきだったのに。
今の若者にすべてを押し付けている。

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:28:57 ID:/nYzr3LX0

>>774
むしろ姥捨て山肯定論者のほうが「自分達さえ良ければ」君です
どうせ大した仕事も出来ず、将来は40代で生活保護確定なニートや派遣たちが、
将来のことを考えるわけが無い

だって、そんな生活して大した保険料も支払ってない奴らが、老人になって潔く金を払うと思う？ｗ

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:28:59 ID:3jOwFewe0

つーかさ

俺の周りで後期高齢者医療に文句言ってる高齢者は居ないんだが･･･
まあ仕事柄、病院関係や福祉関係の｢職員｣が文句言ってるのは聞くが

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:29:48 ID:/nYzr3LX0

>>776
公共事業費から分捕れば、滅ぶのは公共事業

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:30:00 ID:oWvwuoCd0

女性の寿命が85歳くらいだが、健康寿命が75歳なのだそうな。

別の言い方すると、死ぬまでの10年間寝たきり生活or入院生活。
とてつもなく医療費を使う。

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:30:25 ID:IEo52Lm20

>>687
なんでドライバーが医療費を
他人よりも多く負担しなきゃならないんだよ。
筋が通らないだろ。
鉄道の立体交差事業とか、道路そのものじゃなくても
ドライバーにとってメリットが大きいから
そういうのに使うのは理解できるが、
医療費に使うなんて変過ぎる。

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:31:01 ID:mPDYFGkZ0

>>762
亡くなった方のうち3人（だったかな？）は仕事中で、あえて危険な現場で働いてた方だよ。
関係ないたとえに利用するのはやめた方がいい。

>>765
老人と子供とどちらかをとらざるを得ないなら子供をとるのが鬼なのならそれでもいいよ。
老人を切り捨てようなんて誰も言ってなくて、
俺ら苦しいから少し負担してって言ってるだけだし。

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:31:45 ID:I73rE6oD0

んじゃ若者を食い潰すの？

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:32:07 ID:HFQbyKxN0

後期高齢者医療制度自体は廃止したら帰って困るだろう。
民主党なんか廃止した後の財源を何も言っていない。

これと同じようなことが20年近く前にあった。
参院が与野党逆転していたのも同じ。
そう、社会党を初めとする野党が「消費税廃止法案」を参院で可決させた
とき。結局衆院は自民党多数で廃案になったが。このときも自民党は
前回の衆参同日選で300議席を獲得した余禄が残っていた。
いまの状況と実に良く似ている。消費税も今になっては、通したくても
通せないだろう。あのとき竹下は散々叩かれたが、今となっては先を見越した
ことをやったんだなと思う。

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:32:13 ID:/nYzr3LX0

>>781
この国が公共事業立国のままだから、そういう優しい国になりつつあるんじゃないか
知ってて言ってるんだろうが「姥捨て山（後期高齢者医療）」に、障害者は半強制的に組み込まれてるぞ

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:32:13 ID:Nbb/c6xQ0

>>777
民主主義ってのは、その時代を生きた民が責任を負うものだ。
老人に責任があるのは当然だろ。

地方の公共工事依存体質を全く改善しようともせず、公共工事を
持ってきてくれる政治家ばかりを選んできたのはどこのどいつだ？
老人ども自身じゃないか。

政治が悪いんじゃない、そういう政治を望んだ老人どもが悪いんだよ。

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:32:27 ID:cgZflVOJ0

「一般の今の老人たちは普通に働いて普通に税金納めてきた人が大半」

今の老人が働いてたときの「普通」は
今の若者の「普通」と全然違う
年金・保険料の負担が段違い

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:32:35 ID:D2KYUkOa0

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:32:41 ID:4dXFJ0MY0

>>787
そりゃ当然だろ

相手は人生経験豊富な老人だぞ
愚痴れる相手か愚痴言っても無駄な相手か
瞬時に見抜くってw

要するにおまいは老人からも
まともに相手にされていないだけw

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:33:01 ID:FVVNQzofO

年寄りを甘やかせる必要はない。
病院漬けの年寄りは既に死ぬべき人間で、
不摂生の積み重ねで体がボロボロになっただけ。
元気な年寄りを優遇させるためにも年寄りからはもっと医療関連の負担をさせるべき。

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:33:20 ID:+aZ53zmNO

じじいが自分でこんな国にしたんだから自分で責任取れや
その頃選挙権も無く、下手したら生まれてすらなかった若者がなんで後始末するはめになるんだよ
福田が将来の日本をうちらに丸投げするならこっちだって今の日本をじじいどもに丸投げしたいよ

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:33:38 ID:/nYzr3LX0

>>795
「国は悪くない！悪いのは国民！」まで読んだ

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:34:56 ID:7eAqKBj/0

>>785
産めと言われても雇用も安定せず、自身の生活費も
捻出できるか怪しい状況でそんな事出来ないだろうが。

何考えてるのかねぇ、この国の政治家共は

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:35:46 ID:3jOwFewe0

>>798
煽ってるつもりなんだろうが、今一だな･･･
俺は事業者側だから･･･ごめんね

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:35:47 ID:AwbuWYAo0

20歳未満に参政権がないのと同様、
65歳以上の参政権を廃止すればいい。
これだけで政治家を含めた老害は完全に排除、国力は大幅にアップする。
結果的に多くの老人にもメリットがあるんじゃないか。

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:35:47 ID:XxJiduq90

もう寝たきりとか、本気で本人も延命望んでないからね。
「安楽死」ですよ。
これは年齢に限らず、「もう体が動かないし、充分生きたんで満足です。
寝たきりより、安楽死のほうが幸せなんです」って人間がたくさんいるんで
安楽死を導入して欲しい。
どっかの国で、末期の病気の女性が安楽死を選んで
家族が見守る中逝ったけど、幸せな死に方だなぁと思った。

自分の記憶もないままに、家族や他人に世話になるなんて
本人は望んでないって。
自分が老人になったときも絶対そう思う。

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:35:57 ID:GaP4aQWS0

さっき姥捨て山見てきたけど、何か30代前半が大量に積み上げられてて老人捨てるスペースなかったよ。

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:36:40 ID:ShJqWXYr0

そもそも、終身雇用で発展してきた日本で、定年が60過ぎという時代錯誤な
設定が世の中をおかしくしているんじゃないの？
平均寿命が９０に届こうかというのに、30年間（人生の１／３！）近くも年金の
お世話になろうとすれば世の中破綻するに決まってるだろ。
昭和４０年当時の平均寿命は67歳/73歳。ここから定年後の年数を逆算するに
現在の定年は、少なくとも 71歳/73歳でなければならない。
自民党の衆院定年見てみろよ、 73歳だぜ？
定年を20年延長すれば――
新入社員の数が減らされて若年層の雇用が減るなｗ
しかし少子化の速度を考えれば問題ないんじゃね。

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:36:47 ID:fnSvnDv20

後期高齢者医療制度をこのまま維持してほしい。
次は自民党に投票するから。

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:37:00 ID:JDseniuy0

「姥捨て山（後期高齢者医療）」　こうゆう印象操作を書く時点で:タダのアジテーター。まともに相手する相手ではないよな

後期高齢者医療は”金持ってる奴らの負担を応分にしろ”とゆう案でしかないのに。
はて、↑は共産主義者が日ごろよく言ってることだと思うのだけど、/nYzr3LX0はしてみるとアカではないのかな。

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:37:01 ID:HFQbyKxN0

老人人頭税を導入するしかないだろう。
それと、参政権を65歳までにするのは大賛成。
しかし、「ゆとり議員」が増殖しないか心配・・。

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:37:32 ID:ndbhAGa4O

＞結局、自分たちさえ良ければそれでいいって典型だよな。
って、わたしたちのことかとｵﾓﾀ

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:38:01 ID:RfAi8aP60

年金受給と同時に選挙権／被選挙権は喪失の方向で。

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:38:28 ID:Nbb/c6xQ0

>>801
なにか不思議なこと言ったか？ｗ
国民が悪いに決まってんだろ。　民主主義なんだから。
道路族とか選び続けてるの、どこの誰だよ。

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:38:37 ID:iX89GukM0

>>802
何考えているのか。
己の保身と欲だけ。
今が良ければすべて良し。
基本的な考えはこれだと思う。
ツギハギ政治なんだよ。

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:38:44 ID:/nYzr3LX0

>>806
未来に希望が無い奴らとかは、とっとと死んでもらったほうが世の為人の為だな
姥捨て山とは、昔は誰もが明日は我が身が捨てられる山だとわかっていた
今は自分は捨てられないと思い込むバカばかり

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:06 ID:nbxZyJ4R0

そもそもさぁ、自民党の言っていることはすでに終わってるんだよな。

老人側負担だって、累進性にすればいいだけ。
若者の年金を税金にしたっていいんだよ。累進性の。

なんで逆進性の消費税に転嫁することしか考えていないんだ？

この時点で既にオワットル。
まぁ、それが自民クオリティってやつとしか言いようがない。

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:20 ID:hoKFpDwdP

【中国】「男が多すぎ！」男女比、世界1偏った国に[06/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213337369/

東トルキスタンの若い女性がチャイナに何万と連れ去られている現状
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/599817

おまいらも手伝ってください(´・ω・｀)
東トルキスタン世界同日開催オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212774986/

ついでにこっちも
けしからんチベット
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212293860/

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:58 ID:hVUsZeUt0

年寄りを生かすにも程度があると思う。
うちの祖母はボケて施設に入っている。
そこの施設では同じようにボケて、もう自分ではご飯食べたいのかどうかも
分らないような人達に無理やり口開けさせてご飯食べさせてる。
しかも昼間から刺身とか。
自分自身が生きているかどうかも分らないような老人にそこまでする必要あるのか
と正直思ってしまう。
ご飯は本人が口を積極的に開けて食べる範囲であげれば良いし
それだと一日三食もいらないと思う。
それで段々と老衰していくのだけど、それが自然な姿なのだと思う。

どうもお金の使い方が間違っているように思える。

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:39:59 ID:3jOwFewe0

>>809
実際は
>”金持ってる奴らの負担を応分にしろ”
になってなかったんじゃなかったっけ？
あれ、どうだったっけ

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:40:20 ID:8Fh86yZl0

だいたい平均寿命が長すぎるんだよ
さっさと氏ね、老害が

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:42:06 ID:nbxZyJ4R0

>>813
貴族にばっかり有利な選挙制度で、奴隷が苦しいって言っているのが
今の図式なんじゃないの？
だとしたら、現行選挙でどうにかなるとも思えん。
まぁ、選挙はしっかり行っているがね。

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:42:12 ID:/nYzr3LX0

>>813
お前がそういう考えなら自分の責任でできることを果たし、他人に責任を果たせようとするな
他人に責任の所在を求めるのがお前の言う「国民の責任」か？ｗ
じゃお前国民ですらないじゃんｗｗｗ

あと一つ
国民は公務員を選ぶことも辞めさせることも出来ません（最高裁長官は形式だけ）

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:42:30 ID:bGh/1You0

>>819
厚生労働省の発表によると、低所得の人ほど負担が大きくなる制度設計になってる
国庫負担も減ってるかも知れないというおまけ付き

しかし、このスレ国保の人はいないのけ？

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:42:33 ID:XxJiduq90

長寿大国日本なんて先行き暗いだけだよね。
６０歳くらいでバタリと死んでた時代のほうが幸せだ。
ズルズルズルズル生きてるのか死んでるのかわからぬまま長生きするのは
嫌だ。自分が嫌だ。
「あんなに健康だった人が・・・」って感じで急にバッタリ死にたい。

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:43:20 ID:FsA8fhfO0

>>805
現実はそうだよ。
寝たきりの老人は、二言目には『死にたい』ばかり言っている。
玄関開ければ便臭。
オムツにしたものが気になって手を突っ込み、布団やら壁やらにこすりつける。
家族が発狂。

安楽死を求めているのは老人も一緒。
若者も、いつか自分も動けなくなったら楽に人生を終えられるという安心感が持てる。

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:43:24 ID:/nYzr3LX0

>>816
その時点で今の公共投資立国を続けることが前提だとわかるのに、
ﾏｽｺﾞﾐもここの奴らもそれは加齢に、いや華麗にスルー

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:43:39 ID:nALa9/xR0

年寄りが元気で長生きするのは一向にかまわない。
しかし、病に倒れてしまったら
昔のように１０日で死ぬべきだ。
それも出来るだけ苦しまず
あっさりとな。
異常な高額の医療費をかけてまで
長生きするべきではない。

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:43:46 ID:4dXFJ0MY0

>>819
数に変わりはない

犯罪者予備軍のおまいが死ねばいいだけ

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:44:43 ID:ZRYAthyF0

多すぎる国会議員を　どこかに捨てたい！！！！！

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:45:38 ID:rXCcaMnr0

おまいら本物の姨捨山って見たことあるんか？
しょぼい山だぞ
あの近くの電車からの眺めはいいけどな
匿名掲示板で「死ねー死ねー」とか言ってないで
篠ノ井線に乗って気分転換してこいや

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:45:52 ID:/nYzr3LX0

>>818
施設で勤めてる者として一言

じゃ在宅復帰して家で養え
お前みたいなことを言う糞家族を何人も見てきた
で「ではおうちで最期を迎えては」というとみんな理由つけて逃げるｗｗｗ
その施設に入れたのはお前の親であり、反対しなかったお前なんだよ
嫌ならお前が引き取って最期を看取れ
良い在宅医療の先生紹介してやるぞｗ

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:46:03 ID:9T9ken2i0

>1
産経は男尊女卑なのか
「うば捨て山」論争？おじはどこに捨てたらいいんだ？
「おじ捨て山」も要るだろ、男女差別するなよ

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:46:45 ID:3jOwFewe0

>>828
数？
お前意味分からんレスしてくるなｗ
気持ち悪い奴だなｗ
と、思ったらさっきの変な奴か･･･ごめんね
お前より収入多くて、ごめんね

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:46:52 ID:g7YpnxnA0

中秋の月に照らされた棚田を見ながら若者は思うのでした。

介護保険料高けー

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:47:23 ID:ztiBFDum0

子や孫の世話にはならない。
自分の医療費は自分で払う。

っていう老人いないのかな。

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:47:26 ID:PuFl2fNR0

救助船はあと一人しか乗れない
海では若者と年寄りの二人が助けを求めている
本来なら年寄りがわしはもう先は短いから若いのを助けてやってくれと言うんだが

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:47:47 ID:9NpHlhus0

複利考えないとして、
月20万レベル（今の物価で）の年金もらおうとすれば、厚生年金はおいておいて
自分で40年月10万づつ貯めていくような感じ

結婚しないで子供なんか作らないようにするか、
若しくは男の子6人育てて月3万づつ払わせるか

それ以外老後の保障なんぞないんだよな

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:48:10 ID:tBPcJVWAO

携帯からスマン。

日本の富(預貯金・土地)の９割が
５０才～９０歳の持ち物な。

その資産家さんたちを支えるのが
俺達借金まみれ(住宅ローン・子育て世代)の
３０代なのよ。

なんかおかしくねー？

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:48:51 ID:4TqQB6CI0

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　　トl　　　｀-____.ノ　代｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　俺は老人に搾取されすてらてたけどな。
　　__　　 /|,-､　　　｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　／　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　革命家　加藤智大（２５）
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　ﾚ'　　　　ヽ　　｀｀ヽ.
　　　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　＼　　　＼
　　　　/´￣｀｀（＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:49:05 ID:/nYzr3LX0

>>835
親や祖父母の世話にはならない。
自分の医療費は自分で払う
って若者が増えないからじゃない？ｗ

お前はまず、自分がかけた養育費をキッチリ親に全額返すべきだな

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:49:09 ID:XxJiduq90

>>836
今は年寄りが
「はいはい、若者は自分で泳げるでしょ？私に船を与えなさい」と言う。

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:49:18 ID:HFQbyKxN0

>>831
面倒は見たくない、でも遺産は相続したい。
施設に親を置いていく奴なんてそんなもんさ。
しかも、それはいまの団塊前後。ろくな世代じゃないさ。

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:49:49 ID:rXCcaMnr0

ちなみに姨捨駅の隣に「冠着」という駅がある
何と読むでしょう？

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:49:59 ID:ztiBFDum0

>>840
詭弁の典型ね。

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:50:00 ID:Nbb/c6xQ0

>>822
なら公務員制度改革を掲げる政治家をもっと望み、選択すればいいだけ。
民主主義とはそういうものだ。

少なくとも道路族なんかを選び続けてるわけだから、国民の責任で間違いない。

ついてに言うなら、先の参院選で地方バラマキを支持して民主党に入れた馬鹿がたくさんいるからな。
道路族を選んでるのと全く同じ体質だね。

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:50:21 ID:mPDYFGkZ0

>>835
後期高齢者医療制度に反対してる人がどれだけいるか、
少なくともテレビでみのが煽ってるほどいないと思うよ。

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:51:34 ID:3jOwFewe0

>>842
それは言い過ぎ
必死に介護して、体壊して、周りから説得されてやっとこさ入所させる人も
多いんだよ。

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:52:12 ID:rXCcaMnr0

>>834
地元か？

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:53:23 ID:/nYzr3LX0

>>844
自分が出来ないことを他人に要求すべきではないと説くまでですｗ
それとも何？自分は逃げ得で老人は逃がさないってか？ｗ

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:54:19 ID:/nYzr3LX0

>>845
自分が政治家になろうとは思わないのな
君の場合、それが最大の責任忌避だと思うよ

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:54:25 ID:hVUsZeUt0

>>831
何でそこで在宅復帰の話になるの？
食事の内容を生活強度に合わせて質素なものにすればいいし
それがお金の節約にもなると思うって話だけど。
ウチは施設の人には感謝してるし、皆働いてるから出来るだけ行って食事の
介助だってしてる。他の人のだって手伝うときあるよ。
何か話の論点ずれてない？

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:55:08 ID:cQ/zOEdy0

つーかね、日本は相当、老人天国だと思いますよ。
私んとこの近所のおじいさん、去年、葬式があったんですよ。
それがもう２千万円も貯め込んでた。
なんでも年金貯め込んでいたらしい。
それが何度も海外旅行に行って、
それでも使い道もろくにないってんで
薄型テレビ何台も買い込んだ挙げ句にそれだけ貯め込んでたっていうんだから、
どれだけ今の高齢者にお金が流れ込む構造になってるかわかるでしょ。
一方、若い人の生活はどうですか？
子供は欲しいけれども、養育費も、教育費も心配で１人産んで育てるのがやっとです、
みたいな人、多いですよね。おかしいじゃないですか。
個人レベルじゃなくても社会全体として変ですよ。
くだらない老人の話し相手になるような医者はたくさんいるけど、
産婦人科医は少なくて困ってますよね。小児科医も不足してます。
米百俵の精神なんて言葉が数年前に流行りましたけど、
あれって結局、今、目の前にある米を市民にばらまくことなく
将来のために次世代をになう若者のために学校を作る費用にしたって話でしょ。
今、日本の政府がとってる政策ってどうなんですか？
逆でしょ。
真逆でしょ。
将来のためになるようなものを建設する費用はどんどん削ります。
その金は老人にばらまきますよ、と。
この国は狂ってます。
ええ、狂ってますとも。
異常です。
異常に老人に金が集まるようなこの国のシステムを一刻も早く変えないとほんと、とんでもないことになりますよ。

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:55:25 ID:7doeprew0

もうなんでもいいから病院を占領するのやめてくれ
首やられてて毎日キツキツで仕事してるんだ
たまに整形外科行けば、大量の年寄りが井戸端会議してるし
病状も変わってないのに薬貰いに来るだけなら、仕事してる
俺ら若いもんを診察受けさせてくれマジで

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:55:37 ID:WdkGoWNrO

>>1
小泉の本性が見えたな

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:55:38 ID:iGiewAeJO

二十歳過ぎれば三十になるのは早いって言われて今年の11月て三十になるマジで早い三十過ぎれば四十になるのはもっと早いって言われたあっというまに老人になるような気がする姥捨て山…笑えないよ

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:57:27 ID:AwPdA2di0

>>806
俺が見たとき、派遣の20代のおとこも捨てられてたな

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:57:34 ID:ue48JB+t0

御年寄りのほうがパワーあるよね。
小僧なんて、直ぐ自殺しちゃうし、ローゼン閣下とかセメント、派遣に
簡単に騙されるしｗ

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:57:40 ID:XZ/5xOB0O

>>765
あんたに聞きたいけど、上のほうでアメリカで感染症のワクチンを年寄りに優先配布しようとすれば逆に年寄りから若者を優先せよと苦情出た事実をどう考える？
日本の年寄りが同じ立場なら絶対年寄り優先しろと言うぞ。

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:57:54 ID:SXDfFrWIO

一生懸命働いて税金や年金たくさん払わされて
親の面倒もみなきゃいけない
子供にも金がかかる
なんかもう嫌になってきちゃったな

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:59:05 ID:Tp3GZQDU0

収入で保険料決めたらいいのになんでやらないの？
老人とか若者とか関係なく収入が高ければその分高額な保険料にしたらいいじゃん。
老人だからって一律に安くする必要はない。

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 22:59:09 ID:3jOwFewe0

>>851
食事料とか知ってる？
部屋代とか知ってる？
自費負担になってるの知ってる？
食事代とかは施設持ち出しのとこ多いぜ

と、これもずれたレスだな

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:00:13 ID:y+gaaCFT0

命は投げ捨てるものってトキが言ってた

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:00:46 ID:XiOvUB0a0

>>851
施設で食事の内容を一人一人決め細やかに変えてたら
お金の節約どころか、むしろコストがかかるだろうとか思わない？

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:02:02 ID:h6Ob2/j90

>>858
言わないと思うよ
年寄りだってそれぐらいわかっているさ
わかってないのは官僚と政治家だよ
日本の優先順位は↑と医療関係者と役所公務員だから

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:02:39 ID:MeFhko/F0

太く短く生きたモン勝ちだね

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:02:58 ID:XiOvUB0a0

>>864
お前、マスゴミに毒され過ぎｗｗ

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:03:13 ID:XxJiduq90

>>865
勝ちっていうか、潔くてカッコいいよ。

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:04:54 ID:3jOwFewe0

>>863
実際に施設では変えてるんだぞ。
刻んだりミキサーかけたり。
アレルギーも考えて、糖尿や低塩も。

食事介助が必要な人に介助しなかったら、まず低栄養か脱水症状で病院行きか死。
そこまで施設に重荷負わすのなら、自宅でやれよ、って元のレスの人は言ってる
んだと思うだぜ

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:05:33 ID:1Uo5lY0f0

>>853
ほんと時間のある老人と忙しい社会人や若者をいっしょくたに診るのは
やめてほしいよな。
老人専用の診察室設けてそっちにまわせば、専門的に診てもらえるのに
老人特有の症状や老化に伴う病気などもあるだろうからね。
これから老人が増えるんだから、専門的にやっても無駄がないとおもうがね。

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:06:03 ID:A2S3s92E0

総資産が1億以上もあるほいみという男性が国保未加入
ついでにNHKの代金も踏み倒し

1995年12月　株式投資を開始
2005年 3月　専業へ転向
2006年 2月　1億到達

国保に入ってないので、診察料は全額自己負担で薬ももらってないのに2万円も取られた（＾＾；
診療報酬ちょっと高くない？

2. Posted by 教えてください 2008年06月14日 20:21
どうして国保に加入されてないのですか？
あなたほどの年収があれば仮に最高額の国保でも（多分年間６０万くらいだと思う）苦もなく払える額じゃないのですか？
それに国保には高所得者が多く保険料を払い、低所得者を支えるシステムで成り立っているのですよ。
若いうちは年間６０万も医療費に使わないから自分だけは加入しないでいいと言う制度ではないのですよ。

16. Posted by ほいみ 2008年06月15日 13:58
☆☆☆教えてくださいさん

国保は、国民同士の相互扶助のシステムだというのはわかってるつもりですが、
赤の他人のために高い保険料を払ってまで、加入したいとは思いません。
年間50万円程度も保険に払うくらいなら、自費で医療費払ったほうが全然マシだし、
そもそも国のそういう制度に賛成してるわけでもないし。

オイラは、国保は加入してませんが、年金は払ってます。NHKはもちろん払ってません（笑

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:06:19 ID:X3AoqvHx0

すでに氷河期は切り捨てられていますが何か？

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:06:36 ID:SXDfFrWIO

>>864
言うぜ
現にうちの親や親戚は言ってたぜ
「若い人は多少の事は大丈夫。年寄りは体力ないから」と

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:07:01 ID:FsA8fhfO0

長生きイコール幸せじゃないから。
施設にも入れない在宅介護を見ればわかるよ。

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:07:05 ID:h6Ob2/j90

>>866
鳥インフルのワクチンの件ですでに決定しておりますが

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:09:08 ID:XiOvUB0a0

>>874
ごめん、文意間違って読んでた。

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:09:11 ID:hVUsZeUt0

>>861
ごめん、そこまでは私は詳しく分らない。

でもきっと施設の人は痴呆で分らなくても普通のモノをという親切心が
あるのだろうとは思う。

その心遣いは家族としてとってもありがたいけど不自然に思えてしまって。

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:09:28 ID:mhXB99+10

自分の親の面倒を見ない奴から税金を多めに取ればいいじゃん。
申請は両親にさせて。子供がいない場合は補助は最低限で
いてもゴミ同然の子供の場合も同様で。

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:09:37 ID:g+2mbNGm0

核家族を流行させたからこうなる。

年金保険については、何年も前に言われていたことなのに、
立場の官僚はそれを無視した
（自分の時代には先輩らが作ったミスを修正すると立場がないので）

老人らは、文句を言うのなら当時の役人に言うんだな。
今の若者は支える力もないし、社会が助けてなんかしてくれないよ。
公務員の生活だけはまず保障しなければならないという考えの元、
団塊を守るために、社会のシステム全てがおかしくなります。

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:10:22 ID:H3zcNMJk0

昇格して多少給料増えても、社会保障費、年金、税金等にほとんど取られて、
手取りは全然増えてないんだよね。生活は全然楽にならない。

何のために一生懸命働いているのか？
ジジババどもを支えるために今の若者や現役世代が居るわけじゃないのに。

そして、一部の金のないジジババの言い分だけ報道して、
実際に負担している現役世代側の声をマスゴミどもは報道しないんだろう？

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:10:32 ID:46/UE6CF0

>>760

つ都市蟻地獄

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:10:40 ID:XxJiduq90

>>864
今の年寄りは本気で言うよ。
というか、若者の将来＜年寄りの自分　だよ。

それでどれだけ、金銭的被害こうむったか・・・（詳しく書けないけど）

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:12:05 ID:XvqhviU60

俺らが年寄りになるころには団塊世代の大半が死んでて
まともな老人政策が出来上がってるだろうよ。

ほかの世代と比べて異常に人数の多い団塊が全ての元凶だからな。

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:13:37 ID:q/3kJdKD0

老人が半減すれば、おれの社会保障費も半減すると考えると。。。
すまん。じっちゃん、ばっちゃん、まじでじゃま。

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:14:58 ID:eVzL/mXd0

>>869
おまいもすぐに老人に成って、後期高齢に成るんだよ。
老人特有の症状や老化に伴う病気に掛かるのｗ
久し振りに認知のまじレスみたわ・・

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:15:56 ID:aSo5ps11O

それよりもこれからの社会制度をどうしていくべきかを論議して欲しいと考えるのは自分本位なんだろうか

このままじゃ若い世代お先真っ暗ですよ

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:16:08 ID:3jOwFewe0

>>876
不自然なのは事実だな
多分職員もその不自然さを抱えて仕事してると思うよ
まああの世界は社会の暗部みたいなもんだし。
親族が入らんとみんな真面目に考えない品。

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:16:24 ID:h6Ob2/j90

>>881
言う人もそら居るだろうさ
いろんな人がいるからね
それともアメリカ人は一人も言わないのかな？

孫や子供がかわいいと思う年寄りのが多いだろと思うよ

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:17:54 ID:yCBXabtR0

　　　　　　　　　　　　こ　の　国　は　滅　ぶ　ん　だ　よ

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:19:21 ID:eFDmli2B0

アホか？
「貧乏」を切り捨てにかかってるんだよ。
世代という隠れ蓑を使ってな。
支配者の得意な論理にのせられてんじゃねえよ。
金持ち年寄りは、なにも困らないし、せせら笑ってるだろ？

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:19:24 ID:XxJiduq90

>>887
アメリカでは若い人だけがこんなに圧迫されてませんから。
若い人に押し付けられてませんから～

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:19:30 ID:XiOvUB0a0

>>876
あなたはマトモな家族っぽいけど、そうじゃない家族も多いからなｗ

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:20:19 ID:3jOwFewe0

>>884 >>887
多分核家族化の結果だと思われ
まあしょうがない

あ、あと俺らくらいは75まで生きられないような気がする
食い物悪いしな
俺らが65くらいで死ねば結構バランス取れそうな気もしてきた

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:21:31 ID:IQ0OGCVCO

>>876
認知症の人がはたしてどれくらい理解していないか、こちらには分からないからな
それに楽しみが無いんだから、せめて旨いもの食べてほしいよ

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:21:58 ID:uC6FPBKZ0

そもそも若死にする奴は一定数いる。

年金というのは若死にする奴から金を巻き上げ、
長生きする奴に金をばら撒く言語道断の制度である。

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:21:59 ID:LZaPa0hD0

60歳以上の人からは全財産取り上げて
共同住宅で過ごすようにすれば？
仕事できる一部の人は覗いて差

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:23:15 ID:XxJiduq90

自分はおそらく50歳くらいで死ぬと思う。
でも「もっと日本を見ていたい」とか思わなさそうだから
それでいい。

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:23:16 ID:Wvixn3VE0

年寄りは今までは「少なかった」から多めにみてこれた。余裕があってその余裕を
使う人がすくなかったから

高齢化社会が進んで「多数」になったらある程度淘汰もされるでしょうし
多数の人が少数に集るのはムリが生じますよねーー

それに以前の年寄りには知恵があったかもしれないが今の年寄りは
勝手、傲慢、DQNだよ・・・

898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:24:46 ID:3jOwFewe0

>>895
中国や韓国並だなそれｗ
気に食わない奴の財産没収てｗ

>>897
でも俺ら世代は俺らの孫に今以上の負担を押し付けることになってるんだぜ

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:25:25 ID:hVUsZeUt0

>>886
ウチでもよく「もうお粥とか本人が積極的に食べたい時にだけ適量食べさせて
もらえるだけでありがたい」と言ってるんだけどね。
毎週末食事介助しに行くけど、すごい時間かかるし人手少ないし見てて大変そうだから。

それで低栄養・脱水症状で死に至ってもそれがその人の寿命ではないかと思って。

でもそれでその死の負担を施設の人に負わせるのかと言われるとね・・・

確かに親族から言わないと施設からだといろいろやりにくそう。

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:25:29 ID:Ji2GfEoRO

そもそも姥捨て山って、年とった親を子が山奥に捨てに行くけど
この帰路を案じた親が枝を折って道しるべを作ってくれたって話だろ

今の後期高齢者世代が若い世代に残した物ってなんだ
腐り切った社会と、団塊世代か

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:26:17 ID:eVzL/mXd0

>>892
うん、30にして立つ、40にして惑わず、50にして天命を知るだね。
65位で逝くのが世の為かもね。

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:29:51 ID:9gmFa3Kq0

さっき、ＮＨＫで中国の医療事情やってたが、ウチの８２歳の
ばあさん、それをみて、「日本は天国だねぇ」ってありがたがって
た。今の年寄りが悪いというより、マスゴミとか野党がいたいけな
年寄りをダシに使ってるな。きちんと状況を説明すれば、多くの
年寄りは若い世代のために、もっと我慢する。オレが説明した年寄り
はみんなそう。孫に借金背負わせてると説明すればナットクする。

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:30:38 ID:ULCVJE6/0

まず在日への生活保護を全面廃止しろ。

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:31:24 ID:hVUsZeUt0

>>893
せめて旨いもの食べてほしいよ
これってやってる側（親族）の自己満足だと思う。
痴呆が進んだ人は分ってないよ思う。

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:32:50 ID:GEvXg7fV0

もう完全に世代間抗争になったな
俺自身も中高年以上をいじめるのが楽しくてしょうがない

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:33:17 ID:wXbRgi50O

今までが良すぎただけ。病院がじーちゃん、ばーちゃんの日常のコミニティとなってるのは、やはり異常。

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:33:31 ID:mgToiMTQ0

>>902
若い世代にも、いい人から勝手な人が居るように、
お年寄りにも色んな人がいますよ。
すべての人間が歳を取れば自動的に徳を積み懐が深まるわけではないです。

貴方はいいお年寄りに囲まれてて羨ましい。
本気でそう思います。

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:33:36 ID:24rEaCFbO

今の日本見てると金のかかる人間はいらないって感じがする。
ワプアや年寄り。生保。

金がない人間さっさと死ね！って言われてる気がする…

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:35:10 ID:Wvixn3VE0

>>902
要はミンスが票稼ぎのためにワーワーいってると（ｗ

まあ個別の老人はそんなもんだろうねぇ

後期高齢の保険料だって、「下がった人が多かった」っていっても
「それはそういう人たちを対象にリサーチしたからで信用ならん」っていってるし。
それをいうならマスコミが取材するのだって「特殊な事情」の人ばかり」なのにねぇ～

要は官僚主導の政治を変えなければ税金はいくらあっても足りないとかんじるのだが
ミンスは官僚の労組もバックについてるしなぁ～

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:35:25 ID:9OQ78zegO

>>902
それを説明する責任があるのは政権与党だろう。

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:36:11 ID:kHg1AsQj0

実際、この年寄り達が国の資産を食いつぶして、この先
何世代にもわたる借金作ったんだし、少しは責任とれよ

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:36:41 ID:3jOwFewe0

>>899
難しいんだ、それは
多分大昔ならそれが寿命。
今は虐待になるｗ
家族の同意があっても微妙だし、そうすることは職員の負担。
彼らの大多数は老人好きだし。

>>908
個人的には、日本の社会保障って結構いけてると思うけどな。
みんな知らないだけで。
タチの悪い奴だけがそれに妙に詳しくかったり。
腕に刺青入れた兄ちゃんが生保受けながらパチスロ行ってたり
｢1000円2000円でひいひい言ってんだよ！｣って料金踏み倒したの誰だよｗ

愚痴です　寝よ

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:37:51 ID:wXbRgi50O

>>908
それは当然。
弱者と言われる人の中には怠け者も混じっている

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:42:03 ID:Wvixn3VE0

日本の社会保障制度を支えていたのはサラリーマン（終身雇用）
（平も社長もリーマンだったからね）
一億総中流ってのは大金持ちも大していなければ極貧乏も居ない世界だった
それをこわしちゃったからなーーー
生活の根幹をなす雇用をこわしてしまったからなぁ～
この重大さに気づいているんだろうか、政府は。

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:42:42 ID:TfTQ0uUp0

若者は選挙に行っても負けるからな。
年寄りの方が多いんだからしょうがない。
政党にしても、現実的なところはどこも選挙に勝つための政策を打ち出すしな。
戦えば負けるのが分かっていて、なおかつ選択肢すら用意されていない状況で、
若者に選挙に行けってのが無理な話。

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:43:04 ID:TBgbroA80

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:43:18 ID:XiOvUB0a0

>>915
選挙に行け。

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:45:35 ID:jJ+tTEGG0

年寄りを優遇する必要も、見捨てる必要もない。
ただ特定の世代に負荷がかかりすぎないように、公平に負担する施策が必要。

その点、後期高齢者医療制度は実に良くできている。
草案作成の中心になったのは民主の管直人だそうだが、
民主もなかなかやるじゃないか、と思った

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:47:12 ID:H3zcNMJk0

そもそも若者や現役世代向けの政策を出している政党なんてあるか？
基本、団塊や老人に媚びたばら撒き政策ばっかりじゃん。

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:47:34 ID:9dv584jOO

70過ぎたら資産没収で施設に入れて
そこで不自由無く暮らさせてやれよ
世話には専門の職員と小中高生が体験学習兼ねてやれば良いし

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:49:00 ID:8nF6qd800

たからせない=切り捨て
ってどんなくそ理論なんだよ

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:52:07 ID:TfTQ0uUp0

>>919
結局、選挙に勝つためには年寄り向けの政策を打ち出さないといけないんだよ。
政党にしてみれば、若者の投票率が上がったところで、絶対数が少ないもんだから、
年寄り向けの政策を掲げた方が割がいいからな。
結局、若者にしてみれば選挙に行く意味がない。

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:53:16 ID:kOVXY5i+0

金がないのに年寄りの医療費を削らないとなれば
相応のツケが次の世代に行くわけで。
まだ若者を殺したりないのか。

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:56:26 ID:3jOwFewe0

>>920
今現在もそれに近いだろ
70以上の高齢者の財産なんて独居以外大体子供が握ってるだろうが
あと施設入れればOKてお前、どれぐらいかかるか分かってるのか？
今の特別擁護老人ホームで月20万以上保険料で賄われてるんだぞ？
非現実的すぎるわ

寝る！

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:56:47 ID:h6Ob2/j90

この制度はな、厚生労働省の官僚が書いたんだよ

広域連合なる物が出来てそこへまた天下りが行くんだぜ
全都道府県に一つずつあるからそこに2名役員送り込んだら94人
一人当たり退職金も入れたら年間2000万として18億8千万円

厚生労働省の天下り予備軍は笑いが止まりませんよ

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 23:57:38 ID:ytMY4j9s0

貧乏な年寄りもいるが、資産を一番多く持ってるのはこの層。
年寄り同士で相互扶助しろよ。
国に文句言う前に、金持ちの年寄りは、貧乏な年寄りを助けろ。

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:04:51 ID:let789/l0

老人はさっさと死ねって風潮を広めるのは勝手だが
将来自分自身がその時代の若者から同じように冷遇される事は覚悟しとけよ

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:05:46 ID:MUpj92yK0

年寄りは醜い

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:06:54 ID:A3F1FkkT0

おまえたちほんとうに暗いなあ。被害妄想も加藤並だよ。
団塊の世代は後期高齢者ではない。彼等が後期高齢者になるまで十数年かかる。
そのころには親の金で飯を喰って、ネットで勝手にほざいてるニート連中は死滅しているぞ。
それが自民と公明の政策だからだ。子孫も残せない。

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:09:57 ID:KbG7ePYu0

年金だ、医療費だと騒ぎながら
パチンコしてる老人はイラネ

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:10:29 ID:Ru9C6Wuz0

>>927
非難の対象は
負担しない老人、自己の負担以上のものを求める老人

今の若者は
現役時代は負担に喘ぎ、
リタイヤ後は冷遇が明らかです。残念でした。

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:11:09 ID:3AouC/kt0

>>927
今の多くの派遣労働者は老人になる前に野たれ死んでるよ。

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:11:35 ID:A3F1FkkT0

今の老人は金があるからまだいい。年金もそこそこにもらえる。
おまえたちが醜い老人になったとき、金もない、制度上も切り捨てられている、そんな社会にしたいのか？

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:11:55 ID:rdG/5KcVO

このレス読んでる後期高齢者がいたら反論ききたいねー（わしらの若い頃はー年金払ってなかったけどー稼いだかねは子供を育てるのに精一杯だったからしょうがない）払って無いけど金くれってか

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:13:01 ID:KbG7ePYu0

今の老人がウラヤマシイ。
お金ありすぎ。

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:13:13 ID:CHJzQPte0

>>919

きょーさんとー

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:13:43 ID:nwme1YLD0

>>933
将来のために今死ぬわけにはいかないし、
制度を維持し続けるのは無理だからな。
どこで制度を縮小するかっていったら早い内の方が良い

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:15:12 ID:SNWv6Qdh0

一番悲惨なの40代だな、国に余力もないし30年後の人口は8000万人、しかも同年代がやたら多くて
働く世代が極端に少ない。
今、49歳以下の人は定年って感覚が無くなる、死ぬまで働く、子供は世話する余裕無い。
50歳以上の人はなんとか逃げ切れるだろう

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:16:05 ID:KbG7ePYu0

そもそもお金のある団塊世代をターゲットにして
「世界一周豪華客船の旅」とか企画してるんじゃねーぞと。。
団塊世代はお金がありますからねぇ・・退職後の団塊世代を狙って
うんたらかんたらなんて言ってるんじゃねーぞ、と。

あぁ、、、、寝よう。
明日は月曜か、、、、、、

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:20:31 ID:g107tIG/0

どっちにしても税収不足が原因。
　ならば、何故高級品に物品税を掛けていた以前に戻さない。
　金持ちの贅沢品から多くの税金を取らないのは、政治化との癒着があるからか？
対象品は幾らでもある。

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:23:07 ID:A3F1FkkT0

>>937
制度を縮小するって、誰が病人だらけのグループの保険を考え出したんだ。
厚生労働省じゃないか。
健康なものが病んだものの医療費を負担する、これが医療保険のあり方だ。
縮小の仕方が悪い。
後期高齢者医療制度がなければ、おまえたちは死んでしまうのか？
現在金を持っている高齢者は死ぬことはない。
確実なことは、この制度が生き延びたとき、後期高齢者になったおまえたちが死滅するということだ。
それを避けたいと願っている真意がわからないのか。
おまえは厚生労働省官僚並みの低脳なのか？

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:27:17 ID:zqUYWvQo0

賦課方式が間違ってる
若いときから積み立てて運用益とあわせて自分で自分の老後に使う

これが正しい積み立て制度のはずだ

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:29:58 ID:7tzAR7Iu0

マスゴミのプロパガンダの威力はすげーな
すっかり国民総官僚叩き
洗脳によって官僚＝悪が染み付いちゃってるな
お馬鹿な国民だこと

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:34:48 ID:xKBoaLYQ0

>>940
前に塩爺が（金持ってる年寄りだねｗ）それを言ってるの見たよ。
消費税の比率を段階的にして、食料品や日用品は無税、贅沢品は多く課税するんだって。
是非やって欲しいのだけど、最近聞かなくて残念。

>>941
将来的に年金の給付は70才までは上がるだろうというのが30代以下の共通認識だよ。
厚生省を叩こうが何をしようが、人口比考えたら当たり前の帰結だわ。
官僚の腐敗と、将来にわたる制度設計を一緒くたにしても意味ないよ。

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:35:38 ID:Fm0M9g5h0

では年寄りの代わりに若者を切り捨てます

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:36:34 ID:YhZx+xT8O

若いヤツが投票行かないからって老人の顔色伺いまくりｗ

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:37:23 ID:EcVgikBO0

>>919
もう一回コピペいきますよ。

まあ民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。若い世代は投票しない。(投票しても数で負けるから意味ないけど）
諸外国でも同じ問題を抱えているのだがキリスト教の自己犠牲の精神や
【高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えなくてはいけない】
という民意がストッパーになるのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
日本人高齢者はほとんど【自分達の世代が逃げ切れればそれでいい。１０年～２０年先に国が破綻していようが自分達には関係ない】
という考え・・・・・。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【１０人に１人が後期高齢者　前年比５４万人増　高齢社会白書】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080520-00000915-san-pol

政府は２０日午前の閣議で平成２０年版高齢社会白書を決定した。
７５歳以上の「後期高齢者」は１９年１０月１日現在で１２７０万人と前年より
５４万人増加。総人口に占める割合は９・９％と０・４ポイント上昇した。
国民の１０人に１人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:39:00 ID:oaa65Fl70

ジジイ涙目ｗ

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:40:30 ID:r4gMvgpw0

朝、病院にいったら、診察券がなくなってた。
俺に市ねってか？

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:40:37 ID:A3F1FkkT0

>>945
そうなんだよ。後期高齢者医療制度で切り捨てられるのは、現在も、将来も金のない若者なんだよ。
若者が年を取ったときに、ものすごい医療保険代がかかる、そういう制度なんだよ。

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:40:41 ID:CHJzQPte0

>>766を読んでくれ。

日本ではもう1993年に選挙による年金改革への希望はオ㍗るんだって。

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:41:10 ID:EcVgikBO0

>>927
今のジジババに手厚くしようが冷遇しようが俺らが高齢者になった時には
冷遇されてさっさと死ね、と言われるのは変わらない。
少子化なんだから面倒みて支えてくれる世代はいなわけだからな。
だったら今のジジババも苦しめ！！俺達に負担だけ押し付けて勝ち逃げは許さん！！！

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:42:03 ID:lmdu88+j0

７５できるからいけない。年金もらってるやつで㌔。だいたい６５くらいだな。

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:43:02 ID:A3F1FkkT0

>>948
残念ながらジジイは涙目にはならない。金を持っているもの。
君たちがこの制度のおかげで、ひどい目にあうんだよ。

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:47:03 ID:d2n3Q7mJ0

今安楽死施設作ったところで、少なくともテレビでプラカード振り回してる年寄りは
絶対来ないんだろうな

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:47:48 ID:A3F1FkkT0

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:50:56 ID:mBmzuoA70

映画「ソイレント・グリーン」みたいになるのはもうすぐだな

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:58:00 ID:lmdu88+j0

だけど、テレビで徒党組んでるじじばばは、労働組合ＯＢだろ。

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:59:19 ID:e7yPsZfT0

老害は早く逝け。

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 00:59:54 ID:4ou6jsjQ0

９０年代後半に就職できない若者が沢山出始めた時に
「努力が足りない」「就職できている人間はいる」で
ふるい落とされた連中の事は見捨てたのが今のバブル以上の世代。
社会全体が底辺は切り捨てて当然って考えになったのだから
ジジババもそのしっぺ返しを喰らって当たり前。

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:00:47 ID:8zDkCKM+0

おじいちゃんおばあちゃんの居酒屋とか漬け物屋でお店してもらえば良いのにね。

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:07:34 ID:r2VjlIm+0

年寄りから医療費取るのはおかしいって言ってたジジイ達
あきれた・・・

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:09:22 ID:A3F1FkkT0

>>960
そのとおりだね。
しかし、自民公明の政権与党に最大の責任があるぞ。
就職氷河期をつくり、派遣労働者法を作ったのは自公だからな。
そのことを忘れるな。
その上で親の世代を恨め。
せめて底辺の人にセイフティネットを提供する優しい政権ができるといいなあ。

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:11:31 ID:SPz8x8Sh0

病気とかよんどころない事情でならいいけど
単なる怠け者・義務を果たさないルーズな奴らまで救ってやりたくないのが正直な気持ち
年金が少ないのに天引きするのかって言う奴、これまでどれだけ納めたのかとｗ

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:12:17 ID:R6bqX/9w0

>>914
いくら何でも年功序列＆終身雇用まで政府の責任に帰するのは無理があるｗ
高度成長の終焉、少子高齢化、グローバル化・・・etcの元で
年功序列＆終身雇用そのまんまなんて夢物語はありえない。
環境変化に適切な対応を取らなかった責任は免れないが
国が責任持って終身雇用維持なんてしたら、もはやそれは資本主義では(ry

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:12:33 ID:9waayEcY0

じじぃとばばぁに言いたい。

お前らの前の世代が頑張って築いてきたものを浪費し、公害を垂れ流し、子供達に間違った教育をして日本を滅ぼしたお前らはとっとと氏ね。

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:15:24 ID:P2iLlrLR0

どれだけ若者を苦しめるつもりなんだろう
これ以上年寄り優遇政策したらホントに終わるよね？

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:17:19 ID:A3F1FkkT0

>>964
75歳以上になると誰でも病気になる。
体も動かなくなる。
彼らも40年以上にわたって年金を納めてきたんだよ。
健康保険も忘れずに納めてきている人たちだ。

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:19:07 ID:moFDOs2s0

>>968
あなたは、このスレを読み直した方が良い。

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:22:39 ID:zdY5RDp+O

戦前生まれの方々は大切にするべきだが戦中や戦後の団塊ゴミ共は切り捨てるべき

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:25:41 ID:Q3RiNptMO

団塊世代は3割負担で

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:26:05 ID:A3F1FkkT0

>>969
どう読み直せばいいかね？
厚生労働省の役人の思惑通りに若者世代と老人世代間の対立をあおればいいのかね？ｗ

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:27:17 ID:GwnhAdkX0

40年払った人なんかいるのか？

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:28:45 ID:TxJpHHIR0

じじいの金を吐きださせて、子育て減税しかないだろ

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:29:18 ID:A3F1FkkT0

>>970
今の75歳以上のお年よりはすべて戦前生まれ。

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:29:32 ID:2DHP/PiRO

長生きし過ぎなんだよ!!
平均寿命60で充分だろ年寄りのヴォケ共め

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:31:30 ID:19cKD4H/0

簡単に言えば、金が足りないから誰かが負担しなきゃいかんということだろ。
それを、年齢で区切って、若者に負担させるのが正しいのか、
所得で区切って、金持ちに負担させるのが正しいのかって話だろ。

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:32:30 ID:zdY5RDp+O

>>975
要は団塊ゴミが悪いのであってそれ以上の戦前生まれの方は何もしてないししないじゃん。
実質的な力は団塊ゴミが全て持ってるし。

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:37:12 ID:A3F1FkkT0

>>978
後期高齢者医療制度に反対しているのは団塊の世代ではなく、
戦前生まれの苦労した世代の方たちなんだよ。

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:40:36 ID:moFDOs2s0

>>979
苦労して溜め込んだから（資産はあるけど）出したくないってか？

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:40:54 ID:zdY5RDp+O

>>979
強制加入じゃなくて個人個人の意志で決めさせるとか難しいんかな？

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:42:11 ID:ce3Coel30

自分らが戦後の日本を復興させたとか言われてもね。
それだけ自分らが優秀っていうんなら若者に頼らず自分らの力でどうにかすりゃあいいじゃん。

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:46:08 ID:zdY5RDp+O

>>980
日本の金の大半は団塊が持ってるんだべ。

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:47:44 ID:A3F1FkkT0

>>980
はっきりいうと、後期高齢者の方たちは遅かれ早かれ死亡する。
その金は団塊の世代が、団塊の世代の金は若者の世代が引き継ぐ。
資産をためておくのは自分たちのためではない（買うものがない）。
次の世代に引き継ぐためだ。
だから現在、金を使わなくとも不平を言わないこと。
その金はいずれ君たちの世代のものになるからだ。
無理やり世代間の対立をあおり、高齢者から金をもぎ取ろうとする官僚の思惑に乗らないことが大事だ。

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:49:18 ID:8XCt0M2c0

やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1189.html

まずはこれを読んでくれ、日本の医療制度の成り立ちから現状まで良くまとまってる
このままでいくと非常に有益な制度が、マスゴミのネガティブキャンペーンで潰されてしまう

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:49:52 ID:xKBoaLYQ0

現実に戦争行った方の最低年齢は80才以上でしょ。
本当に同情すべき世代は鬼籍に入った方が多いね。

老人が苦労してるのは実はとっても当たり前なんだよね。
どの世代も、それぞれの時代にそれぞれ苦労してるのよ。
戦争に関してはまた別に考える必要があるのは、
国家が出征を命じたからであって、これは別の補償をしてるでしょ。
失った命は金の問題ではないと言うのなら、戦前生まれで苦労した
から社会保障費で優遇しろというのもおかしな話になってしまう。

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:51:11 ID:19cKD4H/0

>>984
消費が増えなきゃ意味が無いんだよ。

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:53:29 ID:vCdaGLok0

>>979
で、今の若者にも苦労を強いるのか？

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:54:03 ID:moFDOs2s0

>>984
なんだ。
あんた自身が、年寄りの死亡待ち（遺産相続待ち）か。

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:54:46 ID:A6DL43xD0

フィリピンに老人ホーム建設について協議中　ｂｙ日本政府

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:55:32 ID:A3F1FkkT0

>>986
厚生労働省官僚乙ｗ
75歳以上の病人たちだけで医療保険を成り立たせようとする愚策の提案者かね？

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:57:29 ID:zdY5RDp+O

>>986
戦争を抜きに考えてもだ、日本を復興させた本当の世代なんだし多少は優遇しても良いんじゃないか？
この先短いんだし。

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:57:39 ID:xZtQBoPMO

992

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:58:43 ID:8XCt0M2c0

後期高齢者の人達って年金も国民健康保険もまともに払ってない世代だよ。
年金払っててもせいぜい千円程度。で年金がっぽり。国保も窓口0円の時代だよーん

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 01:58:48 ID:VEncpf0W0

>>992
この世代は膨大な借金を作った世代だから冷遇しても良いよな

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:00:15 ID:A3F1FkkT0

>>989
ちがう。それは侮辱だよ。
あおりを言ってはいけない。

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:00:51 ID:8XCt0M2c0

低年金額の6万6千円の人は天引き額毎月900円だよね？
今まで2千円だったよね？減額だろｗｗｗ　だますなよｗｗ

扶養から抜けられた人が月額数百円の負担増になって結果的に財源を確保してる制度。
あと、病院に点滴受けながら月に20日以上も遊びに行ってた人が
月の通院制限を受けてそれでも7千円程度まではできるよね？

これを廃止というより先延ばしにしたらあと数十年後の団塊Jrあたりは地獄を見るよ
団塊が穴をちゃんと拭いとけよ。

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:01:25 ID:xYrHVnUS0

1000なら、今日セックスする。

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:02:14 ID:moFDOs2s0

>>996
別に引き継いでもらわずに、相続税アップでも良いくらいだ。

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 02:02:48 ID:xKBoaLYQ0

>>991
老人からの徴収料だけで制度運営するわけないじゃん。
市町村の負担を減らして、財源を全国一律にするのが目的の制度だよ。
いくらなんでも恥ずかしすぎるよ。

>>992
だったら戦後生まれで苦労してるとか言わなきゃいいでしょ。

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